『ポケモン アルセウス』と『ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド』に共通するデザイン哲学について ->画像>1枚

https://jp.ign.com/pokemon-legends-arceus/57471/opinion/pokmon-legends

なかなか面白い視点だった

無バカがまた何か言ってる

ブレワイで釣りをやらせろと言ってる奴にこそ読ませたい
釣り専用のモーションはブレワイのコンセプトから外れると何度言っても理解しないんよね

なるほどと思った

マヌケなブタどもはずーっと同じ話をしてるな
チョンテンドーにガッツリ飼い慣らされてる家畜っぷりが滑稽でたまらんわw

これは凄いな
任天堂の哲学でもあるっぽい
無駄を削ぎ落とすというのか

アルセウスは最初から任天堂が開発に絡んでそうだったからなぁ
そこを見抜けなかったアホども元気かな？

面白い視点で書かれている記事だと思う
事実遊びやすいゲームだよ

>>8
元気にクソスレ立てまくってるよ

自分はこれに加えて引力でプレイヤーを動かす点も似てると思ってる
もちろんBotWほど洗練されてはいないんだけどポケモンはポケモンが適当に配置されているというただそれだけで遊びとして成立してしまうくらいの力があるから成立している
https://www.famitsu.com/news/amp/201708/31140870.php

>>4
別に釣りのモーションがあっても誰も困らんやろw

>>12
同様に犬を撫でるモーションがあっても困らないよね？
でも今回のデザイン哲学においては明確に無しなんでしょ
可能な限り例外は許さないというポリシーがあって犬を撫でるのも釣りを入れるのもその壁を突破できなかったんじゃない？

釣りを導入するなら武器の中に釣り竿を入れるんだろうなとは思うし
ボーダーラインにはあったと思う

>>13
その哲学が間違ってるってことや
釣りが出来たりや犬を撫でられても困る人はいないけど、それが出来れば喜ぶ人はいる、つまりメリットしかない
メリットしかないなら入れた方が良い決まってる

ツリノ モーションダイ ヲ モラウゾ

>>14
そもそもBotWにおいて釣りはできるんだよ
爆弾でね
だから釣りは入ってると言える
最小要素を組み合わせて遊びを作るBotWのデザイン哲学にも合致している

この延長線上で犬を撫でる遊びも犬の前に食べ物を置く遊びで代替しているんだろうね

>>16
釣りがしたいって言ってる人は釣竿で魚を釣りたいって意味で言ってるんだから、ダイナマイト漁があるよって言っても納得されないでしょ

>>14
費用対効果って知らないの？

実がなってる木とか鉱石に向かってポケモンを投げるのは実に気持ちいい
ただ投げて採取してるだけなんだけどついついやりたくなってしまう
クセになる要素の一つだと思う

>>18
仮定に仮定を重ねるけど
BotWにおいて中核のアクションが台地で手に入る4つのアイテムだとする
ハンマーとかコログの葉っぱはワンランク下の武器扱いで実装されたとする
個人的にはここに釣り竿があっても良かったかもなと思うものの
4つのアイテムの一つである爆弾で代用できるから不要という判断をされてもまあ納得はできるよ

>>19
それなら最初から｢釣りを入れないのはデザイン哲学！｣とかカッコつけずに｢釣りを入れないのは費用対効果が見込めないから｣って言えばいいのに

>>21
君個人は納得できたかもしれないけど、釣りがしたいって言ってる人はそれで納得できないから釣りを実装しろって言ってるわけで

>>22
デザイン哲学が気に食わないなら批判するのは自由よ
そして自分は釣り竿あってもいいと思ってるし続編で釣り竿追加されたらもちろん喜ぶよ

投げるで統一したのは本当すげえなと思ったよ
キング戦も投げるだし

>>22
複雑にしないというコンセプトがあるから釣りを入れなかっただけでしょ。

面白い記事やん

GTAで猫を撫でられると思って触れようとしたら
殺してショック受けたってコメントを思い出したわ

ダイナマイト漁法楽しいけどなぁ
ゲームの釣りってストレスしかないし

ちょっと話ズレるかもしれないが
ゲーム内の釣り要素で面白いと思ったこと一度もない
どれもただダッルいわ

>>28でもう言ってる人いたかｗ

釣りよりもイシツブテ合戦実装の方が可能性あるとか胸熱

掛け算の遊びで色んな捕まえ方を発想しほしいとか、限られたリソースの配分・取捨選択もそうだし、
もし釣りがあったら一か所に留まる時間が増える、ってのも理由の一つじゃないかと思う
自宅の拡張があの程度しかないのもそうだし、留まるよりもなるべく世界を駆けずり回ってほしいっていうコンセプトがあるのでは

あれもこれもあったらいいのにと言うのは簡単だけど、それがあることによって崩れるバランスってのは想像しにくいんだろうな

>>13
爆弾で釣り出来るから
ゲームに個性が生まれた

だが、アルセウスは「ポケモン」の大きな進化の第一歩に過ぎないはずだ。長らく無難なストライクしか投げてこなかったゲームフリークが、ついにカイロスを投げ始めたのだ。

ゲーフリこの調子で頑張ってくれ

>>33
その通り
釣り竿用意してたら釣りは釣り竿使ってするものという前提の固定観念が生まれる

懐古ブチギレそうなことやりまくってるわりに受け入れられてるから
ゲーフリとしても今後挑戦しやすくなったんじゃないかな

何か出来ることを増やす場合、当然増やすことに理由がいるだろうし、
あれもこれも増やしたくなってキリが無くなるだろうから
あえて割り切るというのもアリなのかもな

釣りのモーションってゲーム的じゃん
一回背中にやってそこからヒュッて投げるせいなんだけども

それがブレワイの操作にあってない
パッと押したらパッて反応するのがブレワイ

まぁ、吊り竿が完全に不要なものならありなのかもだけど

釣り竿を導入する場合、どうしても釣り竿でしか手に入らない魚を用意しがち

これをするかしかいかで結構変わってしまう

ブレワイの世界に「どうにもならないじれったさ」は極力ないほうがいいし、そこが評価されてるわけだから
そもそも釣りって現実でもストレス溜まるし

by
クラベ・エスラ

ぶらリンクって人が上げてる漁の動画おもしろいよ、15種類もある

時オカでもトワプリでも釣り要素なんて面白いともつまらないとも思ったこともない空気だったからあっても無くてもどうでもいいよ

>>38
武器として釣竿があればいいだけだろ
武器振ったらルアーが飛んでいって魚を釣れる、ルアーを敵にぶつけて攻撃も出来る感じで

ゼルダとは雲泥なんだから擦り寄り比較すんのはやめてほしいな
本当にゼルダに学んでそれを存分に生かすのであればもうちょっと完成度どうにかなってるわ
まあこの記事は何もゼルダのような完成度を持つわけじゃなく変わらないゲフリが拙いながらもようやく別の方向を向き始めたという話だから
共通項があるという点が大仰に見出しにされてるだけなのはわかるが

ゼルダの影響もあったかもしれんけど、
アルセウスは田尻のゲーム哲学である「新しいアクションゲームとは、新たな動詞を考えること」に基づいて作られているんじゃないかな

>>43
釣りはあくまで電気漁や爆弾漁が禁止されてるから需要があるもので、電気や爆弾で根こそぎ枯れるブレワイだとやる意味ないからなあ

ウィッチャー秘伝の爆弾漁もブレワイで実現したな

ブレワイに釣りクレーって人は時オカの釣りミニゲームが楽しかったからってだけでなんも考えてないと思うよ

こいつたまにまともな記事書くよな

ブレワイにせよアルセウスにせよ
いかに手抜きをして面白いゲームを作れるか？っていうのを徹底して考えてるな
海外のAAAとかはこういう思考が無いから延期&バグだらけなんだよ