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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー15【スレ】
http://2chb.net/r/ghard/1594167333/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 次世代コンソールゲーム機「プレイステーション 5」に名称決定
2020年年末商戦期に発売
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191008.html
PlayStation5：ハードウェア技術仕様の追加情報を公開(更新)
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/9451/20200319-ps5.html
＜ハードウェア概要＞
● コンソールゲーム機本体
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
・PlayStation4タイトルとの互換性実現に向けた設計
・PlayStationVR対応
・スタンバイモード時電力消費 約0.5W達成見込み
●コントローラー
・ハプティック技術搭載
・L2/R2ボタンに抵抗力を感じさせるアダプティブトリガーを採用
●物理メディア
・Ultra HD Blu-ray
・ゲームディスクとしての容量は100GBに What You Can Expect From the Next Generation of Gaming
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
Xbox Series X: A Closer Look at the Technology Powering the Next Generation
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
CPU 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU
GPU 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU
Die Size 360.45 mm2
Process 7nm Enhanced
Memory 16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth 10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Internal Storage 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput 2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
Expandable Storage 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive 4K UHD Blu-Ray Drive
Performance Target 4K @ 60 FPS, Up to 120 FPS
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
Hardware-accelerated DirectX Raytracing 138 名無しさん必死だな[] 2020/07/15(水) 23:53:11.26 ID:QdF9mPYg0
レイトレ無し
DLSS相当の機能も無し
VRSなし
メッシュシェーダー無し
4Kも無ければ60fpsも無い
互換もない
PS5には何だったらあるんだ？
前スレ>>1000
高性能ハードでライトの描画距離を近めに設定する意味が分からない
手違いでそうなってたらデモ見たポリフォ自身が気付いて直すのでは ポリフォは他にもやっつけ感あったからあまり擁護すると怪我するかも、逆に言うとアンチはそう言うところしか突っ込めてないね
>>19
PS5を次世代たらしめるSSDに疑念が生じちゃまずいでしょ
ポリフォが未熟だったって理解でいい？ サーニーもブーストのとこで触れてたようにプロセッサをどれだけ効率的に回してもやれることの範囲はメモリ帯域に縛られるんだから448GB/s以上の処理ができるゲーム機じゃないでしょ
万能のハードのように夢見るのは間違ってるよ
UE5の解説も現行機でももう大して重くないジオメトリは高速だけどルーメンはじめ他の処理は普通に重いって話だったろ
>>18
>高性能ハードでライトの描画距離を近めに設定する意味が分からない
SSDが高速だから必要な分だけ読み込むって説明見ても意味が分からない？
他のオブジェクトは描画出来てるのにライト一つだけ描画出来ない方が考えにくい
ポリフォが見落としただけでしょ >>22
ライトの描画を見落とすくらいの開発力なのか
ファーストがそんなんで大丈夫なのかね アンチが一番魔法を求めてるからね
4k 120fps 完璧なレイトレ でも価格は5万以下
それが出来るのはXSXでもPCでも無いのに求めてる
>>24
PS4発売後にPS3でナンバリング出すスタジオだから 魔法魔法言われてるのが悔しいってのがよくわかるスレ
GT7はまだPS5で動かす段階じゃないのにPS5で動いてる映像出せって言われて最適化しないまま作っちゃったとかが真相だと思う
変な粗多かったしね
>>27
笑わせるな
悔しくてチカ豚が魔法魔法言ってんじゃんwww >>29
その返しは、お前を含めた箱こそ魔法じゃん言ってる奴等にも当てはまるが…w ドーテー30年で魔法が使えるチカとなる 良かったねぇ
Velocity Architectureの詳細ってこれ何か追加情報あった？
前に発表されてた内容を普通の人にも分かりやすいフワッとした解説入れただけにしか見えないんだが…
そもそも挙げられてる4要素全てでPS5の方が優ってるようにしか見えんのだけど
>>32
ほとんどない
H/W DecompressionとBC Packが噂通りだった SSDとハードウェア展開機能は言うに及ばずPS4のダブルスコア勝ち
DS Apiは今までのWinベースが古くて腐ってただけで、回避するため1つの巨大ファイルにパッキングするのが常套手段になってるし
SFSも使おうとしたけどオンメモリではないテクスチャMipレベルの取得はPS4時点で実装されてる
これで騙されるの本当に何も知らん奴と煽れれば何でもいい奴だけだろ…
CSらしいかと言われたら首をかしげるけど、パワーをアピールしたいんだろう
箱らしいアピールでいいと思ってるよ
SFSで効率3倍だからストレージアクセスでも勝ち！とか今更騒いでるの見ると、煽ってる奴ら本当に英語読めないんだなーとしかw
最初の詳細発表時に同じ事書いてあるのにw
>>35
ただある程度の数値が出てきたから
あとは同じソフト使ってのロード比較があれば比較はできる
PS5とは仕組みが違うところがあるからね ゲーム機は性能ではなくゲーム性が重要だよな
次世代感とか
ポリフォはGTSのエンジン使い回しだな
もうソニーから予算下りなくなったんだろ
明日DualSenseのハンズオンやるのか
動画でどこまで伝わるかだなぁ…
>>30
お、360、ONE。箱Xの魔法シリーズいっとくか？MSが公式に説明したありもしない魔法の性能のやつな
箱の魔法シリーズは3世代15年分もあるから膨大だ 消費電力(実測) 電源容量
箱一 110W 220W
箱一S 70W 120W
箱× 175W 245W
PS4Pro 155W 310W
PS5 150W？ 300W
CPU Ryzen zen2 8core : 30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx5700 Navi : 120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど : 30W
CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx5700低クロック版だけでTDP120Wはいきそう？
ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね？
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。
価格は頑張っても$399、日本は54,800円？
もしくは$499、日本は69,800円？
PROは$659で85,800円位？
AMDのBig Navi 7nm GPUフラッグシップは505mm²の大型ダイと
RDNA2を搭載しているとされる - RX 5700XTの2倍の性能を示唆する
https://g-pc.info/archives/15470/
RX 5700XTは、RDNA1アーキテクチャをベースにした40個のCPUを
搭載しており、Navi 21 GPUをベースにしたRX 5950XTは、これらの
数字に基づいて80個のCPUを搭載することが容易にできる。
Big Naviのダイサイズが明らかに
N21=505mm2
N22=340mm2
N23=240mm2
すでに発売されているRX5700XTの価格から考えると、Big Naviの
価格帯は
N21が15-20万円
N22が10-12万円
N23が7-万円
navi23でも大分高いんだが、次世代機の7nmの製造コスト大丈夫
なんかね？ 必読サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
＞GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
＞
＞これは、一定の周波数で動作し、ワークロードに応じて電力を変化させるのではなく、
＞基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、
＞全く異なるパラダイムです。
これだと消費電力180W位を常時回す戦略かー。
ファンノイズ対策も気になるけど、ホコリとかで冷却効率落ちたら壊れそう。
＞しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、
＞周波数が数%下がるだけです。
サーニーの言い回しだと、CPUとGPU共に上限の動作周波数で動作する
のに十分な電力はある。
とはいえワーストケースでは周波数を下げるけど、それはかなりマイナー
なケースだと見込んでいる。
電力を10%削減するためには周波数を数%下げる程度で、周波数を10%下げる
と電力は約27%削減される。
逆に言えば、周波数を10％上げるのに電力を3割もアップするレベルの
クロックということだよー。
参考 : OC版GTX 1080の電力効率を爆上げ！
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1007766.html
Unreal Engine for Next-Gen Games | Unreal Fest Online 2020
@YouTube
□Nanite
現在は対応していないもの。(動画部分)
・半透明マテリアル
・非剛体変形
・骨格アニメーション(構造的にボーンアニメーション出来ない。)
・ワールドポジションオフセット
・テセレーション (ディスプレースメントジオメトリ)
適してないもの
・草、葉、髪の毛など
これらは既存ジオメトリを使用してください。
□Lumen
・動的なGI。無限の拡散バウンド。
・Bakeは不要。ライトマップEVも不要。
・現在は次世代で30fpsで動作。(最適化中)
□Quixel Megascans
・無料で利用可能
□その他
・PhysXは5.0で廃止
・Massice world editing
・UE5.0 Release Late 2021 (使用したAAAが出るのは2024以降) >>40
@YouTube
どうぞ、これほど分かりやすい比較もないだろう、scornの開発がSSD周りはPCとほぼ同じの裏付けにもなる >>44
同時お前等が箱に魔法魔法言ってたのか？
言ってないだろ
魔法魔法言われた悔しさ滲み出して箱こそ魔法だって言うのが滑稽だって言ってんのよ うーん
スレ初っ端から魔法使いが大漁だなぁ
ホントしょーもない
>>52
MSの魔法はMS自身の発言、アンチソニーの魔法は現実逃避で逃げたい時の言葉だろ 魔法のSSDって揶揄は
肝煎りのSSDがfpsはグラフィックの
大幅な向上でCPUやGPUの機能不足も賄うような
イメージをお持ちのPSファンボーイさんへの当て付け
>>58
都合の良いように解釈してんだね
残念な奴だなぁ >>60
アホの自覚あるならちゃんと考えてレスしたら？ >>61
自分がアホだと自覚してないってことはマジモンのアホだぞそいつｗ >>63
ヤク中で脳みそとけた呆け豚は死んでろや
糞つまんねーレスすんな糞雑魚 >>63
ｱｰｸｾとか使うな気色わる
何のつもり？
マジキモいなお前 >>51
箱oneソフトを互換で動かしてるだけじゃさすがに参考にはならん
PS5だってPS4のソフトを互換で動かすだけじゃロードゼロにはならんだろうし >>51
詐術かな？Xboxの動画コラで両方PC
う互換は起動すらしないのでロード0だがな >>68
ゲハだけに引きこもらずに少しは公式サイトも行ったほうがいいんでは？、このロードデモはベロベロなんとかを使ってますと説明してんだから
お前等はmsを否定してばかりだなだな >>58
ソレでいいんじゃね
実際君達頭の固いチカ君には魔法にしか感じないわけで
実はしっかりとした技術の積み重ねなんだよね
技術音痴のチカ君だけ大騒ぎで哀れだよ そのまま次世代魔法界に逝って来い SIEテクスレのｱｰｸｾｰ
嘘つきのﾗｸｯﾍﾟﾍﾟとｵｯﾍﾟｹ
ソクミンｱｳｱｳｶﾞｰ
コイツらが結構要因だったりする
XSXの配信イベントの一週間前にDualSenseの配信イベントをぶつけてきたか
箱の相手なんざコントローラ一つだけで十分ってか？
まあ実際これで数倍の視聴者を掻っ攫うんだろうな
>>46
なんでそんなに消費電力低いの
180-200wは行くよ >>73
6月のPS5vsXSX発表ガチンコ対決から逃げ出したMSを追い討ちして、完全に息の根を止めにくるスタイル 
あらら、明言しちゃったの？！ ゴキブリが見たいのはパクリコンの紹介じゃなくてロード時間短縮の方なのになw
>>77
ゴミ糞は糞尻のSSDが自慢してたBCPackとかのXbox Velocity Architectureを
駆使してPS5のSSDの半分の速度しか出ない低性能なゴミな事について、どう思うんだ(笑) チャンネルあたり460MB/sでSFS非搭載の低機能、高レイテンシーSSDがどうかしたの？
>>80
方やコントローラー、方やSSD
すごいな、十分やんw >>82
他に売りはないのか？
新しいエクスペリエンスとかさ
背面ポート公開も何故しないんだ？、 十分ですよ次世代機に相応しいPS5 素晴らしいね売れまくりでしょう 箱SXダダ余り
魔法のコントローラーはまだ背面に隠し機能があるってゲハが言ってた
>>84
隠す理由がわからん
HDMIが2ポートあるなんて噂あったけど >>89
隠してない
計画どおりに発表しているだけのこと
一気に全部出してもお腹いっぱいになるやろ？ さて今夜コントローラーの背面の隠し玉来るぞ
まあパドルが良いけど本体お披露目の時にチラ見せした感じからして突起物無さそうな感じだったから背面パッドの可能性もあるかもね、まあ何れにせよ何も無いわけない
断言するこのどちらか付いてる
さて、動画公開されたらこのスレ真っ赤になってんだろうな
この前のトレーラー見た限りでは平面にボタンなんて無さそうだったけど
どうなんだろうな
クリエイトボタンの詳細とかかもな
>>93
ソニーに聞けw
彼らは今回明確に発表タイミングを考えて計画どおりにやってきてる >>94
そんな回答でよく計画通りとか言えるね？
完全にお前の計画通りに違いない！って妄想じゃん コントローラーの発表だけで盛り上がりが優ってるのは流石に笑ってしまう…
糞箱が驚異のグラを出し惜しみするのが悪い
さっさとPS5を圧倒すれば終わる話
コントローラーだけで発表は打ち止めではないぞ
刮目せよ！まだ電源ケーブルの発表がある
>>100
数ヶ月前のことだ
おまえのためにわざわざ調べねーよwww
なんでも情報もらえると思ってるのは病気だと思え >>96
コントローラー動かして機能の紹介するのにゲームプレイを使ってしないと思う方がどうかと
しかもそのゲームが未発表タイトルだったら？ >>102
コントローラーだけの発表と思ってるやつなんていねーだろ
いたらキチガイやんwwww
彼も仕事なんだよ
無理してるんだよ >>102
いくらなんでもそれは期待しすぎだろ
たぶんゲーム画面が出るとしてもアストロボットかGT7あたりだろうな
それと今回はおそらくクリエイトボタンに焦点当てられてると思うから、録画編集や配信がメインかもしれない >>104
この時期にGT7がプレイアブルとかポリフォニーなめてんの？
ラチェクラとかスパイダーマンじゃないの？ >>105
貼れないじゃなくお前のためにははらんw
別記事で貼っとくわwwww >>106
去年WIREDの記者がPS5コントローラーを試遊したときはアストロボットとGTだった
だから同じやつデモするんじゃね >>72
またこの糞アンチかよ
シラケるレスばっかしやがって
人の揚げ足とるしか能がない癖に
自分の意見を言ってみろ
叩かれんのがいやなの？w >>107
こいつにはそういいたくなるよなw
場を壊すの得意だからなこいつ
こいつのせいで何回か同じレス番で立て直す羽目になった糞迷惑野郎
俺はチカ豚スレと違って半分でスレ落ちしたのに次スレとか立てないからなwww
スレタイがどうのとかどうでもいいだろ PS5版のファークライ6はマジで4Kじゃないのかぁ
やっぱり448GB/sだと4K60fpsには帯域幅が足りないのかな
素晴らしいコントローラーだね！
まさに次世代を予感させる体験
欧米向けのサイズだが日本版選べるのかな？
PS5専用のゲームでエリアチェンジに思いっきり6秒位ロードしてたんだがこのスレはまた嘘付いちゃったの？
ロードもクソ長かったけどそれ以上にグラしょぼすぎてワロタ
一回り大きいくらいか え、Switchの新コントローラー発表じゃなかったの？コマ落ちはてっきりSwitchだからだと
一応これもおさらいしとくかw
91 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-pqx6) sage ▼ 2020/07/17(金) 21:23:40.05 ID:weRzfdava [1回目]
さて今夜コントローラーの背面の隠し玉来るぞ
まあパドルが良いけど本体お披露目の時にチラ見せした感じからして突起物無さそうな感じだったから背面パッドの可能性もあるかもね、まあ何れにせよ何も無いわけない
断言するこのどちらか付いてる
さて、動画公開されたらこのスレ真っ赤になってんだろうな
>>122
晒しageとか可哀想だからやめろや
73 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 4118-l+/r) ：2020/07/17(金) 19:50:40.41 ID:NUWaAzRk0
XSXの配信イベントの一週間前にDualSenseの配信イベントをぶつけてきたか
箱の相手なんざコントローラ一つだけで十分ってか？
まあ実際これで数倍の視聴者を掻っ攫うんだろうな
75 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW fa61-l+/r) ：2020/07/17(金) 19:57:39.17 ID:i+iUCCQz0
>>73
6月のPS5vsXSX発表ガチンコ対決から逃げ出したMSを追い討ちして、完全に息の根を止めにくるスタイル すごいネガキャン自爆放送だったな
・でかいコントローラー
・背面には何もなし
・マリオデレベルなしょぼいグラフィック
・それなのに30fps
・あの程度のグラの小さな箱庭ゲーで明らかにロードしてるワープ演出がっつり8秒
予約はもうすぐかね
あとやっぱり色は他にもありそう
先程の放送
・(PS5の予約について)
きちんと発表するので安心してほしい。待ってくださっている人がたくさんいるという事は認識している。
・(PS5本体の他の色は?)
今は言えないが、将来お話をさせていただこうと思っている。
なんでここに来てあんな長いロード見せちゃったんだろう
案の定ReseteraやRedditでもめちゃくちゃ炎上してるし
>>114
VRAM単独で528GB/sの俺のPCのGPUでも4Kなんて夢のまた夢って感じ
CS民は4Kを舐めすぎてんだよな 数ヶ月前に総合スレにも湧いてた奴来てんのかな
マーケティングのマの時も知らないやつ
まだ生きてたんだね
>>72
ソニーハードファンなのにPS4すら買わないゴミじゃん。
底辺は客じゃねーから、無視で >>125
SSDへのアクセスAPIが糞すぎなんでしょう？
アドレス用のアクセスID指定とかだから、ファーストでさえまだ対応出来てないっぽい。 動画みたらロードなかったな
つか痴漢とか下の箱のロード見ても13秒じゃなくてロード後
ムービーだから誤魔化してるだけでロードは150秒とか考える脳なの
無知すぎない
@YouTube
結局、今までと同様に演出でごまかしたり裏読みすれば
ブラックアウトのロード画面は出さなくて済むってレベルに落ち着きそうだな
話題なってるアストロは
テクノロジースレではどういう評価なの？
ただの演出？
それともSSD転送速度は嘘だったの？
3月から数ヶ月に渡ってここ中心にギアーズ13秒で叩いてきたのに
いざPS5でのロードがバレると完全だんまりとかお前らどんだけゴミ揃いなんだよw
ignが控えてるインタビューでロードか演出か聞くみたいだな
>>138
気になるところだな
まぁロードに関してはマルチタイトルで比較しないと結局早い遅いはわからんわ Astro's Playroomの扉ワープの場面は演出なのか無駄にデータ量が多いのか謎だが、誰がどうみたってラテェクラのほうがグラは上だし手抜きと言われても仕方ない
この場面だけはちゃんと吉田が説明しないと駄目だな
PS4のアストロとロード時間自体あまり変わってないんだよな
>>138
いつも思うが4亀はこういう時に素早く取材しろと思う、インプレスは総合ニュースだから結果待ちでもいいけどさ プリインストールのサンプルソフトに市販ゲーム並みの作り込み要求するなよ
手抜きってかコントローラーのデモするための無料ゲームをラチェクラと比べるのか
サンプルだろうと無料だろうとハード性能で爆速ロードになるんじゃなかった？
振り向いた瞬間視界を描画できるSSD性能なんでしょ
PS5で動かすだけで恩恵得られるみたいな口ぶりだったけど違うのか
無料とはいえテックデモも兼ねてるソフトなんだから爆速ロードは見せつけてほしかったな
動画みたけど
演出かロードかは微妙だな
あれくらいなら演出の範疇な気もするが
映画やアニメみたいなロード無関係なコンテンツでもワープ演出くらいあるやろ
チューンなしで5GB/s
それがロード6秒かかるっておかしいよね？
あのアストロマップでウィッチャー3全大陸と同じデータが詰まってる計算になる
UE5デモでロードゼロなの証明してるのになぜテク民がロードか演出か悩んでるんだ
お通夜みたくなってんな
あれは演出に決まってるだろ ちょっと長すぎたかな？
ボトルネック君は元気にしてるだろうか
ゲームチェンジャーになるとか息巻いてた恥ずかしいSSD信者もそろそろ現実見ような
ignの突っ込みのｌ返答次第だけど、無駄に重い処理をしてるならそれはそれで面白い
そういう所も聞いてほしいわ
ロードっていうのは暗転して何の反応もないことだと思うけどロードではないと言い切れるものでもない感じだな
世界を飛び越える溜めの演出だと個人的には思うけど
PS4タイトルがどれくらいロード速くなるか注目だな
UBIのソフトとか毎回閉口モノの遅さだけど
あと死にゲーのロードが無くなるのはマジでゲームチェンジャー
ジェフはアダプティブトリガーが一番良かったみたいね
Geoff Keighley@geoffkeighley
返信先: @PS5onlyさん
The adaptive triggers were super cool!
ボトルネックというやつも演出というやつもどっちも同じレベルのアホ
ほんと死んでほしい
OneXの時みたいにそろそろこのスレ消えるんじゃね
ロード短縮効果で場面転換の演出が今までと変えられるとして、製作者はまだやり方模索してる段階なのかな。とりま細道とかトンネルとか従来のやりかたしとけば安心だよねみたいな
テクスレ民は演出と言い張って妄想ロード速度勝負を続けると思う
というかもうそれしかないからな
互換も4Kもレイトレも口ほどにもなかったPS5だから
そのうち売り上げとかみんなPS5を選ぶとか性能外の土俵に逃げる
生産量が全然違うから売り上げても負けるのが確定してる
>>167
大丈夫、売り上げと独占ソフトは国内箱に勝てるからそれでマウント取れる
性能はスイッチ相手なら圧勝でマウント取れる
やったなテクスレ民は安泰だぞ >>160
ワープ中に振動がずっと動いて
下手すりゃ変化してるだろうから
演出分が多いだろ
個人的には暗転入れていいから飛ばして欲しいが インパルストリガーのパクリがゲームチェンジャーなのか
哀しいハードだな
ロード時間は演出なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお
wwwwwwwwwwwwww
>>171
インパルストリガーって偏芯モーター増やしただけの別物じゃん 昨日のジェフ・キーリーのハンズオン
あれはﾜﾝｷﾝﾄﾝ曰く、ソニーの計画通りだってさ
(公式ソースなし)
PS5の開発コストの相当部分注ぎ込んで作ったSSDシステムに疑問持たれるような作りを公式でするとは思えんがな
俺は普通にロード入るからああいう演出してると思う
ロードはデータ転送だけではなくそのセットアップや事前計算も含むからストレージがどれだけ高速でもCPUのやること多ければ長くなる
以前の解説見てたらForzaとか事前にAIを総当たりで計算するからロード時間の半分以上がCPUの処理時間だった
ps5であれが限界とかいうならghost of tsushimaはps5以上になるのか
まああれは読み込みっていうより演出だろうな
これがボタン一つでキャンセルできると知ったら発狂しそう
『Ghost of Tsushima』のデベロッパーはプレイヤーがヒントを読めるようにローディング時間を長くした
https://jp.ign.com/sucker-punch-56941/45372/news/ghost-of-tsushima
サッカーパンチプロダクションズのエンジンのローディングの方針によって起こったことだという。「死んだときはほとんどのデータがロードされた状態で、
この迅速な 『スポーン（登場）』プロセスだけ再実行すればいい。反対に、その他多くのエンジンはシリアル化にもとづいたアプローチを使う。それだと、
再実行するためには、かなりの量のデータをリロードしなければならない」とBentleyはKotakuで語っている。
SSDよりサッカーパンチプロダクションズのエンジン積んだ方がいいんじゃないかw 結局ソフト次第って話にはなりそうだけど
さすがに今回のコレは演出じゃないかね？
CPU負担だってそんなだろって気がするし
どう見てもGHOST of TSUHIMAの方が読み込み凄いって話になるしｗ
【朗報】4K Ultra HDはXbox独占でない
This needs some clearing up will the game not be 4K on PS5/PS4?
https://twitter.com/UbisoftSupport/status/1284180197873537025?s=20
Amending our previous reply: The highlighted text in the above image refers only to the Xbox systems which will run FC6 in 4k Ultra HD (Xbox One X & Xbox Series X). Ubisoft Support has no information to add about other systems at this time.
前回の回答を修正します。上の画像のハイライト部分は、FC6を4k Ultra HDで動作させるXboxシステム（Xbox One X & Xbox Series X）のみを指しています。ユービーアイソフトサポートでは、現時点では他のシステムについての情報はありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ラスアス２、対馬共に頂点の多い絵作りになってるけど
PS5の研究成果がPS4に逆に活かされてるのかな
レガシーモードはトランジスタの無駄が出る懸念は
ちょっと払拭されたよ
ツシマは頂点多くないだろ
岩とかすげえ低ポリゴンだぞ
どちらも草木や岩がメインの絵作りでインスタンスレンダリングやりやすいから単にデータ軽くしてるだけでは
特に対馬は本当に草木メインで建物すらめったに出てこないのは相当データ負担軽いはずでロードが早いのもそのおかげ
逆に歴史的な建造物大量に並ぶ古代世界や現代の都市丸ごと１つ再現してるUBIゲーみたいなのはどうやっても保持するデータが重い
それもこれも次世代機では全て解消、作るのも簡単に、やったね！
>>164
テクスレの難点は
お前に関係ねーだろ豚！
って言えないとこなんだなぁ >>193
特に3qE4DnmC0はテクノロジについて語ってる訳でもないし
無視してりゃ良いだろ 豚ガー豚ガー言ってる奴がPS4持ってな買ったりするのがテクスレ
>>196
このスレに必要な人 ： ゲーム機のテクノロジについて語り合いたい人
このスレに不要な人 ： ゲーム機のテクノロジに興味ない人 なお10秒間の裏読みについては演出で片付けて議論しないもよう
GTのライティングの描画遅れもポリフォのせいにするらしい
ロード画面やこういう裏読みくさい演出が無くなるのがゲームチェンジャーのPS5じゃなかったのか
裏読みokなら前世代でもできてたんですが
>>198
議論したいなら自分で反論するなりして議論しなよ
何のためのスレ何だか 演出とかいう頭おかしい主張が通ってる方がおかしいだろ
>>200
別に通ってないしオカシイと思ったら否定しなよ
出来る限り技術的な観点で 感情論で演出と言い張るのはOKで
反論は技術的にしろと
へぇ
演出ならラチェクラみたいに操作キャラは表示したままで
そのままワールドに降り立つみたいな感じにすれば良かったのにね
>>202
OKなんて言ってないでしょう
だから主張も通ってないと言っている
感情論に感情論で対抗するのはスレの趣旨じゃない
頭オカシイ意見は無視するか技術的に否定しなさいってこった ラチェクラが1秒でロードできてるのに対してこの前のデモが6秒だった理由を技術的に説明すればいいんじゃない
>>198
>ロード画面やこういう裏読みくさい演出が無くなるのがゲームチェンジャーのPS5じゃなかったのか
そうじゃない
今回で演出してもしなくてもいいという自由を得た
前世代はロードのために縛られゲームデザインが狭まっていた 海外でもいうほど話題になってないしな
もう少し長ければロード待ちなんだろうなって思うけども
>>208
世界を見渡しても話題が見つからないほどの物だった
日本の特定の人だけの現象なんだろうと
それよりもRDNAはどうもプリミティブ継続っぽいわ >>185
優秀なエンジニアが揃った上でハードウェアに合わせてカリカリにチューニングすることで初めてできるような芸当が一般化するのがゲームチェンジャーたる所以なんだよね。 >>196
お前はマトモなレスすら出来ない無能なんだから俺にレスすんな
お前みたいなのを豚って言うんだよ 演出に決まってるしどうせすぐ他のゲームでわかることを
今わざわざ疑ってもねえ
超高速SSDの他にシステム用の遅めのSSD積んでてアストロボットはそっちのほうにプリインストールされてるって可能性ある？
Vulkanリーク文書でレイトレはRTコアのほかにCUアクセレーションタイプが追加されるっぽい
シェーダの再構成でジオメトリ演算の結果を再利用できるためRTコア方式で光線追跡したあとのジオメトリ演算が必要なくなる
再演算のために起こっていた性能低下がなくなる
時間的アップサンプリングのハードウェア的実装？
現行よりも3割ほどの帯域圧縮
まあ>>176だろ
今までもこの辺は大きなボトルネックになってて、PS5でも解消するのは無理だったというだけだ
そういやこの辺についてはUE5が出たあとにどっかの開発者も指摘しててここでも話題になってたよな
動的オブジェクトはAI処理も必要だから瞬時のロードは難しいと スパイダーマンロードの高速化は既に証明されてるからな何の問題もない
>>213
コストかかる上にメリットがないストレージ分割はありえない
数秒の演出を挟まざるを得ないのがPS5なのよ
読み込み速度は過去最高かもしれないけど、読み込んだデータをゲームとして処理する時間はどうしてもかかる
以前その指摘をしたら、その処理が1フレームで終わるから結局読み込み時間が正義みたいな返しをされた
今回のことで答え合わせできて良かったよ
PS5はSSD以外の全てがボトルネックの欠陥ハードだってね >>215
オオスゲ
やっぱラデはDSLLみたいなのもじゃなくて、TAA的なものなんだ
ってことはリークマジ物っぽいね
というかまだ公開されてないのってCU加速レイトレだろうなあ SSDの仕様を発表して技術解説をしてデモも出して
実際に開発機に触れた他社のクリエイターからも何の異論も出ていないどころか肯定意見が多数出ている
それを新しい映像に数秒の演出が入ったという理由だけで上記すべてを嘘扱いする方がどうかしている
GT7じゃロード画面をカットしたと大騒ぎしていたのに、ではなぜ今回はカットしなかった？
むしろワープ演出の直後にカットが入って他のシーンに移っている
極端に穿った見方の連中を相手にプロモーションしてる訳じゃないからな
発売前に答え合わせがはじまってる
豚の耳に念仏ってやつな。いくらこちらが理論立てて説明したって理解できねーし馬鹿なんだから同じこと念仏を繰り返すだけ、豚さんに何を言っても無駄さ豚の知能では議論さえできやしないんだから。
>>222
どんだけピュアなんだよ
パートナーの不都合なことを公に発信するわけないだろ
どんなゴミでもビジネスだから褒めるしかない
もちろん嘘にならない範囲でな >>224
お前もお呼びでねーから
デカい顔すんな まあいずれにしろ箱がPSに勝つなんて
明日東京のコロナ感染者が
0になるくらい有り得ないからなぁ
>>225
つまり何の工夫をしなくてもファストトラベル1-2秒は嘘じゃないって事ね ま、全部ソニーの検閲を通ったものだからな。
当たり前だが。
RDNA2ってDXRじゃない可能性が高いかも
要するに現行のRDNA1のベースアップがRDNA2で
メッシュシェーダーの部分も案外それではないのかもしれんな
>>228
まだ嘘じゃないな
今後嘘になるかもしれんが DXでのメッシュの公式な対応がされたのにRDNA2の詳細が同時に出てこないあたりも察するべきだったのかもなあ
UE4.25でもメッシュのサポートが追加されたわけでもなかったし
HWRTに向けての変化がプリミティブの可能性があるわけかね
>>221
ちなみにそいつを全面的に信用するとなるとRDNA1とRDNA2のハイブリッドになるけどいいのか？
ここの皆さんは純なRDNA2だと言ってたけど、やはりPS5はNavi10Liteだよなぁ
>>222
ついでに言うと演出ロードカットできなかったのはジェフが喋ってる途中だったからだよ
実況プレイ風に紹介するデモだから彼の発言中は途中で切れない
分かる？ Turing的なものを搭載しないってのを言ってはダメだったんだろうなあ
ゲフォがせっかく削った固定機能が増えすぎて複雑にデカく高くなってしまったから、ラデはそこの後追いはしないんだろうな
HHWRTが3Dオーディオに使えるってのは5月の発表で言ってたのでCUにオーディオリソースがあるってのは別に目新しいものじゃないし
>>137
ソニーハードファンはほんまゴミだから。
コイツラのせいでネガティブキャンペーンになってるし。
ソニーの自家中毒で笑える >>233
そいつを全面的にっていうとMLの部分しか確定情報ないぞ
あとはRTコアではなさそうっていうものぐらい PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな？
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。
問題点は多いので、一目で判るやつを
左がXB1X、右がPS4 Pro
CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。
つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。
こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。
PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。
ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。
参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。
これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。
個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。
PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。
ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓！
消費電力(実測) 電源容量
箱一 110W 220W
箱一S 70W 120W
箱× 175W 245W
PS4Pro 155W 310W
PS5 150W？ 300W
CPU Ryzen zen2 8core : 30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx5700 Navi : 120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど : 30W
CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx5700低クロック版だけでTDP120Wはいきそう？
ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね？
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。
価格は頑張っても$399、日本は54,800円？
もしくは$499、日本は69,800円？
PROは$659で85,800円位？
<< Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>
[第6世代]
Dreamcast ： 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 ： 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube ： 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox ： 20 GFLOPS (2001)
[第7世代]
Wii ： 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 ： 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 ： 240 GFLOPS (2005)
[第8世代]
Wii U ： 352 GFLOPS (2012)
Xbox One ： 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 ： 1.8 TFLOPS (2013) (PS3の約8倍, GCN 1.1)
[第8.5世代？]
PlayStation 4 Pro ： 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S ： 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X ： 6 TFLOPS (2017)
Nintendo Switch (2017)
： ドック時 ： 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
： 非ドック時 ： 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops
[参考]
Radeon RX 580 ： 6.2 TFLOPS
Radeon RX 5700 XT ： 9.8 TFLOPS (TDP 225W)
Radeon Vega56 ： 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 ： 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti ： 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti ： 13.4 TFLOPS
>>238
美味しいところだけ持っていくってのはありなのか？w
ラクチェのロードどこ行ったって誉めてるのに？ >>243
おいしいのかはRDNA2のGPUのベンチが出るまで分からんぞ
UE5でバージョンアップしたTAAUよりまだDLSSのほうが良いのかもしれんし
どっちもCBRの派生だからそれほど大きな違いがあるのか微妙だが GFX908のコードからArcturusは当たり前だがMLがあるのでVegaは消えずCDNAとして生きるようだね
GFX1010のNavi10の機能のなさには驚くばかりだがGFX1000のArielってなに？（すっとぼけ）
2011/07/30(土) 23:55:22.95 ID:rA8UwsyT0
>>21
上田やソフト制作全般を管理してた、海道がゲーム開発関連から完全に外されたし 。
その前に予算にハンコ押す上司の、藤澤が辞めさせられた 。
海道はタイトーでナイトストライカーとか作ってた人間で 。
SCE来てからはアイデアをまとめて制作させる役として、初代サルゲッチュなどを
手掛けている 。
藤澤もパラッパの斬新さを見抜いて予算出し。
SIRENシリーズを立上げながら 、最後は開発過程からは外されて無念の退社を
した人物
つまり、上田みたいのにとっては理想的な管理者が上にいた 。
その間にも、SCE側でワンダに参加してたので残ってる人間は、他の雑用に回され 。
ワンダに参加してた下請のいくつかはSCEとの関係が切れて発注出来ない 。
つまり、上田ともう一人くらいしか実働者がいない状態で 。
「成果(例えばトレーラーとか)出してる間は、制作させてやっていいぞ 」
って言われてる様な状態が2年とか続いてる 。 0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる
0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが
0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから
0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている
150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測 BCPack（XSX）圧縮率50％以上
Kraken（PS5）圧縮率20%
なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true
15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」
＞647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
＞XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
＞
＞PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して＞APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
＞
＞ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
＞開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある
今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。
MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる
自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで２割3割って圧縮率だった
実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな
3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ？ こいつら演出ですらロードロードとか連呼してるのコンプレックス丸出しでワロタ
普通はあのステージ移動が演出無しに切り替わる方が味気ないと思うよね
どんなにネガティブな事探そうが悪いけど負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだよねぇ
今までのCBRってカメラの移動からピクセルのみで合成していた
TAAUはIDつけて、DLSSは機械学習で
TAAUはオンにするかオフにするかだけで実装できる
DLSSは事前の機械学習とメモリが必要になるが静止状態では特に精度が高い
AMDのレイトレはDLSS使ってないの当たり前やろがｗ
SSGでもサンプル回数まわすやり方
RTコアもTensorも無しってのは3割肥大化してたゲフォへのアンチテーゼなのかもなあ
どっちも割と死に機能になってきてたからな
DLSSは大手じゃないとぶっちゃけ厳しいし
まあこれもあの忌まわしいUE5ベースで語るとだけど
>>176
>Forzaとか事前にAIを総当たりで計算する
ってどこで見られる？ RDNA1の互換があるってことはGCNの命令セット通せるようになってるってことな
RDNA2でレイトレ用のテクスチャキャッシュ増量等の改良がされてるのもここで言われとるがな
早いとこ23日にならないかな
肥大し続ける魔法のGPUから目を覚ますにはもう実物見るしかない
ってことはだよ
RTコアなDXRの箱とPS5ではレイトレもろもろの性能が違ってくるわけで
UBI系のほかにサイバーパンクとかもDXRのみでの対応しか発表していない
そのほかは対応しないのか新レイトレが控えているのか
>>259
GTAVで25秒かかるところラチェットは2秒程度でロードしてるんだぜ凄いでしょってことだろうな
というかGTAVってそんなにロード短かったんだな
ウチのPCのSSDだと1分半くらい掛かってる感覚だったわ >>262
それ1か月も前じゃね
要するにそいつは・・・ >>263
新参か？
このスレひたすらループレスの山だぞ
しかも事実が提示されるにつれ妄想ができなくなっていって
更に話題が地味かつ狭くなっていくという老人ホームスレ RTコアて同じAMDの同じアーキ使ったチップやがなｗ
>>260
フルシーンレイトレの有無は見たいな
RTXと同じだから4kではフルシーンが無理なのかそれともRTXとは違って可能なのか
先週に改めて出てきたギアーズの解説みたいなものならおそらくは・・・ >>266
箱はRTコア方式のDXRでRTコア動作時は実質25TFLOPSとかRTXみたいなことを言っているわけよ
もしかしたらキメラは・・・
AMDがRDNA2搭載GPUの発表を遅らせているのは・・・
あとDLSSってレイトレとか関係ないからな DXRに夢持ってるみたいだけどめちゃくちゃ重いとかも知らんのけ？
2080ti使っててもFHDでしかまともに動かんぞ
大宣伝しだしたベロベロエンジンをバズワードで飾り立ててるけど、機能的にはPS5以下だし
昔いた超絶頭悪かた黒丸君け？
ベロベロエンジンとか言ってる方が馬鹿そのものに見えるなw
>>269
だからそれを言ってるわけよ
箱こそ型落ちGPUの可能性があるってな
PS5ではすでにフルシーンレイトレが出されているが箱は今のところ皆無
番犬もシャドウと限定的な反射のみでGIまではやっていない
なのに、ベイクのGIはなくなって番犬2よりも汚くなっている
アサクリも同じでシンジケートみたいなレベルまで戻っている
ベイクを必要としないコーントレースGIをやれるGPUが登場するんじゃねえのってこと >>269
XSXのRT支援はRTX2080Tiの38倍の性能なのはスルー？ >>271
GFX1020が型落ちならGFX1000はどうなるんだ 最近見なかったのに急に古いトンチンカンな長文コピペ貼り出したな
分かりやすいやっちゃ
>>271
AMDがRDNA2に新しく載せると明言してる機能の大半がSX GPUにはあって、
PS5 GPUには無いのはなぜ？ >>275
明言してるものがあるのかないかがわからないから誰も明言できないわけ
38倍のRTコアとかそれこそないものだろｗ >>276
RDNA2で追加するとAMDが明言してるVRSひとつとっても、
SXにはある、PS5にはない。これだけでも不可思議な話だ
PS5 GPUはVRSを廃止し、プリミティブシェーダーを復活させたRDNA3ベースのGPUだ、とでも言うか？ >>279
VRS自体の有無が妄想以外ではないだろ
そこを確定しちゃダメだろ
ないものが存在してる箱はあるが
RTコアについての詳細をAMD以上に語る箱
メッシュシェーダーをAMDの発表より前に語る箱
そしてプリミティブも復活ではないからなドライバを引っ込めたという事実と記事が出ただけで
語らないでPSとAMDは足並みがそろっている >>280
AMDがRDNA2からサポートすると明言してる機能を、
RDNA2ベースのGPUを積むというマイクロソフトが公言することになんの問題がある？
それよりも、RDNA2以降でもサポートされるとも明言がなく、
ドライバを引っ込められたようなプリミティブシェーダーを使ってると言い出すほうがAMDと足並みが揃わないように見えるが。 それはRDNAがNaviの意味、RDNA2がNavi2の意味との誤解からの話
NaviがRDNAで、RDNA2はワッパ改善の意味に、VegaはCDNAにリネームされた
Navi21LiteのArdenにはほぼフルスペックのNavi21の命令がサポートされているが、Navi10にはRDNA2の効率改善もVRSもSFSもHBCC技術もメッシュシェーダーもML命令も並列BVH試験もMSAA補助命令もない
800、911、2000MHzの動作モードを持つNavi10LiteことGFX1000のArielが搭載されたAPUが生産されているがどこで使われるんだろうね
PS5のAPUはNavi10そのものだろ
どこにRDNA2要素があるんだよ
性能評価は当時は8.4TFと見積もられていたが、fp32演算のみでもNavi2換算すると6〜8TF出るかどうか 下は4TFまで考慮にいれる必要がある
CPUがベースの1.6GHzでAVXを使わず、半分のコアが眠っている場合の話だけれども
帯域幅もNavi1Xより遅いことがばれるのは時間の問題 hUMAの維持にこだわったのは失敗
フレームレートですぐばれると思うよ
>>279
PS5もゴミであるVRSは対応してるだろ馬鹿じゃねえのか >>281
明言してないからな
それも妄想でしかない
知らんけど Unreal Engine for Next-Gen Games | Unreal Fest Online 2020
@YouTube
□Nanite
現在は対応していないもの。(動画部分)
・半透明マテリアル
・非剛体変形
・骨格アニメーション(構造的にボーンアニメーション出来ない。)
・ワールドポジションオフセット
・テセレーション (ディスプレースメントジオメトリ)
適してないもの
・草、葉、髪の毛など
これらは既存ジオメトリを使用してください。
□Lumen
・動的なGI。無限の拡散バウンド。
・Bakeは不要。ライトマップEVも不要。
・現在は次世代で30fpsで動作。(最適化中)
□Quixel Megascans
・無料で利用可能
□その他
・PhysXは5.0で廃止
・Massice world editing
・UE5.0 Release Late 2021 (使用したAAAが出るのは2024以降) 世代別のレンダリングパイプライン
■DirectX 9
頂点シェーダ（Vertex Shader）
→ピクセルシェーダ（Pixel Shader）
■ DirectX 10
頂点シェーダ側にGeometry Shaderが加る。
頂点シェーダ
→ジオメトリシェーダ
→ピクセルシェーダ
■ DirectX 11
テッセレーションステージ（Tessellation Stage）が加わった。
「ハルシェーダ」（Hull Shader）
「テッセレータ」（Tessellator）
「ドメインシェーダ」（Domain Shader）の3ブロック
頂点シェーダ
→ハルシェーダ → テッセレータ → ドメインシェーダ
→ジオメトリシェーダ
→ピクセルシェーダ
■ プリミティブシェーダ
サーフェスシェーディング（Surface Shading）
(旧 : ハルシェーダ + テッセレータ)
→ポジションシェーディング（Position Shading）
(旧 : 頂点シェーダ + ドメインシェーダ)
→プリミティブカリング（Primitive Culling）
→アトリビュートシェーディング（Attribute Shading）
※レンダリングパイプラインの最適化が狙いだった。
もう主流はコンピュートシェーダだし、メッシュシェーダは
コンピュートシェーダと書き方同じだからな。
DirectXの標準になったし、OpenGLも追随したら決定打だな。
UEもUnityも、現場ではもうコンピュート使ってのシェーダが
普及しだしてるんだけど？
アーティストがShaderGraph使ってシェーダ作るようになって
きたから、内部は勝手にコンピュートシェーダで作られる。
で、メッシュシェーダはコンピュートの仕組み使ってるから、
親和性も高い。
近頃は大手ミドルウェアもメッシュシェーダ基準で作ってるし。
(Houdini, Substance Painterとか)
もう本気でプリミティブシェーダで書くとこは、せいぜいソニー
セカンドまで。
近頃は話題になってるから。
シェーダの項目、読んどいたほうがいいぞ。
https://docs.unity3d.com/ja/2019.3/Manual/ShadersOverview.html
一部の大手以外はUE or Unityだし。
カプコン、スクエニも汎用エンジンの採用本格的になってきたからね。 >>289
知らんことに関わるなよボケ
PSVR2対応なんだから当然優秀なVRS機能を持ってるぞ >>293
まあ持ってるだろ
そもそものVRSの根幹のIDBufferはSIEの特許だし
明言されてないのはメッシュシェーダーやらRTコア
箱の機能全般
特にRTコアは高い可能性で次世代RDNAには乗らない >>288
これ原理的な説明してるだけで
PS5に載ってるとかは一言も言ってなくね チーム内でデザイナーの意見が強ければリッチな絵の30fpsになるし、プログラマーの意見が強ければ技術優先の60fpsになる場合が多い。
いくらボトルネック解消といっても、ラチェクラの演出見るに
普通に3秒くらいロード時間入るだろうな
まあ10秒越えると不快に感じるって統計があった気がするので、別にいいんじゃね
箱は10秒下回れるかがネックだろうな
どうしてNavi2搭載機能をひた隠しにするの？
>>294
その特許は今のVRS実装と関係ないと結論づけられてなかったか？ >>297
ファミコンやスーファミ時代のドラクエのルーラでも2.3秒かかってたんだよな
文句いってる奴らってこの時代もロード時間気にしてたんかねw >>283
馬鹿じゃねーのこいつwww
NAVI10に交差エンジン載ってんのかよ！
ほんとしょーも無い クタタンはただのお偉いさんだったが
サー二ーはエンジニアの責任者
そこが大きな違い
サー二ーは
ニーズを調査の上に
性能がどのぐらいで価格がどのぐらいなら売れるか
現実的な実現性を考えるだけじゃなくて
実際に自分で検証しながら作り上げられるポジション
他の風呂敷広げるだけの奴らとは違う
それがPS4の大成功に繋がったしPS5が期待出来る要素
まあPS5は完璧とは言えないかも知れないが
初めてX86アーキに切り替えた(つまりX86初号機)のPS4を7年かけて正当進化させたもの
PS4ユーザーなら安心して買い替えられるものだし
新規ユーザーもそれだけ安心感あるもの
この先どうなるか分からんゲーム機とは地盤が違うなあwww
>>300
時代が違うよ
苦情は主にオープンワールドでの場面転換だ
ロード時間はチップスを読める落ち着いた時間 ふざけんな今の世代だ 乗ってないから交差エンジンを使ったソフトが一本も出てこない
Watchdogでも品質下げて実装するんじゃなく、レイトレ丸ごと削除されている
何故なら機能として持ってないから
Navi10にもNavi10Liteにも載ってないので整合性あるよ
色々とおかしいよね Navの1TFはVegaの1.5〜1.8TF相当だがNavi10と比較しても中身GCNじゃないの？ってほどフレームレートが低いのはなぜ？Liteってレベルじゃねーぞ
RTX2080とNavi10との実効TF換算1.4くらいとしても6TF機じゃない？
Navi21Liteがレイトレーシングの寄与なしでRTX2080Tiと勝負できているのはアーキテクチャが違うからだろう
RDNA1かRDNA2かは消費電力の話で、Navi1にGCN互換べったりかネイティブなNavi1かNavi2かが重要
リサ・スーに嘘付け！PS5はRDNA1だろ！って
突撃して来いよw
>>299
VRSは効果の割に劣化が激しく最近はNvidiaですら塩漬け状態なので、積極的にアピールする類のもんではない
そもそもVRSによる誤魔化しで4KウルトラHD()なんて謳う恥晒しなハードはありえん 投資家説明の段階ではXSXのみがNaviの次の世代とされていたのでそれがNavi2なのは整合性あるし、
Navi2になにが搭載されるのか公式発表もないのにRDNA2をNavi2だと断定していたのはゴシップ系で、AMDはRDNA2を電力効率と発表したのだからこちらも整合性がある
RDNA2ならNavi2と誤解を広めているのはきみたちでは？RDNA2なのにNavi2どころかNavi12、14の機能もないものがあるらしいし
>>307
そもそもVRS乗ってると言おうが言うまいが豚は頑なに耳を塞ぐだけだから話をするだけ無駄
サーニーが交差エンジン乗ってると言ってるのに信じないのと同じようにな
豚に真珠、馬の耳に念仏だ >>307
1440p30fpsでない環境でVRS使ったらボケるでしょ
4K60fpsで動きの激しい箇所に使うものだからNavi10Liteにはそもそも不要なのかもね （コンピュートシェーダー支援による）交差エンジン
本当にXSX比で1000分の1性能なのか、全く絵が出てこないよね
>>312
レイトレの負荷を削減するだけでボケるのはお前の頭だ 視力検査も必要かな
お前が斜視だったらVRS関係なくボケボケに見えるかも知れない まぁボケはお前だけ 自己反省スマン シェーダーとレイトレの負荷を削減するが正しかった
>>315
ご自身のレスを印刷して精神科医に診てもらうことをお勧めしますよ DX12Uの目玉機能の全てが
Naniteでは使われないかほぼ無意味だからな
UE5をマーケティングの中心に据えた以上
DX12U機能の有無を議論するのは
リソースの無駄でしかないってだけの話
>>316
お前VRSの意味知らずに喚き散らしてるだけだろ機械音痴チカ この先、5700XTと比較も進んでそれ以下だった場合には過去に前例のない詐欺事件になりそう
>>317
現時点でのデモがPS5しかないから
DX12Uの機能使えないのは当然では？ >>321
メッシュもRTも既にUE4であるが期待していたものより悪かった
なのでUE5での解説につながっている
なので次期ラデオンが箱とゲフォの方向に行くようには思えない >>321
いや、根本的なとこから説明必要な
めんどくさい反応だな
まずDX12がないと類似機能すら使えない
なんてことはない
ただNaniteは類似機能すら必要としてない
ああ、DirectStrageAPIを失念してた
あれは箱やPCで動かす分には必須だわ >>309
IRで嘘ついたら、偽証罪にとわれるぞ？ >>313
PS5世代でやっとコンピュートシェーダ主流になれる。
GLSL, HLSLとかもう造りたくねーわ。 AMDのBig Navi 7nm GPUフラッグシップは505mm²の大型ダイと
RDNA2を搭載しているとされる - RX 5700XTの2倍の性能を示唆する
https://g-pc.info/archives/15470/
RX 5700XTは、RDNA1アーキテクチャをベースにした40個のCPUを
搭載しており、Navi 21 GPUをベースにしたRX 5950XTは、これらの
数字に基づいて80個のCPUを搭載することが容易にできる。
Big Naviのダイサイズが明らかに
N21=505mm2
N22=340mm2
N23=240mm2
すでに発売されているRX5700XTの価格から考えると、Big Naviの
価格帯は
N21が15-20万円
N22が10-12万円
N23が7-万円
navi23でも大分高いんだが、次世代機の7nmの製造コスト大丈夫
なんかね？ big navi安かったら、rtx3070も安くなるんでガンバ！
70台4枚がTDP的に開発機にはいいんだよー。
>>323
DirectAPIって魔法を暴いてやるとおそらくバッファ用のコピープロセスあたりをスキップするAPIだろうね
バッファを介さないので最高速は落ちるが、CPUオーバーヘッドを多少軽減して安定した速度を出せるためSSDには向いている
まあCPU自体完全にパススルーできるPS5には到底及ばないが 結局PS5とUE5以上の説得力のあるものは捻り出てこないな
いくら言っても箱は本流から外れてるような感じがぬぐえない
箱の機能全般的にUE4でのサポートがあった機能なのにUE5で否定されてるのは大きい
>>329
暴いてやると息巻いてるくせに
〜だろうという推測的見解 Naniteはパッチ分割していてメッシュエミュレーションだし、LumenはSDFGIでSDFを事前計算するならBVH作ってRTGIしたほうがよいのもバレたからね
HWRTのないNavi10Liteはそのネタで来年いっぱい引っ張るのかな？
UE5解説でUE4までは同列で扱われてた箱とPS5がUE5になると箱とカレントPCが消えていたからな
ナナイトのジオメトリエンジンの統合による再利用や、3Dテクスチャによるルーメンの実行
それは箱があらゆる意味で次世代機じゃないからじゃ
あれ進化はなにもしてないよね
>333
NaniteはZBrushで造ったモデルを圧縮してメモリに置いてるって
この前の技術デモではっきり言ってるだろ
テクスレで適当な事言うなよw
>>334
どこ情報だよ？そのFUDは5/20で賞味期限切れたぞ UE5ってほかのハードはコンピュートシェーダとか言ってたけど解説の段階になってほとんどハードウェアに頼ったエンジンじゃんって思ったわ
代替のコンピュートシェーダが示されなかった
次世代で行えるようになるっていってるだけで
GPUのドライバを通して直接ストレージにアクセスすることで必要のない頂点はメモリに置かなくてよくなるとか
ハイカリングはハードの機能にあるでしょって感じで解説さえなかった
コンピュートどこに消えたって感じた
16階層のボクセルを展開できるハードウェアでリソースを節約できるとか
次世代のハードではそれが可能になるって言って現行のPCとか対応してねえし
>>331
来週に専用ソフトと開発費削減に繋がる補助ツールや新しいVisual Studioの発表もくるハズ >>339
wwwwww
現段階はPS5専用なんだな
コンピュート云々はリリースするまでに作るって事だな >>341
PS5の一部機能をかいつまんで実行してるってイメージだったけど、ほぼほぼPS5のエンジンだった
Naniteのジオメトリスケーリング方法が知りたかったのに勝手にGPUが階層(メッシュシェーダじゃない)を作ってストレージから読み込むので早いってだけ
一連の速度は5msでほぼ一定
これもプリミティブの特許で見たからって既視感 >>339
そこを公表すると他社も真似できるから
仕方ない気もする 現時点で魔法のSSDと魔法のGPUはどっちが本物？
>>348
DMだよ
内緒だったんだろうけど晒された >>349
判定は来週の発表会までまってくれ、今の所MSがいつものように魔法を連発してる状況やね
箱は去年の12月時点で完成した実機があるのにも関わらず開発機上で動いてるデモすらない
なので来週に期待しようぜ >>348
このスレの>>238に貼ってあるだろう
PS5はNavi10カスタムなのは公然の秘密だが箝口令引いてるってのがよくわかる >>352
むしろ箱にMLが乗ってたらCDNAだ
VEGA >>353
Titan RTXを超える97TOPSあるんだが？ >>354
で箱はDirectMLでmachine learningに対応してるってあるんだよな
VegaだとCUすべてにmachine learningの機能があるから超えてるのは当然なんだけどよく考えると箱は規格外なのか
UE5でもDLSSよりTAAの高位版を推薦になっていたし箱アーキがUE5に全く適合してないのが逆に不思議 Vegaと同じ命令だよ
97TOPSはv_dot8c_i32_i4で実際に多用されるのはv_dot4c_i32_i8だと思うが
DirectMLのMLが何の略か理解してないのかな？
やっぱ気になるな
箱のGPUってNvidiaGPUのAMD版みたいになっているがAMDの次世代GPUがそうなのか
>>355
箱はもう捨てられてるようなもんだからな
MSがCS軽視しててどうせ2〜3年で切り捨てそうだから箱アーキを考慮するメリットがない >>359
箱1とPCのマルチを気にしてその中で最大限機能を詰め込みましたって見えるんだよねえ
GCNとの互換性も維持したい
Nvidia主流のPCで使える今現在の機能も使ってアップグレードもしたい
ってしてたらPS6の頃に実現するようなものが降ってきたってなったのがフィルにとっての想定外だったか >>358
Navi2はTuringにしかなかったものを全て取り込んだものになる
Primitive ShaderはディスコンだがDX12UもVulkanもMesh Shaderで統一されるからどうでもいいんじゃない >>361
それだとUE4で完了してたのよねえ
すべての機能に対応してた
そこで次世代ハードではって切り出してUE5の解説に切り替わった
UE4まではPS5含めたすべてのハードとのスケーラブルな対応
UE5で次世代のみに切り替え
同じ解説動画内でそれだったので違和感が強かった 魔法の SSD はすでに PS 4のスパイダーマンが初期段階の低速 SSD でロード時間15秒から0.8秒に短縮されたことを実証してるからな。
2080 Ti 500 w を超える GPU 性能をSX が余裕で越えてるらしいから楽しみだね。
SFSってMipMapの必要な部分だけ読み込んで帯域節約するとかいうけどテクスチャの詳細レベルが切り替わるたびに読込み処理が発生するってパフォーマンス的にどうななん
充分な読込み速度があるなら一括でMipmap読み込んでメモリ内で切替えたほうが高速なんじゃないのか
DFのDoom Eternalの解析でMega Texture廃止して前作よりパフォーマンス上がったっていってるし
>>342
どこ情報をもとに話してる？
@YouTube
このあたりのことか？
こういうのはきちっとソース示して話そうぜ
> PS5の一部機能をかいつまんで実行してるってイメージだったけど、ほぼほぼPS5のエンジンだった
根拠は何？
Lumenのeditorの説明のところではPCで動かしてたけど
> Naniteのジオメトリスケーリング方法が知りたかったのに勝手にGPUが階層(メッシュシェーダじゃない)を作ってストレージから読み込むので早いってだけ
GPUが階層を作って〜ってどういうこと？
説明頼むわ >>365
高解像度のMipLevelが必要になったらそのLevelで全部読むわけじゃない
必要になったタイルの部分だけを読む 粒度は64KBから >>367
それはSFSと従来のやり方どっちの話し？ >>365
テクスチャが瞬時に一枚丸ごと切り替わるほどの高速移動をする場合は、小分けにしようがしまいが関係ないしね
逆に言えばそれほどの高速移動は想定外のトロくさいSSD向けの機能ってことだ >>363
こんなMS傘下のインディゲーの開発者の言葉を各社の公式より優先される思考が凄いすね、しかも内容ゼロで完全論破されてるしｗ
この人はPSは勿論箱の開発キットすらないのもわかるよ
MSが意気揚々と発表した伝説の13本せすら3月に初めて1台届いたレベルだもの、こんな売上もゴミみたいな所が大手より優先される訳がないよね
しかし公式アカとも思えないくらい煽り倒してるツイートばかりでびびるわ
↓このゲームの開発ね、2D弾幕シューティングとは渋いけど
@YouTube
>>335
CSでは次世代機最高性能でいいけど単なるPC劣化版
対するPS5は最高性能ではないが業界全体のイノベーションのゲームチェンジャー
家庭用ではPS5単独が喜ばれるでしょうね チェンジですよチェンジ >>369
しかもテクスチャサンプリングのフィードバックを待ってから読み込むので貼り遅れ前提だしな
まあ糞SSDにお似合いの機能ではある >>368
そいつタイルとか言ってるからDX11のタイルリソースのことだな
SFSではない
このあたりから見るとよくわかる
@YouTube
最後のFAQのところで効果があると言ってるけど何と比較してなのかよくわからない
従来のやり方よりCPUコストが下げられるとか精度があがりそうってのはわかるけど、
実際のゲームでどれだけよくなるか数字だしてほしいところ >>330
へー。詳しい人がいるもんですね。
こっちは今年のcomputex系とかの情報も追えてないですわ。
中止になったから and ソフト屋だから詳細まで理解しきれてなくて。 >>373
SFSはSFを更に発展させたものらしいよ
SFSはDX12Uではサポートされない
箱独自機能のようなことを
箱の開発者がツイートしてたが
本当だったんだな >>349
GPUは計算の仕方が同じだから箱SXが上
問題は箱設計の抱えるボトルネックが大量にあることだから
魔法言うより障害物競争と言ったほうがいいな >>1
うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲】ソニー社員｢PS5はRDNA1です。レイトレもありません。｣
http://2chb.net/r/ghard/1595155249/
ソニー社員がクソステRDNA2じゃないって認めたあああ(´・ω・｀)
うわあああああああああああ(´・ω・｀)
次世代機ですらなかったっっっっ笑 >>375
あそうなんだ、その2つは区別されるんだ
バッファの同期まわりで何か拡張があったりするんのかな 箱の一番のボトルネックはI/Oだろうな
PS5のカスタムI/Oユニットに相当するものがないからこの部分のオーバーヘッドがでかい
>>380
決めつけるなバカ
9コア相当の展開プロセッサも2コア相当のDMACも、ファイル変換専用プロセッサもマッピングプロセッサもコヒーレントエンジンも何もないけど
魔法のなんちゃらなんとかしてくれるかもしれないだろ！ CPUのハイパースレッド対応コアってナシのコアより面積食うんだろうか
あまりゲームで必要だって話を聞かないんだけど
今度出たRyzenの6コアなんかもHTナシで4C8T製品に完勝してるし
まずメモリ二分割で性能4分の1
サウンドチップが役に立たず3D音源処理にCPU・GPU2TFLOPS食い千切って画像処理がガックガクになっちゃった
必死にベロベロアーキでっち上げるがクソが寄せ集まっても聳え立つクソになるだけであった
結局臭いキムチクソボックスは轟音爆熱爆音ブォォーンRRODであったとさ チカ君壮大に騙されてヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰの体勢
>>379
サンプリングした内容をフィルタリングする
とのこと
あくまでツイートだからこれしか言ってない
まあ、SFだけだと表示可能性あれば
全部一様に読み込もうとするから
優先順位付けるとかじゃないかな >>377
根拠の無い情報を信じてるとか頭、大丈夫か？ボケ野郎
PlayStation5でプリミティブシェーダを使用することで、ディテールのレベル
をスムーズに変化させることができ、オブジェクトをクローズアップするため
のプロシージャル(編者注：ここでは、用意されたデータから自動生成する
手法を指す)なディテールの追加や、パーティクル効果やその他の視覚的な
特殊効果の改善など、幅広いテクニックを可能にします。
カスタムRDNA2ベースGPUのもう1つの主な新機能は、レイトレーシング(光線
追跡法)です。
AMDの次期PC GPUと、同じ戦略を採用しています。
CUはインターセクション(交差)エンジンと呼ばれる新しい専用ユニットを持っていて、光線と、ボックスや三角形との交差を計算できます。
http://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734 >>363
どうなんだこれ？
まあどっちにしろ箱は買わねーけどなwww
結局どうかっつーとPS4よら性能が低い事は有り得ないわけで
今までより快適に出来るわけだ
箱買う理由は何にもねーしなぁ
何が問題かって言うとチカ君パソニシがウザィ
ﾚｯｶﾚｯｶﾌﾞｯﾋｰって毎日鳴くんだろなあwww
でもそれって箱Xと同じ末路
いやそう言われても箱の性能とかしらね〜し
箱って凄いんだ~鼻ホジwww
ってなるよな Direct StorageがI/O処理の役割なんだろうけどWindowsにも導入予定ですとか言ってる辺り
CPU負荷をオフロードする為の専用チップがあるわけでもなく
CPU1コアの極一部で賄えるような軽い処理で大したことできるわけもなく
ボトルネック排除のためにPS5がやってるようなことは糞箱じゃ無理なんだろうな
>>391
その貼ってある画像に
>SSDとハードウェア圧縮解除の完全なパフォーマンスを発揮します。
とあるようだけど？ PCでI/Oにハードウェア圧縮解付けるなら、
チップセットにデコーダを載っけるしか無いけど、IntelとAMDで足並みが揃うのかな
376、384はﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ
380その程度OneXにある
382と391コピぺおつ
387トーンポリシングおつ
豚がテクスレでいじめられたの辛すぎて何かあるたびにテクスレのアンチスレ立つの草なんだ
めちゃくちゃ効きすぎだろこれからもやっていけ
>>392
ただそれだけなんだろうねDirect Storageってのはw >>391
SSD-to-GPU Direct DMA
NVMeなら使えるが描画用に使うとどんくらいの性能が出るかは知らん
データベースの技術 >>391
ギアーズ13秒が使ってない技術ってこれなんだが
ロードが早くなるとは書いてないんだよなあ
CPU負荷が減れば少しくらいは早くなりそうだが >>399
Xbox動画コラで両方PC定期
そのアルバイトいくらもらえるの？おれも参加したい >>382
同等の機能が全部PS5のハードに実装されててワロタww
しかもこんなにやってもCPUが関わる処理多くてハード実装の意味無くてもっとワロタww >>395
あの膨大なソニーアンチスレ一般人見たらドン引きするよな >>393
サーバだとRAIDカードとかに圧縮、暗号化のアクセラレータ乗ってたりするけど
PCでやろうと思ったらそうするしか無いだろうね 高速ロードが評価高い対馬の表示背景データが圧縮して2MBというのはマジなの？
それなら圧縮解凍のほうが速度より重要なのでは？
>>408
ただのAPIってなんだ？
ただじゃ無いAPIがあるのか？ >>407
嘘つく理由ないじゃん。
PS5はrx5700カスタムだから、最適化出来ないとアストロボット
みたいになるだけ。
対馬はアセット少なくして、テクスチャの削減で大分頑張ってる。
PS5でも劇的にメモリ増えないし。
コンソールは開発しないから予想だけど、PS4も内部はDXT5で
格納してるよね？ >>409
PS5のSSDなんか、アドレス指定用のID渡すAPIなのにねー？
ファーストのアストロボットでさえ、まだ活用出来てない。
そんなに特殊なSSD設計だったら、開発機のPCでのデバックも
大変だけど。
そこらはどう解決してんだろう。
そこらのノウハウないと、インディー参入難しいけど。 対馬は頑張ってるよな、まさに現行機向けの作り
それがPS5では苦労なくもっと好きにできる
>>405
おいらおバカちゃんで理解力無くてゴメン・・ >>400
そうやってまた捏造して逃げるんだよな、MS公式だから否定しようがないのはわかるが豚チカには効きすぎて笑える
魔法のIO周りを現実で粉砕するのは楽しいね〜 >399が公式に見えるやつは眼科と脳外科に行ったほうがいい
>>399の動画は公式じゃないけど右のXSX画面は公式のロードテックデモのまま
左がOneXだったのを廉価SSDのPCの画面と差し替えて比較してるだけでしょ
これが公式
@YouTube
>>415 >>416
アスペ共には効きすぎてほんとに笑える、しかも動画の内容すらまるで理解してないのは失笑を通り越して恐怖だな SSDで新たなゲームジャンルの誕生とか言ってた恥ずかしい奴まだ居る？
ファーストが>>418みたいな6秒のループ映像流すほどのロード性能だったけど、新ジャンル誕生できそう？
あれだけの大言壮語の後でまさかPS4より速いから十分とか言わないよね？ で、コラなんでしょ？
魔術サイドは魔術師がすっかりいなくなって詐術師のみの純化が激しくなってきたな
39 名無しさん必死だな sage 2020/07/19(日) 14:38:34.50 ID:5KglOYMH0
これが次世代機のロードゼロだ
アンチ共ふるえてまて
>>420
操作不可時間は6秒どころじゃないけどなw
ゴキブリ曰く演出らしいがｗ >>418
ノーカン扱いしつつこのデモがロード8秒とか細かく盛ってるのが面白い 片方は互換モードのデモを見せているのに、もう一方は互換ロード0動画以前
あの手この手で詐術を披露するも反論されるだけ
このループ、また箱はIOが二種類ある設定で荒らすんだなぁ
この設定だと2年縦横マルチが決定してる箱はVelocityアーキテクチャが使えない事になるんだけど
MSが主張する魔法のVelocityアーキテクチャの性能前提でゲームデザインをしたら、2年間のマルチは成立しなくなるご丁寧にoneで遊ぶユーザーもアセット以外は基本同じ体験が出来ると約束もしてしまってる
魔法のVelocityアーキテクチャを持ち上げれば現実のマルチ戦略がそれを防ぐ構造は面白い
>>429
マルチ構造云々言ったらPS5の方がハードル高いと思うが… >>424
GTのライト陰影描画遅れはポリフォのせいでPS5は悪くないらしいし
現実はチカニシ状態で哀れだな
>>429
Velocity前提のゲームデザインなんてあるわけないだろ
魔法のSSDで夢見てた自分らと同じにすんなw
ロード全般が速くなるだけのこと
マルチには影響ないし、そもそも2年縦マルチも捏造だからな >>429
捏造云々言いながら自分が捏造してるブーメランw >>430
お前はフィルにマルチを撤回してVelocityアーキテクチャ前提のゲームデザインで専用ゲームを作れと言いにいけ
ユーザーのためを思って2年間縦横マルチにしますって譲歩してくれたんだからよ >>420
嘘偽りがないものと仮定して期待するのは良いだろ
その分反動でガッカリ感も大きかったけど vitaとPSでのマルチしか経験のないファンボーイにとっては、oneとSXのマルチってどういう状況なのか想像出来んわな
>>429
テクスチャがアセットで一番デカイんだけど？
現行は2048pxだとして、次世代は4096pxでサイズ面積4倍。
CPUヘビーなゲームじゃなければ、普通にマルチ出来る。
というか、AAAは数売らないと駄目だから、PS4世代まだ切れない
とこがほとんど。
海外大手パブリッシャでも発売速度鈍化と高額化で、またどっか
合併買収あるかもだし。
UBIのオープンワールドとかはCPUヘビーだけど、物理演算精度
落として、現行世代でも無理やり動かすだろう。 >>429
なんで縦マルチが互換モード前提なんだよ
スマートデリバリーがなんのためにあるか知ってるか？ テク民って>>429みたいなクソ頭悪い奴しか居ないのか
誰か擁護してやれよ >>433
The MediumやScornはXSXとPCオンリーだな
ゲームパス中心のエコシステムが理由だよ
というかサードは基本縦マルチだよ
特にオンラインでシーズン制のゲームなんて
次世代機専用なんてできるわけないじゃん >>429 はVelocityアーキ前提とかあいまいなこと言わなきゃいいんだよ
MSファーストはこれから2年間、8core jaguar、HDD最大100MB/secの箱1でも動くゲームしか出さない
ってことでしょ
現世代はCPU使用率も90%超えてるし、HDDが遅くて制約になっているのは言うまでもなく >>441
XVA使わなくてもSSDなのだから詳細なアセット積んでスマートデリバリーすればいいし、物理演算はより詳細に行えばいい だからPSファンボーイはわからないんだって
次元の違う事を想像出来ないから縦マルチで足引っ張るって訳分からん事言い出す
XとoneでoneがXの足引っ張ったか？
引っ張ったゲーム有るなら誰か答えてくれ
>>439
ここに書き込みしてる以上、お前もテクミンな訳だが >>443
処理や負荷がスカスカで4Kやってるだけだが、4Kが全てで納得済みなのならそれでいいやろ つい最近のホークチッカは自暴自棄になってるね
なりふりかまわずネガスレ建てまくってるなww
PS5独占のアストロ君やGTは足を引っ張られてないのにあの出来ですか？
特定機種専用に作ることとゲームがリッチになることは別の話だって分からんのだな
>>448
反論できないと発狂、もしくは豚認定するのがテクスレか
さすがPS5信奉者 カプコン「性能足りないから現行機切るわ」
MS「今後数年縦マルチ継続します」
どっちがプラットフォーマーなのかわからないよなこれ
MSのやり方って韓国とか中国に似てるんだよな
カネにモノ言わせて市場を焦土化してから残りを拾おうって感じがして
悪化が良貨を駆逐するパターン
>>442
> XVA使わなくてもSSDなのだから詳細なアセット積んでスマートデリバリーすればいいし、物理演算はより詳細に行えばいい
そのとおり、
XSXではグラフィクスが向上して、ロード画面が短くて、物理演算は派手になるのだろう
ただし、その物理演算はゲーム性に影響しないお飾りのもの
例えば大量のNPCにかしこいAI載せて自律的に動かす、みたいな次世代ならではの方向性がとれない >>452
カプコンもハードの普及率考えたら
Current-Genは切らないと思うけどな >>443
> だからPSファンボーイはわからないんだって
> 次元の違う事を想像出来ないから縦マルチで足引っ張るって訳分からん事言い出す
> XとoneでoneがXの足引っ張ったか？
お前は因果関係を取り違えている
oneでも遊べるものでないと発売できないのだから、明確にXの足を引っ張った事実なんてでてこない
PS4とProも同じ関係
つまり結局これまでの6年間ほどはゲーム開発側にとってoneとPS4がスペックのベースラインだったわけ
次の世代はMSファーストは引き続き2年間oneがベースライン
ソニーファーストはPS5専用あり
違いが出せるかどうかはしらんがソニーはベースラインの基準を変えてくる
ということ
一部サードもね >>456
ベースラインを変えた結果アストロとGTだもんな MSファーストはPC開発でそれは慣れてるって話してたじゃん
PCとCSでのエコシステムは開発でも進めてるの良く言ってるし
>>456
因果関係以前に、次世代機強制をしないを縦マルチ強制と勘違いしているお前がおかしい FH2だったっけか
360版とOne版を別に開発してたの
あれは凄い苦労してそうだったぞ
バイオ8はその割には現世代感あるグラが物足りなく感じたな
>>462
低スペPC版も考慮してるからだろうな
VR路線も検討してるならなおさら平均グラを落とさないといけないし >>456
豚はエンジンが自動で全部やってくれると思ってるからな、ベースがoneならPCみたいに設定上げるくらいしか出来ない事が理解出来ない
ギアーズがまんま答えでしょ 次世代機で縦マルチオンリーとかハード買うファンが1番被害被るのに
それを擁護するとかチカくんは本当に良く調教されてるなぁ…
>>452
バイオは余ったnvidia のクラウド、安く利用する算段立ててそう。
あそこは立ち回り上手いからな。
現行機向けに、バイオ8クラウド提供でnvidia gridもニッコリ。 >>461
今回はone4機種と箱xとロックハートとPC用に作らなあかんからな
ファーストは当然としてサードの縦マルチも同じ苦労をすることになる
開発コストを下げたい業界の意向とは真逆 >>363
>ゲーム良くなるという意味ではありません
ワロタww >>456
PC市場もあるから変わらんよ
PCのメイン層で動くゲームを出さなきゃいけない >>468
コンソールにCPU周り最適化ゲームは、もう情勢的に難しく
なってるからな。
ソニーセカンドもStearm無視できないし、何年か後のAPUでPS5
越えたら、FullHDなら性能が飽和してくる。
もうどこも全体的なサービスで、実際に囲い込み始めだしたし。 PS5だけで動くゲームで商売成り立たない以上どうしようもない
それにPS5のCPUは30W程度の低電圧コア。
ノート用ryzenクラスだから。
現行世代よりは遥かに強力だけど。
流体シミュレーション使ったゲーム、インディーで発売されだした
けど、尖ったのはユーザ理解のあるPCのが多くなる。
AIは、まだまだビヘイビアツリーの職人芸の世界だし。
本格的なAI実行するなら、それこそML用のハードがGPUに必要。
PS2の頃はマシンパワー活かそうと、尖ったゲームいっぱいあった
けど、結果は倒産合併で中小はほぼ消えたからな。
今度は海外パブリッシャがその洗礼を受けるタイミング。
PS3で第一波はあったけど。
縦マルチしないからPS5の方がすごいゲームができるって言いたいんだろうけど
PC版だってハイエンドのGPUCPU専用に作ればいいのにそうしない
そんなもん作っても売れないから
そして肝心のPS5はハイエンド性能に遠く及ばないから専用に作る価値も生産性もない
>>476
アホか、そのPC環境を何人が揃えられんだよ
具体的な数でも言ってみろや
こんだけ思考が破綻しても気づかないとか悲劇だ >>477
揃えられる人が少ないからPS5より低い性能に合わせたゲーム設計になるってことだよ
馬鹿なの？ xbox世代のゲームはスイッチの次世代機でも出そうだし
次は任天堂とPS5の二択になりそう
箱のオンラインが次世代では無料になるって話出てきてんな
ソニーに勝つために圧倒的な財力背景に一枚一枚相手の強みを削いでいく作戦か
>>472
最近の有名どころかつ軽めのゲームの推奨環境の下限がi5とかだろ
確かちょうどjaguar 8coreの性能もその辺だ
この状況がいつまでも続くわけないのは当たり前
かつコンソールの影響はでかいわけよ >>481
いつまでも続かないのは同意
だからMSが縦マルチするのは次世代の最初の短期間だけ
スタンダードが上がったら次世代専用も出していく
何もおかしくない スタンダードを上げるのが1stの役目だろうが
しかも1番独占タイトルが必要なロンチに
1stすら独占タイトル出さないハードを何でユーザーが買わなきゃいけないんだよ
ロード10秒のクソグラゲーとスパイダーマンの焼き直しをロンチに出すメーカーに言ってやれよ
>>485
GTとアストロでPS5のスタンダードが上がっていたとしたら申し訳ない
ショボすぎて気づかなかった >>488
アストロ君で大喜びしてるけど
あれって無料のコンパニオンソフトだぞ？
何箱のライバルはアストロ君なの？ >>489
スタンダード上げるのがファーストの役目とお前が言ったから、じゃあアストロも上がってたのかと驚いたんだよ
有料ソフトでスタンダード上がってるのあると良いね なんだろね
4万も5万も払って箱SX買って
出来ることが箱1との縦マルチだけって…
それで満足なのかね？
UE5でしょぼくれてたPSアンチ達が元気になってるｗ
>>493
OodleTextureの性能次第では
BCpack使わないでOodle Texture + hardwareLZってとこもあるかもな
PS5とのマルチも開発しやすくなるだろうし >>490
PS5の読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
これが ↓になるってこと？
テクスチャOnly：17.46GB/s
3月時点のThe Road to PS5の理論値22GB/sでは、Oodle圧縮を考慮してない。
だったら今時点の理論値はいくつなんだ… >>491
はっきり言うと
無料のアストロプレイルームの方が、縦マルチでしかない箱SXよりはスタンダード押し上げてると思うよ
アストロはdual senseのプレイデモでしかないけど
旧世代機と同じことしかできない箱SXとは違って、きちんと次世代機で出来ることを提示してるからね
今後2年間、ずっとアストロ以下のゲームしか遊べないってことだよ >>493
BCPackは無理
解凍がZlibとBCPackで分かれてるのは
圧縮原理が違うから >>496
ant_uk_15って誰なの？
書いてある数字のソースもどこなのかよくわからん
裏取りした方がいい >>497
そうか
あれが次世代機でやれることだと思えるならおめでとうと言わせてほしい
頑張ってコントローラーに息吹きかけてね
コントローラー傾けてジャンプできるし楽しいんだね
俺はゴメンだけど ラチェット、GTとエフェクトの処理遅れさせているGPU能力で圧縮解答とか以前に元のGPUを心配しろ
PS3/Switchマルチでガッカリしないゲーマーって存在するの？
PS3PS4マルチで出た大作もいくつかあったけどMGSV以外全部リマスターみたいな画だったよね
ピストル、ショットガン、弓、アクセル、ブレーキ、剣、鞭、殴打
これ全部同じようにL2R2を引くだけだったのが今まで
DualSenseならそれぞれの特徴を反映して違いを作れる
さりげないけどゲーム体験を大きく変える要素だと思う
>>500
SX買って出来ることが縦マルチを4kで遊ぶことなの？
それX1Xと何が違うの？
それが次世代機買ってやりたかったことなの？ >>505
X1Xじゃまだ60fps安定しないこともあるしSSDじゃないからね
よりリッチなグラフィックでより快適に、ハイエンドPCよりお手軽に遊びたいから良いんだよ
俺が次世代機に求めるのはそういうの
ギミック路線はスイッチで満足してるから要らない >>507
次世代機買って出来る事が劣化PCなの？
箱でしか出来ることって何もないんだね >>508
60fps保証できないだけだろ
フレームレート競争に持ち込むのやめたら？ >>508
そうだな
でもPS5だと解像度さらに下がるよ
GPUが旧世代の型落ちだからね
>>510
PS5より快適に遊べるゲームが多いからそれで良いよ
劣化PCでも構わない
劣化PCのさらに劣化性能のPS5だけど、それでもコントローラー傾けたい君には分からないんだろうけどね フレームレートや解像度でマウントとりたきゃハイエンドＰＣ組め
フィルも最高のものはＰＣでっておススメしてたぞ
息吹きかけギミックはVitaのテラウェイでやってたけど
4kと60fpsしか取り柄がないのに
その60fpsすら保証できないんじゃ何も売りがないんだね
70MB with Oodle Texture 45%
XSXはアピールポイントがまるで無いということがわかる名文
>>513
フィルにすら切り捨てられるXSX可哀想 >>517
すまん
嘘リークの13TFに騙されてサーニーの独自特許レイトレではしゃいで、革新的なSSDによる新ジャンル誕生を期待していたスレの人に言われると反論できない XSXが60fps出せないものは1440p30fpsに劣化させられる現実がまだ認められないのか
反論にXSXという単語を一つも含まずに話を逸らすことで
XSXはアピールポイントがまるで無いということをさらに強調していく名文
>>521
アピールポイントはPS5より高性能、かな
アピールポイントに感じないなら勘弁してほしい
13TFとかRDNA2とかで盛り上がってた性能大好きスレの人が、まさか性能なんて二の次でコントローラー傾けるだけで次世代感じてるとは思わなかったもので 良いですよね
信者どころかトップすら良いところをあげられないハード
>>523
XSX独自のアピールポイントはないってことか… そもそもモーションセンサーはPS3の頃から搭載してるし
dual senseの独自機能だと思ってるところが物知らずでいいね
>>527
>>497のレスのどこにモーションセンサーの話があるのか教えてくれる？
具体的に何行目なのかな？
それと全部ひらがなで書かなかったから読めなかったのかな？
ごめんねむずかしいことばでかいちゃって 大好きなフィルがpcいいぞって言ってんだからpcでいいじゃん、ファーストのソフトも最高の体験だぞ。初期投資抑えたいならグラボだけ 1660あたりにしてRTX3000シリーズの値段がこなれた頃に買い換えれば？xsxと同じくらいで買えるかもよ
Naniteがデータ転送部分さえクリアすれば物凄く軽い事に驚いた
負荷のほとんどがLumen部分なのにも驚いた
光の按配に凝りさえしなければデティールだけ物凄い変態ゲームが作れそうで楽しそう
明らかに高性能なのに「でも最高はPC」と素直に認めるMS
明らかに低性能なのに「PCでも無理」とほざくクソニー
この差よｗ
日本国内の中小メーカーにはいいゲームエンジンになるんじゃねーのかな
高解像度モデルで取り込んでUE5つかえば簡単にデティールお化けのゲームが作れるんだから
楽しみだなぁ
今のGPUがやってる仕事って基本無駄な事ばっかだし
>>528
ごめんね
コントローラーのギミックがアピールポイントという文脈に沿って理解していたからさ
モーションもそのギミックに含まれると思っていた
違うんだね
じゃあPS5は何がアピールポイントなの？ >>530
ただ現状ポーン仕込めなさそうなのが大問題かな
静的オブジェや背景には滅茶苦茶有用そうだけど
ポーン仕込んで動くようになったら一気に開発効率も上がりそうだね >>534
セールスはテンペスト、フィードバック、SSDなんだろうな
技術的にはIFの高速化、プリミティブ採用の本質は？、STAAU >>534
そんなことも知らないで噛み付いてんの？
ハプティックもアダプティブも散々記事出てんのに？
テクスレにいるだけでもいくらでも目にするのに
息吹きかけるのだってボイチャ用のマイクのデモだって事も理解してないんだろうな
自分の知らないことを棚に上げて幼稚に叩くしかないって恥ずかしいね SSD、DualSense、Tempest Engine
これ以外のPS5の売りって何ですかね？
>>538
ちょっと待って
今度は文脈読めないフリ？それとも本気で書き込んでる？
嘘でしょ？ >>536
その3つはソニーの独自開発技術ってことなんだろう
SSDはもちろんI/O回りのハードウェア込みで >>535
Ghost of TSUSHIMAってどう作ってんだろうな Oodleの圧縮率高い言うのは良いがライセンス料をソニーが払うんだろ？
それはどこから回収するんだ？
結局、ソフト料金に上乗せとなってユーザーに返ってくると思うんだけど
>>541
CPUのIFの高速化に関しては3300Xで性能がかなり上がってたのでまあ期待してよさそう
レンダリングベンチは負けるがゲームでRyzen5 3500以上になるし ナナイトって動かせないの？
岩が崩れ落ちたり台座で回転させてたりしたから普通に動くものだと思ってた
>>540
言ってることが難しいからひらがなで書いて
アピールポイントもひらがなでいいよ FIFA21はPS5でハプティック対応するけど
FIFA22はクロスプレイが予想されてるから
オンラインだと機種オンリー機能削られるかもしれんな
ゲームデザインをも変えうる超高速SSD、没入感を向上させる触感フィードバックとオブジェクトベース3D音響
これが売りに含まれないなら何だったら納得するんだ
自分ではない誰かが検証してくれないと分かりもしないグラ解像度がXSXの誇りか？
ゲームデザインを変えうるゲームは
Future of Gamingで紹介されましたか？
>>548
うーん
SSDでゲームデザインは変わってないし
3D音響は似たようなこと箱もやってるし
残ってるのは触感フィードバック？
やっぱりコントローラーギミックだよね
俺はそれは要らないって言ってる
このスレ的にはフレームレートや解像度は気にしないようだから箱の性能はアピールポイントにならないし
次世代機に性能が欲しければ箱、コントローラーギミックが欲しければPS5ってことでいいかな PVみただけの動画勢以下の現状でもラチェクラとかゲームデザインの変化はわかったね
>>545
ああいうのは別にボーン仕込んでアニメーションさせてるわけじゃないから
善司が突っ込んでた要素がやっぱ苦手だったり未実装で思ったほど革新的というわけじゃないね
ナナイト自体はめちゃくちゃ軽くて別にジオメトリが速いアーキテクチャじゃないと駄目ってわけでもなんでもないし
逆にやはりルーメンは重かった >>552
箱はATMOSだから環境そろえた上で、頭の形もあってないと厳しいで
箱はどちらかといえばDFの解説の500％拡大時の優越感 >>553
変わったかな？
30秒で5連続ジャンプは演出として面白いけどゲームデザインは変えてないよね
演出デザインは変わったかもしれないけど
後半のプレイアブルパートは従来の三人称視点アクションでコテコテの既存デザインだったよ
マップ変わる前は軽いデモ入れて行動制限して裏読み時間稼いでるし >>553
ゲームデザインの変化っていうほどのものかね？
まあ切り替わるのは、SSDだからかな？とは思ったけど MS「SSDこそXSXの魂(キリッ」
箱信者辛いよな
PS5に惨敗が確定したので、悔し紛れにXSXの魂ごと全否定してバルスを唱えるしかなくなったw
>>478
前提としてPCとPS5のゲームの動作基準をイコールにして比較することがありえない
お前が言ってるのはCSの存在否定、なのに箱だスイッチだ言ってるからアホだと言われる ハプティックに夢見るのはやめた方がいい
コントローラーに付けられるような小さな機構でお前らの想像してるような強さの反発は得られない
せいぜいなんとなく抵抗強くなったなーくらいの感覚
>>556
冒頭の爆走シーンからトロッコ避けたり屋根の障害物避けたりあそこもプレイアブルパートだろ
瞬間移動武器とかあったしお前のゲームデザインの定義なんて知らんわ
PV見ただけで全部を知ったかのように語ってくる人を相手することほど無意味なことってないな… >>561
それ言うならアダプティブだろ
ハプティックはHD振動の方だ >>563
いや、ラチェクラPV見てゲームデザインが変わったの分かるって言うから、見える範囲で変わったかどうか考えただけなんだけど
見える範囲で感想言ったらお前の定義なんて知らんでぶん投げるのか >>565
その荒らし行為に英語で名称があることに驚いたわ
テクスレの長文豚は基本それだなぁ >>564
ああHD振動の方か
とっくにSwitchに搭載されてるもんを今さら持ち上げないだろうと思って勘違いしたわ >>566
マップを数秒で切り替えられるならそれをゲームデザインに組み込めるじゃん
SSDなら3人称アクションすら変えなくちゃ駄目とかいうお前の定義なんて知らんわ >>568
全く違うだろうがエアプにゃ関係無いか スイッチのHD振動の頂点はブンブンバーンだから買ってやれクソエアプ脱出論 テクスレさえ潰せばゲハには嘘しか残らないからな、それが狙いだろう
>>567
俺とかﾗｸｯﾍﾟとかお前にずーっと粘着してる精神病
ｺﾋﾞﾍﾟ連投もこいつじゃねーの
1人だか3人だか知らないけどwww
52 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 61f3-aTNv) 2020/07/20(月) 01:08:47.20 ID:rJ+t6zvs0
>>50
妄想ここに極まれりだな
PS4とPS4 Proすらも互換に苦労してることが明確な有様なのに、
そんなにバリエーションを増やしてどうする？
58 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 9df3-J8U/) 2020/07/20(月) 05:54:17.45 ID:q6Da7T2Y0
まーたﾗｸｯﾍﾟﾍﾟが妄想で嘘ついてるよ
64 名無しさん必死だな (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-NWcX) 2020/07/20(月) 11:19:51.94 ID:Ktzv8/1pM
あ、このガイジスレまた立てたんだ
>>63
ここはゴミ捨て子が未だにスペック通りの高性能（スペック通りでも大して高性能でもないが）
だと妄想するガイジだけの肥溜めスレだもんな >>570
えっ？お前はもうPS5コントローラーのハプティック体験したの？ >>569
誤解を招くクソみたいな書き方してごめん
三人称視点アクションであること自体はとやかく言うつもりは無かったし、変えろとも思ってない
俺も好きなジャンルだから
ラチェクラはゲームデザイン変わったって言うけど、普通のよくあるアクションゲームだねってだけ
読み込み済みマップ内の瞬間移動も過去のゲームでできてたものだから、あまり驚きがなかった ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟは箱SS買うそうだ
お前ら気をつけろよ
完全に頭いってるキチガイゴキの巣やな
発売後延々晒させてもらいますぜ
今度はいつものaaの奴か
ほんと内容のない粘着ばかりなんだな
>>558
ドヤってるけど、残念ながら間違ってるよ >>571
テクスレも同じレベルだろ
こいつらがいるんだから
>>233
>>283
交差エンジン載って無いのフロアマップで確認したんか？
後消費電力は？ スパコンもMacもARMに移行なのにX86のままでいいの？
>>577
ああこのライセンス君て呼ばれて無い方の糞アンチ末尾a
ずっとこいつとの闘争だよ
次世代機スレ
77 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-y8jz) sage 2020/07/20(月) 20:42:24.85 ID:PKjhxYNHa
ひとつ良いことを教えてやろう
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ、何だかんだ言いつつ箱SSは買うそうだ
jpg省略
79 HYns6mPSx (ﾜｯﾁｮｲW 058a-z1We) 2020/07/20(月) 20:49:00.32 ID:CuH5bu0y0
>>77
キモいレスしてんなよこのキチガイwww
でそれがなんなの？
出禁て言葉わかんねーの？
ほんとに人間じゃないらしいwww
>52
>58
>64
マジ気持ち悪いな ロックハート発売がほんとなら箱のゲームはこれが基準かつ上限になって後はアセット変えるだけにになるけど、フィル自身がMSファーストはPC版が最強じゃと明言してるからまじでこの劣化PC思想でハードをデザインしたんやろね
>>582
少なくとも現時点ではx86で良いでしょ >>584
悪いな
あの末尾aとは別人だ
俺はただ今日ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟを見てて気付いただけ
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟに踊らされてるって事を自覚した方がいいと思ったので警告したまで >>585
ハイエンドPCがアッパーなの当たり前では？ テクスレ民は多分あと5年は
エコシステムということを理解できないだろう
>>585
と言うか縦マルチ発言ってMSの敗北宣言だと思うだよね
専用タイトル出してもペイ出来ませんって事なんだから >>587
ふーん
そんなもん分かりゃしねーけど
要はレスした内容に対して突っ込めって事を言いたかっただけだよ >>591
2億人のCS市場に対して
普及が進んでない次世代機専用ソフトを
コストをかけて出します
これ、ペイできるの？ >>574 逆だ
スイッチのHD振動は十分に体感した(リフレすら)があつ森までも微妙
任天堂はLite推奨でHD振動を切り捨てに来てる
さぁPS5さん堂々の出番ですよ 体感マシンはDSに任せろ ワクワクが止まらない >>594
エコシステムを省電力化か何かの言葉と思ってるのか？
爆笑�� >>593
それはそうだけどSIEはそれだけ自信あるか命かけてるって事だろ
何しろ地盤が違うからな MSはどの道PCに合わせるしか無いからローエンドモデルも戦略の選択肢に入る
ゲーパス拡大としても必要だし、フィルの新規ユーザー開拓とも合致する
ビジネスモデル全体としてはまだまだMSにも分があるぞ
>>597
命かけるとか精神論出すとかアホですか？ >>597
ですよね〜 会社潰れるまでやっちゃうもん斜め上を行くよな HD振動面白いけどなあ
スマブラで技当てた時とかに震えるのめっちゃ気持ちいいぞ
PS4の振動あれちょっとデカかったから、PS5で調整できるようにしてほしいわ
>>575
2Dインディーでしか出来なかったようなものがあのグラフィックで出来るってが進化 >>591
炎上したせいかフィルは最近また掌返しをして「専用タイトルを作るのはファーストの自由」とか適当なことを言い出したよね
まあ現実的にはXSXなんて売れないから誰も作らないだろうけど、二枚舌にもほどがあるわな
馬鹿の失言の尻拭いをする信者は大変だなw >>599
いや？
じゃなきゃテキトーに手堅い商売しときゃいいやって姿勢がユーザーに響くと思うか？
まあテクスレで場違いな事はわかるが >>600
まあ最近のソニーはつまらんて奴もいるがな？www エコシステムという言葉も知らない
ｱｰｸｾｰみたいな馬鹿な奴に突っ込んでも無駄だな
XSXのHPとかでエコシステムってよく出てくるけど曖昧な言葉な気がしていまいち馴染めないんだよね
ハードの話しじゃなくてビジネスとしてってことかなと勝手に解釈してる
>>606
SmartShiftはエコシステムの1部なんだよカス
そんなもん元々ソニーなんかゲーム機スマホやらソフトから映画から保険金融までやってんだから
ソニーエコシステムだろが？ >>593
SIEは出来ると踏んだから出すんだろうな
MSは出来ないと思ったから逃げたんだろ？
だから敗北宣言だって言ってんだよ >>612
PS4で終戦しちゃったよなぁ
だが箱信者相手だけでも商売なり立つ可能性もあるだろ
ちょっとはな Vitaを失敗させてソニーを携帯機事業から撤退させたプレステファンがよくこんな事言えるよなw
HD振動とアダプティブトリガーのパクリでドヤ顔するのはいい加減にしろ…
>>616
アダプティブトリガーはCSのコントローラーでは初めてだろ・・・・ 面白そうな技術はドンドン使って欲しいね キネクトみたいに強要しなきゃいいだけ
真面目に振動であつ森のジンベイザメとコバンザメの区別つきますわ なにげに凄い時代
https://jp.gamesindustry.biz/article/1608/16080401/
>>4900万と言われるXbox LiveのMAUは素晴らしいが，その詳細が発表されることはないので，Windows 10プラットフォームについての展望や，ビジネス的な決断を行うことを困難にしているのである。
この記事でも言われてるけどliveの売上の詳細がないから信用されてなんだよね
プレイ時間で売上が決まるXbox GamePassもサードの売上がパッケージと同等になってない時点で論外
パッケージは所有欲と積みゲー文化が売上に貢献してるけどサブスクだとこれがない、Netflixの傾向でも全ての作品を網羅するなんてユーザーはゼロで、所有欲を満たされると好みが蛸壺化して最後はそれ自体の興味が減っていく
Netflixが膨大なアーカイブよりオリジナル作品を作り続ける事が重要と舵をきったのもこのデータが取れたから
なのでMSのPC含む縦マルチ戦略とサブスクは、CS捨ててPCとスマホに一本化する前提じゃないと破綻すると思うわ >>619
そこに箱SSの存在がピッタリ来るんじゃね アダプティブトリガーとインパルストリガーは全くの別物ですが
>>621
インパルストリガーは単にトリガーに振動追加しただけだろ
アダプティブはフォースフィードバックなんだから全くの別物 >>623
インパルストリガーはフォースフィードバックだが… >>600
ソニー内部の派閥争い争いと、無駄金使いはなんなんだろうね。
ワンソニーとか言ってたが、コロンビアピクチャーもSIEもアメリカ
組に牛耳られてるし。 ちょくちょくアダプティブトリガーがインパルストリガーのパクリだと言う奴出てくるけど
理解してないだけなのか、それともただの煽りなのか対応に困る
アダプディブトリガーは体験しないと何ともいえんな
デュアルショックから含めて
PSコンのギミックは信用ならん
>>504
ピストルやショットガンの衝撃再現できないのでは？ >>630
アダプティブトリガーなら引き金の重さを再現して
振動自体はハプティックでやれば良いでしょ >>625
より広いマーケットでビジネスするのは当然では？ 嘆かわしいしいなぁ
ハードの性能を引き出すソフトがポンっと出てくるわけ無いだろこれまで何見てきたんだ？
ラチェクラはファーストとしてよくやってる方だよ
くだらん煽りなんざ辞めて巣に帰れ
引き金の重さって言うけど、そもそも日本人で銃撃ったことある奴何人いるんだよ
それが正しい重さなんて分かる奴いるのか疑問だな
>>634
じゃあゲーム製作者は魔法撃てて空飛べんのかって話だわw
宮本はエリンギ食うとデカくなんの？ アダプディブトリガーの1番の利点は1つのボタンで
2つのアクションを使うことがやりやすくなることだと思う
例えば軽く押すと弱攻撃、強く押し込むと強攻撃みたいに
今までだと弱と強の境界があいまいで使いづらかったけど
アダプディブトリガーではその違いが分かり易く変えられる事ができる
ラチェットではさっそく2段階で攻撃パターン変えてるみたいだし
今後のゲームに期待したい
触覚フィードバックはSwitchで体験したからその延長線上だろうなと想像はつくけど
アダプティブトリガーはあんま感触を想像出来ないんだよな
さらに触覚フィードバックとアダプティブトリガー同時に掛け算的にも使えるだろうし
ハプティックフィードバックはスイッチの旧世代HD振動から帯域倍、出力倍でより表現力が向上した感じだろうね
特にスイッチのはモバイル向けで出力が弱過ぎるのが残念だったから楽しみだ
>>635
ほんと日本語わからん奴だな
それだけ滑稽だって事だよ >>639
エンタメに必要なのはリアルじゃなくてリアリティなんだよ
トリガーの重さを実銃と一緒にする必要なんてない
滑稽なのはお前だよ apex legendsで銃ごとにパターンの違う射撃時のブレを自動で打ち消すチートの為に振動の強さで武器の種類を判定してる人は実際いた
トリガーの重さ情報もそれに使われそう
アダプティブトリガーの利用といえば
緩衝材のぷちぷちを潰す感覚の再現とか出来たら面白いと思う
>>501
処理遅れさせてるとかハードの事何も分かってないのバレバレ
ロムろうね >>640
キネクト強要ホルホルバカに何言っても無駄っぽい タコ踊りだけが現実なんだろう
滑稽とは何だ誰だ おもちゃ屋で相手にされないから駅前でキネクトデモやっちゃうぞ思考 >>561
名前も勘違いしてるレベルなのにドヤ顔の否定ワロタ
ここに頻繁に出る名前すら知らないとかお前もロムってろよ無知ww >>578
チカ豚の見いない聞こえないニダー集の方が面白くね？ >>615
歴代箱を全敗させてる箱ファン達の戯言はもっと凄いよね！ >>646 シーサーとマーライオンが頭の中でグルグルしてる 略称下さい 此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
>>601
そういう振動なんて20年以上前からやってるだろ… >>652
画質向上 フレームレート向上なんてビデオゲーム最初期からやってる >>509
コントローラーへ息吹くのはファミコンからあるやない PS5 GPUのMachine Learningはどんな感じ？
>>652
むしろ20年前から長らく失われていたものがある
それが爆速ロードだな
64時代にはキャラのモーションすらROMカセットの仮想メモリから随時直読みするなんてことが平然と出来ていたが
PS5のCPU完全パススルー型I/Oユニットなら似たようなことができるんだろうね アダプタトリガーあるかないかって
大きな差じゃない？
gta新作でもなんでも銃うつ度に
ps5だけリアルな衝撃あるんでしよ？
>>655
さあな
噂のAIアシストの話が全くない
Ai使うという事はMlにも応用出来ると言う事だよな？ >>646
シーライオニングなんかカッコつけすぎだろ？
アシカでいいじゃんwww >>655
学習データが使えればいいだけだからPS5上でやる意味は無くね？ Navi10LiteにML命令ないから数十分の一の性能になる
831 名無しさん必死だな sage 2020/07/21(火) 10:18:54.22 ID:WopWBXiPd
>>289
あれ？
ChipHell Reveals RDNA2 desktop graphics cards. The PS5 equivalent graphic card (RX6600) desktop, it has the code name Navi10 (RDNA1)
The equivalent graphic card of SeriesX (RX6800) It has the code name of Navi23 (RDNA2).
>>660
どうやって学習データ使うの？？
PS5だと何で意味ないの？？ >>655
ハード支援はないから、CPUで実行するしかないでしょ？ >>656
64はロード遅かったぞ…
やってないだろ… >>662
ベースクロックどっちも同じだな。
1CUが64SPでこんだけCU差があると、事前情報そのままの
性能差だな。 >>664
Navi10LiteでCPU回すとGPU落とす羽目になるのでグラフィック削ってGPU使うしかない
>>669
この表からNavi2LiteとNavi10Liteの比率を出すと悲惨な目に合うよ
Navi10とNavi10Liteの間だけは意味不明な性能差がある 表の数値自体は信用していいんだろうがなんでPS5が出てくるのか意味不明のチカ妄想
表の説明文に対するツッコミだが？
いつNav10LiteがNavi10RefreshのRX6600と同等性能になったんだ？RX5600と比較しても劣るんだが
ゼンジーはさっさとUE5の記事を書け
セガが構想する“フォグゲーミング”とは何か？ 「セガがXbox発売？」
噂の発端となってしまった西川善司が種明かしをしよう
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2007/21/news074.html
「次世代Xboxをセガが日本でXbox Series Sとして発売する」……。
そんな噂が流れ始めてドギモを抜かれたのは、ことの発端となった筆者自身であった。
「伝言ゲーム」が「変な妄想」へと変貌されていくことには驚かされた。
そう、「西川善司の次週のファミ通スクープは、セガがXbox Series Xをセガブランドで
発売するという方針発表に違いない」という、オリジナルの文言が完全に抜け落ちた
「完全なデマ」へと変換されたのだ。
蛇足ながら、「セガ印のXboxが登場するかも?」というデマに惑わされず冷静に「その
スクープとはいったい何なのか」を分析されていた方がごくわずかながらいらっしゃった
ことにも触れておく。ある方は的中率70％くらいのほぼ正解に近い分析をされていた。
別の方はセガグループのリクルートサイトの名越稔洋氏のコメントから「現在構想中の
ゲーム業界初となる革新的なサービス」を見つけ出して、これのことに間違いないと
確信を持たれていた。セガの幹部たる名越氏が「フォグゲーミング構想」に参画して
いることに何の不思議もないわけで、この予想も事実上「正解」といって差し支えない。 >>670
GPUのコンピュートでAIの学習データ実行する実装って
もうあるっけ？
まだ時期尚早だと思う。 >>671
同じ7nmでTDP上限あるから、普通に参考には出来るでしょ？
次は3nmになったら、PC一式更新だな。 >>660
学習用のデータを随時とってサーバに送ってそっちで分析すりゃいいわな
リアルタイム性が必要とされるものじゃないからね また豚くんが他スレでテクスレにいじめられたって泣いちゃうよ
>>678
クラウド連携とかソニーが一番やらなそうじゃん Ghost of Tsushima Tech Analysis - Masterclass In Graphics
@YouTube
今世代とはいえツシマの落ち葉や天候表現のGPUパーティクル量はすごいね
前作インファマス同様、AsyncComputeを駆使しているのだろうがGCNアーキテクチャの集大成といった感があるな
PCだと多機種間のスケーラビリティが優先されるので単純な解像度重視でベタ塗りに強いゲフォが天下をとったが
一機種作り込みのできるCSではコンピュートシェーダを弄り倒せるGCNも悪くない選択肢だったといえる
RDNAはその辺りを下手に妥協してACEも4基しか載せていないのが残念だが
まあPS5なら互換の兼ね合いもあるし、今世代同様8基載せて単なる塗り絵ではない生々しいグラを見せてくれることだろう
爆速SSDとの相乗効果が楽しみだ >>682
未だに時代遅れなこと言ってて恥ずかしい奴だな アダプティブトリガーって、次世代と言える醍醐味があるレベルで作り込んだ場合、切り替えにあたってどの位の気安さで出来るのかね。
ワンアクションで武器種を切り替えられる場合、大剣で吹き飛ばした後にすかさず弓に替えて射る、のような事に対応できるのか、それとも、「射的ゲームです。弓を選ぶんですか。ではそれでワンゲームやってください。次は銃ですか。もうワンゲームどうぞ」みたいに結構なくくり幅の範囲内でないとパッとしたものにはならないのか。
>>685
答えを知ってるやついるわけねーだろ
お前の考察ぐらいかけよ アダプティブトリガーは入力される前に負荷かけて入力し辛くさせる技術。
振動は期待だがトリガーは期待できん。
あとさ、
AI
ML(機械学習)
DL(深層学習)
この3つは区別して正しい用語を使おうな
ここテクスレだろ？
ML、DLでは学習と推論がある
一般的には
学習はオフラインでたっぷり時間かけてやる処理
推論はリアルタイムにやる必要がある処理
わからんやつは腐るほど説明があるからまず調べてこい
それぐらいの知能ないのかね
包含関係だろ 低精度小数点演算がGPUの元のワークロードで低精度整数演算をML命令と名付けることになにか問題あるの？
Navi10Liteにはサポートないから関係ないけど
>>673 >662に説明文書いてあるだろ そんな話題上がったこと無いし ただチカ君が大ボラ吹きまくってるだけだぞテクスレなのに
>>691
時代遅れなこと言ってんなってレスに
2013年のソース貼る無能ぶり���� >>476
>して肝心のPS5はハイエンド性能に遠く及ばないから専用に作る価値も生産性もない
そもそもこっからして残念
PC/PS5のどちらをリードプラットにするか?
これは非常に微妙である
業績としてPS5:6:4: PCいやそれ以上の割合もありえる
PS5専用ソフトを作る価値もないなんて言い切れる業界はいないなw
>>478
>揃えられる人が少ないからPS5より低い性能に合わせたゲーム設計になるってことだよ
馬鹿なの？
もはや今世代そんな気を遣う必要は無し！
単純な話PCゲームの開発そのまんま
非力なマシンは画面オプションで解像度テクスチャ品質オブジェクト数諸々選択して我慢しろってこった このスレAppleのARMスレでひたすらポエム書いてる連中と同じ香りがするな
>>697
xbox onexが発売されてps4 proがボロ負けしたらこの妄想スレ過疎って消えてたんだぜ
ps5が出るまでxboxに勝てたらいいなという妄想スレがここ SSDの性能いかんでは超高品質のテクスチャとかが貼れるってことね
もう一回アンチが記憶から消したいい動画貼ろwww
Unreal Engine 5 Revealed! | Next-Gen Real-Time Demo Running on PlayStation 5
@YouTube
1:40ぐらいから
この大部分はQuixel Megascanアセットで作られています
通常は映画でのみ利用される映画品質版のアセットを使用しています
仮想化テクスチャにより8K解像度のテクスチャを使用しています
Naniteは驚異的な数の三角形ポリゴンを高速にレンダリングします
各フレームのソースジオメトリのポリゴン数合計は10億を超えます
Naniteはこのソースを劣化なしに2000万の描画ポリゴンへと変えます
:
このデモのライティングはすべて動的です
Lumenによって実現しています
複数回バウンスグローバルイルミネーションも含まれています
グローバルイルミネーションがなければLumenが有効なのでライトを動かすとバウンスは即座に更新されます
いややっぱりスッゴイわ〜www そういや
>>700の
>このデモのライティングはすべて動的です
Lumenによって実現しています
チカ豚がLumenが重すぎて断念
だとか言ってたの何の話だ?って思ってたんだが? >>698
今度は豚がとか言い出した��
本当に無能かつ知恵遅れだな HYns6mPSx (ﾜｯﾁｮｲ 7d09-W/bt) ID:PkLI6Hz/0
お前は無能な味方だからこっちに出張ってくるな
自分のスレとやらで自由に生きろ
>>699
マヌケだな スレタイがPS6予想スレに変わるだけとスレ立て主が明言してる
過疎っても彼は立て続けるよ 毎朝立ってる >>704
あ？
薄っべらレスしか出来ない癖に
お前が能あるみたいに言ってんなよ糞雑魚www
俺に指図してんじゃねーよ >>704
お前もこのヤク中の仲間扱いだな
110 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 9df3-J8U/) 2020/07/21(火) 20:39:15.67 ID:K6wTeXzn0
テクミンにも嫌われるｱｰｸｾｰ
704 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ ae95-NnHv)[sage] 2020/07/21(火) 20:11:54.93 ID:iaWdHSHT0
HYns6mPSx (ﾜｯﾁｮｲ 7d09-W/bt) ID:PkLI6Hz/0
お前は無能な味方だからこっちに出張ってくるな
自分のスレとやらで自由に生きろ >>705
スマンが
>>697はこのスレって言ってるぞ？
PS6に変わってくだけって言うのは次世代機スレの事やがな
こっちは知らんで？
>>704
こういうムカつく奴おるしwww
つってもこいつ運営しないからな >>678
現行も次世代も4Kで苦労しているが、例えば今後VRを現実と見分けのつかないレベルにするには4K2枚を120fpsで提供する必要があるが、VRSなどでは足りず単純計算では40TF級とHBM2eでも足りないほどの帯域幅が必要になるからなんかしらのブレークスルーは必要だよね
DLSSも16Kレンダリングとの学習をさせているが汎用性が高すぎて文字がぶれたり難しいが、シーンに合わせた学習をオフラインで用意されるようになれば加工前データは据え置きのGPUで、ヘッドセットは安価な低精度整数命令による高精細化処理での分担の可能性も広がるよね >>704
ソニーのマーケティングで集めた、ソニーハードファンだぞ。
ハード持ってるわけでもないし、利害関係なさそうなのに、
何なんだろうな？ >>689
MLのが広いでしょ。
遺伝的アルゴリズムとかも含むし。
DLは近年になって研究が深化して、実問題に適応可能な方法が
色々見つかってる段階。 XSXの魔法に夢見る馬鹿が消えてこのスレも落ち着いたな
木曜1時に初めて箱の実機映像がでるから楽しみ、さすがに今回も2080tiでしたはないと思いたい
1.縦マルチの旧世代ゲームデザイン
2.PCで十分
3.一番見栄えの悪いゲームを集中批判
4.箱なんてどうせ誰も知らないし欲しくない
どの路線で行く？
そういうイチゼロ思考やめたら？ここはテクノロジーのスレでしょ？
わざとXbox批判して反論されるのを楽しみにしている人たちがなにを考えているのかは未だに理解できないが
>>725
前提読んでよ わざとなのか、お薬飲み忘れなのかここにも変なのが数人いるでしょ？
あれがなければRDNAで次世代の幕開けとなったのに暴れ狂うファンボーイに対して調査する人が増えた
ああいう暴れる変なのがいなければ違う結末になったかもしれないよね >>725
前提読んでよ わざとなのか、お薬飲み忘れなのかここにも変なのが数人いるでしょ？
あれがなければRDNAで次世代の幕開けとなったのに暴れ狂うファンボーイに対して調査する人が増えた
ああいう暴れる変なのがいなければ違う結末になったかもしれないよね >>721
MSは2080Ti基準から劣化させるんだろうが3000シリーズでは向上しないのかね >>722
5. MSは大嘘吐きだから信用できない2年間PCで様子見推奨 >>729
GTX1070相当のNavi10Liteと違ってRTX2080Ti相当なXSXには無関係な話でしょ >>652
いうてWIIとかの振動とはなんか別のものじゃね >>731
一番関係あるぞ PC劣化まみれ向上無し箱SX嫌なら2080Ti買えだろ >>732
ゲハ民の巣で巣に帰れっつてもなあw
しかも次世代機スレ散々荒らしといて
人集まったところでテクスレ立てたから
移行出来たくせに何様だっつーの
ムカついて当然だわwww >>735
てめぇはチカ豚スレに帰れよ豚カス！
鼻めり込ますぞこら >>735
豚は勘違いしてんじゃねーよ
お前ゲハ出禁だから >>709
まあじゃましたな
そう言うなら保守しろよお前 カメムシバッジ付いても
アサクリ30fpsレイトレ無しだからな
やっぱりサリーヒの話は本当だったんだな
それならPS5は1080pくらいだということを危惧した方がいいぞ
>>740
そんだけ連投してこのスレの趣旨に合うレスゼロ
そういうとこなんだぞ、お前
すっこんでろ 気持ち悪すぎるがこれらを庇い続けている唯一のプラットフォームなんでしょ？よくここまで育てたものだ
>>743
荒れた瞬間だけ見て言われてもなぁ
きっかけはいつも豚~だが
まあじゃまだと思うやつはそこしか見ないからしゃあないな
まともなレスはスルー
この辺にしとこw 何でｱｰｸｾｰがこのスレでも連投してるの？
邪魔なんだけど
テクスレたてれた功労者だと
思ってほしいんだろうw
>>744
マーケティング費用とか、ネット回線のプレゼントで
ばら撒いたり、金儲けしてたのいるから。
たちの悪い層に、もてはやされてるんだろ。
あとは自分の頭で考えられない層を騙しすぎた。
エクスペリアでも選民思想いるからな。 >>722
開発中のPS5の実機映像批判しまくり、こっち実機映像無いから批判されないでラッキー！
も追加で >>748
こんな事言って馬鹿にしてたスレに書込むってどんな気持ちなんだろうなw
【PS5】祝正式発表 SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 44世代目
http://2chb.net/r/ghard/1575039185/
213名無しさん必死だな2019/12/03(火) 08:45:29.07ID:k6XTmea/x
ああテクスレ立てたのか実質チカ君の溜まり場かなあ
まあこっちが平和なら良いことだw
どうせロクな事にならんから首を突っ込まないがw 箱 GPU少しいい
PS5 魔改造SSD
アダプタトリガー
ハプティック振動
テンペスト3Ｄ音響
これだけ新しいゲーム体験に差があるのに
顕微鏡で見ないと分からない映像の差のために
箱買う人なんているのかな？
>>754
HD振動用の周波数データのチューニングなんて、現状手探り状態だぞ？
3D音響の普及はありがたい。
3万以上のそこそこのヘッドホン必須だけど。 >>755
>HD振動用の周波数データのチューニングなんて、現状手探り状態だぞ？
ある程度のライブラリーはSIEが用意してあるだろ
アストロボットのミニゲームなんてその為に作ったようなもんだし >>754
スレ遡れば「劣化PC最高！箱買います(現実は買わない)」君がいるからな、ネットの中だけは一大勢力なんや
今晩1時が楽しみやな、ホライゾン2を世代遅れと言わしめるくらいの専用ソフトがくるぞ >>756
アストロボットでのシーン毎のパラメータ情報がソフトハウス側に
守秘契約の上で公開されれば各社の理解が一気に進むだろうな ゲハで2番目に知能が低いと言われているこのスレでも時差位は分かれよw
MSのは日本時間だと24日だろ
>>761
そうや時差があるから金曜の1時か、いや違う調べたら金曜の2時だ、1時間繰り上げになってるのな MSの無限のFUD資金が今回は真新チカチカを生み出してる
蠢くゾンビチカ君がアシカ作戦で相手を根拠なく徹底的に罵倒するだけ
Twitter公式垢が国旗付きで配信スタート時間ツイートしてる
あと1時間前からGeoff Keighleyがプレショーやる
そこでも新作発表される予定
>>755
3Dヘッドホンなんていらんだろ
ラチェクラのプレイ動画イヤホンで聞いてみろ 普通のサラウンドヘッドホンでも
3Dサラウンドが体験できるのが特徴
PS4同梱のイヤホンで聴けるかは知らない
>>766
普通のテレビのステレオサウンドでいけますが… コントローラーのマイクで定位取って立体音響とかできるのかな
ヘッドホン使いたくないし3Dオーディオ標準にしたならそれくらいできなきゃ困るわ
あとアダプティブトリガーで足りなくなってきたボタン数を補えるようになったら嬉しい
このあいだのコントローラーのイベントした人の感想によると
テレビのスピーカーの3Dオーディオとコントローラーから出る音でなんかすごいよって話じゃなかった？
アダプティブトリガー、ボタンを二段階にできるほど固くなれると信じる？
VRと同じでやらなきゃわからん部分だが、ラチェクラの個別動画聞いた感じ面白そうではある
>>769
そりゃよりよいのはアホでもわかるやろ
それでなくても十分効果あり スピーカーを使う分には2chだろうが9.1chだろうが既存の3D音響と大差ないぞ
PS5は数百chの3D音響を左右の音質差に落とし込んでくれるので、逆にいえばどんな安物だろうがヘッドホン/イヤホンを使えば高級スピーカーより臨場感を得られる
簡素なVRでもただの4K/8KTVより立体感を得られるのと同じようなもんだ
>>24
GTスポーツのモンツァなんて無かった森が直前で表示されるからね ヘッドホン使うとHRTFに対応した出力になるというんでしょ頭部伝達関数を考慮して
ようはASMRなんかでお馴染みのダミーヘッドマイクと同様の音響を合成する
たぶん、スピーカーと差がでるのは近接の方向と距離感だと思う
これやるならiPhoneでやってるジャイロ入った専用イヤフォン使った空間オーディオもやってくれりゃいいのに
ジャイロの入ったイヤフォンの汎用フォーマットがないのが困り物
元々バーチャルホンってのでSONYが製品化して技術なんだし、VRでたら対応するんだろうけど
>>775
事実かどうかを聞いてるだけ
言い切るなら公式発言のリンク貼らないお前が無能なだけ >>765
オーディオテクニカ ATH-AD900X位でもいいから、一回使って
見たほうがいいで。
音はゲーム体験に影響デカイから。
ソニーのはドンシャリで、ゲームには向かないイメージ。
ボイチャするなら、 ゼンハイザー GSP 600がオススメ。 テレビではそれほど効果見込めないのは予想つくだろ
どう考えても原理的に難しい
まず2chスピーカーで擬似サラウンドの製品あるけどなんとなくそう聞こえる気がする程度じゃん
真後ろから聞こえるようなの無理
もしマルチスピーカーだったとしても
AVアンプに音場測定機能あるけど理想的な構造の部屋でないとあんまり定位しない
>>778
ジャイロとかコントローラーの軸で十分ですよ つか優秀だろ >>782
コントローラーを頭に固定してプレイ、斬新だわ >>783 馬鹿だろお前 なんのゲームやってんだボケチカン >>784
どうやって手に持ったコントローラーで頭の動きをジャイロで検知するんだよ >>779
お前のために努力しねーよwww
クレクレキモイ ずっとテレビ見てるんだからヘッドトラッキングしてもあんまり意味ないだろ
>>785
大体がなんでゲームで頭の傾きとか検知するんだよ アスペか？
普通はエイムの時傾き検知だろ エアプか？
お前なんのゲームやってんだ 再び問う あ！ ズンズン運動ゲームかぁ 気付かなかった
ありっちゃありだがむち打ちに気をつけろよお大事に次世代ゲームだった
>>788
>>778で説明しているが何がわからないのかいってごらん
>>787
でも、シンクロさせるものがないオーディオ用途に採用されるのは
音場の空間把握には必要な要素だからね
ゲームでどれだけ効果あるかはともかく でもまぁバーチャルホンで20年以上前にでてきたのにわりとほっておかれた
要素だけどアップルがAirPodsにジャイロ仕込んでもってきたのはびっくりしたわ
極めて単純な用途だが、首を縦に振るか横に振るかで入力が可能になるな
リアルと同様に振る回数で肯定否定の強さが表現できる
>>768
それは可能かも
テンペストエンジンがコントローラーの
スピーカーとも同期するって話とも
符合するな 据え置きでイヤホンユーザーは少数派だろうしPSVR方式でなくあえて内蔵した以上何か活用する方法があるとは思いたい
>>768
この前のデモ映像でそんな事言ってたよな ぎゃはは笑えるw
俺が邪魔だとかのレベルじゃね〜なw
コントかこのスレw
3DSですらやってた立体音響がPSに来るとこんな扱いになるのか
>>801
いちいちうるせーな豚
俺に喧嘩うるとめんどくさいのわかってんだろこら こいつソニーハードファンの見本みたいな奴だからな。
そりゃソニーも痩せた犬扱いするわ。
ソニー本体は、無駄な金の流れ監査してるから、もう金切れて。
名越も野村も後ろ盾なくすのに。
>>805
お前はいつも同じ妄想しか喋れない池沼の手本みたいな奴だよな
現実には野村もFF7がPS4の売上記録を更新して次回作を鋭意制作中だとさ >>807
この糞雑魚が何を知ってるというのかだよなぁw >>797で急に笑い出したりｱｰｸｾｰもついにクスリに手を出してしまったかw 何こいつ気持ちわり
どっかのドラ息子か悪徳商法でもやってんのかなwww
ライセンス君じゃない方の末尾a
183 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-m51P) 2020/07/23(木) 08:04:52.28 ID:nBb93XkHa
この前100万円だけ買い物したから上得意様限定ご優待クーポンきたが
PS5の予約開始には間に合わないだろうなあ >>812
次ノート買うならsmartshiftのやつがいいな
VEGAじゃなくてNAVI2のやつ
Ryzen5000からだっけ？ >>812
省電力もRDNA2以降だよな
ほんとPS5のはどれに該当するんだ？
まあミックスなんだろうけど考えかたがモバイルよりではあると思う smartshiftはRDNA2関係ないよ
RDNAで対応してる
AMD Ryzen "Renoir" CPU Frequency Scaling Governor Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-renoir-cpufreq&num=1
Linuxにおけるルノアールの周波数制御に関する記事だけど
興味深いデータが色々あるな
>With being clock-happy on the CPU side can negatively impact the performance when gaming by lowering the GPU thermal/power envelope.
>CPU側のクロックが高いと、GPUの熱/電力エンベロープを下げることで、ゲーム時のパフォーマンスに悪影響を与える可能性があります。
>With the tests on the Ryzen 5 4500U, we found that to also be the case.
>Ryzen 5 4500Uでのテストでは、このようなケースもあることがわかりました。
>The default ondemand governor was not only faster than the "performance" governor, but for the OpenGL Tesseract game the fastest was actually "conservative" and then powersave in second place.
>デフォルトの ondemand ガバナーは、"performance" ガバナーよりも速いだけでなく、OpenGL Tesseractゲームでは、実際には最速が "conservative"で、2位に powersave が入っていました。 >>815
あら？
そうだったのか
でも25%更に低いに越した事はないな >>815
とうとうスマシフも次世代機正式仕様なんですね凄えや
遅れてしまうのは自社技術の無いMSだけかDXやベロベロでアーキでデッチ上げ AMD標準機能のsmartshiftは使おうと思えばMSも使えるんだが・・・
>>820
おまえあんだけスマシフをオーバークロックとかDisっといて今更サラサラ なにをキレてるかよくわからんが
使おうと思えば使える機能だがMSは使う必要がないだけ
>>822
低クロックでCU大量が一番効率が良いとかドヤッってた癖に
単に発熱部を増やしただけだぞと忠告されてるのに 難しいこと考えずに市場にでてるハイエンドGPUからローエンド順に
CU数をみてみればいいと思うよ
>>816
その中だとPerformanceがCPU優先、ConservativeがGPU優先、Ondemandが動的調整モードだな
PS5も任意で選べるらしいが、面倒な調整をしたくなければOndemandで概ね問題なさそうだ
これだけ効果あると今後のAPUではもはや必須だな XSXは手動でCPUクロック変更してるが、もし仮にSmartShift実装できてりゃSMT時でも3.8Ghz動作できてたろうな
OSが無駄に重いうえI/Oユニットが弱いんだから、それくらいやるべきだった
XSXはモバイル用ではないからSmartShift無理なのでは？
xboxは定格だからする必要ねーよ笑
ps5が見栄えの為の紙面上だけの出せないtflopsじゃないんだわ、
定格1.6GHzのFluteがSmartShiftに頼ってブーストかけるのはわかる
>>830
その辺りの情報は来月のHotChipsで明確になるだろうな >>830
マイクロソフトがわざわざ可変ではなく定格だと発言してる
何故かわざわざ定格だとアピールするか？ソニーが紙面上可変だから
自分で調べろクソ雑魚無能 PS5のsmart shiftと可変クロック制御は関係はあるけど別物だからな
混同してイミフなこと言うなよ
Xbox Series XのSoC、8コア16スレッド/3.8GHz駆動プロセッサでパワフルな仕様に。
https://wpteq.org/xbox/post-57332/
CPU速度は3.8GHzのピーク周波数も印象的な性能です。これはSMT（Intelでいうところのハイパースレッディング）が無効になっている場合の周波数です。 開発者はSMTを有効にして3.6GHzで動作させるか、無効にして3.8GHzで動作させるかを選択できます。
マイクロソフトは周波数が完全にロックされており、負担や熱の状態によって自動的に調整されることはないことを繰り返し強調していたとDigital Foundryは話しています。
またマイクロソフトはここでも繰り返しすべての環境、すべてのマシンで周波数が一貫して1825MHzで固定されることを強調したとのこと。 Xbox Series Xにはブーストクロック機能はありません。 固定クロックのことを定格と言ってる気がするんだが
意味違うだろ
1825MHzで固定されてるって公にしてるのにまだ12TFがインチキとか思ってんのかね
バカ過ぎるでしょ
比べるべき機種やっぱおかしくねーか？OneX対抗機だろ
>>837
処理すべきデータがメモリに届いて常時稼働すれば12TFな
そのデータが来ねーからGPU稼働率が下がって最高性能を維持できねーんだわ >>839
総合スレだからSIEでもMSでも任天堂でもその他メーカーでも
次世代機のテクノロジに関する話題であればスレ違いにはならんよ カタログスペック上のflopsをあり得ない周波数で盛ったPS5が苦肉の作でスマートシフト導入した
テクスレ民はしゃぐ
という話かと思ったわ
>>845
そのあり得ないと結論付けた過程を書くのがこのスレ
どうぞ 必読サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
＞GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
＞
＞これは、一定の周波数で動作し、ワークロードに応じて電力を変化させるのではなく、
＞基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、
＞全く異なるパラダイムです。
これだと消費電力180W位を常時回す戦略かー。
ファンノイズ対策も気になるけど、ホコリとかで冷却効率落ちたら壊れそう。
＞しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、
＞周波数が数%下がるだけです。
サーニーの言い回しだと、CPUとGPU共に上限の動作周波数で動作する
のに十分な電力はある。
とはいえワーストケースでは周波数を下げるけど、それはかなりマイナー
なケースだと見込んでいる。
電力を10%削減するためには周波数を数%下げる程度で、周波数を10%下げる
と電力は約27%削減される。
逆に言えば、周波数を10％上げるのに電力を3割もアップするレベルの
クロックということだよー。
参考 : OC版GTX 1080の電力効率を爆上げ！
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1007766.html
パン屋で箱とps5をたとえると
どうなるの？
盛り上がってますかーーーー？？
今日いよいよtrue next genがくるぞーｗ
>>847
GPUは常時2.33GHzのオーバークロック状態でブン回し、CPUが256bit演算等でほんの少しパワーが必要になった時だけ
GPUのクロックを数%程度のみ落としてCPUに大量の電力を供給するという、まさに逆転の発想だよね
しかも熱密度が均一化するので局所的なオーバーヒートを抑制して高い実効性能を得られる
省エネ目的に開発したAMDにとってもこれは完全に想定外、眼からウロコの運用法だろうな GPUが2.0GHzでCUを使い切っていない電力でCPUを1.6GHzから少しブーストする技術でしょ？CPU使用率が上がったらフレームレート落としてGPUの周波数を下げる
最大電力がバッテリーに制約されるモバイルならではの技術を採用することで電源回路が楽になるのは大きな利点だよね
そのため冷蔵庫に入れてもパフォーマンスが上がるわけではなくキャップがかかったままなのがSmartShift
>>850
高クロックのPS5だからこそ効果的な技術だわな
低クロックのXSXの場合、GPUの電力を削ってCPUに供給しようとしたらGPUのクロック/パフォーマンスをゴッソリ削らざるをえない
そういう意味でSmartShiftを採用しなかったMSも無能ではあるが無能なりに正しい >>848
PS5はパンが爆速で届いて作業員は少人数で手が速い
箱はパンが届くのが遅いけど作業員が大人数で手はそこまで速くない >>848
Xboxはほしい材料がほしい分だけすぐ届くのでよりリッチな装飾まで作り込める
一方で送られてくる量は速いけどいらないものまで届くから原材料の種類を減らさなければならなくなる機種もある ファーストが30fpsだらけにロード十秒では何が効果的かまったく分からん
>>837
だからボトルネックがあってCUを使い切れないのよ
慌てて52も積み重ねても割り当てが出来ないのね
逆に3DサウンドにCPU・GPUが食われちゃったよ グラガックガク シェーダーアレイの数はNavi10Liteと変わらないから負荷分散コスト同じなんだが？
て、ﾔｸﾍﾟｯﾍﾟかよ
>>854
まだXSXのSSDに夢を見てる子がいてかわいい
魔法の粉でもパンに振りかけるのかなw あと数時間楽しみだな
PS5を圧倒するグラをみれるのが
>>848
机の上の指定の位置に超速度で棚のパンを無理矢理ねじ込む機械とクッソ雑な作業マニュアルを手渡されて後はよろしくってやるのがPS5
机の上に何かが乗っていようとおかまないなくぶちまけるクソアホ機械だから店長が運用方法を考えないと店が吹っ飛ぶ ソニーっていつも出るまでのハッタリだよなw
凄かった試しがない
テクスレ消滅までのカウントダウンが始まったようだな
>>863
PSがしょぼいと消滅しちゃうってことはXBoxユーザはテクノロジ語りたい人はいないって事なんかね？ 逆だ 荒らししかいなくなってテクノロジーに興味を失う
PCにしても箱にしてもfpsが高ければ面白いゲームらしいからなぁ。
面白さの基準がPSと違うらしい。
まぁ別にどっちが性能良くても良いが
マウント取りたいだけの人が多いのねぇ
今までの発表がヘボすぎたからなあ
今日こそはXSXの超スペックを活かした凄いモンを見せてほしいわ
定格の意味わかってない奴ばかり草
定格=固定じゃないぞ
箱は前回が2080Tiで動いてる動画だったけど
今回はちゃんと実機で動いてるんだよね？
前回とは比べ物にならないクオリティ見せてくれるでしょ
全てのタイトルで4Kで60fpsらしいね
どうせどんな映像だろうと縦マルチだからクソしか言わない奴だらけになるやろ
ファースト製は当然、全タイトル4K60fps以上レイトレ有りなんだろ？
4k60fpsとレイトレの両立はほとんどのタイトルで無理だろう
散々PS5はレイトレ無理4K30fpsが精一杯と
煽ってたんだから>>877くらいはやってもらわないと MSの話じゃSeXのレイトレはノーコストで出来るんじゃなかったっけ？
>>219
その話も破綻してるぞ
ロード0に近いゲームもあると言ってるのだから一概に言えない ゲハカスだらけになってまともな人居なくなったな
このスレも終わり
>>884
PCでもSSDならロード1秒になるゲームはあるからな？ >>885
まともな話をしようとすると全力で殴りかかってくるじゃないですか >>887
こいつはたった一例をあげてPS5はSSD以外の全てがボトルネックの欠陥ハードと決めつけているからな
その一例も演出がロードかどうかも確定していないにも関わらずにだ ネガティブ4K勢はロゴこれに変えたら？
>>892
確かにレイトレでノーコストだと言うなら全タイトルそうでないとおかしいよな RDNA1スレにこんな発言あったけどXGMIリンクをもたないSDMA2リンクのNavi10Liteでは無理だよな
Navi21はそれができてしまうので、ダイ面積肥大化でなくチップレット方式でさくっと25+26TF世代来るかもね
998 名無しさん必死だな[sage] 2020/07/23(木) 21:55:57.37 ID:MburPAo20
もしPS5が実はCPUが物理的に2コアだったら
クソ箱なんて楽勝勝てるでしょ。
分解図を公開してないのはその伏線だと思うわ。
こりゃクソ箱は性能でも負けるわ。
>>894
そもそもノーコストってどういう意味で使ってるんだ？ 本当のZen2世代と本当のRDNA2世代はクロックゲーティングがより細かく制御されるのでクロック落とさないと電力下げられない旧世代とは違うのだけど？
>>850
こういうことやね
サーニーも説明した様にSmartShiftはGPUが高クロックのPS5ではほぼノーコストであり有用性が高いが
逆に低クロックのXSXでは性能低下の代償が大きすぎて実装できなかったわけだ
どちらにしろモバイルのそれとは全く発想が異なるな ヘイロー糞
フォルツァがあのクオリティでできたらビビる
one世代のグラならそりゃあ4k60fpsできるわなｗ
ガレージシーンはいつものハッタリだろ、
レースシーンは悪い意味でやばかったぞ
>>903 haloのエレベーター上がるシーンでの遠景のポップアップが酷い
なんじゃあれ
やっぱ今回の次世代機はグラフィックが向上する世代じゃないな
PS5の進化の方向性が正しかったようだ
縦マルチ戦略を批判され、慌てて数年先のXSX/PC専用タイトルのフワッとしたイメージ映像まで無理やりヒリ出して来た感あるな
4K HALO
@YouTube
次世代感皆無なんだが・・・
自慢12TFはどうした？w あのポップアップ見てると箱にはUE5デモなんて無理だなと思った
旧世代機マルチの弊害だな
新ハード引っ張るべきハードベンダーが目先の金のためにやる戦略じゃないだろうけどな
CS機やる意味ない
Haloは泥の上車でドリフトしてもタイヤの跡付かないのか
車が着地したときだけつくのか
>>912
出来の悪いフィギュアを4Kカメラで撮ったところで美しいと思えるか？
造形(ポリゴンモデル)や塗り(テクスチャ)自体が美しく精細でないならカメラ解像度が高かろうが綺麗とは感じれない あかん、これは4Kじゃなくても
レベルの高いグラフィック
なんて博打を撃ったサーニーの方が勝ってしまいそう
純粋にテクスレとしてなんか収穫あったの？
ずっとGPUのクロックやレイトレ1やら2やらで議論してたじゃん
テクスレ的な見どころはなかったな
今DFが分析してるだろうけどな
PS5がSXより100ドル高くてもPS5が勝ちそうな雰囲気が出てきただけの発表会だった
グラフィックは現行AAAを4K60fpsして多少+α程度だったから特に驚きはなかったけど
ロード速度は結局箱のほうが速いっぽのが意外だな
結局次世代もロード以外今あるハイエンドPCと同程度のことしか出来なさそうで夢がない
>>918
あの議論は無意味だったと分かったって収穫はあった
MSのマーケティング用語や数字は信じるなってことだ あれだけのスペックがあればもっと凄い事が出来るだろ
今のゲームを4Kにするしかやることはないのか？
箱のSSDはなんだったのか
草ポップイン
山テクスチャ貼り遅れ
GTだとポップインも擁護しまくりだったのにHaloだと叩いちゃうのねここはやっぱりw
笑えてくるよな笑
あんなにSSDアピールしてたのに笑
いやGTも散々言われてたろ 今度は箱の版が来たと言うだけ
基本設計が旧世代準拠だからな
最低基準スペック上げていくことにCSの意味があったわけで、それなくなるとPCも困るやろって思うけどな
>>924
次世代のグラを実現してたんだから
貼り遅れぐらいするってだけの話だと
今日分かってしまったね
多分120fps維持のためだろうけど
現行世代と変わらん絵で、
レイトレからも逃げたFは不様よのう レイトレは本当にごく一部で誤差みたいなもんだったな
ノーコストとかいう話は何処に行った
つうかレイトレで違いだすっていうと鏡面反射と暗いところでの光の反射具合になるからな
一枚絵としてのリアリティーは増すんだけど、動いてると強烈な印象が残らん
これはリアルタイムレイトレが次の機能だっていわれてた数年前もここでも言われてただろ
>>929
GorstWiredのがよっぽどレイトレ使ってたな
DX12Uとかいう糞APIがいかんのじゃ？
GDC時点でAMDとは
全然合ってなさそうだったからね というかグラフィックでの驚きが少なくなることなんてもう数年前から散々開発者に言われてたし
だからSIEはGPUやレイトレ性能そこそこにコントローラーや音響やSSDに力入れたんでしょ
箱はそことはまた違う角度でゲームパスでのサービス面に最も力入れてる様に見えるし
>>910
ひでぇ
草ポップに車が泥水走っても高所から落ちてもタイヤ跡ついてねぇ そもそもレイトレは後のバージョンアップで出すっていってるのに使ってないもの見えるのか
今見終わったけど、これ素直にヤバくない・・・？
こんなヤバいと思ったゲーム機、WiiU以来だよ
でもこれが次世代機最高性能な訳で
次の世代そのものがヤバい気がしてきた
何年立っても世代交代が起こらず、何時までもPS4/Xb1にユーザーが留まって
ゲームメーカーも前世代マルチを切れないままズルズル、みたいな
ちょうど今のBD(次世代)とDVD(前世代)みたいな関係になる可能性もあるんじゃ
PS5も大概だったけど、あっちはまだ性能低い方だからと思ってたら
Xboxは輪をかけて酷いとかどうなってるんだ
前世代マルチ前提にしたら画像はこれくらいしか飛躍できません、みたいなシミュレーションしてねーのかよMS
した上でこの選択だったのかよ
後はあれかぁ、任天堂に期待して、枯れた思考の衰退技術とやらでゲーム業界盛り上げてもらわないとあかんのか
HELOとか書いてるゲームに全く興味ない奴が必死に草チェックしてて草
いってもメモリ少ない旧世代機カバーするんだからオブジェクトがポップインするのは仕方ないだろ
ストリーミング使えばバッファ領域食われちゃうし、読み込み速度の下限も強烈だし
カメムシで最適化図ればいいんだけど、描画距離の問題はゲームの難易度やプレイフィール、ゲームエクスペリエンスの根幹にかかわるので派手にいじれないだろ
PCみたいに金かけりゃ遠くまで見えてエイムも正確にできるからお前ら金出せ、嫌なら養分なってのも問題出てくるっしょ
>>940
ああHALOか、すまんなやった事ないんでな
でもそれでグラのしょぼさが変わるわけじゃないだろ？
あれでは興味を持ちようがない
正直FABLE以外興味をそそられなかった >>941
そもそもが次世代機出るってのに旧世代機との縦マルチするのが悪いだろ
ましてや覇権とったハードですらない負けハードとの縦マルチとか
切り捨てろよそんなもん >>943
そりゃあMSに要望出してくれ
あの会社の販売戦略がそういうものなんだから仕方ねーんじゃないの
あの会社や機械に入れ込んでねーし、外野からは出来ねえ理由の説明するしかねえだろ PCとか将来的な縦マルチを視野に入れてるっぽいから全力出せねえのかもよ
ヘイローとかその例かもしれん
PS5はそこらへん気にせず全力でいけるんだろうけどよ
もう別次元。Navi10LiteはNavi10の7割程度の性能なのに、ArdenはきっちりRTX2080Tiを超えてきた
もう性能の話は終わったと思う
次世代機はXSXとLockhartだけだった
もう別次元。Navi10LiteはNavi10の7割程度の性能なのに、ArdenはきっちりRTX2080Tiを超えてきた
もう性能の話は終わったと思う
次世代機はXSXとLockhartだけだった
>>910
なんかPS3世代の旧ゲームを4Kにしました的な哀愁が漂うwww OneXに続いてネイティブ4Kの時代がレイトレーシングありのネイティブ4K HDRしかも60fpsとして次世代CS機がスタートを切れるのは素晴らしいことだと思う
次世代機でコレなら超劣化マルチの箱一版とかゲームにならないかも知れんな
ゲームソフトの定義が変わるチェンジャー箱SX 高度な作戦計画だ
>>945
何でそんな嘘に簡単に騙されるのか
FLOPSは上だが世代は一緒じゃねえか >>938
やはりGDCでDX12Uが公開されて
DXR1.1が公開されたのもその時だから
開発環境が整ってないんだな
ユーザーが知るかそんな事
期待された買収したスタジオによる
AAAソフトもなかったし
海外でも好不評以前にビュー数伸びない
一番まずい展開だし
完全に終戦だわ >>948
ん？
全く見てないけどスレにそんな雰囲気はないがどうした？？www
予想通りだったのかな~？ >>958
実況スレではいくつかの映像2080TI 超えた映像とか言ってたけどやっぱりこんなオチやったんやなw
チカブタとんだピエロだけど実機が生産してるのにこんなことしてくるとは
間抜けなチカブタもさすがに思わないわなw
実機映像どんだけショボいねんw >>921
公式から大嘘吐きだから困ったもんだ
ビッグマウスで結果できましぇ〜んでしたじゃ世間に通じないのに
殿様過ぎる 故岩田氏を叩きまくったくせになんとか帳尻合わせもしたのに
MSの嘘結果論許せは看過できない ゲーマー人生を返せ裏切り者！ >>924 ファーストセカンドサードを勉強しなさい
まぁGTの時も優しく叩いたけどね
HALOは全力で叩く 理由はファーストの手抜きだから働く気無さ過ぎ 魔法のGPU
>>942
やったことなくてもHELOとか書かねーよ >>968
あまりにも酷いベッタリノッペリした印象 レイトレ魔法はフォトリアルに向いていない >>910
解像度上げただけじゃ、まるっきり代わり映えしないなのは明白だよな。
解像度、フレームレート抑えてポリゴン数、オブジェクト数、テクスチャ品質に性能を振る
戦略PS5が正解。 >>969
そもそもそんな間違いとか有り得ないし
HALOと書いてヘイローと読むってカタカナにガッカリが普通 Hallo Worldも読めないかな MSスタジオの看板タイトルすらレイトレ実装できてないってどういうことでしょうか
Haloは実機動作みたいなのでハード自体は存在しているようですけど
冗談抜きでAPIやドライバが未完成なんですかね
>>958
ってええ？
11月上旬発売なら残り3ヶ月
認証やデバッグ期間を引いたらロンチタイトルに残された開発期間は
正味1ヶ月あるかないかぐらいのはずですよ
なんで実機動作してるタイトルが1つもないんですか？
もしかしてXSX計画自体がフェイクなんじゃ… Halo動画説明
＞"Enjoy a first look at Halo Infinite campaign gameplay,
＞captured real-time and representative of the experience on Xbox Series X running at 60FPS and up to 4K resolution."
＞up to 4K resolution
結局ネイティブ4Kちゃうんやね(´・ω・｀)
いや、別にネイティブ4Kいらないと思うけどさ
トムウォくんも敗北宣言してる
Tom Warren
Halo Infiniteは素晴らしいものになると確信していますが、
次世代およびXboxシリーズXでそれが本当に優れていることを本当に期待していました。
Microsoftは今日それを示していませんが、もっと多くのことが表示されます今後数か月
tps://twitter.com/tomwarren/status/1286343797308370944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>968
これが4k120fpsで動くなんて凄い
ガラクタのPS5とは性能が段違い
ロードも全くないみたいだし、PS5の長所を全て奪ってしまったな >>977
結局ネイティブ4Kですらないんかよ
もうPS5をネガティブ4Kと煽れなくなっちゃったな Haloは去年プロデューサーもディレクターもサジを投げてトップが次々辞めちまったが、この出来なら納得だわ
これを神輿に担いで戦わなきゃならんのか
Naniteに見るように基礎的な事で、オブジェクトディテールが高精細なモデルに、高解像度テクスチャ貼れば、それだけで見栄えは各段に良くなる。
こんな簡単な事が出来ていなかった今までのレンダリング技法ってほんと無駄の塊だよね。
Haloの遠景の酷さとか、既存レンダリング技法は害悪ですわ
>>978
HALOって4k60fps目標じゃなかったっけ？
すでに4kがネイティブじゃないらしいけど >>962
まぁGTの時も優しく叩いたけどねってどこの世界線だ
haloの比じゃなかったぞ
1日に何十、何百ポップインの画像動画が貼られたことか >>951
4K60fpsであの画質ね・・・
XOXでもできそう
正直XOXと何が違うのか分からん あらら完全に終戦やね、まじで前世代から解像度とfps上げましたを自慢してくるとは
平均だとインサイドの伝説の13本の方が明らかに上やん、そりゃ自慢したくなるよなって今にして納得する
ヘイロー以外はCGIばかりの惨状をみても去年の12月に実機があるのに開発機すらまともにない矛盾の解答がでてきた感じ
ヘイローが現世代で売上4分の1になったのがよくわかるわ、もギアーズ5リマスターと同じで現世代のアッパーバージョでしかないし
まあだからMSも今更ながらにXSXの魂はSSDだと言い始めているが
テクスチャの読み込みを多少最適化しただけのゴミなので、Naniteの様なジオメトリレベルでの高速ロードには全く対応できないのが難点だな
ForzaもGT7同様低テクスチャのレイトレを実装だと
またもやブーメラン >>992
>HW Accelerated RT機能の点で、2つのプラットフォーム間の違いはほとんどないようです。
えっ？！ つかレイトレなんて2080tiでも重いのに
それを目玉としてマウントとったらブーメランになるのは目に見えてる
これ
>>988
それはチカ君の工作でしょ
普通ゲーマーの俺達は製品版で修正してくれるはずだが今は叩くよって姿勢だ
だがHALOは量子になるまでブッ叩き続ける
大体がストーリーおもろないんよあのシリーズ 映像すらクソとかどうしてくれるんだスピルバーグよボケたか失明か >>997
ストーリーについての不満はスレ違いだから別のスレでやってね lud20200812005012ca
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