プログラミングを意図的に作らないとテーブルガチャにはならないのに不具合で逃げてるのもう終わりやろ
確率低いとかじゃなくて絶対に提供されないってすごいな
わざとじゃなきゃガチャもまともに実装できないのか！
ってなるしそうでなきゃどんだけ邪悪なのかってなる。
詰んでる。
○○万回しても出ないで炎上したのに
それを上回る絶対に出ないを実装したのか
うわ、がっつりテーブルガチャやんけ
スクエニは他でもやってんなこりゃ
ガチャしても絶対出てこないとかコンプガチャとかの比じゃなくて極悪じゃん
ほとんど死んでるFFソシャゲの中では一番人気ある方やつだっけこれ？
スクエニは国内FFガチで捨てとるな
さすが無許諾配信してた奴らに案件やらせるゴミカス企業ｗ
絶対に出ないはやばくない？
ミスだとしても終わるくせえ
ほとんどが提供されないってサラッと書いてあるけどとんでもねえな
これで注意されるだけで済むのか
やっぱ法律は国民を守るためじゃなく企業を儲けさせるためにあるんだな
"絶対"に提供されないもの
パワーワードすぎんだろ
これが任天堂機とは派生でも決別したFFの今だ
CSはFF7一つでもあらゆる分作集金をするし
ライト向けのはずだったソシャゲは詐欺ガチャ露呈
しかもスクエニはガチャでやらかしたアナデンのとこでソシャ剣伝説出すんだろ？
>>32
よっほど悪質でもないかぎり一回目は警告で済むと思うぞ
一応バレた後にユーザーに対しての保証はやったからな CS板でスクエニに文句言う単発みたいなのが増えると大概ソシャゲでやらかしてるから分かりやすい
スクエニのソシャゲってどれも変わらないのに手を出してた奴も奴だなｗｗｗｗ
消費者庁コラボゲーが好きなのかな。
>>ほとんどが、絶対に提供されない
こんなん意図的でないと難しいのでは
gumi関係で面白い金の動きがあったらしいけど、原因これか？
ガチャ回した人には石全部返還かな
結局は回した人は得するんだよな
>>54
今度は確定までピックアップが絶対に出ないガチャをやるぞ 当たりの無いクジ引き
「当たりゃしないのに、コイツらバカでー」
とスクエニはほくそ笑んでいたんでしょ？
>>58
これなんだよな
一人ずつロルバするコストに見合わないからこういうのは結局やり得 どう考えてもガチャに外部監査機関がなく自社内でブラックボックス化してるって狂ってるよな
せめて業界団体が自主的に中立の組織でも作ってちゃんと排出率通りに出るか見回れよ
>>65
消費者庁がグルになってやってても驚かんわ
こんなん仕事してますアピールと変わらんやろ 行くとこまで行ったらパチと同じ出眼操作にしかならん
「ほとんどが」ってどういうこと？
むしろ何なら提供されるのか
この件で使用された石は、既に無償・有償別で全返還してる
>>73
無償はそれでいいけど有償は返金しなきゃだめだろ >>66
あそこはトップの夫婦が不自然な自殺起きたから・・・ やらかした事に対して罰が軽すぎるんだよ
マジで終わってる業界だわ
幻影戦争のここがやばい
•VIPランク制度があるので必ず課金しないと手に入れたキャラが育成できず産廃のまま
•10連5000円からUR2%を引き当てその上でガチャ被りやショップで買う出るかけら(10個1000円相当)を600個集めて限界突破して初めて実用レベルになる
※ちなみに限界突破しないと40でレベルが止まる(MAX120)
↑上記はあくまでキャラ一体分でこのキャラが装備する礼装や召喚獣も別途必要(こちらも大量のカケラで凸しないと産廃)
こうやって鍛えたキャラが3体いることが最低限
>>69
パチは一応、抜き打ちの立ち入り検査を行う第三者機関作ってるからな
ガチャゲーはパチよりよっぽどやべえわ >>43
一回目て
会社としてこういうの何回やってんのよ
あ、だからコロコロサービス終了させてすぐ別のを始めてんのか シノアリスとかニーアとか横尾絡みはそういうのないの？
いかがわしいイメージあるけどそこら辺は線引きしてるのか
マジで暗黒集金IPだ
浅野が必要なゲームデザインをサルベージしてくれてるしFFは金輪際要らん
カイジの帝愛だって当たりは用意してるのに
シゴロ賽やパチンコ沼よりヒデえ
現実はフィクションより、えげつない
>>72
そういやその会社だったｗ
最近になってスク側が嘘のデータ渡したってばらされてたな >>87
あっちは単純にガチャが渋いだけでこれはお布施だと理解した信者がお布施してる感じ ごめんなさい
再発防止します
おわり
返金は絶対しない
スクエニがパブリッシャーだけど開発と運営gumiだろ
>>73
返金無しは草クズエニ落ちる所まで落ちたなぁ
いや元から信頼なんて地の底まで落ちてたわ 金は返さない
石は返すので引き続きゲームをお楽しみください
ってこと？
宣伝に使うアイテムを間違ってユーザー全員に配った事件あった気が
表沙汰になっただけでガチャ系のゲームは不誠実なものが多い
経済力で勝負が決まるからユーザーの上の方は微妙なの多い
またやらかしたのか
いい加減法整備しろよ
やろうとしたら何十人か死人出るだろうけど必要な犠牲や
>>110
上の強迫はニーアだから別件やろ
てかどんだけ問題起こしてんだよw SLGで言えば《命中率100％》
と表記されていながら一発も当たらない
なぜなら本当の命中率が0％だから
これを知らしめるためにお金使ったのが
いるんだろ スゴい世界よねぇ
バレるまで知らん振りして
バレたら心からお詫びの一行で済まします
ソシャゲはすべて闇だ
浅野ゲーもソシャゲ並走を一切断れないし
アニエスの拒否しますッを全ユーザーに叩きつけた原作再現はいい全焼ぶりだった
>>25
故意の立証が難しい。
というか多分故意はない。
刑事事件としては無理だろうから、ユーザーは協力してくれる弁護士にお願いして被害者の会を設立してもらって、全国のユーザーを集めて、損害賠償請求を行うほうが良いだろう 普通に運営すれば信者から搾り取れるだろうけどそれじゃ物足りんのだろうな
あまりにも糞過ぎる
てか、シンプルにrand使えばいいだけなのに、何でこんな事するんだ？
>>123
株主はガチャに関してはやれやれドンドンだと思うぞ
儲かりゃなんでもいいからな
ハイスコアガールのときみたいに家宅捜索されるレベルの事件が何回もあったら逃げるだろうけど ニーアもタクトも当時は幻影ばいばーいする奴多かったが結局生き残ってるのは幻影と本家だけだし、ミソカス言われてもトレンドに過去の事件上がってるくらいだから人は多いんだなw
アンチして返金してもまたガチャして続けるアホばっかだからスクエニは改心なんてしないw
仮にテーブルの是になったとして
排出パターンが少なすぎてツイッターのガチャ報告からすぐバレるの草生える
>>128
「なんでもっと上手くやらなかったんだ#」 広野だし当然だろ
ガチャもそうだがショップ更新も抽選じゃなく同じのしか出なかったもんな
絶対提供されないガチャにぶっこんだ人可哀想。
絶対出ないとかさすがに全額返金だよな。
>>127
テーブル制の方が課金額に応じて変えるとかやりやすいからじゃないの？ なんか前もテーブルガチャですげぇ炎上してなかったか？
こうやって何度詐欺ってもしがみつく養分が居るから止めねぇんだろうなｗ
無課金勢は当たらないテーブルとかならセーフかしら？
該当のガチャは去年の12月のガチャだが
返金応じてくれれば良いねw
>>142
あー、ユーザーの属性や進行状況に合わせたテーブル用意できるのか
確かに運営側のコントロールはしやすそうだ
詐欺やな これ源氏の小手をスクエニが情報発信して金集めたようなもんでしょ
マジで大事件なんてもんじゃねえじゃん
組み合わせのほとんどが、絶対に提供されないものでした
組み合わせのほとんどが、絶対に提供されないものでした
｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
>>76
到底ゲーム業界とは呼べない世界だってハッキリわかんだね（諸行無常） ほぼバレない、バレても適当に補償してやりゃオッケーwww
これが日本の企業の正体だぞ
今時FFマンセーやってる奴なんてロクな奴居ないしそら詐欺られるよな
というかFFどころか他のスクエニゲーだってやってないとは限らないし
スクエニって似たようなこと何回かやってるし
課金してる側もわかった上で課金してるんでないの？
これ、この間の決算で儲かったって言ってたやつだろ？ヤバすぎ
広野とかいう炎上の達人のクソゲーやってる方もたいがいアホやろ
さすがアナザーエデンで不正ガチャやらかした高大輔プロデューサー雇ったスクエニだけあるな
このために入れたのかな？
>>173
この間発表した聖剣のソシャゲそこのメーカーが作ってるんだったな…あっ 大本のgumiタガタメでもあったテーブルガチャで過疎で発覚してなかっただけだしなぁ
見抜けなかったスクエニも悪いわね
これなに？
テーブルに従ってアイテムが排出されるから
優良アイテムが2個出ることは絶対にないってことなの
絶 対 に 提 供 さ れ な い
まぁこれでも課金を止めない馬鹿どもがいるんだから笑いが止まらんわな
今のFFで唯一売れてるはずのソシャゲだろこれ
それでももうセルラン3桁だけど
ほんとオワコンシリーズだなFF
スマホゲー業界は自浄能力無さすぎてパチンコ業界よりやばいな
ガチャ終わってくれねえかなぁ
ガチャに回る金がゲームソフトに回ればちょっとは買い切りのゲームも盛り上がるのに
メーカーからしたらガチャでも何でも儲けられれば何でもいいよな…背に腹は代えられんかぁ
バレなかったら大大大儲け
バレたら謝罪して石配るだけでお咎めなしで大儲け
絶対に出ないものがあるってよりは絶対に出ない組み合わせがある〜が正解やな
欲しいカード３枚抜きとかは100%出ない仕組み
これガチのテーブルガチャだったヤツだがまーたナカイドが動画作んのか
これ前に騒ぎになって補填も終わったやつの事後報告だろ
リプ欄に補填もなしかよと騒いでるエアプまでわいてるやん
>>168
他の同運営ゲーでやってんのはガチだぞ
86 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 17:54:57.45 ID:DoWziO1vMNIKU
まぁ元々から他gumiゲーの仕様なんですけどね
190 名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾆｸｸｴ e3a9-kMi9 [115.37.59.130]) sage 2021/06/29(火) 16:33:49.30 ID:1tWPydMF0NIKU
へーこれがブランドの怖さやなー
タガタメユーアーならベルトでもなんでも肯定してくれるのに
193 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMc9-Q5jQ [210.138.176.180]) sage 2021/06/29(火) 16:54:48.74 ID:tk6RGksVMNIKU
潤は今まで消費者庁コラボスレスレのとこ狙ってたからな
念願叶ってようやくコラボを果たした
199 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾆｸｸｴ Sd43-PW76 [49.98.90.116]) sage 2021/06/29(火) 17:12:52.14 ID:Z58KvRVjdNIKU
消費者庁的にアウトなことを「まあgumiだし」と4年間スルーしてたタガタメユーアー
202 名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾆｸｸｴ dbee-aO17 [175.135.217.229]) 2021/06/29(火) 17:16:11.50 ID:2nPn3f4K0NIKU
スルーしてないけどここで問題提起しても
コンベアガチャのほうがお得だろってのが湧いて来て
話にもならなかっただろ
223 名無しですよ、名無し！(兵庫県) (ﾆｸｸｴ 2325-kMi9 [59.190.41.136]) sage 2021/06/29(火) 17:49:21.02 ID:KKmwI7a70NIKU
これ完全にgumiの責任問題なんじゃねーの？
実際はタガタメでも同じ事してたから言い逃れできないだろ
株価強烈に下がったのもこれの内部リーク影響だろ
まるで國光退陣が原因かのようにアナウンスされてたが
消費者庁コラボから逃げるために退陣したとしか思えないｗ
240 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾆｸｸｴ 3dee-wfqF [106.165.41.102]) sage 2021/06/29(火) 18:17:44.52 ID:u2jeweRo0NIKU
大丈夫 コピペ文章が1～2行増えるだけです！ 目玉のアイテムが1%だとして、テーブルの100番目に配置
10連ガチャで最初に回した9人は100%入手できず
10人のユーザーだけ入手可能
絶対に入手できないってのはこういう事では？
ちょい前にユーザーの環境次第でガチャテーブル変えるみたいな特許申請してなかったっけ？
あれは別の話なのかね
これだけやなくてスクエニスマホゲー全部でやってて発覚してないだけやろw
クズエニ触るのがアホ
>>181
ヘタしたらこれでサービス終了したらどうするんだ!
まじ迷惑とか意味不明な事言い出したりするからな ミンサガの頃からこうだったな
青の剣が狂人でないと入手できないのも同じ理由じゃなかったか
青の剣以外にも色んな装備がテーブル対応不具合で「絶対出ない」
極め付けは、海外版は修正してたのにその後リマスターを修正せずに出すという
これって普通に詐欺だろ
実際に何十万も金が動いてるのに注意だけで済むんか？
普通に全ユーザーに返金だろこれは
ロマサガはユーザーに叩かれて石吐き出してる分まだ健全
スクエニのソシャゲーで問題起こしてないゲームを探す方が難しいかもな
それくらい毎回問題起きまくってる
>>195
ソシャゲ板のスクエニゲースレでマルチポストされてるから俺も見たことあるけど別 いつもの事すぎて緩い反応だけど
当たり前のように何度も詐欺行為をしてんだよねえ
>>190
措置命令が6月28日付で出されているようだが？ ロマサガRSは炎上理由がブラッククロスのイベクエでアルカイザー実装しなかったとかいう平和な理由だったからな
ソシャゲーでスクエニのは絶対にやらねーよ。
そこそこ売上があっても、期待値下回っていたらユーザー無視の撤退とか当たり前の企業は手を出さないのが正解。
補償()で済む問題じゃないよね
最低返金、逮捕まで行ってもおかしくないじゃん詐欺だもの
これは幻影戦争始め時か？
今リセマラしたら一週間くらい楽しめる？
>>208
中のチェック体制がしっかりしてる分、機動性があまり良くない感じはあるよね ソシャゲ、パチンコ規制出来ない日本やばい
日本はギャンブル依存症多いから規制しないとまずい
FF信者はこのゲームのスレみてこい
FFはよく叩かれる任天堂信者が叩いてる？
いや、違うFF13以降スクエニの度重なるやらかしや
ソニーハードに拘ったからFFブランドは崩壊してる
間違いなく元信者がアンチになったゲームの一位はFF
今回の広野はまじでやばい悪徳商法で残り少ない
日本のFF信者から絞りに絞って金を奪った
広野のすごさはFFを作った偉人の作品を自分の
作品にだして莫大な利益上げてた
金を集めることは優秀だが少ないFF信者を大量のアンチに
変えたのは大罪。
しかも金が絡んでるからスクエニやFFの恨みは凄まじい
TVニュースになったのに詫び石2000で済まそうとしてる幻影運営
なめてんな
旧スクウェア系列のソシャゲで一番上手くいってるのがサガになるとは思わなかったね
そもそもゲームだからって事で大事の扱いされてないんだろうけど
大手企業が詐欺だと普通に事件でしょ
>>209
スクエニじゃ無くてもソシャゲはクソだろ >>218
罰金とか刑事罰でもねーとやめねーだろ
バレてもデータ配れば終わりなんてふざけてるわ 消費者庁とか消費者センターとかは
問い合わせの件数が多いと
信じられないぐらい動くときが有るよ
>>218
どう考えても返金問題なのに詫び石ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とことん舐められてんなｗ NHKと民放両方でニュースになったな
これはかなりの知名度アップだ
有償10連ガチャの詫びが有償ガチャ回せない無償石2000
バカにしてません？
ドッカンなんかはミスだったのをソースまで開示してなんとか沈静化させたからな
こっちはちょっと落としどころ見つかんねーな
>>226
Twitterと5chで有償ガチャ結果発表会
↓
AとBのガチャ結果が全く同一な天文学的な被りが次々と露呈
↓
gumiは前科持ちだったし検証班が調べてテーブルの法則を解明されて終わり 当時ユーザが検証しなかったら間違いなくだんまりだっただろうな
海外だったら議員の子供が廃課金になった時点で法改正されそうだけど、日本だと恥だと思って表に出さなそうだな
>>243
あー何か騒がれてるの見たわwこれだったのか >>200
被害者が出るところ出る覚悟して、被害届出すとか弁護士依頼して被害者の会とか作ってスクエニと公式に交渉しないとこれ以上は無理じゃね
消費者庁の管轄で止まってるって事は、被害者も警察に被害届出してねーので事件性は無いって判断してるって評価にしかならんだろ サービス開始からやってるんじゃないかって言われてたね
実際動いた人もいるみたいだし
ははっザマァ
スクエニもソシャゲ馬鹿も両方な
醜い事してんなぁ…関わりたくねーわこんなヤツラ
FF4コラボのセシルとかどうなんだ？
グローバル版ではほぼ配布だったらしいが日本版だとガチャ限だったけど
昔はガチャ結果発表とかバカらしいとか思ってたけど
こういうのがあることを考えると意味のある行為だったんだな
俺のガチャには○○が実装されてないみたいだをガチでやったのか
これ発覚した時に返金対応してんだよな
随分前にガチャ結果何で同じなんだみたいな話見たの思い出したわ
>>255
発言に気を付けろよ、スクエニの執行役員だぞ？ >>212
こういうレスをえび通やゲハ速は率先して転載するんだろうな >>238
詫び石は発覚時にやってるぞ
バカなの？ ってか詐欺なのに返金じゃなくて石配布なん？
バレたから配りまーすで終わりって仮にもCS会社なのにスクエニの倫理感ぶっ壊れてんなあ
＿＿＿
／＿＿＿_|＼
／ / ヽ ヽ
|／ へ へ ヽ|
Yー[-・-]-[-・-]-i
(| i |) はいこれ詫びな
| / '^^ 、 |
丶 ヽ二7 /
＼＿,,,,,＿／
／￣ ￣ヽ ／⌒ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ ＼
| ／ ､__う人 ･,.y i ＼
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | | ﾁｬﾘｰﾝ
| 。 | / .／ ＼
| ヽ､__炎_,ノ | |2000|
| (U) | ＼ ／
| / ヽ |
もうCSでは稼げないスクエニは
詐欺ガチャで稼ぐしかないんだ
スクエニは他のゲームでもやってる可能性あるのかな？
>>273
スクエニどころかどこのメーカーもテーブルガチャはやってるだろ まあこれの本質って幻影よりスクエニ自体の商売がヤバいって事を注視した方が良いな
これまで数多くの王道タイトルのソシャゲを出したり、量産しているが良い話は１つも聞いた事が無い
多分スクエニの中ではだりぃな～どう話すり替えようかな～程度にしか考えていないと思う
FFBEで言うなら広野なんて普通の会社の長ならとっくに首切ってると思うし
元を辿れば本家の良質なゲームも今やあんな事になってるしな。
それでも誰一人首にならず伸るか反るかの危ない商売してる所を見るとスクエニ自体が悪そのものなんだろうよ。
>>271
>問題となったキャンペーンでは、1回、4000円相当の課金が必要だったということです。
もうここが狂ってるわ・・・ >>274
被害の多さを考えたらもっと頑張ってほしいわ 最初クレームが来た時には不具合で～すで済ませてたしな
山本大介という悲しいモンスターと比べたら誠実まである
>>271
なんでいちいち「人気」ゲームとか言ってんだ…… 
彼は正しかった・・・？ ほぼ同時期に実装されたユウナガチャでいくらガチャっても出なかったので引退したわ
絶対運営やってたと思ってる
>>275
バレた時のリスクが大きいから普通はやらないよ それよりもこう言うのが見えてる以上もう少しアAppleとかGoogleの返金対応を軽くすべきだと思うの
海外の廃課金と日本の廃課金ってレベルが違う
海外でも課金額が時々騒がれるけど日本はやばすぎ
一人当たりの課金額日本かなり高いから海外だったらもう規制されてると思う
こんなん笑うわｗ
ちなみに幻影は一体120レベルにするのに5万石か10万石必要
リアルマネー10万から20万なw
ソシャゲの中で一番のキチガイ課金ゲーム
レストランで例えると
入店有料
水有料
箸スプーンホーク有料
トイレ有料
こんな感じのそんなものまで課金させるのか？という
キチガイゲームw
このゲーム何回も炎上してるのに課金してる人の気が知れないわw
DVとかも無課金でもクリア出来るのにさ
やっとかよ
ここ何度もやらかしてる未だに課金してる間抜けな養分いるのか？
>>278
スクエニのガチャは高いんだよ
俺も昔オペオムやってたけど信者は配布多いから良心的とか洗脳されてた
掲示板では課金要素なくて運営心配だわとか頭湧いてる奴ばっかり
課金要素なくて、何で毎月何億も売上上がるんだよｗ >>301
育成にガッツリ関わってくるサブスクあるから課金要素無いは大嘘やな 重課金勢って暇と金あまらせてんだから、一回徒党組んでガッツリ集団訴訟でもしてやりゃいいじゃん
>>3
タガタメって奴も似たような感じなんだろ
まあでもそれをそのまま流したなら自己責任だろうが >>294
そういやドッカンまだ続いてんのか
案外大したこと無いのかぬ スクエニのスレらしくキチガイみたいな擁護するやつがバグだって一人で連投してたの見たけどやっぱだめだなあいつら
これまで回した分は有償無償関係なく返却しないとな
絶対出ないガチャを回すユーザーなんかいないし
電子ガチャ提供する考えになる会社も電子ガチャやるやつも頭がおかしい
タガタメってゲームもやらかしてるっぽいのにそっちは何も言われてないの草
先方に不備があればGoogleにいえば返金されるぞ
スクエニの意思は関係ない
アップルはしらん
>>289
人気ある事にしといた方が被害大きそうに見せられるじゃん 誰も責任取らないの草
舐められてんのがわからんのか客は
テーブルというかテープガチャのところだったっけ？
出てくる順番まで同じものを
>>127
でた、rand()
お前がエンジニアでないことを祈るわ 客も馬鹿だしスクエニも馬鹿だからどうしようもないね
>>289
一応リリース時はネトフリ1か月分と同じ売り上げ叩き出したことあるし人気ゲームではあるだろ >>289
あの人気俳優が逮捕！
とかあの人気女優が不倫！
とか言った方がインパクトがあるから 
こマ？ >>292
バンダイは、どことも合併できずに潰れるべきだった
旧ナムコの幾つかのチームは任天堂が拾って欲しい
繰り返すけど、やっぱバンダイはゲーム業界のガン >>319
まぁ悪いのはスクエニだけど、本当にそう思うわ
こんなもんに金掛けるとかアホだわ
金が余ってる人ならわかるけどさ でもドッカンテーブル発覚後もドッカンバトルはむしろ売上上がったよな
まじでアホしかいねえ
精神的に弱い奴をターゲットに貢がせるようにつくってる博打ゲーだしな
薬物中毒と一緒
聖剣伝説の新作がソシャゲっぽくてだめそうだなと思った
安定のスクエニw
そもそもスクエニはソシャゲの協会に入っていない闇が深いガチャだからな
やる方もキチガイ
まぁやってもニュースにしちゃダメだよwとりあえずサ終してくれ
あり得ない組み合わせをエサに課金を煽ったって
詐欺じゃねえの？スクエニさん？？
テスター用チェック機能オンのやつか
まぁ措置命令といってもメーカー側から叱ってくださいっていう自首だからな
スクエニでFFだから騒ぎになるけど余所の過疎ゲーも色々やってんだろな
スクエニってゲハだとカイガイガー企業みたいな雰囲気あるけど、
実はソシャゲメインで国内売上が大きいコクナイ向け企業なんだよな
詐欺ガチャしてもスクエニの幹部に昇格出来た広野
やったもん勝ちだなスクエニどうなってんだ？
ガチャの優良誤認定期的にどっかやってるよな
なんでどこも学ばないんだ
厳しい罰則がないからバレたら運が悪かったみたいな感覚で詐欺ってんだろ
これ消費者庁コラボというよりみかじめ料だよな
これぐらい納めていればそれ以上は追及しません的な
本家だと思ってたら幻影の方か
あっちもよくやるわ…
こういうのってAppleとかGoogleに対応を求めたほうが良いと思う
裏で好き放題
他にも色々あるんだろうな
こんなもんよくやるなぁ
ナカイド「某所からタレコミがあり、動画製作中です」
スクエニがソシャゲ作る時に組む企業ってロクな所がねーなｗ
ほんと終わってる
広野ってＦＦ幻影でやらかすの２度目だよな？
前回はベルトコンベア方式のガチャがバレてナカイドが動画にしてたけど
流石に２度目は無くね？２度もやるとか凄くね！？
ぶっちゃけ幻影戦争はゲームとしてはソコソコ面白いから運営しだいで化けたソシャゲ
本当にサイデザインの吉田に謝って欲しいわ
クズエニの主な収入源のソシャゲ終わったらどうなんの？
おかしいやろ
テーブル式で均等に当たり外れが混じっていたというだけ
夜店のくじなど当たりが一本も入っていないのになぜ消費者庁は動かない💢🖕
スクエニが下請けに課すノルマが相当きついとかありそう
期待値下げたらすぐサービス終了だしそりゃあの手この手で
利益あげようとするわ
どんどんクズウェアのクソっぷりを世間に周知すればいいよ
馬鹿社長の大好きなFFがどんどんマイナスブランドにｗ
下請けが勝手に出来ることじゃないだろw
誰ｂﾌ指示なんだろｂ､ね広野さ〜ん
>>378
裏でなんとでもできるような作りだからこそ誠実にやってるよう見せる努力が必要なんだけどな ◆◆◆騙されるな不正投票ステマ投稿◆◆◆
第1位は1999年にリリースされた「VIII」です。得票数815票で全体の20.8％の票を獲得し、第1位となりました。VIIIを支持する意見が多数見られました。
FF初期からやってるなら、こうはなりません。ネットニュースはフェイクが多すぎてうんざり。この記事も消えそう。
8が１位？って俺も思った。ストーリだけ見ても俺は9の方が圧倒的に好きだし感動したわ。ストーリーだけなら10も好きだけど。
456が１つも入ってない時点で信頼性に乏しいランキング。
もしかして、だけど。8は少し前にアプリ版が出てタイミング的に落ち着く頃だから、という大人の事情があるのかも。
票数少なすぎる。７と１０が強いのはもちろん６や９だっていつも上位なのにね。アンケートにかこつけたアプリFF8のステマにしか見えんわ。
一気にポチがドカッと増えている
コメントの感想にそこまでしてポチ不正操作するか？と
コメントで印象操作できますからね。世間に。
幻影をリセマラしてみ特定のゴミキャラを多くだして
有能キャラは出にくいもしくはまったく出ないから
同じレアリティで確率も同じなのにキャラごとに違うよ
ちなみにレベルmaxにするのに10万から20万リアルマネー必要な仕様
無課金なら４ヶ月一体完成レベルの世界一の重課金仕様それが幻影
幻影スレの大半が批判
1500万DLだがユーザーは一万人ぐらいしかいないw
大量のFFファンがアンチになってるから
FFの低迷とファン激減そして叩き増加はこういった原因だよ
ガチャゲーやる方が頭悪いから別になんとも思わん
詫び石なんて課金の呼び水なのにありがたがってる脳味噌のれんちゆは毟られてもしゃーない
上でも書いてる人いたがレベル上げに課金必要ってどういう事なんだｗ
いわゆる凸とはまた違うのか
ガチャとかコンプガチャの時に国から睨まれてるから
そこは素直にやってるとおもってたんだがなぁ
スクエニでもロマサガのソシャゲは良心的だから問題あるとすればやっぱり広野監修って点だろ
ロマサガも酷いもんだよ
昨年2月末から限定ガチャが休みなしで延々と続いてる
そしてスクエニの工作員が暴れすぎてスレは2つに割れた
ロマサガは元から配布が多いのと運営が謝ってるからまだそこまで大事になってない感じだよね
グラブルとかピックアップ3人で1人だけ他2人より確率低かっただけで大事なったからな
当時は排出率表示しなくていいし通常より確率上がってたのも事実だったから悪いことやってたって訳でもなかったのに
そもそもガチャゲーに課金なんてする方がマヌケ
自分で金捨てておいて捨ててないって騒いでるようなもんだ
国が動いて報道されるほどでかい不祥事なのに詫び石で済まされてるの面白すぎる
>>395
2.5周年がわ第四弾まで続いた上に、ラストが3体ガチャ2つは流石にヤベーと思ったな
まぁジョーもバートランドも30連で出たから今回は勘弁してやる スクエニもクソだがgumiとか言うのも詐欺ガチャばっかやらかしてるゴミ会社だし
それが当たり前になっててこんな問題になると思わなかったんだろ
ここまでのレベルのやらかしでもスクエニは返金しないのかこわ
ソシャゲの規約読むの楽しいぞ
むちゃくちゃな事書いてるし
どうやってバレたんだ？w
調査しやすいようにマスクデータの掲示義務とか課せられたりしねえかなつうかやれ
現状は消費者にとってあまりに不利だ
不具合と言い張ってるから返金するわけないしする必要もない
>>404
あの会社のSRPGつまらん割にはやたら作るよな >>410
どんなのだって見に行ったら既視感バリバリの割にショボいSRPGで草はえた
でもそこそこ続いてるって事は多少信者はいるんだな こんなん氷山の一角だろ
バカすぎてバレただけで、こういうことが日常的に行われているんじゃないのか？
消費者騙して巻き上げた金でまた消費者を騙す算段をしてるってこった
>>391
キャラ引いても無凸ならレベル３０くらいが上限だから全く使えないゴミ
１６凸でレベル９９まで解放される、なおピックアップ期間じゃないと完凸は不可能な仕様w
これ実質的なコンプガチャなんよね
他のソシャゲなら共通凸素材が恒常イベント等で入手出きるけど、このゲームはそれが無いからw
しかもレベル上げてもジョブレベル上げないとゴミ
ジョブレベルは恒常イベントを何百周して素材集める、なお素材は何十種類もある闇鍋周回になる模様
ジョブレベル上げてもスキル解法しないとゴミ
スキル解法も目当てのキャラを使ってコツコツとスキルポイント集めないとダメ
更にキャラ育てても装備無いとゴミ、イベントを何十周して素材とレシピ集める
装備を１個作って終わりでは無く、同じ装備を４８個作ったら完凸になる
つまり１回５~２０分のマップを千周くらいしたら武器が完成するw
更に装備にもレベルがあり、何百周して集めた素材使ってレベルを上げる
レベルによる武器ステータスはランダムなため、上振れが出るまで課金アイテムでレベル１までリセットして強化しなおす
更に武器以外にも召喚獣もガチャで入手して莫大なリソース投入して強化しないとキャラは完成に至らないw
金以上に時間と精神を削るからキチガイしか続けられないゲーム
強化関係さえ普通のソシャゲなら普通に良ゲーではあった >>408
毎回抽選を謳っているのにその抽選結果の同じ奴が続出した、という話
抽選が一回のテーブル単位なら同じ奴が多数現れても不思議じゃないってかそうなるだろ >>380
次のステップはユーザーによる公正取引委員会への駆け込みでは？
あっちは事業停止命令まで出せる強権組織。 スクエニ詐欺か...。落ちぶれたもんだわ。胡散臭い会社になって旧スクウェアファンのワイは泣きそうだよ。
旧スクウェアの増長も酷いモノだったから最初からクズなんじゃねえの？
現金でガチャ引いた人にはゲーム内のガチャ石返すとかただの詐欺じゃねーの
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 3f5e-sTDy)2021/06/29(火) 20:46:22.14ID:PFVkmGEA0NIKU
消費者庁の報告書
さらっととんでもない事書いてた
一般消費者がガチャ２を実行した結果は、②の抽選によって用いることが決ま
ったＵＲユニットのリストにおけるＵＲユニットの並び順に基づいて、連続する
１０体のＵＲユニットが提供されることで決定される。また、次以降にガチャ２
を実行し、②の抽選によって、前の一般消費者と同じＵＲユニットのリストが用
いられることとなった一般消費者の結果は、前の一般消費者の結果の続きから、
連続する１０体のＵＲユニットが提供されることで決定される
その時点で抽選すらしてない
シーケンシャルガチャ
FgGなら当たり前の事だぞ
４年くらいタガタメやってたから分かる
前はバレたときのリスクヤバいからガチャ操作なんてやらないだろと思ってたけどバレても全然たいしたことないしどこもやってんだろなあ
>>414
お前遊んでないじゃん
全部間違ってる
キャラ引いたらギルドにぶっ込んどけば完凸簡単
1体に集中すれば簡単にレベル120に出来る カスがバカから金吸うシステムなんだからいいんじゃないの？
>>431
簡単じゃねーよ完凸までどんだけかかると思ってんだほらふき スクエニはマジで往年の名作で築いた知名度とファンの信頼をとんでもない勢いで金に換えてるよな。
>>426
それで許しちゃうファンもファンだけどな。 >>420
こんなことやってたから収益の柱になったんだろ 自社買いとサクラステマも当然やってるだろうなあスクエニ
1回ずつの抽選はなく10連の組み合わせが何パターンかあるだけだから
星5の3枚以上抜きとかは100%ないってことだな
ドッカンとかもそうだけどこの手の騒ぎってむしろ箔が付くだけなのよね
ガチャに金入れてるような馬鹿は適当に石配ればまたジャブジャブ課金するのよ
1回のガチャを10回繰り返して順々に表示するだけでいいのに、なんで10個ずつのパターンなんて組むんだよ
>>434
ギルド欠片、ハードクエスト欠片
定期的に大量に配られるスキルポイント500鍵、使いきれない通常クエストスキップチケット、毎月配られる1万近い石
これ使えば楽にサクッとレベル120完凸じゃん？ CSの売り切り型は爆死するのでソシャゲの詐欺ガチャで取り返そうとわざとやってるだろうな
>>445
1回の10連で超絶神引きで強キャラ数体引かれる可能性を完全に消すためだろう スクエニのスマホゲーはすぐサ終するし
不正しまくりだから全くやらんなあ
>>453
実際それ全ソシャゲでやってるよな
いくら天文学的確率でも、この長年ソシャゲ歴史で10連中10体最高レアって可能性も0じゃないのに、
絶対その手の出かたしない
ストッパー的な物絶対付けられてる FFのソシャゲってDQと違ってなぜかコケまくるから焦ったのかなぁ
>>297
ファンキルタガタメFFBEのスリーアウトなんだよなぁ･･･ >>444
それは元々信者力高くて反発が期待出来る場合だけや
今日ご臨終のアークRみたいに半端だと致命的 >>439
ソシャゲで詐欺って収益の柱とか犯罪で儲けたって吹聴してるようなもんだな… >>183
どんどん阿漕に悪辣になってるな
酷さに歯止めがかかってない >>431
つまり一年以上で時間かけて完凸だなw
嘘つき >>316
規制に動こうとした人が夫婦揃って謎の自殺遂げたしなあ…
誰も動かなくなるわそりゃ
誰だって命は惜しいもの まだスマホゲームやってる奴も馬鹿だよな
いくら基本無料でもゲームバランスが課金したくなる作りなのによくやるわ
最近は無課金でもイベ完遂余裕なゲームばかりだけど
話聞く限りじゃウマとスクエニのソシャゲは酷いままらしいな
>>243
結果を検証されて問題が明るみになったあと
ガチャ結果の表示をランダムに変更して
パッと見は同一結果じゃないように工作したらしいなｗ
どこまでクズなんだこの会社・・・ 幻影は120レベルまで育成するのに欠片1000枚必要1枚50石から100石
つまり、リアルマネー10万円から20万必要で世界一の課金ゲーム
さらにキャラは天井で8万円
さらに欠片を買うためなんと有料の更新代を払うw
新規キャラは月に2回更新
無課金の場合なんと4ヶ月に1回しか完凸出来ない
スキチケ課金や考えられないことまで課金ファミレスで水やトイレが有料レベル
敵が異常に強くとにかく時間を使わせる仕様
ロマサガやタクトで2時間で済むことが幻影で12時間ぐらいかかる
ガチャは記事だけでなく他も詐欺だらけ
手に入れたキャラの欠片が必要だからショップ更新をするのに
手に入れたキャラの欠片を意図的に出にくくしてる
さらに詐欺商品数多く並び価格が異常になってる
100円から500円ぐらいの価値のアイテムが普通に数万で売られてる
とにかく課金要素は世界一のゲームとにかく金への執着は凄まじい
FF好きな奴がみんなアンチ化してる
まじで広野ゲームはキチガイ
自社ゲームのキャラランキングも操作しまくりのスクエニ
>>470
あの事件はちゃーーーんと調査すべき
あんなやり方をこの日本でのさばらせるべきじゃない
クソ権力やクソ企業が強すぎる
昔なら庶民による打ちこわしとかあったのに >>1
＞ 措置命令を真摯に受け止め、
どう証明するんだ？？？
法で365日24時間リアルタイム調査された上でないと安心できない >>438
＞ 名作で築いた知名度とファンの信頼をとんでもない勢いで金に換えてるよな
オリンピック強行問題もだが、
権力とカネの地盤が強ければかなり悪質なことをしても通ることがかなりあるよなｗ 言っとくけどスクエニのこれは2回目だからな
真摯もクソもない
>>463
やってないよ。ロマサガは最高レアが一回の10連で複数体でるのはあるよ >>481
複数じゃなく、10/10、8/10とかな
只の複数ならどのゲームでもあるよ >>482
10分の10の確率を計算してみ。有り得ない確率だから ロマサガの場合最高レアは5％だから10枠が全て最高レアになるのは大凡10兆分の1でしょ。アクティブユーザー10万人ぐらいだから10万人全員が一万回10連して一回出る確率
>>444
だからNHKがニュースで人気ゲームとか余計な言葉を加えてんだよな
NHKはよくクソエニを特集するくらいにズブズブの関係 幻影ガチャか
FF7Rも一時期分作を解り辛くしてたな
スクウェア・エニックスホールディングス
平均年収
約1,488万円
>>481
ロマサガは10連でピックアップ限定複数全部揃う人の報告結構多いしな ユーザーの方は見ないで目先の金ばかり見てることがはっきりしちゃったね
表記してる確率が嘘だった、となると消費者を納得させて信用を取り戻すのは無理ゲーだぞ
お前のいうことは何も信用できない、ってなるから
やっぱりソシャゲって詐欺行為やって金とってるんだね
これ、スクエニってかgumiじゃね？
まあスクエニが管理出来てないってのは確かか
それでも辞められないって本当ギャンブルと同じだよね。
インチキだと知ってても勝たせてもらえた(ガチャを当てさせてもらえた)経験が忘れられない。
>>491
それを感じつつも寄付目的で払い続ける奴ばっかだから余計質悪いよね
完全に宗教だ 結構な額を課金してると勿体なくてやめられないのかもしれない
ここはFF7Rゲーム不振分は、スマホガチャ利益でカバーしてるだよな。
最近は中華運営のソシャゲのがよっぽど良心的だよ
未所持SSRは確定保証とか、課金もスキンとかPAYtoWINにならないものが多いし
アズレンのとこは横浜に寄付とかもしてたよな
クズエニとかは私腹を肥やす事しか考えてない
gumiに責任押し付けて仕舞い
スクエニとの今後の付き合いもあるし泣き寝入りするだけだな下請けは
>>492
gumiに何のメリットがあるん？
てかこんな基本的なことも見れないのゴミクズエニって >>501
開発側からしたら、ガチャのプログラムに
力を入れるメリットの方がない。 >>502
開発していて楽しいかはわからんけど誰も思いもつかないようなインチキロジック考えるのは面白そう つーかこんなん他のゲームでも過去に何回もあって問題になってたのに、いまさら同じようなことするなんて確実に狙ってやってるだろ
馬鹿正直にランダムにすると結構な確率で同じハズレの大量重複が発生して評判落ちるんだよな
排出率の辻褄は合わせた上でいかに客を気持ちよくさせて課金させるかの細工が腕の見せ所や
それはそれとしてガチャゲーは滅びろ
>>502
えぇぇぇ・・・ｗ
目瞑っててもできる簡単なプログラムだよ >>502
ガチャのプログラムなんて簡単だしすぐ出来るよ
何かおかしな操作を加えようとするから手間がかかる >>505
そりゃそうだがクズエニがやったことはシンプルに「当たらない」ようにするプログラムだからｗ しかし詫び石で許してもらおうと考えるあたり、詫びゲームで許してもらおうと考えたソニーと同類だな
ガチャのブログラムなんて乱数の種作って乱数生成する関数にかけて
その結果に該当するカードだす、ってだけだろ
そこにレアリティ制限とかかけようとすると、
出た数字のレアリティ判定して、制限数に引っかかったら再度回す、って分岐作らなあかんから
細工しようとすればするほど手間はかかるな
バレなきゃ丸儲け
バレても頭下げてゲーム内通貨で保証すりゃいいだけだから結局儲けは変わらない
実刑とか儲けが吹っ飛ぶ程の罰金でも課さない限りみんなやるだろこんなもん
ガチャ規制に動いた官僚夫婦が揃って謎の自殺を遂げてるからね
パチンコと本質が同じだからヤバい人たちが仕切ってるのだろうか
やりすぎたら自分たちの首を絞めることになるのに馬鹿だなー
ソースの確認団体として天下り先を作る良い口実を与えてる
>>505
それなら１回ごとに抽選とか書かなけりゃ良いだけやで？
さも最上レアやら目当てのキャラが確率上は何度も当たる事があると思わせといて、そう言う表記をしといて
実際の中身はベルトコンベアだからね
何度も当たる事は１００%無いし、提供されるカードも運営側の都合の良い配列と順番
表記上は目当てのキャラ排出率が１%でも、ベルトコンベアの配列を見ると０.２%も無いとかザラなんよ
表記上は１００連回せば９割当てると思わせといて、配列では２００連目のテーブルにしか目当てのレアが存在しないとかねw
だから詐欺なんよ >>464
いや広野(元バンナム)ってプロデューサーがクズなだけやで
こいつの担当してるソシャゲの生放送って２回に１回はお通夜になったり声優が半泣きになるから
↑
これ冗談だと思うだろマジなんだぜw
プロデューサーの発言に声優が何度も絶句したり話を逸らそうとするのを楽しむ放送なんだわ >>511
全然細工してない
ハズレテーブル引かせてそれで終わり
めっちゃ簡単だよｗ >>430
パチと違って業務停止にまではならないからな >>499
ガチャゲーの時点でどっちもクズだわ
後追いしてガチャゲーを始めたなら尚更な >>515
そういう事で、今回の問題はこれ
このガチャは毎回抽選してますって書いたのに、実際はテーブルだったから事件になった
「このガチャはテーブルで確率表記して有りますが毎回抽選はせず特定テーブルから出ます」
こう書いておけば全く問題は無かったんだよ スクエニ的にはノーダメージだろ？
信者は詫び石もらって課金続けるし
他のゲーム出せば飛びついてくれるし
>>517
まぁこれのテーブルに関しては
確かユーザーIDからテーブル確定させてあとはベルトコンベアに乗せるだけなんだっけか
まぁ乱数どうこうより楽そうだなw そもそもFFなんて極小数のマニアしかいないんだから何の影響も無いわ
アホ信者は課金続ける
普通の人はそもそもFFなんて遊ばない
ガチャの抽選が一回ごとじゃなく
10回の結果がまとまったテーブルのIndex抽選だったのも
これだっけ？
無課金微課金スレと本スレが分かれてる時点で嫌な予感はしてた
消費者庁はどうやって調べて確定させたんだろう
外から見てわからんからやりたい放題だったんじゃないの
>>520
まあ、書いたら書いたで問題だけどねw
テーブル実装してやがる！ってねw 消費者庁は中身まではわからんだろ
相談件数が多いんでどうなってんの?とスクエニに調査させたら
こんなんなってましたーっていう流れ
正直テーブルですって明記した上で引く分には何も問題ないのに個別抽選謳ってる時点で不具合でも何でもなく意図的にやってるとしか言えないだろ
>>355
逮捕者が出るわけでもないしバレても大したお咎めがないと学んだからみんなやってるんだよ ユーザーなんて無料ガチャ石配っとけば
カンタンに黙るしな
バレなきゃ問題ない
バレても再発防止に努めると言うだけ
>>32
めっちゃ今更な話だななんでパチ屋が摘発されないかから考えたらわかる話
コンプガチャみたいなのはアウトだけどね FFのブランド使ってこんな危ない橋渡るかね
旧FF14の失敗もう忘れたか
これで企業叩く奴らはパチ屋も叩けよ
あっちの方が悪質さでは断然上だから
>>524
流石に離れる奴は増えるよ
このゲームって月に５万課金しても無課金と変わらん事で有名だから
糞みたいな凸制度あるからキャラ引くだけでは無意味、完凸はピックアップ期間に終わらせないとじゃないと半年から１年かかるからなw
半年も過ぎたら完凸時にはインフレ進んで無課金と資産価値に差が無いって訳
人権キャラが出たと思った時にポンと２０万出せる奴しか勝てない
まぁ人権と思わせたキャラの直後に上位互換とか出してインフレさせる事でも有名だし
石油王も根を上げるレベル、２０万かけて完凸させても翌月にはメタ装備やメタキャラ配布でゴミにされる事が多いから パチ屋は設定というテーブルを店が日毎に変更できる不利なシステム
高設定引けば勝てるとかいうが
プロ()との取り合いを制し高設定を確信できるまで打ち込める財力が必要
割に合わん
>>530
その仕組みは動きが遅いよな
デジタル庁とかに当選プログラムを提出して実態審査させるとかできないんだろうか )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
あとゲーセンの確率機の多さも酷いと思うわ
ずらして取れなくはないがあからさまな設定なの多くてそれこそガチャの天井と似たような感覚
まぁちゃんと形として景品がある分ましだが
>>540
パチに必要な種銭なんか10万もあれば十分だろ… バグで取り締まる事例は作れない
外部からだとバグか意図的かまではわからない
結果としてバレたら謝るだけでやりたい放題になる
ここの信用のないガチャゲーに手を出してる段階でアホじゃね？
>>545
一日ならそれでいいが
一ヶ月～毎日となるとどうかな ガチャ課金するなんて裕福ね
え？貧乏？おまえバカだろ
消費者庁を監査する組織って無いのかな
立場的に賄賂とか貰い放題な気がするが
>>554
天下り、賄賂ズブズブで、まともに処罰しない、
とかねｗ >>552
不正の疑いあるガチャはスクショ取る
すると複数名のガチャ結果が全く同じだと気付くそこから
一気にテーブルだとばれメンテになり動画でも叩かれ
謝罪したが不具合だと言い張りブチ切れたユーザーが
各所へ通報した流れ >>556
そうなんだ。
対応もクソ過ぎるね…w
これ、一度、誰かが訴訟を起こさない限り、
永久になくならないよね…w ユーザーが不正を告発して消費者庁が摘発したら消費者庁は金を貰うだけってなんかおかしくね
ただ消費者庁の実績稼ぎに使われてないかこれ
そもそもタガタメの時点でテーブルってバレてるんだから
そのタガタメをベースにした幻影戦争のガチャが消費者庁コラボするのは当り前とも
>>562
やってる感を出すだけのパフォーマンスｗ
ユーザーのクレームのはけ口ｗ 神奈川県警か兵庫県警に調査させろ
絶対に立件してくれるぞ
>>1 これ酷いよな
絶対に提供されないものでした。
商品チラつかせて金取ってこれが許されるならガチャシステム自体が詐欺し放題じゃね？ >>566
そうだよｗ
誰かが訴訟を起こさない限りｗ あまりにも巨大な市場になりすぎて誰もメスを入れられない
本気でやろうとすると事件性のない自殺体が上がるだけ
>>566
こういうケースはグーグルや林檎に問い合わせたらそのガチャに支払った分の返金はしてもらえるはず >>490
＞ 表記してる確率が嘘だった、となると
その場合は詐欺で捕まらないのはおかしいｗｗｗｗ
本当に意図的じゃないなら別だが「返金」はすべきだわな
被害想定額内を可能な限り返金すべき >>499
五毛党サポ？
中華とか原神スパイツール問題等をなんとかすべき
対応しましたと言われても中国共産党は信用ならねえ >>542
不意打ちお金返してAAやめろｗｗｗｗｗｗｗｗ スクエニのソシャゲ叩けるチャンスだからソシャゲ他社からのバッシングがやばそう
パチ屋や他のギャンブル系と同じで全部クリーンにはならん業界だよ
なったとして自殺者大量になるだけ
客層がガチャ中毒だから信用も何も必要ないのだTwitterではスクエニ応援してる人多いしな
ガチャ放置の日本がおかしいんでしょ
中国
ガチャを直接買うゲーム内通貨の販売禁止
8歳未満のユーザーにガチャを引かせるの禁止
18歳未満のユーザーが課金できる金額を400元までに規制
韓国
10年以上最高レアが当たらない設定になってたり、大当たりが0.0001%のゲームが明るみになり現在論争中
オーストラリア
ガチャを賭博と認定、ゲームプレイ時にギャンブルである事を表記させる事を推奨
顧客や子供へのギャンブル障害を悪用してる可能性などを現在議論中
イギリス
ガチャゲーはギャンブルであると表示するように勧告
賭博法の規制対象にするように求め
ギャンブル依存症に通じる可能性のあるガチャゲーを青少年にさせるのは適切ではないと提言
オランダ
ガチャゲーによる「依存症と多額の金銭支出」の「潜在的危険性」を警告
ベルギー
ガチャゲーを賭博と定義
「特に幼少期にギャンブルとゲームを混ぜることは子供の精神衛生上危険である」と語りルートボックス（ガチャ）のEU全域での禁止を呼びかけた
ドイツ
ガチャを「典型的なギャンブル市場」結論
青少年保護法の元により高いレーティングでの提供が望ましいと要求
スウェーデン
ガチャを宝くじに分類されるギャンブルとの見通しを示した
ガチャをめぐる消費者、特に未成年者や子供をどの程度保護していくか見直すように指示
アメリカ
ガチャに関して
「カジノゲームと同じ方法で人間の心を悪用し食い物にするように明示的に設計されている」と厳しい意見
州によって18歳未満のプレイの禁止、同システムをパッケージに表示するようにする法案が提出
FF7RのCMも優良誤認判定くらってたよな
てか消費者庁から措置命令くらうって相当だよなｗｗ
>>578
クソ長いCMでしょ？
ミッドガルまでってのもまだ認識甘かった時期に
ナイツオブラウンドの話とかしててクソ印象操作臭かった >>577
日本も最初に課金する時に年齢設定があり18歳未満は一月に5000円と課金制限がかかる
あとは自分で課金額設定して上限超えたら通知するシステムもある
一応未成年に対する課金は危険視してるあとは企業のモラルの問題かな >>545
パチは毎日新規ガチャがあるようなもんだから >>543
ハッキリ言うと
詐欺企業に「著作権」諸々言われたくないわな
本当にやらかしてるならだが
ガチで徹底的に業界全体を調査すべきだね警察等は >>580
結局そんな金で満足するわけないからレーティングすべきだと思うわ >>577
ガチャの危険性は確かに問題だが
国際 ＝ 正当とは限らない
からなあ
アメリカとか法律がどうのより
先住民インディアンに返して移民は出て行けよって話よ >>583
そうなんだよねぇ未成年に関して言えば親が中毒になってて子に甘くなるケースが多い
五千円とかそれこそ課金沼にハマりやすい金額だし 10連3000円くらいが大体の市場だけど
10連500円くらいでいいんじゃねぇの？スマホ課金ゲーみたいなチンピラ商売なんて
パチンコですら4号台とか散々規制されて、営業時間は風営法で縛られて、店内にATM置くってのも論争になって18歳未満立入禁止なのに
24時間365日いつでもどこでも何歳でもクレカで幾らでもギャンブル出来るガチャは異常だよマジで
買い切りゲームならフルプライスでも1万すらかからんのに
ガチャゲーってゲーム内の1キャラや1アイテム手に入れるのに何十万とかかかるんだろ
正気じゃないわ
タダより高い物はない
>>586
俺もそれで良いと思うけどな
月々CSソフト1本分の課金で天井アイテムが貰えるで
今の天井6万円とか異常だと思う
でもそうやって莫大な利益上げてるから絶対に値段を1/10になんてしないだろうな >>589
それはそうだ。高いと思ってやめる人が多いならこんなことにはならない。
なんだかんだで皆金持ってるのか金を使うところが変わったのか。 カジノに反対してる野党の皆さんはガチャゲー廃止には動いてくれないのか？
未成年も気軽にやれる分スマホガチャゲーの方がはるかにヤベーぞ
>>591
支持率アップに繋がらないから
お年寄りは話が理解できない
若い人はガチャ廃止に反対する ここまで規制されないとか与党政治家はもうズブズブなんやろな
罰則規定を設けろよ
やり得だから何度もやるんで反省なんかしないんだよ
なんでこの国は企業や上級の不正に対してちゃんと罰を与えられないんだか
>>595
DeNAの南場が経団連副会長になったしｗ
ズブズブ ズブズブつーか、そもそも現状すら知らんと思う
年寄りがゲーム課金の現状なんか知る由ないし、知ったとこで憂うわけない
ソシャゲのガチャに問題、gumiとスクエニに措置命令 「FFBE幻影戦争」にありえない組み合わせ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1dcfbc707cecd54d8c8f6c0aa4e511d33ef5203/comments
賛同の声は素直に嬉しい返信はもっと嬉しい | 14時間前
半年程前に７年程やり続けたソシャゲをやめました。最初の１ヶ月はここまでにかけた金額・時間を
無駄にしたような気がして、凄い悲しくなった。でも、その後ソシャゲの無い生活に慣れたら、むしろ今まで
いかにソシャゲに縛られた虚しい生活をしていたかに気付いた。目当てのレアキャラが出なくてイラついたり、
イベントをいつまでにクリアしなきゃならないから睡眠時間をどれだけ削るかとか、果ては頭のなかで
無償の石を今月あと何個貰えて、10連をいかに何回回すかばかり考えていたりしてた…
本当に無駄な時間だった。今は平日はきっちり仕事して早く家に帰ることを考えて、休日は娘と
何も考えずに遊ぶことだけを楽しみにしてる。こっちの方がよっぽと幸せだし、満たされてる。
あの７年は何だったのかなぁ… >>596
罰を与えたとしてその先を簡単に用意出来る国じゃないからね
今やソシャゲ業界は規模がでかくて影響力もかなりあるし
金の流れを全部綺麗にしたとしてもその時だけ綺麗になるだけであって結果今より汚れるような事をせざるを得なくなる 提供割合に書かれてる確率が大噓だったって時点で役満レベルのやらかし
>>603
結局対処療法しか出来ないならとりあえず将来の心配は置いといて今やるべき事をやるべきだとは思う
将来別の問題が出てきたらそちらにも対処していく
徐々にそうやって問題を解決していくしか無いよね、将来の心配をして今何もしないのは違うと思う >>596
献金たっぷりしてくれりゃガチャゲーするようなゴミ共が路頭に迷おうが無視するからな
それが金権政治自民党 >>595
殺人事件より死んでるコロナを入れたり
オリンピックやりたがるくらいキチガイ政界だからな
で、弱いロリコンショタコンカップルを弾圧して怒りの矛先を逸らすと
まさに国賊クソ政界 >>607
自民党民主党等が命を重視するなら
オリンピック等をとっくの昔に中止してるわなｗ >>596
この国はって言うか
日本国のことが嫌いな政党が自民党や民主党等だから
売国政党が日本をメチャクチャにするのは思想として当然ではあるｗ >>589
サクラ革命のザマ見て、スマホに課金しようと思ってるやつがいるのが
まじで電子ドラッグで脳みそ灰色になってんなって思うよｗ
100万入れててた奴も、もうすでにデジタルゴミになったわけでｗ >>606
とりあえずガチャのシステムの管理体制の改善や責任取らせるくらいはしてるとは思うけどね
何回も同じ問題やからしてるなら社員や上司に問題あるだろうね >>603
LINEもアフィまとめも転売メルカリもみんなそうやって大きくなってんだよな
普段はグレーでやっててたまにブラックな事してもおとがめがほぼ無いから大きくなり、もう大事の悪事が露見しても影響が大きいから止められなくなる 極端に運の良いやつ悪いやつがでない仕様だったてことだろ？
>>331
一応家庭用の新作も開発中（？）みたいだからそこだけは期待してる
FFはもうどうでもいいや >>613
韓国ＬＩＮＥとかスパイツール問題確定の時点で逮捕・解体されるべきだわな
自民党政界・某大手メディア・様々な企業がグルでＬＩＮＥ押しだし
俺の地元の小売店すらＬＩＮＥすすめてるキチガイっぷり
もう社会レベルで実質的な精神病なんだろうな・・・ >>595
パチンコやカジノみたいに献金やらの利権でズブズブなんだろうなとは察せられるな
オリンピック強行開催といい目に見えるほど腐ってるわ
海外も大なり小なり腐敗してる面はあると思うがそれとも比にならんレベル バブル崩壊、リーマンショックもみんな上のせいなのに全部下に
押し付けたからね、そりゃ歪みますよ
早速お知らせラッシュで消費者庁絡みの件を埋もれさせようとしている模様
>>621
姑息ｗ
ゴキブリ混入後に話題性の為だけに色んな味を乱発してサジェストからゴキブリを消そうとしたペヤングのようだ ドッカンテーブルを思い出す
テーブルガチャとして正式に導入しているゲームってあるのかな
措置命令受けようがやったもん勝ちで反省しているフリをしておけば大丈夫なのも問題だな
もうこれ安全な詐欺だろ
詐欺師は人騙したいなら面白いガチャゲー作った方が良いよ
Pはバンダイナムコを追いださ…じゃなくてバンダイナムコから移動した広野Kか
バンダイから来るやつろくなのいないな、橋本や馬場とか
>>630
ガチャゲーなんかギャンブルみたいなもんだしな
パチンカスがパチ屋と戦うのかっていう >>626
面白いじゃなく、宣伝しまくって周知度が高いガチャゲーな
ガチャしなきゃ勝てない時点で構造的に面白くないから欧米では受けない >>630
この問題はベルトコンベアばれた時に我らがナカイドが告発してたぞ！
つーか去年の１０月に発覚した問題が今頃に措置指示とかさ
詐欺がバレても半年以上も詐欺続けられる上に後で謝れば許されるとか甘すぎない？
プロデューサーは書類送検で詐欺で逮捕だろ
本当に日本の法律って詐欺行為に甘いよなw
詐欺のやり得社会とかさw なんで詐欺クソ広告出してる中華アプリにはダンマリなんですかねえ…
FFより酷い詐欺ばっかだぞ
魔剣伝説とか魔剣伝説とか魔剣伝説とか
こんな事でいつまで騒いでんだかw
ガチャゲーではよくある話で大した事じゃないし、ちゃんと対処もして終わった話なのに
>>631
パチンコは勝てばお金になるが
ガチャはなんももらえんからな。サービス終了したら終わるただのデータ
どうせ上位武器なりでるんだからサービス終了三ヶ月前くらいから課金すればええんじゃね？とも思うが終了するのに課金しても意味ないか
課金する奴ってどんな頭の構造してんのかな？？ 殆どのメーカーが確率操作とかやっている
何を今更な話題
バレても詐欺にも刑事事件にもならない
ユーザーにお詫びガチャ石配って終わりw
騙され続ける日本人がアホなだけ
韓国ソシャゲメーカーに馬鹿にされている日本人
必至な奴いるけど中華や韓国持ち出しても日本のソシャゲメーカーが腐れ外道である事実は変わらないから(笑)
あいつもやってる！こいつもそうだろ！！
今回バレたのはクズエニなんだからクズエニを叩け
スクエニ工作員のいつもやってる話題のそらし方だな
第一段階：豚のせい又はゴキのせいとハード信者対立にそらす
第二段階：エニは良いのにスクは駄目と社内対立にそらす
第三段階：他もやってる！みんな全滅しろ！
ここからスクエニソシャゲの返金祭りが始まると思うとオラワクワクしてきたぞ
他はこんな間抜けなことやってねえよｗ
同一10連内で同キャラ被りする時点でやってないって証明になるからなｗ
是正勧告受けたのはパズドラとスクエニなんだから
スクエニは韓国企業と同レベルって事だなw
エニックス側は堀井がいるからな
スク側は坂口とかもういないし
スクエニのソシャゲーだけは危なくて遊べない
無料でも怖い
注目度高い話題なのにサブカルライター達が食いつかないの意外だな
一年くらい前にもドッカンテーブルなのバレたゲームあったよな
あれもＦＦ系じゃなかった？
>>651
スクエニに都合が悪い記事を書いたら持ち上げ記事を書く依頼が回ってこなくなるんじゃないか 稀にこんな風にマヌケが見つかるだけで基本的にガチャ操作は運営のやりたい放題なんだろうな
パチンコ並に規制されるべきだよ
＞提供される可能性のあったアイテムの組み合わせのほとんどが、絶対に提供されないものでした。
＞提供される可能性のあったアイテムの組み合わせのほとんどが、絶対に提供されないものでした。
＞提供される可能性のあったアイテムの組み合わせのほとんどが、絶対に提供されないものでした。
ガチャなんてハイリスクハイリターンなビジネスモデルの割に、扱ってるプランナーやプログラマーがポンコツすぎて大体やらかすんだよな
この程度のよくある話を詐欺だの逮捕だの大袈裟に騒いで何がしたいの？
それもとっくの昔にちゃんと補償して終わった話を
駄菓子屋のじじいや、商店街のじじいが当たりくじ抜いてたのと同じやろ
こんなん昔からある
バレなきゃセーフなんだよ結局
>>665
死体も見つからなければ罪には問われない そうやって開き直ってどんどん評判落としていけばいいよ
せっかくリメイク7やニーアリメイク好調だったのにこういうことを1度でもやると一気に信用なくすよな
14吉田は関わっていないだろうが、ニーアリィンカーネーションもこういう事やってんだろうな
心底軽蔑するわこの会社。はやく無くなればいいのに。
バレたときに信用が無くなるという事を理解してなさそうだよな
信用がないから発売日が延期になったりした時に色々言われちゃうんだよ
>>671
スクエニはもうそういう段階は過ぎてて
どんなことやっても付いてくる犬と、こんだけやらかしても平然と営業してんだから多分大丈夫だろうってアホが一定層いるからやっていけてる
信用なんて無いし無くてもやっていく企業 全国ネットのテレビで紹介してもらって、すごい宣伝になったぞ
>>673
確かに信用なんてとうの昔に無くなってたわ 運悪く、不具合でこうなりました…みたいな言い方
はじめから詐欺設定だっただけなのに
>>677
この国は、悪いことやったもん勝ちだしｗ
税金中抜き… ゲーム系メディアがスクエニを叩くわけがない
擁護はする
広野「私は悪くないんです。ホントに何も知られてなかったんだよおおオッ」←今ここ
>>652
>>655
FF系どころか、このゲームだったｗ
FF ソシャゲ ドッカン で出てくる
2020年11月に炎上してる 俺も勘違いしてたがその11月の奴が今再燃したっぽいぞ
スクエニは詫び石ばら撒いて済んだと思ってたんだろうがそうはいかなかったんだろうな
ガチャ自体は昨年末で消費者庁からお墨付き貰ったのがこの前
>>687
逆に言えば、何回繰り返しても許されてるって事なんだよなあ
ユーザーからも法律からも グレーとかそういうレベルじゃなくて詐欺だろ。
これ措置命令で済ませるのは国の怠慢ですらある
ナカイド動画出してきたな
クソ会社のやり逃げを許すな
ナカイドも詐欺認定してるな
広野早く表出てきて説明しろ
スクエニがクソなのは間違いないとして、ユーザーもいい加減ガチャゲー飽きないのかね？
依然付き合いでモンストとFFRKやってたけど作業感強過ぎてしんどかった
とりあえず名前で売れるからってユーザー嘗めすぎやろクズエニ
>>633
消費者庁は消費者からの訴えがあって初めて動く
今回の件は
FFBEでテーブルガチャバレバレな結果続出
↓
有志の検証によりテーブルガチャの仕組みが明らかに
↓
運営は当該ガチャに不備があったことは認めたが
「不具合」で押し通しテーブルガチャだった事実も明記しなかった
↓
謝罪もなく強気な運営の態度に納得のいかなかったFFBEユーザーが
本格的に消費者庁に訴えを出す
↓
消費者庁動いて今回の発表
という形
ナカイドも動画で言っていたように
テーブルガチャ自体はFFBE開発元が出してるファンキルやタガタメ（FFBEはこれのコピー）で実装されてて
過去にテーブルガチャ騒動が起こったこともある
がいかんせん人気のない過疎ゲーなだけあって運営が謝罪することもなければ消費者庁が動くこともなく
うやむやのうちに終わってしまった
FFBE運営も前例通りうやむやにできると思ったのが運の尽き
事後の対応を間違えたせいで消費者庁コラボ案件にまで発展してしまったというお話 クズエニはFF11で素人に裁判負けた時もそうだが
どうせ口だけで誰も行動しないんだろｗとクレーム舐め切ってるからな
>>698
スクよりはエニの方だが
自社で立ち上げて長年の実績出して大きくなった出版社持ってるのに
マルCマークつければ許諾とったのと同じ扱いだから許可をもらう必要ないと思って訴えられたハイスコアガールを思い出した 今のスクエニは銭ゲバ会社だから金にならない法務部は糞弱そう
更に長期的ビジョンやクリエイティティヴィより目先の金を生み出すことが大事な会社だからそれがエスカレートしてる
合併前のスクウェアはドリーマーだったからやっぱり法務部は弱そうだし
エニっぽい出版部門もガタガタだし伝統だろうな、法務部がチェックするような体制が全くないんだろうな
SNK社によると「株式会社スクウェア・エニックスは、当社の許諾を受けることなく、
当社が著作権を有する多数のゲームプログラムのキャラクターを複製使用した漫画
「ハイスコアガール（著者：押切蓮介氏）」を出版し、当社の著作権を侵害しました。
当社は、重大な違法行為を厳重抗議すべく、株式会社スクウェア・エニックスに対し、
「ハイスコアガール」の電子書籍、単行本、月刊誌その他の販売の即時停止を再三申入れましたが、
なんら誠意ある対応がなされませんでした」とのことで、
突然刑事告訴したわけではなく、事前に話はしていたようですが、スクエニ側が誠意ある対応をしなかったのが原因のようです。
「なんら誠意ある対応がなされませんでした」の詳細な中身は不明ではあるものの、
以前にGIGAZINE10周年記念本「未来への暴言」を出した時にその中でスクエニとの著作権をめぐるバトルをさらっと暴露して書いたように、
スクエニはその一部にどういうわけか「一部上場企業」だということで高圧的態度を取るのが常態化している部署・社員がいるのは確かで、
「民事的にはどうにもならない」「まったく交渉する余地がないぐらいに突っぱねまくって話をすることすらできない」というような状態に陥りやすく、
仕方がないので刑事告訴しに行くかどうかを真剣に検討するため、GIGAZINEも大阪府警に相談したこともあるほどでした。
そのため、SNK社側もおそらく「即時停止を再三申入れ」の前に何らかのやりとりをしたものの、
大手上場企業であるスクウェア・エニックスがSNK社をまともに扱ってくれないため、どんどんとお互いにエスカレートしていき、
このような悲惨な状態になってしまったのではないかと推測されます。
https://gigazine.net/news/20140806-highscoregirl/
弱いのは法務じゃなくてオツム これ詐欺ですよね？って言っても申請してもgoogleは返金に応じてくれないわ
何度やらかしても実質ノーダメのこんな措置で済むんだったら法律なんて意味ないやん
もういっそ合法にしたら？
まぁいっくら初回はゲロ甘返金してくれる泥でも7か月以上前の課金はちょっと難しいだろうな
隠されたら絶対に分からない
疑惑程度でサーバー差し押さえてコード解析まで出来るか？
ランダム提供自体禁止にするしかない
もう性善説は通用しない。運営に良心がないことが確定したのだから
アップルとかGoogleに苦情入れまくったら効果有るんじゃね？
金のやりとりはそこ通してる訳だし
それでもガチャ回すアホが居るから
やったもん勝ちな運営が無くならない
ガチャゲーなんか一切手を出さないのが正解だよ
去年の11月に詐欺運営ってことが発覚しても未だに課金続けてて今回の消費者庁コラボで返金しろとか裏切られたとか言ってる馬鹿共は救い用がないなw
出会い系でカモられてる事に気付いても課金してメッセージ送り続けるぐらいにアホ
ガラケーの時から懸念されてたのにスマホでさらに激化
お金の使われ方がやっぱり異常だね日本
Vtuberに投げ銭とかも
日本は貧しくなったとか言われてるけどみんな裕福じゃん
これ使ってるキャラがストーリー上すぐ死んだり、とんでもねえ糞人間だったりして
やる気なくしたわ
完全に規制するか、国がクラウド上で提供するシステム経由でしかガチャさせない様にするしかないなｗ
>>714
というか海外とかは法律でガチャ禁止じゃね？ 禁止はされてないけど課金して強くなるタイプのゲームがあまり好まれてないってだけ
>>713
物理的なモノじゃなく虚無の電子データに出してるから
現実世界でも貧しくなってる
心は豊かなのかな？ｗ 広野はクビで良いよ
コイツはマジでゲーム業界から消えた方が良い人材だから
幻影戦争もグラフィックチームはそのままでプロデューサーと運営が変わればマシになるのになw
FF以外にもやらかし過ぎ、返金しないでお詫び石？とか
返金するケースなんて致命的なやらかしで予期せぬサ終位じゃないかな
gumiって会社が何度もテーブルガチャでやらかしてるのにユーザーが一切責めないから結局何も変わらずに終わりやろうね
悪いのは「表記と違う」ことであって
テーブルは別にいいよって感じか
こうして悪意は再び野に放たれた
テーブルガチャって表記したらガチャ回さない人増えるよな
無課金はテーブルじゃプレイしないだろ
どこと組んでも内製でも似たような問題起こしてるんだから、gumi関係ないんじゃない
これのもとになった無印の方も何回もひどい事やってて
特にドレイン事件なんかただの詐欺だったけどお咎め無しだったから、味締めたんだろ。
スクエニが捕まらなければいい程度の倫理の会社って事だ。
ガチャゲーなんてまともに運営してる会社のほうが少ない
クソエニとかサイゲとか5chでステマバレしてる実績もあるし
>>579
そうそうそれ
ミッドガルまでしかないのに「一本で旧作の最後まで遊べます」と誤解させまくろうとしてて優良誤認判定を庁からされた まぁサギする気満々でCM直したら国から警告措置くらったっていう
>>729
怒られて確率表記するようなったが
下3桁4桁それ以下の確率も表記してたら
中身が万単位のテーブルをつくらなきゃだめになるな FF7RはタイトルにEP1とかミッドガル編とか一切表記してないし、これ普通に最後までプレイできるリメイクだと思って買う人続出じゃね？
とは思ってたが、消費者庁から警告まで受けてたのかよw
この常習性、なんかもう比喩でもなんでもなく普通に詐欺会社だよな
こんなことやらかしてもまだプレイしてるバカがいるんだからそりゃやめんわな
今更だけどプロデューサー広野氏って元バンダイだよね
>>741
見たけど申請した内容に不備がないか確認されてるだけで返金されてないやんw
こんなのに騙されるぐらいだから11月に詐欺運営だって分かっても課金を続けちゃうアホばかりなんやなー >>534
今回だけでなく7Rでも怒られてたのか
ソースある？ スクエニはちゃんとゲーム作れば良いのに
こんなんだからカプコンに負けるんだよ
>>723
バンナム時代Gジェネの原作再現はマンネリで飽きたでしょ？とか言って名場面ぶつ切りジェネレーションブレイク()路線をやらかした無能やからな
元の路線に戻すまで10年近くかかった 自分の価値も無い価値観押し付ける無能かw
ゾルゲや吉田と同じ類いのアレかww
gumiがテーブルガチャプレゼンして
広野「それだ！！」どうせこんな感じだろ？
景品表示法違反ってそれほどたいした罪にならないのか？
>>748
まあこれだけ繰り返してほぼお咎めなしなんだから、そういう事だろうね
身近な例で言うと歩行者の信号無視レベル 歩行者が信号無視して車に轢かれたら、責任分界点が変わるからことが発生した場合は意味が異なる
今回みたいに消費者庁から措置命令が出た場合は再発防止と周知徹底が中途半端だと罰金や業務改善命令にエスカレーションする可能性があるな
かつて業界を引っ張ってきた存在のスクエニも
もはや今も昔ってのが分かる事件だな…
もうかつてのスクエニは居ないんだな
BEは無印といいこれといい良い話無さすぎやろ
まあそんなでもしっかり売れるように作れてるのは凄いし勿体ないような気がするが
