採用されるのはいつも西欧の中世ばかり。
日本の中世、戦国時代などはぜんぜんまったく採用されない。
日本人は侍や武士の世界観に魅力を感じていないのではないか。
ワンピと鬼滅が覇権漫画なのは
作中世界観に実在の日本文化を色濃く反映させているからですが??
なろうに関しては時代劇って考証やら資料やら大変だから無理だろ
趣味で駄文書いてる奴らに期待すんなや
過去の雑魚武将に転生して未来知識で俺つえーするのはなろうで根強い人気があるぞ
アニメ化するほどの図抜けた人気ではないが
最近のなろう系やゲームで採用されないのは単にスタッフの教養不足で歴史考証が出来てないから
ちゃんと勉強して作れるワンピースや鬼滅は大人気だ
時代劇系もわりとあるぞ
エロなろうだと信長の妹とかやられる定番だし
>>5
豊臣秀次とか梁田正綱とか織田信広とか斎藤義龍とか山ほどあるよなぁ >>1-10
全 角
ス
ペ ー ス
立 て 逃
げ
ア フ
ィ 似非中世西洋魔法世界が簡単にファンタジー感出るし、歴史考証とかもいらんから書きやすいし、歴女、歴男の空気読めないツッコミ気にしなくていいからやろ。
マジレスするとガチな歴史物は日本史世界史限らずなろうじゃウケないよ
ちょっとでも知識不足だとすぐ歴史警察がシュバってきて重箱の隅っこつつくからな
和風にするとガバガバ世界観にツッコまれやすくなるからでは
>>16
コメントはしないけど格好つけてガバガバなこと言ってたの見て自分の中の歴史警察が読むの止めたことはあるな
頭の中空っぽにして書けなさそう 歴史考証なのか通称や官職でお互い会話するのは読みづらかったりする
柴田権六とか明智十兵衛とかはまだ有名だからいいけど地方の雑魚武将の通称なんてわからんて
日本じゃない和の世界を作るのはそれはそれでめんどいのでは
ゲームから持ってきたような剣と魔法のでいいんだよ
あと女の子がテキトーに描いたお姫様みたいなので
一々調査するのが嫌だから異世界やらファンタジーやらに逃げるんだろ
武将や貴族だと言葉遣いからして気を使わなくちゃいかんしな
本当は中世ファンタジーでもやらなきゃいけないんだけど最近のゲームで出来てるのは風花雪月ぐらいか
なろうは文章だけなのに名前コロコロ変わるのも難しいな
木下藤吉郎とかいう名前が最後には豊臣秀吉になってるんだ
だからといえ最初から豊臣秀吉って名乗ってたら農民が何様だってなるし
でもさ、本当に歴史や文化とか調べるの嫌ならなんちゃって西洋風もやめたほうが良いんじゃないの?
なんちゃって西洋風でも人物やモンスターの名前や建築や服とか色々調べないと文句言われるでしょ
現に今放送している異世界ものアニメでも"カタリナ"とか"マリア"とか西洋で使われてきた西洋風の名前や服や建築や文化をある程度反映してる
文化や歴史とか調べるのが嫌ならさ、モデルの地域を特定出来ないようなオリジナルな感じにした方が楽だと思うよ
和風なら天外魔境くらいの世界観が歴オタのツッコミも入らず丁度いい。
>>28
世にあるオリジナルは大抵モデルがある
90年代の偉大なラノベ作家達は神話宗教を基に独自の基本設定や世界観をかなり綿密に作り込んでいるが、今のラノベやなろう系であの作り込みはないな
大半が既存アイデアの縮小再生産だ
まあそのファンタジーラノベも指輪物語やガンダム等の影響が大きかったりするんだが >>19
その割には異世界って名称とか美術とかやたらヨーロッパ寄りじゃん 世紀の大クソゲーだった大奥記は歴史考証だけはきちんとしてた
お手つきの女性が里帰りしてたことは突っ込まれてたけど
日本舞台だと文化を調べて反映させないと文句言われるからって、
西洋っぽい感じにしてもそれはそれで西洋の文化を調べないといけなくなってる
俺的には遠くにある国の文化を調べて反映させろって方がよっぽど面倒だと思うんだが
自国の文化なら生まれて暮らしてきたから分かるし資料も手に入れやすいけど、
遠い国ならろくに知らんし資料も手に入れづらいでしょ
>>34
なろうの異世界の分化は西洋の文化がかなり反映されてるだろ >>35
逆によく知ってるせいで作ってる本人が「これは無いわ〜」ってなるんじゃねーの 西洋ファンタジーの世界観は昔から膨大な作品の数々で積み上げられてきて
ネタがめちゃくちゃ豊富だもん
その沢山のネタを借りてこれる分楽なんだろ
和風だと自分で創造しないといけない部分が多いわ
>>28
いいや、西洋風の方は突っ込まれないよ
男性なのにクローディアとかいった女性名だったり
ロバート・フォン・ルブランとか英語ドイツ語フランス語のハイブリッド名だったり
ギリシャ神話と北欧神話とアラブ神話のモンスターがチャンポンだったり
そういったことが許される >>40
最早テンプレの4文字でだいたい想像がつくレベルで完成してるしな >>32
ヨーロッパ風なだけで現実の中世ヨーロッパの文化や風俗は全くと言って良いほど反映されていないがな >>38
調べるのが嫌なやつならそういうネタも調べて使いたくないのでは? >>35
だから反映させてないんだって
外国人ぽい名前を出してるだけ 偉い人の移動も馬車が無くてカゴだから見た目も悪いよな
ソシャゲやなろうも西洋ファンタジーの中に和風の地方があってサムライやニンジャがいるのが結構あるけどな
wizやFFあたりから
>>44
調べないから元々商業誌でも多用されてた指輪物語ベースの世界観やドラクエ知識でスライムはゼリー状で最弱って設定ばっかりなんだぞ >>39
でもそういうのって西洋化をある程度調知ってないとそうならないでしょ
例えばキャラにミャンマーとタイがごっちゃになった名前をつけたり、
カンボジアの女の名前が男に使われてたり、
インドネシアとマレーシアの神が混ざってたり、
するようなファンタジーを作れと言われても、
東南アジアに関する知識がある程度無ければできないだろ?
それと同様になんちゃって西洋を描画するなら、
個々の国や民族について知らなくても大まかにでも西洋文化について知らないといけないんだよ だって、大昔から発掘されてるんだもの
西洋が多いと言うより、ドラクエ世代がドラクエ風世界を書いて、ドラクエ世代が読者になってるだけ
>>1
ふんわりした知識しか無いものや
異世界のような何でもありなものを題材にした方が
作者が知識無いのばれずに済むからな
日本の歴史を題材にするとアホなこと書くたびに
突っ込みどころ満載になりすぎるから扱いたく無いだけだろ >>1
いろいろ面白い話したい題材だけどスペース入りのアフィカスガイジスレじゃちょっとな… ノブノブの妹として有名なお市の方は、実は従兄妹
ノブノブは従兄妹を含むと、妹が12人居る、こいつラノベの主人公だろ!
>>52
そのレベルで文化を知ってると強弁したいならそれでいいんじゃないの
ゲームやってるだけでも東南アジアよりは詳しくなるわな >>45いや、西洋の国同士を混同しててもきちんと西洋文化が当てはめられてるだろ >>61
妖怪いるじゃん
SEKIROや仁王知らないのか? >>52
だから意図的にチャンポンファンタジーを書こうとしてる訳じゃない
きちんと調べずマンガやラノベで知った名前を適当に流用してるから結果的にチャンポンななんちゃってファンタジーになってるだけ
和風作品で同じようなこと…
男に小野小町と名付けたり、登場人物に山田グエン晋作とか出したら読者から当然突っ込まれる
だからやらない
そもそも作者自身が日本の歴史やら名前やらについてはある程度は知っているから、むちゃくちゃな命名なんかは避けようとする
そうするともっともらしい名前をつけるために『調べる』という手間が発生する
それが嫌だから思い付いた名前を適当につけても問題ない西洋風を使うんだよ
読者からは突っ込みが来ないし、作者本人も知らないが故にあれこれ気にせず使える >>59
そりゃ西洋文化がある程度反映されたゲームをやってたらそうだろ
そういうのをやってない人なら調べないとなんちゃって西洋さえ描けないと思うぞ >>60
お前が侍として山田・キム・グエン・チャンドラーというキャラが出てても『東洋文化を反映させている!』
と思うタイプならそれで良いよw 日本は信長の野望や無双で満してきたからな
好きな武将でif出来るゲーム環境が昔からある
それ以外に和ものが全くないわけじゃないし
戦国物にして無理に有名大名とかだそうもんなら野暮なツッコミが止まらんだろうからな
時代背景だけ採用してやる方が無難だろ
変な日本を描画した日本の作品って普通にあると思うけど
変な西洋を描画した作品と比べてそんなに叩かれてたか?
指摘程度ならどっちもされてるし
幻想水滸伝や俺の屍を越えてゆけとか変な日本だけどそれを理由に叩かれた事ないだろ?
アフィカススレにレスするのもアレだ、
JINという先駆者かつ最強コンテンツがある以上、
相当練ってこないと無理。
アドセンスクリックお願い。
戦国とかベースにすると、どうしても史実に引っ張られるしね
ゲーム世界に転生モノの方が自由に出来て、主人公のオレTUEEE無双がやりやすい
>>1
まあスレタイが間違ってるから議論しても無駄
実際には採用されてるから なろうの挿絵やアニメ見ると建物と服は西洋のものいちいち調べてるっぽいけどどうなんだろ
あれは流石に「知らないけどそれっぽくする」ってのは難しいんじゃない?
>>68
わかった上で変えてるんだろうな、と思われるのと
ただアホなこと書いてると思われるのは全然違うからな ていうか幻想水滸伝が日本とか、もはや何言ってんだこいつとしか
俺屍やったことないので歴史考証おかしいのかは知らんが
不比等に転生とかぐらいにしないとオレつえー感出ないんじゃ
>>68
幻想水滸伝が日本だと…
そのレベルのヤツかw >>73
わざとかそうじゃないか分かるやつって滅多にいないだろ >>72
あれを調べてるってw
幻想水滸伝を日本とか言ってたりお前の知識おかしすぎ
江戸時代の侍が学生服着てても『日本について調べてる』と言いかねないなw >>79
あれを調べないでかけるの?
想像で描いたらドイツとフランス混じってるレベルじゃなく
もっとアジアとかアメリカとか混ざったりわけわからん感じになりそうだが 日本戦記ラノベは司馬遼太郎が網羅して、江戸っ子ファンタジーは池波正太郎が御大だから付け入る隙きが無い
こういうのってヨーロッパ風の名称使いまくってるのに街や服の見た目とかが超インド風でもツッコまれないのかな
>>81
ドイツらへんって中世は神聖ローマ帝国じゃね? >>84
そこの国の人にバカにされる
多分ゴーストオブ対馬もニンジャスレイヤー的な感じがちらほらありそうだ >>81
うんうん
要するにお前が西洋の知識無さすぎてどんなガバガバなでたらめファンタジーでも調べてるように見えるだけだな
逆に言うとお前に近いレベルの読者が多くてろくに調べずに適当に書いてても『調べてる』と思い込んでくれるから、なろうとかは西洋風ファンタジーが多いんだよ
答えは出たな なろうファンタジーのテンプレに沿えば楽だからな
通訳としての転生者を必要としないくらい定着してるから
和風もないことも無いけど世界をうまくデフォルメする作業が必要だから労力が大きい
ゲームは普通にあるが
なろうはバカの一つ覚えみたいにドラクエファンタジーしかないよな
>>1
基礎知識が必要な世界観だから、しかないだろ。
歴史小説家が減ってるのもそれ。
正しい時代考察の上にフィクションを混ぜるには才能と知識と技量が必要
西洋は浅い知識でも 「フィクションです」 「ファンタジーです」 で済むし
海外の事についてはディティールが狂っててもさほど突っ込まれない あとある程度使いつくされてるのもあるか
水戸黄門も遠山の金さんも暴れん坊将軍もある意味お江戸ファンタジー
戦国時代の知識がないので戦国時代警察に
言われるのが面倒なのでなんちゃって西洋異世界
にしてるだけ
一昔前は宇宙や他惑星等出てきてたけど科学は進化
しなかったからこちらは飽きられた感
ウィザードリィとかウルティマとかドラクエとかでなんちゃって中世ファンタジーによる冒険者を主人公にした世界の基本フォーマットができあがってる
侍や武士の世界ではそういう冒険者を主人公にした世界の基本フォーマットがない
基本フォーマットなしでゲームや小説の世界観を作るのは難しいわな
>>72
ってか今漫画やアニメやゲームで表現される 「中世西洋系」 ってのは
正確に中世西洋文化をトレースしたものじゃなく
ごった煮の中で生まれて定番化した 「ファンタジー中世」 の枠組みをベースにして
一部のディティールだけ作者の知識の範囲でリアル中世に寄せただけだろう。
それなら誰だって書ける。
日本を描くときに水戸黄門をベースにするようなもの。 良くも悪くもすみわけだろ
一般小説なら参考文献の紹介だけで10ページ以上埋まってるようなのもあるけど
そんな作品をなろう読者は求めてないんだろうし
ツッコミどころが増えるだろ
なじみのあるところでアラやボロは見つかりやすいし
そこを避けて、あるいは辻褄合わせて
ストーリーを展開するのはかなり知識と技術がいる
共和国に王子出すような作者と読者で仲良くやってるんだから
そっとしておいてあげて
逆に言えばなろうのお約束展開を許容できる和風テンプレを先に広めちまえばそいつの勝ちだな
制度をかなり簡潔にまとめてファンタジーだから現実と比べんなやで押し通しちゃうと
>>96
でもそういうゲームとかやってないならなんちゃってファンタジーも調べないと書けないだろ!
とか言ってるから俺は相手すんの諦めたぞ >>99
お約束って何ですかぁ?ちゃんと言ってくださいよ >>101
異世界
チートde無双
出世とハーレム >>68
幻想水滸伝とか日本要素忍者くらいだろ.. >>101
なんちゃって中世ファンタジーでは職業ごとにギルドがあるという基本フォーマットがあるからな
あれがなろう小説では欠かせない。ギルドというものがあるのとないのとでは話の展開のしやすさが段違い
でもギルドという制度自体が実際にあった中世の西欧と違って日本にはそんなものがないからな
侍が出てくるような文化水準の和風世界でギルドなしで冒険者を生業にする主人公の話を展開させるのは至難の業だろう みんなチョンマゲでダサいからだろ
スポーツは相撲になっちゃうしゲームに華が無いからな
異世界の言葉・設定とビジュアルってチグハグらしいけど、
極端な話こんだけチグハグでも大丈夫だったりする?
>>104
日本でギルド的なものだと「座」があると思うんだがね
あと主人公が荒事に属する仕事を斡旋してもらう〜みたいな展開だと、昔見た時代劇の「腕におぼえあり」でやってた
江戸を舞台に口入れ屋で用心棒の仕事を紹介してもらうという展開がよくあったよ 逆行転生で調べたら戦国物や大戦物がいくらでも出て来る
探せば純粋な戦記物もあるにはある
ランキングしか見ないから無いも同然なんだろうな
>>110
日本で売るだけなら和風ものは昔よりずっと若い子に売れる
ただ今のゲーム市場は欧米最優先なので、
黒字化する企画としては通りにくいのは間違いない。 西洋世界への転生じゃなくて、西洋ベースのよくあるゲーム世界への転生だからじゃね
共通認識的な日本ベースのゲームが無いから選択肢に入りにくい
>>12
これが正しい、異世界入はファンタジーで西洋史と一切関係ない
まじ西洋史は中国史よりやばいよ
イカれた教会とかやばい貴族とかな、ジャンヌ・ダルクなんかその一旦よ >>107どうせ世界観適当なら西洋風じゃなくてインド風でもええやん 妊豚の頭の中だとそうなんだろうな
サードのソフトからは大量に出てるけど
ファンタジーに出てくるサムライやニンジャがなろうレベル
幻想水滸伝が日本とか言ってる奴、知識の無さも深刻だが
それよりそもそも作品を知らねーぞそいつ
漢字使ってるRPG言ってみただけのエアプだろ
一つの国で終わる話じゃないし、どこがメインとも言えないからな
都市同盟かハイランドか、赤月帝国かハルモニア神聖国か
全てが日本だとでも言うつもりか?
なろうのジャンル別ランキング見てないだろ、歴史ジャンルだと戦国時代モノが腐るほどある
ただ、書く方も読む方も少数派なんで総合ランキングだと少なく見えるんだよ
脳死テンプレ以外にも色々あるけど、お前ら脳死テンプレしか買わないじゃん。
と思う書籍化作家であった。
>>1
リアル知識が必要になるからでしょ
想像の西洋ファンタジーなら
そこまでリアル知識必要ない なろうの西洋っぽい世界は何故か、妾バラが王族のまま存在して王位継承狙いするからな
その時点でリアル西洋とは違う
>>72
産みの親のなろう作家はともかく挿絵やコミカライズする漫画家はプロだからな
それぞれのレベル差はあるけどある程度はそれらしく描くわ
たとえ説明されてる風景が「ゲームで見た通り」とか「いわゆる異世界」みたいな文章しかなくてもな >>7
医療に至っては近代レベルの概念あったりな
衛生とか消毒とか