Takashi Mochizuki
任天堂の古川社長、今日の決算会見で今期中に新型Switchを発売する予定があるかという質問に対し、コメントを控えるとし明言を避けました。2年前は、はっきりと、「今年はない」と言っていました。
ちな、去年の反応
任天堂株式会社(企業広報・IR)
@NintendoCoLtd
A news report on Sept. 30, 2021(JST) falsely claims that Nintendo is supplying tools to drive game development for a Nintendo Switch with 4K support. To ensure correct understanding among our investors and customers, we want to clarify that this report is not true. (1/2)
We also want to restate that, as we announced in July, we have no plans for any new model other than Nintendo Switch ? OLED Model, which will launch on October 8, 2021. (2/2)
去年有機EL出したばっかりなのに新型出すか?半導体不足もあって無理だろ
>>1
>Takashi Mochizuki
解散 >>7
ゴキブリ必死すぎるな
そんなに都合悪いのか? 過去最多ソフト販売したのに減収減益で今期もさらに減収減益予想
明日は株価暴落するし新ハード投入しないとヤバイだろうな
今年はないすらもないなら当分なんもないんじゃないの?
>>6
むしろ半導体含めた材料不足に対応するために新設計の新モデルが必要なんじゃないか?
性能が上がるかどうかは知らんけど まだ半導体不足してるから性能アップ版出すのはどのみち不可能だろ
毎年聞かれるからもうコメントしないことにしたんでしょ
こういうふううに憶測を広げつやつがいるからさ
望月結構ズレてるから明日のレポート待ったほうが懸命だぞ
>>6
逆じゃね?現行で作ってる有機ELswitchの数がそもそも出せないのを被らない
違うパーツを使ったswitchを作れば逆に数を追加出来るって考えもあると思うよ さらに小型化した有機ELのSwitchならマジで欲しい
4Kなんてテレビのアプコンに任せれば良いから解像度据え置きでマルチプラットフォームでハブられない仕様にして欲しい
スプラ、ポケモンが出るのに翌年に新型はないでしょーw
品質がめちゃくちゃ上がったニュージョイコン が欲しい
>>6
DSILL発売した翌年に3DS発表した前科があるのでw >>40
使う半導体とかパーツが違うならあると思う、「今のswitchで使うパーツが足りない」
なら「別のパーツを使ったswitch」を追加する事で作れるって発想ならだけど Quest2との接続機能付いてマリオVR同時発売で頼む
半導体不足という事実から目をそらして
否定しなかったから出るんだーって頭悪すぎない?
据え置き専用でPS4レベルの出せば海外サードもソフト出してくれるのに
>>46
そんなのなくてもPS2やDS超えも狙える売上なのに今更そんなの出す意味ないだろ
PS4?
速攻失速したクソ雑魚相手にならんわ
1億ハードの推移
PS2 DS PS4 Wii Switch
*1年目 *141 *527 *750 *584 *274
*2年目 *920 1146 1480 1861 1505
*3年目 1807 2356 1770 2595 1695
*4年目 2252 3031 2000 2053 2103
*5年目 2010 3118 1900 1508 2882
*6年目 1617 2711 1780 *984 2306
*7年目 1622 1752 1340 *398
*8年目 1420 *510 *580 *122
*9年目 1370 *235 *100 **46
10年目 *790 **13 ---- **11
11年目 *730 ***2
12年目 *640 ***1 >>41
DSiLLって、任天堂が老眼のご年配向けとしか思ってなかったのが
思いもよらずヒットしちゃったんじゃなかったっけ? >>50
流石に4K対応とまでなるとDLSSとかあの辺の技術の領域になると思うが >>47
望月はどうでもいいとして新型は出ません宣言しなかったのはでかい
結局去年の有機EL版もライトも新型出しません宣言した年に出さなかったわけだし ないない言ってるやつらLiteの時も有機ELのときもないない言ってただろ
新型スイッチなの?
そろそろ次世代機の話が出ても良さそうなのに?
まぁ話が出てきたからと言ってすぐって事はないんだろうけど…
>>33
それが1番可能性大きそう
去年のゲハでも何でライトの有機EL版を出さないんだって散々言われたしね >>47
株主説明会のレポートで嘘つく理由がないし 今までモデルチェンジは一年置きに出してたのにとうとうその法則を破るのか
出すとしてもLiteの有機EL版とかそういうやつだろうよ
>>49
失速したPS4にswitchは売上負けてるってさ
サードの力って恐ろししいな >>58
逆に言えばそこまでしないと需要どうこう以上に生産数を維持するのが難しい
とこまで来てるんじゃないか、どっかのハードはまるでそういう別の道とか考えてなさそうだけど 望月は毎年のように性能向上したswitchが発売すると嘘を書き続けて悲しくないのか?
早くても来年の年末くらいだろ、今年出すメリットがマジでない
>>54
毎月のように出る出る言ってたらそりゃいつかは出るでしょ
Liteのときも有機ELのときもズバリそのものを当ててるやつはいなかったしインチキ占いを信じるなんて馬鹿のすること ブヒッチ2はブレワイ2の時に出るだろ
性能そのままでディスプレイが有機の7inchから8inchに変わってデカくなるだけですけどw w w
でも次世代機です w w w
>>1
何度も言うが、Xの相方がいねーンだわ
PS5のフルモデルチェンジかswitchの次世代機か、とにかくあくしろよカス Liteが大きさ中途半端でスティックも弱いし
携帯性能上がった耐久性高いSwitch出たら2台買うよ
望月批判してるやつは望月以上の情報持ってるわけ?
どうせ引きこもりの嫉妬だろ?
どんな風にもとれるように言うのが占いだからな
俺は24年の夏頃と占っておこう
>>73
望月も「今年は明言しなかった!」くらいの情報しか持ってないだろ >>60
ところで捏造レスしたまま消えたけど何か釈明とかしないの?
異世界のPS4の話してるから異世界に帰ったみたいだが ブレワイ2に合わせて出るのが一番現実的だし最高のパターンだな
今のSwitchのスペックで遊びたくなかったからほんとに来たらマジで嬉しい
一昨年→出す予定はない
去年→お答えできない→有機EL
今年→お答えできない
バレバレすぎてワロタ
>>78
と言うか今年の訳の分からん発売日の入れ替えのせいでブレワイ2は本当に
開発の遅れがあったから遅らせたのかよ疑惑あるしな ブレワイ2が延期してるのってブレワイ2の開発が難航してるわけじゃなくて同時発売する新型Switchの目処が立ってないだけなんじゃねーか?
まあこういう場で普通は嘘つけませんので
なおPS5の出荷台数
でもゼルダと一緒ならスプラ3もそうした方が本体売れるのにとは思うけど互換あるから大丈夫って感じなのかな
>>83
今の為替レートだと有機ELが4.5万円だぞ
新型or次世代機は5万円超えるのは確実 イジリー古川「何回も同じ質問してくんじゃねぇよ……答えるわけねぇだろめんどくせぇ……」
>>13
ADRもPTSも上がってるの知らないの? >>85
望月はソニー関連だけはしっかりしたリーク元があるのか当てる
任天堂関連はゴミカス
これゲハの常識な ロンチ考えたらブレワイ2しか考えられないし来年なんだろうなぁ
>>89
それな
新型の前に現行が価格改定で大幅値上げになるんだよな 出すとしても性能アップなんて微塵も可能性ねーよ
マリカのDLCもイカ3の運営もBotW続編も控えてるのにハード分断するわけねーだろ馬鹿
やっぱりブレワイ2と同時発売あるの?
そしたらマリカのDLC全部入り版もありそうだな〜スプラ3も何かありそう
次世代機きたらPS4版移植で一儲けしたいとこもあるだろうね
>>96
new3DSでモンハンのFPS倍になった全科あるやん 日本以外はインフレだからなあ
日本もジワジワ上がってきてるが
現行機すら減産しないといけない状況で
調達が困難な最新の半導体が必要になる新型なんて出すわけないじゃん。
ソニーやMSですら確保出来ない半導体を任天堂が後追いで確保出来るわけない。
>>97
PS4で出てる売れるのは全部移植済みじゃね?
PS4ってそもそもショボいからな 次世代機としてガラリと変えてギミック追加するか
有機EL版の性能をアップさせただけかはわからんけど
それ以外は大方の予想通りになると思うね
>>96
だってLABOやリングフィットがあるのに携帯特化Switchなんて出すわけが無いと思ってたのに出して見事に爆死した会社だし 新型が5万円だと確実に失敗するよな
でも今の為替レートだとそうするしかない
日本だけ安くしたら海外転売の餌食になるし
kopiteのNVIDIAリークは確実に的中してるんだから、
NVIDIAの高性能次世代チップを搭載した新型が出るのは確実
>>101
性能据え置きの現行機が減産せざるを得ないからこそ性能的に被らない物を
使った新型を並行で作る事でswitch全体の数字をカバーするって考えもあるでしょ 半導体が間に合うなら出す
無ければスルーとかそんなとこじゃないの知らんけど
今焦って半端なもの出すなよ最低でも4nmチップ採用しないとな
出すとしてもDSiとかnew3DSみたいなやつだろうな
>>109
4nmはAppleと競合するから無理
6nmは更に混みまくり
他社と競合しない8nmなら出せる 勝利の方程式 完全互換
旧Switchとの互換はありませんになったら俺はスーパーアンチになるから覚悟だけはしとくんだな
このタイミングで新型くると任天堂の覇権が確定してしまう
MSとソニーがどうでるか楽しみだな
QualcommとAppleの携帯ゲーム機も今年か来年にくるぞ
>>112
「次世代機」ならまだしも新型「switch」で互換無しだと現行switchの減産をカバー
出来なくなるんだからまあそれは無いやろ >>108
ソフト作るのに3-4年かかる上にロンチから2年くらいはラインナップをあらかじめ用意する必要がある
そんな雑にはやれんよ 出す準備は進めてる
出すかどうかは決定していない
こんなところだろう
>>108
百万単位で量産とか考えたら年単位で計画しないと無理だろ
PS5とかに比べたら現行機が数年前から流通済でそこまで数とライン必要じゃないかもしれんが まあでも現行機が作れない事に対するカバー策として考えてるなら悪くは無いやろ、
半導体不足だから作れませんとしか言わずに何もしないよりは余程マシ
現行の部品が足りないんだから現行機種をリニューアルしようなんてのは馬鹿
だったら新型を出した方がはるかにマシだろう、しかも日本から売れば売るほど儲かる
いい加減新型機作れよ
Switch発売から10年だぞ
半導体不足だからリニューアルとかそんな馬鹿な事はせんだろw
半導体使わないとか100%品質に問題出てくるぞ
やるとしても単純にバリエーション増やすとか
新型据置機に備えてSwitchを携帯機としてシフトさせてく感じだろう
性能アップ版でたらいいな、ギミックはこのまんまでいいでしょ
wiiuの大失敗からできた完成度高いデザインだしもう下手に変える必要ないんじゃない
新型はストレージをUFSの128Gに変更とかRAMを8Gにしましたとかで小手先だけでごまかす
何か出るとしたらSwitchLiteの派生とか?
ポケモン本編がでるから携帯機能の強化を図るんじゃないか
Switch出てもう5年だし
ここで高性能化はNew3DSで失敗してるしやらんだろう
高性能化なんてするなら新世代ハード出すよ
>>126
なんだよ"半導体使わないと品質に問題が出る"って??
そもそもゲーム機なんてどんなものでも半導体無かったら作れないだろ
半導体を何か特別なパーツだとでも思ってるのか? EL版Liteとかだったりして。ついでに5Gのっけよう。
このタイミングで新型出せばメタだろうがMSだろうがAppleだろうがすべてにトドメさせる
>>129
めんどくさいなら出ませんの一言で済む話だな >>126
半導体を使わない?!
どう言うことや? Switchももう5年だし新型据置は来年、再来年に出すだろうから
Switchは携帯専用機にシフトチェンジさせて更に数年ハードとしての寿命伸ばす計画だと予想
>>136
アホか
この質問に一度でも明確に答えたらそれ以降ずっと答えることになるのと一緒 >>131
次世代機にするには全然数が足りないが現行のswitchの数字をカバーするぐらい
の数なら出せるってんならまた話は別だろう、高性能化をしたいのが目的と考えてはいけない 望月ってそこまでSwitch新型の予想外してるか?
毎年聞いてればそりゃいつかは答えづらくなる時期は来るだろうな
絶対出さないからもしかしたら出す可能性もあるにじわじわシフトするだろう
かといって「絶対に出る」まではまだまだ猶予ありそう
半導体不足解消するまではそうやすやすと新型とか言えねーだろうなー
任天堂は聞かれたら毎回濁すぞ
2年前は自分から出ねーよって言っただけの話
2024年まで現行の材料ないんだ
だったらここでトドメさしてしまえ
>>142
任天堂関係は当ててる方が珍しい
ポケモンGOの配信日とか「関係者によると今週か来週、もしくは再来週~来月頭」くらいまで言って外して爆笑した覚えがある こいつらよっぽど次世代スイッチがでると都合が悪いんだなってのが透けてみえるスレw
新旧機種混在は消費者の混乱を生むからなあ
任天堂のユーザー層は特に
>>142
4K対応のがでる、ソフトメーカーにも確認したぐらい言ってたのに外したからな nvidiaがTSMC 7nmを取得したという噂が昨年秋に立って
RTX3000superを出すつもりだと予想されたが未だに無し
なら7nmは何に使ってるんでしょうかね、と邪推してみる
>>146
Switch 関連はいい精度で出す時期当ててる気がするswitch lightと有機elスイッチのリークは当ててた
2019年にもう一台性能が上がったスイッチが出るリークをしてたが多分バッテリー騒動時間が伸びたモデルを勘違いした可能性が高いそれ以外の予想はなかった >>154
なんで都合よく4Kswitchのことを除外するのか 望月は現行機の新タイプと次世代機の情報をごっちゃにしている可能性あるからな
有機ELとかそれぐらいなら現行機の延長線上だけど飛躍的性能が上がるのは次世代機と考えないと
23年に性能アップ版は遅すぎないか?
26年末くらいまで次世代機は出さないってしないと、あんま買う意味というか元が取れないというか…
>>152
どんな商品でも今日買った物の次の型が数ヵ月後に発売する事はありえる。
発売当時の初期型しか持ってない人にとっては5年以上経ってるわけだしね。
買いたい時に買ったんだから満足するまで堪能するしかないでしょ。 2nmのチップの開発成功したって見たけど
3nm付近が電子の限界じゃなかったっけ?
売上が減っているライトのテコ入れとして有機ELの6インチで出すとかじゃないのかね
>>157
ソフトメーカーの社員からも情報を得ているとかかなり真実に迫ってるみたいに書いてたからね
そんな直前に予定が変わるものかと >>158
もうProは出す時期じゃない
Pro出すなら有機ELの時に出してないとダメ
なので次は次世代機
Pro出すパターン
17初代→19ライト・電池長持ち→21Pro→23Pro電池長持ち→25次世代
Pro出さなかったので今のパターン
17初代→19ライト・電池長持ち→21有機EL→23次世代 もう今年発売は無いだろう?
早くて今年発表来年発売
でも再来年ぐらいかな
>>158
>>165
3DSの時も2011年初代→2014年New→2017年Switchだったしな
2023年にProは時期的に無理だわな あれこれ新型じゃなくて次世代機の話?
んなもんまだまだ出るわけねーだろ
最低でも23年末、できれば25年頭くらいまではSwitchでやってもらわないと
Switchも発表9月くらいだっけ?
あと4ヶ月か
>>156
リークの中身が全て当たってる話じゃなくて発売時期とかは的確にリークしてるって話をしてる NVIDIAハッキングで情報完全に漏れてるからな
チップもAPIも漏れた結果、
API互換付きの次世代機を作ってるのが判明した
つーかゲハの過去スレにハッキングの情報全部出てるから
未だに知らない奴は情弱だと自覚した方が良いぞ
>>162
その世代あたりからGAAって言って2階建て3階建てにしようとしてる nvidiaのOrin発売時にOrinでの開発者の数を言ってたけどめちゃ多かったからな
新型Switch向け開発者もカウントしてると思ってた
現行機種減産なのに棚卸資産増えてるし今期で間違いないな
上で何度も言われてるようにbotw2がロンチでT239搭載の次世代機
ライフサイクル長くしたいと公言してるし
次世代機はない気がする
新型はあるかも
でもEL出たばっかだし今年はない気がする
いうて次世代機が発表されて嬉しいか?
任天堂次世代機はSwitchよりも売れないのが確定してるのに、Switch時代を早期に畳むのは受け入れられないんだが
あと2,3年はSwitch擦れるだろ
・有機EL7インチ720p → 当たり
・DLSS搭載 → 外れたけどNVIDIAからの情報流出で次世代スイッチへDLSS搭載が濃厚に
望月は同一ハードにこの二つが搭載されるという予測を外したけど、この情報元自体は割と確度高いのでは
次世代は互換付きで形態もSwitchのままだろ
ライフサイクル長くするってそういうことでしょ
ガラッと変えるのは次ではない
さすがにこの画質はキツいもんな
新型はみんな喜ぶよ 次世代機出したからって現行のを即生産中止ってことはないだろう
そういう意味ではライフサイクルの話とも矛盾しない
>>182
去年kopite(完全に当ててる本物のリーカー)が、
NVIDIAがT239という任天堂向けのチップを開発してるとリーク
今年ハッキングでT239の型番が確認され、
更にNVN2というAPI(NVNはSwitchのグラフィックAPI)も確認された
以上からT239が完全に任天堂の次世代機向けチップと確定した
噂とかそういうレベルではない
そもそもハッキングはある意味反則だしな
あといつ出るかの情報は含まれてないので次に出るのはこれか不明
(ライト有機ELを挟んでからとかの可能性もあるし) >>176
望月のリークは主に2つで最初に2018年に来年の夏新型を出す予想をする2019年の春に続報で2台の新型が夏に出るという記事が出る
二つ目のリークは2020年の夏に来年に新型が出るとリークその後の続報がさっきお前が貼ったその記事で発売時期は秋と予想してる そもそも2023年末までマリカの追加DLCがあるのに互換を切った新型を今年や来年に出すわけがない
ちなみにハッキングで確認されたAPIはNVN2とNVN1Xがあり、
NVN2がAmpereの機能を使えると書かれてるので次世代API、
NVN1Xは機能が使えないのでNVN(現行Switch)の互換APIだと思われる
つまり次世代には互換も付いてるようなので、
マリカーのDLCやスプラ3が現役の時期に発売するのも問題なし
ただ繰り返すけど時期についてはハッキングでは判明してない
ライフサイクル長くしてハード買えば10年遊べますみたいな感じで
長く遊べるほうがカジュアル層は喜びそう
ハードの値段も高くなってきてるし
マルチタイトルの中に入れてもらえるという利点はあるから高性能版Switchを出す意味はある
さすがに1Tflops未満のハードで戦い続けるわけにもいかんだろう、PS4程度のスペックがあればマルチして貰えるんだから最低限その程度のスペックのハードは出さないと
「デマやリークを信じる人々が内心で希求しているのは、
その種の陰謀論を通じて得られる「自分たちだけが本当のことを知っている」選民意識なわけで、
その「真実を知る少数者でありたい」という願望は、
カルト宗教の信者の内心にあるものと基本的に同一のものだ。」
新型の最大の問題は為替レート
新型Switch5万円、PS5も価格改定で6.5万円
国内のCSゲームは終わるかも
>>187
そりゃ当たった時のことだけ書いてりゃ世話ないわ
2020年に新型は発売されましたか?
任天堂は現行機をひっぱらない
引っ張って失敗した過去があるからな
>>49でも陰りが見えてるのは事実だし
PS5スリム前には出すよ ゲハでやってるのはリークが正しいかデマかを
ああでもないこうでもないとやり合うのが楽しいからであって
選民意識なんかじゃないよ
実際E3で山ほどリークがでてるが本当のが1つだけ混じってたり
DQの副題そのまんま書いてあるのが後から発掘されたりあるわけでな
別に俺は新型を作ってないと言いたい訳では無いからな
新型を開発してないわけないし
ただ望月ソースの今期発売とかいう荒唐無稽な話を信じてるのはアホかと
>>196
別にお前みたいに100%当たってなければデマ!と決めつけてないから
半分ぐらい当たってればいいよ 今期の終盤に発表ならともかく今期発売は無理だろ流石に
それなら今頃には発表のリークが漏れてるよ
もっちーのもネタ話くらいのもんだしな
必死になるようなソースじゃない
>>200
俺はこのレスの「発売時期とかは的確にリークしてる」に反論してるだけだからな
よく分かってないなら無理にレスしなくていいよ
170 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 01:05:18.00 ID:IkpbbA/80
>>156
リークの中身が全て当たってる話じゃなくて発売時期とかは的確にリークしてるって話をしてる 有機ELは2月か3月の時点でパネルの情報が漏れてた
今年中に出すならもう部品や生産ラインの情報が漏れてないとおかしい
そもそも今まで2年ペースで新型出てるし来年だろうな
スイッチは携帯モードとテレビモード、2モードあるけど
高性能版出すと高性能版携帯モードとテレビモード、4モードになり
動作チェックが面倒くさい気がする
更に次世代機で互換をつけると実質6モードの動作チェックになるし
高性能版出すのもリスクがあると思う
>>205
開発もそうだが高性能版は折り返し地点で出すんだから、
もし今出したら次世代は2027年になるぞ
なので高性能版は100%出ないよ >>205
TVモードでも携帯モードでもCPU側は変わらんからそこまででもない DSからDSi、3DSからNew3DSこれに当たるのがSwitchから有機EL版
2DSからNew2DSに当たるかもしれないのがSwitchライトからの有機EL版ライト
PS4ProやXB1Xのせいで飛躍的性能アップしたのが当然のように出ると思っている奴が多いな
これのせいで次世代機の性能アップが微妙に感じるぐらいだし失敗だろ
来年3月Switch2だな
ブレワイ3月延期の理由はこれ
豚の期待とは真逆を行くのが任天堂
あと数年はゴミハードで耐えることになるよ
有機ELライトは出ないでしょ
ノーマルのテーブルモードが子供に非常に需要が高いから、
画面大きくしてスタンド改良して商品価値高めたのが有機ELノーマルだし
ライトは子供には需要がなく大人メインでテーブルモードも無い
あと画面を大きくしてもノーマル液晶より小さい
テーブルモードって大人だと価値が分かりにくいからゲハだとスルーされてるけど、
マジで子供の間だと流行ってるというか標準だからね
スマホにもPS5にもテーブルモードは無いので実は一番差別化できてる
>>210
ゴミハードはPS5だろ
あの粗大ゴミ早く損切したほうがいいのになソニー
生産出来ても赤字要因だし
普及する算段も無い、ハードは撤退してサードでもサブスクでもやりゃいいよ Liteは廉価版ていう側面も大きいからな
値上げに繋がることはやらんだろ
>>196
なあそれ望月本人は2020年に新型出ると一言でも言ったのか? >>210
前代未聞の2年でピークアウトしたカスハードPS5をバカにするなよ >>205
PCの描画設定の切り替えと同じ仕組みでそれぞれ作り直してる訳じゃないからそれほど大変でもない。
必要なのは開発者の設定のバランスを見極めるセンス。 今も売れまくってるし1月発売は無いな
現行機互換付けて11月世界同時発売だなコレ
>>204
Lite発売の時もそうだったけど新型の発表の年には何かしらの情報は望月以外にも複数から流れてくるんだよな
部品とかの情報が出てない所を見るとせめて出たとしても殆ど既存の素材で済むSwitch Liteの有機ELモデルだろうな 週販の数字下がってきてるから、そろそろノーマルとLiteの値下げ来るかな
チップだけ新しくしてもなあ
次世代はストレージが足枷になりそう
出るのは間違いないんだから問題は出すタイミングだよ
今年は無いとして来年か再来年かどちらかに投入するのか
相当数の次世代機用チップの確保と世界情勢と需要を考えての判断だろう
>>220
UFS3.1の128GB 速度は2.2GB/sあたりでしょ
UFS4.0 速度は4.2GB/sがSamsungから出て22年末のスマホ搭載するからSwitch2もなくはなさそう 新ハードを出すのは大きな博打みたいなもんだからな
Switchを牽引したブレワイ2をロンチに考えてるんだろう
Orinベースなら今年は無理やろ
2年後じゃねーかな
ゼルダを延期した理由としては
一番合点がいくからな
仮に次世代機が出るとしたら、ブレワイ2を先送りにしたのはロンチの為だと思うが
こんな深読みを根拠にするようになったら陰謀論者と同レベルだ
仮にもメディアの人間なら、不確かなソースで結論を誘導する行為を控える事だな
コイツの悪質なところは「噂が独り歩きする事がある」と【分かっていてやってる】ってところだ
ケンノスケが「嘘でも何でもスレを立てて既成事実にしてしまえばいい」と、スレを立てまくってるのと同様に
言ったもの勝ちだと思っているようだが、それはメディアとして正しい姿勢じゃない
確定していない話を誘導するな
旧スイッチと互換性もたせなきゃならんからNew3dsみたいになる
6月に9月のスプラ3の発売日にEL版Liteも発売の発表かな
出す予定有っても無くてもこんなとこで漏らしたりしないから出さないと答えるしかないんだし
いっそ答えない事にしただけでは
これに関しては否定してたやつが頭おかしいからな
歴代ハードでも必ず出してるのにキチガイだろ
来期の業績予想に絡んでくるから、次の1年は100%ない
2年前に記者から聞かれたわけでもなく今年は新型は出しませんと説明会で言っちゃったもんだから
言及の有無だけで予測がついてしまう
悪い前例になっちゃったな
新ハード出すんなら2000万なんて予想するわけない
出すにしてもライトの有機ELとかそんなもんだよ
いや毎年出ません言ってたらいつかはバレるから明言避けたんでしょ
名言避けたってことはもう答え出てるだろ
予定がないならそう言えばいいだけ
ばれるとかそういうのを意識するってのはあると言ってるようなもん
>>240
それも違う
100%ないと否定するのは現行機への買い控えの影響を出したくないとか
理由があるときであって、それがなければ常に曖昧にするもんだよ >>242
いや 普通に今年ないときはそう否定してただろ
なにも言えないってことはそういうことだよ
嘘は言えないからね まぁ通常SwitchとLiteで製造プロセスが違えばその分数出せるってのはある
ただその場合性能の高い通常Switchの方に人気が集中するだろうが
>>222
逆にUFS4.0出て値段の下がったUFS3.1狙いじゃね
Epicも1GB/s超えてりゃUE5の特殊機能使えると言っていたし >>237
ほんと、毎回曖昧にしてりゃ良かったのに。
あの時、売上的には明確に新型否定する必要性は高くなかったと思うんだが、内部から見ると新型の噂が放置出来ない状況だったんかな。新型開発がパートナー企業を広く巻き込む段階になってきて妙なリークが出そうだったから抑えにかかった、とか。 型落ち確定の低性能版をさも高級機のように見せて高く売りさばいた守銭堂さん流石やでw
半導体不足だから半導体を使ってない次世代スイッチありますね
SDGsでも見込まれる持続的な節電コストカットハードは全世界が必要なもの 重たく電気バカ食いPS5・糞箱を撤去せよ
>>247
任天堂営業利益
2021/3 6406億円
2022/3 5,927億円
減益だー!!
ソニーG&NS 営業利益
2021/3 3422億円
2022/3 3461億円
あがったぁぁあ!
頭の中がおめでたくていいね やっぱりブスザワ2は新ハードのロンチにするから延期したんだな
6月のダイレクトで新ハード発表あるぞこれ
>>246
噂を発する所が多くなり過ぎて、買い控え起きる所だったからだと思う。
なんだ新型出ないんじゃん!と買い控え組が一気に購入に動いて
半導体不足から減産してるところに、多くの方が購入に動けば、
一気に品薄に成る可能性有ったから… 次世代機が近いなら具体的なソフトのリークがチラホラ出てくるからな
そういうのがないなら出てくるとしても有機ELモデルみたいなバリエーション機じゃね
スペック上げてPS4並になってSwitchと互換性あったら、もう手がつけられないな
Switchは携帯機で残して次は据え置きで出して来るかもねぇ
SwitchライトのOLED版&内蔵メモリ64G化
画面サイズ同一化的な誰得?的なモノとか…
swichあたりも互換持たせてパワー上げた上位機種出してく感じになるのかな
毎回コメントは控えるでいいのにな、そもそもこの場で応えるわけねーだろっていう
・毎回聞いてる
・そりゃいつかは出る、100年間出ないことはない
ただの詭弁なんよもう
>>181
望月はDLSS対応のゲームを作るためにソフトメーカーが取り組んでいるとまで発表していた
明らかに一年以内にも発売されるように匂わせていたのに大きく外してるよ >>237
あの、株主から聞かれたから答えてるんだけど
ちゃんと調べたら? ニンテンドー3DS
2011年2月26日
ニンテンドー3DS LL
2012年7月28日
Newニンテンドー3DS(LL)
2014年10月11日
新型出すにしても1年半は開けてくるかな?
ゲハでよく言われている「リーク」とは「もっともらしい当てずっぽう」のことだよ
そりゃ、数撃ちゃちょっとは紛れ当たりする(´・ω・`)
でも一つでも当たると「すげー、本物のリーカーだー」となる
つまりたくさん嘘をつけばつくほど称えられる構造...実に馬鹿馬鹿しい(´・ω・`)
>>265
仮にソフトメーカーが取り組んでても有機ELのタイミングでAmpereアーキテクチャのゲーム機が出るわけがなかった >>267
来年3月でほぼ確定だろうな
遅くしても何一つ好転しないだろうし >>267
Switch
2017年3月3日
Switch(新モデル)
2019年8月30日(発表日7月17日)
SwitchLite
2019年9月20日(発表日7月10日)
Switch(有機ELモデル)
2021年10月8日(発表日7月6日) >>277
やっぱ来年春のゼルダがタイミング的にぴったり 新型switchじゃなくてswitchの後継機の発表がくるんじゃね?任天堂機は大抵6年目でしょ次世代機の正式発表
いつもの日経が漏らしてないんだからまだ出ないんじゃねw
Switchは長く続けるって言うてるし
出すとしたら新型Switchじゃね
>>280
半導体不足の最中にやることじゃないわ
DreamcastやPS5の二の舞になるだけ T239採用のデバイスならどういう名付けでも事実上の次世代機だわな
ゼルダと一緒に出すかなあ
争奪戦が酷いことになりそう
>>285
ファミコンみたいに次世代機が出ても長く続けるってことかもよ?ハードなんて対応ソフト出してる間は続くんだから >>290
PSとPS2みたいに互換性を持たせるならまあありうるか
つってもこれだけswitch一強の状態でそれをやるメリットも少なさそう スプラのグラがスイッチにしては綺麗な方だったのはそういうこと?
今性能向上したマイナーチェンジを出すのは時期が悪いと思う
>>286
PCはだいぶ需要に供給が追いついて安くなり始めてる
>>288
ただ任天堂としてはUI変わってないから次世代機じゃありませんってやる可能性はある >>294
まだ売れてるのに冷や水ぶっかける事になるからな
再来年でも充分な気がする ゼルダ延期って時期を推定する情報として弱すぎでしょ
任天堂にメリットがない
今中途半端にちょっとよくなったものを出すといざ次世代機出すときに悪影響が出るよ
Switchはハードとしての完成度が高いんで世代交代時に劇的に変わったとアピールできないと辛い
だから仮に新型が出るとしても性能向上とかそういう方面ではないと思う
完全な次世代機だとしたら、Switchの時みたいに発売の1年位前には発売時期を発表するだろうな。
というか6年目なのに次世代機はどうなるんだって聞いてないのかwなんで新型switchに拘るんだよ
新型よりも今ある型番を値下げしろよ
新型って有機モデルをだしたばかりやん
>>293
たぶんこれからの任天堂ゲーはほとんど超解像入ってると思う >>54
有機EL版は完全に外れだろ
リーク通りのスペックじゃなかったからネガスレ建てまくってたな 匂わしても無いのに新型出る話にしてて草w
どんだけポジティブシンキングなんよ
減ったと言っても、未だに週6万くらいは普通に売れてるから、次世代には早いよな。
昨年新型出したばっかりで今年はないよな
かと言って来年以降に新型出したらswitchを10年引っ張ることになるし、さすがにそこまで引っ張ると性能不足だし勢いも落ちるし
このまま現状維持で2-3年やり過ごして次世代機が無難だろう
SoCの性能だけ2倍にしてゼルダが60fpsで動くマイナーチェンジは個人的には正直ほしい
3DSのNEW版の専用パッケージタイトルって結局ゼノ一本だけでしょ?
あとはDL専とSFCアーカイブスみたいなやつだけ
多分店頭でクレーム来るようなことは避けたいんだろうね
半端な性能差で分断したくないのよ任天堂
無能集団がプレステ作れないからって他の企業は関係ないからな?
マイクロソフトは大量に作れてるし
>>306
そもそも今年度も2100万台予想だからな
1億ハードの推移
PS2 DS PS4 Wii Switch
*1年目 *141 *527 *750 *584 *274
*2年目 *920 1146 1480 1861 1505
*3年目 1807 2356 1770 2595 1695
*4年目 2252 3031 2000 2053 2103
*5年目 2010 3118 1900 1508 2882
*6年目 1617 2711 1780 *984 2306
*7年目 1622 1752 1340 *398
*8年目 1420 *510 *580 *122
*9年目 1370 *235 *100 **46
10年目 *790 **13 ---- **11
11年目 *730 ***2
12年目 *640 ***1
1億台ハードのPS2のピーク時2回、PS4の1回だけのピーク時の台数を6年目も売るbチて事なわけで
2020年の数が凄過ぎてピークアウトしたように言われるがそもそも論として年間2000万台超える台数ってのは1億台ハードのピーク時の水準だから >>302
売れてる商品を値下げする必要ないでしょ?ただでさえ世界的に物価インフレしてんのにw >>305
なぜか新型switchに拘ってる人達だから去年性能向上版が出るって思い込んでた人でしょ 一番ありそうなのが+5000円で有機SwitchLiteだと思う
>>300
2015年3月の発表はDeNAとの資本・業務提携でハード撤退観測が出てたことに対する回答で、
その時点では来年(2016年)発表って言ってた
2016年3月発売を公表したのは2015年10月の公式サイト上の発表 ゼルダってそういう役割あるからなぁ
そろそろ携帯モードでもちゃんと出力できるくらいの新型ほしいわな
フレームレートも読み込みも画質も携帯の良さ潰しすぎてるし
最先端半導体はむしろ夏から大量に作られるから急がないと他の部材が足りなくなる
>>306
現状でそれだけ売れてるなら今後新型も必要なさそうだけどな
3DSがあれだけマイナーチェンジしてたのは海外で売れてなかったからだし 去年くらいから噂出始めて、今年発表の否定はしなかった
ってところから察するに本体用の部品数を揃えるのに時間を要したって考えるとまあまあ腑に落ちる
PSのこと嘲笑ってるけどさ
新型Switchも転売対策しないと同じ道なんだよな
新型じゃなくて次世代だろSwitch発売から6年だぞ
・ロード超高速化
・DLSS
・Wiiリモコンと同じモーコン操作時の位置補正センサー相当の機能
少なくともこの3つは後継機 もしくは pro機でも欲しいんだけど 普通に考えてコスト的に標準でつけるのは無理だろう…
なんでこれらは後付け(別売り)のパワーアップユニットでの対応みたいにしてほしい
本体にThunderBolt4端子みたいなものさえつけていれば出来るだろ
TB端子通してファイルキャッシュにつかえるRAMとDLSS演算回路、Wiiセンサーバーみたいなものが使えるようになるユニットな
当然無くてもゲームはできるし、より快適にやりたい人だけ別売りのこれを買えばいい
次世代機も今年度中発売は無いだろうからあっても発表かな
>>324
任天堂オンラインショップの先行販売限定で1住所1台
とかやればまあまあ対策にはなるんじゃない?
確実にニンゴジラ祭りだろうけど >>329
だから1住所1台だよ、1人1台じゃなくて Switchは最先端の半導体を使っているからこそ
今なんとかギリギリのラインで供給出来てるのに
さすがに今は出せないよ
ライトの有機ELモデルくらいが限界では
現行型の販売に影響が出かねないから新型を出す予定が無いならそう断言するよ
毎回聞かれるからコメントしなかっただけだろ〜とか言ってる人いるけどそんな中途半端な対応するわけないじゃん
今期は何もない可能性が高いが、
Liteをまだやる気があるなら、何か出るかもね
初期switchも転売はあったけど流石に中国で
分解専用の機械が出回ったりしてなかったな
ゼルダと同発。
発表はスプラ3よりも前で、互換有りを発表。そんなとこじゃないの?
lite継続するならすれ違い通信復活させて
欲しいわ
>>261
年中毎日の様に大地震来る!と言い続けて、
予想当たった!って言うのに似てるね… 出るなら来年だとは思うが新型なのか次世代機なのかはわからんな
そもそもこんだけ大成功したSwitchの次がどうなるか全く予想できんが
ジョイコンの手元側にはIRカメラ付いてるから
人間のボディ側に決まったパターンの反射板とかつけておけば位置の自動補正とかはやろうと思えば出来るだろうね
もちろん人間自体がテレビに正対していることが前提になるから
寝転んでプレイでは機能しないけど
来年はないわ
スプラは運営長めだしマリカもDLCがある
ゼノブレイドも半年後や一年後にDLC出してくるだろうし
ない
スプラでまだ引っ張る
マリカも来年末までdlc
>>346
> ジョイコンの手元側にはIRカメラ付いてるから
> 人間のボディ側に決まったパターンの反射板とかつけておけば位置の自動補正とかはやろうと思えば出来るだろうね
普通に握ったら手で隠れるでしょIRカメラw
それにジョイコンのIRカメラは精度ってか反応速度も悪すぎるからな、超安物だから
Wiiリモコンばりにやりたいならシンセン:ガンコントローラーみたいな方式が良いかな、別売りでジョイコンRにとりつける高感度赤外線カメラみたいなの(5~6m離れててもTVモニタを識別できて、120fpsくらいの応答速度のスペックのカメラ)
特許関係がめんどくさいのかもしれんがw >>314
「今年はでない」→来年は出るって事だな!?
て思考回路なんだろね。幸せで裏山 >>6
普通に考えるなら、それでいいが
ここの人たちは一喜一憂がしたいから毎年言うと思う
いつかは当たるだろうし 隠れる人は隠れないように持てば良いよ
あと、位置補正程度でそこまでの超高性能なんて必要ないよ
TOYCONでピアノが実現できる程度には十分な性能がある
今期の売上予測前年より下がってるから、今年は出ないだろ
>>353
> あと、位置補正程度でそこまでの超高性能なんて必要ないよ
必要あるある
> TOYCONでピアノが実現できる程度には十分な性能がある
トイコンのピアノとか反応するときに微妙に遅延あってもいいようなオモチャと同等に考えちゃだめ
ジャイロ+加速度センサーのみの所謂ジャイロポインティングに位置補正が必要になるようなのはガンシューくらいだけど、そのガンシューやるのにトイコンのピアノみたいな反応速度で位置補正やられたらストレスたまりまくるだろ
矢継ぎ早に色んな位置にパッと正確に合わせたいのに10ms以上の操作遅延みたいなのが起きたらどうなるか トリプルエータイトルが快適に遊べる
有機EL PROを45,000円で発売すりゃいいじゃないのよ
>>357
ハード初期はそんなに売れないもんだよ
DSですら初年度は毎週3〜6万
3DSは値下げ前だと3万以下、値下げ後でも6万前後
Switchはかなりばらつきがあるが平均で7万程度
去年は平均10万超えてたから次世代機を出すとしても去年より下がる予想は妥当 >>359
ジャイロポインティングの補正ならそこまで応答速度いらんかも
Wiiリモコンはモーションプラスつくまでは三角法計算みたいなので補正じゃなく「位置決め」をしてたから高反応速度が必要だったけどさ
ジャイロポインティングだったら、時間がたつごとにたまるズレの蓄積さえ自動でなんとかしたらいいだけなんでそれには数ミリセカンドレベルの反応速度なんかいらんでしょう
なんなら1秒ごとでもいいんじゃ まぁ何かしらはいずれ出るだろ
バーションアップ機なら有機ELみたくそんなに変わらないのかな?
互換後継機で機能変わらずに大きなウリや見た目の変化を創りたいなら
まさかの二つ折りとかならビックリするかも
次世代機の前に新モデルを挟むか、このまま次世代機に移行するかは分からんからな
サイクル的にまだ中盤ならもう一回位は新モデル出てくる気もするけど
これまでも割とハード末期に新モデル出してたと思うし
>>36
むしろ8Tでプライド捨てて安さとサードに金ばらまいてソフト集めてMSがXSX出す前に一気に普及させて逃げ切り勝ち狙えば現状よりはマシだったのになぁw
まぁOne Xのスペックから狂い始めたんやろなぁ
PS4PROから失敗し始めた結果.... バリエーションモデルなら欲しいけどまた転売に目を付けられそうなのが嫌だな
次世代機が出ても最低でも半年くらいは初期不良を見守るかな
iPhone形式っぽい感じで互換性あるような感じにして
3世代目が出たあたりで初代スイッチのサポート切るとかそんなふうに進めてくんじゃない?
無理なハイスペックは電気代や稼働時間に刺さるからね
>>330
先行しているPS5や箱が苦労しているこの段階で
糞ロスケが戦争起こして原材料価格高騰の問題もあるし無いな 俺はゼルダが23年秋まで延期して、それに合わせて互換ありの次世代機が出ると予想
アホみたいに大量のインディーゲーが出た今となっては互換ないときついだろうな
switchのスタイルが世間に受け入れられてる以上、次のハードで変えてしまうのはリスクがあまりにでかすぎる
コントローラーも変えようがないので
デザインを少し洗練させた感じのswitchそっくりのハードにしかならないんじゃないかな
2023年2月
任天堂ユーザー「ゼルダは2023年春発売なのに、何でまだ情報何もないんだよ!」
2月ニンダイ「ゼルダは2023年秋に延期ですが、秋にswitch2と同時発売です!」
任天堂ユーザー「ウオぉぉぉーー!!!」
これだろ
ブレワイ続編と同時発売だとしたらマジで戦争だわ・・・
半導体不足の問題が解消しない限りは出したくても出せないんじゃ
今日本で1兆円投資して半導体工場作ってるからそれまで待ってろ
各ボタンの大型化と配置調整、背面ボタンを加えるくらいかな
>>382
それは最新のゲーム機とかには使えるものじゃないよ
結構古いプロセスルールのものだよ そんなに新型スイッチが出て欲しくないからお前らは買うなよ
俺が買えるよう譲れ
>>384
全体の生産量が増えれば他社は最新プロセスルールに力を注げるのでは? >>382
> それは最新のゲーム機とかには使えるものじゃないよ
> 結構古いプロセスルールのものだよ
半導体不足ってのは最新のsocだけの話じゃないんだ Wiiリモコンのセンサーバーは200FPS
やたら高性能だったので普通のカメラじゃキツい
俺は次世代機は来年でも早いくらいと思っているがGBに対するGBCのように事実上の次世代機を新型と言って出すならアリかもしれない
最大のメリットは次世代機としてのプロモーションをしないことでSwitchの勢いを止めずに引き継ぎやすくなること
>>384の言うようなスプラ3やマリカ8への悪影響も抑えられる
デメリットはサードの専用ソフト誘致が難しいことや、新型というからにはSwitchソフトの完璧な互換が求められること ネタでswitchは半導体使ってない、てあるけど
メインSoC以外の半導体が意識からすっぽり抜けてる奴は割といてビビる
まぁエヌビディアのおかげでワンチップに相当詰まってるからな
生産ライン確保するだけのSoCよりも周辺の汎用品の方が取り合いめんどくさそう
有機ELを半端な時期に投入したのも液晶パネル制御チップの確保が怪しかったからやろ多分
>>21
むしろ同じ性能の物をずっと作り続ける方が困難やぞ
どこかでコストが逆転するタイミングが来るからな 任天堂次世代機の使命はSwitchを倒すこと
「棲み分け」なんて言い訳に逃げるわけにはいくまい
>>399
無理だぞ
XSS相当のPCグラボですらそこまで安くない 7nm以降てトランジスタあたりのコスト下がらないんだよね
だからどこかでブレイクスルーが起きないと16nmが最もコスパの良い
プロセスのまま進行する
小型ファンで排熱まかなえる程度の性能に抑えないといけない縛りだと
次世代でPS4追いつけるかどうかじゃないか正直
>>397
必要なのは共存
倒すって「切り捨てる」って意味でしょ?
それはユーザーに対する裏切りに等しいからな
任天堂ユーザーの大半はガジェオタじゃねーんだよ >>385
まあ次に発表されるのは次世代機だと思うよ
有機ELモデルでテコ入れできなかったらさらなる新型switchも期待できたけど、なんかすごく好調だからもう新型switch出す理由が無い。あっても有機ELliteかな ドック型の据え置き機を出してそれで新しいゲームができて、今のswitchのゲームがやりたい場合は持っているswitchをドッキングさせて遊べるスタイルにしたらいいと思う
ライトは一見安そうに見えて調べると高いノーマルの方が良いって誘導する役割もあるから、
有機ELライトにしたらそれでいいやってなってしまうから無いだろう
あんまり売れすぎて永久に超えられない記録残すよりは少しずつ記録更新するブブカ方式を選ぶと思うのだけど。
>>404
ここで新型、次世代の仕分けはあまり意味ない
次のに出るSwitchの新型はT239搭載でAPIはNVN2なので次世代だから そりゃゼルダを来年春に延期って時点でみんな察してたでしょ
あぁ…こりゃ次世代Switchくるな…と
流出から1536コアってのはもう出ているんだから
250Mhz 0.76Tflops
500Mhz 1.5Tflops
750Mhz 2.3Tflops
1000Mhz 3Tflops
1500Mhz 4.5Tflops
2000Mhz 6Tflops
現行のswitchの携帯モード(384Mhz)だと1.17Tflops
ドックモード(768Mhz)だと2.35Tflops
>>408
switchシリーズの新型か任天堂の家庭用ゲーム機の新型か、そこは明確に分けて話さないとダメだよ。新型switchって言い方だと前者にしか聞こえないから語弊がある
というか、今のゲハだと混同してるよね? >>408
それは根拠にならない
結局マーケティングの観点なんだから
Drakeを次世代機で発売するのか改良版で発売するのかは任天堂次第
俺は今年度発売するなら新型のほうだと思うけどね
2100万台と強気な数字だし もう世代という明確な概念を無くすんじゃねえかな
ナンバリングにはするけどiPhoneみたいにすると予想
スイッチ2は1.2TFLOPS(携帯時)、2.4TFLOPS(ドック時)?
>>413
それだったら20年頃からswitchは中盤だなんて言わないよ。switchシリーズの終わりが見えてなきゃどこが中盤だなんてわからんだろ
switchの次はどういう計画で出すかわからんけど、switchシリーズは一度締める気だと考えるべきかな >>406
Liteのリニューアルは可能性ありそうだけどな
今のは画面小さいから5.8〜6インチ位の新型とかはあり得る
有機ELかどうかは謎だけど >>308
正直な所これが出るとなってしまったら買ってしまう あるとすればswitchTVとswitchLiteLLだな
高性能版にしても次世代機にしても最新の半導体が確保できない内は無理だろ
>>54
お前らが言ってんのはどうせ性能上げた奴だろ
じゃあ性能据え置きの有機ELとか誰が言ってたんだよ
寧ろ散々叩かれてただろ 新型はそりゃあるだろとしか言えんし何も凄くないぞ 据置型は部品点数かなり減らせるから窮余の策としてはアリだね
問題はswitchのコンセプトがブレるからそこはちゃんとケアしないと
今の地位を失いかねん所
有機EL版のSwitch Liteだったりしてなw
>>328
ある程度ゲームを持ってないとダメとかにすればして、1アカウントに1台ってすれば良い。 >>427
なにを言ってんだ?
単にコメント控えたってだけのものだぞ >>418
もう既に確保してる可能性高いと思う
T239っていう設計図はもう引いてるわけだし 現行品減産するのに昨年同期に比べて棚卸資産が大幅に増えてるし
去年の大幅投資は部材確保だろうな。ゴニョゴニョ言って誤魔化してたけど
今年は無いけど2023年末とはあると思うで
PS4と比較しても同じようなハードサイクルだ
半導体不足で遅れに遅れてるからな
ドラクエには対応機種未発表って迷惑までかけてるし
23の早い感じだろ
スプラ3売り切ったら発表じゃね
下手すると9月のスプラ直前の本ダイレクトかもしれん
スプラがなぜ移動したのかって話やな
ロシア関係かもしれんけど
当然の如く 新ハードのパーツ選定は終わって 設計も終了してるとは思う
去年の各方面の関係作りのための大型投資が
つまるところ先払いするから
確実に部材確保しろよって話だと思う
>>387
いやゲーム機に関しては最新のプロセスルールが作れるところが限られてるのが問題だよ
もちろん、最新のプロセスルールが必要ない機器もあるからそれの需要は満たせるけどね >>437
任天堂が携帯機捨てるとかは無いわ
どんなに据え置きが不調でも携帯機は生命線だったし >>440
質疑の内容が全部書かれるわけじゃないからな。
Q4の質問がそれっぽい >>441
また、今後どこかのタイミングで新しいハードウェアが発売されると思うが、これまでのプラットフォームビジネスの課題であった次のハードウェアへのスムーズな移⾏に関して考え⽅を教えてほしい。
これを新型switchの話題ととらえるのは相当無理があるだろ >>442
外野のお前の想像よりちゃんと出席している望月を信じるよ 将来という時期を確定しない言い方ではあるが次世代機への移行構想を公にした発言を受けて
Switchは中盤って言ってた頃に比べて移行時期が近づいていると判断するのはおかしな話とは思えんが
まあ、構想があるのは次世代機であってバリエーション機種ではないってことは間違いないな
>>440
せめてそれらしい回答があるかと思ったが、無さそうね
公式の回答があって初めて推測可能になるからこれじゃお話にならんわ、解散 T239使うけど次世代機としては売らないっていうはっきり言って意味不明な主張をしている輩がいたけど、
公式の発言で次世代機への移行構想が明らかになって完全に否定されたということで
すまん、前後の文がまったく繋がっていないけど?
それのどこにT239は次世代に使うの確定になるんだ?
望月はソニー任天堂関係無くデマ流すから真の平等マン
平等に嫌われてる
>>443
こいつの株主総会のレポートっていっつもこんな感じだぞ >>448
そもそもT239使った上でAmpere世代の機能ドブに捨ててSwitch互換するだけのもの作るのはとんでもなく非効率
そこまでして次世代機じゃないもの作るのは絶対に次世代機を作らないという強い決意がなければ到底不可能 株主総会と決算説明会の区別もつかないやつに言われたないやろな
>>453
どちらでもいいけど、望月がいつも質疑応答の内容を相当ふかして報道してるのは事実でしょ?
どこも望月と同じ内容を報道してるところはどこにもないんだが 質問自体無いじゃん
望月のレポートなんて毎回嘘ばっかだしな…
他のソース元を用意してよ
実際に株主総会なりに参加してみてば分かるけど、一語一句間違わず文章にしているわけじゃないぞ
>>457
それなら聞くが望月以外に新型switchの質問があったと発言している人はいるのか? おまいらバカじゃないの?新型今年、来年もでるわけないだろ(笑)
まあ期待したいって気持ちわかるけど少ない脳みそでよーーく考えてみような(笑)
まぁでも次世代機への移行に関して色々言い出したし
普通にそう遠い事では無いと思うよ
4Kは誰も望んで無くない?
普及帯の24.5インチ以下のモニタは1080pまでしか意味ないから需要はなくならないし
フルHDで60fps出れば文句ないよ
待てば待つほど基本性能上がるんだから急いで出す必要ない
2022年度で2000万売れるなら次世代機は2024年度でいい
4Kは100%ないと断言出来るわ
必要ないしそもそもスイッチ後継機でもマシンパワー足りない
>>462
そういう現行機が売れなくなってから(需要を満たし切ってから)次世代移行ってのはリスクが高過ぎるんだよなあ
旧世代需要が無くなっているという事は互換機能も必要無い、つまりまたゼロからのスタートが確定するワケだ
膨大なSwitch市場を切り捨てて次世代移行なんてやってたら何のためにモバイルベースに移行したのか分からんぞ >>338
ニンテンドーID必須とか購入履歴で優先的に買えるとか
そういうのあったらいいなーと思わなくもない・・・ 4Kはどうでもいいがあらゆるゲームのフレームレートが60fpsで安定するといいな
任天堂のソフトとPS4並の性能の本体になったら完璧だな
今でも頑張ってるけどそれ以上に最新の海外ゲームの移植も普通に出来るだろうし
もういいかげんswitch新型出てもええやろ。
別の新ゲーム機として出ても何ら不思議はない位の販売期間だし。
世界情勢を鑑みると製造は勿論だが輸送の問題もあり陸路がほぼ死んでる現状
欧州にも100%船便を使う必要があるから次世代機に移行するならそれだけ
製造スケジュールも前倒しにする必要があるから漏れる可能性も高まる訳で
未だなんの音沙汰もない辺り今年末は当然として来年春の線もほぼ有り得んだろ
>>433
半導体不足の影響は出てるだろうがドラクエ機種未定は関係ないわw10オフですら機種未定で発表してるんだぞ?
単にスクエニの体質。迷惑でもなんでもない。むしろ目処が立つ前に発表したがるスクエニが各方面に迷惑かけてるわw 4kなんて普及してないしここで4K言ってる奴も何人が4kモニターや4kテレビ持ってる事やら
4KはDLSSのおまけでどうにでもなるからあんまり関係ない
>>459
去年の性能向上版騒ぎからのゲハ風物詩になってるわ。たぶん同じ人たちだし 解像度よりFPSだなぁ。ゼルダ無双とかやってあまりのガクガクぶりに呆然としたもん。
業績予測と生産予定を見て、今年度に新型が出ると思うやつはアホでしかない
どんなに早くても来年度
4Kってミドルクラスのグラボでやっと出せる解像度だぞ
>>477
今期目標2100万台とかだもんな
後継機あるとしたらもっと数落としてる >>479
その論法だと後継機出すタイミングが目標台数でバレバレになるワケだが…
目標台数は後継機を含む台数だよ(後継機が出た場合) >>482
なるよ
なぜなら、通例1年以上前に新型機の発売を発表するからだ もし今だしたらPS2の1億5000万
超えは無理になりそう。
なので、あり得るならSwitchのバリエーションモデルという位置づけの場合だね
株主向けの業績予想なので、年度単位での発売予定は、予定として出す
もちろん予定が狂うこと(延期など)はあるけど、その場合は都度修正する
>>483
次世代機扱いならな
任天堂が新型機をどういう扱いで出すかによる
そもそもiPhoneライクに世代交代したいとは常々言ってたしね DLSSいらない子になりそう
AMD FSR 2.0 Quality & Performance Review - The DLSS Killer
https://www.techpowerup.com/review/amd-fidelity-fx-fsr-20/
「AMDは想像を絶する成果を上げました。新しいFidelityFXスーパーレゾリューションFSR2.0は、DLSS 2.0、実際にはDLSS 2.3(Deathloop内)と同じように見栄えがします。時にはわずかに良くなることもあれば、わずかに悪くなることもありますが、全体としてこれはAMDにとって大きな勝利です (次世代機ではない)新型
→有機ELモデル出したばかりですよ
次世代機
→今年度に発売するなら期末決算で発表してるよ
(業績影響が甚大なので発表しないのはありえん)
>>490
2017年:Switch発売
2019年:Lite
2021年:LL(有機EL)
2023年:新型機(Super?Pro?)
って感じで2年ごとに更新してるので >>489
パフォーマンスは上がったが、必要要件がかなり厳しくなっとる
まだ、最低限の推奨事項があります(だから、まだGeForce Fermiを引っ張り出さないでください)。4K(つまり4Kへのアップスケーリング)には、少なくともRadeon RX 5700またはGeForce RTX 2070が必要で、1440pには、少なくともRX 5600またはGTX 1080、そして1080pには、少なくともRX 590またはGTX 1070を持つことが推奨されています。技術自体はRX 500シリーズ "Polaris "まで遡ってサポートしています。 >>463
一応、ネイティブの4Kと報じているところはなくて大体DLSSでの話だよ
まあ2Kネイティブもかなり厳しいと思うが >>490
任天堂は基本的にproレベルのアッパーバージョンは直前にしか発表しないよ ただ性能あげましたじゃWiiuみたいになる可能性あるよね
これなら前のswitchで十分って客に思われない何かが必要
>>494
だからそれは(次世代機ではない)新型の方
で、それは有機ELモデル出してるじゃん >>483
Switch方式継続するなら発表から1年以上なんて時間掛けるワケ無いじゃん
発表から3ヶ月以内には出るよ >>496
それはあまり意味ないよ
任天堂はマイナーチェンジ版出してそこからあまり間を開けずにアッパーバージョン出したりとか普通にあるから
任天堂からしたらマイナーチェンジ版はそこまで買い換え需要を狙ってないし >>498
有機ELモデル自体がアッパーモデルだろ…
つーかSwitchの新型(非次世代機)タイミングって
>>491にもあるが2年毎だよね
今年発売の可能性は低いよね >>499
マイナーチェンジでしょ
別に性能的には何も上がってないんだし
DSiとかnew3DSとかとは明らかに立ち位置が違う 今年度は2割販売台数減というけども
中古屋にたっくさん新品同様のが並んでいるし。
なんだかんだ転売屋がかってんだなと。
switchが2年でモデル変えてるのはNVIDIAの都合だろ
NVIDIAは大体2年に一度チップ更新するから
>>499
有機ELモデルってDSシリーズでいうところのLLでしょ
アッパーモデルではないよ 数年で変わるようなもんじゃないよ
5nmぶちこむか6nm用意するかぐらいしかやることない
何年後かに後継機出す発言くらいはする目処たったのかもな
その上で2〜3年はスイッチソフト充実させます宣言とか
NVIDIAが高性能チップを作っても結局携帯機じゃ発熱とバッテリーの制約があるから、大きな期待は持たない方がいいぞ
結局、かなり値段を上げてサイズも大きくしてもsteam deckぐらいの性能にしかならない
もちろんnvidiaの技術力とか販売台数の違いはあるだろうが、switchの次世代機になったらそんなに性能が跳ね上がるなんてことは想定できない
ハッカーリークで1536spて割れてるんだから大体想像つくだろ
つまり過去否定してた時は出るわけないことわかってたのに新型やら次世代機がどうこう騒いでたってことか
>>492
1080pへのアップスケール程度でRX590かGTX1070が必要て
FSR2.0がいくら出来が良くても使い物にならん気が… 有機ELパネルの発注ってリークと次世代はOrinのカスタム品載せるってリークがあって、
前者を次世代機向けと信じてた人は2021年内の発売を予測してた
逆に後者を重視してた人はOrinに2021年は早すぎと考え2022年以降と予測してた
TSMCならラインの確保は厳しいけど十中八九サムスンだからそこまで厳しくはないのかな?
RTX40XXシリーズはTSMCに戻るからさらにライン空くだろうし
>>514
サムスンが空いててそこで解決するのなら世界中の会社はどこも苦労しないよ そもそもSamsungは歩留まり悪すぎて結局TSMC使ったほうが生産できる量が多いパターンがある
>>501
新品じゃなきゃダメな人もたくさんいるので
特にプレゼントは新品じゃないとダメだし そもそもorinのパワーモードはもう公開されている。
ちなみにorinは1TPC=2SM=256spで計算するので、
リーク通り12SMだと6TPCだからT239は完全オリジナルのSOCという事になる
まだ出さないならT239はやめて次のada使えばいいんだけど
任天堂だからまだ出さない上にサム8のT239を使うんだろうな
普通のorinだと自動車用だからゲームに関係ない機能が付いてるから使えないって話だったよね
つまりカスタムされたT239しか使えるSOCないじゃん
>>520
セミカスタムのSoCの設計費用もタダじゃないんだよ
確実にサンプル作ってるから既にもうある程度金払ってる >>516
Ampereの歩留まり悪い理由は慣れない巨大ダイ扱ったせいだからスマホサイズのT239はさほど困らないかと
…ただ12SMはサム8で展開するには重荷すぎるんでTSMCの6nmに切り替わってる可能性はあるが ゼルダと一緒に来年3月位は一つのポイントだろうな。
そりゃ貴重な半導体は頭打ち現行機の製造に回すより新型に回すべきよ
>>528
FF14遊ぼうと思ったら
4Kだとガクガクだった
モブハントみたいに人が多いところだとコマ送りみたいになる
それを別の板で言ったら
4Kで遊ぶ必要ねーだろ!!
って一斉に叩かれた
もうPCでやってます ぶーちゃんまーた妄想膨らませてんのね
ほんと学ばないね
>>512,524
ちな、これでDLSS2.3同等だぞ >>533
そもそもtechpowerupはFSR1.0のころから超持ち上げてたから、なんとも言えないわ
他のメディアのレビューも見てから判断する ディスプレイの解像度は上げるのかな
有機EL市場冷えてるからスペック上げても大きな負担にはならないと思うけど
>>535
有機ELモデルはノーマルより原価率高いって言ってたぞ >>512
GTX1060でPCゲームでもたいていのものが動く
GTX1070あるなら最初から1080pでレンダリングしたほうが良いな >>536
そりゃ液晶に比べれば有機ELの方が高いだろうけど、有機EL版Switchは筐体もドックも
設計し直してるから原価率の話はディスプレイだけの影響ではないと思うよ >>535
7インチHDだと210ppi、FHDだと315ppi
300ppi超えるとスマホの小型高密度パネルで使われてるコストの高い製造方式になる
ノートPCなどの大型パネルはSwitchと同じ200ppi台 ノートPCは大型というか中型
大型だとTVクラスだな
>>541
据え置きモードならね
NVIDIAから流出したとされる資料を見る限りでは >>541
今出てる話だとドックは余裕だけど携帯は無理
ただCPUはやたら速いし携帯は画面小さいから実効的にはPS4と同等以上行けるかもね >>126みたいに任天堂ハードは半導体を使わないとかいう謎の理論を唱えている奴たまに見るけどどっから出た話なのこれ
ゲハは半導体をなんだと思ってんの? ゼルダと同時説は根強いね
ゼルダは既に完成しているんじゃないか?、ブレワイも2015年には完成してたって話だったし
コロナもあるから、コストと発売タイミング見計らってる思う
>>549
ゼノブレ3発表前にゼノブレスタッフ募集は打ち切ったけど
ゼルダスタッフ募集は継続してるからまだ完成してないんじゃね モノリスが人材募集してるゼルダはbotw2とは別じゃないの?
職種的に全面的な受託開発に見えるし
さすがにブレワイ2のスタッフ募集だと思うけどな
広い範囲で開発協力してるってことなんじゃね
botwの手伝いしてたのは京都で、スタッフ募集してるゼルダの開発は東京だからやっぱり別物だと思うよ
>>543
>>544
GCN1の1.84TflopsはMaxwellだと1.38Tflops(GTX750Ti)程度だしGPUだけでも近い水準には行くんじゃない?
おそらくCPUとストレージ含めて720pでハードウェアレイトレ含めてUE5の全機能使える水準まで持っていけるかと >>547
64コアのノート用3050が出来て48コアのT239出来ないことはないでしょ
というかわざわざ出来るように12SMまで増やしたんじゃないかと ブレワイ2再延期でswitch2のロンチにするだろ
ていうかそろそろ次世代機でもいいんじゃない
もう5年以上経ってるだろSwitch発売から
>>558
プロセスが分からんからまだなんとも言えない
サム8だと12SMは多すぎるからどうするんだろうとはたしかに思う 少なくとも、本体サイズを現状維持するなら、動作周波数は抑えるし
なかなか想定は難しい
どのくらいまで抑えれば熱/消費電力が、許容範囲になるかが解らん
具体的な性能はわからないけど、単純なパワーのみならずアーキテクチャも進化してるからPS4レベルの実行性能はまあ余裕っしょというのが大方の予想ではあるね
PS4proはちょっと敷居が高そうだが、ドックモードならDLSSとか諸々込みで近いレベルまでは行けるんじゃないかな
>>562
余裕かね?switchよりも遥かに値段が高くてデカいsteam deckでやっとPS4レベルだけど。稼働時間もかなり短いしね
そんなに劇的に変わるか? T239の性能予測だと余裕
現実的では無いがクロック上げればPS4PROすら超えるからな
現行switchと同じクロックで回して据置モードで2.3TFとかじゃなかったっけ
スイッチのコンセプトはハッキリ
言ってチグハグでケッカン商品だと思う。
据え置きユーザーと
携帯ゲーム機ユーザーを両方取り入れようと思うのは、わかるけど、
据え置き機としては、低性能
携帯ゲーム機としては、重い、操作悪い
の結果になってしまった。
ゲハ民はともかく普通の人って据え置き
ゲームやるのか疑問。
任天堂に期待する次世代機はスイッチ
ライトを7インチ化して、それをベース
に性能を上げていくだけでいい。
>>564
製造プロセス次第だけど余裕はないよね
ただCPUは1GHz動作だったとしてもPS4の数倍速いんでそういう意味では余裕あるかも
SteamDeckもCPUはPS4と比較にならんレベルで速いし Switchって値段的にも消費電力とか重さとかサイズとかもろもろよく考え抜かれているよね
>>566
携帯専用機じゃないから日本でも3DSより売れてるんだぜ
ってか外出てみ
公園でSwitchをテーブルモードにしてやってる子供たち見るぞ
携帯専用機やスマホではそういう遊び方はできない >>569
コロナがやや落ち着いて来てるのか近所の公園でスイッチ遊んでるの見かける
流石に何遊んでるか確認できないしそんなことしたら不審者だからできんけど
とりあえず分かるのはコロナ明けた方がスイッチは強い PS4はjaguarがクソだったからな
cellよりは圧倒的にマシとは言えよく開発から不満でなかったもんだ
逆に10年後あたりの次々世代機だす時にARMでzen越えられるかはちょっと不透明
>>564
Steam DeckはSteamOSがなぁ DLSS対応タイトル、3月からひとつも増えてなかったな…
>>566
なるほど
「欠陥品」であるにもかかわらずここまで売れまくったってことは
さらにブラッシュアップすればもっと売れるってことかー
伸び代半端ねーな(´・ω・`) x86のSteamDeckとARMのSwitch DrakeならARMのほうが電力効率がいいから有利
SteamDeckはCPU性能が無駄に高いが、ARMとx86の差で縮まると思う
ゲーム用SOCに占めるCPUの比率なんて
大したことないぞ
GPUに関してはそりゃnvidiaの方が上だけど
steam deckと同じ性能のものをswitchの値段と大きさに収めるのは
かなり難しいのでは?
nvidiaのGPUはワッパ悪いよ
3090ti vs 6950xt 平均FPSは5〜10前後3090tiが上だが100〜150Wも6950xt消費電力が低い
前年比、販売台数20%ダウンとかいう未曾有の落ち込みだな
もはや死に体。巻き返すなら新型スイッチしかない
>>565
消費電力がなぁ
プロセスルールがもう一段下げれるなら
PS4proでもいけるんだろうけど… >>581
M1でもフルで回せば39W,switch溶けるよ
>>566
リングフィットアドベンチャーみたいな実質据え置き専用ゲームが売れててそれはない >>572
既にARM A78のIPCはZen2と同等以上だぞ >>586
他社据置は3.5GHz以上出してんだから同等程度だと周波数の差で負ける
倍つけた上で任天堂の次々世代機が1.8GHzくらい回せれば勝てる >>580
普及したあとの収穫期を捨てろとは鬼だな
ソニーと違ってハードを売ることがゴールじゃないんで 新しくハードを出す理由ってゲーム機が売れなくなったからじゃなくてソフトが売れなくなったからだよな
その点アクティブユーザー数が増え続けているswitchの次世代機を出す理由が限りなく薄い
勿論、今慌てて次世代機移行を急ぐ理由が薄いって意味ね
いつかは次世代機移行するだろうけど
どちらにしろ今は次世代機を出しても十分に生産できずに自爆するのが見えてるし
なんとかしてSwitchを好調なまま長く引っ張りたいだろうな
Switch好調のまま1年から2年くらい持たせた上での生産量諸々を確保した上での次世代機が望ましいな
>>589
質疑応答の中の質問にもあったけど
ソフトが出なくなってからとか販売が少なくなってからの次世代機移行は任天堂は今まで失敗してて課題のひとつなのだ
同じことやってたらまた失敗するかもね >>593
個人的には逆に今までの任天堂ハード、特に据え置きは次世代を出すのが早すぎて失敗したんじゃないかと
任天堂ハードの主要客層は性能は気にしないしハードの買い替え意欲も高くない
Wiiは急に衰退したイメージが強いがCESAによるとアクティブプレイヤーは高い水準を維持していた
特にSwitchは一番売れたのが2020年、つまり買ってから2年も経っていない人が最大派閥なわけで彼らはそう簡単には買ってくれないよ 1番移行に成功しそうなのは24年以降からだろうか
その頃には半導体も生産出来てるだろうし流通の混乱も落ち着いてるだろう
未だに2000万台越えてて出す意味がない
勢いがあるうちにと言うがそんな急に1000万台割るようなことにはならない
2年後で充分
安田氏のグラフ分析でもあったけどハードの長寿化には新型ハード投入が必要不可欠なんだよね
新型投入しないとWiiみたいな5年で急降下して市場が終わってしまう
ハードは新型が投入されると活性化してソフトも相乗効果で売れるのが過去のハードのグラフから分かる
今switchが好調なのも定期的に新型を投入してるからだし
安田氏のグラフ分析でもあったけどハードの長寿化には新型ハード投入が必要不可欠なんだよね
新型投入しないとWiiみたいな5年で急降下して市場が終わってしまう
ハードは新型が投入されると活性化してソフトも相乗効果で売れるのが過去のハードのグラフから分かる
今switchが好調なのも定期的に新型を投入してるからだし
新型は新型でもpro版みたいなやつはダメだと思うわ
性能がハードの中盤で上がったら次世代機でこんだけ変わったんだ!感が少なくなる
>>594
間違いまくってるというかSwitchには当てはまらないな
有機ELの買い替え需要は4割だし
>>597
実際に有機EL出して盛り上がったしな 世代という概念を無くすのかもしれん
いつぞやにそんなこと言ってた気がする
>>593
で、今は「ソフトが出ない」「ソフト販売が減っている」状態ではないって話をしてるんだよ
WiiUの時みたいに次世代機コードネームを早出ししたりする必要に迫られてはいない >>594
Wiiはアクティブプレイヤーは多かったかもしれないが1本買っったらその1本だけをずっとプレイするユーザーが多すぎた
これではソフト買ってくれず儲からない
そうなる前にWiiUを出すべきだったね >>601
実際2023年にLiteや有機ELと同じ調子でしれっとT239版Switchが出せれば成功だと思う Switch発売してから2年ごとに何かしらの新型が出てるから
来年何かしらの新型が出る可能性は高いと思うが
今年度は無いな
よく売れたゲーム機の次世代機は失敗する確率が高い
成功確率を上げるために最も重要な事は既存ユーザーを裏切らない事
ここで重視する既存ユーザーってのはロンチで買ってくれるアーリーアダプターではなく、後から買う大多数の一般ユーザー
一般ユーザーに対する裏切りとは切り捨てでありゲーム機の終焉
互換を切って性能を上げるべきとか言ってる奴は基本的にアーリーアダプターだけでありコイツらの言う事は絶対聞いてはならない
大成功と比較したら継ぎが小さく見えるってだけだな
大失敗ってのはPS3,4,5みたいに失敗を失敗と認めないままグズグズ沈んでくようなのを言う
まぁ互換切りは無いだろうな
そのためのアカウントだろうし
既存ユーザーに見放されたら~って考え方自体が商売として終わってるんだわ
新規ユーザー獲得できないとパイはどんどん小さくなるだけだからな
ゲーマー的には順当にスペックアップしたSwitch2が欲しい
ただ一般層からしてみるとスペックアップしただけじゃ今のSwitchでいいや…ってなってしまう
難しいところ
n3DSみたいな単純にスペックアップしただけのゲーム機で痛い目を見てきたからこそ慎重なんだとは思う
>>614
ハードを買うことがゴールじゃないからな
それで何が出来るかが一般層には重要
少なくともその何かは綺麗なグラではない >>613
半導体の進歩は昔に比べたら遅くなってるから、3年ぐらいじゃ大したことないよ SoC変えなくても有機EL版みたいにユーザー体験を向上させることはできるからな
>>569
テーブルモードにするのは、
子供には重すぎだからだと、思うけど。 >>575
ノーマルスイッチはバランスが良いから
結構気にいってる。
有機ELにして後悔してる。
有機ELはメリットよりデメリット多すぎ。
有機ELモデルが売れてるのは、
前モデルである、ノーマルスイッチの
ブランド力だと思う。 566だが、ホントにスイッチのジョイコン
嫌い。別途コントローラ購入したけど、
据え置きも兼ねてるなら、いっそ
同梱して欲しかった。
もちろん価格が上がるから、
賛否両論だろうけど。
>>585
リングフィットアドベンチャー
売れてるのは分かるよ。
実際俺も買ったし。
でも他のソフトを携帯モードで
プレイする時、いちいちジョイコン
をセットしたり外すのが面倒で
最近全くプレイしてない。
売れてるけど、稼働率は俺と同じ
理由で低いのではと思う。 今のTegraX1+でも廃熱の都合で60%くらいしか性能発揮できていないのに新型?
基板が曲がるじゃ済まないよ
何が言いたいかさっぱりだな
新型も20nmなら性能向上は見込めないがそんなワケ無いので
現行では60%の性能しか出せていないと、だから新型は出せないってまるで繋がってないし、
むしろもっと効率よく性能を発揮できる新型を出した方がいいだろ。
>>575
566だが、すまん。
リングフィットアドベンチャーに対して
もう一言、言いたい。
あれはジョイコンをセットするんじゃなくて、リング自体にジョイコンの機能を
内蔵すれば良かったんじゃないかと
思う。
そうすればいちいちジョイコンをセットしたり、外す面倒が省ける。
もちろんコストは上がるが、健康オタ
なら2万くらい普通に払うと思う。
ゲーマーとリングフィットアドベンチャー
買う層は違うと思う。
俺は両方だけどさ。 20nmから16nmで消費電力半分
16nmから10nmで消費電力半分
10nmから8nmで消費電力75%
20nmから8nmで消費電力1/5
TVモード0.4T×5倍=2.0T
携帯モード0.24T×5倍=1.2T
>>626
お前がリングフィットの考案者だとしたらここまではヒットさせられなかっただろうな、と思ったわ >>626
最初から1000万本売れるって分かってればリングコンで完結しただろうな
いくら売れるか分からないからジョイコン流用して安く作ったんだし 566だが
>>626
俺には任天堂が正直、何を考えてるか、
分からない。
一般大衆向けなら、Wiiの様な据え置き機
が理想だと思うけど、
ゲーマー向けなら、PS5やXBOX据え置きが理想かな。
子供向けなら3DSとか、スイッチライトの
携帯路線だと思う。
任天堂が全部の層、取りたいのは分かるけど、結局中途半端になると思う。
俺アンチでは無くて、任天堂好きなんだわ。
だからそのへん明確にして欲しいんだわ。 >>630
Switch発売前の時代から来た人?
もう世界で結果は出てるのよ
その辺もう語りに語り尽くされてるんで今更すぎる >>629
そうだな。
もしリングフィットアドベンチャー2
出るなら、リングコン出して欲しい。
俺なら2万でも買うよ。 >>631
話がループしてしまうようで、申し訳ないが、スイッチのコンセプトが
チグハグ過ぎるんだわ。
少なくとも俺には。 >>633
もう発売前に同じこと散々言われたけど蓋を開けたら大ヒットしたのが今なんだよ
WiiUもWiiをHDにしてタブコンも付けて大ヒット確実と思われたら大ゴケしたんだよ
結果が全て 566だが、みんなスマン。
ちょっと白熱してしまった。
しばらくROM専に戻る。
>>633
結果論ではあるがswitchはDSやPS2を越えるかもしれないペースで売れてるわけで、これは任天堂の思惑通りいろんな層の顧客を取り込めてるということだろう
switchが売れてなければ君の言う通り中途半端なコンセプトだったんだろうとなるけど現実として滅茶苦茶売れてるわけで任天堂が正しくて君が間違ってるということになるんだよね
結果論だけど 636>
レス サンクス
これ以上レス付いても
切りが無いので書き込み停止する。
皆んなスマン、そしてありがとう!
ライバルの PS・XBOXが混乱している間に、
次世代ゲーム機を出すという手もいいかもと思ってしまうけどまずいかも。
ゲームを作る側が、売れてるハードがないと、やばいー。ってことで
スイッチでもう1年はねばるーーー。
で 次世代機を来年・・・・人気作の続編と一緒に出すー。
ってありそうだけどね。
Switch次世代機が出ようが両対応で作れば良いだけなんだよなあ
据置モードと携帯モード、複数の動作モードで作るのがSwitchソフトなんだから次世代機が出てもそのモードが増えるだけ
次世代機が出たからって次世代機専用ソフト作るなんてアホな事をする必要は無い
スマホゲームだって最新iPhoneでしか遊べないゲームを作るメーカーなんて無いからね
原神は20年リリースだけど17年のiPhoneから対応してるよ
>>640
iPhoneは最近の進歩が遅いから対応できるだけだぞ
iPhone6→iPhoneX:3年で2.9倍
iPhoneX→iPhone13:3年で1.9倍
>iPhone6sでは前世代比約70%の性能向上率を達成しましたが、
>最新のiPhone13のA15 BionicではA14 Bionicに対して約11%の性能向上となりました。
SwitchとT239は性能違いすぎるから両対応なんて別々に作るレベルで無理
iPhoneに例えたら2014年のiPhone6でも動くようにしろってのと同じ >>641
なら性能落とせば良いじゃん
俺はPS4以上とかいう馬鹿みたいなリークは信用してないんでな 原神がSwitch対応諦めたくらいだから、対応は難しいんだろ
新型Switchでがっつりスペックあげるしかない
>>640
2020年初頭の時点で2022年を予測するとしたら、PS5やXbox SX/SSが発売から1年以上経って順調にシェアを伸ばし
Switchの存在感が低下するってのが全うなシナリオだったはず
↑のシナリオだと2023年3月ってSwitchの勢いが死ぬ前に次世代機へバトンタッチするギリギリのタイミングではないかと >>643
現行Switchの性能は>>641 のグラフだとiPhone7/A10クラスだから原神だったら少し性能上げれば移植できるけどな まぁPS4以下だとさすがに周回遅れどころじゃなくなるし変化に乏しくて出す意味なくね?ってなる
スプラ3出すのは延命が狙いだろうし
出るのはもう少し先だと思う
フルHDを作れるのは任天堂と海外だけってバレちゃったからな
Switchまで4Kとか、PS2をただ高解像度にするだけの和サードはどうすんの?差がより明確にでちゃう
性能をアップさせた新世代機はあるんじゃねえかな
故岩田社長がNX(Switch)は以降の機種と互換を完璧にすると言ってた記憶があり
俺の中ではiPhoneやiPadの様に新機種が出ると思ってた
Switchとの互換が完璧な次世代Switchが発売される可能性はあると思う
任天堂のゲーム機は次世代が単なる性能アップだと
前世代に比べて出荷台数は落ちる
いままでの傾向からこれはそう
2000億円を超える棚卸資産 (例年だと500億円くらい)
謎な減益←発表による買い控え発動
新型かなって思ったけどな
>>627
そんなに都合よく下がらないのが問題になってるのよ
発熱も消費電力もそれほど減ってない 20nmから8nmだと2世代分しか進化してない
出来れば7nm使えればいいんだが
TSMCでもSamsungでもいいから
orinのパワーモードみるに8nmだと大分厳しいという印象は受けた
12SMも積んじゃうと現行機より周波数落とさないといけないだろうな
と考えるほどには
一部抜粋するとorin NX 8GBの20Wモードで
CPU 6コア 1497.6MHz
GPU 8SM 420.75MHz
>>657
kopiteは当初8SMって聞いてたみたいだし8nmだとそこが限界だよなぁって印象
12SMで8nmだとダイサイズも200mm2近くまで大きくなるし
そう考えると6nmか7nmだろうか 有機EL版のドックは39wまで上がっている。
次世代機もドックモードでは30w程度まで上げてくるんじゃね。
>>660
Switch本体の消費電力知ってるか?
据置時 約6〜7W
携帯時 約4W
やぞ
バッテリー容量は16Wh
据置時の電力量は増やせても携帯時はどうにもならん
初期型Switch程度の消費電力に戻る事はあっても大幅に増えることは無いよ >>661
それは16nmシュリンクのSwitchじゃなかったっけ? 次世代機は多少出るの遅くなっても7nmか6nm採用して欲しいものだね
そうそう、焦る必要はない
次世代Switchは十分に準備ができてからでいい
RTX4000がどれくらい売れるか不透明だからなあ
5nmのほうがリスク管理しやすいかもしれない
nvidiaは実はワークステーション用にTSMC7nmを少量確保していたりする
>>626
その考えは浅はか。
任天堂は、子供向けの健全な商売をしている。
健康オタ一人に2万ださせるより、子供4人に5000円で売る方を選ぶ。
それが同時に裾野の開拓になり、新しい顧客を常に増やす事にもなる。
逆をやったのがソニーね。
結果は御覧の通り。 >>670
何をもってショボいと?
ぶっちゃけCPU・GPU性能は今くらいで構わんよ。
強いて上げれば、モニターをwiiUみたいに扱える機能は欲しいと思うが、それをやるとソフトによっては手元UIを取るか利便性を取るか悩ましい問題になる事があるから、結局このままその機能は使われないだろうな。 >>673
スペックが今と同じでいいはエアプ過ぎるわ
最低でも任天堂ソフトが1080p/60fpsでるくらいのスペックはないと十分とはいえんわ DLSS使うなら解像度やfpsなんてもう問題にならない
>>674
誰にとって十分なんだ?
SwitchユーザーでSwitchの性能に不満を言ってる人をあまり見たことがないが せめてストアをサクサク見れるぐらいには性能上げてくれ
>>678
なるほど、だからSwitchは全然売れないのか >>627
だいたいテレビでPS4の性能で携帯でxbox one
程度なのは性能としてはいい落とし所だな 脳内PS4の性能が脳内PS2並みに上がってきてるなw
>>660
ゲーム実行時の消費電力が30Wもあったら同時に充電すると確実に39Wじゃ足らなくなるぞ
そもそもSwitchのACアダプターが元々最大39W出力だから合わせただけなんだわ >>685
ゲーム実行時は充電の電力絞るから全く問題ない
というか現行Switchもゲーム実行時は非常に充電遅くなる ここの連中はゲハ脳過ぎて、感覚ズレてる。
普通の人(ライトユーザー)は性能なんか
どうでもいい。
やりたいソフトがあるか、または
好奇心がそそられる、機能があるか
どうかのみ。
性能上げただけの、スイッチ2ではゲハ脳
しか買わない。
つまりスイッチより売れない。
普通の人(ライトユーザー)にはグラフィック、フレームレートより、本体価格、
やりたいソフト、目新しい機能の方が
重要。
3DSがDSより売れなかったのは、間違った方に進化したから。
普通の人(ライトユーザー)は3D機能
なんて望んで無かった。
ゲハ脳の俺ですら、ほぼ使って無かった。
DSが普通の人に売れたのは、ゲームより
学習ソフト。
DSの進化系が3D立体視では無く、
学習に特化した機能、例えるなら、
持っと書きやすいタッチペン、学習ソフトの情報量に適応した解像度、画面サイズ、インターフェース、音声認識機能等持っていたなら、3DSより売れていただろう。
任天堂は利益を求める営利企業だから、
ゲハ脳より、母数の大きい普通の人受けを
狙っている気はするが、やっぱ視点がズレてる。これは任天堂内部にゲハ脳が存在するからだろう。
奴らの声が大きくなれば、任天堂ハードは衰退するだろう。某PS5
のように。
>>689
自分でゲハ脳というくらいだから指摘するのも面倒だけど、DSの次世代機が画面をデカくする解像度を上げる音声認識精度を上げるみたいな単なる脳筋スペックアップハードだったら携帯ハードは完全に終わってたよVITAのようにな
それこそお前の言う視点のズレたゲハ脳ハードにならないように任天堂はシンプルに新しい遊びを模索してるだけ DSのゲームを3DSで遊んだときに、ドットバイドットにしないとぼやけちゃうのを何とかして欲しかったわ。
961>>
脳筋スペックアップハードとは
単純にCPU 、グラフィック、メモリ量、ロード速度などをアップしただけの某PS 4.9
のことだよ。
こういうのは、バカでも思いつく。
君もここに居る以上、ゲハ脳だと思うが、
ゲハ脳はスペック性能ばかり欲する。
でもゲハ脳は、社会全体では少数派。
そして、任天堂は営利企業なので、そんなニッチな層は眼中にない。
メインターゲットは普通の人。
普通の人はゲームなんて年1、2本しか
買わないだろう。
ただ学習ソフトとか、フィットネス系の
ソフトは別。
ゲハ脳の君には、なぜDS、Wiiがあんなに売れたのか分からないだろうけどさ。
>>689
単にユーザーが望んでる発展形を出すだけだと尻すぼみになる
後からユーザーが「私が欲しかったのはコレだったのか」って感じるモノを
掘り起こさんとアカンから裸眼立体視みたく独善的な挑戦をする気概が重要かと
そうじゃないとDSやWii、Switchみたいなモノは作れんしな Switchで完成されてるから余計な機能付けられると困るんだわ
なんか新しい機能載せるとしてもJoy-Conをアップデートくらいで充分
これなら旧Switchでも新しいJoy-Conで遊べるからな
過去の周辺機器が使えるアダプタでも作ってくれや
勿体ないよ、リモコンもgcコンもなんならsfcとかのコントローラーもな
一部ワイヤレスでストア限定でうってはいるけど、ハードを安く売るのに他でコスト上げてばかりなのはな
プロコンも次でも使えるような設計にして欲しいわ
新しいのは別途出すにしてもな
家にコントローラー増えまくりよ
バラエティーソフトやパーティソフトも多いから、ボッチゲーハードと違って倍倍で増える
>>694
正論過ぎて、反論出来ない。笑
694の意見には同意する。 >>580
おっ、Switchが原価三千円とか言ってた識者様じゃねーの
親が泣いてんぞ〜〜 二年後にPS4レベルの新型というのもどうなんだと思うが…
据え置き撤退して携帯機一本だからね
据え置き基準だと約2周遅れだけど頑張ってると思うよー
>>580
年間2000万台ってのは1億台ハードPS2で2回、PS4で1回しか達成してない数字なんやで
1億台ハードのピーク時の数を6年目にも出そうとしてるSwitchが落ち込んでると言うならPSはピークが存在しないレベルかなw PS4が低性能だからって他のも同じだと思い込もうと必死すぎるな