いい加減ハード争いも飽きたわ
任天堂がアイデアと高性能を両立させれば全部済む話だろ
携帯可能と高性能を両立させることは可能だろ
なぜやらないかはわかるよな？
北斗神拳の究極奥義。その真髄は、無より転じて生を拾うことにあり、
実体を捉えられない"無"の状態から、意思を持たぬ姿無き拳を放つ。
何と比べて性能を高くしろと言ってんだ？
今でも可能な範囲で性能は上げてるぞ
豚ハードが停滞してくれればくれるほどPCに人が流れてくるから
あと10年は今のままでいいよ
豚もSwitchの性能が必要にして十分ブヒー言ってくれてるし
わかりやすい失敗例が目の前にいるのに
なんでそんなヤツの真似しなきゃならんのだ
仮にSwitchがただの据置だったとしたら当時のPS4の性能を超えてたとしてもここまでヒットしなかっただろうな
任天堂が高性能に舵を切ったのは64、GC、WiiUのとき
そしてそのどれもが大爆死した
それが答えだよ
高性能路線なんて今やPCとのマルチ前提みたいなもんだから
まともなハードメーカーならそんなのにこだわる必要ないだろよ
携帯できるスレート型では高性能なんだけどな
クソデカ据置と比べるんじゃなくて
おなじタイプで高性能機出してからそういうこと言えよ
>>1
任天堂が高性能路線をやったときに売れなかったからだよ
そして携帯可能もそこに含めると
大きさや重さを無視したとしてもSteamDeckやそれ以上の価格になるぞ >>13
64、GC、WiiUのどこを見て
高性能路線だって言ってるの？ 性能で競うのはMSに敵いっこないからなｗ会社の規模が違う
そして任天堂の客層的に本体価格はそんなに上げられない
GCは正に岐路
PS2がDVD需要などというイかれた戦略で覇道を突き進んでくれた結果今がある
ありがたいことよ
転んでもタダでは起きないのはWiiuでもおなじだな
PS2とかいうゴミクズ性能、ゴミクズ開発環境が覇権取っちゃったからねえ
初代箱やQを見るにDVD再生出来りゃいいってもんでもないし
性能が全てじゃないってのを皮肉にもPSが証明してしまった
ゴキブリどもが過剰に箱を叩いてるのになにいってんだ
>>20みたいなのがあると
ネタスレなのかなんだかよくわからんな 据え置きで高性能路線に走るにしても行き着く先がPCでいいよねにしかならないし
垣根が薄くなってマルチが当たり前になった結果としてsteamに客を取られるのがオチだからやる意味が無い
携帯性を残した上で性能もバッテリーも十分で発熱と重量と価格は低くなんてのは現実的には不可能だし
実現可能なラインでバランスを考えると十分頑張ってるよ
>>29
switchみたいに独自要素があるわけでもなくどれも似たような物でしかないのなら
選ばれるのは性能でぶっちぎれるPCかコスパ最強の箱Sになってしまうよねという当然の帰結かと 今のソフト開発スピードでソフトが作れるなら、ガンと性能上げるだろうけど、
性能上げましたサード含め月に1本出れば良い方です！じゃ意味ねーしな。
任天堂が高性能を降りた理由ってゲハでは何度か出てるけど
永遠にスレ立つのなw
理由については岩田さんがWiiあたりで発言したんだっけ？質疑応答かなんかで
結局ハイスペック機は発売した年くらいしかマウント取れないよね
次の年か早くて半年後にはもう型落ちになる世界だ
サードの開発規模の限界は示されたから
次の次くらいでそこに追いついちゃうんだけどな
まぁPSは5で終わりだし箱は固有ハード依存でもないし
そのころにはまた別な難癖をつけるだけだろう
任天堂を憎むより楽しい趣味探しなよ
名越がswitchにおける最適化云々の話してたから
最適化のための工数割きたくないんだろう
だからPS5の魔法のSSDとやらもほとんど使われない状態だが
サードが性能以外の理由で出さない事を続けたから仕方ないね
採算とるために可能な限りマルチにしだしたのはごく最近の事
>>39
そういう側面はもちろんあるけど
名越の場合は「PS3じゃないとできない」
（え？箱できない処理ってなに？）の嘘吐きだから
結局性能云々よりPS忖度なだけだろオマエ って印象 任天堂らしくないし
やれば悪い方向に行くとしか思えない
俺の仕事に師匠がいってたけど
「すごく苦労したわりに見返りが少ないことはやめようか？」
の感覚はよくわかる
たぶん宮本さんがこれに近いと思う
うぃゆーが高性能は嘘やろ
Wiiからもうずっと性能抑え目でサードの大作（）にマルチハブられてるやろ
でもそれでも気にしないくらいサードが弱いから任天堂も高性能機作らないんやろ
性能高くしていた時期もあった
けどまあそんなことよりバランスをとった
そういうことだろ
GCブルーストームとルイマンで
「ああうち高性能路線向いてねえわ」と見切った感じする
良作ではあったけど
>>30
ガチで高性能路線とやらが何なのか分からんのだが
誰も説明出来た事ないし 高性能が必要なサードソフトは任天堂で出てないんだよ
つまり任天堂が高性能にしないで困るサードはいない
だから高性能路線なんか行く必要がない
WiiUはゼルダのデモとかグラフィックアピールしてたよね
高性能と携帯性の両立は厳しそうだけど
PS4.5と並ぶまでに高性能にもできるっちゃできるだろうがその分別の箇所が不便になる
携帯に不向きな程本体重量が増えるだったりバッテリー消費がマッハになったり
便利な携帯性と両立できる性能の落とし所を吟味してきた結果が今のSwitchなんじゃないの
>>1
任天堂の新型ハードの必須条件
・価格を3万円以下に抑える
・稼働時間をSwitchと同等以上にする
・本体サイズをSwitchと同等以下にする
この中で値段が一番条件が難しい
Switchより小さく性能が高いスマホは10万円前後だからこそ故に >>6
停滞してるのはパーツのコスパ的な技術とバッテリー開発の方やぞ
消費電力上げて、本体デカくして、値段気にしなければ、誰だって高性能機組めるわ Switchの売上が好調なのだから
まず間違いなく次世代機もSwitchを踏襲した持ち運べる据え置き機の路線になる
その路線が売れるとはっきり数字で出ちゃってるんだからな
任天堂機を高性能路線にするには今の路線では売れないと開発に思わせるしか無い
買うな
別に一台で全てを賄う必要もないしね
利便性のswitchと性能の箱・PCで必要な方（或いは両方）を買えばいいだけの事だし
インディーズだって超ヒット飛ばすちゃんとしたサードだからね
64、xboxを買わなかっただろう？
つまり、性能よりソフトのほうが重要ってことだ
高性能はPCで十分
他ハードは『ゲーム』を重視するべき
それが出来てないハードが埋没している
>>36
逆に毎年ハード強化できるPCなんて配布・セール待ち客ばかりでソフトへの金払いが悪すぎるからな
CSとは相いれない市場だったのにPCに寄せたPSは消滅して当然の流れ >>1
しねえよバーカｗ
ハード争いに飽きたとか言ってるがお前が貧乏人で一つのハードしか買いたくねえってだけだろ
ファストフード一つにしろ、コンビニ一つにしろって言ってるのと変わらん >>43
コスト意識がない事業は継続していけない
これが出来なかったのが昔のセガ >>55
次は35000以下でもいけそうだが
モバイル機能やカジュアル向けの補助機能（モーション系等）の搭載が必修なのは
WiiU⇒Switchでの売上推移で判明したから、グラ性能だけにコストを集中できるはずがない
グラゲー作っても一般人は見向きもしないからな 高性能化するならハイブリッド路線はあきらめないと
携帯モードでも性能両立させようと思ったら据え置きだけでスペック追求より何倍もコストかかるのでバカ高い値段で売らなきゃ採算とれない
64、GCの暗黒時代を考えれば絶対やらない
あの頃だけはPSに押されてた
価格が3万円で性能がシリーズX位で携帯できるハイブリッド機で
利益が出るなら任天堂も作るだろう
ベクトルが違うだけで高性能ではある
カタログスペックの数字を盛れって話なら任天堂がやらんでもソニーに任せればいい
必要に駆られれば用意するしかないだろうけど
今の別ハードの状況みて必要性が見えるかっていうとどうだろうねぇ
ゲーム機なんてオモチャの延長にある物、つまりは親が子に買い与えるものだから高級で高額なものは受け入れられないんだよね
未婚で子育てしないゲハでは分からんか
やっぱり高性能路線というのがよく分からないんだよなぁ
スイッチの次世代機で考えると、どれが高性能路線？
①スイッチとほぼ同じ仕様にして、性能のみ単純にアップさせる
②PCと似た構造を目指して、マルチ対応を容易にする
③性能面のどこかに特徴を持たせて特化して、この性能でないと作れないソフトを作る
④宣伝でカタログスペックを前面に押し出す
>>73
任天堂が向かわなかった方向でのスペックアップ
これが高性能路線
任天堂が正当に性能あげてきたら
それは高性能扱いされない
無理矢理pcと比較して低性能扱い 3万以下に抑えられるなら性能上げるからほっといたれよ😅
現在どのハードよりも高性能で
そして３万で売って利益が出るなら任天堂もやると思うよ
でも現実的じゃないから無理だ
ソニーみたいに無理して債務超過するほどアホじゃねえし
はなからサードの高性能機を必要とする類のゲームなんか求めなけりゃいいんだけどな
スイッチでもなんか中途半端にマルチを求めたようなアーキテクチャにしちゃってるからなぁ、そしてほぼ間違いなくスイッチの”次”は普通にスイッチの性能を正当進化させただけのハードになりそうだし…
つまらん
インディーズが出てるのに何が“中途半端”なのかわからないのだが
大丈夫か？
高性能望んでるのはPSユーザーなんだから
ソニーが携帯路線でSWITCHより高性能出せばいいじゃん
>>1
とっくの昔にやって連敗したんだよ
PS2のバカ売れみたら性能追うのなんかバカらしくてやっとれんわ つまり高性能携帯機を出せばソニーは勝てるということだな！
>>47
じゃあなんで発売したのって感じならない? >>55何で3万?日本でも税込み3万超えてるじゃん。 >>87
マニアにしかわからないでしょ。xbox位性能が高くないとちがいなんてわからん。 >>36
SDK開発遅れなどでちょっと発売遅れると
発売時点でさえ型落ちだからなぁ
RDNA1の某とか… 競合他社より少しでも高性能な事を目指す
ってのが高性能路線なのかな？
要は売れるものを出せばいいんよ
ソニーとて売れると思って高性能マシンを出した
任天堂も売れると思って任天堂としての考えに基づいたマシンを作った
それだけの話よ
ゲームは8K60fpsで終戦やろ
これ以上は誰も求めてないしソニーとマイクロソフトは次のハードで終わりで任天堂はあと3回ぐらいで終わりかな
>>93
それだけの話と言うよりは
そこからの話だな
各社売れるハードを出したいのは当然の話で
どんな路線がいいのかを
素人の俺らがとやかく言うのが話題 >>77
>>86
WiiUは「ギミックと高性能の両方をやろうとして、どっちも中途半端で失敗したハード」だよ
それこそ>>1の言ってる「任天堂がアイデアと高性能を両立させたら」がコンセプトだよ
その意志がよく現れてるのがロンチタイトルとゼルダのデモムービーだな
結果はご存知のとおりだが >>96
任天堂はWiiUで高性能はやろうとしてなかったと思うがな >>1
高級高性能路線も一つの形としてあっていいけど、なんでゲームの全てがそうでなければならないと考えるんだ？
任天堂はMSやSONYと違って、一般のライト層の方を見て商売してるんだよ。 方向性が違うの。
で、高性能化は低価格や小型化(携帯性)と両立できないから、優先度を下げてるだけなの。
その上でできる範囲では高性能化も考えてるけど。
なんでそれを捕まえて、執拗に性能が他よりも抑え目なことばかり指摘して全否定するんだ？
高級路線の大作が好きならそういう路線のハードソフトで楽しんでればいいだけのことなのに、
なぜいちいち別路線の機種やユーザーにケンカを売るの？ そんなことをして何になる？ 無視してりゃよくね？
一般向けのカジュアル路線の製品が他に存在してて何が困るの？
争いに飽きたというなら、そんな無駄で無意味な行為をやめて自分の好きなもので楽しむことに専念してればいいんだよ。
任天堂に路線変更をせまる必要は全くない。
お前さんもそうなのか知らんが、PS5狂信者が勝手に理不尽な差別思想の言いがかりでケンカを売ってるだけなんだから。
ハイエンドってのは、それが普通なんじゃないんだよ。
一般層に向けた手頃な普及クラスがあって、それが標準で、その上で高価で高級なクラスのハイエンド路線が、マイノリティながら存在するんだよ。
フェラーリやランボルギーニが、そういう高級車を持ってる者が、一般の乗用車を否定してメーカーやユーザーにケンカ売ったりするか？ PS5やXboxがフィラーリやランボルギーニみたいな高級車路線を取ってると言う前提が笑える
そんなに値段変わらんだろ
100万とかポンと出させるならそれも分かるが
同じ価格帯の中での話
>>99
そりゃおれもPS5がフェラーリなんかに相当するほど高級なもんだとは思ってないよ。
ゴキがそれくらい高級なつもりでいるから皮肉も兼ねてたとえに出しただけでな。 >>1はマルチとかされたら任天堂ハードので買う？
買わないだろ。 ソニーやMSは高性能路線にして欲しいだろうな
そうすりゃAAA独占とか色々仕掛けて潰しやすくなる
というかwii出した時点で遠くない将来に任天堂はソフトメーカー専業になるってソニーもMSも踏んでただろう
そもそも高性能イコールCPU処理速度としか考えられない視野の狭さが
いかにもファンボーイだと言わざるを得ない
電気製品における「性能」ってそんな一面的なものじゃないだろう
先日新型ウォークマンが発表された時も一部のソニーファンは
CPU性能がスマホに比べてどうのこうのと難癖付けてたけど
音楽を再生するだけなのにそんな高性能CPUが必要なのか?
それでオーバースペックなCPUを積んだら積んだで
今度は再生時間が短くなったとか言って文句を付けるんでしょ?
>>98
理由は簡単だ
オタク共はどの分野でも自己承認欲求の塊だからだ
そういう人間をあつめて商売してきたのがソニー
でも内容が浅いことがバレて民生事業から引き気味になってきた 性能のスレで毎回不思議なんだが小型化は性能の最高峰なんだけど何故性能に分類されないんだ?
>>107
処理能力をもっと上げて、そのハードで対応出来ないソフトを減らして欲しい という意図を
高性能路線にして欲しい と表現してるじゃないかな
話を進める上で大事なのはその意図の方
その意図が分からない なら聞くしかない
その意図と表現が適切でないと思う ってのは指摘するのはいいけど元の話からは逸れるよな >>105
それができないから売り上げで承認欲求満たしてんのかｗ >>107
そりゃPS5見てデカイデカイ言ってる奴が片方でXSXすげーコンパクト！って言っちゃうような人種が沢山いるのが高性能路線ですから
あんなもんどっちもデカくて邪魔でどこに置くんだよとか考えない まずブレワイやゼノブレイドを超えてPS5が高性能と証明しろよ
今のままじゃSwitchの方が高性能だけどサードが無能で使いこなせないだけって状態なんだが
普通の人からしたら
PS5→デカっ！この白いのも邪魔すぎる…
XSX→デカっ！なんでこんな縦長デザインにしてんだよ…
まぁ北米至上主義なメーカーらしいと言えばらしい
大きさなんて二の次三の次
>>107
PSに都合いい要素しか認めませんっていう
いつもそれだけの話 ちゃんと棲み分けできてるならする必要ないだろ
任天堂はもうGCでハードの性能上げても意味無いの悟ったからWiiで性能争いから降りたのに
高性能路線なんて開発費かさんでもリターン保証されるわけでもないし
>>1
「も」？
PCや箱目線ならわかるけどps5目線なら笑ってしまう >>116
Switchの低すぎる性能の前では誤差だよ >>111
XSX デカ（重！
PS5 クソデカ
個人的な感想としてはPS5は日本の一般層を捨てた大きさ 高性能って何？
ブレワイに遠く及ばないゲームプレイ？
ゼノブレに遠く及ばないフィールド？
カニデンと笑われるモーション？
ダイナミック4Kって可変解像度？
PC＞＞＞超えられない壁＞＞＞PS>Switch
こんなもんでしょ
>>115
性能競争から逃げたと言ってたら今世代機で見事ぶち抜かれたのに棲み分けねぇ
棲み分け出来てると思ったらPCに取り込まれようとしてるのにねぇ >>49
64とGCのスペックをそれぞれPS1、2と比べてみな
あとバイオ4の開発で、GCより性能が劣るPS2に移植するために苦労したって開発者のインタビューもあるぞ
オブジェクトやテクスチャを相当削ってあるのはゲームプレイしてもわかるしな >>38
実のところ、ある意味では間違ってはいないんだよな
高性能ハードでハイスペックなゲームを作ろうと思うから手間も金もかかるのであって
そこそこのグラや処理ですむゲームを高性能ハードで出すのなら
性能を省力化(悪く言えば手抜き)のために使えて低コストでゲームを作れる
ファルコムなんかはまさにこのやり方 任天堂がやってるのは自分達が出せる範囲の性能で出してる
価格、大きさ等々
MSが一度も逆ザヤ解消したことないって時点で高性能路線は詰んでるんだよ
つまりPSレベルで普及しなきゃ逆ザヤは解消できないってこと
つまり圧倒的No. 1にならなきゃ商売にならない
>>108
ウォークマンで成功した会社なのにな
>>109
グラフィックがーでスクショ貼るのが性能だからなぁ
機械の性能は総合的だと思うPS2のDVDも性能なんだけどゲームで成功した事にしようとしてる
>>111
全くだ両方デカい
>>114
限定勝負好きだよな 5万のハード出して任天堂ユーザーの信仰心を揺さぶってほしい
>>129
OK聞き直す
何が高性能路線だと思ってるの？
ここにいる人の意見が聞きたい
前世代と同仕様の単純なスペックアップなのか
他機種とマルチ対応のための汎用的な必要十分構成を目指す事か
何かに特化した構成でこの性能でしか出来ないゲームを作るのか
競合他機種よりは、という相対的な話なのか ユーザーへのストレスフリーが高性能路線であってほしい
Switch機能プラスロード時間さらに短縮とかさ
高美麗グラフィックAAA（笑）はプレステに任せておく
>>130
「適切なタイミングで適切なことを適切にこなせること」だろうねぇ
RPGでいうと威力は高くても消費MPがデカすぎたり攻撃したくない対象を巻き込んだりすると完全上位互換とは言いにくい罠 >>130
本来性能の指標は多岐にわたるからこれと一つを挙げるのは難しいねぇ
まあゲハで性能性能騒いでるあほの子はカタログスペックの数字のでかさだけ見てそうだけど >>25
ロード時間の短さは売りにならないのもGCが証明してしまったな >>135
いや覇権が取れなかっただけで
ベルジャネーゾ級ではない 豚が低性能Switchで苦しんでるのは
任天堂がグラ重視してるせいだぞ
あんなゴミグラでもなｗ
スイッチは高性能路線だろ？携帯機でウィッチャー3
ができるとか信じられないだろ
>>139
一緒にすんな！
今までの負けハードの悪いとこだけコンプリートしたのがPS5 
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