業界人「任天堂ハードで新規ゲームを開発しても技術的に得るものがないし、キャリアにならない」 ->画像>3枚

これがいくら売れてもサードが任天堂ハードにゲームを作らない理由です。

だからソフト面でPS4、PCのマルチが主流なわけ。

任天堂信者は反論できますか？

別に困らないから勝手にすれば

>>1
ところで何の技術？

中身で売れるゲーム造る気概がねーんだなｗｗｗｗｗｗ

x 技術的に得るものがない
O技術なんてない

売れたらキャリアになるだろ

もう開発環境は統一されてるの知らないのか

社員の育成にならないからそりゃDSWii時代ですら企画も降りない訳だ

×業界人
○イマジナリーフレンド

ソースもないのか
技術とやらも何を示すのか
さっぱりだし

請け負い仕事をするだけの人はそうだろうな

ただし海外大手AAAを作れるレベルの開発者に限る

今は海外のゲーム開発者がSwitchの移植をやって評価されてる印象だな

こんなソフトも移植してみたよって
技術アピールしてるよね

>>1
イマジナリー業界人

>>1
そもそも何の技術の話なんだ？

任天堂が技術提供してソフト開発するワケじゃないし、
サードの開発者が自社での開発から何も学べないのなら
それは当人の問題だと思うが・・・

おっさんの顔の皺を書き込み技術のことだろ

扱える領域が増えるということはそれだけ考えて物事を進めないと大きいものは形にならない
これが技術の進歩の1つであって領域の狭いスイッチではいかにして減らすかという意味のない行為を強いられ技術の獲得にならない
よって日々進化するこの業界において取り残されるだけであり人材が生き残れないのである
ただ置いてけぼりはどの業界にもいてそういうやつに最後の仕事としてスイッチ行きはあるかもね

>>17
説明も技術の内なんだがな

まあ、EAにバカにされてたしな
レガシーハードで足止めしたくないって

>>17
まずは何を言いたいのか分かるように説明できる技術を身につけてくれ・・・

ゴキブリってこんな妄想ソースでも擁護するんだｗ

>>17
扱える領域が増えるとは？
リソースの観点で言えば、高性能のハードウェアの方がむしろ楽になるよ
ソフトウェアを噛ってるから、アホなこと言ってるなって感じる

初代ファミコン時代はハード制約があり過ぎて乾いた雑巾を絞るごとく技術を極めていった

プログラマをなんだと思ってんだよ
デザイナとかグラフィッカをつけあがらせたらこのザマだよ

大手でもエンジン開発以外ツールポチポチするだけだろw

えび通死ね

>>1
ソニー朝鮮人の間違いじゃね？

技術優先したらあのチョコボが出来上がる？

VITAにソフト出してくれた会社を馬鹿にしてるのか

まぁEAはフロストバイトで大失敗してるけどな

ソニーボのお人形さん増えたな

>>25
ポチポチは大げさだけど、必要なのは開発エンジンを使いこなす能力だわな

>>17
容量節約せずダラダラ圧迫しまくってる方がよっぽど技術力無いわ。

つまりガキとファミリー向けにクソグラのゲーム作るのアホ臭いってことだな
洋ゲーみたいにリアルグラの殺人グロゲー作りたいと

>>9
草

オフラインレンダリングが実写と見分けがつかなり
リアルタイムCGも汎用ゲームエンジンでそれなりの映像がグリグリ動く時代
CG映像スゲーってだけで評価された時代はとっくに通り過ぎてる

>>1
特にソースなしとか
お前が業界人ってこと？

スマホゲーしか作らせてもらえない人達がどれだけいると思ってるのか

>>6
A「プレイステーションでゲームの制作に携わってきました」
　

B「チョンテンドーブヒッチでゲーム作ったブヒッ！ブヒッチは日本で一番売れているというのに！！」
　


まあどちらのキャリアを持つ人物を雇いたいかという話だわな

もうムービーゲームはお腹いっぱい

フィールドの草を植えること10年
この技術力がプレイステーションなんだよね

なぜPSファンボーイは任天堂信者だけどとか識者だけどとか
言い訳しながらじゃないと自分語りもできないのか
本心じゃ理解してるんだろ？

>>3
ソニーに媚を売る技術

PS3とかcellが変態すぎてまったく流用出来ないって有名だったなー

SwitchってモバイルGPUなだけでメジャーメーカーのだしDX12だしめちゃくちゃ汎用的なんだが

>>39
お前ならどちらのキャリアを選ぶの？理由も加えてちゃんと説明してみて

>>39
前者未完成品の上何年かけてんだ。
それが技術力？

ゴキ捨てのゲームって売れないじゃん

KPD

>>39
今スクエニに居たやつとか業界どこももう引き取って貰えないぞ
おまえホントにこの業界に居るの？

>>17
スゲーふんわり漠然としたことしか言っとらんが、その「領域」とやらの具体的な説明してくれｗ

まず勘違いしてるようだが、チップの世代がswitchの方が新しい（PS4はDX11世代、switch箱１XはDX１２世代）のでそういう意味じゃswitchの方が出来る事の技術的な（領域）は広い。
勿論PCマルチを考えなくていいファーストはその制約に縛られることはないが、マルチ前提で作るサードは古い世代機に合わせてDX11の枠内の技術しか使えない（DX11と12でそんなに劇的な違いはないとはいえ）。

じゃぁPS4とswitchで何が違うかというと、処理能力が違うからオブジェクト数やテクスチャデータ量を増やせるって点だけで、そういう力業は別に技術とはいわん。
普通に考えりゃ分かる話だが、AAAは分業体制で海外の下請使いまくってる訳で、ホントに高い技術力が求められるならおいそれと人海戦術なぞできる訳がない。

[PS4]サードのソフトが売れないので減収しちゃった(ﾃﾍｯ[SONY]
http://2chb.net/r/ghard/1580798190/

AAA規模の開発で自分がどこを作ってんのかわからないレベルの部品シコシコ作ってんのと
ある程度の規模で責任持ってつくってんのとどっちが技術つくんだよ
ゴキブリは前者って言いそうだけど

それはどっちも別の技術だな
どっちが上とかって話ではない
開発に携わってる人間なら分かってる

>>50
幾らDXの世代が違うと言っても基本スペックの差が大きいからなぁ
Switchで出来る事をPS4で遣るよりはSwitchで遣る方が優位性があるけど
PS4でしか出来ない事はSwitchでは出来ないって感じにはなるから
あんま拘る要素では無いのでは？

>>39
上はただの絵じゃね？
ゲーム画面というか

逆だ
スペックに制限がある方が開発は高難度で技術が要る

ハイスペックPCなら効率の悪いコード、
リトポロジーせず無駄にメッシュ数の多い3Dモデル
やたらサイズの大きいテクスチャでも、マシンパワーで強引に動かせるが
低スペック機で見栄え良く動かすには
職人芸みたいな工夫が必要になる
それを為すのが「技術」だ

>>28
あれはデザインの問題。
そして同時にいくら現場の人員の技術力が高くても重要な判断を下す上が駄目なら全部台無しになるという一例の一つ

>>49
スクエニにいた奴とかソシャゲ屋行ったり独立してソシャゲ作ってるしかいない気がする
おかげさまでモバイルゲームのクオリティ多少は上がったけど

>>58
FF15が解散してからのあそこ出身やばい
結局使われなかったmapの川3年間作ってた奴とか山程いる

>>54
技術的には【PS4では出来るけどswitchには出来ない】事って別にないんだよね。あくまで処理速度が違うから物量的な部分でPS4の方がゴリ押しが効くってだけで。
ただそれは別に技術とは言わないんだよね。それこそ高性能PC上で高精細なＣＧ作るだけならアマチュアでも出来てしまう訳で。

そもそも、グラフィックだけが技術じゃない気がする
前にホライゾンとゼルダの比較動画見てた時に思ったんだけど
グラフィックではゼルダの方が劣ってたけど、ホライゾンの方は投げた投擲物が壁に張り付いたり、水の上で火が燃え盛ってたり
そう言うのを見てしまうとグラフィックだけではどっちの技術が上とか言えない気がする

>>50
基本スペックがスイッチと同じくらいのPCではほとんどゲームが動かないこと知ってるか？
世代とかじゃねーんだよ

ゴキってなんで記憶がリセットされるの？

グラ技術()キリッって感じ

>>59
グラブルだって元スクエニ多そう、タイトルロゴなんてまんまパクリだし

>>62
だからそれってまさに単純な【処理速度】の問題じゃん。
むしろswitchの処理速度でPS4と同じゲームが多少の劣化程度で移植出来てるのが異常な訳でな。これは任天堂の技術力というよりnvidiaの最適化技術の賜物だが。

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！

グラフィックもAIも物理演算も今や何もかも外国製のミドルウェアやんか
それどころかPCもPS4もSwitchもやめてソシャゲでぼろもうけやんかｗ

そんなこと言ってるから全てのサードが束になってかかっても
任天堂一社に蹴散らされる醜態さらす羽目になるんだよ

>>1
普通にキャリアになる
反論終わり

>>1
なんか嫌なことあった？

>>34
そんなゲームの開発に疲れてぶつ森のそっくりソフト開発を発表した元PS

途中送信w
そんなゲームの開発に疲れてぶつ森のそっくりソフト開発を発表した元PSゲーの開発者が最近登場しましたね

売れる技術を磨きなよ。芸術家じゃねーんだから

ソフトウェアの観点で言えばクラウド技術が最前線なんだがなあ
>>1は高性能ハード上で動作するソフトウェアを作るのが最先端技術だと思いこんでる馬鹿

ゴキブリキモい
http://hissi.org/read.php/ghard/20200217/aFRHOTN3ZHYw.html

>>65
ありゃ12でクビになった集団だな

ゲハにいるわけでもない業界人が名指しで任天堂信者を否定するのか…。

3DSに全力してたアルファドリームの社員今頃どうしてるんやろか？
心配

違うね
サードのクソゲーが任天堂ソフトと競っても勝てないし売れないからだね

ファミコンで使う文字を絞るような感じで
みんなが流行技術を習得するなかcobolやってるようなもんで天才であれば需要はあるでしょ。凡人なら人生が詰み

>>39
記念撮影のシーンとアクションしてるシーンの比較なら
後者の方がゲームだね

スイッチで１００万本売った人より
PSので１万本売った人のほうが評価高いの？

そもそも大元の任天堂が世界に誇るソフトメーカーな訳でソフトを作る技術はトップクラスなんだから、その話は破綻しているんじゃないのか。
技術っていうのが具体的に何を示しているのかはわからないが、ユーザーからすれば純粋に面白ければそれでいいわけだし、どれだけ凄い技術を会得していてもつまらないゲームしか作れないのなら完全に無駄だろうしね。
ゲームは娯楽を提供するコンテンツな訳で、技術のデモ発表になってはいけないんだろうな。

>>3
ステマ技術

ソニーは一旦スイッチ市場に参入した方がいい
このまま行けば確実に負ける

カタログ眺めて性能高い部品選んで端末組み立てるのがハード屋の技術力
そのハードの上でなんでもいいからコード動かして絵を出すのがソフト屋の技術力

技術力はハードの性能が決める
コンパイルハートの新人でもファミコンのマリオ3とかFFなら0.5秒もせず一人で作れる

>>87
言っていることはよく分かるよ。
確かに性能が上がれば技術は上がるだろうし幅広い表現も出来る。
ただゲームや娯楽関連の難しいところは、だからといって面白いゲームが作れる訳ではないんだよね。
そのコンパイルハートで０，５秒でマリオやＦＦを作れる新人が果たして０からマリオやＦＦを産み出せるのだろうかと考えると、まず無理だろうね。
技術を本当に勉強したいのなら任天堂のソフト作りを研究することから始めるといいのかもね。
いいお手本がそこにあるんだから参考にしない手はないだろうに。

「それであなたはどのようなキャリアが？」
「おにぎりを作ってました」

これで認めてくれるところがあればいいけどな

>>87

言ってることがもはや支離滅裂なんだが頭大丈夫か？
既製品のPC用パーツ組み合わせてハード組み立てるだけなら技術力なんか別にいらん。箱もPSもswitchもそういう意味じゃ廉価PCでしかなくドコが作ろうが値段相応の性能以上のモノは作れんし、ハード的に凄いモノは何もない。
MSが凄いのはあくまでハード上で動かすOSの技術力

>>90
勘違いしてる子が多いけど、PS4や箱一、PS5、新箱に積まれてるチップはPC用の既製品ではないよ。ソニーやマイクロソフトが色々AMDに注文つけて作ってもらった一品物。
Switchのはだいぶ既製品に近いけど、それでもカスタムはされてる。

現実な話技術説明会を開くと任天堂とものりすは毎回会場満員になるんだよねw
任天堂に至ったては会場に入れない技術者もでるから競争率高いそうだ

一方でPS4でソフト発売下メーカーは、おにぎりの造形の拘りを発表して会場がヒエヒエだったそうだw

>>92
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1139726.html
FF15の料理は結構技術的に凝ったトライアンドエラーを繰り返してできたもんだから、講演もなかなか内容が濃いぞ。ヒエヒエだなんてとんでもない。

任天堂ハードでゲームを作ってもキャリアにならない。

>>1
なんでいきてるの？

低速度CPUで、いかに複雑な表現をするかが 鍛えられるぞ
具体的に言うとスマブラのしずえバグ

低スペでもバリバリ動く様に移植する技術なんて凄いキャリアじゃん

>>93
改めて頭のネジ全部ぶっ飛んだ内容だな

プラットフォームをスキルが付く付かないの判断基準にするのはにわかだよ

>>93
改めて見れば見るほど、ゴキブリが技術力を勘違いしてるのが良くわかるよねw

マシンパワー任せで最適化なんもしないせいで技術力落ちまくりやで

何年間もひたすら木や草を作り配置し続けるキャリアを積めばどんなステップアップできますか？

3年間一生懸命川作ってました
いらないみたいで製品には採用されませんでした

こんなやつ、結果的には実績0じゃん
評価する物が見れないんだから

FF15ひでーな。。。

こういう奴のいう技術って、もうほぼ行き渡っちゃってるというか
行きついちゃってるんだよな

次のブレイクスルーってAIなんだろうけど
それも別にPS4で適当なゲーム作ってるチームから生まれるものじゃないしな

大手はどこも、相応のタイミングがきたら、他分野から技術者というか研究者引き抜くだけやろ

>>91

> >>90
> 勘違いしてる子が多いけど、PS4や箱一、PS5、新箱に積まれてるチップはPC用の既製品ではないよ。ソニーやマイクロソフトが色々AMDに注文つけて作ってもらった一品物。

いや、一品モノってのはちと違う。チップの独自設計はとんでもなく金かかるからMSもソニーも任天堂もあくまで既製品をカスタムしてもらってる。
独自コード動くように設計し直してるとかじゃなく、あくまで余計な部分削ってコスト調整するっていう引き算的なカスタム品。

>>101
もっとスリムに作れればロードも早くなるし何なら別の部分にリソースを回せる余裕だって出てくるのにね

>>105
PS4はCPUとGPUをHSA構想のために太いパイプで繋いでる。そこに広帯域のGDDR5打ち込んでパフォーマンスを稼ぐ構造。
箱一はGPUの世代が古いけどSRAM載っけて帯域を稼ぎ代わりに低コストなDDR3をつなぐ。
両方ともPCじゃ実現不可能（HSAはKaveriで一応完成はしてはいるけど…）で、引き算的なカスタムでもなんでもないよ。

ビジネスの観点からすれば売れるタイトルを作れるってことがキャリアになると思うが
百歩譲ってプログラマーならまだしもヒット作を生み出したことがあるかどうかが全てだろう

>>107
単純化したってことで引き算じゃん、 とりあえず君は算数を勉強しようか

>>109
単純化？　どうやってもPCじゃメインメモリにGDDR5やSRAM積めないんだけど、何が単純化なの？

XONEXでDX12をハードウェアに統合した

ってのは何を引き算したんだ？

PS4の性能に匹敵するAPU、今のRyzen5-3400Gでも完勝とは言い難いからね。CPUはぶっちぎってるけど、メモリ帯域が不足してる。とても出来合いのモンをちょろっと変えたレベルのAPUじゃないの。PS4と箱一。
まあAMDがPC市場に「ハイパワーGPU搭載APU」ってのは需要がないことをちゃんと見通していたからなんだけどな。

>>107
PS4と箱OneのGPUの世代は同じだろ
基本的にはCUの数が違うだけでGPUコアのアーキテクチャは同じだ

何なら箱OneXはPolarisで自称プロより世代が新しい

テクスレ民が来てるな

>>113
俺も長らくそう思っていたが違うんだ
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/xbox-one-gpu.c2086
GCN1.0
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/playstation-4-gpu.c2085
GCN2.0（GCN1.1）

PS4の方が世代が新しくVR向き（とはいっても実際のパフォーマンスは殆ど変わらんが）
確かにPRO（GCN1.1と1.3のニコイチ）と、箱一X（フルGCN1.3）だったらXの方が明らかに世代は新しいね。

SMACH Zのような、中身は組み込み向けRyzenで動かすゲームはSTEAMから持ってきてくださいっていうなら、技術力云々はバカバカしいよねってなるけど
チップはカスタム、設計思想はオリジナル、なんなら開発に使うAPIは自社用のカスタム品とまでくれば話は違うよ

>>110
単純化したからこそ可能になった芸当だろう、 発想自体は引き算だろ？
単純特化はは大昔から行われてる引き算の技法だよ、 算数が分からない人には理解できないけどね

>>117
日本語でおk

GDDRはメモリとの配線が等間隔になっていなければならないという制約があるため脱着式のPCのメインメモリに絶対に採用できないんだけど、コンシューマでGDDR採用したことと、単純化と引き算となんの関係があるんだ？

>>115
そのサイトの情報の正確性は誰か担保してくれるんだ？

>>120
techpowerupってPC系情報サイトの最大手だぜ？　間違った情報はすぐ訂正される。wikipediaなんかより遥かに正確。

>>121
それで引用元はどこなんだせ？Wikipediaでもソースの引用元はリンクするだろ

世代が一緒だっていうソースを出せば良くね？

未だにPS3以下のハードでゲームを作って得られるもんは皆無
世界は数世代先に進んでる

>>57
なんの為にゲーム作ってるんだ

>>3
浜村をゲームに出す技術やろ

脳内業界人でスレ立てとかホンモノかよ…

>>1
でも、PS等にも新規ゲー自体それ程発売してないけど？
売れてるのは名のあるタイトルの続編等だし。
あなたの言うほど新規ゲー出てないでしょ？
まさか…新規ゲーって既存のタイトル？全く新しいのではなくて？

業界人気取りか？笑笑

ドラゴンボールカカロットもブヒッチ省いて正解だった

ブヒッチとマルチなんかしてたら出来上がるのはグラも内容もPS3レベルで世界からは相手にされなかっただろう

>>13
witcher３のswitch移植は普通にすげえと思った
よく移植できたよな
劣化してるとは言えそれなりにちゃんと遊べるし
地味に売れててしっかり黒になってる
steam版のセーブデータとも共有可能とかｗ

>>130
相手にされてないのはお前だろ
ゲームに逃げんなよ

技術的に得る物があってキャリアになって
その結果、印象操作で売り逃げするコンテンツを作るわけか

コジマはデスストでキャリアアップ（）できたようで何より

スレタイ詐欺

業界人って誰だよ?

業界人気取りのやつがスレをたて業界人気取りのやつがレスをつけるのがゲハだぞ

PSWでは、他所で良ゲー作るよりPlayStationでクソゲー作ったほうがキャリアアップに繋がるようだ

>>87
ガキの頃の飯野賢治が、パックマンを試しにプログラムしてみたら、4匹のモンスターの動きが違うのに気付いたとか言ってたな。
目で見てコピーしてみるのは良いことかもね。

>>134
まあ、コジマとともかく
現場のスタッフたちは普通にいいキャリア積んだと思う。
物量が圧倒的に足りてなかったけど、枠組みはしっかり大作感あったし
いい評価してもらえるだろ。

次の現場で頑張ってほしい。

うわあああああ

switchでいかに最新ゲームを動かすか
それを実行することで技術自慢になっているのをご存じない？
いくらなんでも頭脳が残念すぎるので
もう少し学んでくるといいよ

圧縮技術なんて習得しても意味ないよな
パッチ94GB、ソフト100GBで出せば圧縮なんてしなくていいんだからな
あっはっは

圧縮技術は必要ねーわそんなのやる暇があればパッチのロードマップをさっさと進めたほうがよい

PS5後期じゃ300GBとかいってそうで楽しそうだよな

クラウドを利用したデータのアップロードやダウンロード
ストレージからのローディングの長さ

少しでもソフトウェアやハードウェアの知識があれば、圧縮技術が不要とかいうのはアホだということがすぐに分かるwww

PS5末期で1TBのゲームがアツい

チョンテンドーはネットワーク関連も周回遅れだからねえ

関わったらそのソフトメーカーまで技術的に遅れてしまう

最新のネットワーク関連とは？

どんなハードでも限界を超えるようなソフトを作れるとこが大成するんだよ
DSでバイオ作ったカプコンが良い例

>>146
初期型じゃソフト一本しか入れれなくなって文字通り専用機になりかねないな。

PSのソフトウェアの観点からみた最新の技術について誰か語ってくれや
っでスイッチがソフトウェアの技術について如何に遅れてるかを説明してほしいわww

技術って広義な言葉つかってるけど基本的にグラフィックの事だけだからな

基本的にPS3辺りからゲームって変わってない感じある
絵がきれいになって物量が増えたけど

グラフィック技術と言っても一般に公開されてる仕様を見る限り、ソフトウェア的にはPS4もスイッチもDirectXを踏襲しているだけのように見える

何をもって>>1のように技術的に得るものが無いとか言ってるんだ？
開発エンジンの最適化度合いや開発技法が古臭いとかいうのであれば理解できるのだがな

【スクリプトの負荷増大によるサーバダウン】
解決策：永久ループを極力回避するスクリプトを組む

while文などはミスを起こしやすいので、使用は避けた方がいいとのことです。
phpならばfor,foreach文を使用するようにします。もしwhile文を使用する場合は、
カウント変数などを使った強制離脱処理を入れるようにすればいいとのことでした。

>>155
これをCEDECで発表したんだよなあw

>>156
専門学校の一年生向け講義というレベルだよね…

スイッチでゲーム作るとスマホ向けの能力は上がるんじゃないの

キャリアにはならないだろうな

アセットフル活用のテンプレコピペで作るならどこで何作っても一緒だしこんなこと言うやつのモノづくりはだいたいコレだ

いつまでもこういうこと言っても通じないよな

スマホゲーはなんの経験にもならないってことになるな

この手のスレ忘れた頃によく立つけど･･･
ハッキリ言って中途採用の場合、10万程度の無名ソフトより
ミリオンの有名ソフトのスタッフの方が採用率は高い。
ついでに言っておくと…スクエニ流れのスタッフって採用率は低いぞ？
何故かと言うと…大概は一個の仕事しかしておらず、融通が利かないヤツらばっかりだと
皆知ってるからなｗ

ファルコムってとっくにPS4で4k対応させてるから
豚ごときが見下せる存在ではないんだよね
未だに4k童貞のチョンテンドーの10年は先を言ってる

ブタハードじゃ未だに720pだもんなあ
周回遅れってレベルじゃねーよ
ほんとに技術的に得るものがゼロ。

実装に使うツールの使い方くらいだろ…
末端で言われるまま働くソルジャーには重要なんだろうけど

大事なのはハードがどうとかよりも、そのプロジェクトでどういう役割を果たしてたかだよね
どうせ汎用ゲームエンジンや一般的なソフトウェアで作業するんだから

ゴキのように高性能ハードウェア向けのソフトウェアを開発すると、技術的に得るものが多いと勘違いするのは何でだろうな？

もしかして>世間知らず

まぁ最新のモノに触れるという刺激は確かにあるとは思うけども

プログラマーとしては確かにキャリアにならないだろうな

>>170
なんで二回言った？
ノンキャリアのニートが、

国内はともかく海外じゃ事実だよね
あっちのクリエーターはキャリア積むため
スタジオ渡り歩くのがフツーだから

任天堂がスタジオ買収に消極的なのは
買っても社員に逃げられるから

事実を教えてくれませんか？この頃聞かないぞ

>>167
うーんと、低性能ハード向けに工夫や割り切った仕様での実装も技術の一つではあるけども
マシンパワーが必要な実装を構築するのだって相応の技術力を要求される訳で
前者を肯定することが後者を否定する事に成らないように後者を肯定する事が前者を否定する事には成らないのだけど
ゲハだと極論を吐く人が多いから意味の無い対立をしてる感じではあるねぇ

容量を無尽蔵に使うより容量に取得選択する方が技術いるからな
それを怠ったサードはご覧の有り様(スクエニのリメイク分割は最たる例)
Switchは最適化しなくてもPCのプログラムをそのまま移植ができないわけではないから
Switchで最適化したよと自慢する方が技術アピールとしては強いという

>>172
あっちじゃ貧乏神みたいな扱いだからな任天堂は

>>174
豚が圧縮だとか低性能に最適化とか言ってホルホルしてる事に対する皮肉とも言えるスレだわな

>>172
え？海外の方が寧ろswitch積極的だろ？あのウィッチャー３すら無理してまで出したくらいだぞ

任天堂は世界一のゲームメーカーだし的外れだな

>>174
マシンパワーが必要ということはそれ相応のデータを処理してるということではあるけど
それを上手く圧縮するのも技術だよ

>>177
キチガイもほどほどにしとけよ
現実でも同じこと言ってそうだから忠告しといてやるよ
精神科行っとけ

>>177
>>174
マシンパワーが必要な実装を構築するっていうけどそれどれ位？AAA位だろ
特に和サードなんかマシンパワーとか言われても説得力無いソフトばかりなんだが
だから最適化とか言われてんでしょ？

>>180
そりゃマシンパワーがあるから無圧縮でいい、なんて実装をするならそりゃ技術は要らないだろうけど
そんな阿呆な実装をする奴は流石に前提にしてないよ
基本的に圧縮した上で更に増やし、動かすってのは大前提で低性能の場合はそこをどう上手く省くかって方向性の技術になるから
後者はどっちかっていうとセンスの善し悪しの方が要求度としては高い気がする

>>182
そりゃ和サードのPS4どころかPS3でも出せそうなゲームでマシンパワーがーとか言う奴はとも角だけどね
ただキャラモデリング一つ取ってもPS2世代とPS4世代では後者の方が手間も暇も予算もマシンパワーも技術も必要な訳で
マシンパワーがあれば勝手に最適化や精細化を自動的にしてくれるって訳では無いんだから
マシンパワーがあれば技術は不要であるかのような言い様は違うんじゃないかねぇ？

>>177
まさに素人の意見
なぜ圧縮が必要なのか？
なぜ最適化が必要なのか？
を分かっていない意見

>>183
増やして動かすというそのもの自体はマシンパワー依存でそこに技術はないぞ
そしてそれを技術と夢見た結果コストだけが増大して採算合わないところばかりになってる
性能がリッチだから演出もよりリッチにしように捕らわれた落とし穴と言えるが
制作コスト制作時間も含めできる限り想定にしつつどれだけ落とし込むかが技術だよ

>>185
何を省くかが技術なら増やした物をどう動かすか、何をさせるかだって技術だよ
モデリング一つ取っても増えたフレームポリゴンをどう活かした造形をするかどう動かすかって技術なのだし
何度も言うけどマシンパワーが大きくなれば勝手に綺麗に成る訳でも勝手に複雑になる訳でもないんだからね？

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！

低性能ハードの存在って業界にとっては悪影響しか無い

任天堂はさっさとテンセントに買収されてまともな性能のハード作ってもらえよ

>>188
壊れたラジオみたいだな
現実が敵だらけだから耳と目を塞いで喚き立てるしかないんだ

キャリアにならない

スペックアップしたことでフィールドの木しか作ったことないやつとか増えてるらしいが

>>1はバグ取りだけやらされておかしくなちゃった非正規なんだろ

今どきのやり方だとどこのハードで作るみたいな考えはあんまり無くて
使ってるエンジンがswitchに対応してるかしてないかだけの話じゃないの

人海戦術で玩具作ってんだから高性能にこだわるだけの技術を必要とするのはごく一部じゃね
高性能とか関係なく必要な技術をｼﾞｮｶﾞｲしながら技術は大事だとか言われてもね
ブレワイでhavok神を抑え込んだのは技術って言わないの？

>>183
そうまさにその「最適化」が問題なんだよね
マシンパワーに頼りきりで最適化をまるで行ってない手抜きゲームばっかなんだよねPS4
中小どころか最大手のカプコンやスクエニですら最適化を怠ってる有様だからな
MHWやDQ11無印をちゃんと最適化してたならあんなクソロードにはならないよね
こんなんで「PS4で開発すると技術力がつく」とか語ってるのが笑わせるわ

クルマで例えるのもアレではあるけど例えばA90スープラのRZとSZでサーキット走ったときSZで同等~RZ以上のタイム出せたほうが自慢は出来ると思うけどここではRZ（よりハイスペックな方）を使い倒せる前提の話をしているん？

スマホとかのキャリアにはなるんじゃないの

>>197
ゲハニートは分からないなら絡んでくるなよ

ブヒッチで作ったゲームってなんでPS2レベルのグラで
カクカクボケボケなんだろう

低性能ハードのせいで一向に国内の技術が向上しない

だから何の技術だよ？
ソフトウェアの観点からちゃんと説明してみww
ゴキはアホばかり

なりゆきソースですらないとか何の価値もないスレやんけ

>>1のネタはWiiの時にゴキブリが必死に煽ってたものと同じ
時代の趨勢に気付かず10年以上前のネタを未だ引っ張るジジイ

あのときモーションコントロールのゲームを作り込んでいれば、VRやARが注目されるいま優位に立てたのにねー

みんなが挙ってやってるようなことを後追いしても意味ないんだよな

低性能ハードでキャリアになるならファミコンずっと作ってろw

キャリアにはなるでしょ
「売れた物に携わってるかどうか」というキャリアには。

最新のプログラムだとかそういうのの自分が持つスキルアップに繋がらず
浦島太郎で最新プロジェクトに携われなくなるって危機感からすると問題だけどね

でもさ、PS4で出ている「じんるいのみなさまへ」みたいなゲーム
アレがキャリアになるかね？
そうだよね、PS4で出そうがソフトの個別で判断されるものだよねキャリアって
PS4の能力を最大限に使えてないソフトで技術的なキャリアは他者が認めてくれないでしょ
そして日本のゲーム会社でどれだけがPS4の性能に見合う技術的なキャリアを積めた作品があるのか？
海外の大作は莫大な資金を投入してコスト掛けて〜 な訳だけど
日本のゲーム会社だとswitchで充分だろ？しょっぼいゲームなんだからよ
というのが問題なんだと思う

別の確度から考えると、日本のゲーム会社は「日本国内にそれなりの市場が在るから」
日本向けに萌えだのなんだのとゲームの質を海外みたくえげつない資金投入しないで
新サクラ大戦だのswitchへミクだーだので技術的なキャリアを積まないでも
8000円くらいな高価格で売れてしまうので
インディみたくアイデアや練られたシナリオ等のマシンパワーや技術に寄らない質で
技術自体はVitaやらswitch、もしかしたら3DS程度の開発費で小規模価格も安く出すか
全世界相手に生存競争で淘汰されないよう
PS4だろうがswitchだろうがマシンパワーと技術をフルに使ってやるか

そういうのが日本のゲーム会社には無いと思うわ。
8000円くらいな割りにインディよりショボいゲームだったり
大作扱いだけど面白くもねぇアクション入れたり糞シナリオ大戦とか
てめぇ自身をコンパイルしとけよとか、世界一と言わないのはいいが日本一か？とか
過去の名作をまた糞リメイクかMAGES？とかな
スクエニにしても技術があればセツナがVitaでマトモに動かないのに発売とかしてないでしょ

チョンテンドーハードで売れるものなんかねえじゃん
豚はサードのゲーム買わないし

PS3で重点開発してた和サードが言っても説得力ねーな
cellの開発経験なんて今じゃ何の役にも立たないだろ
ぶっちゃけスマホに転用できる分DSや3DSでARM開発経験積んでた方がキャリアも技術もマシだよ

IT土方の上っ面の技術の話が最重要で、元々の企画や最終的な操作感などのゲーム作りの技術はどうでも良いのがPSワールド。

国内ITの現実が「デジタル土方」でしかないのが、国内ソフトウェアベンダーに暗い影を落としているとは言える

文系や高卒でも何とかやれるからね

>>206
サードの墓場PS4さんじゃないか

×サードの墓場
◎ゲームの墓場

これがPlayStationの現実

チョンテンドーはさっさとテンセントに身売りしてまともなハード作ってもらえ

技術以上のすっごいキャリアになることがわからないから
任天堂からお声がかからんのだろ？

だっせー

何の技術か分からないけど
ソフトウェアの技術のことだったら
任天堂はファミコンのスーパーマリオの
時点で既に突出してたよ。

ハードに頼って同じようなエンジン使って
同じようなゲームしか作れない
PSのゴミサードにはもう辟易している。

テンセントとか頼らないで俺のスーパーテクノロジーで任天潰すくらいの事言ってくれよ

そういや任天堂の倒し方しってますよ？とか言ってた奴どうした？

>>216
言ってない定期

PS4のレフトアライブやりましたって履歴書に書きたいだろうか聞いてみたい
あれはゲームとしてもスタッフとしてのキャリアにもプラスになったかな

開発者A
＜開発実績＞
PS4 レフトアライヴ

開発者B
＜開発実績＞
PS4 デスストランディング


クソゲー色が強いと難しいよね

PSで技術的に何か得たいならスクエニにも行けばいい

>>219
いや、そのプロジェクトの中でどの部分を担当したかが重要だろう

ゲームボーイで大ヒット作作りました

WiiとPS3/360時代に限って言えば
プログラマブルシェーダに対する技術的なトレンドを追えないって意味で
スレタイみたいな話は確かに成立したんだけど
今はもう演算性能が違うだけだからな…

任天堂は既にハード作る技術も能力もないくせにいつまで低性能の産廃でハード業界にしがみつくのか

まさにゲーム業界に寄生する”パラサイト”だ

過去の功績までは否定せんからさっさとハード撤退するかテンセント傘下でまともなハード設計してもらえ

まじでなあのいまやアカデミー受賞作パラサイトも領事館移転時期くらいから予言されてたんだ。ソンガンホも自家用ジェット乗りにでもなるんですかね。あれテレ東も出資してて、やっぱ映画で当たるのは額が違うとかで

任天堂がテンセントと組んだのは中国で商売するためだろ
あそこ中国企業じゃないと商売できないから
外資は合弁会社をつくる

テンセントがあまり共産党と関係築けてないところがあって、コロナ問題も起こって微妙なとこ

ゲームボーイアドバンスでゲーム作ってました。ってやつを採用する人事はいない
スイッチでゲーム作ってましたってやつを採用するのも同じ

何のゲーム作ってたかじゃないの？
お粗末なゲームPS4で作っててもしゃあないし

アーキ的にはPS4よかswitchの方が新しいけどな
新しい技術に触ってるのはswitch開発者の方なんだよ
PS4は単に馬力があるだけの旧世代チップ

WiiDS時代ならこういう馬鹿な発言も出来たけどもう通じないだろこういうの

敗北者からすれば勝者の任天堂は不幸をもたらす貧乏神かもしれないな
ゲームを作れなくなった敗北者のキャリアをそのまま歩み続ければいい

>>228
アホほど例えが下手なのに例えたがるんだよなぁ

ブヒッチでPS2レベルのクソゲー作ってる奴より、ソシャゲの課金ゲー作ってましたって方が10000億倍需要ある
集金のノウハウはあるわけだからな
任天堂ハードで得られるものは本当になにもない

ゴキブリの大人コンプ可哀想

集金のノウハウは企画力では？技術力とは全く関係ない

企画から間違ってるソフトもたくさん出てるな
主に和サードが出すPSソフトに多いようだけど

>>229
プランナーなら関係ないがプログラマーだとかなり影響するだろ

>>234
>>238
ゴキブリの馬鹿晒し

ゲームボーイアドバンスは32ビットARM系とZ80を使ってるのか
ハードウェアに精通しているプログラマなら重宝されるのでは？主にエンジン部分で

いやならんだろ

>>241
何で？ハードウェアの仕様が理解できる人材だぞ

電卓理解できる人間がＰＣで何ができるの

>>243
逆に理解できない理由はある？
電卓やGBAの知識しかないハードウェアの有識者がいるとでも思っちゃったのかな？

ゴキはなぜ思い込みで語るのか？

3DSの開発会社がスイッチですら付いていけないからな
そりゃスイッチがPS4や箱1、PCでやろうとしてもキャリアにならんだろう

まぁた妄想でスレ立てか

イマジナリークリエイター

普通にキャリアになるが…、社会出たことないアホかな？

ルールやシステム、つまり｢ゲームそのもの｣を自分で開発するって発想自体が無くて草

一介の作業員ならどこでやろうが一緒
ソフトの使用経験とセンスが影響するくらいだろう
数多くいる歯車共に多くは期待しない

WiiDSに注力していた中小サードは
任天堂のせいでほぼ淘汰されてしまい、大手だけがPS4で生き残ってる現状

あの頃、任天堂ハードで低予算ゲー出して甘えず、真面目に技術投資しておけば今の惨状はなかったな

PS2/3に注力していた中小サードは
SONYのせいでほぼ淘汰されてしまい、大手だけがPS4で生き残ってる現状

あの頃SONYハードで低予算ゲー出して甘えず、真面目に技術投資しておけば今の惨状はなかったな
＊＊＊＊
おかしい所は直しておいたお

ゲームが技術で売れるなら
開発に7年かけた大作とか全くの時代遅れで
何で売れるのかわからないレベルよな

PSで出てくるゲームは何故「あからさまな低予算臭」を発しているのだろうか

広告宣伝費無駄にかけてそうだよな、角川辺りに慣例として幾らとかありそう、払わなければ掲載写真加工されたりしてw

今年4月までにPS4にはドラゴンボール、仁王2、FF7、バイオ3と
続々と世界でミリオン以上売れる国産ゲームが発売されるが

スイッチで世界で通用するゲームなんかあったっけ？

技術も面白いゲームもなんにも無いのが任天堂ハード

>>257
現実を見ろ

武漢ウィルスキャリアくらいにしかなれない

世界でミリオンwwww

PS2のころなら日本で何本ミリオン出たかなあ？

キャリアにならないから誰も作らないのか

キャリアになるからPS4でクソゲーが連発されるんだな

PS4で金ドブしながらゲームを作っても、売れない　話題にならない　得るものがない
だから低予算クソゲーワンパンマンとか出してます^q^

負けブリは反論できますか？

そもそも脳内設定に反論してクレクレなんかより
現実的な問題である低予算クソゲー大ラッシュ状態のPSサードのことを考えろ

PS4はDX11なのはどうするの？技術が下がるだろ

電撃プレイステーション！
負けブリの絶賛持ち上げ擁護ライバルへの印象工作により

好評につき【休刊】

任天堂の（映像）技術は他の企業より10年遅れてる
ってニュース記事もあるしな
https://www.polygon.com/videos/2020/2/2/21113784/nintendo-decade-mario-dad-vr-kirby

>>266追記
因みに記事内容は

他が映画会社の協力で映像技術競争を展開してる間に
任天堂は映像以外のゲームに必要な技術を高めて業界トップクラスになり
更に全く新しいこれまでにない新たな発想の技術を生み出し続けてる
だから他大手が映像美開発費チキンレースで赤字出し始めた中で
多くの人々に愛され成功しているよ

って話

棒振りも２画面も立体視も豚コンも今生き残ってるものはなく全部消え去って失敗に終わったけど

>>268
消え去って？
それらの技術を集約したものがswitchで大成功してるんだが？

全てフォトリアルにしないとダメな病気なのかな

>>268
任天堂が強すぎるからって犯罪だけはやめろよ

ジャイロセンサーって枯れた技術だったけど、今じゃ当たり前にモバイルで使われてんじゃねーか

既存の技術を使いこなすことにおいては右に出る企業いないんだから
技術的に得るものがないと思うのはきれい映像とか楽な方に逃げまくるからだろうな

A「俺はアンセム作ってたスタッフの一人なんだ！」
B「俺はレフトアライブ作ってたスタッフの一人なんだ！」
C「俺はブレワイ作ってたスタッフの一人なんだ！」
さて、一番技術力ありそうなのはどれだろう？

>>274
その情報で判断する奴はアホだな

スタッフの一人＝末端作業員

こういう事やね

RDR2のようなAAAだったりすると、1/1000とか1/2000みたいな扱いになって歯車以上の意味がなくなってしまう

ブレワイだと末端作業員でも例の「全員で一週間通しプレイ」には加わってるんだもんなあ
他の人たちがどういうところに付箋を付け、どういう風に意見が集約されていったのかを体験してる人がいたら…
ちょっと話を聞いてみたいよね？

キャリアにならない

>>264
11と12の関係は世代じゃない

>>277
自分の仕事がどこに反映されてるのか知らない人もいそうだな

任天堂並みに作り込んでから言えよ、
ハンパねモン出すから売れねーんだろ？

できない理由ばっかり探してる無能の発言に見えてくるな、スレタイ

ゴキはとりあえず、企画書や仕様書、絵(グラフィック)や音楽、プログラム(ゲーム)を5流レベルのもので良いので完成品のものを作ってみるんだ！

自称業界人の>>1が如何にアホなことを言っているか理解出来るんじゃねーかな？

キャリアになるわけないだろ

キャリアにならない

>>285
>>286
負け犬人生のお前らにキャリアはない

スイッチのキャリアって低性能に落とし込む技術だしなあ
企業からしたら無駄な人件費でしかない

読まないで書いてるから
何度もでてる話かも知れないけどさ

グラフィックスの技術向上とか
そうゆうことじゃなくて
もっと向上しなければいけない所があるのに
それができてないから今の任天堂最強状態になってるんじゃないのかな？

顧客が求めているのはグラフィックスが良いけれどおもしろくないゲームじゃなくて
おもしろいゲームを求めてるってことがなんでわからないのかなぁ？

チョンテンドーハードは性能の最低要件を満たしてないからなあ

面白いゲームが作れる土壌じゃない

いくらゴキブリが喚いても現実は変わらないんだなあ

>>288
ばーーーーーーかｗ
同じ動作するモノを、より処理軽くする技術は
何処でも重宝されるんだよｗ
ハード処理にかまけてキャッシュ多用するバカは嫌われるんだよｗ

スレタイの業界人ってイマジナリー業界人かな？
俺の想像する業界人はこうあるべき！みたいな

ExcelマクロでもVBAで機能を盛ったら凄まじいほどに重くなる
結局のところ重すぎて動かないソフトに価値はないんだ

>>293
VRのThe業界人

>>17
頭悪そう

面白いゲームを作る技術

>>1
公衆面前排便症

>>148
PSwではスカイネットが実現してるんだろう

>>1
任天堂の出すゲームが霞む程度には面白くて、ゲーム自体もキャラクターも人気が出て、売れるものを作って「任天堂と正面から戦って勝つ」をやればいい、以上

チョンテンドーハードからAAAは一本も誕生していない

>>292
>>294
ゴキはどうもハードウェアが高性能だと、性能設計が不要だと考えてる節がある

キャビアにはなるかもしれんぞ

>>301
チョン…PS4か

スイッチだな

>>164
720pでも4Kでも違うのはグラフィックハード側だけで
ソフトは変わらない。60fpsと120fpsも同じ。
ソフトの技術としては同じだよ。

Switchにロードやフレームレートをあまり劣化させずに移植するのってそんなに手間なの？
http://2chb.net/r/ghard/1582847020/

>>306
基本性能が低いとソフトの質も低下するのは常識

　

こんなゲームはPSでは絶対に発売できない

つまりPCゲー作らなきゃキャリアにならんゆうこっちゃね

PS4では重すぎて動かないゲームこそが至高ってこったね

>>308
PS4でも販売してる
ケムコのRPGよりは性能使ってそうだな…

得るものがないのか

キャリアになるわけがない。だから作らない。なんでスイッチのために特殊な開発環境用意しなきゃならんの

ついに特殊とか言い始めちゃったよww

何が特殊なのか知りたい、開発機の事？

PSWの主張を聞いてるとPSVRが大失敗に終わった理由がよくわかる

そりゃ青天井のPCで作りたいのが本音だわ
でも、マルチするなら低い方に合わせるのが正義なんだぞ

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！

開発者の気持ちも少しは考えろよ

8bit機で8人くらいでやりたいようにやりたい

こんな感じ？

任天堂ハードには驚きがない。夢がない。

ハードではなくてソフト創る人がアイデア出して工夫して驚きのある体験作るんやで？

ニンテンドー64からゲームキューブで32ビットに戻った歴史

そもそも何のキャリアになるっていうのさ

エンジニアとしてのキャリア

キャリアにならないダァー！！

キャリアにならないから誰も作らへんやろ
そういうことや

つまりVITAもキャリアにならなかったと

末尾Mは業者だからキャリアにこだわるのかな

ところで業界人ってなんだよｗ
なりゆきか？ｗ

実際インディーしかサードがソフト出さないでしょ
キャリアにならないから

自分の使い慣れたゲームエンジンでしか作れない技術とか専門学生かよ

マジレスするとキャリアとか関係ないんだけどね

スイッチに作るってことはそのための環境整備しなきゃならないってこと

>>1
なんで豚ってこんなあからさまなスレに突撃して
スレ主悦ばせるの
馬鹿なの？
死ねば

任天堂ハードからは時代をリードする革新的なソフトは生まれない

二軍の掃き溜めにしかならない

>>335
ちゃんと否定しないと「否定されてないから事実」とか言って拡散するヤツがいるから

キャリアにならない

低スペでも最適化して回せるやつの方が役立つ
スペック任せのクソコード書くイリュージョンみたいな奴はいらん

道具の使い方上手いやつのほうが頼りになるよな、立派な道具でも説明書通りにしか使えないやつはいくらでもかわりはきく

コンピューターの時代になっても計算尺使えるやつは凄いと言ってるようなもん
そんな特殊なやつは特殊な状況下でしか役に立たない。

>>341
立派な道具を使いこなせる奴のほうがｐｃ98の使い方が上手いやつより使える

馬鹿ほど意味不明な例え話をするよな
計算尺が使えるのとスイッチでの開発ってどういう関係会社かあるの？

そもそも今はどのハード向けに作るんでも、使うツールは似たようなもんだよ
計算尺とコンピュータなんて極端な差はどこにも無い

何度でも書くけど、大事なのは開発のどの部分を担当したのか、そこにどういう貢献をしてきたのかだから

>>342
特殊な奴を普通の環境に連れてくると大活躍だよ
マシン語叩ける奴は高級言語でも早いコード書く

キャリアアップにならない

>>342
なんで立派な道具の使い方を覚えられないと決めつけてんだこのアホ

チョンテンドーブヒッチ以下のハードは存在しないからなあ
世界最低性能のハードでゲームを開発して得るものがない

スイッチ叩きたいから始まってるから取り敢えず叩きたいコをイジるのがこのスレの楽しみ方ですよ？

事実だしなあ・・・

キャリアにならないの判断したんだけどやりたかったんだろうけどやっぱりすごいけどやりたかったんだろうけどやっぱり気になるけど

キャリアにならない