【ゲームハード】次世代機テクノロジー70【スレ】 YouTube動画>22本 ->画像>44枚

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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※ マルチソフトのグラ比較は定量的・明示的にして下さい
　主観的な比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー69【スレ】

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

保守

PlayStation 5 オフィシャルサイト
https://www.playstation.com/ja-jp/ps5/

PlayStation 5 Showcase
https://www.youtube.com/playlist?list=PLol_ykYs3OQ6FGgOKR7Eo4crJioYQDMKR

Xbox Series X | S オフィシャルサイト
https://www.xbox.com/ja-JP/consoles/xbox-series-x

https://www.xbox.com/ja-JP/consoles/xbox-series-s

Xbox Series X | S
https://www.youtube.com/playlist?list=PL0il2l-B_Wwbrg0vOO0S7igvj0Tv5oXQn

保守

保守

PS5関連記事
Your first look at PS5's internal components that will power the next generation of amazing games.
https://blog.playstation.com/2020/10/07/ps5-teardown-an-inside-look-at-our-most-transformative-console-yet/

The Road to PS5 「PS5への道程」 全文日本語訳 〜マーク・サーニー氏の技術解説講演〜
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734

Unreal Engine 5を使ったPS5デモ動画が公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1252464.html

XBOX SERIES X | S 関連記事

Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/

Xbox Series XのGPUコアアーキテクチャを解く
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html

参考資料
Zen 3 Update - Ryzen 5000シリーズの詳報とRadeon RX 6000の性能
https://news.mynavi.jp/article/20201009-1387569/

AMD、Radeon RX 6000シリーズを正式発表 - 6900 XT、6800 XT、6800の3モデル
https://news.mynavi.jp/article/20201029-1443132/

保守

保守

保守

乙

保守

保守

20までか？

乙

>>1乙

>>1乙

>>1乙

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー69【スレ】
http://2chb.net/r/ghard/1614069934/

>>25
thx

https://wccftech.com/amd-epyc-genoa-zen-4-cpus-rumored-to-feature-avx3-512-bfloat16-instructions/
AMD EPYC Genoa Zen 4 CPUs Rumored To Feature AVX3-512 & BFLOAT16 Instruction Sets, Firing Back at Intel Xeons

AMDもAVX512サポートの流れか
次世代機が熱くなるな
文字通り

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1309874.html

分かってはいたがクロック高いな
ちょっと前までGPUで2GHz以上はあり得ないとか言われてたが

>>28
AMDはもともと高いよ
前世代で2Ghz超えてた

>>27
まだ鯖用SoC用でRyozenにも適用されるか分からないのに？

>>11
この話は何だっただろ

Unreal Engine for Next-Gen Games | Unreal Fest Online 2020

@YouTube


□Nanite
現在は対応していないもの。(動画部分)
・半透明マテリアル
・非剛体変形
・骨格アニメーション(構造的にボーンアニメーション出来ない。)
・ワールドポジションオフセット
・テセレーション (ディスプレースメントジオメトリ)

適してないもの
・草、葉、髪の毛など
　これらは既存ジオメトリを使用してください。

□Lumen
・動的なGI。無限の拡散バウンド。
・Bakeは不要。ライトマップEVも不要。
・現在は次世代で30fpsで動作。(最適化中)

□Quixel Megascans
・無料で利用可能

□その他
・PhysXは5.0で廃止
・Massice world editing
・UE5.0 Release Late 2021 (使用したAAAが出るのは2024以降)

確定情報が続々出たからこのスレ全否定されちゃったね
そろそろさようならかな

？
確定情報で間違った認識が是正されるのであれば良いことなのでは？

このスレの過去の妄想が事実により全否定されて誰も書き込まなくなっちゃった

ファンタジーよりにPSを持ち上げるスレだったから、それすらかなわないとなると維持できない、と思う。

確定情報を捻じ曲げて箱マンセーしてるごく一部の痛い子がいるだけやん？

スレ版が1桁台の時は今よりずっと人少なかったし
細々やればよいと思うが

確定情報ってもしかしてダイショットでの全く的を得てない推測の事？
現時点で確定してるのは
・互換（パッチ含む）は上位動作もロードも箱が有利
・COD、アサクリ、仁王2、ウォーフレーム、GodfallはPS5が2080クラスのベンチ結果
・XSXでスタッター多発と新作ソフトでのベンチ結果が全て2070以下
・XSXのFrontendはRDNA1（RB+、CUはRDNA2）
・XSXは1アレイ14CU（PS5とdGPUは1アレイ10CU）
等などでPS5は詳細非公開だから中身誰も判らないのだが

テクスレ的に議論すべき点を挙げるなら
・なぜXSXに12TF相当（PCとの比較）のゲームが出てこないのか
・PS5の独自機能とは何なのか（ジオメトリエンジンやキャッシュスクラバー等）
・RDNA2のHWレイトレはどこまでゲーム中に実行性があるのか
・今後の最適化で両機種どこまでパフォーマンスを伸ばせるか

とかじゃない？

Naviはソニー独占
PS5はReRAM搭載
PS5はInfinity Cacheがある
10.28のAMDのRDNA2の発表が箱の命日

色々面白いから是非とも継続してほしい

まだ頑張れる人がいるようで何より。

もうPS5は諦めてPS6の話をした方が建設的だろ……

>>41
一部の人が言った間違った事をテクスレの総意とするの頭おかしいんじゃない？
それ言うならアンチSONYの人が連呼してた数々のFUDも同類だし

取り合えずReRAM搭載は否定的だったと思うが

http://2chb.net/r/ghard/1576483778/
38 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/12/20(金) 10:03:56.04 ID:E6BFx9cHa [1/2]
reram搭載って非現実的なの？

39 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/12/20(金) 10:12:01.55 ID:8H2aR+Cip [3/5]
>>38
少なくとも量産されんことには

40 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/12/20(金) 10:12:57.81 ID:E6BFx9cHa [2/2]
量産されてないのか
こりゃ厳しいな

今度のMetro次世代機版のレイトレで直接比較できるやん
PC版だけがレイトレ完備版になったあたりで察するしかないが

>>44
一般の人でなくここテクスレで
全て書き込まれた発言なんだけどな

否定するならその時に排除すべきでしょ

>>45
普通に否定されるでしょ
その時点でPS5いくらになるんだよと言われてた

>>47
どれだけ同意した人がいるのか（多分ほとんどいないと記憶）
基本的にテクスレでFUDや妄想語っても皆スルーしてたでしょ
特にソースが信者のTwitter（Blueヌグロボ等の痛い信者）だったりソース無しの場合は

>>48
そう言った意味では、少なくとも10/28の件では結構こじつけが過ぎるってレスあったでしょ
InfinityCacheの件もダイサイズから搭載は厳しいと言われてたし
Naviがソニー独占ってのはこのスレでは見かけた事無いと思うが

NaviはAMDとソニーが共同開発しているからMSは使えない、というレスはあった気がするが。

今後ずっとこんな感じで吹いてきた妄想突っ込まれて防戦一方って流れで固まりそうだなここ
テクノロジー無視してPS5信者スレ化した自業自得だけど

>>43
諦めるってのが良く分からんが、取り敢えず次世代PS/XBOXの話題は大歓迎だよ
暫くはあんまり話題無いかも知れんがその為のスレだし

そりゃ反対意見もあったろうが　ダイショットの写真が出るまでは　想像の翼を自由に羽ばたかせ過ぎていた人が多かったように思う

仮にもテクノロジースレなんだから　推論の上に推論を重ねる空中楼閣のような議論ではなく　事実ベースで行きましょうや

>>52
そうかなー
PS信者の人とはベクトルが真逆の人も結構常駐してると思うが

>>51
取り敢えず最初のスレが立ったのがPS5もXBSXも
ある程度概要が発表されてからだから
他のスレとごっちゃになってるのでは？

PS5は32CUなるデマもここだけじゃなくゲハ中に貼られてたと思うけど

テクスレはひたすらネガキャン目的のデマ扱いしてたけどPS5はNavi10で正解だった
それ以外もこのスレの議論は全部妄想でしたとさ
真っ当な議論できないなら無い方がいいよ、ここ

Naviがソニー独占は実際そうじゃない？
高クロックが肝のRDNA2で高クロックじゃない箱を見てまだ言っちゃう？

>>59
クロックについては電力とか熱設計とか歩留とか色んな要素があるから
クロックが低いだけでアーキテクチャまでは判断出来ないでしょ

>>28
結局PS5のクロックはブーストどころかベース以下か
サーニーのスライドにcap toと書いてあったから
当時から想定できた話だが

だからな
高クロックをあきらめてCU増やすとかあほすぎるんだよ
完全に設計失敗ってレベル
MSが無駄にCU増やしたのも結局一緒の使えないから仕方なくとったのがあれっていうだけ
って考えるのが論理的だよ
MSがただのあほだったって考えるよりはな

>>61
つまり真のRDNA2だと認めるわけだな
RDNA1ならスーパーオーバークロックだからな

良く分からんが「真のRDNA2」の定義って特に無かったと思うが
定義がない以上、メーカーが言ってるんだからそうなんじゃねってレベルの話でしかない

一回メーカーがいうRDNA2の定義ってやつをここに書いてみ
笑えるから

6700XT発表されたか これが一番PS5のGPUとそっくりよな
そこからするとPS5はむしろクロック抑えてたんかいってなる

当時はこんな高クロックある訳無いとか発狂しまくってた奴もいたな

>>63
無限の資金は載ってないよ
SAMは先行で動いてた印象はあるね

箱SですらRDNA2自称できてる時点でもう何でもありよ

RDNA2の特徴（RDNA1との違い）
・負荷と電力に応じたアルゴリズムを用いた可変クロックシステム
・省電力で高帯域なメモリバンド幅を実現するInfinityCache（orキャッシュスクラバー）
・高速描画性能（高いピクセルフィルレート&ラスタライズ性能&頂点性能）と低レイテンシ
・可変クロックCPUとの連動とメモリ共有システム（SAMやVRAMフル管理）
・ワッパ50%向上とハードウェアレイトレ交差エンジン
・NGGカリング/プリミティブ機能搭載のジオメトリエンジン

https://twitter.com/Locuza_/status/1367457793146580997
Xboxシリーズは新設計のRB+を採用しており、8Color ROP、16Depth ROP。
PS5は旧型で4Color ROPs、16Depth ROPs、RDNA1 GPUなので、Shader EngineあたりのDepth ROPsが多くなっています。
　
最早、RDNA2部分を探すのが難しいとは😭
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

どれか一つでも採用してればRDNA2なんじゃない？知らんけど

他スレで勘違いされてるのはDX12Uの機能ね（≠RDNA2）
SFS、VRS、メッシュシェーダ（nVidia互換）

今年は7月開催だけど
GDCにPS5絡みのセッションはあるのだろうか？

【朗報】PS5、RDNA3の機能を先取りして搭載
http://2chb.net/r/ghard/1614900171/

豚®︎が直近数ヶ月にぶち上げた妄想を晒し上げる展示会場はこちら

確かPS3の時も情報漏らされて360作られたんだよね
PS5もMSは情報知ってて上位機種準備したんだろうね

>>70



続きも貼ろうよ

低クロックGPUを掴まされたMS

>>74
360はPS3より一年発売がはやいね。
JaguarはMSの要望で開発していたという話はあるようだけど。

RB+のメリットって（RB1個で2個分相当）ダイサイズが小さくなる事だけじゃない？
純粋な速度なら以前のROPの方が実行性能高いし
勿論XBOXではVRS採用した手前RB+しか選択肢は無いけど

60CU搭載（XSXに近い）RX6800だと96ROPなのにXSXは64個しか搭載してない方が気になる

PS5：Navi 36CU 最大2.23GHz
vs
XSX：Navi 52CU 定格1.825GHz

そろそろ箱が優れてるソフトが出そろってきたか？
ロンチで負けてるハードって基本マルチでも一生負け続けてるから逆転とか無いんと違うか？

>>78
そうよ
RDNA2ではRDNA1の重要でない性能を削減して面積効率あげている

ユニットの面積減らせば、その分CU沢山積めるし、InfinityCache載せられる

https://twitter.com/Locuza_/status/1367457793146580997
Xboxシリーズは、新しいRB +デザイン、8色のROP、16の深さのROPを使用しています。
PS5は、4つのカラーROPと16の深度ROPを備えた古いものです。RDNA1GPUとして、シェーダーエンジンごとにより多くの深度ROPがあり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

「私が知る限りPS5はNavi10 Liteで間違いありません」


終戦

>>80
箱がロンチで苦戦したのはGDKというXboxとWindowsの開発環境を統合するための新開発環境の出来がまだ良くないから
ハードウェアに問題があってパフォーマンスがでないのではなく、シンプルにソフトウェアの問題

>>81
XSXのアレイ数と動作クロックならRB+よりRBの方がバランスが取れていた気がしないでもない

>>58
Navi10liteのPS5はソフトウェアレイトレと主張していた連中にも一言どうぞ

MSって巨大なｿﾌﾄ屋だが品質ｲﾏｲﾁなんか

>>86
コロナの影響でスケジュールが狂ったんだろう
もともとRDNA2のチップ上がってからのギリギリのスケジュールだったろうし
Windowsゲームの開発環境と統合なんて余計なことやらなければもっとスムーズだった気がしなくもない

>>51
それアンチソニーなやつがこのときのために仕込んでたネタだぞ…
ReRAMとかその他のやつも

>>54
箱側のダイショットで13TなHWレイトレとやらは見つかりましたかね？

>>84
だったらいいねw

箱が性能でないのは単純にしょぼいからでしょ
すでにX１Xで最適化してるんだから最適化が足りないなんてのは嘘でしかない

>>89
Hotchipの資料や後藤の作ったCU構成見てみればよい
ソニーと違って色々MSから発信してるから

>>88
とすると、テクスレのソニー擁護もほとんどアンチソニーの仕込みなんですかね？
そうなると、実はこのスレは全員アンチソニーってことに？

箱のって全部ソニーの真似だよね

>>94
確かにこのレスはアンチソニーの仕込みだと思う。

XDK・・CSであるXBOX専用の開発キット（ゲーム機独自の機能や性能を叩ける）
GDK・・PCの開発キット（XSXが採用した事でPCからの移植が容易な汎用開発キット）

GDKに移行してPCまんまで移植工程が激減されたのは素晴らしいけどさ
可能な最適化が解像度やエフェクトにアセット削減くらいしか出来なくなった気がする
DX12Uの機能使ってGDKでソフト作るとnVidiaなら性能出るけどAMDだと足枷になる事多々だし

元々PCに近かったXDKから完全にPCと統合したGDKともなれば、性能が出ないのは開発の遅れじゃなくて仕様とか宿命の類いだよね
watchdogs:legionの例からしてRDNA2用のDXRの実装は遅れていたにしても発売までには完成してるし

箱はブーストないんだから最大1.825の間違いだよね

つまり箱の純粋な性能ってことだわな
そりゃSにクラウドに
足引っ張るもの満載だからな

仮にGPUが旧世代だったとしても動作クロックを高めてボトルネックを減らしたPS5の方が長い目で見て正解かもしれないし
動作クロックを下げてCUを多くしたXSXと比べてどちらの選択が正しかったのかは現時点では分からない

だからさRDNA2の定義かいてみ

ずっと気になってるんだけど
Dirt5の開発者が発売前「XboxSeriesXでは特に最適化しなくても120fpsが出た」と発言して出てきたDirt5の製品版がゴミみたいな出来だった事かな
さすがに低ポリと背景オブジェの削除こそ現バージョンでは無くなったけどね

6月の時点でのXSXプロトモデル（フィルが2019年12月に持ってた実機）と発売されたXSXでは何か別物の気がする
発売前はRTX2080以上って連呼してたのに今は全く言わなくなったし

>>98
PS5はBoostしてその数値
XSXはContinual

>>103
常に必死な箱SEXでいいの？
夏大変だよ

たまに見かける書き込み「RDNA2の最適化がまだ」だけど
これも疑問なんだよね
普通にRX6800~6900シリーズはベンチで高スコア出してるから（DXR対応ソフト以外全て）

そもそもRDNA2って1の上位互換だから何も弄らなくても同じソフトが高速で動作するはずなのよね

>>104
それ君の希望？
拡張SSDのアップデートあたるPS5のほうも
心配した方が良いんじゃない？

PCでは見かけない煙突排気wwww

>>106
追加SSD付けたらファンぶん回すみたいだから排熱は大丈夫じゃない？騒音はあれだけどｗ

>>102
本体発表時の映像が2080Tiを使った開発機だったから
仮想環境から実機環境に移行した際に色々と壁にぶち当たったんでしょうよ。ある意味PS3のRSXの再現
逆にPS5は元々Vega64だからスムーズに進んだ

>>103
PS5もGPUを2.23で回そうと思えばずっと回せるんだから最大と言う表現に拘る意味はないと思う

>>108
専用ヒートシンクとかつけられそうにないからな
冷え切るのかね？

>>105
DX12Uでの最適化じゃかいのかな
結構DX12Uの機能ありきな設計な気がする
あとAMDはベンチスコアは昔からの良かった

>>105
どうかね。
システムとして大きな変更をともなっているだろうから。
将来的な互換性も維持しなくてはならないし、システムの変更が大きいほど、相当な開発パワーが必要。
最適化のプライオリティは下げざるを得ない気はするけど。
確かにシステム変更が単にGPUの強化程度ならすぐにパフォーマンスが出せるだろうけど。

表向きは「拡張SSDの為」とか言ってるけど
単純に夏場の本体熱暴走の対策アプデだろあれ

もしアプデでもそこまで騒音が大きくならなかったら
ファンの回転数ではなくクロックをイジった可能性大

>>112
南半球のオーストラリア、ニュージーランドはもう夏なのに？

>>100
過去の例や今後GPUはMCM化していく流れからするに、
高解像度レンダリングに対応した抑え目のクロックで多CUのハイエンドGPU、
対して高解像度にさえしなければそこそこ性能の出る高クロック少CUのミドルクラスGPU、という図式は変わらんだろ

このスレってほんまド素人が偉そうに語ってるよな

>>105
開発環境がXDKだとPS5ぶち離してパフォーマンス出てる
単にGDKの問題

>>115
そんなの5chであればこのスレに限らない件

>>116
OutridersはXDKじゃなかった?

XSX以下の使用電力、XSX以下のファン音、XSX以下の温度のPS5のダウンクロックを必死に願ってるの面白すぎるわ
そうならないと大好きなXSXが負けちゃうもんね

>>119
XSX以下のファン音？？

消費電力XsXより上
ファン音XsXよりうるさい
温度XsXより熱い
性能XsXより下

じゃなかったっけ？

XSXも静音だけど排熱温度が高いから置く場所に気をつけようねってくらいだった気がするけれども

>>121
やw

>>121
ゴミ箱Xの悪口はやめて差し上げろ

＞性能XsXより下

現状これが怪しいんだけど

いや怪しくないだろ

性能というより実行性能の部分じゃないか

PS5に実行性能で負けるmost powerful console笑

この程度の性能差は、個々の作り込みの差で前後するってだけ
PS5が2080より上とか言っているゲームがあるのだから

most powerful consoleは公式から撤回済みなんだが？

>>130
ようは公式も最もパワフルなコンソールじゃないと認めたって事か

>>121
DFに低品質SSRとまで言われたギアーズ5で211WのXSX、ギアーズで実装失敗したレイトレを見事に使ったスパイダーマンで203ｗのPS5
差は明らかだね

箱とほぼ同じ性能の6700xtはカタログスペック通りの性能出てる(2080S、3070以上)
箱が異常なだけだな

>>133
6700XTのスコアはまだリークの段階だから断言できるものじゃない

>>116
具体的なタイトル名は？

ぶち離してパフォーマンス出てるって言ってるわりにはPCの12TF相当のパフォーマンス出るゲームが無いんだよね
PS5のパフォーマンスが出ないことがあるって考える方が自然な気がする

ゲームの仕様も内容も全く違うソフトで電力比較するテクスレアホ理論にワロタw

>>137
PS5はアストロでXSXはどのタイトルか明かしてない消費電力比較やってる
謎メディアの記事でスレ立てしてた箱信者いたけどな
まだ残ってるんじゃないかなそのスレ

そこそこのクオリティーで快適にゲームが遊べるから,はよ店頭でも買える環境にならないかな
半導体不足で多分一年後も無理だろうな...

>>137
ファースト製のAAAタイトルで消費電力がピークに達していないと言うのなら逆に問題だな
ましてやGearsは可変解像度だから負荷が変わってもフル稼働させやすいし

ダイ分析者 「Xboxと違ってPS5のGPUはRDNA1です」
http://2chb.net/r/ghard/1614911967/

箱はRDNA1にすら満足に勝てないお笑い動作のハードだった？

>>141
つ>>75

>>143
depth処理機能を多くしてるのってMSAAのためでしょ？
RDNA2だとRB+採用で大幅に削ったけど、PS5はVRでMSAA使うために残してるとか？
どのみち今のDeffered系のレンダリング方だと過剰すぎると思うけどね

>>112
あのキチガイのネタにマジレスするやついるんやなwww
馬鹿じゃないの？
当たったこと何一つないんだぞ？

>>116
そんな魔法はないんだよwww
箱信者ってクラウドもdirectXもそうだけど魔法で騙されすぎwwww

>>75
でも最後の結論は？

>>138
ISSCCのMSの講演の内容は記事になってるよ
アストロの比較が何だって？？

https://www.anandtech.com/show/16489/xbox-series-x-soc-power-thermal-and-yield-tradeoffs

>>75

Locuzaの動画を超ざっくりしめると
『コードネームと数字には意味はない。Navi21liteがNavi10よりも古い設計の箇所もあるし、Navi21よりも新しいところもある。ゲームに無関係なところから固めていけばそうなる。
んで、XSXのCU構成はNavi21とは違うし、Navi10でもない。RDNA2とも、RDNA1カスタムとも言える。でもRBはRDNA2だね。
他にレイトレやVRSといったRDNA2で加えた機能は全部あるし、これはXSXのGPUがRDNA2と言っていいと思うね』
って内容ね。

ゴミ捨てのGPUはrdna2と言っていいとは一言も言っていない

ゴキくんお疲れ😂

MS.Locuza「XBOX series XはRDMA2です」


テクゴキ「RDNA1なんだyoおおおおおお」

90 名無しさん必死だな 2021/03/05(金) 12:44:33.77 ID:sC06ZKb2M
Locuzaの動画を超ざっくりしめると
『コードネームと数字には意味はない。Navi21liteがNavi10よりも古い設計の箇所もあるし、Navi21よりも新しいところもある。ゲームに無関係なところから固めていけばそうなる。
んで、XSXのCU構成はNavi21とは違うし、Navi10でもない。RDNA2とも、RDNA1カスタムとも言える。でもRBはRDNA2だね。
他にレイトレやVRSといったRDNA2で加えた機能は全部あるし、これはXSXのGPUがRDNA2と言っていいと思うね』
って内容ね。

137 名無しさん必死だな sage 2021/03/05(金) 13:27:27.71 ID:gXN37z6X0
>>90
https://twitter.com/Locuza_/status/1358465742551855107

..give the marketing guys a greenlight here.
It's fair to say that it's based on RDNA2 although some (larger) differences exist.
They just don't matter that much for the endresults and the most important features are included.
Nonetheless it's fasciniting to see how it differs.

LocuzaのXSXへの結論はこれだけど、ゲハでは it's based on RDNA2 と some (larger) differences exist の文脈を無視する変人が多いね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>137

すまない、PS5はこれとユロゲのフォトモード固定スパイダーマン203Wが最大なんだ…
貧弱な電源ですまん！　冷却性能低くてこれ以上消費電力上げられなくてすまん！

現実見るのがつらいお…( ；∀；)

いつものスレの流れと口調違いすぎて笑う

なんでもいいよ
箱の方がしょぼいのが現実だからね

>>151
やっぱ箱はなんちゃってRDNA2じゃんwwww

>>115
そもそもPS5のプリミティブシェーダってPSSLで書くんだろwww

もうコンピュートやメッシュで非同期並列度ましましなんでwwww
普及目処が低いハードに優秀なシェーダ屋避けねーわwww
プリミティブシェーダPSSLwww

ゲーム作ってねーのにここで語ってんの？wwww
HLSLはUEでもUnityでも標準のシェーダ言語だよww

DirectXがリアルタイムグラフィックAPIのデファクトスタンダードだしw

仕様策定も各GPUベンダーと協議して決めるからハードウェア仕様とマッチしてるし
MeshShader採用も固定シェーダ時代から続く旧時代のグラフィックパイプライン刷新だしなー

このごにおよんでもゴキブリの巣やのぉ笑

チカ君糞箱の低性能がバレてイライラで草

>>158-159
スレ違いなので余所でやってね

>>157
なんでどうやだたらこんな誤りをするのだろう
ねつ造しか興味ないんかな
欲する情報がねつ造って面白すぎるが

すげえな
http://hissi.org/read.php/ghard/20210305/LzBTOGZoaThN.html

>>144
マルチソフトでXSXの半透明が弱いのを見るに、倍のユニットを積んで高クロックで回すPCはともかくCSの規模ではまだ縮小するべきでは無かったかも

PS5はレイトレなしなら60fpsで快適にプレイできるからゲーミングPCじゃなくてもいい人も増えそうだね

@YouTube



PS5ダメじゃねーかｗ旗が貫通しとるｗ
(7:06)

>>157
お前そもそもAMDはGCN世代からGPGPUとシェーダーが並列処理で
NVIDIAが並列処理出来るようになったのは最近て事しらねえの？ww

>>165
箱ほとんどの場面で60フレ出てなくて草

>>164
スパイディが60fpsとレイトレ両立しとるやん

両立言うてもめちゃくちゃ劣化させてるけどな

何の劣化だ？

劣化さすってのは解像度の為にフレを犠牲にするとか？w

PS4のコミュニティー機能、ひっそりサービス終了を発表

逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗ

SSR

肉眼じゃ分からん程度の解像度のために肉眼で分かるほどにフレームレートを下げるとは
MSも悪よのお

宣伝に使うのは60fps最大解像度いくらって数字だけだからな

超高速クロック？

これでPCに比べて12TFLOPSらしい性能が出ない理由がまた一つ明らかになってしまった

Z/Stencilの処理能力がRX6800XTやPS5の4割、RX6700の7割しかなかった

Ｌocuza
「これまでクロックの影響だけかと思ってたらSXはZ/Stencil処理パイプ数が半分だった」

Z/Stencil処理パイプ数が半分だからCODのマズルエフェクト削ったのかな？

VRRてなんぞ？
これがあればフレームレート保管できる的な機能？

テアリングを低減できる機能じゃないの

VRRなんてフレームレート６０超えないと意味ないよ

そもそも特定スペックに設定できないPC用の機能だから
30や60で固定するCSじゃほとんど意味ない

VRRをたまにフレームドロップを補完する機能みたいに思う奴がいるけどそうじゃないよ
あくまであれは30,60以外の中途半端な一定フレームレートに画面リフレッシュを合わせる機能だから
負荷が上がってたまに起こるフレームドロップに合わせる機能じゃない

描画時間多少超過しても、フレームドロップ起こらないようにする仕組みだろ

描画してるのはGPUであって画面じゃないんだからさ
ドロップ怒らないなんてないんだよ

たとえばさ
描画が遅れるたびにフレームドロップさせずに待ったらどうなると思うよ

VRRはティアリングを除去する技術
30fps のゲームが29fpsになったら既に1フレームドロップしてる

あれなのか、PS5のVRRは今後対応予定の代物なのか

炎からの光源省略でノッペリ


布シミュ省略で貫通


髪シミュ省略でガチガチ


PS5のOutridersは色々カットしてfps稼いでるん？

>>190
と、思うでしょう？
ソニーの対応予定は未定と同じなので実装されるか怪しい
だって、PS5はもう限界来てるからね

515 名無しさん必死だな 2021/03/06(土) 10:38:26.45 ID:mK4LrO6L0
炎からの光源省略でノッペリ


布シミュ省略で貫通


髪シミュ省略でガチガチ


OutridersもPS5が超絶劣化してる
今でも1800pで箱SXより低解像度だけど処理を入れたら1080p化するかもw

ありとあらゆる処理を端折り、解像度まで落として僅かにfpsが安定する
それがPS5
ちなみにOutridersはGDKで作られてるので箱はまだまだ伸び代あります

5年経っても伸び代があるとか言ってそう

低性能クソステ😂

早くXSXでも2080以上のパフォーマンス出るゲーム出てくると良いよね
なかなか厳しそうだけど

Outriders first look: 60fps is the key upgrade for PS5 and Xbox Series consoles
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2021-outriders-60fps-is-the-next-gen-difference

PS5: DRS 1280p〜1800p / ほぼ60fps
XSX: DRS 1440p〜2088p / 50〜60fps
XSX: DRS 900p〜1440p / 45〜60fps

XBOXに予告されてるパッチが適用されてるか不明
解像度は動的解像度だけどX1XのほうがPS5より高い
FPSは30fpsだけど…

>>197
訂正

Outriders first look: 60fps is the key upgrade for PS5 and Xbox Series consoles
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2021-outriders-60fps-is-the-next-gen-difference

PS5: DRS 1280p〜1800p / ほぼ60fps
XSX: DRS 1440p〜2088p / 50〜60fps
XSS: DRS 900p〜1440p / 45〜60fps

てか前見た比較ではPS5の髪もちゃんと揺れてたんだけどな
バグ？

もう終戦やって。。
PS5は負けたんやで

>>191
物理演算実装したら
CPUの消費電力でGPUクロックが落ちるんだろうな

解像度も処理も端折って箱にフレームレート勝ちました❗

>>179
うわああああああああああああああああああ

>>178
これヤバくね？

>>191
>>192
都合が悪すぎるので今後テクスレではこの話題を完全スルーすることに決定しました

>>192
BRAVIAのサイトからVRR対応がしれっと消えたのはなんか知ってるけど、未定なんか

「プレステ」生みの親・久夛良木氏が率いるＡＩスタートアップとタッグ！山善の狙い
https://newswitch.jp/p/26200

フル機能が実装されてないGDKで作られたソフトでも大差で負けるPS5
どうすんのこれ？

テクスレなのに何でみんな>>178-9スルーしてるの？
すげー重要なことなのに

ゴキブリ「PS4互換だから（震え声）」

ゴキブリテク民の実行性能とやらはどこいったんや笑

>>191
これは流石にバグかなんかじゃないのか・・・
それにしても何でPS5だけこんな酷いんだろうな

>>198
グラ設定はXSSだけ下げられててPS5XSXは同じ
内部解像度は動的でPS5が多少低いが両方TAAで4K
フレームレートはPS5が60固定でXSXは50fpsまで落ちる
プレイ体験には解像度よりフレームレートが重要

要約するとこんな感じか

後方互換だけでなく新作も全く歯が立たなくなっちゃったな
メッシュシェーダーもVRSも使われてないうちからこれだと先が思いやられる
せめてXSSには今後も勝てる？

>>209
内部処理の差引きは色んな所であるけど最終結果で>>191やろ
むしろお前が>>191を無視しとんねやろ笑
これヤバくね？とか>>191こそ言わなあかんでぇ

>>209
正直な話、箱がダメなのは今に始まった話じゃないし

>>189
フレームドロップとフレームレートが落ちることはVRRアリだと同じではない
フレームが落ちるわけじゃなく、結果的にフレームレートが落ちるんだ
GPU側の送るVSYNCに対応してモニターがフレームを表示するだけ

>>213
192を見ろ
グラフィック設定は全く違う
フィジックス処理も全く違う
それなのに解像度下げないといけない
しかも箱は未完成なGDKでの開発なので伸び代ありまくり

>>209
いや、スルーしなくて良いから自分から何が問題なのかどんどん発言しなよ
周りが発言するのを待つ必要は無いでしょ

>>218
それぞれの主張の検証元やソース元を貼ってくれないと

>>178
HD38x0時代に戻っただけなんだよなぁ
実装を軽くしないと32bitカラーのスループットを上げられないので戻しただけという

>>220
192は見れない病気ですか？w
都合悪いものは全部見れないと

>>192
うわあああああああああああ
これやばすぎない？

発売日までに是正されるかだな

>>222
？

Division2の時と同じく動的ライティングやフィジックス追加して1080pまで下がるに一票

当たり前にバグとかは有ったよ

https://twitter.com/Locuza_/status/1367476028575256579?s=19

高レベルでの最大の違いは実行単位のバランスです。 前述の通り、旧RBデザインでは4つのColor ROP+16のDepth/Stencil ROPが使用されていた。 RB+はColor ROPの量を8に倍増しているが、16のZ/Stencil ROPは維持されている。 Xbox Series XはColor ROPが64個、Z/Stencil ROPが128個。 PS5もColor ROPが64個、Z/Stencil ROPが256個となっており、より深いテストスループットを実現しています。 しかし、明らかに、より多くのトランジスタと面積は、より多くのハードウェアユニットのために必要とされ、この場合、アプリケーションのためのより良いPerf/mmをもたらすことはできない可能性が高いです。 RB+は、面積効率のためにバランスが変更されているように見えますが、VRS（Variable Rate Shading）のために必要な変更も含まれており、より優れたエネルギー効率とより高いクロックレートのために最適化されています。 しかし、PS5のROPも、より高いクロックレートのために微調整されたか、2GHz以上の制限要因ではなかったかのどちらかです。

The largest high level difference is the balance of execution units.
As said the old RB design used 4 Color ROPs + 16 Depth/Stencil ROPs.
RB+ doubles the amount of Color ROPs to 8 but keeps the 16 Z/Stencil ROPs.
Xbox Series X has 64 Color ROPs and 128 Z/Stencil ROPs.
PS5 has also 64 Color ROPs but 256 Z/Stencil ROPs, it has a higher depth test throughput.
But obviously more transistors and area is needed for more hardware units, which in this case likely don't yield a better perf/mm for applications.
RB+ appears to be rebalanced for area efficiency, it also includes some necessary changes for Variable Rate Shading (VRS) and is optimized for better energy efficiency and higher clock rates.
But either the PS5 ROPs got also tweaked (to some extend?) for higher clock rates or it wasn't a limiting factor for >2GHz.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

36cuのNavi10をオーバークロックしただけのものに過剰な期待は無意味
しかもオーバークロックの影響で壊れまくったのでコッソリクロック下げましたとさ
結果ただのNavi10 APUになっちゃったってオチ
互換だけでなく新作でもボロ負けです

>>205
バグの部分を意図的に利用するとか、犯罪行為だけどね？

XSXがRDNA2の機能を使う前から既にグラフィック設定と解像度の両方を下げないといけない事態になってるのにピクセルフィルレートだけを競ってなんか意味あんの？
SSDの物理帯域が勝ってるとグラフィックも綺麗になるってのと同レベルのオカルトじゃん

>>230
バグじゃなくて仕様ですw
設定変えたら解像度とフレームレートが下がりますw
バグを抜き出して騒いでるのはニードフォースピードでゴキがやってることですw

>>229
ソースはTwitter根拠なしの妄想はスレチ

>>232
髪

@YouTube


布

@YouTube


照り返し

@YouTube



どれもPS4ですら出来てる要素だから只のバグ

>>234
60fps化するために設定下げて負荷下げてんの
Division2もそうだしスパイダーマンもそう
単に絶対的な性能が足りないわけ

>>231
52CUで12TFの浮動小数点演算能力で560GB/秒のメモリ帯域だと普通はもっとベンチ良いからさ
ピクセルフィルレート、ラスタライズ性能、頂点性能、Z/Stencilが（非力な）PS5より20~50%低いのは足枷になってる気がする
1アレイ14CUだけが無理してる部分かと思ったけど今後が心配になるレベル

最適化って重い処理を端折ってくことだからな。
バグじゃなくてそういうセッティングにしただけ。

PS5は実際にPS4より設定下げてる前例が複数あるからな

もうPS3くらいから珍しくもない演出がピクリとも動作しない状態で性能ガーなんて
煽ってるヤツが如何にゲームをやってない人間かって話だよね

>>236
GDKの整備役の立場もになってるCoalitionなんかはHive BustersでGDK使ってとんでもない絵を出してきてるから、散々言われてるように単に開発環境の整備が遅れてて効率的なコンパイルが出来てないだけだと思う

結局勝ってるの(てたの)はリリース直後のバージョンのAssCreedとDirtだけだな
どちらもアプデで逆転されたし
Controlも最新アプデで箱はスタッター修正されてHDRまで追加されたけどPS5は相変わらず黒潰れたまま

マイクロソフトのZeniMax買収完了、投資家が「実現」とリストアップ
https://www.tweaktown.com/news/78127/microsofts-zenimax-buyout-complete-listed-as-realized-by-investor/amp.html?__twitter_impression=true

プロビデンス・エクイティがZeniMaxの投資を「実現」としてリストアップしたため、75億ドルのマイクロソフトx ZeniMax合併が成立しました。

マイクロソフトのZeniMax Mediaに対する75億ドルの買収は、明らかに世界的な規制当局によって承認され、ゲーム業界史上最大のエンターテイメント合併の1つを閉鎖しました。

マイクロソフトxゼニマックスの合併は明らかに通過しています。ゼニマックスメディアの主要な利害関係者であるプロビデンス・エクイティは、ZeniMaxをポートフォリオWebページに「実現」投資としてリストアップしました。.

これは本質的に取引が成立したことを確認します。投資は、アクティブまたは実現のいずれかとしてリストされます。投資が実現として記載されている場合、それは利害関係者が購入したよりも多くのお金で投資株式を売却することによって利益を上げていることを意味します。逆に、アクティブな投資は、まだ利益が得られていないことを意味します。買収の一環として、マイクロソフトはプロビデンスに最初のZeniMaxメディア投資の6倍のリターンを約束しました。

合併は欧州委員会に承認されたものとして記載されていませんが、マイクロソフトは新しい有効性の通知SEC提出を出しました。これらの通知は、ある企業が別のエンティティーを支配する場合に提出されます。

クソステオワタ…

一年前


【悲報】Sony、Zenimaxを買収へ。TES、Fallout、Doomが今後全てPS専用ソフトになる可能性
http://2chb.net/r/ghard/1577963654/

>>241
ソースplz

>>191
同じシーン現物で確認したら
布シミュと髪の毛シミュは確かに省略されてた
ドラム缶の炎は光源あったよ（近づくと主人公の身体に反射と陰影が反映された）
PC版とも比べたけどXSX版は（むき出しの）焚火みたいに明るいねｗ

>>241
逆転されてないよ
Dirtは相変わらず路面や車体がボケたままだしアサクリの1080p付近の最低解像度もそのまま
あとCOD:CWが抜けてるね（XSX版はマズルエフェクトも端折ってるし120fpsでフレ落ち）
Controlはプレイ中のフレーム落ち直ってないし

クソステのダートはクラッシュで動かないもんな

>>235
そう、それが箱SEX

国内販売されてないDurt5に異様に執着してるのは滑稽だね
だって誰も持ってないのにさ
XSXではゲーパス入りしてるから誰でも試せるよ

ゲーパスでDIRT5やったけどオープンワールドのForza Horizon4よりグラがショボすぎて笑ったわ
流石あのドラクラ作った無能集団だわ

国内ハブられてるDirt5を誰かの二次ソースをもとに必死に持ち上げ
しかも不正落ちとセーブ破壊でまともに遊べない
一方箱はゲーパスで誰でも快適に遊べる状態に
やってて虚しくないかね？

>>250
全く同じ感想を持った
正直すげぇショボい
ゲーパスじゃなければキレてたわ

>>250
仕方ないだろクソステでまともなレースゲームがあれくらいしかないんだから

話題にし始めたのは>>241なのに必死に持ち上げたとか擦り付けが好きだな

ドラクラのメンツが作ったロンチの間に合わせの凡作がPS5唯一の拠り所
なのにソフトは国内ハブでプレイできない
公式からはPS5でのプレイは非推奨とまで言われるソフトを未だに持ち上げる
何が一体そこまでゴキを駆り立てるのか

テクスレがー！
って言ってる人こういうときは来ないんだな

まあわかってたことだが

>>191
布シュミはプレイ時に気付いたが場所によって違ったぞ

DirtもCoDもOutridersもXSXの方ができ悪いと思うけど
見解の相違ってだけなのか？

アプデで改善された物もあるのにも11月位の検証の知識で語ってんのを疑問視されてるんだろここはw
SX版のアサクリなんか初期バージョンとはもはや別もんだぞ

>>何が一体そこまでゴキを駆り立てるのか
http://hissi.org/read.php/ghard/20210306/REhqL2RvU2gw.html

さも自分は客観視しているような書き込みだけど、アンチ活動に入り浸ってる自分を正当化したいがために認識を歪めているだけだな
駆り立てられているのは水面に映る当人自身と言うね

>>259
いや初期バージョンから違うならそれちゃんと解像度もフレームレートでもいいから出してよって話

VRRってディスプレイの機能だからな
なんか勘違いしてるあほがいるけど

>>248
いつ箱にシッパイダーマンが出たんや
アホかこいつ

SXは60fps固定すると解像度が乱高下しすぎるからドロップを許容してるのかな
PS5がフレームレート固定で解像度がこの程度の範囲に収まるのは開発者としては扱い易いだろうね

結局箱っていつも一緒だよな
前世代も無限のクラウドパワーでパワーアップするんだってあほみたいなことぬかしてたし

無限のクラウドパワーの結果はフライトシミュレーターで出したし夏にはCSでも出来るだろうけど
お前の知識が昔で止まってるだけじゃんw

>>260
こういう狂信者には明らかに箱が負けてる部分は一切見えてないだろうからねｗ
ほんの少しの事実を混ぜた捏造をさも真実&全てのように見せる典型的な手口

XSXはROPだけでなくジオメトリエンジンもボトルネックになってるんだろうな
RDNAアーキテクチャではジオメトリエンジンがCUから独立した高クロック駆動前提の単独ユニットになったが、これを低クロックで動かすとか愚の骨頂だわ

箱がPS5に負ける
「箱が負けたのはバグのせい。本来なら箱の勝ち」
PS5が箱に負ける
「PS5が低性能だから。箱はまた本気出してない」

これがテクスレ

Z弱いってこれあかんやろ
３Dの根幹やんけ

この光源はps5じゃないと無理

> 彼ら(DF)が照明の違いについて話していないことに驚いています。
> PS5バージョンは特定の領域ではるかに悪く見えます。
> これが私が撮ったいくつかのスクリーンショットです：

>>268
PS5は違うんだ？

現時点でハードの限界を叩くようなゲームを出せるわけがない

性能的な限界やボトルネックの問題がいずれ表出するとしてもそれはまだ先の話で

今明らかに劣る描画がある場合、ほぼほぼソフト的な問題だと思うけど

たとえばDirt5程度のグラでハード性能の限界を語れるとは到底思えない

DirtにCODにアサクリにControlにOutriders
カタログスペック12TFなのに出てくるゲームが全部RTX2070（9TF）より随分下だから心配してるわけですよ
このままじゃ世界最遅の12TFマシン確定やん

>>269
それ逆ですがな笑

速報、MSがゼニマックスの買収完了へ、ベセスダを傘下にし、大規模なグループが誕生
http://2chb.net/r/ghard/1615001672/

>>275
逆というかどっちも不毛に言い合ってるでしょ
アホらしい

PS5がソフトウェアレベルでもVRS使えないってまじ？

やっぱり低性能なのはプアステ5だね

>>277
んなことないやろ
過去スレでも見てこい笑
言い合ってるのはここ最近明らかにPS5に不利な材料が揃い始めてからやんけ

>>262
ソース側とシンク側、両方が対応している必要あるよ。
テレビで対応している機種はまだ少ないみたい。
現状、ソース機器としてXSXは対応しているけど、PS5は対応していない。

>>278
使えるでしょ
Metro開発が言ってたじゃん

むしろ昨日、今日で話題になってる
FidelityFX SuperResolutionが本当に
CSに展開されるか気になるな

>>231
ダートの車体がボケボケになるポンコツVRSとXSX特有のティアリングを軽減するVRR以外にも面白機能があるんだ

>>280
最近だからなんだっつーのよ
不毛な事に変わりあんのか？

匿名の雑多な書き込みでしかない掲示板で片方の主義者のみがどうだと言う主張が不毛なのは間違いない

旗貫通wwwwwwwwww

リーク「ブラボ、アンチャ、ツシマ、ゴッドオブウォーのPC版が出る」





うわあああああああ

当たり前にアンチャ、対馬の新作がPS5に来る前ぶれだろうな

完全版のPC版待ちますね

ツシマ1年も経ってないぞ発売後8ヶ月だぞ。
PSコンソールは次は無くPSクラウドだなこりゃ。
まじでPCでいいよ

いやPS4で買えば一本１０００円以下で買えるのにw

Twitterて見かけたけどPS5ってMLに相当する機能って無いのね

>>292
Tempestエンジンで出来るよ。
まあ、普通にＣＵでも出来るけど。

>>292
PS5はMSのAPIのDirectMLに対応してないって話なだけだぞ

XSXはどうせ12Tflopsとするなら、6700XTに倣って40CU、2.4GHzあたりで設計しておけばPS5に惨敗することも無かったんだろうな…
まあAMDは逆に低クロック無能コアを詰め合わせたXSXの惨敗をみて
高クロック少コアに舵を振り切ったのかもしれないが

残念無念

>>290
結論ありきなのでそんな短絡的結論になる
箱なんて100%いらんことになる
まあいらんけどw

>>293
Tempestエンジンって3Dオーディオなだけじゃないのか？

>>294
SIEのエンジニアがMLに相当するものはない言ってるの見たんだが、見間違いか？

そんなものが本当にあったらサーニーがドヤ顔で発表しとるわ

>>287
Microsoftニッコリだな

MLの問題点は端末側よりもサーバー側だろ

>>287

Googleでも出てこないこんなアカウント、逆にどっから見つけてきたんだよ…

去年の6月にも同じようなツイートやってるけど当たるまでやる気なのか

>>281
VRRはHDMIの規格に入ってる
お前ほんま何も知らんのな

そもそもソフト一つずつ最適化するCSでMLなんていらない
頭沸いてんのか？ｗ

CSてMLいらんのか

完全にこれでは？

863 It's＠名無しさん [sage] 2020/12/07(月) 23:01:20.65 ID:
次世代以降視野に入れると仮想技術の差が響いてくる
今後もっと今世代特化のゲームというワードに縋り最適化最適化言うサイドが逆転するかもな

あらあら

Xbox Series Xは、これまでで最大の独占製品の1つを確保したと報じられています
https://comicbook.com/gaming/news/xbox-one-series-x-games-exclusive-from-software/

PSの独占がPCに出るとうわぁあだけど箱の独占（同じくPCにも出る）が来るとあらあらなのね

>>303
VRRはHDMI2.1の規格には入っているがマンダトリーではないんだよ。
だからPS5がVRRに対応していなくても規格には違反している訳ではないのよ。

悔しそうね

ベセダスゲーをPSに提供しないって発表するだけで終戦なんだから今さらだろ

そうそう
前世代は時限独占したトンボで箱が世界売上で勝ったんだよね
覚えてないけどそんな世界線だったと思う

新作のTESもfallout今回次元じゃなくて永久独占だけど🤗

googleとappleへの牽制ための買収劇だったけど(おまけ)でps5も死んじゃった

独占とかスレチだから他所でやってね

DirectMLは要はGPUを使った機械学習によるアプコンなので原理的にはPS5でも出来る
但しSIEとしてはデモンズでテンポラルインジェクション(DLSS的なものとも言われるが詳細は公開されてないので不明)を使って十分な画質を確保してるので
SIEがMSに追従するか、独自路線か、或いは既に似たソリューションを実装していたのかはまだわからんね

>>304
一体何故不要と言えるのか？
性能的にネイティブ4Kが厳しい今世代機では、MLアクセラレータでアップスケーリングをすることは理にかなっている

もしPS5の方にしかなかったらゴキブリは口が裂けても「CSにMLなんていらない」なんて言わなかっただろうけどな

>>317
テンサーコアを持たないAMDだと効率が悪いからねぇ
CSだと5msは必要だと言われているので、60fps前提だと処理時間を30%も食われる計算になる
それならその分グラをリッチにして、アプコンは現状通りほぼノーコストのテンポラルコンストラクションで対応する方が現実解だな

ここのやつって自分が天才サーニーより賢いと思ってるの？
かなり頭やばいね

任天堂社員やMS社員より頭がいいと思ってるガイジだらけのスレで何言ってんの？

技術者気取りで互換は無いとか対応ソフト150本とか言ってた頃は元気でしたね

https://www.linkedin.com/company/adshir

【悲報】スパイダーマン、ローカルレイだった

超朗報じゃん

よく見たら物凄い差があるスペック表が出た時点で分かるんだけど説明が大変ねw

答え合わせ終了


LocalRayインタビュー「私たちはレイトレーシングで大手コンソールメーカーの1つと提携しました」
https://wccftech.com/localray-interview-weve-partnered-with-one-of-the-leading-console-manufacturers-on-raytracing/
> Adshirという比較的小さなイスラエルのソフトウェア会社は、ローエンドのモバイルデバイスでも使用できるように設計されたソフトウェアのみのレイトレーシングソリューションであるLocalRayを発表しました。
> このテクノロジーが「主要なコンソールメーカーの1つ」および今年後半に発表される「2番目に大きいスマートフォン会社」によって使用されることを明らかにしています。

スパイダーマンを使った実演デモ

@YouTube

;t=534s

サーニーがハードウェアレイトレって言ってただろって必死にテクスレが否定してた話じゃないのこれ

614 名無しさん必死だな (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-h0J+) sage 2020/07/04(土) 15:32:46.67 ID:UZM2X6GoM
>>610
説明のためにAS(TS)の段を飛ばして話をするよ AS段でのカリングは柔軟性に
かかってくるが必須ではない
今までは頂点リストを頂点座標とインデックス、そのトポロジーの形で
Input Assemblerに入力する必要があった

Draw Callで発行する際にはこの組み合わせにデータを整理しなければならなくて
面倒だった
コンピュートシェーダーの登場でプリミティブの発行をIAを通さずコンピュート
シェーダーに行わせるのがメッシュシェーダー

IAのためのセットアップを省けることは様々な利点がある
まず入力に使うデータはユーザー定義の自由な構造体を使えるようになるので
出力されるプリミティブよりも多い情報を与えて柔軟性の高いテッセレーションを
行ったり、発行しなくてよいプリミティブの情報を与えたりと柔軟性が増えた

逆に少ない情報から発行することも可能になって、インデックスを2段回参照に
することでインデックスに必要なビット数を削減したり、四角形を与えて三角形を
2つ出力したりといったことも可能になった

IAの固定機能を自由に記述することでIAのセットアップ時間をなくし、
自由な入力から柔軟にプリミティブを出力できるようにするのがメッシュシェーダー

そもそもPS5のプリミティブシェーダってPSSLで書くんだろwww

もうコンピュートやメッシュで非同期並列度ましましなんでwwww
普及目処が低いハードに優秀なシェーダ屋避けねーわwww
プリミティブシェーダ拡張PSSLwww

ゲーム作ってねーのにここで語ってんの？wwww
HLSLはUEでもUnityでも標準のシェーダ言語だよww

DirectXがリアルタイムグラフィックAPIのデファクトスタンダードだしw

仕様策定も各GPUベンダーと協議して決めるからハードウェア仕様とマッチしてるし
MeshShader採用も固定シェーダ時代から続く旧時代のグラフィックパイプライン刷新だしなー

>>323
今はノイズのりまくりの絵を、ディープラーニングしたAIでデノイズしてる。
レイトレーシングもデノイズも、そりゃ専用回路のが早い。

Nvidiaはiray、amdはRadeon ProRenderを映像向けに売りたいから。
それの布石もあるんでしょ？

メモリ量的に、GPUでの物理ベースレンダラー、映画への採用も若干出てきてるからな。
物理ベースのレイトレーシングとか、10TflopsのGPUで、1コマのレンダリングにまだ一時間とかかかるから。
相当重要なシーンでしか、本採用されんだろうけど。

本格的な物理ベースレイトレーシングを、正確にリアルタイムで行うなら。
60秒 * 60分 * 60fps = 216,000倍の演算性能がいるから。
今のリアルタイムレイトレーシングは、相当端折った近似だから。
まだまだ計算資源足りてなさすぎ。

宝石のコースティクスまではリアルタイムCGにはいらんけどww

スパイダーマンマイルズ・モラレスで使われてると書かれてないのが気になるが
っていうかハードウェアにレイトレは積んでるでしょ
それ否定できる材料が無い

RDNA2はハードウェアレイトレ載ってるんだっけ

>>326
古すぎる。それ話題になったの1年前だよ

例のダイショットでレイトレユニットは確認されたんだっけ？

されてたと思う

navi10に無いRay Acceleratorが載ってる事も重要だけど
ダイショット公開したLocuzaも
rdna2の高クロック化に不可欠な要素が大きいからRDNA1.8だと言ってるんだよな

＞.. and the physical design work to reach 2.23 GHz an integral and large part of RDNA2 is included.
＞You could fight over multiple details but what matters in the end and brings most benefits?
＞Those two things are huge and I would rather tend to claim "RDNA1.8" for example than 1.1

ROPが古いままってのは回路じゃなくて
トランジスタ側でクロック改善したってことなんだわ
だからその1.8ってのは的外れ

このスレだけPS5が勝ってる事になってる

的外れなんだ僕は詳しいんだって連中が際限なく湧いてくるのがテクスレってもんよね

デモンズとスパイダーマンだけに次世代感を感じたメディア
それ以下だと評された次世代機のロンチマルチソフト
そんなとこの比較動画を有り難がってるテクノロジーを語る連中

LocalRayなら登場人物全員無能だな
PS5がRDNA1ならそれに実行性能負けてたり
大した差をつけられないハードももれなく無能でしょう

>>284
おまえアホなんけ？
基本的にゴキブリの巣「だった」んやろが
不毛な戦いすらおこらん巣やったのがようやくまともになる第一歩やんけ
これで痴漢とゴキブリが共倒れしたらやっとこテクノロジースレになれるやろ笑

>>342
過去ログ見ても明らかに箱寄りな人の書込みもかなり多い

もしそう思っているのであれば、単に色眼鏡で見てるだけと思われ

>>339
なってないでしょw
PS5持ち上げてるレスだけ拾って読んでるの？

>>323
普通に事例出てるし既知情報
HWRTとのハイブリッドかは不明

XSXもPS5もGPUの中身はRDNA2の部品と1の部品の混在なのに何を今さらｗ
それにPS5がHWレイトレ無しでRDNA1そのまんまなら普通に訴訟問題だっての
サーニーも公式もHWレイトレとRDNA2basedと謳ってるしAMD公式も同じ

ソニーはそれほど多くの公式情報公開していないからセーフ

ハードはもう諦めてる気はするよ

俺はSX派だが、負荷がバカ高いレイトレより、軽くても効果がしっかり出てるローカルレイのがいいんじゃね？と思う。あくまで反射の面だけでいえば。

ローカルレイだからソフトウェアなの！が通じてたのはウォッチドッグスが出るまでだっただろ
なんで今さらこんな話してんだ

じゃあレギオンやDMCのレイトレはどう実装したのかって話になるし
まさかPS5版のみソフトウェアでやったって事は考えられんだろう

今の所ローカルレイでどんだけ演算リソース必要かわからんからなぁ

>>351
で、どう実装したの？

wccftech.com/resident-evil-village-ray-tracing-to-require-amd-rx-6800-xt-gpu/
PC版『バイオハザードヴィレッジ』のレイトレーシング機能を実行するには、実際にはAMD RX 6800 XT GPUが必要
レイトレーシング機能とAMD Fidelity FXエフェクトを追加

リアルタイムレンダリングが開発やプログラマーの能力次第を良いことに相変わらず妄想の性能合戦やってるのか
世界で最高のプログラマーは日本人だからSwitchが一番高性能なんですけどね

>>352
普通にHWRTだろ

>>355
いやそんなのわかってるけど
具体的なこと聞いてる

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-watch-dogs-legion-console-ray-tracing-vs-nvidia-rtx

ライクアドラゴンの4kモードはカクカクだな。
これ箱版はちゃんと30出てたのかな？

>>357
ガックガクだよ

@YouTube

>>357
ありがと。
街歩きのときも20前後まで落ちてる感じだからこれなら箱版のが安定してそう。

箱信者の面白いところは未だに箱がnVidiaみたいなレイトレコアを載せてるって思いこんでること
あほにもほどがある

>>329
発狂して、また間違ったこと繰り返してるwww

>>329
こういう嘘も100回言い続ければってのは、韓国に通ずるものがあるね

というか、韓国人のバイトなんだよねww

>>359
PS5もガクガクなん？

>>362
ここにいる基地外PSファンボーイだな

>>362
済州島四・三事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/済州島四・三事件

＞政府軍・警察による大粛清をおこない、島民の5人に1人にあたる
＞6万人が虐殺された。
＞また、済州島の村々の70%が焼き尽くされた。

アイデンティティを韓国に求めるなら、ちゃんと歴史を知るべきやぞ？

韓国人のルーツ「エベンキ族」とは？特徴・顔・現在は？
https://kirari-media.net/posts/184

＞現代韓国人とエベンキ族のDNAの一致から証明されています。
＞紀元前、朝鮮半島に最初にいたのは縄文人です。

百済の頃と、現代の朝鮮人に遺伝的な繋がりはほぼないらしいぜ？
中国主導でエベンキ族使って、百済滅ぼして、その残り民族は済州島とかに逃れてた。
それすらも近代に大虐殺するような国やで？

あと文化的に近親交配繰り返してたみたいで、実際に遺伝病が多いらしい。
中国に年頃の娘献上しすぎてそうなったらしいので、調べることをオススメするよ。

日本人とは相反する文化系なんだから。
犬を棒で叩けとか、泣けば多く餅を貰えるとか。
ことわざレベルで、もう無理な民族性やん？

それは中国の属国時代に培われた文化なんだろうけど、そっから脱却しないと
近代国家同士の付き合いは不可能じゃないか？

>>365
スレ違いなので余所でやってね

>>192
限界来てる？
これPS5のどの機能使って稼働率どのぐらいなの？

>>209
みんなってかまずチカ君がスルーしてんだろなw

>>368
>>228でも書いてスルーされたんだけど、XboxはRB+で最適化＆VRSの為に変更されてますってとこ端折ってない？数は減ってるんだろうけど

>>360
だから糞箱って言われてるんだよね
痴漢は死ねよ

>>370みたいなのがいるから
テクスレがーと言われる

>>371
まぁでもそのテクスレがーって言ってる人も
恐らくほとんどがこのスレの住人でしょう

スレの流れとかどんな発言があったかとか妙に詳しいしw

ハイエンドPCのない貧困雑魚スレってのはわかる

>>372
いやアホらしいからロムってるだけやろ
箱優位の話したら魔法と妄想でぼこぼこにしてきたのがテクスレやぞ

PS5と違ってXSXは現実に2080以上のパフォーマンス出てるゲームが無いからしゃーないよ

>>374
本当にアホくさいと思ってたら近付きすらしないでしょ
気になって仕方がない感じに見えるがw

>>376
そら気になるやろ
ここで繰り広げられてる夢と魔法のお笑い談義はなかなかのエンターテイメントやぞ笑

>>377
つまり興味を持って見てる以上、当事者であり住人だよ

>>375
Gears5のHivebustersは何故ダメなの？

https://mobile.twitter.com/Dachsjaeger/status/1317727357684404224

ん？DLCだとこれがネイティブ4Kレイトレになるのかい？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

PS5はZEN3とRDNA3だからね
性能は当然箱より上だよ

>>378
普通ごちゃんでロムってるだけのやつまで住人とは呼ばんやろ
大丈夫か？

本当にこのスレが悪いんだなｗ
大体の概要は予想つく段階になってるのにな
占領してクソスレにしたいってこったな

悪いじゃ憎いな

実際問題箱には何のテクノロジーもないからスレチなんだよ

2割多くハード積んで2割下のPS5と張り合う箱のどこにテクノロジーがあるというのか

あ、違うわ
ハード自体は3割違うんだよな

>>385
少なくとも性能の良し悪しだけがテクノロジと言う訳でもなし

え、何のためのテクノロジーなんですか？ステマですか？

>>389
例えば性能について語りたいのであれば、なぜ性能が出ないのかとかもテクノロジの話題としては成立する
勝敗にしか興味が無いのであれば、あんまりこのスレには向いていないのでは？

性能でないゴミ箱なんて興味ないのでどうでもいいです

>>382
ROMの語源から調べ直した方がいい。書き込む時点で同じ穴の狢
そもそもからしてゲハを好き好んで見てる時点でまともかと言う話にもなってくるが

箱がなぜ性能でないのか
クロックが低いからだろう
なぜ箱のクロックは低いのか
上げられない何かがあるのだろう
なぜクロックが上げられないのか
RDNA2じゃないからだよ

高クロックこそRDNA2の肝だってことはAMDも名言してる
それなのに低クロックの箱は一体何なのか

>>385
PS5のテクノロジーとは？
Road to PS5以降、その手の公式情報何もないけど
テクノロジーとは何ですかね？

こんな風に巨大で無様な外観にしたくなかったからクロック抑えたんだろｗ


>>395
そういやあの日以来、天災サーニーは完全に姿を消したなｗ

>>393,394
出来の悪いポエムだ

各社ダイサイズとコア数増やしながらも高クロック化も諦めない
答えは高クロックの効率が良いってことでいいじゃん
箱が無理して詰め込んだコア数では僅差でPS5の高クロックマージンを埋めきれてないでいいんじゃないの
答えはもう出てるじゃん

箱SX


PS5


箱はショボいなぁ…

コア数が増えるって調停やストールする場所が増えるってことだからな
微妙にフレーム安定してないのはそこが原因て見えてくるでしょ
ジオメトリ処理自体が弱いのも上にあるステンシルが弱いのでカリング周り劣るせいってわかるっしょ
そういうの見えてない人がごちゃごちゃいっても相手にする必要ないかなと

>>399
十字キーの形がPS5とXSで逆じゃないか？
PS5は独立4ボタンでXSは連結だと思うんだけど
画像逆にしてミスリードしてない？笑

そうそう、よく比較で見るけどなんでPS5の色味の濃淡凄い極端じゃない？
黒いところ潰れるくらい黒いのってなんで？

ガンマは昔から箱のほうが極端になるよう設定されてるともうけどね
どちら基準でテクスチャや光源設定してるかの違いでかわるから、細かい調整されてないマルチだとしょうがないよ

>>399みたいな差とかなんで起きるの

例えばPSは昔からTV向けの出力想定してるのでRGB255も設定できるけどそういう出力想定してない
箱はPCモニタ向けだけど個人的にはコントラスト妙に強く出るガンマ設定かけてるなって印象かな

作家さん次第のR-1ってか
お笑い芸が作家頼りになってんのが爆笑問題

>>404
どっちがどっちかわからないけど、テクスチャの貼り遅れの可能性もあるのでこれ一つで煽りあうのが不毛ってか低能

>>407
多分十字キーの標記的にボヤっとしてる方がPS5だとは思うけど、ここだけ切り取ってどうこうってのは確かにそうだとは思う

>>402
黒潰れは360、X1と箱の専売だったのにな
この世代で逆になったな
ここまで複数のゲームで発生しているところから推察するに完全にハード側の問題だろ
ファームで改善できるのか？

>>399
十字キー的に逆じゃねーか

>>399
ゴキブリが嫌われる理由が集約されとんな笑

>>411
釣りならゴキブリどころか君のお仲間と言うことになるけど
いやそんなだからここまでユーザーが先細ったと見るべきか。煮詰まってくるわけだ

>>399
PC版と比べれば分かるけどXSX版は戦闘中も基地内もフォグがかかってないように見えるんだよね
くっきりが好きな人には綺麗に見えるだろうけどｗ

@YouTube

分かりやすい比較動画がこれね（PC版も近距離中距離とフォグは勿論ある）

フォグはZやマスク性能にメモリ速度の影響もろに出るからな
どこか一つでも足を引っ張るとパフォーマンス落ちる
Nvidiaが苦手なとこだけど、MSはAMD標準にしないで割り切ったんだろうね

>>400
RTX3xxxシリーズは実ユニット増えた分そのまま性能も上がってるのはどんな魔法使ったんだろうな

>>399
帽子とコート着てるのがPS5側

The lighting definitely looks quite different - not sure if it is different settings or broken HDR but here are a few snaps - ignore the image quality as PS5 has used JPG.
PS5 is the one with the hat and coat.
https://www.neogaf.com/threads/df-outriders-first-look-ps5-vs-xbox-series-x-series-s-vs-xbox-one-x.1594724/post-262617314

>>413
Here are a few PC Ultra shots lined up roughly with the console shots I took earlier if anyone wanted to compare.

内部解像度低い分ボケてるだけじゃねーの

>>416
魔法もなんでもないだろ
3060の実行性能が思ったほど上がってないから、テンサーコアの性能が上がってるだけと見たらいいんじゃないのか
DX11ベースのものだとAMDのほうが良い感じだしな

XSX

PS4Pro

PS5

PS5版
i.imgur.com/gMN1bin.png
XSX版
i.imgur.com/GWLKbgM.png

これ後ろの建物のグラフィックはテクスチャ解像度の違い？

何で59に落ちるんだろうな

>>419
普通にトランジスタとユニット増えた分の性能向上してるよ
AmperはFP32とINT32両方処理できるようになったからカタログスペックは35TFLOPSになってるだけ

>>417
PS5の方はセッティング違うしHDRもおかしくしてるけど気にするな
あとJPGで劣化しまくってるけど気にせず比較しろって？ｗ

>>420
箱は旧世代準拠のグラフィック設定だったのかw

>>423
r尾久スペックあがってんのなんで魔法使ったんだろっていってんだ？
お前分裂症？ただの釣り師って自己紹介してるってこったよ
3Xシリーズはテンサー以外はさほど性能上がってねーってのは数字出てるじゃん

>>421
旧世代設定でテクスチャボケボケでfpsもガクガク
真のRDNA2とはなんだったのか？

>>426
コア数が増えればストールするとか意味不明なこと言ってるから突っ込んでるだけよ

Destroy All Humans Remake PS5 vs Xbox Series X|S Frame Rate Comparison

@YouTube

PS5はフロントエンド拡張して少ユニット高クロックだから軽いシェーダー処理に向いてて
箱はユニット数多くてキャッシュも多いから重いシェーダー処理に向いてる程度の差はあるだろうが
ユニットが多ければストールするは本当に意味分からんな
そもそもAMDのはAsyncで切り分けて使うからユニット多いほうが柔軟性高くて有利なアーキテクチャだろ
メッシュからなんからDX12Uの機能はAsyncにうってつけの並列処理前提な作りだからそれに沿ったハード作りしてるだけ

互換ガー😡

>>421
キャプチャが荒すぎる。自動圧縮の1080pはカメラが動くと盛大にブロックノイズが乗るから酷く見えるだけ
一度4Kで動画を落としてからキャプチャすることをおすすめする

1SE-2SA,1SA-16ROP,1SA-10CU(5WGP)がAMD-RDNAの基本設計
XSXは何故か1SA-14CU(7WGP)で設計しててr/AMDでも話題になった
HotChipsのスライド見れば分かるが14CU,12CU(1WGP潰し),14CU,12CUで52CU
なんでこんな設計にしたのか正直謎なんだが見かけのTFlopsは増やせる

ただ1SAにぶら下がってるCUが多すぎると高クロックで回らないのが致命的
CUだけ増やしてもROP,1SAのL1キャッシュ,1SEのL2キャッシュの量は一緒で非効率

L2は多いぞ
ってかInfinityCache無いから
単純にメモリチャネル数依存している

いまだに圧縮されるイマグァー使ってる時点で

>>434
52CU/5MBだから増量されたけど相対的に減ったと言うのが正しいな

それを言い出すとクロック遅い分、メモリ帯域は相対的に大分増えている事になる

>>280
明らかに不利？w
箱は12TでPS5は10Tだよな？

それ以上の明らかに不利なネタなんかあったんだっけ？
なんか2T差があるはずなのにどっちが性能上かとかの話になるレベルなのが笑えるw

6700xtは40CU最大2581MHzだけどPSと箱はOCする余地は無いの？

>>429
> PS5は1920x1080のネイティブ解像度でレンダリングします。
>
> Xbox Series X は動的解像度を使用しており、最高のネイティブ解像度は 3840x2160、最低のネイティブ解像度は 1920x1080 です。
> ゲームプレイ中のネイティブ解像度のピクセル数は、Xbox Series Xでは2688x1512〜約2240x1260の範囲になることが多いようです。
>
> Xbox Series XおよびSeries Sは、PS5と比べてテクスチャフィルタリングが改善されています。


ゴキブリ 「互換ｶﾞｰ」

>>439
PCみたいにクソデカ3連ファンで電力無制限にすれば出来る

>>439
あまり意味のある仮定とも思えないけど
電源と冷却系を強化すれば余地はあるのでは？

楽しみだよなぁ
まあ全機種対応だけどねPS5の特性がどうかだね

AMDのDLSSのようなテクノロジー「FIDELITYFXSUPER RESOLUTION」は、PCと並んでPS5で発売されると報じられています
https://www.psu.com/news/amds-dlss-like-technology-fidelity-fx-super-resolution-reportedly-set-to-launch-on-ps5-alongside-pc/
どうやら、彼らは[FidelityFX Super Resolution]を1枚の新しいトップエンドカードだけでドアから急いで出すのではなく、あらゆる意味でクロスプラットフォームにしたいと考えています。そのため、実際には、トリガーを引く前に、コンソール内のGPUを含むすべてのGPUで実行する必要ります。

>>438
もう諦めれ笑

PS5のFidelity FX自体はFP16バージョンでの動作で、そこまでDLSSライクな動きをしないともしたんだがどうなんだろうね

>>436
そういうことだよね、キャッシュが少ないってのは外に読む確率が増える
さらにACEで細かくキューにいれても短い処理が割り込みすぎで重いシェーダーを入れるタイミングのがしてしまう問題がGCNのAsyncではでてたんだよね
だからRDNAで変更されてるんだけど

60fpsなら16msできれいに回る並列化しなきゃいけないわけで細かく分散すればするほど遊ぶ単位時間は増える
ユニット増やしてもリニアに性能上がらないの知ってるっしょ

ティアリングボコボコでてる時点できれいに回ってないって答えもでてるしね

あとキャッシュ汚染されちゃうこともあるか
ZEN世代のCPUになってGPUに回さなくてもいい可能性はあるけど、キャッシュ汚さないCUつけてたりPS5はPS4で困ってた部分を改善してる設計なんだなと
GDCか大作ソフトでそのうちまた自慢するんじゃね
箱は悪いというのじゃなくて良くも悪くもPC的な将来ハードの進化に委ねる解法だねって思うだけ
そんな切れんなよ

解像度下げてるのにFPS安定してるから
PS5の方がXSXより高性能！

>>178
結局ボトルネック無くしたPS5アーキが優秀だったて事だな

>>429
PS5はXSXの4分の1以下って事か
最近このパターン多いね

後方互換でパフォーマンス悪くてもボトルネックがないPS5
だってさ

1080ｐで60フレだと判断つかんよ
シンプルに互換で上弦ロックされてるようにしか見えんし

これもPS4ソフトをそのまま動かしてるわけじゃなく、PS5用のパッチ当ててるんだよね
PS5はロンチ以外大差で全敗じゃん？
そしてハードは壊れまくるという
ロンチだけオーバークロックしてた？