【噂】VoltaベースGPU新型Switchが2020年第4四半期に発売か？ ->画像>4枚

任天堂はNVIDIAと協力し新しいカスタムプロセッサーを開発中
大量生産には入っていないため発売は2020年第4四半期と予想される
4Kサポートのような大幅な性能の向上はしないが
VoltaベースでアップグレードされたGPUになると噂されている

Volta世代となるとTegra Xavierをカスタムしたチップと見られ
予想される性能はXbox One〜PS4

https://www.playerzdominiance.com/nintendo-switch-pro-by-2020-volta-based-gpu-but-no-4k-rumor/

ちょうどxbox one s位なのね
うーんやっぱ周回遅れだな

これだよこれ、こういうのでいいんだよ
4Kなんて誰も求めてない

Xavierで数値的には箱1か少し上くらい
これをX1のようにゲーム向けにカスタムするなら
もう少し性能上がりそうかな

まぁ何にせよ前世代ハード並みだな
でも次世代入っても2年ほど前世代をサポートするのは明言されちゃってるという…

GPUのアーキテクチャが変わっても互換を取れるのかな

BotWが1080p固定30fpsで安定するくらいの性能




それがほしかった

この韓国からの情報だと気になるのは
サムスンが次NVIDIAの次期SoCのOrion
を製造するらしい

もしかしたら8nmプロセスで製造される
OrionがSwitch proに載るのかな？

7nmで無く8nmで製造するところが
任天堂らしくもあるが

https://g-pc.info/archives/14281/
>次世代のGPUアーキテクチャ（Ampere）を使用する
>NVIDIAのOrion SOCは、Samsungの8nm LPPプロセス
>ノードに基づいており、注文数の少ない場所を明確にします。

嘘じゃないぜ！宮本HALO

性能あげるのはswitch2でいいよ

Switch 2って考えが古いのでは？
もう約3年間隔で高性能版出していけばいいじゃん

スイッチははやいところコントローラー（ジョイコン）だけでなく液晶部分もスイッチできるように、本体と分離させたほうがいい
これなら新型出すときに本体部分だけのパッケージを安く出せるだろ

wiiUがwiiの周辺機器を思われてしまった、と強く反省してたから
名前は素直にナンバリング重ねるかいっそ全く違う名前にすると思う

>>12
後付けコアグラフィックス構想は量産効果出せないしコスト跳ね上がるから…

まぁデマだとしても箱とプレステのリリース前にE3で新型発表→発売とかヤバすぎて据え置き完全に死ぬから面白そうｗ

Xavierベースでシュリンクして8nmとなると
性能よりバッテリーの向上が素晴らしいことになりそう

12nmのxavier nxがGPUコアが384
で 15W時のクロックが1100MHzで
844Gflops

7nm、10nm、8nmの世代プロセスで
製造なら倍の性能だからGPUコアが
768コアで 15Wで1100MHzなら
1.68Tflops辺りかな

これならだいたいPS4レベル性能
64GBのROMが今年後半に提供らしいし
次世代4Kが普及する前に出すなら悪くは
ないかな

液晶はHDのままかな？
HDで綺麗過ぎるくらい綺麗だけど
フルHDにしたほうがソフト開発や移植は容易になりそう

new3DSも3年後に出た事考えればあり得なくはないか

こんな細かく刻む必要があるかねえ。早くて2021じゃねえの？性能的には最新型iPadと同等レベルで。

こんなの出しても普及台数0台からだしサードはソフト提供してくれないだろ
Switchの主な購買層ももうSwitch持ってるからproなんていらない、って層が大半だろ
これが本当なら盛大にこける未来しか見えない

>>20
7nm使わないならむしろ今年がベスト
来年まで待つならいっそもう1年待って7nm使うべき

買い替え版待ってるからはよ

>>21
どうせソフトのロムの互換はあるだろ
ライト売れない売れない言っててどうだったよ

>>20
最新型iPadと同等レベルって上下激しすぎだろう
Proなんかはコスト的に出せるかアホ！だし
無印ならSwitchとそこまで変わらん

もし本当に出るならゼルダ続編かロンチに来るとかが妥当な所か

で、いくらくらいで出せそうなんだ？

>>21
サードから見ればPS4に出して今のSwitchに出せないソフトの移植で稼げるから魅力的だぞ

毎年言ってればいつかは当たる

価格は他２機種が吹っ掛けてくるの丸見えだから、多少は価格の自由度上がりそう…

北米を睨んで出すのは有りだろう

Switchの「偽物」みたいのをDellが
参考出品するのもSwitchの形状で
AAAクラスのゲームを遊びたい需要も
あると想定してだろうから

>>17
15WでSwitchのサイズに収まるわけないだろ

>>21
Switchのポテンシャルは恐らく1億台以上で現在4000万台
これからSwitchを買う数千万人は「どうせ買うなら新型を」となる上
現行機所有者の中にも買い換える人はいるだろう

new3DSが失敗したのにまだやらかす気かね
サードの意見なんて聞かなくていいぞ

>>32
製造プロセスの世代が進めば消費電力辺りの性能は大幅に上がる
>>17は十分に可能

スイッチの性能はもう上がらないよ
現時点でもメモリ帯域がボトルネックになってるからね
いくらGPU性能上げても無駄

4KというかHDR出力サポしろよ
豚はHDR対応したテレビやモニタもってないんだろうけど

>>32
現行Switchはテレビモードは15Wだよ
携帯は5W、新型はそれよりも低消費
電力だから駆動時間が伸びた

>>36
8GBで128ビットでも現行の2倍には
なるから、それなりに性能アップ
するのでは？

ただ、PS4レベルを帯域をモバイルで
実現するには256ビットにしないと
駄目だから苦しいかな

そういうのは次世代機super switchでやればいい

プレステでいう型番が変わる程度のことでしょ
なんで新ハードみたいに認識してる人居るの？

>>34
アッパー版の明確な失敗はプロとｘみたいな高価格機でしょ
newはお値段据え置きの、現行置き換え商品だし

>>35
そもそも15WのチップはSwitchの筐体には使えない
ノートPCの性能がPS4に追いつくって言ってるようなもので、Switchとは関係ない的外れな話

>>1
次世代機ではNvidia切らないと性能の上昇は望めない
APUの性能・コストは明らかにAMD製の方が上回ってるからね
だからソニーもMSもAMD製しか採用しない
だいたいNvidiaにまもとなCPUを作れるわけがなく…

>>36
いやいやいやいやｗ
帯域より重要なのは相変わらずGpuの１サイクルの演算効率だってｗ

>>39
スマホ用のメモリとPS4のGDDR5では10倍くらいの差がある
むりむり

>>44
ええ…
APU自体、ノート用のモバイル用途だって出自もう忘れちゃったの…

否定的なレスが全て「性能上がらないでクレ〜」なの本当に草

こういう新ハード出るの2017年から分かってただろｗ

>>46
別にPS4用ソフトがそのまま動くもの、を作らないといけないわけじゃああるまいに…
そこそこ遜色なくPS4とのマルチ、移植ができるくらいの性能ならまぁ出来るだろ

APUがdGpuを置き換える魔法のモバイルチップだった世界にぼくも生まれたかったですね…

任天堂自身も性能不足は認識してるはず
まぁ任天堂は「もう少し性能あったほうがゲームの開発しやすいな」
って目的でしか性能を見ないけどな
だから4Kや8Kは眼中にない

ぶっちゃけPS4並の性能で十分だよ

>>48
PS信者も任天堂ハードの性能上がるの嫌がるし
任天堂ファンから見ても、中途半端にSwitch Proと分断されてノーマルSwitchに出ないゲームがあったりするのは困る
2023年くらいにきちんとした性能向上したSwitch2出てほしいと思ってる
今年アップグレードしても誰からも歓迎されないだろ

初代→Rev.1→Rev.2　
みたいなことだろ

スイッチはグラよりもロード時間削減のほうに工夫を凝らすべきだからなぁ…

まあもうソフトが枯れだしたからなあ

>>19
旧世代の3DSを駆逐する勢いで普及したのに失敗ねぇ

むしろVITA TVみたいなハードを15000円くらいで出すべきだと思う
携帯機としてしか使わない人がいるのと同様に、据え置きとしか使わない人もいる

>>44
ツッコミ待ちなんだろかコレ…

次世代機じゃなくあくまでも新型Switchなのにアーキテクチャ変更？？？互換性はどうすんの？？？アホなの？？？

liteと同じで中国で製造ならモラルの無い
工員をリークするから、そのうちわかる
と思う

性能アップ版出すとしても再来年以降だろうなぁ

PS4レベルの性能あれば十分やな

>>60
今時、API使ってお上品にソフトを
作成したら少しのアーキテクチャの
変更でも互換性はあるよ

上でも言われてるけど
3DS→New 3DSが3年ちょっと
新Switchが2020年10〜11月に出てもおかしくない

特にゼルダBotW続編、ベヨ3、メトプラ4は性能向上の恩恵強くなる
ゼルダやベヨは今年発売の可能性高いから合わせてくるかも

>>37
HDR10対応スマホは現時点で沢山あるけど
消費電力があがるからSwitchはやらないだろう

それとTVと携帯モードの切り替えでHDRのon、offコントロールが難しいから出来ないよ

HLGであれば一応SDRのテレビでも表示の互換は保てるかも知れないけど

任天堂本社や移植出してるサードはそれでいいかもしれんが
ゲームフリークみたいな携帯機レベルしか作れないメーカーはどうすんの

本当に発売されるかどうかはともかく
こういう噂が出てくれれば低性能版になるかもしれないSwitchの売上減るだろうし
PS派の俺は高みの見物

半端なアッパーバージョン出すよりは次世代機に行ってほしいな

>>60
一番ハードに近い所で叩けるグラフィックスAPIに独自APIじゃなく
Vulkanをそのまま採用してる事なんかを見ても
Switch自体AndroidやiOSみたくハードウェアの変更に対応可能な作りにはなってるかと

3DS/WiiU時代、新機種を出すと常に一からスタートになるのは今後止めたいとか
iOSやAndroidみたく1つのソフトが複数の機種で動く様にならないとダメだと発言しとるしな

無印が売れまくっててシュリンクした新型が出たばかりの現状で出すわけもない
来るとしても来年以降だろ

512CUDAあれば1Tflops前後になる
voltaアーキならGCNの1.5倍の実行性能出せるから箱1と同等かちょっと上くらい

今世代ソフトのマルチ狙いなら十分だな

>>60
厳格にnvn apiで運用開発されてるならGPUアーキテクチャ変わっても問題ない筈だけど

>>68
高みの見物ってPS4は6千台しか売れてないのにw

>>74
PS5が出るからだよーん

>>60
アーキテクチャの違いは基本APIで吸収する。Switchに採用されているAPIは業界標準のVulkan、OpenGLと、NVIDIA独自のNVN。NVNさえNVIDIAが責任もって互換性保持してりゃさほど問題はない。
PS4のときはSIEがAPIに拡張を加えちゃって、それをサポートしないままAMDがアーキテクチャを更新したのでエライことになった。

>>71
まぁ>>1のネタが仮に正しかった場合、20年第4四半期だから普通に来年だけど

>>72
箱犬程度の性能じゃ何も動かないよ
MS謹製のforzaですら無印はグラフィック落としても処理落ちガクガク動作のまま切り捨てて
X専用みたいなもんなのに
ファースト自ら切り捨てる程度の性能で今世代のソフトを動かせるわけない

新型もいいけどそろそろUI改善してくれ
テーマとかそういうのは新型の目玉にする気かな

>>58
Liteとノーマルを使い比べたら
単機能はただの凡ハードだよ。なかなか商品としての魅力が作りにくいと思う

複数台所持をターゲットに３スタイルそれぞれに専用機械を出す、ってのも
アリっちゃあアリかもしれん
かつてファミコンテレビがあったように、他社とのコラボだといいかも
モバイルディスプレイ＋switchテーブルモード、みたいな感じで

2011/02/26 ニンテンドー3DS
2012/07/28 ニンテンドー3DS LL
2014/10/11 New ニンテンドー3DS/3DS LL

2017/03/03 Nintendo Switch
2019/09/20 Nintendo Switch Lite

3〜4年毎に互換性保ったままモデルチェンジだと追うには丁度いい
車のフルモデルチェンジよりサイクル遅いくらいなので

任天堂ハードは次世代機を出すとソフト互換ないからソフト資産が0からのスタートになる
高性能型でお茶を濁したいだろうね
Switchで買ったマインクラフトまた買い直しでちゅーってなっちゃう

MH5もここで投入かな

>>78
FH4はノーマルOneでも30fpsド安定だがゴキちゃんよ

>>83
互換あった方が多くねーか

>>71
年末に出たらプレステ５くんと次箱くんマジで死ぬねってネタスレだからね…

PS4ポータブルがSwitchで実現しそうやな

>>1
proやonexみたいなもんだね専用ソフトは出ない
パッチで高解像度とfps向上に対応する
4Kは無理だけどねロードは速くなる
海外からの要望があったのかもな洋ゲーはかなり増えると思う
液晶画面がフルHDになるのが1番の売りになりそう

>>58
それ欲しがってるタイプって
すでにSwitch持ってるか
それを買ったところでほとんどソフト買わない層でしょ

ゼルダ新作が新型でストレス無くやれるなら即買う

Volta使う場合Tensorコアどうすんのかな
今後NVIDIAからより変えにくくなってもいいなら有効活用を視野にそのままでもいいかもしれないけど
スケーリングに使う？

Turingみたいに単なるFP16演算器として使えるなら全く問題ないんだが

New　3DSはCPUとRAMを倍にしたからな
新スイッチは携帯モードで現行機のドックモードのグラになるとかを訴求力にしてくるのかも
携帯モードで393GFlopsぐらいの性能てところかな

>>3
携帯機である事や
現実的な値段で出す事を考えると
順当な進化じゃね？

Super Nintendo Switch
・8nmプロセスTegra Xavier+
・フルHD液晶
・64GBゲームカード対応

これで300〜350ドル
Switchは250ドルに値下げ
Switch Liteは200ドル

つよい(確信)

>>78
馬鹿「箱1は産廃！ファースト自ら切り捨て！」
MS「シリーズX出ても箱1に出し続ける！」

>>77
ていうかVoltaが来るわけないから2重の意味でありえんけどな
任天堂の思想から言ってコスト的に無理だし
来るとしたらPascal世代のTegra X2だろ
今Xavierなんて使ったらハードの値段5万になる

>>7
携帯モード60fps
固定60fpsは欲しいな

>>86
あんだけ売れたDSやWiiのソフトはSwitchで動きますか
次世代Switchはソフト買い直しだよ
アケアカ売れたって騒いでるけどアケアカも買い直し
マインクラフトも、テラリアもね
ファミコンのフリプもスーパーマリオからやり直しです
やったぜ

今のもケチるとこケチってこの価格にしてるのみるに値段据置で性能あげるとかする気さらさらないでしょ
かといって価格上げるのもしたくはないだろうに

携帯モードでゼノブレ2が720Pで快適に動作するくらいでいいんだよ

>>80
ゲハ民は価格のファクターを軽視しすぎ
Switchが3万、据え置き専用なら半分の15000円で売れる
据え置き機能しか使わない人にとっては、無駄な機能のために2倍の金を払ってる

>>99
何言ってんだこいつ

>>97
Voltaが最新の2017年に2世代前のMaxwell使ってた
Ampereが最新の2020年に2世代前のVolta使うなら普通だろアホらしい

>>99
アーキテクチャ理解してからまたこのスレ来てね…

仮に出るならこれが次世代機みたいなもんだな

>>41
言われてる通りの性能なら
型番変わったどころの話じゃないんだが

ゲハの老人が理解してないことその1

昔より性能の進化は早い

>>108
んなことないぞ。あからさまに鈍化している。プロセスルールなんざ全然更新しないしな

>>53
今年アップグレードされて
PS4相当のマシンパワーがあの携帯できる筐体に搭載されるなら
個人的にはもう余裕で買い替えするわ
あとは専用ソフトや対応ソフトを任天堂が積極的に出してくれればね

>>108
64からGCでグラフィック性能50倍以上、メモリ10倍以上とかになってたわけだが
今なんてせいぜいグラフィック8倍、メモリ2倍くらいしか進歩しないじゃん

>>80
ライト、据置で簡単にデータ移行が出来るなら複数台持ちターゲットにできるけど
ポケモンとかスプラとか引っ越ししないとデータ移行できないソフトがあるから
出先と家で本体変えるみたいのが気軽に出来ないのが難点だよなぁ

tensorとか余計なのを抜いた12nm 512CUDAのチップ作るだけなら製造コストはそんなに高くない
ただ新規設計になるからイニシャルコストがかかる

Xavierをカスタムするだけならイニシャルコストは安い
ただダイサイズが大きいから製造コストはかかる

3000万ユニット以上作ると想定したトータルコストでどっちが安いかだな
ただNVが人手をそんなにかけたくないなら後者の可能性の方が高そう

>>102
いや、むしろ俺は重視してたが
現在のliteの売れ方を見て考え改めた
この価格差でも台数この位しか出ないのか、と

まあ触ってみりゃ当然納得なんだけどな
仮にliteが１万５千でも大して変わらんと思う
ましてや場所を縛られる据え置き専用とか、ニーズが限定されるだけに値段も挑戦しにくいでしょ

>>12
そんなもんにコストかけてどうするよ？

>>67
元々スイッチは携帯できるハードだから
3DSやVITAの移植も割とあったし
ファミコン風のグラや規模のゲームも受け入れられてるだろ

任天堂は今のままでも問題ないがメーカーが意地でもスイッチに出さない仕方なくpro出すって感じかな
まあそれでもメーカーが出すとは限らないけど

>>104
これだからゲハ厨はキモいんだよな
Jetson Xavier NXが出たの去年の11月だぞ？まだ2ヶ月しか経ってませーん
そのお値段399ドル
どうやって3万のハードに乗っけるんだｗ

任天堂がSwitchは3DS以上に続けると早期に宣言してるんだから
小型や新型出るのは既定路線過ぎる
否定してるやつは「SwitchでDQ11は動かない」とか延々と言ってたアホだろ

アッパーバージョンは任天堂がnew3DSをどう評価してるか次第かなあ
まあ専用ソフトほぼ出なかった辺り察するが

>>118
ロボット用SoCとSwitch用だと
生産数が桁違いだからコストも
当然変わってくるよ

だからPS5とかPCのグラボと
比べて安く出せる訳で

高解像度ってそんなに恩恵ないから、HDだけどそれ以外はps5のゲームが完全移植出来るってレベルが理想。
GPU性能としては1/9でokなはず。

>>110
カタログ上の演算性能でPS4くらいあったとしても
スマホ用のメモリだと帯域がゴミだから移植してもかなり劣化版になるよ
VRAMを1GBでも載せればマシになるけど
それに最適化するためにゲーム開発のコストがかかる
今は時期的に中途半端すぎ
PS4の完全上位互換が作れる数年後まで待つべき

まだまだマイナーチェンジはかなりやるだろうな
PS5の詳細出てから発表して話題分散させるだろう

jetsonが高いのって数が出ないからだろ
チップ単体で考えるならGT1030からGT1050の間くらいだよ
GT1030なら今8千円くらい

Xavierって車載向けでダイサイズ大きくて携帯デバイスに載せるものには見えないけどあり得るんだろうか

>>121
Switch発売時にX2載せてないのに何言ってんだか
本当ゲハカスはコスト度外視した馬鹿ばかりだな
任天堂が売れる価格帯無視して5万のハード出すわけないし
お前は任天堂がゲハカスだけが喜ぶような物のために他を犠牲にするメーカーだとでも思ってんのか？

>>126
そこはあくまでVoltaならって予想で
実際にXavierをカスタムするかは分からないぞ
まぁどちらにしろゲームハード用にカスタムはされる

これは売れない

で、消費電力はどうなんだ？
任天堂が第一に気にするのは省電力性能だぞ

>>122
PS4 1.8TF
PS5 9.2TF

名越「PS5専用ソフトを作るとマルチ無理」

1/9じゃ無理っすね

既存の製品から選ぶならxavierが妥当ってだけで使うかどうかはわからない
ただX2は無いな
わざわざx1を16nmにシュリンクしたのに同じ16nmのx2を使う理由が無い
x2を12nmにシュリンクして使うのも考えづらい

e3で発表かなあ

nvidiaがわざわざ作ったXavier NXをJetsonに使うだけじゃ割りに合わんと思ったが、Switchに持ってくるならありか。
Jetson NXは10w/15wだから、クロック落としてCPU Coreもいくつか殺せば収まるのでは。

少し劣っていようと据置PS4レベルのゲームが携帯機でプレイできるだけで価値があるだろ

switch2はまだ先だろ

>>114
liteは見た目もあんま変わらないし
カラーもダサい（王道のホワイトをなぜか出さない）
劣化版にしか見えないもん

500~1000MHz　384~768GFlops

384コアに増やせばまあこんなもになる
現行機の据え置グラを携帯モードでプレイする程度のスペックアップにとどまるだろう
ハードは299ドル以上の価格にはできないので凄まじいスペックアップはまず考えられない

12nmのラインは今年からガラ隙きになるからそんなにコスト高くならない
むしろ7nm世代が高すぎてこれのコストが任天堂が使いたくなるまで
落ち着くのにかなりかかりそう

360世代のゲームがかなり移植されてるからこれがPS4世代のものも出るようになったら驚異どころじゃないな

任天堂は骨董品CPUしか使わない
豚のサードハブで性能クレクレはわかるがこのレベルだと任天堂だと10年発売されない

>>135
ソフト屋さんは前に大枚はたいて開発したソフトを再利用して回収もできるし
必要なポジションだよなあ

Switchの筐体サイズに現行据置機並みの性能とかそんなもん無理だし、必要無いよ。他と比べる必要無く、Switchとして性能が上がればいい。

CPUは他も大概

ちょっと良くなりました、程度なら誰も買わんがな
大きく変わったらそりゃ次世代機だ

どこもかしこも7nm7nmだからvoltaベースのxavierは12nmなので確かに生産ラインはガラ空きなんだよな

>>144
PS4とONEはモバイル向けのジャガーだからそうだけど
ZEN2のPS5と尻罰で上がるんじゃね

スイッチ2として発売すんじゃねーの？

>>1
ホリデーなら発売から3年半ちょいだからPS4Proや箱ONEX出した期間と大差ない
同時期にノーマル値下げもくるだろうから売上台数ブーストかかるぞ

>>125
1030は30W、1050は75Wで動作してるんだよ
それを10〜15Wで動かせるから凄いんであって当然値段も高くなる
サイズでかくて消費電力高くていいならなんぼでも性能上げれるっての

スイッチの新機種はiPhoneと同じ方式だろ
動作的には、pcと同じになり、最新のだと高解像度、fpsが安定、読込速度が早いとかで、古いスイッチでもゲームはできるだろ

さらに時世代版になると、古いのを切ってくるゲームもあるだろうけど、それは開発者まかせだろーな

DSi
New3DS
みたいな名前になるんじゃない

画面なし本体でプロコンセットが２万くらいなら欲しいかなぁ

>>152
単にSwitchじゃね
Switch (2020年末後期モデル)みたいな。

画面なしはないと思う
上位機種は次世代への橋渡し的な位置付けになるから
携帯性を捨てるとそういう位置付けにならなくなるので

この手の任天堂関連の妄想当たったの見たことない

>>20
nvidiaが10年の付き合いになるとスイッチに関しては言うてたからね

2ハードを5〜6年スパンで出すよりかはこっちのような3〜4年で細かく刻んだ性能アップバージョンを出していく感じの取り組みをしてた、の方が話としては通る

現行のスイッチ切り捨てるようなの出すと思うの？(´・ω・｀)

switchは従来のハードより長く続けたいって任天堂側も言ってたから高性能なやつ来ても驚かない

>>158
もうゲーム機も中身PCだからそういうの関係ないよ
性能だけ上げていって次世代機出ない可能性すらある

現行機のまま2022年とか2023年まで299ドルで販売続けるのは困難だからな
必ず付加価値つけたものをリリースして売上高の維持につとめるだろ

常に周回遅れでゲーム業界進化の足を引っ張る任天堂ｗ

ソニーとMSの次世代機にぶつける感じかな

ハード統合してるからどっちかが売れてる間に世代交代、
ってのはもうできないから
上位機を出しつつ緩やかに世代交代していく形になるしかない
どっかのタイミングで上位機とほぼ同スペックの性能の機種がノーマルになる
その後旧ノーマルに対応するかは各メーカー任せだろうな

そりゃゲーム業界の中心が既にスマホだからな
単独シェア50％だし、むしろ据置ゲーム機は業界の中心からどんどん離れていってる
Switchがスマホの性能に追従することはあってもPCに追従することはないぞ

ＰＳ４ゴミになるなｗ

なんで新ハードみたいな話になってるんだ…
これ要するにNew3DSみたいなポジションだろ？3DSからNew3DSへの性能強化考えてもまあ妥当なところだと思うが

BOTW2との同時とかになりそう

>>105
アーキテクチャなんて関係ないよ
Switch見れば移植でファースト水増ししてるのわかるでしょうに
できてもやらない、出来ないのが任天堂
互換なしにして同じソフトを何度も売るのが任天堂の基本方針なのは明白

プレステキメるとこうなるのか…

新ハードで変化球がないって事は今、PS4や箱1が直面してる問題にぶち当たるんだよね
任天堂のタイトルがあれば乗り越えられるわけじゃないのはGCやWiiUが証明してるわけだし
Switch向けですら安くない開発費やマンネリ感をどうするかな？

>>167
New3DSとPS4Proは失敗してるからな
だから皆の意見も繋ぎの上位機種がでることには懐疑的になる

new3dsとPS4proは違うだろ
new3dsの登場で旧型の生産は終わったんだから
準次世代機みたいなポジだったよ

Voltaって機械学習専用アーキでしょ
任天堂のゲーム機には最も不必要なものじゃん

New3DSに関しては「New3DS専用ソフト出してく」って話だったのにあんまり出なかったのがいただけない
SFCのアーカイブが遊べたのは評価するしcスティックもなんだかんだで便利だったが

これNew3DSじゃなくてONEXと同じだぞ
解像度とFpsのアップにロードも速くなる
売れるのはノーマルだろう

大抵のものが性能より携帯性に傾いていくしゲーム機だけが性能重視で据え置きなのがずっと続くはずはないわな

4k 60fps張り付きでブレスオブザワイルド遊べるエミュ以下かよ 笑

新型あるとしてもE3で発表はしないだろう
スイッチライトもE3終了数か月後に公式でいきなり発表したし
過去にもE３とは関係ない時期に新型発表したこともあったし、NEW３DSとか
発表する時期は多分、9月くらいだと思う

つまりswitchproだろ？

ドック型据え置きだったら嬉しい
ブーストモードメインの用途で頼みたい

new3DSは専用ソフトを１から開発しないと存在しないから仕方ない
新型switchは今世代据置ソフトの移植という鉱脈があるんで
やる価値はある

据え置き？

SwitchはLiteより動作強化モデルが先にくると思ってたが、こっちの仕掛けも早いかもな

この手のすっぱ抜きはなぁ
Wiiのときも2008年頃にWiiHDの計画暴露されて2010年には出るって話だったのに実際に出てきたのは2012年のWiiUだったからなぁ
今回のも実際に出るのは来年か再来年なんじゃないの？
まぁスイッチのハード部分に関してはNV次第だから展開早い可能性もあるが

任天堂ハードは消費電力のほうが重要だろ

>>182
なるほどね

>>174
ちょっと違う。世代的にはほとんどTurnig（RTX）と同じ。Voltaをベースにレイトレ追加、Tensorコア改良、シェーダー拡張したのがTurnig

>>3
Switchからもう競走してないだろ
客層が完全にPS箱と別

スイッチってiPhoneみたいに延々と続いていくのかもな
パワーアップした新機種が発売されてもずっと互換性は保たれていくんだな

>>190
いずれは廃れてしまうだろうし、その時を見越した開発はされてるだろ
任天堂はひとつのプロダクトに過度に依存するようなことはやらないんじゃないかな

しかしこいつ使うとなるとCUDAコアとは別に5TflopsのFP16の演算性能持ってるんだけどそれをどう使うかだなぁ
上手く使えればPS4超えてくるんだが

>>195
カスタムSoCじゃなくXavierそのまんまかシュリンクなら展開は早いよ
既に世の中に出てるハードで検証済みの上、
ソフトウェア開発だけで済むから

スイッチサイズでPS4レベルってのは余裕で可能になってるからな。
もうすぐでるノート用のRyzen3でもこえられるのにNvidiaなら同じTDPで1.2倍は速くできる。
　

>>190
そう信者が言ってた箱も次世代機出すし無理でしょ

New3DSを失敗扱いはないだろ。
普通に通常の3DSに置き換わっただろ。

>>194
ノートとタブレットの比較は流石に無理なのでは？
熱処理やバッテリーの量にかなりの差があるでしょ

4kは次世代でいい

>>190
任天堂自身がそういう方式でやりたいって言ってたな。

>>169
ps5が不完全互換だからって、そうしてクレクレはダサいよ？
後、勉強して来てから書き込んだら？

>>118
それ組み込みボードの定価じゃん。Xavier SOCの価格じゃないぞ。

2019年11月
NVIDIAの「Jetson Xavier NX」、性能は10Wで14TOPS
https://eetimes.jp/ee/articles/1911/13/news083.html

2019 年 12 月　DRIVE AGX Orin を発表
NVIDIAの自動運転向け新SoC「Orin」、性能はXavierの7倍
https://eetimes.jp/ee/articles/1912/25/news059.html


任天堂がどうすんだか知らねえが今大幅に性能上げるならXavier NXをカスタムして使うしか無いわな

>>55
同意
ROMの読み込みの速さや4Gメモリの恩恵を余り実感出来ない
何か速くなる次世代規格とかないんかな？

>>190
SwitchコンセプトNX発表時にiPhoneのように新型出してもソフト互換性保ちながら長く続けていくプラットフォームになると言ってるからね。
数世代は互換維持されていくだろうね。
スマホやPCと同じ感じだね。

携帯人気の国内、据置人気の海外を一つに統合して開発効率上げ、色々なタイプの機種が発売されてるとも言ってる。

>>202
2020年末にXavier版のドック型据置機とハイブリッド機
2022年にOrinのドック型据置機とOrinSのハイブリッド機だな。

>>190
本当はVitaもそれ考えてたんじゃないかなーと思う

噂がいくつも出てきましたねえ
あるとすればE3で発表かな
楽しみだ

あまり頻繁に機種変わるとスマホOSみたく古い型番が互換切られ易くなりそうだから困るなぁ
PCみたいにトラブル上等で互換性保たれても辛いし

バッテリー持ちよくなんの？

>>204
共同開発したNVNがハードベッタリ仕様にしなかったのもそういう意図があったのだろうしな。

Switch2.0 とか Switch2020 みたいな感じかね

携帯と据置が統合したことで利益は向上したけど、
そのかわりに「据置がコケても携帯機で稼ぐ」という保険がかけられなくなったんだよな

今後は互換を捨ててリセットというリスクは取りにくい
Switchの延長で性能を上げていくだろう

>>203
SDカードの次世代規格「SD 7.0」発表。最大128TBの「SDUC」と最大985MB/秒の「SD Express」を採用
https://japanese.engadget.com/2018/06/28/sd-sd-7-0-128tb-sduc-985gb-sd-express/

最大985MB/s!! 次世代microSDカード「microSD Express」は2020年にも登場か
https://news.mynavi.jp/article/20190302-780546/

PS4 1.84TFLOPS
XboxOne　1.31TFLOPS


Switch pro 0.8TFLOPS？

こんな感じで現世代のPS箱のゲームですら移植は劣化するだろう
2077はXboxOneでは現時点でまともに動かないとか噂報道もあるので
サードの新世代タイトルも望み薄だ
Tegra Xavierはダイサイズ350 mm2もあるので大幅に縮小しないと現実的ではないし

Jetson Xavier NXのゲーム寄りカスタムだよ
現にNX基盤はスイッチの大きさになっている

任天堂はアップルのiPhoneみたいにシリーズで出していく
ちなみにアップルは毎年出してるが任天堂は3年ごとに出す
でアップルみたいにいずれ何世代か前のシリーズは切り捨てていく

今年の後半か来年はじめには発売されるだろう

>>120
確かゼノブレ1は動くかテストしてみた流れで本格開発始めた偶然の産物だっけ

iPhoneシリーズだと思えばいいんだよ
いずれ数世代前は切り捨てられるけどさ

3DSは自分らでカスタムしてたがswitchからはNvidiaにほぼ丸投げだから
3DSのような心配をする必要はない

このスイッチでは遊べます、このスイッチでは遊べません、なんて分かり辛いもん任天堂が出すかなあ
ジョイコンオミットしたlite位割りきった構造ならともかく

>>135
携帯モードでPS4箱1PCゲーの動画見てもグラ向上はやっぱ判るもんな

>>142
ソレをやってるカプコンはあまり歓迎されてないから劣化移植でも良いから同世代の方が印象は良い
開発側の事情が有るから我が儘は言えんけど

>>213
おっ有るんだな
コレが実用化されるまではイタズラにハードのVerUPなんて望まないや

>>210
NVNの仕様はちょっと違う。
ハードの力を出し切るならvulkan、サクっと動かしたいならOpenCLって具合でAPIは住み分けしてたんだけど、その中間でいいのがなかったのでNVIDIAがNVNってのを打ち込んできたってこと。
副次的に互換性はバッチリだな。

NVがvulkanよりも抽象度高いNVN API持って来てるのが、ハード側を刷新する気満々ですわ。

>>207
今年のe3良くも悪くもプレステと箱の話題だらけになるし、あえて任天堂がそこに情報出すのは薄いかと思う

中途半端なPROは出すべきじゃないけど
次世代機Switch2を早めに出すのはありだな
PROじゃ無く2で有るためには
性能をしっかり上げる（CPU、GPU最低3倍以上）
現行機の生産を止めて完全に切り替える
（現行LITEとは一世代シュリンクするまで平行販売してもいい）

Ps4Proぐらいの性能にしとかないと、マルチされなくなっちゃうからな
でるんじゃね

いつも噂で買い控え狙ってんな？

>>224
プレステ…?

>>207はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ､岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している

IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171

ID:TPQT9Iwx0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200123/VFBRVDlJd3gw.html?thread=all


昨日必死1位
ID:lfI3Z7wP0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200122/bGZJM1o3d1Aw.html?thread=all

>>207のレス傑作集をご覧ください

任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
http://2chb.net/r/ghard/1558090730/

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス！中出しセックス！孕ませセックス！小作りセックス！セックス！セックス！セックス！

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
http://2chb.net/r/ghard/1565065235/

16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
http://2chb.net/r/ghard/1522922121/

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力

>>220
たぶん任天堂タイトルは今のスイッチでも遊べるはず
あくまでメーカー用でしょ

iPhoneみたいにとか言ってるけどあれ互換性完全に保ててないけど

>>224
ソニーさん不参加ですけど

>>221
劣化移植だと共倒れになるじゃんVITAみりゃ分かるだろ
ひと昔前の大作が携帯でできるって形でもっかい売るんだよスカイリムとかセインツロウみたいに

出るならまずはNvidiaSHIELDで試運転だろ

PS4並みの性能になるなのか

PS4越えはすごないか？
昔で言えば、PS4が発売されるより前に、PS3越えの性能のハイブリッド機を出すようなもんだぞ

正直RyzenとRadeonでやってほしかった

>>11
性能さえあって移植が容易ならずっーとイッチでも出したかったってケースがちらほら出てるからな、任天堂目線でも性能上げた新バージョンを出すのは急務だよな

後発の時点で最初からPS4同程度の性能というならまだしも据え置きとか言い張った挙げ句出たものが携帯機としては十分でも据え置きとしてはクソスペ、劣化という印象が付いた時点でもう手遅れ
他はもう次世代機が出るというのにサードもユーザーも今更わざわざSwitchがPS4レベルになったところで見向きもしないだろ

見向きしてるから今の性能でも売れてるんじゃないの？

>>228
>>233
そういえば出なかったこと思い出して草

>>225
たぶん4倍程度を想定してると思う。
理由は
現行機種が720x30P
Xavier版は1080x60P
解像度2倍、フレームレート2倍
になるだけでソフトも従来機と新型で作り分けもあまり意識しなかで済む

早口でスイッチのコンセプト全否定してるけど
これが駄目なわけでも何一つなく
今も飛ぶように売れまくってるんだよなぁ

>>240
それより君はなぜ今switchが売れてps4が売れない理由を考えた方がいいのでは無いのか？

液晶がフルHDになってくれるだけで私は十分です。

>>238
基本的にノート向けだしCPU重視の構成
intelより内蔵グラボで優位なだけで
Switchサイズじゃぶん回せないでしょ

次世代switch楽しみだな
ワクワクしてくる

省電力版のSwitchをSwitch 2にしなかった事を考えると、今後のSwitchのノーマルタイプはサイレント・アップデートするのだろう。
なので、Switch Proと呼ばれる高機能版がノーマルタイプなのか、据置専用機になるのか気になる。
個人的には据置専用機でブン回して欲しい。

スイッチの性能が上がらないことを祈るしかない
このギミックで上がったら他が詰む

携帯でPS4並みなら地味にすごいことだと思うんだが

現行のスイッチと比較して倍ぐらいの性能にはなるのかな？
次世代ゼルダのグラフィックが良くなるなら何でもいいけど。

スペックアップ版は出すだろうけど
>予想される性能はXbox One〜PS4

ここまではあるかは疑問だな
任天堂ハードのスペックリークって
大体盛ってくるからw
Switchもそうだったなあ〜

>>253
リークされた予想スペックどんなだったの？

基本Nvidiaに丸投げなのでNvidiaのロードマップに沿って性能は勝ってに上がっていきます

ず-----------------っと言ってんな
いつになったら出るんだよ

NVが引っ張ってくれるの楽ちんでいいよな

https://blogs.nvidia.co.jp/2019/11/21/jetson-xavier-nx-the-worlds-smallest-ai-supercomputer/
12nmのxavier NXの 15Wが844Gflop
10Wで614Gflops

これを7nmや8nmにシュリンクできる
なら 2倍程度の性能アップだから15Wで
1.7Tflops程度で10Wは1.2Tflops

Switchと同じ5Wなら614G flopsは
期待できるからモバイル時でも現行
Switchのテレビモードより高性能
だからゼノブレイド2 とかもモバイル
でもテレビモードと同じ品質で遊べる

任天堂は最新プロセス使わないから空いた12nm使うでしょ

newSwitchポジションなのかSwitchUポジションなのか
SwitchUポジションならSwitch切り捨て早すぎるし
又専用ソフトの出ないnewSwitchポジションでお茶濁すのか

任天堂はギミックのコントローラー等にコスト使ってプロセッサ周りにはコスト割かないから絵に描いた餅なんだろうな
nvidiaにしてもamdとちがってシェア広げるより利益重視でしょ

>>151
スマホゲーは継続課金必要だから互換保つだろうけど買切だとやらなさそう

売れそう

まあ任天堂が高性能にしただけのPROバージョンを出すことは考えにくいよ、単純にたいして売れないから
モデルチェンジのついでに現行バージョンの省電力版は出すかもしれないが

>>259
NVIDIAが次期SoCでサムスンの8nm世代
で作ってる噂がある

この8nmってのが10nmの改良プロセスで
7nmEUVが出る今だと「枯れた」プロセス
でもあるんだよね

性能よりジョイコンどうにかしろ！！

>>234
そういう方面でメーカーの都合が出ちまうかw

時期は兎も角、任天堂ソフトは対応まででしょう。

BotW2の前に出せば結構売れるだろう

夢を見過ぎだろう。
俺はEUV7nmでもGT1030（MX150、250）レベルすら厳しいと予想するよ。
それだけの電力供給と冷却能力を増強すれば可能だけど、現行の筐体や冷却では無理だろう。
スイッチの15WというのはTDPのことではなく、SoC全体の電力上限でしょ？
7nmにすれば僅か15WでPS4に近い性能が出せる？
それが可能なら、IceLakeやRenoirでも単体で立派なゲーミングノートになるでしょって話よ。

別にPS4の性能に合わせる必要無いし。出せる石で出すだけじゃん。

>>258
XavierNXは、Xavier製造のうちCUDA128とCPUx2を潰して歩留まり上げたやつみたいだから、
現行SwitchのTegraX1+に対するTegraX1nanoとの関係と同じ。

なので新型SwitchはXavierNXではなく、Xavierと予想。
30W 15W 10Wモードがある。
据置モード時は30Wで動かせば1.3TFLOPSなので実質PS4同等となる。

今一番現実解に近いのはXavier NXのクロックダウン、機能削減カスタム版だろうから、ここから性能見積もった方がいい。

互換をAPIで吸収するとかいってる奴らはアホなの？ｗ
互換ってそんな都合良いもんじゃねーぞ
APIって単に便利プログラム群なだけだし

APIを守ってできることを厳密に言えばソースコードの流用＝新ハードで再コンパイル、が可能で移植が楽っていうだけ
すでにコンパイルしてできあがってる実行ファイルはそのまま互換なんかされん
AndroidやWindowsなどはAPIとは別にOSの部分でぶっとい互換レイヤーがあるから可能になってるだけだ

おめーら浅い知識で知ったかぶりばっかしてんじゃねーよ　
こ　の　バ　カ　た　れ　共　が

ライトが携帯専用だったので今度は
据え置き専用出してきそうだねえ

>>274
マヌケなSIEを基準にするなよ

>>75
言い訳おつー

>>277
ずっとDirectXつかってるのに、箱1で必死に大予算＆時間かけてしこしこエミュレーターつくってるMSさんもいますがそちらは…？

>>4
いや特定のメーカー支持者が仕方なく求めてないだけだから

>>272
Xavierを12nmのままじゃなくTSMC10nmかサムスン8nmで製造するならGPUは全部生かすと思うな
ただしこれをSwitchに載せるならコスト大幅に上がるんで399ドルコースになるとは思う
トランジスタ数が90億なんで箱1の2倍近くあるしね

>>270
intelやAMDでは無理だよ
今のNVはワッパがAMDよりプロセス1世代分上回ってる
7nmになれば15WでXavierの1.3GHzはまぁ出せるんじゃないか

>>238
無理
RyzenはともかくRadeonのワッパの悪さはガチ
Geforce12nm=Radeon7nmなのはマジでシャレにならん

ドック兼用の据え置きだな
ノーマルSwitchをテーブルモード風に活用できたりすれば無駄にならない

>>284
OrinならともかくXavierなら据え置き専用にはならんよ

ハイブリッドを捨てて据え置き特化はもうないだろ
携帯特化はあっても

>>284
ドック型据置機の可能性はあるね。

Switchの充電としての機能、
斜めに倒すとテーブルモードになる、
Switchから据置へゲームを引継ぐ事もできる、
これなら従来ユーザーの需要も高そうだし。

スペック高いけど液晶など省ける分かなりコスト抑えられるし

>>3
逆に言えば、他が前見過ぎて
家庭用ゲーム機の枠から離れて過ぎて煮詰まってる気がする

ゲーム機は３万円以内で売れるからこそゲーム機

>>287
Switchに使われてるMaxwellとVoltaは中身違うからそれは無理

>>11

2020 Switch2
2021 Switch2s
2022 Switch3
2024 Switch3s
2025 Switch4
2026 Switch4s
2027 Switch5
2028 Switch5s
2029 Switch6
2030 Switch6s


で、いいじゃん

小刻みなスペックアップはやめた方がいいと思うのだが

nvからしたら高く卸せるなら高性能なプロセッサを作るのも商売としてはいいけど
任天堂側がコストかけてまでそれを必要とはしてないから待望されてる高性能モデルのようなものはしばらくないだろう
現行Switchにマイナーチェンジしたのも製造上の都合だろ　そういうやむを得ないことになってやっと変わるとかはあるだろうけど

日経が報じてからが本番だぞ

ロードが短くなるとかバッテリーの持ちが良くなる、フレームレートが安定する、くらいのスペックアップとかならいいが
新型でしか動かないゲーム、ってのは出ないようにするんじゃないかな。
その辺は3DSi専用ゲームがほとんど出なかったし。

>>291
>>294

でももう、ハードもソフトもローリングアップデートの時代だよ
５年おきにプラットホームごと変えるようなビジネスモデルはもう古い

サードだって作るソフトの方向性合わせて
最新スペックだけに対応させるか　（Ｓｗｉｔｃｈ〇以降対応）、
基本スペックで広い客に対応するか　（全てのＳｗｉｔｃｈで遊べます）
自分たちで決められるし

仮に最新スペックに合わせて作ってもいずれ
世の中のＳｗｉｔｃｈが新型にリプレースされるからソフトのロングセールスが見込めるし

１０年前なら客が混乱するやり方だけど、今どきスマホアプリでも
これは自分のiOSのバージョンが対応してるから動くとか、対応してないから遊べないとか、
子供でも意味分かってるくらい普通の事になったし

>>293
日経のソース元ならもうあるって言ってるじゃない

>>292
まぁVoltaベースのSwitchが出るなら任天堂にとっちゃ実験ではあるね
価格も上がるだろうし
…よく考えたらタブレット部分だけ提供って出来るんだなSwitchって

>>279
エミュレーター作らないと動作しないのはCPUがPowerPCからx86に変更されたから
XboxOneXはGPUアーキテクチャ変えても問題なく動作してるし次世代Xboxも同様じゃね

これクリスマス商戦にぶつけてくるんか
でまあおもちゃ業界でよくあるパターンで
需要を測るために11月ぐらいに出しとくと

合わせてゼルダも用意してくるんやろな
PS5とか後回しになるわ

エミュではあるが、箱の場合は仮想環境でXBOX360OSがそのまま動いてるんだよな。
ソフトはそれぞれ個別に調整が必要だけどバイナリそのものはいじってない。

Enhanced化してるヤツは違うかもしれんが。

>>295
スマホが当たり前になったから出来るネタではあるけど
3Dなら兎も角2Dゲーは5年後だろうが現行Switchのスペックで十分だろうし
既に高い性能が不要になってるジャンルはインストールベースが多い方が良い

乙女ゲーなんかは新機種移行で毎回慌てるのもアホらしいからな

出ると仮定したばあいでもクリスマスってのはないだろ
Switchがwiiu転けてタイミング逸した3月に出したのが特殊なだけで
Wiiもwiiuも11月にだしてるのみてても任天堂も売り出したいのはアメリカのホリデーなのは変わらん

>>281
それが上位機種の仮proって事なのかもね

他社の次世代機が499ドル以上って
みたいだから、それでも安くなるほど
CSも高額化するのかな

どちらにしろまだ時期尚早だな
据え置き専門機でPS5の出鼻を挫きたいなら
後2年くらい待った方がいい
現状PS5がスタートダッシュを決めれる要素は無いし

>>290
一台ごとの売り上げがWiiU以下になる
喜ぶのはゴキだけだ

Pro欲しがってるのはゴキだと思ってる
任天堂の利益にならん

>>304
計画されてた時期は、PS4が世界的見て全盛時代
だろうから、PS5もスタートダッシュが成功する
だろうと前提で対抗の意味でスタートしたのでは
ないかな？

>>298
APIで互換、ってんならアーキテクチャ変わっても問題ない、当然CPUのアーキテクチャ変わっても問題ないってこと

しかしそれは間違いだわな、アーキテクチャがちがったらエミュる必要がある、APIと互換はまったく関係がない

>XboxOneXはGPUアーキテクチャ変えても問題なく動作してるし次世代Xboxも同様じゃね

箱1Xは箱１のGPUのエミュレーションしている

スマホ方式で普通に性能上げていくだけで十分
互換性のない新機種とかいうのは古い考え方

>>265
そういえばサムスンが2020年にCS向けのNVIDIA出す言うてたな

>>296
日経は「次世代機」と言ってるな
PROじゃない

>>311
日経とbloombergのゲーム関係の記事はいい加減なものが多いから細かい情報のソースにしたらアカン

2017 Switch
2020 Switch2　Switchとの互換性あり
2023 Switch3　ここでSwitchを切り捨て
2026 Switch4　ここでSwitch2を切り捨て
アップルがよくやる数世代前の切り捨て採用かな
またアーキテクチャのこともあるしこの流れだと思う

他の記事では399ドルって予想してるのもあるし
任天堂は価格縛り無くしたのが大きい

macronixの48層3D NANDのあれも2020年後半に任天堂にって話だったか
switch新型みこしてかね

>>295
任天堂は
新機種＝リスタートはもうしないと言っているよな

まず今のクロックキャップを解放希望
消費電力は上がるけど熱的には問題ないんだからTVモード限定とかで
ロード時間半分、フレームレート60fps・安定化、処理落ち消滅になるんだかはやらない手はない
今のところクロック指定できる初ロット改造機だけが恩恵受けてる状況

>>315
普通に考えたらしないだろうし、するのは悪手だとも思うが
任天堂はたまに変なことやらかすからな…　急になんしか思いついて全く新しいハードを出しちゃうかもしれんよ
社長が変わると方針かわったりもするし、過去の任天堂の発言がどうあれそれが守られるとは限らん

大体、スイッチライトやVRとかも普通に考えたら悪手っつーかやらないと思われてたものだし…

>>317
スマホがずっと続くわけでもないしな
時代に合わせて捨てる時は来ると思う

訂正
2017 Switch　 Switch2との互換性あり
2020 Switch2　SwitchとSwitch3の互換性あり
2023 Switch3　Switch2とSwitch4の互換性ありでここでSwitchを切り捨て
2026 Switch4　Switch3とSwitch5の互換性ありでここでSwitch2を切り捨て
アップルがよくやる数世代前の切り捨て採用かな
またアーキテクチャのこともあるしこの流れだと思う

他の記事では399ドルって予想してるのもあるし
任天堂は価格縛り無くしたのが大きい

>>204
そういや確かSwitch発表時に今後20年は任天堂と付き合って行くって言ってたなNVIDIAの社長
なんだか現実味を帯びてきたな

携帯出来るXboxOneってかなり凄い
ホントに出せるのならな
価格とかサイズとか熱問題とか…色々問題は多い

性能が低いのが諸悪の根源になってるからな、真面目に5年やるよりさっさと性能上げるべき

買い替えあるから絶妙なタイミングだな

また、家庭用ゲーム機のブームが来る可能性が高い
なぜならプレイステーション1発売以降ゲームを一切買っていなかった俺がswitchを買って今ハマっているからだ

プレイステーションやもっと前のスーパーファミコンで引退していたゲーマーの人口は実は、今のゲーマー人口の30倍と言われている

完全にウソ情報だろ
去年ライトが出たばかりなのに、今年も新機種が出るわけがない
しかも、スイッチ1ベースの意味の無い高価格機種

任天堂が今年やるとしたら、現行2機種の本体値下げ

売れてるのに値下げは無いのでは

>>289
GPUの世代に依存するソフト開発手法じゃないから問題ないかと。

既存の機種を値下げするなら新機種と合わせてじゃないかな？

>>327
イミフすぎ
GPUの世代に依存してないソフト開発っつーのもありえんし（現行でつかってるGPUの機能は全部使ってるにきまっている）

そもそも>287の
>Switchから据置へゲームを引継ぐ事もできる、

ってのがな…　「乗り換え」って意味じゃねぇんだろ？ｗ
現行のスイッチを、据え置き専用ドック（ドック内にSOCなどがつまってる）に入れたら今のスイッチみたく使えるって意味なんだろ？

その場合にどこが問題になるかわかってるか？

>>329
いつの時代の人だ？

>>330
いつの時代とか関係ないわ
そんなこと言う時点でなんもわかってねぇニワカだとわかっちゃう

無知が無理すんな？

PCで考えたらわかるがDX 12のAPIに
対応したAMD、nvidia、IntelのGPU
ならDX 12を元に作ったソフトが動く
のもハードの差をAPIが吸収してる訳で

それが現行CSと過去のCSの違いでも
あるんだが…

>>332
でたｗ
APIで互換ｗｗｗｗｗ
そんなわけないだろｗｗ

>ハードの差をAPIが吸収してる訳

ちがいまーす
PCでハードの差を吸収しているのはWINDOWSに内包されている互換レイヤーでーす
APIは関係ありませーん

>それが現行CSと過去のCSの違いでもあるんだが…

バカまるだしでーすｗ
過去のCSでいえば初代XBOXもdirectXでっせｗ
でもだからといって360やONEでバイナリ互換なんかできん

>>333
それはCPUが変わったからだろう
この噂ならNVIDIAのSoCでARMと
NVIDIAのGPUだからそこまでの
差はない

考えてみたらGC、Wii、WiiUと
アーキテクチャは同じで性能アップ
しても前の機種と互換性があった事を
考えたら、そこまで心配することかね？

>>320
プラットフォームを長く続けるため、いろいろ工夫をしている。
そのうちお見せできるようになるから、まあ見ていてください。的なことも言ってた気がする。

>>335
岩田時代に言ってた今後はアーキテクチャを同じにすることで
新ハードに移行したときの開発の混乱を減らしてリリースペースを落とさないようにするって話だったっけか
たしか後方互換に関しては触れてなかったと思うけど次はどうなるんだろうな

>>333
言いたい事は判らんでもないけど、グラフィックAPIを介してGPUにアクセスする関係上
グラフィックAPIの抽象化層の厚さ「も」互換を取るのに必要になる
ゲーム機のGPUアーキテクチャ変更時に互換が取れないのはココが一番の問題
(抽象化層が薄過ぎてグラフィックAPIが特定のGPUにしか対応出来ない作りになってた)

PCはそういう事が無い様にDirectXやOpenGLみたいなモノが作られたけど
バージョンを上げる度に互換性を確保する為の抽象化層が厚くなり過ぎて
GPUへアクセスする度にCPUに対する負荷が酷い事になってたから
DirectX12やVulkanの様な古いハードウェアの互換を切った
新しいグラフィックスAPIが作られた訳で

>>336
いや世代交代のたびにソフト資産がリセットされるのやめると、iOSやAndroidを例に世代が変わっても同じソフトが動くようにするように整備していると当時言っていた。

また携帯人気の国内と、海外で人気の据置のニーズについても考えて、アーキテクチャを統合して作り分けの大変やリソースをなくすと、さらにiPhoneとiPadを例にして、同じソフトが動くさまざまな機種が発売されるとも言っていた。

グラフィックはそこそこに、まず処理メモリを倍以上に増やせ
録画機能足したあたりからメモリがとにかく足りてない

>>337
そうそう。
そもそもSwitchのコンセプト（NX）で数世代に渡ってソフトが動くよう整備していると言ってるから、SoC世代が変わっても動くアーキテクチャになってるから、

現行機を携帯ゲーム機にできるのか

>>340
数世代に渡ってソフトが動くように〜なんて明言したことあったっけ？
ソフト開発の作法を統一して簡単に移植できるようにするみたいなことは言ってたけど
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html

>>338
Androidのたくさんの機種があってもソフトの供給にみなさん困られないのは
Androidという共通のプラットフォームの（ソフトの）書き方でいろいろな機種で動くからです
よって「任天堂のプラットフォームもそうならねばならない」ということが一番大きなポイントです

少なくとも「ソフトを一個一個のプラットフォームに向けてバラバラにつくっていく」
あるいは「プラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎが起きて、いつもプラットフォームの序盤でお客様に
『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」状況を今後はどうしてもなくしたいという思いでやっています
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html

この話は前提に置くべきよね

>>337
それはあくまでAPIを介したプログラムの実行性能をあげるため
バイナリでの互換とは基本的には関係ないんだよ

APIってのはあくまで事前に用意された「処理プログラムのライブラリ」でしかない
だから同じ名前・バージョンのAPIでも(DirectX Vulkan OpenGLなどでの）PCのそれと各CS機でのそれでは、中身（ソースコード）が違う

XBOXが歴代全部DirectXだがどれもバイナリ互換がないのはそれが理由

>>344
APIそのものの説明はそれで正しいけど、グラフィックスAPIみたく
特定のハードウェアにアクセスする為のインターフェースだと話は別かと
ソースコードが違うのも当たり前の話だけどソレと互換性云々は関係無いし
Xboxがバイナリ互換無い理由も違うだろうに

>>345
>ソースコードが違うのも当たり前の話だけどソレと互換性云々は関係無いし

めちゃくちゃ関係あるよ、そこが違うから互換性が無い
CS機ではCPU/GPUだけでなくメモリの構成まで含めて統一環境であるがゆえに、ハードの最大限のパフォーマンスを引き出すようになっている
それがユーザーによってハードが違うPCとの互換性の部分での大きな違い
ここでのAPIのソースコードの違いというは、ハードの構成に直結した違いにつながっている

>>346
その文で書いた互換性はGPUアーキテクチャの差異を吸収するって意味合いのモノだから
ゲームのバイナリ互換とは別、わかりにくくてスマン

Switchはcivとかcsの処理能力向上が求められている
まあnew3DSでもA列車があったけど

>>343
やっぱり互換どうこうじゃなくて開発手法の話だな
まあ触れてないだけで今後は互換があったとしても全く不思議ではないけど
しかしWiiUからSwitchの流れってここで発言してた通りになってるんだな
ピクミン3のときのような大幅な開発の遅れも無く谷間の時期は移植タイトルで持たせることもできてるわけだし

そんなんじゃなくて
壊れやすいジョイコンとか詰まりやすい内部のファン
とかガバガバになる充電口をまず改良してくれよ

新型いつ位に出るのかな？出たら買おかな。楽しみ

雑魚任天堂ハブられるの怖いからってさ


しんがたはええよw

まあ出すでしょうねえ
DSi、new3DS的なものを出し続けてきたからね

高性能機でうまくいったのは
ゲームボーイカラーぐらいじゃない？

でもガチンコで今年新型出すのは面白い

>>9
すごい粘着質だな
怖いわ

ノーマルSwitchは昨年の省電力版で完成したし、同時に小型軽量化した携帯専用のライトを出した。
それに合わせて携帯機で育ったポケモンとどうぶつの森を出す。
任天堂の次の狙い目は高機能化した据置専用機しかないでしょう？
それに合わせて据置機で育ったゼルダBotW続編、メトプラ４、マリカー９、ベヨネッタ３、モノリス新作など出す。
これなら一人で数台のSwitchファミリーが売れる。
任天堂のビジネスモデルとして完璧じゃないの？

356
356。

任天堂は普通に高性能版出してもおかしくないと思うぞ、なんで高性能版は作らないって言ってるのか謎
DSi、New3DSはそれぞれ4年、3年で出てるし

356。そうなんですね。レス間違った

>>1
voltaってTesla V100だっけ？
採用したスマホとかあったっけ？(´・ω・｀)

Telsa積むスマホとか面白こと言うなぁ。

大した知識もない知ったかぶりばっかしてる奴同士が
互いに小馬鹿にしたり　されたりしてる様子が無様過ぎて笑える　

高性能っつても30のやつが50になるくらいだろいつもの任天堂ならよ
それだと結局100のPS4の半分しかないゴミだし、さらにPS5が出たら差は開く一方
まあSwitchは任天堂のゲームさえ快適に動けばいいんだろうな、そういう作り方になってる

new3DSがvita以上の性能獲得したら発狂してた奴がいたな
任天堂のくせに絶対ありえない〜みたいな

>>46
LPDDR4@3200x32 12.8GB/s
GDDR5@5500x32 22.0GB/s

どこにそんな差があるねん

既にスイッチ持ってる人は高性能版出たら
本体画面のみ買い替えればいいわけだし
出費は２万円以下で済むんかなー

>>338
ローリングアップデートの利点として
上位機種のスペックに合わせてソフトを開発しても
いずれそのスペックが普及価格帯モデルにそのまま降りてくる事なんだよな

開発時点でインストールベースの数が少なくても
ソフトリリース後に自然に上がってくるから、
開発側は安心して最新スペックに合わせて開発できる

ただSONYも馬鹿じゃないから
PS5を出したあとはPS4の携帯機化を考え出すとは思う

それなら据置機でスペック先行していずれ携帯機に落とし込むという
ローリングモデルの軌道に乗せられるから

>>365
PS4のメモリ帯域は176GB/sやで

ソニーは馬鹿じゃない特に業務用開発と基礎研究と銀行辺りはほんとに頭が良い
だがSIEとソニーピクチャーは同じソニーでも大馬鹿も大馬鹿だろ

>>366
公式ストア以外の取り扱いはないだろうから
店舗のポイント還元と大差ない差額ってオチだろう
というか現状ACアダプタとドック外しても5000円しか下がらないのに
2万以下で買えるとか有り得んよ

>>368
ソニーはバカじゃないお前がバカだw

次世代は5Gで端末側の性能より
サーバーから供給されるコンテンツを受けられるかじゃないね？

携帯モードでの性能の底上げが重要だよ
携帯モードで1Tflopsは最低欲しい。

ドックで最大性能出せても、結局は携帯モード時の性能がベースになるんだし

>>338
iOSもAndroidもハードの機能が増えたりOSがアップデートされる度に調整や修正を強要させられてます
刃向かうとアプリリジェクトされる
最初に作ったものがいつまでもそのまま動くは絶対に有り得ない

それでも世代交代の度にハードリセットするよりはいいってことじゃないかな

windowsならまともに真面目なプログラム書いてれば長い期間そのままでちゃんと動くがな
それこそ余裕で20年とかな
汚いプログラム書いたら半年が怪しくなるが

>>374
携帯モードで1Tflopsはバッテリー容量を
倍ほどないと7nmでも厳しかと

あと発熱もだけど、ただ噂で本体が
ステンレスになるとか情報もあるから
プラスチックではないのかな

実際はスマホだけでなくPCでも同じことが発生してるんだけどね
OSのメジャーアップデートの期間が長い(Macのぞく)から感じてないだけで

>>1
ゴキちゃんどこからそんなデマ仕入れてきたのw
次世代は当然考えてるだろうがそれは今年じゃない

>>369
それは接続幅が広いからだろ。LPDDR4も同じように接続したら広帯域になる
メモリ自体にそれほど差はない

LPDDR4@3200x256 102GB/s
GDDR5@5500x256 176GB/s

2世代前切り捨てなら互換もそう問題なくとれるだろう
1年に1回新機種だすスマホと違って3年に1回程度のCSなら
そこまで問題にはならないはず

Switch後継機がPS4同等になるかどうかくらいで
新型Switchは今のに毛が生えた程度じゃね
4Kなんかやるわけない

>>363
そら昔の任天堂はな
今はnvidiaに丸投げだから、Volteベースならそれ相応なものが出てくるから

>>381
えっ。LPDDR4ってx256で接続できるの？てっきりx32で上限なのかと

SwitchProのときもそうだったが
こういうスレが立つと普段低性能ゴミハードで耐えている豚の本音がにじみ出てくるから笑える

>>385
Jetson AGX XavierはLPDDR4Xを256ビットバス幅で使って
帯域137GB/s確保してる

PS5でロードが短くなると喜んでるのは
クソロードに耐えてるゴキブリの本音がにじみ出てるって事？

>>388
そういう事
だがSSDも次箱のほうが速いことが分かってゴキちゃんまた号泣中

GPUスペックが上がってもメモリの帯域も上がらないと
PS4どころか箱Oneにも追いつかないぞ

ゼルダを60fpsで遊べるなら欲しいけど

しかし、デグレードじゃなくてマジモンのフルカスタムだったら驚くな
NVIDIAがついにカスタムに応じたかってなる

NVIDIAはAMDより帯域狭くても性能出るから無問題だろ

>>390
Voltaベース=Xavierってことだからメモリバスが256bitから128bitに下げられるとしても68GB/sで箱1並みにはなる

>>391
最良のケースでXavierのシュリンク版だよ
セミカスタムになると2022年以降の次世代機の時期になる

switchがかなり売れてるからnv側が気を良くしてるパターンはあり得るかもな、半分不良在庫と化してたX1を捌けたし

iPhoneみたいに性能上がるたびに買い替えてやるぞ

349800円ぐらいになるんかな？
その新型向けに発売されたソフトは無印ではパフォーマンスが出なくなるわけだが
その辺の調整ってどうなるんだろう
内部で調整して動くように整うなら良いが？

ネックになってたゲームカードの価格が下がってきたのかな？
64GBが安くなるなら良いがなぁ、、、あとは圧縮でやれるやろうし

>>397
解像度をWiiUのタブコンぐらいに落としたり
fpsを落としたりで対応するのが手っ取り早そう

>>399
GPUが変わっても互換がありゃいいんだが…
witcher3みたいなチラツキはあるが出せるみたいな感じになるのかな？
新型ならチラツキが抑えられフレームレートも安定する感じか

それでいいんだよ

ハード性能もいいけどジョイコンとプロコンの新型を頼む

・スティック、レール回りを強化してHD振動も強さを自由に設定できるジョイコン
・スティックと十字キー強化、トリガーをアナログ化、遅延の減少、HD振動を強化したプロコン

課題は周辺機器にもある

>>399
UIを720p未満に落とす意味はないから
それでも遊べなくはないかな
今も重いゲームは大して変わらんが

New3DSのエアプが多いな
New3DS専用ソフトは少なかったが、
兼用ソフトも実質的にNew3DSが標準で、
旧3DSはなんとか動くってものが多かったぞ

旧3DSだと起動するだけで30秒くらいかかったり、
フレームレートが低くてオブジェクトも減ったり、
テクスチャの品質が下がったり
スマブラ、モンハン、ポケモン、ゼルダ…
かなり売れたソフトがこうだったんだぞ

モンハンなんて与えるダメージまで変わる武器あったからな

CPU速度で判定周期がどうしても依存になるから判定不能でダメージカット扱いにという

旧3DSでもカスタムファームでCPUクロックアップしたら仕様通りのダメージにちゃんとなるのでユーザーの推測が実証されたとかそういうのあった

>>1の噂の出所が韓国なのはNVIDIAが
サムスンにOrionを委託生産するから
ではないのかな？

今まで噂の出所は台湾なのに今回は
違うのはそれが理由だと思うわ

https://g-pc.info/archives/14281/

>次世代のGPUアーキテクチャ（Ampere）を使用する
>NVIDIAのOrion SOCは、Samsungの8nm LPPプロセス
>ノードに基づいており、注文数の少ない場所を明確にします。

>>403
new買ってから比較なんてしなかったわ
そんな感じだったのね
専用ソフトて、ゼノブレイド？くらいしか出てないイメージ

>>405
逆にOrinって7nmじゃないのにXavierのワッパ3倍出せるんだ…
噂だと7nmか5nmだったのに

3DS
CPU ARM11 2コア
RAM 128MB　

new3DS
CPU ARM11 4コア
RAM 256MB　

GPUは同じだったので解像度までは変わらずの変更にとどまったけどね

>>406
無双系は評価サイトが3DSとNew3DSに分けて3DS版をクソ評価にするくらいは差があった
XavierベースのSwitchが出るようならNewよりも大きな差になると思う

マイチェン版スイッチに対応した高クロックモードがファームウェアに入ってるみたいな話あったよね
Newスイッチで60FPS、旧スイッチはマイチェン版が30FPS、初期版が20FPSみたいなゲーム出てくるのかなあ

>>1
エンハンスドモードで解像度とfps上がると嬉しいよな液晶もフルHDなら嬉しい
Switch2までのまだ4年あるしPro出すのはPSXBOXと同じだな

ほんとか？
今まさにアンバサダー初代3DSとおそらく最終ロットであろう去年の6月にかったNew 3DS LLで
神トラ2とポケモンムーンを動かしてみたがゲーム中の違いはわからんぞ？

…OS自体は初代3DSのもっさり感がすごいけど

ソフトによる
New以降でもノーマル準拠でどっちで動かしても変わらんものもある
MHなんかは4Gではfps上がってたがXではノーマルと変わらんようにしてた
無双系をやると露骨に差がわかるよ
あれCPUパワーで雑魚の数決まるから

new3DSなら無条件に快適にならないからね
A列車なんかはパッチをあててくれたよ

まぁNew SwitchがVoltaベースになるならCPUもメモリもメモリバスもGPUも全部底上げかかるんでどんなゲームもパフォーマンスアップする

今年3月から販売されるとかいうXavier NXにA57載せたやつになるかもしれんね
Xavier NXは2018年に販売始まったXavierの枯れた技術なので任天堂なら好んで使いそうだ
Tegra X1もスイッチ発売2年前に販売された枯れたものだったし

volta?Turingなら分かるけど

>>416
A57載せたXavierなんて予定にもないぞ？
やる意味もあまりないし
>>417
TuringはVoltaにレイトレコア追加+小改良
Switchの性能でレイトレはいらないだろう

>>407
だってモバイル捨ててからチップがどんどん巨大化してるもん

>>419
Orinは消費電力はともかくダイサイズはXavierより下回るよ…7nm以下なら
170億トランジスタだからXavierの2倍ない

これは楽しみだ

Voltaベースとか意味あんのかね？
それまでと何が違うかってGPUに所謂ディープラーニング用の専用コア（tensorコア）を入れ込んだだけのものだろ？
ゲームにディープラーニング用コアってそんないらんだろう、そんなの入れるくらいなら普通に通常のGPUの汎用演算コアを増やしたほうがいいにきまってるじゃないか
つまりVoltaにする必要がまるでない
むしろPascalを7nmにシュリンクしたものでいいだろうし、普通にそうするのでは？

それなら古くね？

>>423
とりあえず性能的には十分だろう？　TegraX2+ なら
アーキテクチャはほぼX1と同じだから互換性にまったく苦労しないってのが大きい

>>422
TegraX2だとGPU性能はほとんど伸びないのでモデルチェンジの意味があまりないってのはあるのよ

ディープラーニングコアはVoltaだけじゃなくゲーム用のTuringにもあるからね
今後のNVのアーキテクチャ採用するなら必ず付いてくる

>>425
十分のびるでしょ
少なく見積もっても現行スイッチの3倍は軽い、特にスイッチでボトルネックになりやすいメモリ帯域が倍になるのはでかいし
とりまグラ性能が3倍で十分じゃん、　botwが1080p60fpsにはなるくらい

コストもVoltaだのXavierベースだのより安いだろうしな

>>427
据え置きモードで性能3倍あったら箱1に追いつく
そんな性能はTegraX2にはない
メモリバス変に重視するやついるけどMHWが30fpsでまともに動くSMACH Zのメモリバスが34GB/sしかないのよ

NVIDIAはTegraX2のカスタムは出していないからまず無い
消費電力版スイッチに搭載したTegra X1カスタムとJetson Xavierカスタム
流れではJetson Xavier NXカスタムだよ

NVIDIAはTegraX2のカスタムは出していないからまず無い
消費電力版スイッチに搭載したTegra X1カスタムとJetson Xavierカスタム
流れではJetson Xavier NXカスタムだよ

Orin（シリーズみいたい）は22年発売予定だから今回は関係ない
あるとしてもその次だよ


新機種＝リスタート（ゼロからの）はしたくないって発言してるし
今回噂になっているのは高性能版と言うより互換有のSwitch2(Jetson Xavier NXカスタム）だと思う
iPhoneシリーズの感じだと思う
任天堂は価格縛りがなくなったのが大きい

ディスプレイにIGZOって噂になっているね

>>427
3倍なんて全然行かないぞ
現行スイッチのX1もX2も同じ16nmで、
定格クロックだとX1の650GFLOPSがX2で750GFLOPSになるだけ
CPUが2+4コアの変則構成も使いにくい
今のスイッチはゲームが3コア使えるのでスレッド指定して振り分けてるソフトも多い
メモリ倍増は大きいけど少なくともNewとして出すほどのものではない

ただXavierは12nmではダイサイズが大きくてコストが高いのでそのまま出るかは微妙なところ
そもそもLPDDR5が立ち上がってきてるから今更LPDDR4でコスト高い128bitバスにするのもね

>>432
7nmと16nmのトランジスタあたりのコストはほぼ同じって言われてるけど10nmはどうなんだろうね
場合によっちゃシュリンクはすると思う

>>418
全然違うだが
voltaの目玉であるtensor coreを考えても
Turingではコンシューマ向けにint8とint16を対応している

Turingがあり得るとするならGTX 16xxというRTコアもTensorコアもない変な実装があることも忘れてはならない

orinは時期的に次世代switchだろうな　X1は年度で言えば1年前の浸かったし

アイポン毎年、買い替えてるのでSwitchも毎年バージョンアップしても良いよ。

>>432
>ただXavierは12nmではダイサイズが大きくてコストが高いのでそのまま出るかは微妙なところ
　
2020年3月Jetson Xavier NXが399ドルで発売します
Jetson Xavierカスタムです
Jetson Xavier NXの特徴は、45mm X 70mmとJetson Nanoと同サイズで
Jetson Nano（カスタム）は省電力版のスイッチに搭載

>>434
コンシューマー向けにINT8とINT16ってw
追加されたのはINT4とINT8でさらに言うならINTは少数点以下の桁が0だから3Dゲームには全く使えんわ

>>432
行く行く
現行スイッチは定格MAXじゃないんだぞ？
今のスイッチのX1+の定格MAXにできるだけで大凡2倍くらいの伸びになるんだから

7nmのTegraX2のMAX周波数＋なら”現行スイッチの駆動周波数制限あるもの”の3倍パフォーマンスいくらい行かないでか
先にも言ったがメモリ帯域のボトルネックでパフォーマンス落ちてるケースも多いからな、スイッチは
それも加味したら総合的に3倍ってのは妥当なところだ

ユーロゲーマーの記者も言っているが現行スイッチ(初期、バッテリー持ち改善ともに)で頑なにクロックキャップしてる理由がわからん
ハード・ソフト共に動作問題はなくめちゃくちゃパフォーマンス最善するのにな

Tegra X1は、NVIDIAのSHIELDゲームコンソールに搭載されていたチップで、TSMCの20nmプロセスで製造されていた。しかし
、2017年3月という発売時期を考えると、20nmプロセスは考えにくく、少なくとも製造プロセスは16nm FinFETプロセスの可能性が高い。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1026659.html

後藤氏は16nmの可能性が高いとか記事に書いてはずれてしまったわなw
スイッチはWiiUと違って初年度からハード単体で黒字だったとのことだし
徹底的に既製品汎用部品で構成した成果だろう
もし新スイッチが今年生産されるとしたら商用向け既製品を拝借してくるのは間違いない

スイッチ2は意外と早く出てくるのではなかろうか。
スイッチ1と互換性を保ちつつ、携帯機能も搭載して、iOSでもないandroidでもない、SwitchOSとして既存のプラットフォーマーに殴り込みをかけたら面白い

>>440
少なくとも据え置きモードは393GflopでTegraX1定格500Gflopsの8割ある
携帯モードでもゼルダbotwとマリオデはクロックアップで230Gflopsまで上がってる
…どうやって3倍に？

>>442
最初は俺もTegraX1の16nmシュリンクだと思ってたよ

TensorコアがあるVoltaなのはDLSS（AIアップスケーリング）使うためじゃね？
FLOPSを単純にスイッチの4倍とかにするのは厳しいので、
残りはアップスケーリングで補うとかやるためでは

まだチップ開発段階で今年に出るわけないし
ソフトが大事だからスマホみたいにどんどん新機種を出せばいいというものでもない

去年新機種出したし出るとしたら来年だろうがそうなるとスイッチ2が近すぎる
普通に2022年発売のスイッチ2の開発が始まってる話なのでは

でもDigitimesの情報では2020年の第1四半期から新しいSwitchのモデルが生産体制に入り、2020年の中期に発売なんでしょ？

今年はシールドとswitch両方出るんじゃ？それなら台湾と韓国の情報の中身が少し違うのも納得出来るけど

>>444
まぁ計算上
スイッチのX1とTegraX2のMAXとを比べると

GPUが約2倍（393 GFLOPS - 768 GFLOPS)
メモリ帯域が2倍（25GB/sec - 50GB/sec）
CPUがちょっとわからんが、スイッチはX1のMAXの半分の周波数で駆動しているから、それを考えても少なくとも2倍は下回らないだろうし
大凡2.5倍としたら

まぁ総合的に見たら2.5〜3倍の性能ってのは良い塩梅なんじゃね？

>>157
20年以上だぞ

>>431
22年発売に10nm改良の8nmを採用は
おかしくないかな

今年でも7nmがあるのに22年だと
下手したら3nmが出てもおかしくは
無いのに

>>442
WiiUの半導体の製造がもう終わって
時間的制約があったからカスタム
することができなかったのが原因では
ないかな

>>453
スイッチが20nmのTX1になったのってやっぱり普通にコストの問題だと思うけどね
ジョイコンなどにあそこまでコストかけてくるとは思わなかったからな、事前の予想だと

ジョイコンのあの仕様や本体にまでジャイロ機能入れてきたりしていて、これで300ドルに収めるにはとてもじゃないがTX2は採用できなかったろ
TX1は型落ちだしShieldTVにも使ってたりで量産してたし

今の任天堂は半導体とプラットホームには金かけない

Tegra X1+みたいに汎用品のカスタマイズであって専用チップはないよ

2年くらいで製造ライン閉じるんだから今更20nmは無いだろー
と思ってた後藤さんとギリギリまで粘った任天堂て感じだな

任天堂はwiiUで痛い目みてたから若干保守的な対応をしたかもしれない

その通りでだから汎用品Xavierのデチューンじゃねえのって話

>>437
switchを携帯みたいな売り方をするのも面白そうだな

>>458
やったら絶対失敗するから面白いってか？

性格わっるいのぅ

SwitchはNvidiaの意向も絡むからこれまでの任天堂とは違った動きするだろうなぁ

竹田も居ないから素直にNVに提示されたもの採用すると思うわ

>>450
X2使用したJetson-TX2の15Wモード(MAX-P)だとGPUクロックは最大1.12GHzまで
これでもSwitch据え置きモード(12〜13W)より消費電力大きい
https://qiita.com/masa-ramenO/items/7614c36885470372d0ff
これがXavier-NXなら10WモードでもX2より速い
https://robotstart.info/2019/11/07/jetson-xavier-nx.html
X2だとよく見積もっても1.5倍が限度だね

>>458
ソフトのパッケ売りと相性悪すぎる
DL版ならそもそも買えなくできるけど、パッケは店側と客側に確認を強いることになる
3DSのときでさえ念入りな周知してたのに、バージョンが3つ4つとなったら絶対間違えて
プレイできないソフト買ったってクレームが出てくる

ワクワクするね

最近の任天堂はいきなり発売するから、これも
案外しれっと出して来そう。

Switchの路線が成功したから、長く続けられるような方策は取ってくると思う
単純な次世代機ではなく、次世代スペックのものを現行ハードの中身と入れ替えながら、
ハード性能が必要なソフトにも対応出来るように

>>462
7nmにシュリンクしたX2って想定みたいだぞ
それでも2倍が限度だと思うけど
7nmにしてもクロック上げまくれるわけじゃないしね
CUDAコア増やしてクロック上げずに並列化しないと消費電力保ったまま性能向上は出来ない

>>465
スイッチも2014年から開発してたし後継機も当然間を置かず開発してるだろうね

>>467
TegraX2のダイサイズで7nmにシュリンクしたら外周が小さくなりすぎてメモリバスが64bitに半減するだろうに
まぁとにかく知識ないやつの戯れ言としか言いようがなかったよ

>>468
だったら7nmシュリンクXavierやVoltaでも同じくメモリバス半減するとでも？
アホかお前

今年新型とブレワイ2が出たら最高なんだが
出るかはともかくブレワイ2なら新型のスタートダッシュに最適だな

これでデモンXマキナをやりたい

>>469
まずXavierとVoltaを両方挙げてるのが頭悪すぎるわ
んでもって7nmに実際にシュリンクしたら256bitは無理になるだろうね
7nmで90億トランジスタだと100〜150mm2程度になるから
128bitなら大丈夫だろう

https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20190220116/
GTX 1660Tiはリアルタイムレイトレーシングの
「RT Core」だけで無く「Tensor Core」も
搭載してないけど、その代わりFP 16のコアを
加えることでTuring世代の特徴であるFP 16性能を
出してるらしい


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1023668.html
そう考えるとSoCのvoltaはTansor Coreと
FP 16コアを搭載してるのはRT Coreの無い
Turingと考えてもいいんじゃないのかな

>>473
TuringじゃなくあえてVoltaって言ってるあたりXavierの可能性が高いと思うけどね
Turing版Tegra作るならそう言うだろうし

>>472
なんでシュリンクしたら256bitが無理になるんだ？
ってかメモリ帯域とか　それ込でシュリンクだろ？

parkerなどは技術的に7nmにシュリンクは不可能って言ってるのに等しいがそんなわけあるまい

>>474
SoCのVoltaはRT Coreが無いTuringと
ほぼ同じではないかと言いたい訳で

NVIDIAのSoCがTuringコアを採用
しないのは、自動運転にリアルタイム
レイトレが必要ないからだけで
それ以外のFP 16の性能アップなどは
同じかと

もっと言うとSoCのVoltaにRT Coreを
載せたのがTuring世代のGPUではないの
かなと思う

>>475
メモリバス確保するのにある程度のダイサイズ必要なのをパッドリミットって言う
チップとメモリをどうやって接続してるかを勉強した方がいいよ
チップそのものをシュリンクで小さくしても基盤の配線層まで細くなるわけじゃないから

そもそも20nm→16nmは正確にはシュリンクしてなくてFETを変えただけだったので簡単に移行できたけど、
16nm/12nm→7nmのシュリンクは作り直しになるからわざわざX2を7nmにしないわな
更に作り直すならメモリもLPDDR4-128bitをLPDDR5-64bitにするだろう

>>478
タイミング的にLPDDR5はギリギリすぎると思う
現時点で最新のスマホにも採用実績のないメモリなので

>>479
次モデル登場がスレタイの通りならXavierのまま（12nmでLPDDR4）が確実だろうね
7nmでLPDDR5にするにはスイッチの価格だと22年くらいじゃないと無理だろうな

参考だけど出る出る言われてる7nm版PS4slimが出ない可能性高いのはトランジスタあたりのコストとは別にパッドリミットがあるから
PS4slimのダイサイズが212mm2だけどこれが256bitバスの下限サイズかと

>>480
7nmじゃなく10nmなら技術的にはシュリンクは出来るだろうけどNVが使ったことのないプロセスだから難しいだろうね
まぁまだ生産してないチップって言ってるのが少し気になるところではあるんだが…

2017/3：20nm＋LPDDR4x64（初代）
↓2.5年
2019/8：16nm＋LPDDR4Xx64（マイチェン）
↓1年？？？
2020/10？：12nm＋LPDDR4Xx128？

正直これだと間隔がおかしいと思う
x128メモリもモバイルだとiPadProクラスのみでiPhoneでも64bitだし
まあマイチェンはマイチェンなので開発の手間は少なく、
並行して新モデルも作ってるだろうから絶対無いとは言えないけど

↓2.5年？
2022/3？：7nm＋LPDDR5x64？

こっちの方が有り得る
ただこれだとNew3DSとかに比べて先すぎるし、
直接競合しないとは言えPS5/XSXが出ちゃってるし

結論：分からんｗ

>>483
バッテリー強化型を進化版と考えず単なる型番違いと考えれば
スイッチ→スイッチプロの間隔は
DS→DSi、3DS→New3DSと同じぐらいになるから問題ない気がする

>>484
確かに初代から数えれば2020/10がちょうど良い間隔だね

xavierだと5Tflops（FP16)のtensorコアも載るけどこれをどう使うかだな
APIで吸収してくれんのかね

>>483
Switchはモバイルモードでも消費電力的にはスマホというよりタブレットのが近いと思う

2016年3月1日，NVIDIAは，モバイル・組み込み機器向けSoC（System-on-a-Chip）「Tegra X1」を搭載する開発キット「Jetson TX1」を3月中旬に国内発売すると発表した。
Tegra X1搭載の開発キット「Jetson TX1」が3月中旬に国内販売を開始。開発キットの個人向け価格は約9万4000円前後



Jetson Xavier NXの値段は399ドルだからありえないと言ってる人がいるけど
Jetson TX1も凄まじい価格だったからな

xavier NXってxavier のコア落ち品の再利用なのか
それとも、それ用に再設計したのかどっちなんだろう？

コア落ち品だとSwitchの採用するには生産数が足りない
から無理ではないかと思うが

>>489
Jetson nanoは新型Switch、SwitchLiteのTegraX1+のコア落ち品だからね
XavierNXもXavierのコア落ち品だね。チップサイズも同じだし。
SwitchProはXavier CPU8コア　GPU512UDA
256bitバス8GBメモリなんだろうね

>>490
そんな馬鹿でかいチップ使うわけない

>>490
他はともかく256bitはねーよ

256ビット接続だと1GBのLPDDR4が8枚
いるけどSwitchのサイズ的に厳しそうかな

↑こいつはただのアホ

せめてVita並の性能があればいいね

>>496
PS5を超える性能になっちゃうから任天堂には無理

jetson xavier NXがクレカサイズだしこれに近い形での実装になるのではないか

>>490
nanoはTegraX1+じゃないよ

任天堂がそのタイミングで実現可能な技術的最大性能のハードを繰り出してくると思ってるバカの多さに噴く

>>500
Xavierはほぼ型落ちだよ？
既に出てから2年経ってるし

2020年後半に12nmが最大性能？

XavierのダイサイズってX1の3倍近くあるしPS4proよりもデカいんだぜ
半分以下に抑えないと高コスト過ぎて使えないし、そうなるとカスタムの域を超えてる気がする

1部バカがいるから整理してやるよ
Tegra X1のシュリンクがnano（省電力版）で基盤の大きさ45mm X 70mm、省電力版スイッチ搭載
Xavier（100mm X 87mm）カスタムが xavier NX(45mm X 70mm)で製造プロセスは不明
xavier NXの基盤の大きさはスイッチと同じ45mm X 70mm

価格に関して任天堂は価格縛り無くしたの理解したほうが良い

ダイサイズの話してんのに基盤サイズのこと言ってるのはわざとなの？天然なの？