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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー63【スレ】
http://2chb.net/r/ghard/1608636446/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured プレイステーション5 11月12日（木）発売
PS5 デジタル・エディション 希望小売価格：39,980円
PS5 希望小売価格：49,980円
https://www.sie.com/jp/corporate/release/2020/200917.html
＜プレイステーション 5」概要＞
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
PS5 ゲームディスク
Ultra HD Blu-ray(100GBまで)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
外形寸法(最大突起部、ベース除く)
PS5: 約390mm x 104mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 約7.2L)
PS5デジタル・エディション: 約390mm x 92mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 約6.4L)
質量
PS5: 約4.5kg
PS5デジタル・エディション: 約3.9kg
最大消費電力
PS5: 350W
PS5デジタル・エディション: 340W
入出力
USB Type-A 端子 (Hi-Speed USB)
USB Type-A 端子 (Super-Speed USB 10Gbps) x 2
USB Type-C 端子 (Super-Speed USB 10Gbps)
通信
Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)
IEEE 802.11 a/b/g/n/ac/ax
Bluetooth 5.1 XBox Series X 49,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
12.15 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 52 CUs @ 1.825 GHz
SOC Die Size
360.45 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth
10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Performance Target
4Kp @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
4K UHD Blu-Ray Drive
Size
301mm x 151mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 6.86L)
Weight
4.45kg
XBox Series S 29,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.6 GHz (3.4 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
4 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 20 CUs @ 1.565 GHz
SOC Die Size
197.05 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
10 GB GDDR6 w/ 128b bus
Memory Bandwidth
8GB @ 224 GB/s, 2GB @ 56 GB/s
Performance Target
1440p @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
512 GB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
Digital Only
Size
275mm x 65mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 2.69L)
Weight
1.93kg
Xbox Series X | S 共通仕様
Expandable Storage
1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage
USB 3.1 External HDD Support
USB
USB 3.1 Gen1 x 3
Ethernet
10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T
Wireless
IEEE 802.11ac
Audio
L-PCM 7.1ch, DTS 5.1, Dolby Digital 5.1, HDDolby TrueHD (opt. Atmos)
Backward Compatibility
Xbox One / Xbox 360 / Xbox / Xbox One gaming accessories
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
AMD FreeSync
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
Hardware-accelerated DirectX Raytracing
うわあああああああああああああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああぁぁぁあああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ朗報】5万円のPCとPS5を比較した結果wywjwuekeww
http://2chb.net/r/ghard/1610009651/
Ryzen 3300、GTX1060のPCの方が高性能でした。
PS5🗑👋🏻ゴミ
ゴミ捨て売ってPC買います(´・ω・｀) うわあああああああああああああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
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【ゴキ朗報】5万円のPCとPS5を比較した結果wywjwuekeww
http://2chb.net/r/ghard/1610009651/
Ryzen 3300、GTX1060のPCの方が高性能でした。
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【ゴキ朗報】5万円のPCとPS5を比較した結果wywjwuekeww
http://2chb.net/r/ghard/1610009651/
Ryzen 3300、GTX1060のPCの方が高性能でした。
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【ゴキ朗報】5万円のPCとPS5を比較した結果wywjwuekeww
http://2chb.net/r/ghard/1610009651/
Ryzen 3300、GTX1060のPCの方が高性能でした。
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ゴミ捨て売ってPC買います(´・ω・｀) HYns6mPSx
NG推奨で良いんじゃねーの？
10年以上もハード未所持らしいし
下らない事で、すぐ発狂するから
こいついても荒れるだけだし。
>>22
久々にスレ見たけどこれテンプレに要るか？ >>25
krakneみたいのは性能良くてもサードが採用してくれないと普及しないからな
UEにoodle機能が統合されたら、UE使ってマルチ開発してるサードは
嫌でもKraken使うようになるしPS5的には悪くない話
逆に箱はテクスチャや圧縮関連の新機能がサードでは使われないって
可能性も出てきたわけだが
EPICがPCプラットフォームを支配するって話も、最初に打撃受けるのは
steamやMSだろうし >>25
MSみたいなプラットフォーマーに買収されなくてよかったね >>25
むしろ最良の手だろ・・・
対応してない箱にとっては最悪だが UE5ではOodleが標準ということになるとHWデコーダー持ってるPS5は有利だね
MSはデコードにCPUリソース持っていかれて劣化しちゃうやん
>>24
一回削ったんだけど、前スレで復活してたから残して欲しいのかなって思ってな
いらなきゃ次回から消すけど EPICはソニーが意味不明の投資したの見ても関係はすこぶる良好なんだろう
エンジン使用料込で10％少々でプラットフォームに出せるんだから
今後はソニーファーストタイトルが軒並みEPICから出ても不思議じゃない
本来ならPSがPCでもプラットフォームやるべきなのかもしれないが
現実的に考えて外のサードも警戒するだろうし成長のチャンスどころか
PS一気に潰す好機になってもおかしくない
CS機ビジネスを主軸でやりつつEPIC利用してファーストタイトルの現金化と宣伝するのは
2021年段階としては最適解
>>31
Epicへの投資はソニーとしての投資
PSのための投資ではないんだけどね
ソニーミュージックのコンテンツとの協業中心
UE使ったバーチャルライブとかね
ま、ゲームや映画含めたインタラクティブな協業だから
PS特化で云々という話ではない >>29
箱もマルティメディアハードウェアアクセラレーションの中に入ってるでしょ
CPU負荷になるってどこ情報？？ >>31
たしかにPCで昔のゲームを売るといった展開を考えた場合、Steamより
Epic Games Storeのほうが取り分が良いのは間違いないｗ
そういう意味でも提携はwinwinだわな ソニーの投資はだいたい正しいからソニー買ってソニーが買ってるとこ買っとけば間違いない
>>34
XSXのHWデコーダーはDeflate
OodleKrakenとはアルゴリズムが違うため、
ソフトウェアでデコードすることになる
OodleTextureは圧縮の前処理なので
HWデコーダーは関係ない まあUE5で箱向けにビルドする時は
箱のHWにあわせて圧縮方式を変えるはず
>>38
そういうならHW Decompositionって言えよ
Deflate/Zlib + BCPack +DirectStorage
論理値だけならPS5のほうが
XSXに比べてロードタイム含めて圧倒してるはずだが… >>41
PS5は何処かに重大なボトルネックがあるんだろうな 符号化を用いてデータを圧縮しているから
それを復号し展開する装置という意味ではデコーダでも間違いではない
単に圧縮展開を指すならCompression/Decompressionというのが一般的だが
PS5のロード性能に関してはPS5専用に作られたデモンズやラチェットが目安になるだろう
OodleとかKrakenとかのメリットはよく聞くけど、背反はないの？使う事でこれが悪くなる的な
>>40
HYns6mPSx
そうやって、すぐ発狂して荒れるだけだし
NG推奨の必要性を自ら証明してるな >>46
こいつゲーム機一切持ってないで
PSファンボーイでPS4も買わずにPS5も買う予定ないってさ
ゲームエクスペリエンスが全くないという考えられないゴミ >>45
普及するかわからんのがデメリット
H.265になるかもしれない >>31
まあサーニーと4年位はやり取りしてた上でPS5の仕様が固まったようだからね SIEとしてはむしろOodle/krakenを自社だけで囲い込んでファーストタイトルの強みの一つとしたかった部分もあるだろう
しかしこれでPS5版UEタイトルはみなスパイダーマン並の爆速ロードが確定した
痛し痒しといったところだな
途中で送信した
UE5はSSDからの超速メモリ展開を前提にしてるから独占とかありえんでしょ
Xbox Series XはCUがスペック通り機能してないっぽいけど、PS5もSSDがいまのとこ全然だな
CoDとか普通にロード箱に負けてて笑う
SSDはPS5専用の狭い対応強いられるんだとしたら活用は広まらないかもね
>>46
そう思うんなら触れるなよ
お前見たいにスルー出来ない奴が一番迷惑 >>41
PS4世代はZlibの方が主流なわけだから
今現在は箱のデコンプレッサーの方が
稼働率高いんじゃね 中国停電でアホな業者減ったか？
中国に全世界から応戦でDdosうごいてる？
NATOと露も組むみたいだしwwwwwww
CCP絶賛自壊中ｗｗｗｗｗｗ
半国営株式企業デフォルトがホントなら、党員も成金も追証発生して債務者っｗｓっｗｓ
ゲーム会社やアリババもきな臭いし
箱SXの方がロードが早いのはアセットのファイルサイズが小さいから
あると思うんだがどうなん？
>>59
3月のスペック発表された時点のツイートに頼る必要があることを理解できたよ ロンチ付近のタイトルではとにかく納期に間に合うことを優先し
最新の技術や機能を使うのには慎重になるだろう
1年後2年後のタイトルで採用されやすくなるように
開発者が特に意識しなくても使えるようエンジンレベルでの導入などを進めることが重要だ
>>60
どういう理屈だよ
小さいSRAMにデコードするPS5の方がファイルサイズ小さいと圧倒的に有利だろ マルチは両機種とも新圧縮を使用してるか分からんしPS5の6段階優先付けもしてなさそう
従来通りのデータ配列ならMSのが親和性が高い、もしくはベロシティが効果発揮しやすいんじゃない
そんなもん今買ってもするもんなくね
次待ってもいいとも思うけどな
箱のロードが早いのは単純にアセットがS用のしょぼいやつだってことだろ
箱が早いと言うよりPS５が遅い
TFLOPが高いのにグラ弱いより単純な問題のはず
ソニーは真剣に解決に取り組まないといけない
>>48
AV1はエンコが重すぎるのが大変なネックになってる、今の時点でh266のエンコ負荷がAV1以下なのもでかいよ Oodle Texture は、圧縮しやすいデータ配列にするために、画像の劣化がある
でも、BCxテクスチャが非可逆圧縮だから、気にする必要がないと思う
Oodle Kraken や zlib は、データを展開するためにCPU負荷がかかるけど、
PS5やXSXは専用のハードでデコーダーを搭載しているから、使わない手はないと思う
PCの考え方は、PS5が9コア相当のHWデコーダを搭載しているなら、16コアのCPUを準備してもらえればいいじゃん、という金で解決してしまう方法
H.265やAV1は動画の圧縮形式で、また別のお話
>>62
CPUはXSXが3.6GHz固定、PS5は最大3.5GHz
CPUの速度差がロード時間の長さに目立つくらい響くなら、
一体PS5のCPUのクロックの実効値はどのくらいなんだという話になる PS5のHWデコーダーは数を増やすためにOODLE特化になっているのかもしれない。
つまりそれを活かせないソフトはCPUのみのデコードで遅くなる可能性があると。
だからSSDもOodleも凄いんだったら
それなりのXSXとのパフォーマンス差が出てる事例を出せと
え？蜘蛛男やデモンズやUE5のデモで証明済みでは？
箱こそ公式に書いてある「VAでロード時間が実質ゼロ」になるが影も形もないけど
>>76
ファーストタイトルのロードは速いと思うが
マルチタイトルの話なら今はサードはPS4や箱one含めた縦マルチのソフトが主力だから
PS5の機能に特化した作りにはしていないんじゃ DFのでってにー比較
Destiny 2 PS5 vs Xbox Series X|S - A True Next-Gen Advantage
@YouTube
&feature=emb_logo
Image quality comparisons between PS5 and Series X reveal that Bungie has set a visual bar for the consoles that it doesn't intend to deviate from.
The games are effectively identical - with PS5 showing only a slightly higher frequency of resolution drops under 4K.
In fact, evidence does seem to point towards the Microsoft machine not using DRS much,
if at all. 60fps performance is generally excellent on Series X too, but it does have some minor frame-rate drops from the target 60fps,
while PlayStation 5 is slightly more consistent in this area. In short: a touch more clarity on Xbox,
but a very occasionally smoother ride on the Sony machine. For its part, Series S has a performance profile that is similar to its bigger brother,
and while we did note DRS in effect here (with the max target of 1920x1080), it barely manifests at all. It's a solid version of the game. 解像度競争したら箱に分があるとcrytekの人が言ってたように漸く落ち着くべきところに落ち着いた感じ
この時期のタイトルにまだ落ち着くもクソもねえよ、しかもただの移植だし
Destinyは次世代機向けのテッセレーションやらジオメトリ拡張も何もしていない、旧世代まんまのローポリタイトルだからね
こういう軽いシェーダのベタ塗りソフトを高解像度出力をするだけなら箱が向いてる
動画みたけど箱は常時数フレーム落ちてる
とはいえその状態で安定してるから限界で回してる感じもしないんだよな
ティアリングが酷いというのもそれに関係してるのかな
PS5は一か所だけ異常に落ちた所があったけど基本張り付きで余裕を感じる
>>84
あー1つの材料に頼ってしまうとこう言う事は起きるな。
まえにあったフッ化水素の輸出制限問題見たいなもんだ >>79
やっぱXSXのが圧倒的高画質か
クソステはDRSの設定が上手くいってないみたいね >>79
解像度の低下がややPS5にありフレームレートはPS5が一貫性を持っている 解像度の差は誤差レベルやけんPS5のほうがいいでって11分に言ってるな
多少のコマ落ちはfreesyncが有れば無視できる
XSXが完全に上だけど環境依存はジョガイだなぁ
箱は120fps時に負荷が大きくなりそうになると一気に落ちるあたりGPUそのものの実行性能に問題がありそう
ピクセルもほとんど差がないって言ってるけど、AAの差はNXの解析通りPSがTAAで箱がFXAAポイか
基本のオプションがPS4と箱1だからAAはそのままの違いでアップコンバートして次世代機に持ってきたんだろうけど、
箱のFPSを見る限りだとTAA化はちょっと厳しそう
DFもこのタイトルの利点はPS5っていうようにモニタとの同期もあまり効果が見えないのな
VRRってこの程度のドロップなら気が付かないレベルにしてくれるのかと思えばあまり意味がないってのがな
コンセプトとしては有効だったが、実際には効果が薄いってやつか
消えそう
まじで
箱の12テラワロスってなんなの？
PS5が10テラ以上だしてるのか箱が8テラワロスなのかどっちなの？
6分あたりからVRRがあることでフレームドロップが目立つって言ってるから微妙なドロップ時は副作用がありそうな
PS5がアップデートで対応って後回しにしたのは効果面でイマイチだからかもな
12tfのmost powerfulはどこ行ったの？w
気のせいかVRRとVRSごちゃごちゃになってない？
そもそもVRRってのはフレームドロップを補うものじゃないよ
安定したフレームかつ60~120の間に固定されてるものを滑らかに表示するための仕組みだから
基材系は日本がまだ強いやろ
どこもかしこもTSMCやし、必須原料も同じやしでどうしようもねえな
>このABFの不足はAMDだけではなくIntelやNVIDIA、Qualcomm、
>Apple、Samsungなど、数々のチップメーカーに大きな影響を与えています。
>経済ニュースメディアのDigitimesは「2021年にはABFの供給不足が悪化する
>可能性がある」と2020年6月に報じていますが、この予測は的中したようだと>ExtremeTechは述べています。
>また、PlayStation 5やXbox Series Xに採用されているGDDR6の歩留まりが
>悪いことがGPU不足の一因とす可能性もExtremeTechは認めています。
>ただし、ExtremeTechは「どのコンポーネントの不足がゲーム機の供給不足を
>引き起こしているのかははっきりしていない」とも述べ、今回のPlayStation 5や
>Xbox Series Xの供給不足は単なる歩留まりの問題では説明できないとしています。
>>101
どこもかしこも味の素頼りとはたまげたな >>100
気づきにくくするものだがその効果が見えにくいのとむしろ悪化してるように感じると フレームキャップがあって比較的天井に到達してるタイトルでVRRって仕組み的には意味がないよな
msといえど間引きが起こることでそのフレームの停止時間は増えるだけだし
DFアレックス君がSDKやAPIがどうのといわずに箱のCPUとGPUでゴニョりだしたのは何か情報を聞いたからなのかねえ
PS5のZenのCCX間でL3が共有ってのは公式ではまだ情報ないはずだけど120fps時の利点として言ってる
fluteの情報から正と判断してるのか？
XBOXはまさに重箱の隅をつつくように局所的なところしか見ず、それで全ての面で勝ったかのように精神勝利して喜ぶ。
これ完全に中韓人が日本に対して普段していることと同じ。お里が知れるってヤツだね
Destiny2 120fps/1440p
SXがガッタガタなのは、120fpsで頂点負荷が倍になるせいかCPU負荷が倍になるせいかどちらが原因でしょうね
あるいは両方か
PS4 PRO vs PS5 | Xbox One X vs Xbox Series X - Load Times and Copy Times Comparison
@YouTube
ロードもコピーも言うほど速くないのな >>109
ただの縦マルチで最適化なしならこんなもんだろ >>79
@YouTube
音声コメンタリーでは
「PS5は非常に強力で、60fpsモードでもXSXに比べて安定したパフォーマンスである」
とThomas氏は述べているな。
つまりDRSの設定フレームタイムが
PS5はフレームレートの安定性優先ということだろうね。
まあFPS視点がメインのゲームの性質を考えれば
フレームレートを優先するべきなのは当然だが。 結局他の経路やレンダリングなんかに時間かかるんだからストレージのスペックだけ高くても意味ないって事やな
箱のパフォーマンスは、ようこ説が正しいって情報をDFも得たっぽいな
それプラスに、今までのリークの通りのPS5カスタムの両面でTFLOPSで測ることができなくなったと
ステップE以降はPS5と本来のRadeon6000系だけ
それ以前の箱は64ピクセルは問題にならないが、それ以外はエラッタが残ったまま
結局CU増やしてGPUカタログ値もっただけじゃ意味無いの露呈し始めたな
必死というか普通に考えたら誰でも分かる事でしょ
1アレイあたり10CUが基本なのに14もCUぶら下げたらボトルネック発生して当たり前
40人乗りのバスに補助席埋めて52人乗せたら降車するのにどん詰まりしてるのがXSX
熱問題以外の解決にダウンクロックなんて持ち出したら余計酷くなるだけだろ
>>116
お前マイクロソフト行ってそれ話してこいよ 箱は52CUなのに頂点性能が何故か異様に低いことから察するに、
その何故はバグありで頂点性能半分のRDNA1だからってのは全く違和感ないからな
フィルもDXに対応した機能セットは完全なRDNA2だからって注釈付けて、
CUの話を間接的に避けてるしよ
開発リークの時点でアリエルの半年以上古い時点で完成になっていたアーデン
それ以降も開発が続いていたアリエル
14アレイへの大手術を行う必要があるためにCUに手を入れる時間がなかったのは予想できる
MS自身が「PS5より低性能なのを調査します！」と発表してんだから、PS5発売された時点でMSもわかってんじゃね？
ベースはRDNAだからアリエルは難航してるとかいう話がそもそもおかしかった
難航してるならリビジョン進めずにロールバックするだけだから
本来は2019年1月で止まっているアーデンこそがおかしい
その翌月に機能セットの発表をAMDとMSでやっていたので、
そういうことなんだろうとあとからわかる
コンザロやフルートのベンチが何故か出て来ていたのも今から考えると、
フェイクの種だったんだろう
一方アーデンへの主張はMSとAMDの緊密な連携で云々
時期的にはZen2の開発終了あたりで箱の論理設計も終わっていたわけだ
それ考えると開発環境がってのは無理がある
箱がなぜそういうことになったのかというと、
単純にPS5の発売時期がわからなかったからだろうか
Wiredが2019年4月 2020年のいつでも飛ばしてくる可能性を警戒してたと
待てど暮らせど報はなくアリエルのリビジョンが続きアーデンは古くなっていく
初期のリークのスペックほぼそのままだった箱
単にXSSとのマルチの兼ね合いでまともに動いてないだけだと思うよ
>>109
プレゼン見る限りでは
理想的にSSDからデータをロードした場合、の話だしな
要するにcellと同じ様にタイミングよくロードすれば高速になるようにしたから
ソフト側でタイミング合わせてね、と言うのが魔法なるものの正体
cpuとストレージは大分違うけどね
実際にはそこまでシビアなスピードを要求する場面は限られているので
普通のSSDでもソフト側で対処すればいいだろ？と言うのがMSさんのアプローチ
つまり局所的には何かのロード時間で「たったの〇〇秒！」という場面はありえるが
全体の処理時間に影響するほどの差は出ようがない
強いて言うならそのピーキー性能を生かすジャンルか、一部分の表現技巧は生まれるかもしれないが
既存のゲームや技術的課題の革新と言う意味で開花することは多分ない そういえばUE5も完全に箱のことを言わなくなったな
次世代PCとPS5がフルスペックに対応するって事しか言わなくなった
>>128
いや、箱oneのこと考えてもそれはないよ PS5=RDNA1
XSX=RDNA2
からの
PS5=RDNA2
XSX=RDNA1
の逆転劇は最高のエンタメだったw
>>133
箱のCUがRDNA1なのは確定だと思うけど、PS5のほうは確定情報出てないからそこは保留にしとくべきっしょ
現状シェーダーアレイのまとめ方のせいでキャッシュ不足でストールしてるであろうことと、クロック分ジオメトリ演算が弱いという状況証拠しかないから >>136
確定だと思う！
と書いている時点で確定でないじゃんw >>137
いやそこは公開スペックシート上のSIMDパック部分がRDNA2リテールGPUと箱GPUが違っていてCU仕様は箱がRDNA1の仕様引きずったままというのが確定してる
PS5については公開情報がないのでCU部分が変わってるかはわからないと指摘してるだけだよ え、じゃあMSはスペックシートにRDNA2て書いてたけどあれは嘘って事？
でもMSのアーキテクトだって世界トップクラスの天才だろ？
ボトルネックくらいわかるはず
マーケテイング的に強要されたか
レンダーバックエンドとか一つでも2の要素があれば2なんだろう
4パックになっていない箱はアップサンプリング関連でさらに性能差が出てきそう
後藤先生の言ってたのが当たっている
RDNA２を名乗る仕様条件がAMDから公表されてないからね
現状レイトレ用の交差判定アクセレーションユニットがついてるならRDNA２なんだろうなという判断しかできない
>>141
そもそもマウスとキーボード以外まともなハード作れてないじゃん
箱がまともになったのはX1Xだろ
しかもコスト高くて3年でディスコン SXは公称 7.3Gtri 116Gpixだけど
6TF（4.4Gtri）の箱1Xの倍も頂点性能ないんだよな
開発者によるXSXのボトルネックのヒント。NDA回避の為やたら回りくどいが
https://mobile.twitter.com/JoeMiller101/status/1347612602936029184/photo/1
簡単です。一斉にドアを通らないと12個の箱を持っていても意味がありません。
あなたは12個の箱を埋めなければなりません。そして、一度にすべての箱を通すことはできません。通る箱と通らない箱を決めなければなりません。それはコーディネーターが担当します。コーディネーターは配達員にどの箱を運ぶかを指示します。
XSXは、できるだけ早くその移動を済ませたいと思っていますが、一度にドアを通すことができるのは8個の箱だけだということがわかりました。コーディネーターは手際が良く、ボックスコンプレッサーを使って8個ではなく、10個のボックスを通すことができますが、いくつかの欠点があります。
コンプレッサーは赤い箱しか圧縮できないし、コーディネーターは他にも、道路の交通量、ドアの前を通る人、箱を入れる部屋のスペース、配達員の気を散らす近所の人の騒音、箱に何が入っているかの検索や選択など、多くのことを調整しなければなりません。また、配達員のスピードはそれほど速くなく、箱を詰めたり運んだりするのに非常に気を取られています。
そこで、10個の箱（12個ではない）を一定のスピード「1倍」で受け渡します。XSXは箱の到着を要求しますが、たくさんの箱を持っているにもかかわらず、システムがすべての箱をきちんと管理できていないため、XSXが思うように早く到着しません。
一方でPS5があります。あなたは10個の箱しか持っていません。しかし、そのドアは2倍の大きさで、すべての箱が一度に入ることができますし、人がドアから出入りできるスペースもあります。
さらに、コーディネーターは不要な箱を自動的に捨てる機能を持っているので、使う予定のない箱をチェックする時間を無駄にしません。また、コーディネーターや配達員の仕事は、環境にいる誰でもできる（同時進行でも）。コンプレッサーはそんなに新しいものではありませんが、赤でも青でも全ての箱を圧縮することができます。全てです。
そして配達員は2倍以上の速さで、最悪の場合は「2.5倍」、多くの場合は「5倍」の速さで箱を通過させることに成功しています。さらに、誰かが空いていたり、仕事がない場合は、配達員と一緒に箱の受け渡しを手伝ったり、コーディネーターとの作業の調整をしてくれたりします。
これらすべてが、この引越し会社の中でも最も効率的で、用意されている箱の数は無関係であることを示しています。その引越しシステムのために、12のボックスは必要ありません、10であなたは同じ仕事をすることができます（そして、いくつかのケースでは、より多くまたはより良い）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>141
AMDのロードマップからどれを取捨選択して搭載するか、さらにエラッタとって高クロックでまわる配置の物理設計部分での試行錯誤
後者をMSは端折っりつつ、DirextX対応のソフト部分にお金かけたという感じじゃないかな
汎用性が仇になって決め打ちAPIとの差は埋めるのしんどいねってことで
Sonyはここにマスクコストかけて入念にリビジョン検証して準備してAMDはその成果を高クロックリテール製品に生かしたということでいいんじゃないかな
ゲームパス絡めたDXベースで互換ソフトのスケーラブルなパワーアップ売りにしていこうっていう戦略もあったんでしょ
あくまで現状の売り方を外野からみてる感想だけどね >>147
シンプルに箱はストールしてデータ待ちが発生してCU数少ないPS5より実行性能出ませんてこってすね そもそもrdnaとrdna2のcuに構造的な違いがあるってのが嘘みたいなのだが
>>148
遅れすぎのNavii22もかなりの高クロックで回るリークが出てるから、この高クロックでぶん回す仕様じゃないXSSやXSXのCUがRDNA1なのは確定だわな ACEを増設したりキャッシュスルーでデータ受け渡ししてキャッシュ汚さずに効率的に回すっていう思想がPS4のときからあったんですわね
その世代で出来ることの効率化を推し進めたPS5と汎用性とユニット数ゴリ押しで特別なことしなくても将来ハードパワーでなんとかなるというPC的解で作ったハードの違いってことでいいんじゃないかな
Sという廉価版も同時に出すよくわからんこともしてるけど
>>150
キャュシュにバグがあるからCU積んでも使い切れないのがRDNA1、5000シリーズが40CUの5700XTが上限だったのもこれが原因 >>150
まぁそう思ってもスペックシートでリテール製品のRDNA2と箱は異なってるからね
MSが間違ってましたと訂正しない限りこれは覆らない >>153
キャッシュバグが取れててもキャッシュが減ってるからね
シェーダーアレイの構造上L0は変わらないけどL1は少ないってのは確定 アホかｗ
ディスクリートとAPUじゃそもそも載せられるサイズが違う
ダイサイズ比的にXSXのコアがRDNA1だっていうならPS5も同じだろうね
そもそもCS向けとRadeon向けは似て非なるものってあれほど言われてたろ
>>156
>>ダイサイズ比的にXSXのコアがRDNA1だっていうならPS5も同じ
意味不明すぎて笑うｗ 箱は単純に古いで終わりだよ
小町リークは古かった
あの通りならフルートにCUもりもり＋レイトレつけたXSXはPS5を圧倒するはずだったんだよね
完全にソニーにしてやられたっていうそれだけの話
まぁ同じアーキテクチャのAPU使って箱とPS5でカタログスペック上は1.5倍の性能あるはずが箱の実行性能がPS5同等以下になってる現実は変わらないわな
何かしら問題があるってことで、比較するとシェーダーアレイのまとめ方とクロックが大きな問題になってると予想されると指摘してるだけっしょ
たぶんMSはソニーが４００ドル超えてくるなんて思ってなかったんだろうね
だから余裕ぶちかましてたんだと思う
キャッシュにバグとか言ってる奴には理解出来んだろうな
箱はあの値段たぶんかなり赤字だよ
前はPS3よりは高くならないよとかふかしてたくらいだしな
６００ドルくらいで売る予定だったはず
>>161
最初の常に1.8Ghz出回る自慢みると、高クロックで回すにしても局所的にブースト性能上げてるだけと思ってたんでしょ
PCの発想で凝り固まってるからCPUと同時にピークが来ないってところを利用してGPU常時高クロックで回すという発想がなかったのでやられたんじゃないかな
あとPS5は漏れ出てくる情報からCPUのCCXまわりのキャッシュにも手が入ってる可能性もあるけどね
そこはSIEの技術プリンシパルが示唆してるだけなんでなんともいえないけど 常に1.8は逆にブーストする余裕がないことを隠すためだと思うよ
箱がRNDA1だとしたらあのクロックは割と限界までクロックアップしてる
>>163
なぜSを用意したのかってところに答えがあるんだろうけど、両機種カツカツっぽいのでしんどそうだわな
PS5も499でかつかつか赤、デジタルエディションの399は出荷数みても確実にハードのみじゃ赤になるんだろうね >>165-166
静音、排熱の兼ね合いで限界いってんしょうね
やれるとこまでやったんでしょうけど電源がかつかつ過ぎますわね
MSは伝統的に電源に余裕持たせないことが多いよって言われるかもしれないけど >>138
主観的じゃなくてソースや裏付けの情報を用いて語らないと何の意味もない >>162
わからないなら無理せずログアウトしてくれ >>172
キャッシュはバグが起きるとかそーいうもんじゃねーからー >>171
イラッと来るよなこのチカ豚w
157 名無しさん必死だな (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-obP3) 2021/01/10(日) 14:21:19.04 ID:EI8T3lhMp
PS4すら持ってない奴は予想なんてできないだろ そういえば発売前にはまことしやかに、PS5は元々の発売予定は一年以上前だったが無理だったので、無茶なクロックアップしてXSXと同発になった
みたいのがあったよなぁ
それでサードの開発計画まで狂った、みたいなディティールまで付けて語られてた
アレなんだったんだよ、相当な数のサイトがほぼ真実として報じてたよな
RDNA1にバグがあるのを知っていながらCUを増やすなんて間抜けなことするわけないと思ったけど
XSXを2019年に発売しようとしていたならありうる
>>177
そんなこと言ってるサイト見たことない
通常閲覧するサイトが違うんだろうな >>179
まとめサイトだったら割とそういうリーク記事を載せてるのをよく見かけたよ
ただその発端は例によって例のごとくダスクゴーレムだったと記憶してるので
まあそういう事なんだろう PS5の発売予定がもっと前だったって言うのは嘘ではないんじゃないじゃないかな
ソニーがわざと流したブラフなのかRDNA2へ変更したからそうなったのかは分らんけど
まんまRDNA1のCU載せたのとは違うでしょ箱も
RDNA1のCUからバグ取り除いてN7Pで微細化しVRS+SFS+メッシュシェーダ（nVidia互換）+RTコア搭載したのがXSXのGPU
システム全体の消費電力も200W強だから（CU少ない）RX5700XT単体と比較してもワッパ向上してるもん
PS5もほぼ2.23GHz駆動なのに消費電力200W前後だから同じくRDNA2と断言できる
どちらもRDNA1そのものを採用してたら300W超えるよシステム全体の消費電力が
VRSとかハードの機能じゃないし
メッシュシェーダはプリミティブシェーダーを無理やりプログラム改造しただけのもんだってすでにばれてるが
XSXは単にRDNA1のシェーダー増やしてRTアシストつけてDXに対応しただけ
これで完成だから
>>183
それにレイトレユニットやら追加した上に8コアCPU込み200Wで収まるわけないだろ馬鹿か レイトレユニットは排他仕様でしょ
実際は箱全力で回せてないからスペックそのくらいしかでてないやん
>>182
バグ解消の一環でクロック上げてるのにクロック固定、さらに低クロックのXSSという謎、君はまずそこに注目してほしいね >>181
SONYの決算見てればわかるがそんな情報どこにもない
むしろ予定通り粛々とやってる どんどん次世代ゲーム出てこないもんだから話題もあんまりだな
ロンチからしばらくはかかるか
>>188
一環とかじゃなくサーニーと一緒にAMDが開発したのが新方式可変クロックなのでは？
単なるOCと違う「負荷と電力に応じたアルゴリズムを用いた可変クロックシステム」
RDNA2グラボとZEN3とPS5の共通点の一つ（実効性能を高める肝である技術）
2019年1月に完成したXSXでは↑の技術はまだ使えない状態=従来通りの定格クロック >>184
VRSはドキュメント見るとMSAAハードウェア機能使うから普通にハード対応 ソニーはもう携帯ハード出さないだろうなぁ
任天堂がSwitchの次に携帯ハードを出すかどうかが読めない
3DSユーザーをSwitchで据置ハードに取り込んだつもりなら今後は据置一本になりそう
当然マイクロソフトは元々携帯ハードに興味ないし
携帯ゲーム機の技術開発はここで終わるかも
携帯ゲームソフト的なモノとしてはスマホに買い切りのゲームアプリとして出す会社もあるかも知れないけど
群雄割拠のスマホアプリの中で生き残れるかどうかは怪しい
低価格アプリばかりの中に数千円で出して売れる気もしない
どうせスマホで出すならって事でソシャゲにされそうでもある
携帯ゲーソフトとかの板も廃れていくんだろうな
>>194
携帯専用ハードはきついから
出すとしても精々PS5のリモプ専用機とかじゃないか
どのCPU使うのかとかは置いといて 絶対出さないと確信をもって言える
そもそも安価で適当なチップがないし今更どこもソフトを作ってくれない
>>190
じゃあ完全にソニーのブラフにやられたんだろうね
わざわざRDNA1で試作までしたんだろう >>134
実際の検証で性能差出るのに見えない聞こえない演じる馬鹿
これがゲハな >>147
アラブ人のSony Ponyは2020年5月のNEOGAFのコピペを未だはっていきってるのか >>188
RDNA1のバグというか問題があるのはwave32の動作だからクロックとか関係ねえよ
XSXがそういった問題を抱えてるのだとしたら全くパフォーマンスが出ないって事態になるからまずないだろうね ゲームのレイテンシー
Detailed Input Latency Testing in 2021 - Next Gen Consoles tested - Series X | PS5 | PS4 | X1S
@YouTube
&feature=emb_logo
-Xbox UI still a bit laggier than it should be but pretty good compared to what it has been in the past
-Both competing next gen consoles have wins depending on the game being tested, PS5 slightly better overall
-SX/SS are way better than older xbox stuff where input latency was usually worse
-BC games are the same as they were before but now operating at their best case scenario due to the BC performance improvements, example of doom 2016 pre/post patch where xbox was behind on the disc code but the current patch has them completely even
-Overall everything is pretty great for everyone now.
-XboxのUIはまだ少し遅れていますが、過去のものに比べればかなり良いです。
-競合する次世代機は、テストされているゲームによって勝敗が決まるが、全体的にはPS5の方が若干良い
-SX/SSは入力レイテンシが悪かった古いxboxのものよりもずっと良いです。
-BCのゲームは、彼らが前にいたが、今ではBCのパフォーマンス向上のために彼らの最高のケースのシナリオで動作しているのと同じです, xboxはディスクコードに遅れていたが、現在のパッチは完全にさえそれらを持っているドゥーム2016プリ/ポストパッチの例
-全体的には今はみんないい感じになってますね
前世代はかなり差があったけど
箱の入力遅延が改善されてるみたいね >>202
現行機はOSはPS5が僅に勝るけど実ゲームは勝ったり負けたりか。ゲームエンジンとの親和性次第だな。 MSがなりふりかまわず金ばらまいてるからね
PSはパッチで劣化させられてる
PSに劣化パッチが当たるまでレビューを控えるのがDFの仕事だからね
>>202
勝ったり負けたりしてる時点でもう箱の負けじゃん
@YouTube
&feature=emb_logo
サイパンのTPSMODだけどFPS時の武器切り替えの機械的な動作がまんま機械だった、単純に描写範囲が増えるからモデルやエフェクトトが重なると処理落ちしやすくなるんだな 次世代機と書いてあるから後継機しか出せないあの会社の信者共は一切カンケー無いってか😆😆😆😆😆
>>202
だいなみっくれいてんしーいんぷっとさん負けてて草 22のシロッコファンの説明がおかしいのいい加減なおさんのか
指向性を持つがゆえに作動音がうるさく同径では風圧こそ高くなるが風量は少なくなり冷却能力に乏しいと
>>212
PS5はシロッコファンでは無いと思うが 新型switchが本当に出るならプロセスルールは12nmだろうか
4kも有機ELもいらねーから快適なフレームレートを実現させてくれればそれでいいわ
>>215
サイパンのバグ動画見てるとLODは距離による変化じゃなく、一定距離以上は近づこうがローポリで固定されてるのがわかる
多数のモデルを配置して視界を狭める事で遠景端折ってパフォーマンス調整してるんんだなと ただでさえ8nmで散々な目にあってるNVIDIAがゲーム機如きに最先端プロセスを使わせる確率が0ジャマイカ
妄想をぶちまけていいならOrinを.....と思ったがコイツはまだ当分出てこないんだった
うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ訃報】DF「次世代機の入力遅延測定したが箱の圧勝。PS5はｶﾞｸｶﾞｸｶﾞﾀｶﾞﾀ遅延だらけのゴミ」
http://2chb.net/r/ghard/1610366008/
//abload.de/img/snimekobrazovky2021-01vj8h.png
クソステ遅延だらけ
箱にぼろ負けのゴミ(´・ω・｀) 今世代の箱コンは前世代のマイナーチェンジ程度だが、基本的なところはしっかりしているということか
>>209
日本語のもっといろいろ試してる動画あるよ
【色々ヤバい】三人称MODが遂に公開！→腹筋崩壊【Cyberpunk 2077】
@YouTube
一人称視点かつ一人用ゲームで見えてない部分を端折るのは分かるが、
アプデでの三人称視点やオンラインマルチプレイの実装は期待薄かな
なんにしても、バグ取りと次世代機版の開発の方が優先されるだろうけど Mortal Kombat 11 PS5 and Xbox Series X|S Frame Rate Test
@YouTube
PS5：最高解像度3840x2160 最低解像度約3328x1872
XSX：最高解像度3840x2160 最低解像度約3584x2016
・PS5だけ一部ステージで60fpsを下回ることがあった
・カットシーンではどちらも30fps固定 >>228
スイッチマルチの旧世代ローポリゲーをベタ塗りするだけならXSXのがやや分があるか >>227
いくらなんでもこの見た目は駄目だろ、パナにデザイナーはおらんのか PS公式でモーコンのライブ配信最近ずっとやってるのに
こういうことを普通に言ってしまうテク民のレベル感
むしろハードのスペック差考えたら箱の不甲斐なさが目立つ
>>228
補足として
両機種とも
殆ど4Kを下回ることは内って書いてあるね。 >>231
モータルコンバットの試合配信してたらゲームが良くなったりするのかよｗ
お前はどこかのハードに関連するものを褒め讃えなきゃいけないお仕事かもしれんが...レベル以前の問題だな >>238
PS4One世代の足切りで一番困るのは
1億以上のユーザーを作ったソニーだと思う >>238
売上がXSS主力なんだから赤字のXSXを生産中止にしたほうがMSには楽じゃね 技術的な話をしているのにセールス面のツッコミで頓珍漢なレスをする人たち
会議とかでも本題からそれているのにそれすら気付かないタイプなんだろうな
アホかXSXとXSSだとXSSのがデータ削減できるし制作側もハード1本に絞るほうが製作コストも下がる
容量の話ならヒットマンがLZ4圧縮なんかを使う羽目になってる事が妥協の塊やんけ、箱にものってるZlibのデコーダすら使わんのはPCがあるからだろ
この記事の内容ならハイスペ以外のPCが足をひっぱてるという話にしかならない
>>240
ハード以外で儲ける仕組み作る方が早いし
それが世の中では一般的
モノよりコトってよく言うでしょ 本筋からそれていると指摘されても修正できず更にその方向で推し進める。重度やね。
コストコで安いLGのCXP買うのが次世代機ではベストチョイス
LGのOLEDはTV向けに42型PCディスプレイ向けに32型も発表されたので
XBOXもPS5もお手頃サイズでより良い体験の選択肢が増えるぞ
EraからNXgamerバンされちゃったな
一時的か永久的かまだ分からないけどたぶん永久バンだろうな
>>251
液晶は60fpsですら応答速度がついていけてない感じだしなぁ
120fps以上は有機ELが本領発揮する領域じゃないか？ >>253
液晶でも1から数ms程度だろ
120Hzだと描画間の時間は８msあるしそれより膨大な表示遅延があるから変わらんよ 
有機ELでも完璧ではなかったでござる
液晶のトップ得点のやつ（TN） >>250
PSのネガキャンするだけの業者だったしな TNは応答速度だけのゴミだし
応答速度に人生かけてるんじゃないならまずないわ
>>250
Reseteraは厳しすぎるわな
ちょっとBLM疑問視しただけでBANとか
>>256
なお、ほぼ大半のゲームPSが上だという結果の模様 >>256
バンの理由の一つがPS寄りすぎるからが含まれてるけどな
>>258
Eraはパヨクだからね NXgamerはバイデンレベルの捏造ばっかで酷かったな
現実は箱＝トランプが圧勝したのに
クソステ＝バイデンの勝ちだと捏造しまくった糞配信者
BANは当然
バイデンもTwitterにBANされて逮捕間近だしな
Xbotはやはりトランプ支持の頭の悪い名誉白人だったかw
ＩnfinityＣａｓｈが無ければＲＤＮＡ１と２の性能の差は誤差レベルとＡＭＤが発表している。
ＳＸのＧＰＵにはブロック図からＩｎｆｉｎｉｔｙＣａｓｈが載って居ないことがわかっているんで、
実質ＲＤＮＡ１の性能しかない。
>>263
キャッシュの正しいスペルも知らないままご高説を賜りましても。
それにまさかPS5にInfinity”Cache”が載ってるとでも思ってるのか？
SoCのダイサイズがPS5は310平方mm程度、XSXは350平方mm
このサイズ関係から明らかなとおり、どうやってもPS5に載ってる訳がないだろうが >>264
その人別にPS5には言及してなく無いか？ 現時点ではPC独自のものだし、CS機の話とは関係ないしな
実装したところで256it実装では過剰、192bitだとメモリ容量面でキツイ
キャッシュの綴りもわかってない人がそれっぽいことを書こうとしてるのが笑える
ps5もXSXも発売したことだし
そろそろ次世代スイッチに移行するべきだな
>>264
乗ってない同士のダイサイズの比較したところで
何一つ証明にならないんだけどアホなのか？
PS5憎しでなにか一人だけ見えないもの脳内補完してるのな 綴りなんてネイティブでも間違えまくるから校正機能が用意されてるってのに
日本人はこう言うふうに延々とどうでも良いところを突っ込んで勝ち誇るからいつまで経っても自信を持って英語を使えないんだろうな
>>270
つづりのミスよりも言葉の意味自体をわかってるか怪しいから笑われてるんだろ >>271
PS4 Pro版の解像度優先モードの動的解像度の上限が約1200pの30FPS上限のようだから
PS5ではその上限解像度に張り付いた上で60fps上限にした感じなのだろう
@YouTube
まあ次世代機対応アップグレードなんかソフトメーカーはやりたくないのかもしれないけど
もうちょっとなんとかならんかなぁ >>271
もう互換じゃ勝ち目ないからここで話題にすな 互換機能の強化って明言されてるのは縦マルチはこの手の対応されてるタイトルがあるって証左か
これだとPS5はPS4pro＋αにしかならないから不利だな
epic「PlayStation5は、膨大な量のフラッシュメモリだけでなく、それにアクセスし、あらゆる種類の作業に必要な場所にアクセスするための非常に高い帯域幅と低遅延のフレームワーク上に構築されています。」
この言い方だとPS5の帯域幅は単なるAPUの448GB/sではないと言う事かな
CPUとGPUを448GB/sで共有した物を今時高帯域と言わないよね
>>279
いや広帯域だろ
CPUにしてもGPUにしても
GPUはハイエンドと遜色ないし
CPUはサーバじゃないPCではあり得ないほど広帯域 >>279
Ｉnfinity”Ｃａｓｈ”ありきのポジショントークでしょ そりゃ現金が無限にあったら金積んで色々できるよなぁ
>>282
金が大量にあるはずの任天堂もMSも、この体たらくですが… 着実に箱が勝ちのゲームが増えてきてるな
来週のヒットマンが楽しみだな
IOI的にビジュアル面ではほぼ一緒だろうけどコンソール版ヒットマンの一番の問題であるロード時間で箱が勝っちゃうんだろうな
なんか発売される前もそんなこと言ってたっけ、盛大なフラグだったけどw
MSはそれなりに投資に回してるけど
儲かってるはずのソニーはその金どうしてるの？って感じ
>>272
SIEのICEチームは何してたんだろ… >>283
TNがゴミなのは事実だろう
だから高フレームレート用にしか使われてないんだし 高フレームレートじゃない応答速度だぞ
そんなのも理解してないのかよ
>>292
バーカ240hzとかは応答速度が理由でTNなんだよ家ゴミ >>294
アホ発見w
全部が全て理想どおりのものがあるのけ？ >>296
ないから高フレームレート専用になってるんだろTNは
頭おかしいのか？ ディプレイ見たことないんか？
TNなんてなんちゃってプロゲーマーしか使ってないぞ
>>299
最新のモニタ勉強してこい、なw
他と比べてうんぬんはわかってるぞ
ただ、全部最強モニタはないんだぞ？ なんだ自分をプロゲーマーだと思ってるチンカスの部類だったのか
>>277
「後方互換のパフォーマンス向上」となっているから
互換ベースなんだろうね。
PCとのマルチタイトルは、プロファイルで各コンソールでの設定を管理するだろうから
PCゲームと同じように解像度とかフレームレートとかNPCの数とかグラフィック設定の部分は
基本的にプロファイルの変更だけで次世代機に対応できる形にするべきだと思うね。
そうしないと、次世代でまた同じ問題の繰り返しになる
古いゲームをいちいち新しいハードに特化させるなんて開発者はしたくないはずだから。 片方の信者ってなんで数字すら読み取れない馬鹿ばかりなんだろ
箱SX 1080〜1440p 60fps
PS51200p固定 60fps
箱の平均解像度にもよるけどほぼ変わらんでしょ
PS5にPS4互換機能を持たせるということは
PS5のアクティブユーザーがPS4を上回りPS4が終息するまでは
ある意味、「PS5 = PS4+α」であることを許したようなものと言えなくもないから
PS4との縦マルチタイトルでPS5版がお粗末な仕様にならないようにするには
互換機能の改善は急務だと思うね。
>>305
ResetEraやNeoGAFの該当スレ見てくることを勧めるよ ゲームの進化ってのはゲーム体験であって処理能力だけに焦点当てるのはナンセンスなんだけどね
グラの向上も一役かっているのは確かだけども
なんで低スペのスイッチが世界中でバカ売れしてぶっちぎりの独走一強になってるか考えるとな
PSも箱も凄まじい資金と人員投資して二番手争いという間の抜けた話になってしまった
>>309
君があまり上っ面しか見てない
理解できていない人間というのは理解した PS5じゃ4Kでスターウォーズできないのか。
やっぱ延期すべきだっただろこのゲーム機
>>309
そりゃ世界中の子供達（幼児含む）はSwitch一択だし
二番手というけど販売台数一位はPS4でしょ頭大丈夫？ Switchが低スペックと言うならPS5をSwitchサイズで実現して初めて言えるんだよ
デカいエンジンに燃料バカバカ喰わせて、軽自動車つかまえて俺はお前より速いってドヤ顔で喚いてたら、そいつは基地外でしょ
スイッチより小さいスマホなんていくらでもありますけど？
任天堂が強すぎて次世代機霞んでるのは事実だが同時にガチでゲームやるならPCというユーザーの意識の変化も見逃せんぜ
ゲーム性能で最先端を引っ張れなくなったゲーム機がどういう方向に進むのかはPS5とXSX見ても明白に影響してるし
PCが手を入れにくいI/Oで差別化しようとするPS5とPCにとか仕込もうとしてるXSXはアプローチは対照的だがどちらも巨大化するPCゲームとどう相対するかというのは変わりない
日本でゲームしたいならPSしかないのが現実だからな
箱なんて一刻もはやく滅んで欲しい
大きな子供がマウント取り合戦してるだけの掲示板に来て何言ってんだか
箱が日本で普及する未来なんてないんだから箱が滅べばいい
今世代で箱のシェアさらに半分になるのは確実
別に普及してないから
ソクミンが心配することでもないだろ
>>306
互換はPS4pro以上ですが？
PS5版が、簡易対応しかしてないのはなんとかしてほしいね 客をだますことしか考えない箱の企業姿勢は許容できない
なぜ箱は工作員がいてPSにはいないと思えるのか？
もし存在するとしたら両方いるor両方そんなもの居ないだと思うぞ
マイ糞は何とかサードに圧力掛けてローンチ逃げ切りたかったんだけど、圧力掛けても予想外にPS劣化に応じないサードが多くてビックリしたろうな
それだけ大手はマイ糞の覇権を避けたがってるって事
一社で次世代機を二つも出してそれを最適化させられる方はたまったものじゃないもんな、相当嫌われてるだろ世界中の開発から
昔から業界荒らししかできないのかよこの会社は
PS5はほんと世界中の開発の評判がすごく良いね
今後のタイトルでウードルクラーケン使われてSSDからメモリへの爆速データストリーム活用されるのホント楽しみ
今まででは実現出来なかったゲームデザインとか出てくるんだろうね
現状でも惨め過ぎる惨状のマイ糞の唯一の救いは、PS5メインで制作されたタイトルはゴミ箱に移植出来なくてマルチで出ないから比較されないって事だけか
ウードルクラーケンが本領発揮するのは来年以降かな〜
ラチェクラ、ホライズン、GOWがどんな完成度になるかは楽しみだけど
こりゃPS5クソ過ぎだわ
PS5版の影、XSXのFPSモードより低解像度ボケボケでチラチラ
比較動画
Star Wars Jedi: Fallen Order | Xbox Series S|X vs PS5 | Patch 1.12 Comparison
@YouTube
>>336
互換モードで勝利宣言するしかない哀れなハード
それがXSXなんだよね >>337
現状互換ソフトの方が圧倒的に多いんだから哀れなのお前だわ
専用ソフト比率が上がらん内はゲーム機としては負けみたいなもんだ 実際のPS5とゴミ箱sXの性能関係無くてドヤ顔
ほんとうに惨めすぎ
互換タイトルだって比較としては同条件だから
なんの問題も無いし
ハッキリ言う
「 箱 S X の 方 が 低 性 能 」
残念だけどこれが現実
>>338
なら池沼はずっと旧世代機やってりゃええやん
新世代機買う意味ないな >>344
そのすぐ池沼とか言っちゃう余裕のなさが煽られる原因なの気付こうね
正味の話、性能大して変わらんよ >>341
同条件じゃないよ
ps5は互換ではネイティブで動かない SIEタイトルもしばらく縦マルチ
GOWラグナロクも縦マルチ
ジムライアンに騙されて可哀想
ハードウェアの制限というよりも互換に関するポリシーによる制限なんじゃないかと思うね
「PS4 Pro版を上回る解像度にするならPS5版を作らなきゃいけない」みたいな制限があるんじゃないかなと。
PS4 Proで、あるゲームを4K30fpsを上限として（実際のフレームレートはともかく）動作させることは
ハードの仕様上は可能なわけで、PS5でできない理由がない。
PS5への移行をプッシュするための制限が、かえってPS5を悪く見せる結果に
なってしまっているのではないかと思う。
>>349
ただ、それもハードウェア的にできないというよりも
ポリシーに基づいて「できないように」している可能性が高いと思う
要するにPS4 Proのハード仕様でできることを超えないようにしているのではないかと どっちかと言うとxboxの互換のままパフォーマンス向上とX|S最適化の境界線が何処にあるのか気になる
>>345
対して変わらんのなら2TF上なのにどうしてって話だし
わざわざ箱に乗り換える理由もないから今世代も箱の負け確定だな >>350
妄想や願望はいいから裏付けするソース貼りなよ
そうに決まってる！そうに違いない！はあまりにも哀れ 箱は値段安くて性能上でやっとスタートラインだったのにな
>>352
んじゃ魔法のSSD0秒()とかどこ行ったんだよ笑
どっちもまだ発揮できてない部分があるわけだろ
そこミエナイキコエナイして勝ち負け勝手に確定させてるお前みたいなのが哀れだって話なんだけど理解できる？ ０なんてソニーは言ってないでしょ
０って言ったのはMSなんだけどな
箱はびっくりするほど嘘ばっかりだよね
ネット工作と同レベルの嘘を大本営でやるからすごいと思う
ワイ売上厨
ランキング外の負けハード同士が、全力でマウントの取り合いをしてる現場を目撃してしまい
生暖かい笑顔になってしまう
参考にテクスレミンの過去ログ貼っておく
33 名無しさん必死だな[sage] 2020/10/28(水) 01:32:34.20 ID:eXwQ8FDb0
PS5はPSソフトが4000本以上完全互換
さらにロード時間ゼロで4k60fpsになる
それに比べて糞箱の互換は数百本、ロード時間は糞遅、描画はちょっと良くなる程度
この差はデカすぎるだろ
糞箱ってDynamic Input Latencyとかいって低遅延売りにして公式サイトに載せてたはずなんだけど
DualSenseより遅延しまくり判明して公式から消した？見当たらないんだけど
>>356
0秒はここの連中が声高にいってただけかw
まぁ性能は大して変わらんて
誤差程度のもんを確定確定言ってる奴はみんな哀れだわ
箱派にしろPS派にしろ >>361
何でその画像貼って
遅延しまくってる情報を貼らないのか？
無能だから？？ >>355
SSDに関してはデモンズとスパイダーマンをお前が見えない聞こえないしてるだけだろ
そしてお前が言ったんだぞ性能大差ないって
じゃあ前世台から勢力変わりませんねって言っただけだよ
余裕無いのはどっちなんだかね まあいずれにせよ、現状のPS5の互換機能の実装では
PS4 Proで（動的）1440p30FPS、PS5で（動的）4K30FPSで動かすには
PS4 Pro用のコードに細工をして、PS5を「検出する」必要があるということだね。
たとえば4K出力時にタイトル画面のレンダリングに要した平均フレームタイムから
PS4 Pro/PS5（あるいはPS5以上）を判別して、PS5の時だけゲーム時最大4Kにするなど。
実にスマートでない方法だが
とんでもなくスマートでない互換機能のせいで
余計な迂回方法を考えないといけないわけだ。
>>363
糞箱の遅延糞コン検証は既にこのスレに貼られてるのにお前が無能だって自覚しなよw >>364
勢力ってなんだよ笑
ここテクノロジースレだろ
アホかお前 >>368
単発のレスでここの連中呼ばわりされても困るが >>348
言われてみれば最適化タイトルはほとんど解像度はpro準拠だね
ファーストのツシマやDAYS GONEすら解像度上げないからありえそう
あとは単純に手間の問題か ロード０は箱の工作員がずっとネガキャンで言い続けてただけだね
>>366
そんな周りくどいやり方しなくてもプロファイルで検出できるでしょ
じゃないとPS5のみツシマで60fpsオプションとか無理だし >>369
スレに貼られてるならアンカーくらい付けろよ
>>373
君と同じテクスレミンだったけど… >>374
サッカーパンチが手間をかけたってことでは？ 箱の工作員が言い続けたのが功を奏したんだろうね
よかったね
>>375
このスレでレスしてる以上、アンタもテクスレミンとやらな訳だが
何で自分は違うみたいな体なの？ >>370
俺はおまえの言ってる事全く同意できねーな互換性でテクノロジースレってどやんなよ悲しくねーのか？ >>379
別にあほの同意なんていらん
それに互換で負けてどやってるお前のがやべーよ
悲しくなんねーのか？w >>380
勝ち負け言ってる時点で可哀想で草
いつまでもやってろよw >>370
それでデモンズやスパイダーマン見えない聞こえないに関して何か言うことないの？
お前みたいなやつらの中では本当に存在すらしてないのかってぐらい頑なにここにふれないよな >>376
いや、互換=ブースト（単純に可変解像度&fpsのみ向上）以外の強化されたタイトル全てはプロファイルなりバイナリで検出されないとPS5としての振る舞いできないっしょ >>378
少なくとも0秒なんてアホなことは言わないし
その時もアホだなあと思いログ残しておいたってワケ
アホな信者は死ねば良いと思う >>375
はぁ？前からこのスレにいるなら糞箱コン遅延のことわかってはずだがどんだけ無能なんだよw PS5はロードがなくなるがソニー公式発表だよな
ロードがなくなるのであってロードが0秒ではない。
>>381
>>382
だめだこらw
こういうアホらがいるうちは他のスレでいつまでも
テクミーンって馬鹿にされるわそりゃ
引き続き勝手にやってろ
まともにテクノロジーで語ってるごく一部の人らこんなアホらと一緒くたにされてかわいそうだわ DFポドキャスでPS5のCPUのL3共有とGPUキャッシュのフラッシュ制御のほかに、フェチ機能が追加されてるのが確定
後者の機能は今後有効化
この機能ラインで、UE5のサポートレベルが変わる
>>388
結局デモンズとスパイダーマン出せば何も言えないんだな
馬鹿にされてるのはどっちか言うまでもないよな？ VRSを実例付きで解説、めちゃ分かりやすい
https://devblogs.microsoft.com/directx/gears-vrs-tier2/
中ほどの Screenshot from the Gears 5 Hivebusters DLC on Xbox Series X のスクショとか、真ん中上部の空のあたり顕著だけど、コントラストほぼないから、ここは 2x2 の省略でも確かに誰も見た目で区別付かないよな。
VRSテクスチャ生成のためのコストがVRSで得られるピクセルシェーダの負荷軽減を上回ってたら赤字になるけど、4Kのフレームバッファにソーベルフィルタ掛けるのコスト高いから、最終のトーンマッピングと同時に行うようにして 0.1ms で VRS テクスチャ生成できるようにしてるとか、VRS テクスチャ作成パスを次フレームの深度パスまでオーバーラップさせて時間稼いでるとか、ノウハウいっぱいで面白い。
あと、UE の機能に、動的解像度で4Kを下回ってる場合でも、ポストプロセスから4Kにアップスケールしてフル解像度で実行できるなんてのがあるの、知らんかった。 >>387
冷静に語りたいなら訳わからん擁護も煽りもスルーすればいいんだけど
そこ相手にしてる時点で自分が同じレベルって事だと思うよ 少し前のPS5がトリプル云々の件の話
Zen3とかじゃなく、唯一の第三世代のInfinity Architecture
>>393
第三世代の Inifinity Architecture = CPUとGPU間の Infinity Fabric インターコネクトを指してるなら、XSX の APU もそうなのでは…？
上の SoC ブロックダイアグラムを見る限り、2つのCCX間と、GPU の間も、全て SDF でつながってるように見えるけど。
(SCF は分からないが) >>393
あと、DFの雑談みたいな動画でトリプルまでは行かないけどそれに近い、みたいな話ししてたやつのことなら、CPUとGPU間を PCIe Gen4 で接続するのに比べて、infinity fabric でのインターコネクトなら2.5倍くらい広帯域になるよ、ってAMDが発表してた件かね >>345
現世代機の売りが互換ですとかのたまう奴なんて池沼やろ
たいして性能差ないってwww
やっぱ箱sexは高性能って嘘だったのか 池沼ID:jKhV8mYu0「専用ソフト比率が上がらん内はゲーム機としては負けみたいなもんだ」
池沼ID:jKhV8mYu0「勢力ってなんだよ笑
ここテクノロジースレだろ
アホかお前」
箱キッズ必死に中立ぶんなや
池沼には無理や
将来的に箱のクイックレジュームみたいなものってPS5で実装されるかね？
"not that triple, but close"
12÷4.2 =2.85
中国停電でアホな業者減ったか？
中国に全世界から応戦でDdosうごいてる？
NATOと露も組むみたいだしwwwwwww
CCP絶賛自壊中ｗｗｗｗｗｗ
半国営株式企業デフォルトがホントなら、党員も成金も追証発生して債務者っｗｓっｗｓ
ゲーム会社やアリババもきな臭いし
epic「appleはiPhoneとapp storeを独占してる！！」
なんだか感慨深かったよwwwweew
>>403
SSD増量しないと無理じゃない？
ただでさえ箱より150GB位少ないのにレジューム保守分で数十GB更にユーザー領域が減ってしまう
@YouTube
やっぱMediumって今まで出してたXSX版の映像ってRT対応してなかった臭いな
RTX版のこの動画ならハッキリRTが分かるようになってる >>406
それでデモンズとスパイダーマンで達成されてることについて何か言えないの？笑 >>407
SSD容量が僅か360GBのXSSに比べりゃ十分でしょ
まあ増設にしてもXSX/Sの半額でできるが >>409
さっきからグダグダ何が達成されてるの？ >>411
結局見えない聞こえないしてるのはお前だったな笑 >>407
それもあるし、PS4までと同じ構造ならFreeBSDベースのOSの上で直接アプリが走ってる形だから、そんなに簡単じゃないのでは。
箱はハイパーバイザの上でシステムUI系のOSと、ゲームごとにゲーム用OS+アプリが動いてる仮想化方式だから、メモリ等の状態まで含めたスナップショットをストレージに書き出すのはそう大変ではないはず。
docker 持ってきてチェックポイント機能使う…？笑 >>412
プレイ中のメモリ丸々SSDに対比させるのがレジュームだよ
何本分ものデータ、16GBに保持できるわけなかろう >>414
なるほど…箱より大変なのは間違いないw
そもそもソニーは対抗して似た機能やる気なさそう >>408
散々既出で公式もレイトレのことは言ってないのに何を今更 SSやPVはプレイステーションが最高だよな
それが詐欺やプロパガンダで無く本物のゲーム体験としてユーザーに評価されてればPS4ないしPS5で覇権取るわけよ
PSは詐欺じゃなかったか？今どうなりましたか？最高性能なんでしょ？
>>421
実際にPS4は覇権取ってるし
PS5も北米ですら箱に勝ってるやん >>418
公式のストアにレイトレアイコンついてるよ
マンイーターなんかはレイトレ後日対応だからついてない
つまりは現状は対応謳ってる >>423
ただの初期不良なんだから出尽くせば収束するのは当然だな >>424
超えてるって何が？技術？ゲーム体験？
売り上げならゴキ君たちは太平洋か日本海に飛び込んで大脱走しなきゃね >>429
ごちゃごちゃ言ってないでスパイダーマン、デモンズより品質いい箱のゲーム教えて スパイダーマンは普通にロード画面は出てこないな
PS4縦マルチゲームもロード画面が無くなるみたいな事は、サーニーも想定してないだろう
スパイダーマン！デモンズソウル！
他にタイトルが早く追加されれば良いね
デモンズは普通に5秒くらい待たされるからロード画面ないだけでロードが無いという感覚は無いな
開発中に公開してた動画だともっと速かったのに
>>432
専用ゲームのラインナップが増える事と専用ゲームのクオリティが高いことは
別の問題なんだよな
論点ずらして語っても結論は出ないでしょ >>435
専用ゲームのパイが増えないと
PS5の仕様に沿ったものも作られないんだから
関係なくはないじゃん まあ現実問題ロードが無いとゲームとして成立しないから
どこかでロードする必要はあるけど、それをユーザーに意識させないってのは高い技術が必要になるんだよな
I/Oが早くなればその技術を極めなくても、ユーザーにロードを意識させる時間を減らせるわけで
その分作り込みに時間をかけられるってだけの話だな
>>436
マルチやるのは会社の経営の問題で、単純に作る側の方は専用ハード一本の方が楽で
パフォーマンスを発揮しやすい
ハード性能の技術を見るってのなら後者で語らない意味が無い
前者は技術者の足を引っ張りやすいんだし >>438
何でPS5の話してるのにHaloの話出してきたの？
>>439
経営的な話するならマルチプラットフォーム化して
販売するターゲット増やすと思うが…
莫大な金積まれての独占契約あるならともかくとしてさ >>406
中立ぶった箱キッズなにも言い返せてないやん まぁ箱は専用ゲームなんて出ないから話にならないけど
>>441
ソニーも今後ファーストタイトルをPCで出すって話もあるが、そもそもソニーはPSNってプラットフォームで金を稼いでるんだから
他のプラットフォームに消極的なのは当たり前だとしか
独占契約もゲーム業界では叩かれてるけど、HuluやNetflixみたいな配信業界では当たり前に行われてる行為だし
しかもそれらは技術とはまったく別の話で、ビジネスの話だしスレ違いだし >>443
PC含めたエコシステム構築にMSが舵切りしてるのに
いつまでもそんなこと言ってんだよ… >>445
SIEはPSN、MSはXbox Live
別にこと点ではどちらも一緒
プラットフォームのサービス化はどちらも同じで
ハードウェアへの依存度の比重がメーカーであるソニーが高いだけ >>447
ソニーの話してるのにそのレスはおかしいだろ
頭悪いのか？ >>448
何が言いたいのか分からん
MSだって最初はXboxってプラットフォームで商売してたが
そのビジネスモデルが変わってきたって話に過ぎないのに >>420
元々、情報の出どころはRGTの自称開発者リーク
でも散々出てたベンチマークのリークだとキャッシュ駆動がZen 2まんま
だからガセだと思うよ
むしろそれが事実ならSIEがZen 3って表記してもおかしくないのに
実際はZen 2と公表してるからな 俺も1CCXはガセだと思うけど
コンソール用のCPUはモバイル用Zen2のRyzen4000番相当であって
モバイル用Zen3は現在存在しないから1CCXでカスタマイズされてても名前はZen2以外ありえないよ
モバイルとデスクトップではキャッシュ容量も性能も違うんだし
>>434
オリジナルが1分くらいだったから
ロードによるストレスはないけどな >>452
むしろPC版Zen2からL3キャッシュが半減してるにも関わらずPC版Zen2と同等の性能を出してる時点で
キャッシュ共有化されてることに気づくべきだった >>451
ビジネスモデルが変わってるのはソニーも然りでしょ
G&NS事業の数字見ても明らかじゃん >>386
MSは、ベロなんとかで実質ロード時間ゼロと、いまだに公式で書いてるけど？ >>456
アメコミや映画で作られた大ブランドにおんぶに抱っこの最後発ゲームに品質もクソもねーわ
品質()に自信があれば新規IPでゼロからブランド築き上げて、どうぞ >>459
悔しそうで草
アメコミゲーはジョガイジョガイ >>459
必死で話反らしてる時点で負けてることに気づけw 新しいコンテンツ、新しいIP及びAAAタイトルには
才能と資金が必要！
直近でノーティのブルース・ストラリーも言っておる
そういう点ではサッカーパンチは素晴らしい仕事をしたな
>>455
どの数字を比べてるのか？
RenoirとMatisseが概ね同等である理由は、MatisseがCCDとIOが別ダイである一方、Renoirはシングルダイであるからだ
PS5のZen2がそこそこパフォーマンスを出せているならこれはRenoirと同じ理由だと考えるのが自然だ
だいたい、Zen3風に1CCXになってればカタログスペックを盛るのが大好きなソニーがそれを喧伝しないはずがない >>455
何を持って同等の性能と判断してるんだ？ >>442
何を言い返すの?w
デモンズ！スパイダーマン！しかいっとらんし
どっちも大したゲームじゃないだろ
ミニゲーと焼き直しだからほとんど売れとらんし笑
サイパンみたいなゲームならまだわかるがPS5だと劣化しちゃうんだろ？ >>460
？
ファーストのゲームとしてスパイダーマンが箱のどのゲームより品質=クオリティで勝ってるのか？
箱のこと自ら持ち出したんだから言えるよね？ インソムもすごいけどジャンル違えどMSFSもすげえよ
>>459
アンチャにしてもラスアスにしてもツシマやホライゾンも
全部新規の独自IPで築いたブランドやん >>434
なぜかドラゴンが出てくるムービーだけやたら長かったけど要石ワープもタイトル起動も2秒くらいだったでしょ >>469
強力過ぎるブランドラインナップだな
ビビるわ
アンチャツシマラスアスホライズン一緒にどう？でナンパ即成功よな
俺は無理だがクレイトスみたいな頭だね！ステキ！って逆ナンされるかもよ >>474
論破されて訳分からん返ししか出来てなくて草 スパイダーマンやデモンズはフレームレートの安定性という点でも品質が高いと思うね
PCゲームとVRR対応モニタでフレームレートを変化させて
自分が感覚的に耐えられる下限値を探ってみたことがあるが、
だいたい24fpsが限界だったな。ちょうど映画のフレームレートと同じだね。
それ以下になると苦痛になるし、まずキャラクターの動きが「遅く」感じられるようになった。
不思議なことに、フレームレートの変化によってゲームのスピード感が変わってしまうということ。
バーチャ1からバーチャ2では実際のキャラクターの動作スピードは1.3倍程度らしいが
感覚的には2倍ぐらい速くなったように感じるのは、
フレームレートが30fpsから60fps（正確には57.5fpsらしい）になったことの影響もあるのだろう。
そういう意味では最近のゲームで（性能的に可能な場合に）30fpsと60fpsの選択肢が用意されているのは、
プレイヤーの感覚の個人差に対応する点からも理にかなっていると思う。
https://www.pcgamer.com/polish-regulator-investigates-cd-projekt-over-cyberpunk-2077s-troubled-launch/ >>414
箱はハイパーバイザ言うてもGPUはパススルーみたいな感じじゃ無かったっけ？
BSDもゲーム（プロセス）の仮想メモリをカーネルが全部把握してるから、まぁ無理ではないと思う >>466
箱はスペースゴリラすら延期したやん
箱キッズがPS叩くのは無理があるんよなぁ 延期といえばSIEファーストのイメージだな
品質アップ目的で当初の予定通りにリリースされたこと少ない気がする
むしろMSは納期優先でロンチにコケるパターン
>>480
ゲーパス継続させる為には納期優先で下痢便をヒリ出すしかないから仕方ない
箱が糞ゲーまみれになった一因だな SIEは辛抱強く延期していくイメージがあるけど、それは吉田の意向が強かったんじゃないかと思う
吉田が降りたこれからは締め付け厳しくなりそう
任天堂もメトロイドどこにやったんだよ
どこのメーカーももう手一杯だろ
むしろPS5圧勝が決まったのでGoWとGTの延期がほぼ確定
既に作り込み重視の横綱相撲を始めてる
コヒーレントエンジンの詳細ってことなのかね
fluteもL3専用IFでコヒーレント取ってるみたいな話が出てたからな
PS5はCPU、ストレージ、GPUでコヒーレントを取るってのなら、fluteがPS5の可能性は高そう
命名するならinfinity Fabric、Infinity Cacheと来てinfinity Consistencyとかか
Zen3は8コアを1CCXにしてるって話だから別物
さすがに1CCXに8コア入れたならZen3って宣伝してるで
Zen2って言い切ってるのでそこまではやってないってことでもある
サニーの解説のGPUはわかるけど、(PS4でもコヒーレント取るために専用バス作ってたから)
CPUとメモリって別にコヒーレントエンジンとか乗せなくてもコヒーレント取れてるやろ
開発者にはピンとくる解説だったんかね
SSDの説明も言ってる割に張って感じだし
それは箱も同じだけど
PS5のAPUは細長いから
CPUブロックを短辺に配置できたのならL3キャッシュを統合できたのかもしれない
>>478
OneではゲームからGCNのアーキテクチャがそのまま見えてたわけだからね >>466
ほとんど売れとらんしってｗ
>>370とかで言ってることブーメランも良いとこだな
単純に知能が足りてない笑 GPU使ってるプロセスのレジュームってどういう仕組みなの？
UnixとMMUはわかるからプロセス自体のレジューム（とVMのレジューム）の仕組みはわかるんだけど、GPUとかUMAとかパススルー絡んでくるとよくわからん
>>492
でデモンズスパイダーマンで何が達成されたん？ >>494
魔法のSSDどこに行ったのとか言ってたが他のゲームにないレベルの高速ロード
レイトレ含むクオリティの高いグラフィックと安定のフレームレートの両立が達成されてるよ
君には見えないし聞こえないんだろうけど笑 >>495
魔法のSSDってレベルなのそれ？
ちょっと早くなったってレベルでしょ
5秒-10秒かかって魔法と言われても笑
それに結局他のゲームで箱にやたらロード時間負けてんでしょ?
だめじゃんw
また互換がーって逃げんのかな？ >>497
はい見えない聞こえないはいりましたー笑 >>498
どっちがミエナイキコエナイしてんだよ笑 デモンズ普通にロード体感できるから魔法ってレベルじゃないな
>>499
そもそも5〜10秒もかからないんだが見えないんだろ笑
そしてこれらゲームで実現できてるんだから他が遅いのは互換だからじゃん
それすら理解できてないから知能が足りてない言われるんだよ笑 >>412
resume（レジューム）の意味とは？サスペンドやハイバーネーションもわかりやすく解説
https://do-you-imi.net/resume-2/468/
要約すると
レジュームとは「停止前の動作状態に復帰して、再開させること」
現在の状態を
メモリ(RAM)に退避した待機状態をサスペンド/スリープ/スタンバイといい、
ストレージ(SSD)に退避した休止状態をハイバネーションという
XSX/XSSのクイックレジュームはハイバネーションのこと すぐに惨めすぎとか悔しそうとか論破されたとか人格否定の詭弁三昧だもの
バーカバーカ言って走って逃げる低レベルなお子ちゃまに支持されてるのがPSなんだよね
そりゃー潰れますわ
>>493
いつでもセーブできるゲームの再開と変わらないんじゃ
もちろんレジュームだから丸々メモリ内容はSSDに保存して、その後のGPUの所作はセーブ読み込みでゲームが再開できるのと要求的には変わらないのでは クイックレジュームってPS4のサスペンドをより容量を割いて数本できるのと同じでしょ
ONEXが逝っちゃったので、XSXに買い替えたいけど、週販2桁では購入難易度高いなんてもんじゃないな……。
箱キッズはガクガクのスペゴリを持ち上げてもええんやで？
そもそも糞箱のソフトが話題にでない、
土俵にすらたてないという事実だけで不戦敗なんだよなぁ
スパイダーマンのロードは元々そんな長くなかった
デモンズソウルのロード比較対象がPS3…
>>514
と言ってPS5のソフトの話題って
去年末から皆無だと思うよ
直近で何か出るわけでもないし… >>510
確かに速いがもともとのゲームの仕組み自体がRDR2やWitcher3などよりだいぶ有利に見える
フィールドは広く、建物など街中のオブジェクトの数もそれなりにあるものの、
干渉できたりフラグを兼ねるようなオブジェクトの数が他より圧倒的に少ない まあスパイダーマンのロードの速さを否定しようとすると無理矢理な理屈が出てきちゃうよね
機種とか関係なく単体のゲームとして優秀だと思う
>>516
いやスパイダーマンにデモンズにラチェクラやその他話題になってたが デモンズもスパイダーマンも元に比べてアセットのクオリティが段違いに上がってるのにあの速度だからめちゃくちゃ速えよ
あと普通にラチェクラとUE5デモで高速ロード見せてるんだけど見えない聞こえないかな？
別にスパイダーマンのロードは否定しないけど
一番の売りのSSDを活用するタイトルがもっと出てくるべきって話でしょ
>>523
SSDを活用して超高解像のアセットをリアルタイムに読み込みして表示ってのをデモンズとUE5デモで見せてるじゃん、何言ってんだ？ まあやたらとSSDを売りにしてた割にはスパイダーマンとデモンズだけ？と思わないでもない
PS4タイトルでもKraken採用のものは多いから、もうちょっとあまねく恩恵があるものかと
ラチェットは結構できてそうではあるけどまだ発売年も明らかになってないしね
ホライゾン2で鳥型機械を操って高速でマップを飛び回れたりするとPS5の実力が体感出来そうだけど縦マルチだから無理そう
いつまで続くか知らないけどノーティの新作とラグナロクが出る頃には縦マルチやめてほしいわ
開発期間伸びすぎてハードの寿命の間に1スタジオが出せる大作ゲームは2本程度になってるから縦マルチでそのうち1本潰されたらハードの性能叩けるチャンス実質1回しかないもんな
そもそも魔法のSSDって誰が言った言葉なんだ？ サーニー？
PS4の次の世代のコンソールにSSDが搭載されることが明らかにされたのは
2019年4月で、実際のPS5やXSXの発売から実に1年半も前のことだが
これだけ速く発表されたということは、高速なSSDを独自の機能としてではなく
PCゲームも含めてインダストリースタンダードになることを期待したからだと思われる。
なぜなら、次世代機で1つのコンソールだけがSSDに対応していたら
マルチプラットフォームの開発者は結局、次の10年もHDDを気にし続けなければならないから。
つまりSSDの採用はロード時間の短縮というユーザーへの直接的恩恵というよりも
HDDのシークタイムを短縮するための重複データなど、
ユーザーが今まで気づかなかった部分に費やしていた開発者の苦労の数々を
解消するためのものという側面が大きいと考えたほうが良い。
https://www.wired.com/story/exclusive-sony-next-gen-console/
しかしHDDを搭載したコンソールはまだライフサイクルの後半なので
すぐには多くのスタジオはSSDのみのゲーム開発には移行できないだろう。
だが、3年後4年後にはゲーム開発におけるストレージもSSDが中心の世界になっている。
ちょうど携帯電話の3Gから4G、4Gから5Gへの移行と同じだ。いずれそれが当然の時代が来る。 ただ否定するだけなら誰でもできるし勉強も必要ない。
だが生産性もないし、情報価値もない。何も一歩も進まない。
>>388
これはｻｰﾆｰの発表にあった6種類のﾀｸﾞ分けによるﾃﾞｰﾀｰの読込機能の事
ゲーム設計に関するデーターフェッチの技法の事
388に対してキャッシュの速度がーと言っている馬鹿はどうしてサーニーの発表を忘れるんだろうね そもそも魔法のSSDって名称いったこともないのになんだったんだよって痴漢は頭がやばい
「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない」っていう有名な言葉を
両陣営でもじって遊んでたんでしょ
そんな技術ありえないの意味で最初は魔法のSSDと言ってたと思うけど
そいつが魔法だと思ってしまえば科学技術を理解できないバカということで煽られることにもなる
>>523 >>526
Oodleも使ってるMan eaterのロードじゃダメなのか？
PS+でフリプだから誰でもできるぞ 魔法のSSDって言葉は2TFという埋めようのない差をSSDの速度で埋めようとしてるwってバカにする言葉だったんだよ
結果が分かった今では最高に笑えるけど
SSDでグラフィックも向上するみたいなこと言ってたねw
UE5デモ見てさらにおかしくなった
PS5は13tfでXSXより上みたいなデマリークもあったけど
XSXよりグラフィック性能上って事だけは間違ってなかった
でも1番笑えるのは最初ハードメーカーのトップ自らあちこちで「最強コンソール12テラフロップスッ！！」から
カタログスペックで劣っているライバル機に実行性能ボロ負けからの「当社のコンソールでは最強・・」にしれっと広告変えたのだよな
物理的に遅いはずがあるわけない
"PCIe 4.0 × 4" が "PCIe 4.0 × 2" より遅くなって
遅いのは互換や最適化とかの問題だぁ〜〜〜って
まんまカタログスペックでした
無限のクラウドはある意味実現してるけど
魔法のクラウドも実現性はあるのかな？
魔法のSSDはUE5デモで既に限りなくゲームに近い形のプレイアブルデモを実現してるのであとは時間の問題だな
EpicのOodle買収でより一層弾みが付くだろう
>>549
時間の問題も何も
PS5独占でUE使うタイトルが
何か把握した方が良いぞ 朝刊の経済面に載ってたけど旭化成の半導体工場の火災もあって
生産依頼ががTSMCへ集中してるそうな
自動車も半導体部品調達遅れで生産停止してるし
ゲーム機の品不足も当面は改善しなさそうだ
サイバーパンク2077 — クオリティに関する取り組み
Q: 家庭用ゲーム機版の開発をそこまで困難にした最大の課題は何だったのでしょうか？
A: 主たる原因は、旧世代機におけるストリーミング、すなわちデータ読み込みの
調整でした。ストリーミングは、ゲームのシステムに加え、画面に表示されている
ものをゲームエンジンに "供給 "する役割を担います。ナイトシティの濃密さに
反して、旧世代機のディスク帯域幅には限度があるため、この課題は常に我々を
悩ませました。
http://www.cyberpunk.net/ja/news/37325 旭化成マイクロシステム延岡の火災は先月の時点で影響出まくり
制御ICが多いからね、それ系の製品の生産見込みが立てられない状況
代替ですぐにはいかないモノが多い
微細プロセスは外部ファウンドリー使うボリュームは増えてるけどね
>>524
何の展覧会？
グラフィックがゲームプレイに寄与しているのは分かるが、グラフィックデモで良いなら無音でYouTubeの技術デモ見てたらいいんじゃね
音楽もストーリーもアートスタイルすらいらんでしょ >>552
近未来のスーパーカー()なのに最速200kw/h弱しか出ないのは旧世代マルチのせいだな
まあ次世代専用になったところでXSX/Sに足を引っ張られるのは変わらないわけだが
Gears5の高速ソリ移動もガッタガタになってたからね
UE5プレイデモ後半の様な爆速ストリーミングはマルチじゃ無理 >>516
いや、デモンズ、ラチェクラ、スパイダーマンと話題にでてるだろ、文盲？
で、糞箱で話題のソフトは？？ >>555
PCでも同じデモ動くってEpicが説明しとったやんけ
コンシューマなら PCIe 4.0 x4 だろうから、それで動くなら PCIe 4.0 x2 + HW Decompression で大体同じじゃねえの
つうか同じデモを XSX でも動かしてますって話も出てたし >>554
SSDを活用したまったく新しいスタイルのゲームが早く見たいってこと？PS5発売されて一年も経ってないのに欲張りだね
そろそろラチェクラが発売されるしそこで見せてくれるかもしれないからそれまで待ってれば？ >>546
また言われて悔しかったシリーズか
痴漢そんなのばっかだな epicのトップはPS5でないと実現出来なかったと言ってるし、
PCでも動かせる〜とかいうのはソースがはっきりしない上に実際に動かしているのを公開したことはない
だからマルチエンジンなんだから動かないとマルチエンジン名乗れないでしょ
ただ動くのは動くが品質が同じとは限らないのは分かりきってること
UE4だったスマホとPCCSは違うでしょ
>>555
ソリのとこは新しい検証動画で直ってたやん >>564
ソニーマネーで言わされてるのバレバレだよね
プレステゴに出来てパソコンで出来ない事なんて存在しない >>567
任天堂に金もらってるちー豚ってバレバレだぞ… SIEからの投資でなくてソニーの投資
金の出どころはソニー本体
現時点で次世代エンターテイメントプラットフォームとして
UEを活用していきたい方向性です。
PS5でUE5フル活用ゲーム予定は何だろうね？
現時点でサードの独占タイトルは
Kena、Godfall、Ghostwire Tokyoかな
発売時期的にUE4.xだろ
UE5というかNaniteとLumenに類する技術は自社エンジン使ってる所は取り入れて行くんだろうか？
>>561
そら当たり前やん…実行するシステムが違うのに同じパフォーマンスでたらそれこそ魔法だろ…
nanite のGPU負荷はfortnite以下てことだけど、あのデモのメッシュ転送で実際どれくらい帯域食ったか情報がないのがな。PCでも市販の NVMe SSD で動くって言ってるから 2GB/s は超えないだろう。（シーン全体でメモリ1GBに納まってるようだし）
勿論、更にハイメッシュにするなら超えてくる可能性はあるが、1ピクセルに何十マイクロポリゴン詰めてもサブピクセル以下でシェーダ動かさないと意味ないから、それやるなら今度はGPUバウンドになってくる可能性もある。
あと lumen と組み合わせた場合にPS5では lumen の方がボトルネックで1440p@30fpsだったんだから、そちらもCPU・GPUパワーがもっとあれば当然パフォーマンスはもっと出る。 >>571
nanite は分からんが、lumen のような事前ベイク等なしのリアルタイム大域照明は、halo infinite でデビューする予定の Slipspace Engine が何年か前から取り組んでる そりゃ動くでしょ
ただGPUもSSDも負けてる箱で同品質のものが動かせると思ってるならお花畑すぎる
そんな魔法は存在しねえよw
>>559
魔法のSSDの真価が発揮されるのは最低一年後でそれも「かも知れない」程度なんだからそりゃPS信者しか買わんわな
スパイダーマンも普通に面白い程度で満足みたいだしゲーマーとしてのレベルも低そう 嘘つきｵｯﾍﾟｹのお花畑発言に草
何を根拠に>>575に言ってるんだろ…w このスレでTier2 VRSが全く話題に上ってないのは何で？
ここ次世代機テクノロジースレだよね？
>>578
悔しい？何で？
そう思いたいのは君では？
悔しいという感情になるのが意味不明 なんで急にスレが元気になったの？
ついこないだまで1日のレス20台が続いてスレの消滅が危惧されてたのに
>>585
1日のレス20台とか結構多いじゃん
初期の頃はもっと少なかったよ 発売前はPS5と箱のグラ比較でウキウキしてただろうチカ君…
しばらくショックで立ち直れなかったんだろうね
>>574
自分が貼ったソースすら読めんのか
デモが同等に動くなんて言ってない
使用してる機能がXSXでもサポートされると言ってるだけ 最高7,500MB/secのPCI-Express4.0 SSD
ヒートシンクでかすぎてPS5に入らんねこれ >>585
基地外テテンの一人芝居がなくなったからでは？ >>576
これ全部任天堂タイトルのことやんwww >>589
こういうのって無駄にでかいヒートシンクつけてるだけだから
外しても大丈夫だと思う >>520
わかる
>>517
>>干渉できたりフラグを兼ねるようなオブジェクトの数が他より圧倒的に少ない
こいつの中ではロードされた時点で「全ての干渉できたりフラグを兼ねるようなオブジェクト」が一律更新されるみたいなクソバカゲームデザインが標準とか思ってるんだもの
そんなゲームある訳ないのにこういう意味不明なイチャモンをつけるのは敗北宣言と同じだよ
この理論ならRDR2やWitcher3のこいつ基準の干渉できるものがスパイダマーン以下の場面ははまじで0.1秒とかが標準になってしまう >>596
The CoalitionはUEゴリゴリ使ってるし
EpicのUEのストリーミングに一緒に出たりしてるので
UE5対応もここかNinja Theoryあたりが
PS5より早く対応させそう >>596
去年の5月にスマホでもフルサポートだと社長さんが動画で語ってるが UEが対応するんであって
ソフトがUEに対応するなんてことは起こりえないんだがｗ
>>599
UE4フルサポートを信じたSwitchの末路
・モデルとテクスチャが10秒以上張り遅れ
・ゲーム中に突如フリーズしてくるくるロード
・読み込み負荷でフレームレートがガタガタ
将来のXSXだな >>601
マルチエンジンなんだから嘘は言ってないよね、性能差はEpicには関係ない話だし そもそもPCや箱で性能出ないんじゃ、マルチでその機能使うの敬遠されるだけじゃ
SwitchはUE4対応してるから、採用タイトルは簡単に移植できるとか寝言ほざいてる任天堂信者もいたよね。
>>603
それはあると思う
性能出ないミドルPCや箱はその機能がOFFで
ハイエンドPCやPS5はONになるんだろうね >>588
自分が書いたレスすら改変するの！？
「PCでも動かせる〜とかいうのはソースがはっきりしない」に対してソース持ってきたんやんけ、しかも同等に動くなどとは俺は一言も書いてないやんけ
もう病気だなホント、こえぇわ… >>579
>>583
390 でURL 貼って書いたけど反応なし、コンソールウォーズの勝ってる負けてるの話しかしてないからね。
テクノロジー語れる人はもう嫌気がさしてここなんて見てないと思うよ。 技術を知らないため勝手に過大な期待をして現実を知ったとき悔しい思いをする
そして無理矢理にでも精神勝利に結びつけるため捏造や詭弁をひたすら繰り返す
任天ファンやMSファンはいつもこれ。今後もずっと同じことを続けていくんだろう
>>605
同じゲームを提供するのに、ゲームエンジンの一部の機能を丸ごとオフって、ターゲットごとに別設計・別実装にするのか？
それ、共通エンジン使う意味がどこにある？
そもそも Epic の CEO 自らが、それらの機能はちゃんとスケールするように作ってあると言ってるのに？ 共通engineだからって出力されるものが同じな訳がねぇ
>>608
さもPSファンは違いますみたいな事言うからバカにされるのに
PSファンが一番そういう人多いから 箱ならテテンテンテンとかヌグロホ君
任天堂界隈はスイッチがPS4超える性能とか言ってたし
一部の例だけでも見てもそうは思えない
>>558
え？糞箱ってそもそも話題すらなくね？？ >>616
情報ないからロンチから2ヶ月経つ
スパイダーマンやデモンズソウル持ち出すんでないの？
発売日はっきりしないラチェクラ出すんなら
他にもタイトルあるだろう、まさか知らないのか？ デモンズとスパイダーマンしか話題が無いことを認めたとして
それで箱厨がマウント取れるわけじゃないんだが
そこんとこ理解してるのかなあ
>>617
ロンチから二か月たったら除外するお前のルールなんてだれもきいてねぇよwww
で、糞箱の話題のソフトって何？
逃げてばかりのお前が、糞箱にはそもそも話題になるようなソフトが一本も無いという事実をあらわしてるよなw >>619
ゲーム知らなすぎるってことだぞ
それしかねーのかよと突っ込んでる
君、PS5持ってんの？ >>620
だからさ、自称ゲームを知ってるお前にさっきからきいてんじゃん
糞箱の話題のソフトって何？
ずっと答えられずに必死に話題そらそうとしてて見苦しいな
この池沼具合、ナビテンライト君に似てるわ UE5は解説で次世代PCとPS5だけがフルサポート
UE4の説明までは箱SXの名前は出て来てたので、UE5ではフルサポートでは無いのだろう
@YouTube
UE4までは箱SXとPCとPS5、UE5以降は次世代PCとPS5 フルサポートってどういう意味？
エンジンとして汎用性がないのはだめじゃね？
ストリーミングを含めたNaniteとLumenの説明では意図的に箱を除外している
UE4とUE5に対応するAMやChaosやオープンワールド向けエディタでは箱もあるので、マーケティングのためとかではなさそう
箱はHLODでは説明に出てくるのでそこは現状約束できるジオメトリなのだろう
>>626
汎用性を持たせるために機能オフでも動く
WiiUの幻のBF3から同じやり取りだな
UE4.26とかのストランドヘアはサポートランクで現行機の箱とPSは入っている NaniteとかはRTX2080tiでフォースジオメトリパイプからとか基準を設けてるのかもね
でも箱も14x4なら同じく4本か？
箱にはそのデモンズとスパイダーマンすら無いんだから話題にもなれないわ
スパイダーマンガー
デモンズソウルガー
でもPS5持ってません
未プレイです
あまりゲーム知りません
>>631
2Dゲーやアケゲーに体感ゲーム知らんのにPSでゲーム全部知った気になってる奴 結局箱の話題のソフトを答えられず闘争する
自称ゲームに詳しい箱キッズw
無知乙、話題性においてスペゴリに勝てるゲームなんて存在しないから
AAAなんか金引き出す為の企画だし俳優やモーキャプにTPSかFPSのOWしかないし、一々金使う事しか考えてない
どれもこれも似たような衰退時期のハリウッド映画状態
いくらPS5を叩いても
それ以下の箱が良くなるわけでもないのにね
>>638
そもそも専用ソフトない箱へのブーメランかよ
と言うかPSに文句付けようとしたらそれ以上に箱にぶっささるのが現実だな >>641
前も別のスレでそれ言われてて気になったんだけど、MSが箱とPCでサービス展開してる限り箱だけにソフト提供って無理じゃないの？ >>642
だからPS5に特化したゲーム出せるソニーは強い >>643
それはソニーというか、SIEだけにメリットあるって事では？
あと独占ってサードソフトに対しての言葉なんじゃないの？ デモンズスパイディ以外に何かあんの、ps5って
確かに箱はゲーム出てないけど、オートHDR、ロードの速さやクイックレジューム等あって互換ゲームやっててもそれなりに意味はある
これからVRS Tier2も来るしな
PS5は、互換はただのPS4PRO、ロードは専用に作らないと速くない、○×ボタン問題、VRSのようなものも今はないと現状デメリットの方が多くないか？
>>642
いや箱SXとSSとPCマルチのでもいいんだけど？
結局ブーメランに変わらないじゃん何が言いたいんだ >>641
ソニーと違ってCSだけでビジネスしてるわけでないから当たり前だろ
間違った認識してるのに喚き散らすのはアホだぞ >>646
デメリット？
言葉の意味わからんのかな？w >>648
だからPCマルチふくめたところで次世代箱用ソフト無いじゃん
同じタイトルばかりだなどころか箱はそもそも無いｗ >>646
箱にゲーム出てないのが最大のデメリットだよ
ついでに2TF行方不明だし次世代コントローラーは箱にはないって言われる始末だし >>646
「確かに箱はゲーム出てないけど」www
本当に頭悪いなw
糞箱はゲーム機じゃねぇの？
ゲームが出ないゲーム機とかただのゴミだろ。
お前みたいな池沼はRTX3090“だけ”買って
外箱みてニヤニヤしてるのが一番楽しめるぞ。 箱で一番気になるのは、ただでさえXSS発売に反対していたMSファーストが今どういう惨状になっているかだな
「PCファーストで製作したらCSが壊滅的な出来になってしまった」とCDPRが言ってるが
これまんまXSSにも当てはまるよな
MSは解像度下げるだけで良いって言ってるみたいだけども…
>>647
なんというか、そもそもマルチ前提で開発してる箱にはブーメラン飛んでこないのではと思って >>649
49800円に対する価値からすれば、メリットにはなり得ないからデメリットとしたまで
>>652
>>653
互換で動くじゃん
PS5はデモンズ、スパイディ終わったら何するのよ？
飾っておくのか？ >>646
HDRについてはPro対応ソフトは対応してるけどね
ロードも専用の方が早いはたしかだけど別に早くなってない訳じゃ無いんだけどな
VRSはメリットになるか今後の推移次第かな
まぁ技術として端折る技術は重要だけどパッと見てボケて見えてたらあんまりいいとは言えん気がするよ 互換で煽るのはPS5にその機能がついてないときだけだと何度言えば
デモンズ、スパイダーマンを叩けば叩くほどブーメランになるというｗ
ロンチにファーストタイトルも出せないハード
>>657
まるでPS5はPS4互換がないかのような言い様よ >>646
箱の互換は移植したネイティブ動作なんだからそれを誇ると伸び代が全く無い事になるんだが、それでいいのか？ >>658
HDR対応云々でなく
Auto HDRはHDR対応してないSDRタイトルも
機械学習利用してHDR化してしまうものだぞ
そのレスの仕方は恥ずかしいレベル >>661
PS5の互換は5万分の価値を得られるものなのか？
デモンズ、スパイディ終わって次の新しいゲーム出るまで互換で遊びます→ボタン問題、ロード等踏まえるとPS4PROでよくね？にならないか？
デモンズ、スパイディに5万かーってならないか？ >>663
いやそんな事はわかってるよ
そもそも後期のタイトルはHDR対応当たり前だからって話だよ
機械対応には難あるタイトルあるわけで最初っから対応してる方がいいのも当たり前の話 >>665
わかってるなら>>658のレスはしねえぞ
PS4ProがHDRに対応してる！なんてことも書くべきではない >>663
違うよ
単に引きのばしただけの、すさくっそなんちゃってHDR >>668
ほらわかってないじゃんw
馬鹿は黙ってなよ >>669
バカ発見wwww
マジで恥ずかしいからやめとけ、な？ww >>667
いやPro以降のソフトはどのみちHDR対応してるって話の何が問題なのかわからん
このスレでもAutoHDRの話はも議論あったべ？
もちろん旧ソフトとかも対応されるのは普通にいいと思うぞ
自分が引っ掛かったのは全部皆無かのようなレスだったから
テクノロジー語るスレでそういうの気持ち悪いからってだけの話 機械学習ってあたかも凄いと思ってる時点でアホ確定
それに、そうなら結果は毎回変わるし悪化すら発生するがそれでよかった？
>>664
PS5は互換なんて後ろ向きな機能のためのハードじゃないから
ゲームのないゲーム機って言う失敗作の箱は互換に頼らないといけないんだろうけど AutoHDRってあの白い服がピカピカ光ってるおかしなやつのことか
あれまともに機械学習なんてしてないでしょ、輝度が高い部分をピカーって光らせてるだけ、事実真っ白なUIとかビカビカに光って見辛くなってるし
>>664
AutoHDRとクイックレジュームが付いたXboxOneXの強化版に5万円も払う価値はあったかい？ >>664
いや専用ゲーム無いしいつ出るかもわかんないのに5万円かーってなるだろ
どうしても互換だけに限定して褒めなきゃいけないから言ってること終始滅茶苦茶ｗ AutoHDRなんざテレビには随分昔から付いてるわ
>>629
調べたらXSXってX1と同じくジオメトリパイプは2本で、ラデ5700XTとかと同じだな
RTXやPSと比べて半分しかない やっぱりXSXって現行のPS5やラデ6000系とは違う
フロントエンドがRDNA1系ってのは正しい情報なのかもなあ
12TFLOPSという数字をぶっこむためにいろいろとコストダウンで削りすぎてるんじゃないかね
>>673
で、デモンズ、スパイディ終わったら何をやるの？
後ろ向きとかはどうでもいいわ
ゲーム機がゲーム機として稼働してなければその価値はゼロだろうに
>>675
価値はあるね
PCのグラボ交換と感覚的に同じ
>>676
何が無茶苦茶なんだ？
PCと同じ物が出るだろうがPCと箱では全く同じ機能が使えるわけではない
だから、箱には箱なりのメリットがある
それは古いゲームにも対応しているわけだし
それとも君の中では、PCと箱は全く同じなんですか？ >>674
元の色情報があるなら前世代でも機能でONにするだけなんで、なんちゃってHDR化は白を抑えて黒つぶれを補正するだけやね
要は画像処理をマニュアルで弄ってるのと同じ 実際のオートHDRは白を強くするだけだよ
それが一番HDRっぽくなるから
>>681
ディストラクションが来月だしリターナルも3月
PS5は普通にソフト出るんですよ
どこぞのソフトもないハードと違って >>680
その辺どっかの記者に突っ込んで調べて欲しいなあ
ガワがRDNA2なのはもう分かってんだし オートHDRはバックライト制御があるBRAVIAなら大昔から付いてるわな
>>681
箱に関しては設計思想が良くも悪くもただのPC過ぎて
高スペックなグラボ積んだPCあるなら箱買う必要無いんだよな
それこそ箱買うならその金でグラボ買った方が良いし
DVDとかBDのアプコンすら無くてAV機器にも向かない >>681
箱とPCが同じ訳ないじゃん
箱が劣化版だからなおさらいらん >>688
ならPSはどう違うというんだ？
>>689
で、何が無茶苦茶なの？
俺はグラの話はしてないよ
機能って話したんだけど理解してる？ ここあれやな、PS5勝ち確前提で話すスレだな。
箱はPC劣化版って言い分は別にどうでもいいから分かったって感じだけど、PSとPCで比較とかしたりせんのかな
まだ勝ち確は早い気がするけど、そうするとPS専用ソフトの話にシフトして話が周りがち
PS専用ゲーはPCじゃ出来んが、XS専用ゲーはPCも出るんで劣化PC呼ばわりされるってのもいい加減覚えて頂きたい
箱が勝てる未来なんてあるわけないじゃん
どうやったら勝てると思えるのか理解不能
>>687
発売中止になってから言えよ
初めから発売予定もないハードはゲーム出るのを待つ必要なさそうで羨ましいよ >>692
XSとPC専用ゲーで比較されてるのってもうあるっけ >>691
ゲハではPS3から比較はPCだったぞ、パソニシが生まれたのもPS3 >>696
今はもうあんまやってない感じなのなんで？詳しくなくてゴメン >>690
CSとPCの差別化って独占タイトルと世代毎によるコントローラーギミックの進化だと思うんだけど
箱はコントローラーのギミック追加には消極的だしファーストタイトルはほぼWin10でもプレイ出来るからなぁ
互換機能はPSより優れてるけど日本じゃ初代と360は和ゲーほぼ動かん上に箱1ユーザー少なすぎてOne互換も活かしにくい
自分の場合GamePassUltimate入ったら箱SXは触らずにPC版やるようになったわ >>691
別にそんな前提は無い
周りに流される必要は無いので
したい話をしてどうぞ >>699
そうか、なんか面白そうなネタ見かけたらまた来るよ >>696
嘘つくなゴキブリ！
一貫して劣化してたのはPS3の方であって箱〇じゃないだろう
テクノスレだけでゴキブリがアンチャオナニーしてただけ >>691
ここはこねくり回してPSを褒めなきゃいけないスレだよ
だから、完全敗北してる互換は後ろ向きっていうし、ロードに関しては互換だからってしか言えない
>>694
そうよね
ゼニマックス系もなくなったPSはどうするんだろうか
>>698
SX持ってるって？
>>675の発言忘れたの？ｗ
持ってたら「俺には5万の価値は感じられなかったわ」って言う一言あるのが普通だと思いますよ >>703
そう言うスレでは無いのでそう言うのがしたいのなら余所でやってね
>>1
スレの概要についてはこれ以上でも以下でも無し いくら捏造や詭弁を繰り返してもXSXが敗退した事実は変わらないんだよ
箱キッズ「箱はゲームでてないけど不完全なう互換があるから勝ち！」
信者は馬鹿だなぁ
>>704
ここ、PSファンボーイがいて話になんないじゃん
テクスレっていいながら結局はPSのかちーしかしてないわけで
なら話持って来いよっていうけどファンボーイがいるから話にならんで堂々巡りでしかない ~~~XBOXSSの魅力は？~~~
箱キッズ「前世代負けハードのゲームが、前世台機のXBOXOXより低設定で動くことです！！」
wwwwww
>>707
だからと言ってPSを褒めなきゃいけないスレになった訳でない
あと荒らしや煽りはスルーするのが基本的な使い方だよ >>703
ゼニマックスタイトルがXSXの販売終了までに出るといいね 次世代機ことごとくコロナのせいで悪い方向に物事が進んでいくな
密避けで人がいない、部品製造ができなくてゲーム機本体が作れない
密避けで人がいない、ゲーム製作ができなくてゲームが作れない
こりゃせめてゲーム製作方面でSIEファーストが頑張るしかねーな
>>707
そう言うお前もMSファンボーイじゃんw
本当はMSのかちーがしたかったんだろうに出来なくて残念だったな
負けたからって無理して中立ぶらなくていいよ >>710
買収もイマイチ響かなかったしな
オープンワールドのRPGが珍しかった時代ならもっと反響あっただろうけども
オープンなRPGだとSIEのほうが強いイメージ
他もそう思ってるからPS%のほうが売れるんだろうけども
あとはUE5で箱のサポートがあやふやなのも怖い
動画見てたら確かにUE4までは次世代機って言ってるのにUE5からPS5オンリーになってるし >>697
今もPCだろ、箱が叩き棒に使えない時はパソニシになってPCのウルトラ設定で比較 >>711
今の次世代機の出荷台数も自動車産業がコロナで生産台数落とした分の半導体のおかげがあって今の状態。
自動車産業が復活してきて半導体奪われ始めた。
そして自動車の方は半導体不足で生産ストップ始まってる
ここから先は次世代機も半導体不足生産止まって出荷台数が激減する可能性がでてきてる。 >>712
いいよね
散々自分がPS5を煽って回ってたのに
自分が論破されたら「ソニースレだ！ゴキブリが！」とか言い出すの
恥も外聞もなくそんなこと言えるの、最高に惨めで
>>713
フォールアウトが76とかで転けたのもでかいな
逆に言えばベセスダが落ち目だからMSも買えたんだけど 3080tiの発売計画が現時点で無くなってるという話も出てるしなぁ
TSMCとか兆円単位で設備投資して増産急いでるのに全く供給が足りないし
しばらくは悪化する未来しかないのはやばいな
>>712
そうだが俺は良い物は良いと言うよ
絶対勝たなきゃいけないって考えじゃないからね
だから、ゲーム出てない事も認めてるじゃん
箱の互換は物凄く良いものだ
だから、PSユーザーもそこは認めてSIEに言うべきなのよ
互換がちゃんとしてると、古いゲームでもセールとかでストアで買う人も出てくる
そうすりゃ中古を回す必要もないし、開発側に多少なりにも恩恵があるわけ
中抜きされてる現状を変えていかなきゃCSは無くなるわ >>716
論破ってどこがどう論破なの？
ちょっと指摘してよ >>690
PSの互換を軽視して箱の互換は凄い一辺倒で
PCとマルチ含めたところで箱次世代機用ゲーム無いのにPCもやってるからとか意味不明だし
まともに話せてると思ってるのお前だけだぞｗ 互換がちゃんとしてないってPS3ソフトの事？PS4はほぼフル互換でしょ
>>698
逃げたんかぁ
ゴキブリこういう噓ばっかつくよね
ほんまキモい >>717
TSMCがいくら設備投資してもその前段階の多種の原材料不足も原因だから
解消するまで数年レベルでどうにもならないと言われてる。 >>718
ある意味でロンチ付近は互換がメインになってるからな
そういう意味でもPS4も使えるPS5のほうが良いからな
だからPS5のほうが圧倒的に売れるわけだし
その後のロードマップでもファーストの強さやUE5があるのが安心感としてつながる 
Xbox Series Xって本当にデュアル構成なんだなｗ
コマンドプロセッサが2つしかないからだけども今世代はジオメトリがそれほど増えないって判断なんだね
箱1から既にデュアルでSXでクロック分しかジオメトリが増えてないってことだから結構シビアな設計だなｗ
メモリが2倍しかないからこれで十分って発想だったけど、PS5がSSDストリーミングでジオメトリ最適化して来てUE5で差がついたか 前世代が負けハードだと前世代ソフト持ってる人もいないし需要も無いから互換機能の価値が半減するのに
何故箱は互換押しのビジネスデザインで発売してしまったのか
>>718
PS5でPS4互換は正常に動いてるじゃん
その上でPS5専用タイトルも出てる
今後もPS5専用タイトル準備してるSONYに文句言う前に
ソフトもなしに箱出したMSに文句言った方がいいよ >>727
互換を切る利点が無いからでしょ
任天堂みたいにSwitchでプレイスタイルそのものを転換させるわけでも
PS4みたいにPS3の変態仕様からの脱却を図るでもないなら
互換を無くすメリットなんて何一つ無い
まあ360互換くらいは外しても誰も文句言わなかったと思うけど >>729
別に互換を否定してるわけじゃないよ
PS5や箱は前世代から互換引き継ぐのは低コストで実現出来るから
ソフト資産活かすために互換搭載するのは理にかなってる
でも互換ってのは結局はロンチ付近でしか意味のない、優先度的には低いものってのをMSは理解してない
実際箱1で360互換搭載して何か変わったか？
1stスタジオに力入れずに互換チームなんかに投資したせいで
箱1はさらに逆転出来なくなったんだよ >>730
論点とか知らんがな
なんで嘘つくん？って聞いただけやぞ俺
お前確実に持ってないもの >>731
ああ、互換の有無じゃなくて互換強化の有無か失礼
多分だけど、MSはXSXで実性能でも勝る自信があったんじゃない？
次世代タイトルでも勝てる、前世代タイトルでも強化互換により勝てる、となれば
新規層は我々を選ぶだろう乗り換える者も多く出るだろうと考えてたんじゃないかなあ >>733
そもそも性能が高けりゃ勝てるならX1XでPS4に勝ててるんだよね
それどころかX1X出てもダブルスコアで負けてる時点でさ…
MSが本当にそんな浅はかな考えだったら、今世代もダブルスコア喰らうよ
本当にユーザー呼び戻したいなら、コスパの良いハードにそのハードでしか遊べないゲーム出すだけで良いんだよ
SONYや任天堂がしてるように
ユーザーはゲハ戦争してるわけじゃないんだからさ
トップがゲハ脳だから仕方ないんのかもしれないが ありえないだろうけどもし仮に箱XSとPC専用タイトルで箱がPCと同等品質の実力だった場合にさ、マルチで足引っ張ってたのはPSという結果になるって事？
箱をPSと入れかえる逆も然りで
>>720
ただのID擬装でしょ？
そんなのPSPのCFW作ってる人達だってやってたじゃん
今更それを凄い技術かと言えばそうではないと思う
互換させて＋αなら凄いなとは思うけど、現状で本体性能を生かしてない互換は普通でしょ
むしろ、それで満足してるの？
もっとパワー使えと思わんの？
>>725
ふむ
なるほどね
そういう考えの人は理解出来るなぁ
MSは宣伝が下手なのがなぁ
多少強引でもソニーぐらいやってもいいと思う
>>734
だからこそのゼニマックスだと思う
あとは、買収して集めたファースト次第というところかね >>736
>MSは宣伝が下手なのがなぁ
MostPowerfulConsoleの売り文句に騙された馬鹿は結構いたんじゃね
お前もその一人だろ？w >>718
ごめん、正直互換なんて動けばどうでもいい派なんだわ、60fps化は助かるけど
それに互換に関してもデュアルセンスのサポートがあるPS5の方が普通にいいと思ってるしそういう人多いと思うよ皆せっかくの次世代機なんだから新しいものが体験したいんだよ ヴァルハラ、レギオン、イモータルも買ったがサイパンが楽しくて抜け出せない…
クオリティモードで街並みみつつウロウロしてるたけで幸せ
>>738
人の振り見て我が振り直せとはよく言ったものだ
他人をそう思う時、また自分もそう思われてるという…
別に後悔はしてないよ
>>739
そうか
なら何も言うことはない
>>740
ああ、これはこれは失礼しました 俺はベセダスゲー遊べない可能性あるからPS5買わずにPC新調するのに金使ったから少なくとも1人はPS5に流れるの止められてるぞ
>>744
まあ結果はPS5がコンソール史上最大のロンチになったわけだがな >>729
XSXはXB1より360との互換に力を入れた方がマシだったんじゃね
XB1なんざ360以下の爆死ハードだからな
爆死ハードとの互換に力入れたところで更なる爆死が待ってただけだった >>745
ソニー自身何一つ明言してないけど本当に最大か？
PS4のときはPOSデータと紐付けて代数出してたのに不思議な話だなぁ PCでPS5に近い環境作る方がPS4の時よりかなりめんどいと思うわ
ノートがメインの一般人とかまあ無理だし
>>745
Tier1での発売国が増えたんだっけ？ >>726
これなんでコマンドプロセッサだけじゃなくACEまで箱1X据え置きなんだ？ノーマルのPS4と同数じゃん
WGPも普通より多い7セットにしてるのにコマンドプロセッサがハイ、ミドルより少ない2基ってのもなあ
何を思った設計なんだろうか 設計した側もどん詰まりになるのはわかってたはず
2019年の7月の5700XTが性能出なかったんだからそこは改良しとけよ
マジで2019年1月から触ってない説 2019年にPS5が発売するはずだったってのに騙されたんじゃないだろうな フィル
「箱を一億台売りたい。そのため社内の反対を振り切ってXSSを出す」
↓
現実
「一億台無理です。XSSはマルチの足を引っ張るだけでした」
アメリカに全部集めたんじゃね？
日本はかきいれ時の12月に5万台とか言う悲惨な数字叩き出してたし
日本はダメダメだがアメリカは供給間に合ってるのか？
>>744
何台売れました！って大本営発表しても次の週にはスイッチに抜かれて終わるだけだからマイナスにしかならんだろ
しょせん箱と二番手争いやってるだけだし 箱のCUが稼働に影響が出なさそうなのってピクセルぐらい？ CODとかでフィルレート問題も言われている中これからどうなるかわからないけど
レイトレだけじゃなくアップサンプリングやるんだから多めにしとけば間違いないのに っていうか箱1と同じって明らかおかしい
>>756
インストールベースで勝負するならスイッチは一番じゃないでしょ
PS4+PS5の販売台数=PS4ソフトのインストールベース（1億1350万台+PS5の台数）
二番手争いしてるのは現状スイッチ(約7000万台）と箱だと思うけど >>758
さすがに製造終わろうとしてるハード突っ込むのはちょっと
しかも二番手争いしてるのはそのPS4の普及速度ぶっちぎってる化け物だし 日本が特別悲惨なだけで世界中でSwitchがPS5より売れてるのは事実だから言い訳にもならないような
つーか日本は世界第2位の単一市場なのになんで軽視してんのよ
箱はフロントエンドがRDNA1ベースなのにCUが2ってのもなかなか考えにくいな
5000ベースにレイトレ追加とバックエンドだけ2にしたのが箱ってのはあながちおかしくもなくむしろ自然な気がするわ
なのでシェーダアレイも14にせざるを得なかったという話にもつなげられるしね
箱SEXよりPS5の方が売れてる
PS5よりスイッチの方が売れてる
スイッチよりスマホの方が売れてる
つまり任天堂ゲームはソシャゲ以下ってこと?w
黒澤映画やジブリ映画より鬼滅の映画が支持されてるというような主張はどうかと思うね
売り上げは優れた指標だが全てではない
大好きなPS5が二番手争いしか出来ない現実が直視できないんだろう
そっとしておこう
>>726
NVもAMDも非対称処理型に舵切ってるからそこに合わせただけ >>478
いやゲームＯＳからシステム側のＧＰＵドライバ経由してアクセスこるとになってる。
これはＴＶ連呼してた時の設計が原因のシステムで削除してもらいたいものたが互換の為に変更が出来ない。 BD促進をPS3が担った様に、ソニー本社の360 Reality Audioを
Tempest Audioを搭載したPS5が促進する筈だったのが、これもコロナの影響でPS5の販売に陰りが出てきた
今年のソニーグループは、PS5を軸に拡大させようとしたコンテンツに
STOPが掛かりまくってタイミングが厄年すぎて、実績とか関係なしに皆を引っ張っていく根拠のないカリスマが必要だと思うな
平井もどってきて
同じ車カテゴリとはいえ高級セダンやスポーツカーの話をしているところへ軽を持ってくるくらい任天堂ファンはいつもズレてる
>>761
販売台数でロンチ最大だよ
まあ11月全体で見ればスイッチが売れたがPS5は11月中旬発売だしな
知っての通りどこも売り切れだから弾さえあればもっと売れてたね PS5の設計が特にすごいというよりリークの出し方やダスク何とかの産業スパイみたいなのに情報をつかませるのがうまかったのかもしれんね
2019年に思わせることができればMSは身動きできないしね ゴンザロ2.0GHzの情報も2019年の8月でMSが頑張っても論理設計の変更も不可能な時期
PS4の4GB→8GBと同じくうまく処理したなあって思える あとAMDの情報管理の信頼性 情報漏れはBDとPS3であったから力を入れ続けてるんだろうね
というか箱がPSの真似することしか考えてないからだな
PS6（PS6Pro）はネイティブ8K120fpsですか？
>>742
箱に少しでもネガティブな意見言うと箱キッズって持ってないっていいはるよね
気持ち悪い 困ったときの互換がある云々はXboxoneの時から言ってたよね？成長しろよ
新作ソフトないって自分から煽り始めて新作ソフトと関係ない互換とさらに全く関係ないクイックレジュームとか機能まで言って優位性保とうとして
反論されたらここゴキしかいないとかいじけ始めるのは草
サイパンはもともときついスケジュールだったのにレイトレとDLSS対応のために作業量を激増させたわけだから間に合うわけない
Nvidiaと契約した奴がアホだったということ
Warhammer 40K: DarktideがKilling Floorみたいで面白そう
>>787
行間を読めないアスペの自己紹介
ゴミをひけらかすな恥ずかしい 今回の箱をみればすぐわかるよな
最高のハードを目指してれば箱SeXなんてでてこない
PSの真似するのが前提だからあんなごみがでてくる
>>794
360の時はパーティーチャットとか割とせ先行してたのにな
箱1になってクラブとか真似しかしなくなった感じ >>795
ハードの設計だろ、PS4・PS4proを真似したXB1X、その延長のXSS・XSX
ホーム画面のUIもPS4のパクリやな >>648
ソニーがコンシューマーだけでビジネスとかバカ丸出し
頼むからロムってろよバカは あまりにも負け犬の遠吠えが惨め過ぎる
ここまで悲惨な状況になるとは両ファンボーイ達も思わなかっただろう
満員御礼で悲惨とか意味わからんわ
それいうたらスイッチだってずっと悲惨だったじゃない
>>797
どの辺がパクリなのか詳しく説明して教えてほしい
テンプレ、他所にコピペできるくらい詳しく！
自分で調べろはなしね！ >>800
PSファンボーイ「箱悲惨だな」
箱ファンボーイ「はい悲惨です」
て意味だぞ 箱SeXの存在意義って何だったんだろうなぁ
初代糞箱から劣化してる印象、役割がない
ただ痴漢の受け皿ってだけの存在
>>805
MSの思惑ではフラグシップモデルにするつもりだったんだろ
XSXでマルチソフトの比較でPS5に勝ってXSSで出荷台数を稼ぐって計画だったんだろうが結果はXSXすらPS5に劣ってたと MSは情報戦にしてやられたって感じだなあ
今思えば8Tflopsだの9Tflopsだのはワザと流してたとしか考えられんわ
MSが先にハードを完成させたてだけだろ、CUがRDNA1のままなのも時期の問題だろうし
ソニーが開発したものをAMDがより採用したのであればサードとのヒアリングの量やアーキテクトの差としかいいようがない
先にハードを完成させてたのに開発環境ができてなかったのか
頭おかしいレベルに怠慢だなｗ
>>809
矛盾してるがMSの公式発表だとそうなるな rdna2できるの待ってたから遅れたって言ってなかったか？
>>806
最近でマルチソフトのパフォーマンスで勝ってるのは？？ CoD:CWすら記憶の彼方にいってて可哀想...
XSXが勝ってないゲームはリリースしてナイナイ
デモンズやスパイダーマンは凄くないナイナイってずーっと言ってる人達だぞ
そう思ってるのはこいつ等だけなんだけどな
俺も別に凄いとは思わんけど
凄いならもうちょっと売れんとなぁ
同じくリマスターであるXSXの拠り所のギアーズ 5より評価も売上も圧倒的に上なので十分だな
比較的にはスパイダーマンリマスターとギアーズ5リマスターとなるんだけど、これを無慈悲に比較するような所がないっていう
MSが去年の3月にいったギアーズ5でやりたかった事全てがスパイダーマンリマスターでやられてるからなー
>>793
半導体需要が急拡大、世界で争奪戦 自動車、ＰＣ、ゲーム機
需要逼迫（ひっぱく）に追い打ちをかけたのが昨年十月に宮崎県延岡市の
旭化成の工場で起きた火災だ。半導体生産が停止し、現在も復旧のめどが
立っていない。自動車各社が発注した代替品の生産が、半導体世界大手の
台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）などに集中し「半導体メーカーの生産能力は
限界に来ている」（楽天証券の今中能夫チーフアナリスト）という
https://www.chunichi.co.jp/article/186439 >>818
スパイダーマンって映画って言うメジャー中のメジャーからネーム引っ張ってきて、人と金を一番ぶっ込める環境のゲームがPSの顔になった事に危機感は無いのかな >>818
具体的に頼む
テクスレ民は具体的になにも答えてくれない >>815
すこくないものがゴリ押しで売れる世の中だからね >>821
なんの危機感があんのそれ...
スパイダーマンの権利はソニーが持ってんだからそりゃ顔として売り出すのは普通だろ >>805
プアマンズゲーミングPCであること以外の存在意義はない。 箱信者は悔しさのあまりスパイダーマンのレイトレをプロジェクションマッピングとか言っちゃうようなヤバいやつばっかだから
ギアーズはそもそもの約束が達成できなかったからな
レイトレも4kも
>>831
約束のソースは？
達成できてないというのは？？ 謎の実機のレイトレギアーズとかもメディアがもう少し突っ込めよって思うわ
実機と言い切ったヘルブレイドももう出せないだろ
>>835
バレたもなにもそんな発表してないと思うけど
事前に発表きてたソースある？ 2020年にはフィルスぺも嘘をつく必要があったってことだからなあ 設計完了が2019年の箱と2020年のPSの差ってのは察していた気がします
しぶしぶ出した本当の実機がヘイロだしね
レイトレがすべてどこかに消えた
ちかくんギアーズのレイトレは最高レベルって言ってたのが実はSSRだったの忘れちゃったのか
haloも結局PCで動かしたデモでしたってバラされてたろ
>>838
>>839
どうでも良いから早く明確なソース出してよ
テクスレミンは誰も具体的で明確なソース貼れない無能集団かよ >>840
ギアーズの話してるんだから早くソース出してよ >>840
そういえばそうだった その頃から性能が出ないってのはわかってたってことか
基本的に全部がそうだったんだったなあ ようやく出てきたのがインディーズの何かだったな >>846
ギアーズのレイトレは本当になんだったんだろうな
実機で動いてたはずなのに >>846
それMSの発表でもないでもない記者の妄想じゃん
ゴキブリってデマばっかだな ギアーズのDXRってコードには既に組み込まれてたんじゃないの、頃合い見てリリースとか？
安価間違いなのか、ガイジなのか判断にこまる
これは笑い所なのかな？
>>849
記者に言わせたから無効だと。成る程ペテン師らしい罪の擦り付けだ。
でもページの最後の方には当の開発者インタビューも載っているんだよ。
>>852
現実が見えてきた頃の記事を張っても過去の記録は消せないよ。 >>841
あんたもその無能な「テクスレミン」の一人だろw >>851
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-inside-xbox-series-x-full-specs
The Coalition's Mike Rayner and Colin Penty showed us a Series X conversion of Gears 5, produced in just two weeks. The developers worked with Epic Games in getting UE4 operating on Series X, then simply upped all of the internal quality presets to the equivalent of PC's ultra, adding improved contact shadows and UE4's brand-new (software-based) ray traced screen-space global illumination. >>825
ゲームに興味ないからいいよね
ゲームは映画の下層の引き立て役でいいもんね
ゲーム事業コケてもスパイダーマンには何の影響もないし、そしたら又ゲームwwサブカルのゴミww映画見ろよwwって罵倒するお仕事に戻るだけだものね(ﾆｯｺﾘ) >>854
だから現実とやらをソース付きで貼ってよ
UEの機能使ったSSGIというのは3月の時点から変わってないぞ PS5劣化続きでテクミンいよいよおかしくなってきたな
グラもロードも劣化だし無理もないが
>>786
革ジャンの毒饅頭を食わされたな、CDPR
この「生贄」でCS機からかけ離れた機能を使いだすとどういう結末になるか
思い知った会社も多かろう >>857
？？？？？？？？？？
有名な映画の権利もっててゲームも作れるんだから、映画の世界観をゲームに落とし込むのはどっちのファンにも至上だろ
ただ俺に噛みつきたいだけでレスしてるのか？ >>822
MSがギアーズでやりたかった解像度・fps・レイトレ全部達成してる、ギアーズは一つも達成してないが >>858
目を塞いだまま見せてくれと言うのは新手のジョークかな
“We’re super excited for DXR and the hardware ray tracing support,” Coalition technical director Mike Raynor explained. “We have some compute-based ray tracing in Gears 5, we have ray traced shadows and the [new] screen-space global illumination is a form of ray traced screen-based global illumination and so, we’re interested in how the ray tracing hardware can be used to take techniques like this and then move them out to utilising the DXR cores.
“I think, for us, the way that we’ve been thinking about this as we look forward, we think hybrid rendering between traditional rendering techniques and then using DXR – whether for shadows or global illumination or adding reflections – are things that can really augment the scene and [we can] use all of that chip to get the best final visual quality.” >>857
お前スパイダーマンが映画原作だと思ってんの？あれ原作コミックだよ？つまり映画とゲームは同列の存在
無意識にゲームが映画より下だと思ってるからこういう発想になるんだろうな >>862
え？どういうこと？
日本語で頼む
>>863
その文ちゃんと読んでる？？
対応すると証明できると思ったの？？ モータルコンバットも箱はワーストケースだと解像度、fpsともにPS5以下になるし PS5はそもそも動的解像度も実装されてない手抜きみたいだし
同条件にするため高負荷状態でそろえると箱がダメみたいだからな Dirtも箱に合わせるダウングレードを施してfpsも落としてようやく合わせたようだし
ようこリークの為の状況証拠が積みあがるだけな感じが
>>865
実装するつもりがないなら態々ギアーズ5で言うことは無かっただろうね 普通に気持ち悪いレスばかりで今日もやってんなぁとしか思わんわ
>>867
SSGIはソフトウェアのレイトレースの1つ >>868
まぁこのスレ自体が周りから気持ち悪いと思われてるわけで 箱は配信、BVH、アプコン、描画とやることが増えたのにコマンドプロセッサを箱1と同じ2基しか積まなかったので性能が出ないのかもね
>>869
だがSSGIはDXRには含まれない。DXRのハイブリッド実装(現行のゲームレイトレは基本ハイブリッドだが)を示唆しておいて何も無しと言うのは頂けない。 DXのレイトレはnVidia準拠だから
あのハードでやるにはしんどいんじゃない？
>>875
実際機能したら面白いなぁ位に考えとくわ >>874
SSGIは実装がSSAO、SSR同様にチープなので今世代向けには良かったが
所詮ポストエフェクトによる誤魔化しで光源がカメラ外に行くと破綻するので次世代では役に立たない と言ってもマルチバウンスのGIを真面目にレイトレーシングするのはまだ重すぎるので
EpicがSSGIの次のステップとして次世代向けに開発したのがUE5のLumenだな
ルーメンは基調講演でサーニーも触れてたっけ
どれぐらい期待できるんだろう
>>874
ギアーズのレイトレは一番軽いシャドウを適用したいと言ってたけどそれもできなかったぜ >>878
実行されるのかは分からんけど、次世代機用としてDXRの出番ってことか。
PS5版のスパイダーマンのレイトレはSSGIとはまた別なんだ？ごめん無知で >>881
出来てるか出来てないかってどうやって分かるの psで買わないとか言われたらxboxなんて0じゃん
>>879
ユロゲマのスパイダーマンの記事でアレックスが触れてる
この世代は基本ハイブリッドでのレイトレ対応 まーた頭おかしいこと言い出してると思ったらウソツキテクスレかここw
>>890
どのレスの事なのか知らんが具体的に正しなよ 痴漢とMSによる25テラフロップス煽りからの箱SeX低性能爆死はゲハの歴史に残る事態だと思う
売りの1つのPS5のSSDも仕様ほどのパフォーマンスは出てないね
使用を使ったソフトがスパイダーマンとデモンズしかないからだろ
おっとベロシティアーキテクチャとかたいそうな名前つけて効果皆無の箱の悪口はそこまでだ
>>861
自分で映画ファンがって言っちゃってるよ… PS5は現状RAW5.5GB出てないような遅さだよね
SSD→専用IOポートへの帯域と違ってCPUへのルートは制限かけているのかも
高速読み込みサポート無しでもCPU速いからもっと速度出ても良さそうなのに
（PS4互換ソフトだと外付けSSDが最速のロード時間だし）
>>898
サーニーはSSDの読み出しについては2種類あると言ってたが
1つは従来通りのやり方、もう一つはID使った読み出し
サードは従来通りのやり方でしかやってないのかもな >>833
互換のためにわざと遅くしてるみたいね
今後開放していくかも？ 1 名無しさん必死だな 2021/01/17(日) 00:57:02.84 ID:hmMklE2J0
@YouTube
>>864
コミックの売れないアメリカで映画よりコミックの方が売り上げデカいメジャーってことかな？(ｸｽｸｽ)
ファンボーイは詭弁ばかりだねぇ >>880
Lumenはボクセルレイトレーシングで視野外の光伝播情報も追跡してるので、SSGIと違ってカメラを振っても破綻しない
ただSSGI同様、精度の低さを前フレーム参照で補っているので用途としては厳密な反射を求めないグローバルイルミネーションに限られる
一方で現状シングルバウンスが精一杯のRTコアによるBVHレイトレーシングと違い、マルチバウンスによって暗所にも自然な環境光を取り入れられる >>901
こういうのは分かりやすい
CPUがPS4Proレガシーモードだから解凍に偉い時間かかってるよね
GPUはクロック上げた分を1200p60fpsに適用してる
XSXだとCPUもZEN2フル速度で走らせてるのでロードが速い メーカーが次世代機向け最適化言ってるのに互換やレガシー擁護はさすがに無理があるな
まぁ次世代機向けアップデートとはなってるが、ps5版として動かしてる訳じゃないからな
改めてps5版作るなんてことしなさそうだし、フォールンオーダーは互換に強い箱に軍配が上がったってとこか
スパイディはリアルタイムリフレクションプローブだろ？
画面がのっぺりしすぎでレイトレじゃなくねwwwwweeww
>>903
Unreal Engine for Next-Gen Games | Unreal Fest Online 2020
@YouTube
□Nanite
現在は対応していないもの。(動画部分)
・半透明マテリアル
・非剛体変形
・骨格アニメーション(構造的にボーンアニメーション出来ない。)
・ワールドポジションオフセット
・テセレーション (ディスプレースメントジオメトリ)
適してないもの
・草、葉、髪の毛など
これらは既存ジオメトリを使用してください。
□Lumen
・動的なGI。無限の拡散バウンド。
・Bakeは不要。ライトマップEVも不要。
・現在は次世代で30fpsで動作。(最適化中)
□Quixel Megascans
・無料で利用可能
□その他
・PhysXは5.0で廃止
・Massice world editing
・UE5.0 Release Late 2021 (使用したAAAが出るのは2024以降) >>903
UE5は今年の後半には誰でも触れるけど、続報がすくないなあ PCのNVMeがSSDを引き離す速さ出せてるか？
そういうことだろ
PCはSATA SSDでもPS5より速い結果も出てる
>>910
サーニーが専用の圧縮フォーマットと対応したハードウエアデコーダーを使うと早くなりますよて散々説明してるやんけ
普通に使ったらCPUで解凍展開するから相応の速度になると >>912
ほう、同じ条件のハードソフトでの比較なんだよな？ソースある ずっとps5の使用のシステム使わないとそこら辺のSSDと変わらないって言われてるのに何でそんなのわかってないやついるの
その証拠がデモンズでありスパイダーマンだろ
PS5ロード最適化済みソフト
専用IOでSSDからKraken圧縮データをロードし解凍後DMAでVRAM領域へ転送
PS4互換ソフトは全てCPUでロードしてるから作り直し大変でパッチレベルじゃ無理でしょ
使わないとZenCPU9コア分の処理能力(I/O）も宝の持ち腐れ（ロード時間もそれなり）
ロード時間も段違いだけどCPU完全フリーになるからフレームレートも向上しそうだよね
前々からPS5に特化しないと云々は言われてるけど
一部の部落主義の人たちが祭り上げた結果…
そもそも起動が速いからクイックレジュームなんてイラネは流石に笑った
>>915
デモンズもスパイダーマンも箱で遊べないから比較にならない
仮に動いたら他のソフト同様箱の方がパフォーマンス良い可能性もある
だから証拠にはならないよ >>916
>>同じ条件のハードソフトでの比較
これがどこにもないぞ？箱ものってるけど無意味な比較はいらねーよ >>919
絶対勝てないうからってマルチに逃げるなよ、PCでスパイダーマン以上のレイトイがない、デモンズ以上の高解像度モデル+テクスチャのゲームがない
現状これが全てだろ >>918
実際起動が早けりゃ必要なくね？
なんであんなに持ち上げてるのかさっぱり分からんわ 箱で遊べないから比較にならないwそうかそんな考えなのね
>>918
後方互換しか利用できないクイックレジュームと限られた現行ソフトでしか利用できないディープリンク
これはもうどっちを取るかではなく両方実装するべきだったな クイックレジュームは確かに便利だけど対応してないソフトもあるし稀に暴走しちゃう
発売日から今まででセーブ巻き戻された事案が4~5回はあった
おかげで今世代はPS5もXSXもこまめにセーブする癖付いたよ
ソフト切り替えないならPS5のレストモードもTVが起動すると同時にゲーム画面だし重宝
>ほう、同じ条件のハードソフトでの比較なんだよな？ソースある
って言ってたやつが、デモンズやスパイダーマンは同じ条件のソフトがないから比較にならないって意見には
>絶対勝てないうからってマルチに逃げるなよ
だもんな
これがダブルスタンダードってやつか
>>921
SSDの話じゃないのかよ
話逸らすなよ >>926
先に比較した結果があるといってきたならその条件をきくのは当たり前だし、リンク先の比較じゃ最終的なロード時間の結果以外の情報がない
現実にスパイダーマンよりロードが早いXSX・XSS用ソフトが存在しない以上話にならない
日本語が理解できないとこうなるんだなぁ >>922
体験したりゃわかるけど
別次元の話なんだけどね
PCからみても便利だとは思うよ
電源立ち上げっぱなし運用はしてないとで >>929
確実性のなさと無駄にSSDの寿命を削るからソニーは採用しなかったんだろ、同じことはPSPでやってたわけだし 互換に毛の生えたのなら分かるけど、ヴァルハラやレギオン、Codでも速くないのがなぁ
大手サードで最適化してないならSCI以外どこがするんだと
>>919
箱でデモンズやスパイダーマンやUE5デモやラチェクラ超えるグラとロード速度を一つでも見せてればその主張も説得力あるんだけどね SSD遅いな→デモンズやスパイダーマンみたいな設計にしてないだけだろ→箱で出ないからノーカン
なんやこれw
>>931
ロンチで縦横互換ありだと圧縮フォーマットも下限に引っ張られるんでね？、ノーマンズスカイみたいに無料で適用してくれる所もあるけど >>933
話の発端が｢（マルチ比較だと）SSD遅いな」だからでしょ、比べられないものでドヤられるのが納得いかないんだよ。
レガシーだとPS4の挙動をして、最適化すれば専用ソフトでパフォーマンス上がります、でこの話終わりだと思うよ。
デモンズが早くてPS5版のアサクリは何が違うのかを説明して欲しい。 まあXSXでもGears5とかはOodleを使ってるのでロードはそこそこ速いんだけどね
ただソフトウェア実装なのでCPU負荷が半端なくて、氷上ソリとか高速ストリーミングシーンでフレームレートがガッタガタになっている
CoalitionはZlib/BCPackなんてゴミ圧縮しかハード実装できなかったMSを恨んでるだろうな
しかもOodle唯一のデメリットは有料だったことだが、Epic買収でUE使う分には実質無料になったしな
>>930
そういう勝手な妄想がソニーにも迷惑かかるんだぞ！
>>937
Oodle使ってないと思うが
The Coalitionが使ってると言ってたのか？？ >>938
現実に復帰に確実性もないしSSDの寿命は無駄に削られる事が全てだろ
妄想ほざいてるのは「箱だと〜○○」とか対象の圧縮フォーマットも明かされてない状態で同じ条件などと言うやつだ 新しいスイッチが出ても性能はPS4（通常版）に及ばないとみんなが言うんですが
>>919
ちょっと思ったんだが
スパイダーマンってps4でもでてるから
ps5 がそれの何倍早いか をAとして。
他のタイトルでSXがps4の何倍早いかをBとして
A÷Bで ps5とSXを対比できる気がするよ >>944
PS5のスパイダーマンは最初以外ロードがないぞ、だからその比較だとゲーム中にロード画面を挟む仕様のものは指数関数的に増えていって比較にならない >>898
従来とタイミング変えたらAsyncのタイミングが合わないから変えられない >>941
いやそこを突っ込んでるんじゃない
勝手にソニーはやらない！と妄想語ってるところ スパイダーマンってPS4でもかなりロード短いほうだから
PS5の好例として挙げるのはどうかなーって思う
ホライゾンはそこそこのロードがあるから、ホライゾン2でようやくPS5の実力がはっきりするんじゃないかなあ
>>947
PSPでやってデメリットにきづいたんじゃね？
実際公式でデータ取ったらCSだと複数のゲームを同時進行してやる人は少ないと言ってる訳だからそれが理由だろ
オンゲーはマッチング時間があるし、オフゲーはセーブポイントからの復帰で十分というソニーの判断 >>949
何度でも言うが中の人の発言とかの裏付けもなく
勝手にソニーの言い分みたいに語るの何で？？
お前が中の人ならともかく >>951
実際に言ってるからだが？お前こそレスが妄想まみれだろ >>952
そう言うことはソースを貼りながらレスすれば説得力あるのに >>950
いっちゃ悪いけど、お互いそう思ってるよ
だからゲハは会話が成立しないんだろうけど・・・ PSアンチじゃなくてソニーなら何でも肯定するPS信者がいるだけ
今まで騙されてるんだからスペック確認して本当にゲーミングPC並みなら皆買うよ
それとも20年以上前のPS2は発表通り6600万ポリゴンだった！とでも言うの？PS3はスパコンだったの？
まぁ12Tが性能出てない10Tの方が性能出てる時点でな
>>955
それを箱信者に変えてみ？違和感ないから 最近はMSもPS5が上ってイメージついたら終わるの悟ったのか金ばらまいて調整させてるね
PS2はともかくPS3がスパコンとして使われてたのは事実じゃん
>>955
サーニーはカタログスペックに意味ないと言ってるくらいだから昔ばなしと今は違うでしょ
PS3は世界中繋げてスパコンやってたやんｗ
昔xxxだったから今も同じ嘘つき！ってのも偏ってる考えだと思うよ
詳細スペック出揃ったらPS5もXSXも何を盛っててどこが優秀か分かるやん仕様から >>962
｢MSは客を騙すことを第一に考えて、お金をばらまいてPSを落とすような調整をかけてる｣って事？
だとしたらウルトラ大問題だからもっと消費者庁とかに提言した方がいいと思うけどどうかな 妄想ばかりのPSファンボーイは
テクスレに迷惑かけるなよ
>>964
テクスレ民が容認してるからどうにもならんやろ PS3は箱とグラフィック比べてトタンで背景隠されたり0fpsになったりする
スパコンはゲーム向きじゃないしそもそも1台じゃ並列演算出来ないでしょ
スパコンでもないしゲーム機でもないPS3のどこが騙しじゃないのかな…
信者マジかよ
>>962
それは大問題だから米国防総省に連絡してクラウド案件取り下げさせなきゃ
是非とも君が実名付きの発起人になってくれ MSファンボーイつかアンチソニーが妄想だらけの無能ぞろいだったのは証明されたっしょ発売後に
認知歪みすぎで怖い
ソースは？裏付けは？と聞いたのに
箱信者ガーと発狂始めた人がいましてね
>>955
PS2の6600万ポリゴンはカタログスペックなんだから
別に嘘でもなんでもないし
PS3も実際にスパコンとして米軍が運用してる
お前こそSONYならなんでも嘘だと思ってるだろ ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ=理論値なので嘘でもなんでもねぇ
>>975
要らないスレなら見る必要も書き込む必要もないのに、よほど気にくわないらしいな 箱に反抗的なスレをつぶしたって成果報告書にかけるからね
スレタイに箱の名前いれさせようとしたり必死だよねｗ
まぁゴミだめをこのスレに隔離しておくには丁度いいなw
箱大好きアレックスも箱のGPUはGfxのみ2かもって言い出したな
Frontendは既に公開されてるようにRDNA1ベースのアーキだし
マジでアップサンプリングとかせずに4kネイティブで動かせるって思ってたんだろう
箱はGCP少ないからどう考えても今後厳しいやろ
30年ほど前は超大容量とされたCD-ROM（640MB）、今となっては少なすぎｗ
30年ほど前は超大容量とされたCD-ROM（640MB）、今となっては小容量ｗ
箱が12テラワロスとかいう性能を発揮すればいいだけだったのに
現実はそうならなかったからな
そりゃここスレ潰したいわ
SONY叩こうとして突っ込まれてるようにしか見えないが
マルチ比較ゴキステ5全敗したし
もうテクスレはゴキブリ逃亡でこのスレで終わりでいいだろ
ここに居るのは両陣営の開発者より知識をもつプロ集団みたいだから、色々教えてもらう分には助かる。
それにしても勝ち負けで語ったり工作員認定したりで建設的じゃないのが目に余る。
数字や用語を羅列して技術の表層でしか語らない素人ばっかりだぞ
>>989
これ
GAMEしかできねーおもちゃPS5持ち上げるのも判断が遅い
デベロッパーは見限って、パブリッシャーも見限った
トーセのラインが動いてないっていっても無反応のゴミが多数だしwweewww >>986
いや普通にソース出してよと言ってもださずに
箱信者ガーとか始まったのよ 先週から使用可能になったFidelityFX Super Resolutionの前進版Trixx Boostはレイトレ使用時はGCPが4基以上のGPUだけ
見せてるじゃん
スパイダーマンとデモンズで
で12Tはいつ見せてくれるの？
>>991
もしやと思ってﾜｯｼｮｲ見たが、昨日インタビュー付きのソース返されてSSGIはレイトレと言い捨てた奴か。
確かに都合の悪い事を忘れるのは心の健康を保つ上で役立つが、少しは自分を抑えることも憶えときなさい。 >>975
個人的にはいい加減正常化できんのかと思うな
いわゆるゴキブリが占拠しすぎてまともにテクノロジーについて討論できとらんし
ゴキは速報に集まってりゃええやろ
ここまともな知識人もたまにおるのにまとめてゴキブリ扱いされてんのほんま可哀想 PSアンチがアホみたいな事言い出す
総ツッコミにあう
アンチが更にアホみたいな反論し出す
最終的に技術的な話できないとかこのスレいらないとか言い出すまでテンプレ
ホント知能足りてない
TrixxはV6(R5000)とV9(R6000)で仕様が変わってレイトレ実行可能になったんだけど、ハイエンドオンリーに
って言ってもR6000番台以外は非対応だが
レイトレってジオメトリ完了後はずっと演算基使ってるし、
アップサンプリングもピクセルもGPGPUもAAもやるしコマンドプロセッサが2枚ってのは少ないね
それを示すかのように箱のタイトルってアップサンプリングしてるものってないんだよな
>>995
他のやつのワッチョイも見てみなよ
面白いぞ lud20210130222648ca
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