PCが推奨スペック満たしてるのにウィッチャー3とか特定のゲームだけガクガクになるんだが原因教えて

0001名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:43:41.72ID:6lZ0vmlKM

スペックは
CPU Intel Core i7-9700K
GPU NVIDIA GeForce GTX 1650

サイバーパンクやデスストなんかは快適にやれんのに
ニーアとウィッチャーだけガクガクでまともにプレイできない
原因とか解決策とかなんかないんか？

0002名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:45:24.90ID:CqYzCRpeM

PCはこれがあるからな…
PS5マジおすすめ

0003名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:45:25.92ID:6lZ0vmlKM

ウィッチャー3もニーアも動きガクガクで音とアニメーションが合ってないような状態になる
設定を最低にしても治らないしスペック以外の原因としか考えられん

0004名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:46:21.17ID:05131sP10

特定場面じゃなくてずーっとガクガクなの？

0005名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:47:30.29ID:XuWSJC5uM

最適化されてない
ただそれだけ

スマホも最近機種なのに最適化されてないから劣化とかあるでしょ

0006名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:47:35.04ID:6lZ0vmlKM

>>4
ずーっとガクガク
見てて気持ち悪くなるガクガク加減
全体がスローになってる感じ

0007名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:49:45.21ID:QbWzKGJ1M

実物見ないとなんとも言えんなー
軽すぎてサボってるケースすらあるし

0008名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:50:11.16ID:fg3xE80Oa

典型的なおま環で草

0009名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:50:36.01ID:kgQJFjXQ0

おま環

0010名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:51:07.11ID:6lZ0vmlKM

>>5
PCの最適化云々が原因なら俺以外もみんなこの状況になるじゃん
でも他の人は快適にプレイできてるわけで

0011名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:52:12.73ID:Jh12eljl0

ミディアムぐらいに設定下げればええやん

あと1650ならヘアーワークスは切れよ

ウィッチャー自体は軽いけどこれ使うと急に重くなる

0012名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:53:07.96ID:V8BPLAxE0

ウィッチャー3なんて、画質設定いじれば、
アスロン内蔵のGPUでも動くぞ

0013名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:55:39.02ID:N25Y4lEEH

FPS表示して動画取った方が分かりやすいんだが

GPUドライバアプデ、垂直同期ON、事前レンダリングフレーム数1

steam前提で話してるけどwindowsアプデの状況で影響されるPCゲムパスとかだったら知らん

0014名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:56:08.67ID:oh7eq+1v0

PCのメモリは8Gだとだめだぞ？
見直しはOS入れ直すマザーのBIOSをデフォルトに戻す
アプデ繰り返した古いソフトは初期より要求上がってる可能性あるから1650なんて
ほぼローエンドだしAAA遊ぶカードじゃない

0015名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:56:25.90ID:1gUwG6Ov0

今のPCを投げ捨てて新しいPCを買えばいいよ

0016名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:57:37.07ID:zn7ySLxg0

ニーアはオートマタか？
あれは糞クラで有志のパッチ当てないと異常に重い

0017名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 13:58:23.70ID:MOBhYhN70

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　使えもしないPCなんで買っちゃったのw
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　(ﾟДﾟ）　＜なんで自分で解決できないのw
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　 @(　)>
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　　／ >　

0018名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:00:17.62ID:atEDPZuS0

1650じゃさすがに力不足

0019名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:00:24.04ID:6lZ0vmlKM

>>12
画質下げると多少ましになるけど
全然快適ってほどにはならない

0020名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:00:27.43ID:F9xkDPE30

オートマタはSpecialKの人のFARを入れないと
カットシーン30固定や59FPSバグあるけど症状聞く限り関係なさそう

0021名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:06:12.55ID:kwpqaB+K0

インストールドライブをWindowsの入ってるところに変えてみるとか

0022名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:07:20.44ID:inMCCxuH0

>>21
なにそれどうやんの？

0023名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:07:45.33ID:cELfQRsG0

ガクガクなる時のGPUとCPU使用率は？
同時起動してるタスクは無い？
ここら辺をタスクマネージャーとかガン見するとこからやってみ

0024名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:08:41.66ID:4nvBRn9ea

PCはそういうのがあるからな
トラブル対処が出来ないならXSXかXSS買いな快適だし基本CSには相性トラブルとか無いからね

0025名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:10:01.95ID:inMCCxuH0

ウィッチャー3は元々持ってたスイッチ版と比較しながらやろうかなと思ってて
スイッチ版やったら快適に動きすぎてビビった
それぐらいガクガク

0026名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:11:18.74ID:pizq4tJA0

ドライバー入れろ

0027名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:11:27.03ID:vdn/d0a3p

1650でサイパンが快適なのに驚いたw

0028名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:12:32.17ID:inMCCxuH0

>>23
CPUは10%
GPUは見方がわからん

0029名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:13:44.41ID:t6GHU5cha

ガクガクてお前らゲハカスの常套手段だからな
ガクガクじゃねーのにガクガクとかほざくからな

0030名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:14:54.47ID:05131sP10

GPUも今はタスクマネージャーのパフォーマンスからでも見られるようになってるよ

0031名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:15:57.17ID:N25Y4lEEH

GPU使用率はAfterburnerとかの外部ツールで表示させるんやで

俺もデュアルモニタで144Hzに揃えてる時にサブモニタの方で再生した動画のfpsに引っ張られてガクガクとかはあったけどな

0032名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:16:13.19ID:QbWzKGJ1M

昔は真っ先にセキュリティソフトが疑われたけど
9700なら屁でもないだろうし
やっぱ見ないとわからんな
帰宅したらもっとショボい環境で試してみるか
たしか1050tiに毛が生えたくらいの性能だったよな

0033名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:19:41.53ID:gEMAHCoc0

推奨満たしてもそういうことあるんだ

0034名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:19:43.00ID:05131sP10

WindowsとGeForceドライバーも最新？
フルスクリーンとボーダレスウィンドウ切り替えてみたら何か変わったりしない？

0035名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:20:33.48ID:thCKxkCJ0

NVIDIAコントロールパネル開いて低遅延モードや電源管理モードを弄ってみ

0036名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:20:58.99ID:9eSgT3Md0

XSXがオススメですよ！

0037名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:23:39.24ID:cELfQRsG0

同時にChrome起動してるとGPUにちょっかい出してくるバグが昔あったな今も有るか不明だけど

0038名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:23:44.56ID:jsQHtXsz0

おま環で台無しになるPCなんて捨ててCSに帰って来い
出戻りも温かく迎えるよ

0039名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:26:02.94ID:c9jhmKZ90

やっぱ家ゴミしか勝たん

0040名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:29:10.30ID:qL4fIRMaa

PCなんて自分で問題切り分けて自分で対処するもんだ。
正直面倒くさいのでコンシューマーが気楽でいいぞ。

0041名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:29:34.78ID:KI3PFbIh0

エロサイツいってウイルスもらってるとか

0042名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:33:38.99ID:82dd5Ggx0

ウィッチャーないしニーア走らせている時にタスクマネージャー開いてみ
ゲーム以外にメモリないしCPU食ってるプロセスが見つかるかもていうかメモリ容量晒してねーな
あとインストール先のストレージがHDDなのかSSDなのか
接続方式はSATAなのかM.2なのか
描写設定もわからなきゃアドバイスのしようねーぞ

0043名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:33:58.10ID:fqYs0yWia

おま環はトラブルシューティング力が試されるし
成長するチャンスでもある

0044名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:35:25.66ID:inMCCxuH0

>>41
変なのは行ってない
スタンダードなのばっかり

0045名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:36:09.85ID:IOd1ft+od

ニーアってどっちだよｗ
オートマタのSteam版ならmod必須

0046名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:36:21.10ID:vdn/d0a3p

メモリ8GBってオチ？

0047名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:36:21.32ID:GFwlOaCbd

スタンダードとは？

0048名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:36:24.94ID:inMCCxuH0

>>27
余裕やで

0049名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:37:01.72ID:IOd1ft+od

あとニーアオートマタはSSDも必須な

0050名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:37:16.02ID:kH6yImtu0

1650なら設定ミディアムローぐらいにせんといかんやろ

0051名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:37:36.58ID:inMCCxuH0

>>43
そんなものないからここで聞いてんのよ

0052名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:38:24.56ID:vdn/d0a3p

>>48
あー、レイトレないもんなw
レイトレありだと2080Tiで4k30fpsくらいだった

0053名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:39:01.98ID:inMCCxuH0

>>45
オートマタ
でもウィッチャーは原因わからんやろ？

0054名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:39:28.58ID:thi4WzwS0

メモリ不足
マザボがゴミ

0055名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:40:43.11ID:tXCZLs2nM

>>1
ニーアなんかはゴミだしウィッチャーは諦めろ

0056名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:41:18.64ID:inMCCxuH0

>>50
してもガクガクな
サイパンはミディアム以上で快適なのにさ

0057名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:41:52.23ID:IOd1ft+od

ウィッチャー3は上でも出てるがヘアーワークスじゃないか、あれ有効にするだけで負荷めっちゃ上がる

0058名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:42:17.85ID:RcltoWSaM

16GB

0059名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:43:26.94ID:05131sP10

自分は何も問題無かったからわからんなぁ…
FAR使ったら改善されたりしないか？

0060名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 14:43:34.60ID:8B9a4v2G0

GPUのドライバあたってないとか
そもそもオンボードで動いてるとか

0061名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:08:18.56ID:RhKV1mKc0

フルスクリーンになってないんだろ

0062名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:15:38.92ID:L5Ci4HpMa

>>1
GTX1650だと画質最低にしないとカクつくと思うよ
それか解像度落とさないと

0063名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:19:37.64ID:3W3fBxq/0

モニターじゃね？

0064名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:22:56.57ID:L5Ci4HpMa

>>63
今グラボを買い換えるのは時期が悪いから
可変フレームレートに対応したモニターに投資したほうが将来性あるかもな

0065名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:23:04.76ID:2C8V2Jd1d

負荷が重くなる物をオフにしたら

0066名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:33:07.54ID:TwHXF1Qhd

1650で推奨なの

0067名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:35:33.75ID:LebbPDBV0

このスペックでサイバーパンクが快適ってすごいね

0068名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:36:41.15ID:QH5x47mAd

750tiでもそこそこ動いてたけど
ドライバーとかちゃんと更新してる？

0069名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:37:19.22ID:BCy0E6ld0

PCはコレがあるからオススメしにくいよね
何が悪いのか分からないトラブル
推奨スペックを満たしてれば遊べるとは限らない罠

0070名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:39:42.19ID:yc/o+7eEr

ニーアはsteam版ならFAR入れろ

0071名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:45:29.56ID:inMCCxuH0

タスクマネージャーっての見てるんだが
ウィッチャー起動してるにも関わらず
GPUのGTX1650の項目の稼働率が0%なんだが
やっぱりこれなんか設定とか間違えてるってことか？

0072名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:47:32.90ID:cELfQRsG0

>>71
GPUZ落としてGPUZで見てみたら？
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/gpuz/

0073名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:53:14.54ID:cELfQRsG0

あとはGPU稼働率見る時にゲームを最小化してるとか
デュアルモニターなら空き画面に監視ツール並べりゃ良いけど、モニター１つしか無いならゲーム側をWindowモードにしてゲーム画面出しながら監視しないといつまでも。原因わからんと思う

0074名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:54:11.16ID:05131sP10

>>71
0％なのは変だけど他ゲー普通にできてるならオンボで動いてるってわけでもなさそうなのよなぁ
前にグラボ挿してるのにマザボに端子繋げてるウッカリさんとかいたけども

0075名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:55:13.92ID:n7zCfTyGp

SSD使ってる？

0076名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:57:40.00ID:RhKV1mKc0

アフターバーナーくらい走らせろよ

0077名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 15:59:36.60ID:mwIHvW6e0

Windowsのグラフィックの設定で省電力が選択されてるとか？

0078名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:02:10.49ID:05131sP10

>>77
デフォルトだとバランスになってると思うしノートPCじゃない限りその辺弄ってたら自分で気付くでしょ

0079名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:06:57.83ID:inMCCxuH0

オンボードで動いてる可能性あるかも
だとしたら対処法はなにがある？
調べても1650なら60fps以上で動くっぽいし
オンボードのGPUはintel UHD グラフィック630ってやつ

0080名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:07:57.97ID:cELfQRsG0

>>79
モニター繋いでるケーブル位置の確認

0081名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:10:33.82ID:QbWzKGJ1M

まさかのグラボ使ってなかったテヘヘ案件？
だとしたらひでーオチだ

0082名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:12:51.09ID:inMCCxuH0

>>80
確認しても分からん
どうすればええ？

0083名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:13:52.44ID:cELfQRsG0

Windowsのシステムの所にGPU名がちゃんと表示されてるか（Windowsに認識されてるか）確認するのも

結局、GPUZでもGPU使用率0%だったん？

0084名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:15:43.24ID:cELfQRsG0

>>82
どうするも何もモニターに繋いでるケーブルちゃんとGPUボードの端子に繋いでるか確認って事
マザボに付いてる端子に繋いでない？

0085名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:16:11.12ID:QbWzKGJ1M

>>82
物理的にグラボに挿してますか？
マザボに挿してますか？
USBとか音声端子がいくつも並んでる方がマザボね

0086名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:23:39.90ID:05131sP10

デスクトップで右クリック → 「ディスプレイ設定」 → 「ディスプレイの詳細設定」 → 「ディスプレイ1のアダプターのプロパティを表示します」
で使ってるのわかると思う

0087名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:25:19.39ID:05131sP10

あとは基本的かつおまじない的な意味で再起動したら直るパターン割とある

0088名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:31:05.79ID:L5Ci4HpMa

>>71
windows updateが最新かどうか確認したあとに
nvidiaのドライバーをアンイストールしたあとに再インストール

0089名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:32:20.77ID:05131sP10

ガクガクってどういう風にガクガクなんだろうなぁ
fps表示してみた？いくつ出てる？
他ゲーム快適って言っても30で快適って言う人もいるからなぁ

0090名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 16:55:22.40ID:3FW591IH0

スペック的にはミディアムぐらいで60FPSでるはずなんだけど
ドライバー更新してみて

0091名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 17:12:02.17ID:P0tqEnoE0

内蔵ＧＰＵ出力端子の方にモニタつないでましたって記事が最近立ってたよな
まさかね

0092名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 17:21:02.30ID:cELfQRsG0

消えたって事はそういう事なのか？オンボでサイパンヌルヌル動くとは思えんが……

0093名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 17:31:36.25ID:gHdNzMgs0

電源設定変えてないとか処理にiGPU使ってるとか

0094名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 17:34:42.04ID:gHdNzMgs0

>>91
今は映像出力とゲーム等の処理に使うGPUてのは論理的に分離されてるから
dGPUで処理した映像をiGPU使ってマザーの出力から出すとかは普通にできる
いくらかのパフォーマンスドロップはあるんだろうけど検証記事も見つからんな

0095名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 17:37:40.18ID:GffuAXFg0

軽量mod入れろ

0096名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 17:40:56.04ID:GffuAXFg0

あとウィッチャーのヘアワークスはむちゃくちゃ重かったはず

0097名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 17:43:36.42ID:x4cmUkvc0

グラボとCPUがなんかバランス悪いな

0098名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 18:08:35.67ID:qYGNjHeQ0

MOD入れまくってるんじゃねーの
1650にメモリ16GB揃っててガクガクになる要素なんて何一つ無いから
お前の設定がおかしいとしか言えない

0099名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 18:11:26.12ID:HZ4w3gPbM

このグラボだとこのぐらいのベンチマークって載ってるのも
絶対自分で買ってベンチ回すとそこまで出ないよね

0100名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 18:12:25.84ID:r7rJKKukM

>>89
ゲハだと30で十分とか言われてて理解できんかったわ

0101名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 18:12:35.36ID:YG94KJm/d

内蔵GPUで動いてるやん
設定で変えたらいいよ

0102名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 18:19:24.83ID:wPq/YazgM

ドライバの更新はPCゲーム不慣れな俺みたいなのほど甘くみてサボりがちだけど
きちんと更新はまじで全然違ってくるから先人の言う事は素直に聞いた方がいいぞ！
先月のドライバ更新までは何の問題もなくぬるぬる動いてたゲームがなぜかガクガクで
パーツの寿命かなーと思いダメ元で今月の最新ドライバを当てたら快適に戻った

0103名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 18:35:33.36ID:JU5vP5sw0

マザボのHDMI端子に挿してるってオチはあるあるだからな
気の利いたBTOだと塞いどいてくれるし

0104名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 18:43:39.64ID:/pIVxs2yd

Windows入れ直せ
俺もtrials risingとバイオ8が原因わからず突然ガクガクfps19とかになって
解決策わからねーからOSのドライブだけクリーンにして入れ直したら直った

0105名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 18:46:57.19ID:gy1SMf3l0

イッチー消えちゃったか
てことはうちのしょぼ環境で追試とかしなくてもいいかな
1050tiと古いPCを押し入れから引っ張り出してきたんだがw

0106名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 19:18:50.39ID:FMfJg3DCp

電源オプションが省電力になってるとか？

0107名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 19:59:53.33ID:dSL4Np9qa

自分であれこれ調べる。原因を切り分けられない奴がゲーミングPCとか買ってどうするんだろうな？ガクガクって言われても、GPU、メモリ、アプデ、SSD、ケーブル、モニターなど原因になりそうな物が無数とあるのに

0108名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 20:00:35.08ID:9T3D6YQT0

1650とか流石にうんこやん

0109名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 20:03:16.61ID:5RcRXRqB0

つーかスクショの一枚も出さない辺り、ホンマかどうかも怪しいで

0110名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 20:12:00.97ID:05131sP10

>>107
自分であれこれ調べるって言っても俺だって結局世界中の誰かが原因究明してくれてるの参考にしてるだけだから
検索してわからなかったらお手上げだけどね
よくわかんなくてもPC買ったっていいじゃない

0111名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 20:30:20.16ID:lZZGh8YnM

>>110
さすがに何も調べずゲハでスレ立てて聞いちゃうような>>1みたいなのは論外としても
獅子の子じゃねえんだからいきなり突き放してもどうかとは思うよね
誰もが最初は素人なんだしある程度先人たちが教え導いてやったっていいじゃないのと思う
冷たく突き放しまくったあげく何で新規が増えないんだろうと首を傾げる格ゲー界隈に似てる

0112名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 20:36:32.87ID:qYGNjHeQ0

素人にありがちなのはグラボに端子刺さってませんでしたくらいだが
サイパンは動くとか言ってんだから実物見ないと何も言えんわ
ドライバ更新して再インストールしろとしか

0113名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 20:40:03.77ID:qjFxJ7YxM

1だけどいま夜勤やけえ
帰ったらまたやるわ
結局解決できずじまい
相談にのってくれる優しいひとらには感謝

0114名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 21:05:31.07ID:jzfQMfvxa

そりゃ解決しないやろ
グラボとCPU以外に環境何も書かないんやし
最大の原因は>>1が頭に問題あるって事やな

0115名無しさん必死だな

2021/05/20(木) 22:41:37.63ID:gEMAHCoc0

>>113
おつ