任天堂の次世代機が 【完全据え置き機】じゃなかったら【逃げ】ってこともいい？？？ ->画像>3枚

スイッチのような携帯機に逃げるの？また

スレタイミス
逃げ ってことでもいい？

(どうでも)いいよ

これは恥ずかしい

質問なんだけど今携帯機と据置機のハイブリッドでうまくいってるのに据置機オンリーにする意味ある？
携帯機需要はどうするの？
そこら辺もちゃんと考えた上での煽り？？？

だっせーーーーーーっっw
情けない

ソニーは携帯機から逃げたぞ

据え置き（WiiU）大失敗、据え置きと携帯機の開発リソース分散がつらくて統合
という経緯なのに据え置きに戻す筈が無いと思うが

高性能争い→低価格争い
消耗戦を回避して付加価値で勝負してるのはゲハならアホでない限りは常識

PCに自社ソフトを移植することを決定したSIEほど逃げてないんじゃないですかね

据置オンリーだったらCS全滅だろうな
PSも箱もカスだし唯一頑張ってる任天堂までコケたら終わり

まだ据置やら携帯やらの形にこだわる阿呆がいるのか
どこも単一プラットホームになった状態じゃ意味ないだろうに

消費電力や筐体サイズを気にしなくてもいいクソデカ据置機の方が「逃げ」なんだぜ
バカには分かんねぇか
このモバイルデバイス全盛時代に固定電話に固執してるような老害どもにはな

MSはもう無意味なCS戦争からは抜けて任天堂は変わらず独自路線なんで
ゴミステが独り相撲やってる状態だぞ

ディスプレイにでっかい箱を繋がないと遊べないようなのはどんだけ頑張ってもニッチにしかならないのになぜまだ気づかないのか
時代にあってない

MSはPCに吸収されても構わんって姿勢だな
PCにゲーパス入れてるし
箱の位置づけはゲーパス用端末の一つって感じに見える

PSのように客に逃げられなければ形状なんてどうでもいいだろう

携帯機からガチ撤退したソニー

携帯機と据え置きを見事に融合させて企業として最高レベル成長を見せてる任天堂

これで逃げ()とかwwww

このスマホ時代に任天堂以外はずっと携帯性能ゼロなのやばくね？

>>12
switchはスマホと競合するからコケる!みたいに言われてたが、実際はスマホに慣れたユーザーがいちいちテレビでゲームやるなんて煩わしいてことで大量にswitchに流れた感があるな

>>14
ゴキブリ「画質ガーFPSガー極上体験ガー」
オタクはこれだから面倒くさい
大多数の一般人は程々でいいんだよ

>>1
ソニーが携帯機から逃げる事になったvitaさんの事
たまにで良いから思い出してあげてくだざい

スマホに勝てる携帯ゲーム機は任天堂ハードくらいしかないからしょがない

時代に乗って私生活との親和性を重視しゲームへのアーリーアクセスを追求しユーザーファースト路線のSwitch箱
時代錯誤なCSスペック戦争に固持してユーザーの利便性を蔑ろにした糞傲慢路線の糞Sony

「ミサイルが来たので避けますね」
「あっちで核戦争やってるからそっちにはいきません」
これを逃げというかどうか

そりゃ逃げるだろう
完全据置なんてPCに喰われる未来しかない

>>15
Xboxをゲーム端末の一つ
つまり、メーカー製のPCでDellやVaioの競合として扱うとなると
ロイヤリティの考え方もそっちにあわせてくる可能性ってあるかなぁ

本体売るためのソフトなんで、ソフトでロイヤリティは取らず
ハードやOSでエンドユーザーから金を取る

任天堂は携帯機しか考えてないだろ
でも携帯機も次は成功するか分からない
スイッチはちょうど「暇つぶしの道具」が必要なコロナ時代に嵌っただけ

イキってバカやって抱えた借金をアルツハイマーと
バカにしてた親に返してもらって実家の子供部屋住まいなのに
あいかわらず無駄な浪費癖が酷くてそろそろ実家から
追い出されそうになってるヤツみたいになりたくねえからな

コロナ前から売れてた事実は無視か
本当に時系列考えられんのな

もうPC一択だからな据え置くなら

ソニーはPCに逃げたよね

>>27
コロナの前から売れてましたが

>>1
大事なのは、客に逃げられないこと。

>>27
その暇つぶしの道具に負けてるソニーさん…

陣営カラーをダークなゲームに偏らせたから自分たちが嫌われたのに
モバイルがブームがと言い訳探しだろ
PSブランドがまだ滅ばないことがソニーグループブランドへのダメージになり続ける地獄
Wii失速の10倍嘲笑される情勢でもブランドだけは捨てられないその弱さ

>>27
Switchの次は難しいのには同意だけど
コロナ禍前からハードもソフトも順調に売れてたから後半の文には同意しかねる
あつ森、桃鉄あたりで超ブーストかかったのは正にコロナ禍効果だがな

>>1
キッズノンゲーマー土人向けに作らな売れねぇんだから携帯路線変えるわけねぇだろ

>>27
お前の住む世界ではコロナは2017年からなんだな

KPD

>>27
コロナで自宅待機してたらなおさら据置機で遊ぶチャンス増えるのにね

>>31
ソニーは逃げてない。
ソフトを買ってくれる客が逃げたので、追いかけただけだ。

そもそもコロナ感染者が減ったかと思えば急増の繰り返しで完全収束の目処が全く立たない現状を踏まえたらコロナ禍にハマる商品を売るのは戦略としては正常なのでは…？

スペックからは逃げてるから今更だな
好きにさせときゃいい

ダセエなあ

大体、大人も子供も在宅機会が増えたんだしコロナ禍は完全据置機にこそ追い風だろ
なんで据置一本に絞ったPSは負け続きなの？

SIEはかなり前からMSさえ追い出せば勝ちという立ち回りだったけど
もう無理だと悟ったのが今
攻め方を変えて返り咲いたのが任天堂
敗走濃厚になってるのどっちかっつうとSIEじゃね？

>>41
デベロッパ買収してもスタッフが逃げちゃうから、

逃げないボーナスオプションを付けなきゃならないんだよな

Switchの次世代機は話題になるのに
PSの次世代機は話題にならないのなんで？
やっぱりこのままPS5でいくのかね
そっちの心配した方が…

完全据置だろうがSwitchみたいな携帯もありだろうが
ハードが一本であるならSwitchと同じで据置携帯統合された圧倒的なコンテンツ力で売れるだけな気がする

>>48
PS5は出たばかりだし出ちゃったからには…

>>43
コスト、筐体の大きさ重さ持ちやすさ、バッテリー保ちを考えるとそんなにスペック上げられないんだよ携帯機は‥
スマホの売り手側自腹切り廉価販売を見過ぎて感覚麻痺してない？
小さくする方が難しいしコストも高くつくのよ

据え置きという文化の終焉だよ

ステイ豚って昔から据え置き機は携帯機の3倍価値があるとか言ってたしな

>>43
高性能=高コストから逃げ遅れるのは賢明ではない。
任天堂は1980年代に任天堂レジャーシステムを解散し、高性能=高コストなアーケードゲーム市場から降りた。
自前の店舗を持って逃げなかったタイトーやセガやナムコが、今どうなっているかって話だ。

>>1
携帯性出されるとPSに勝ち目ないもんね
携帯PS出したらまた撤退して負けるだろうし

基本一般人は外にでるし
部屋の中でずっとこもったりしないから
携帯性はメリットでしかないんだよな

何から逃げてんの？ソニー？MS？

>>1
「【逃げ】ってこともいい？？？」と思うよ
どう言う意味かわからんけど

作りたいものだけ作ってるファースト、サードは
今の一般人客層から逃げている

もう完全据置機はパソコンのエントリー機、亜種、おこぼれの受け皿になってるよな

CSとして存在する意味は安い以外あまりない。

まずはCS/コンソール！/コンシューマ機とは何か
どうあるべきかを再度見直して考え直す時期に来ていると思うよ。

個人的に任天堂次世代機はSwitchのスペックアップとコントローラーの強化のみで十分、ていうかそうあって欲しい

>>58
逃げ遅れ=鈍い、判断が悪い、合わなくていい被害に合う、等などマイナスイメージもあるのを知らない。
逃げない=立ち向かう=カッコいい、っていうイメージしか思いつかないということだよ。

>>50
箱SS 対抗作ると、
これまでに発売した 『PS5専用』 タイトルが動かない PS5 になっちゃうから、

箱SX に対抗するには、世代進んでないから
単純にデカい（消費電力が高く冷却が更に必要な）APU乗せることになる
大きなダイにするにしても、プロセスルール微細化してシュリンクするにしても
原価がが・・・

進化するには変化が必要やろ
どことは言わんが代わり映えのしないハードのアクティブユーザー数が減ってんの見ると明らかやん

【超絶悲報】 ゲハ民も衝撃の事実！Switchは低性能過ぎた 【超絶悲報】

オワコン任天堂のゴミゴミSwitchとかいう完全失敗ウンコハードwｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーやMSの神ハードには全てのAAAゲームがマルチ移植され海外ユーザーにも親しまれているのに
オワコンゴミウンコのSwitchはただでさえ任天堂の開発力が足りなくて作品数少ないのに
AAAゲームは低性能すぎるゴミspecのせいでほとんど移植されず海外ユーザーからも完全に相手にされないんですけどｗｗｗｗｗ

--- 第2世代スパコン富岳 - 45tflops
--- 第1世代スパコン富岳 - 37tflops
--- Apple M1 Max - 24tflops
--- Apple M1 Pro - 16tflops
--- RTX 3090 - 12tflops
--- RTX 3080 - 8tfops
--- Xbox series X - 6tflops
--- Sony PS5 - 5tflops
--- Xbox series S - 3tflops
--- Nintendo Switch - 2tflops　←←←何このゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
--- Nintendo WiiU - 0.7tflops
--- Nintendo 3DS - 0.3tflops

実際海外のゲームコミュニティでソニーやMSのハードみたいに話題にあがることもなく
今年のソフトラインナップもスッカスカなんですけどwｗｗｗｗｗ
今は海外市場を一番重要視してるのに海外人気も需要もまったくないゴミカスオワコンウンコSwitchをわざわざ話題にするとか
ましてやいい大人が所持してたりする事自体がもうバカにされるレベルなのよ
天地がひっくり返ってもSwitchみたいな低スぺ産廃オワコンゴミウンコハードにAAAが集まることなんてない
Switchなんかを買う時点で自分がspecを理解してない情弱ってことがモロばれという現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
はいはい、性能数値が高いカッコいい、ジャンプの格闘マンガ脳ですね。

>>66
そんなハードに負けてる気分はどうだい？としか思わん

性能煽りしてるやつはそこを見えない聞こえないするからアホ

Switchはファミリー層と携帯性
MSはPCとの共存
死んでるのは据置CSにしか生きる道がないゴミステのみ

スマホが任天堂の敵になると思い込んでも
HD画質に届けばあとは利便性だわという悟りを世に蔓延させただけ
そしてハイエンド陣営のラインナップは暗いイメージでびっしり

もうギミック路線はないだろ
スイッチは任天堂ハードの最終形態みたいなもんだし
順当に性能高めていくだけで覇権維持できる
据置携帯リソース統一した任天堂タイトルが圧倒的なまでに強すぎる

Switchが性能低いとは思わんなぁ
4wで画面も含めて駆動してるのはすごいとおもう。

>>65
代わり映えのしない？
劣化PCに成り果てましたがなにか？

性能を極めても客がそれを求めなければ商品として失敗だからなあ
無駄に性能を上げたせいでPCに客を吸われてるPS5お前のことだぞ

>>5
日曜の朝にこんなゴミみたいなスレ立てる>>1よりも
遥かに大事な株主から批判されるわな

>>1
PSP「ソニーが携帯機から逃げたってことにするわ」

転売屋への卸売に逃げたソニーさん

何から逃げるの？
完全据置機ってやつどんくらい売れてんだっけ？

日本から逃げ、パッケージの売上から逃げ……あとは何から逃げるのPSは？

>>66
これって「グラフで見るとそんなに差はない」って奴では？

>>79
現実

>>66
ただスペック上げるだけならある程度の技術と金さえあれば誰だってできるぞ
何故それをあえてやろうとしないのか考えたことある？

vitaで真っ先に逃げだのクソニーやないか🤣

毎度日本語が怪しい

>>1
ソニーファーストがPCマルチしたら逃げってことでいい？


あ、もう逃げてたわｗ

ハイブリッド路線続けられたらPSに勝ち目無いもんなw

任天堂は据置機を撤退した事実を認めないとな
switchは、あくまでも携帯機でオマケでテレビ出力機能機能を付けたものだ。

据置機は高級オーディオ路線で行きましょうか

コスト度外視なら、そこらの男子中学生に30万渡して自作PC組ませりゃいいよw
うち2万くらいお小遣いで渡しとけば大喜びで作るやろw

性能競争から逃げずに堂々と立ち向かったPSくんの末路

[7/15]ファミ通TOP30更新
http://2chb.net/r/ghard/1657850415/

[07/14] Switch 66,243 PS5 13,361 XboxSeries 4,944 3DS 206 PS4 12
http://2chb.net/r/ghard/1657803644/

>>88
ナカミチ、アカイ、サンスイ、オンキョーあたりが辿った道ですね分かります

Switchの後継機なのに何言ってんだバカ

その任天堂のなんちゃって据え置きハードに据え置き市場の覇権を奪われた惨めなゴミハードがあるんだってね

>>87
その割には純粋な携帯機より伸びてるな
3DSの時は携帯機25000円は高すぎると言われてたのに
Switchは据置と携帯分けなくていいならむしろ安いと認知されたからこれだけ伸びてる
据置要素がおまけと罵ったところで
どっちも欲しがったのがユーザーって事実は変わらない

>>87
それでいいんじゃね？
認めた先に何があるのか知らんけど

>>1
ｐｓは携帯機から逃げたの?

PCの真似事しか出来ない据置こそ逃げてんだろ

据え置きという形態に限界を感じたととるか
据え置きから逃げたととるか

まぁ今の売り上げを見るに前者だと思うけど
頭の硬い>>87みたいに思っててもいいと思うよ

ゴミステの相手なんぞ携帯機で十分

>>27
コロナでも売れなかったｐなんとかさん馬鹿にしてんの?

携帯機だからSwitchはカテゴリ外です
PSは据え置きなので負けてまちぇーん！
って真っ向勝負から逃げてるだけだからな

>>27
折角巣篭もり需要がありながら据置機はSwitchほどまったく躍進しなかったのはなんでだろうな

>>100
震災で社会全体がマヒしてるのに
売り上げ落とさず売れ続けた人気の
なんとかさんの後継のはずなのにな

>>1
PSはなんで携帯機から逃げたのですか？

>>1
オマエも人生から逃げんなよw

PSはこのままだと次世代機すら出なそうだけどな

限界ニュータウンで「この町の良さを理解できない奴らが逃げただけ」って主張してる自治体みたいだねゴキブリって

>>1
ソニーは、PCに逃げたよ

スレタイミスった時点で恥じて消えろよ

携帯ゲーム機どころかスマホの糞ペリアすら中華に価格でもスペックでも負けてる無能機

ステイ豚どうすんの？

>>41
勇んでPC客を捕りにいったけど逆に取りこまれた印象
確かに逃げたわけではないと思う

誰よりも早く携帯機から逃げたPSは【逃げ】て事？

クソデカスマホに対抗しようとしてんの草

据置はハイブリッドより劣るのになぜ逃げになるんだよ

正直もう据置とかいう時代遅れの遺物は今世代までにして欲しいわ
最新鋭ハードとは思えん

客に向かう事を選ぶに決まってんだろ
客から逃げてどうすんだよ？w

一般大衆のニーズから逃げ、コアゲーマー層という名目のニッチなキモオタ需要に逃げ込んでるのが今のPS
そうそう、PSVRをそこらの主婦が普通に使うようにまで普及させるんだ！と息巻いてた頃もありましたね‥

>>1
いいぞ
勝手に言ってろ

Switchを貶めれば貶めすほどPS5が惨めになってくるのにな

立て逃げのくせに>>2で訂正は恥ずかしすぎだろw

>>2
仕事出来なさそう

コアゲーマーほどRTX2060程度の性能しかないPS5よりPCに流れるんだよなぁ

OSやってるMSでもないのにWindowsに逃げるのはいいのか

スマホもそうだけど携帯モードでずっと見てると首痛くなってくる(;つД｀)

>>43
他社がスペックに逃げたんだよ

>>43
スペックなんて金出しゃいくらでも積めるものなのでマウント取るにはショボい要素

10万円でも売れるんならPCみたいなスペックにするわな

光学メディアというレガシーのせいで据え置きから離れられない
光学メディア捨てたvitaの末路は悲惨極まりなかったからな

山内組長の「需要は作るもの」からすると
ギミックは逃げなん？とは思う
ねえ「ギミックは卑怯」といった小島くん？

そこに需要を生み出してるだけだからな

さすが、過去に任天堂がファミコンやスーファミで作った市場を盗んだソニーさんやで

小島クンは「映画」監督だから感性が崇高なんだよ

どうせスイッチ2的なものしか出さないでしょ
毎回任天堂専用機になるだけだし

スイッチもコロナ前までの売上曲線は3DSとかゲームボーイアドバンスに近かったからね
WiiUからの焼き直しも次世代機じゃ使えない
性能を上げれば開発の長期化・開発費の高騰は免れないしギミック路線は外せば即死の危険性すらある
コロナのおかげで誤魔化せた感はあるけど任天堂は身の振り方迷ってるだろうなぁ

日本のメーカーがずっと昔から逃げてるよ
PS3があるのにPSPだったり、PS4が出てるのにvitaだったり

同じゲーム機なのにSwitchだけコロナ需要が発生したと言われる謎

まあ変な妄想してるステイ豚には残念な現実だけど
任天堂は一回コケたぐらいで誰かに助けてもらわないと
起き上がれないような会社じゃないんだよね

毎回任天堂専用機って煽り見るけど、専用機と同じソフトが出てるのに専用機より売れないP何とかって機種は何なの？

>>136
大体3世代連続で潰れない限り大丈夫なように備えてるからな

>>87
Switch初披露の時のPV「スイッチは持ち運びできる据え置き機です」

PCに逃げられたユーザーを追いかけるストーカー

>>133
まぁ、自社IPがメインだからどっちに駒を進めようがどうにでも出来るもんな。
サードメインなら他社機に出来ることが出来ないと致命的なので高性能化一択しか道無いし。

>>138
全然違う
三世代に渡って「ゲームハード、ソフトの売上げがゼロだったとしても」会社が潰れない。
(資金は底をつくけど)

その場合でも銀行から金を借りれば会社は存続させられるし
そもそも前提条件があり得ないからな…

>>141
むしろどうにもできなくて据置から撤退して携帯機一本化したのが任天堂じゃない？

でもソニーはDVDプレイヤーやBDプレイヤーに逃げたじゃん

据置って劣化PCの1番手をPSと箱が争ってるとこに割って入れって事？
折角手付かずで需要もある独自路線があるのにわざわざそっちに突っ込むバカいるの？

>>143
どうにも出来なくて撤退ってのはSCEみたいのを言うんだよ
債務超過に陥って親に泣きついて金出してもらって存続させてもらっているのが今のSIEな

任天堂は個別に失敗とか浮き沈みはあっても債務超過にまではなっていないから別にどうにも出来ない状態ではないし
据え置きと携帯機のハイブリッド機がようやく作れただけ
これを撤退とは呼ばない

煽りで、しかもスレタイで打ち間違える間抜けぶり

だめだこりゃ

携帯機なら確実に成功するというのがDSPSP時代に生まれた勘違い。
携帯機の歴史を振り返れば任天堂以外軒並み失敗してる。
PSPですらソニーのゲーム部門潰したし携帯機成功しないからソニーは携帯機撤退した。

で、逃げって？

>>143
まぁ、その辺はどう見るかは個人次第なんじゃね。
性能勝負路線に関してはwiiの時点で降りてるし、スイッチが他の据え置きより処理能力が低い=据え置きから降りたとは言えんやろ。
あえて言うなら、据え置きハードに対して携帯機が生まれたように「画面付き据え置き機」をという「新カテゴリ」で成功してる感じ。

ソニーのゲーム売れないじゃん

目を逸らすなよゴキブリ

スイッチとまた別路線の２本柱に戻す可能性ってほとんどないのかね？
たまに任天堂って謎なことすることあるから

にんじ堂は女子供の商売
クソミーの後追いなんかしない

大きな流れができちゃったからな
switchのような統合機を中心に
liteのような携帯専用、
据え置き専用のようなバリエーションをやる可能性はあるだろうが
携帯、据え置きで分けることはもうないんじゃね

>>151
言うほどたまに、か？
レーザークレーに始まりVB、コントローラーにマイク、ゲーム屋（コンビニ）でゲーム書き換え、すれちがい通信、裸眼立体視、板、輪っか、ラジコン、ダンボール、等など、訳わからんこと業界トップクラスでやってるぞ。

>>152
批判するならするでまともにしゃべれや。
アンチの僕はただのガイジです、ってアピールにしかなってないぞ？

>>133
コロナ影響あったとして2020年からで
スイッチは3DSの倍以上の価格+1台で対戦や協力も可なのに3年間ずっと売れ続けて
それで需要が変わりないことにしようとか
無理があるわ

スイッチは任天堂が目指してたゲームハードの形の到達点の一つだろ
スイッチ発表会の時にGCに取手つけたりして据置を持ち運びたい言ってたし

数年前に敵前逃亡したVitaの罪はいよいよ重いな

>>149
画面とバッテリー外せない、消費電力上げられない
携帯機の悪いところばかり引き継いでるのにハイブリッドとは、って感じ
プラットフォーマーからすれば売れるなら据置の方が良いから任天堂もWiiUで悲惨なことになるまで頑張って足掻いたんでしょ

>>156
そりゃ売上台数の話だし

そもそも据え置きに需要が無いからな。
据え置き、据え置き、って喚いてるのは一部のヲタだけだし。

>>160
携帯機の悪い部分と同時に
良い面が沢山あるからな

何よりでかいのは
「任天堂タイトルを一ハードに集結させられること」
「携帯と据置にユーザーも開発リソースも分散させずに済むこと」
この特大のメリットを考えたらバッテリーを外せないとか
どうでも良い

2つハードを展開してた任天堂が居たから据え置きと携帯ってカテゴリに分けて語ってたわけで
その任天堂が1つに絞ったんだからもう全部ゲーム機って括りでいいよ

PSPの頃からソニー携帯機は技術力ないから難産だったあげく空白の17分からの発売強行で初期不良だらけでそれに対して久夛良木の世界一美しい物発言だからな

画面とバッテリーと本体サイズと性能とのバランスを舐めきってた証拠

>>162
まあだから結局出力機能付けた携帯機ってだけだと思うよ別にハイブリッドなんてもんじゃなく
そして君の挙げてるメリットもハイブリッドだから得られた訳じゃなく、ただ据置撤退した結果そうなったってものだよね

問題は開発費や開発期間を理由に据置ですらPS3程度で十分と言い張ってたハード性能をどうするか

え…？消費電力上げて何か良いことあるの？

Switch叩くポイントを無理やり探してるからおかしなことになってるな

>>151
メリットがデメリットを上回るならやるだろうけどね
据置携帯を分ける事に、ソフト開発のリソースが追いつかないと言うデメリットを覆せるようなメリットは最早無いでしょ
ハイブリッド化によってサードの性能が必要なタイトルが出ないと言うデメリットより、一本化する事で任天堂のタイトルが充実すると言うメリットの方が遥かに大きい事はSwitchではっきりしてるし

逃げて良いからハイブリッドをまた出してくれ

ウェアラブルコンピュータって概念があってアップルウォッチなんかもその一端。
未来には、スマホみたいな携帯端末を、家に帰ってきたらドックに刺して
ホームコンピュータとして屋外屋内シームレスに使うのが主流になる。
すでにスマホやタブレットに負けている巨大なデスクトップPCが復権することはない。
switchはゲーム専用端末というジャンルに限定することで
いわば時代を先取りしている。

任天堂が1番逃げずに挑戦し続けてるだろ

>>1
寧ろ携帯機能無ければ買わない。

>>165
出力機能付けた携帯機というのはPSP、VITA止まりでSwitchと違いオフラインマルチが出来ないんだよ
あとリングフィットなんかも携帯モードでは出来ないな

むしろ携帯機技術力がなくて完全撤退したのがSIE

>>166
消費電力低くすればするほどプロセッサーは高くなるからね
同じ性能をより高い値段で実現したいマゾじゃない限りはメリットあるよ

>>172
オフラインマルチはPSPもVITAもできるでしょ

>>160
こいつバカ過ぎんだろw

>>20
ゴキブリ「画質ガーFPSガー極上体験ガー」←買ってない

持ってないから好き勝手言えるんだよな

>>160
どっから売上の話が出てきたんや。
wiiUより売れて、3DSと同じくらいの売上路線だから「売れ方が携帯に似てる。だから据え置きじゃないよね。」って意味か？

>>160
ああ、売上のレスは自分にじゃなかったわ。
そら「悪い所」だけ見りゃ「悪い所だけ」になるやろ、あほかな？
画面とコントローラーが分離できるのは据え置き型の特性、画面と本体とコントローラーが一体なのが携帯機の特性。
テレビ、電源への接続が必須でないのは携帯機のメリット。
本体1台で標準でローカルマルチプレイ出来るのはファミコン以前からの据え置きのメリットやろ。
消費電力なんか据え置きはバッテリーの制限が無いだけでどの道コストで搭載できるものに制限かかるんだから同じよ。別に据え置きだからって無限のパワーが使える可能性があるだけやで。
据え置きだろうが携帯型だろうが売れると言うか利益になるなら企業からしたらそれこそどっちでもいいことやろし。「据え置きで売れるほうがいい」と言う理由がわからんし、それならなんでゲームボーイだしたり、SCEはPSP出したんよ。

性能と価格と本体サイズのバランス調整から逃げた糞デカゴミ屑の方が問題やろ

据え置きじゃない事にしたい理由がわからんのと、逃げるって何から逃げたのかと、据え置きだと勝ちの意味がわからない。
任天堂がそれで儲けててユーザーも概ね満足してるんならそれが正解なんじゃないの？
何でもいいからとりあえず負けにしたいってのが見えるわ。PS5箱にはスペックで負けてるんだからそれでいいじゃん。

スペック主義と思われてたの海外で売れてるからな
ハイブリッドが如何に素晴らしいかがよく分かる
まぁ任天堂ソフトの力もあるんだろうけど

そもそも任天堂はゲーム機を進化させすぎ
求められてるのはPS5みたいな「いつまでも変わらない良さ」なんだよ

>>178
いやスイッチ別にテレビ出力機能なくても一台でローカルマルチできるじゃん
消費電力や筐体の制限キツくない、画面とか余計なのいらない、っていう据置のメリットはほぼないよねスイッチって話
消費電力は>>174の上段
売れるなら無駄なコストや制約の少ない据置が良いよねってごく当たり前の話
任天堂が据置撤退して携帯機一本化したのは君の言う通り任天堂に据置売る力がなかったからだね

いつまでも変わらないんじゃPS4どころか3のままでいいと思う人が出てくるだけで商品が売れなけりゃ新しいゲームも作れないだけだな
SONYは実際そうなってるんだっけ

その変わらない良さってやつ
世代ごとに数減らして行ってない？

>>182
だから変わり果ててるっての

>>183
結論有りきでとにかく言い張るだけなのな

>>183
据え置き専用機より余計な手間掛けて
据え置き専用機より売上もコストも下げた任天堂の技術力すげぇじゃん。

>>187
・消費電力や発熱の関係で性能上げられない
・画面やバッテリー等の余計なコストがかかる
・コストが高く容量の少ないカートリッジ
携帯機のデメリットなんて挙げようと思えばいくらでもあるけど逆にそんなわけない！って結論ありなのは君なんじゃ…

>>188
君は任天堂は据置専用じゃ3万円0.2TF以下のものしか作れないと思ってるの…？

>>189
で？
って事並べてるだけだよな
ハイブリッドなんだから携帯機の側面があるの当たり前なのに
そこだけ持ち出してハイブリッドである事すら否定して逃げてるだけなw

>>183
言いたいことはわかるけど、それ結果論じゃない？
正直スイッチがテレビに接続出来なきゃテーブルモードでの二人プレイはそこまで売りになってなかったやろ。据え置き機能というか据え置き機という形態があるからこそ生まれとる設計やん。
余計なもん外してコスト下げる意味はわかるけど、結局そうなると本体価格も下がるからトータルの利益は結果的には変わらんやろ。事実スイッチliteはスイッチより販売価格安いし、vitaとvitaTVもそうやったやろ。
GCからwiiみたいに爆発的に売れるパターンも、wiiからWiiuみたいに爆死するパターンもどっちもあるんやし、なんの具体性もなく売る力が無かったからーとか妄想膨らまされても困るわ。

>>183
こいつ「Switchは苦し紛れの妥協策、次は没落間違いなし」の結論ありきでしか語らないひろゆきタイプ
マトモな論戦を期待しない方がいいよ

>>189
俺そんなこと一言も書いてないよ。

自分のコメント読んでみて思ったけど
売上は下げちゃダメだよなw売り上げ上げての間違いだった。

据え置きにしてもお互いを比べたら良いところ、悪いところあるんだし、どちらの特性も持ってたらメリットもありゃデメリットもあるよ、当たり前だわ。
良さに目を瞑って悪いところだけを上げればデメリットしかないのは当たり前なんだ。だって「デメリットしか上げてない」んだもの。

逃げた任天堂に勝てない据え置き機なんていらないわな。

>>191
いや利益どうこうじゃなく価格下げれるんだから必然的に売上に繋がる
逆にPS参入以降急失速したWiiぐらいしか売れた据置ないのが答えじゃん

>>193
うん君も据置と携帯機比較するなら携帯機の方が無駄なコストかかるのは認めてるんだね
なら別に異論ないよ

>>1
キッズ向けでしか生きて行けないんだから勘弁してやれ

Switchは据置でもハイブリッドでもない！
Switchはただの携帯機だ！

と言えば言うほど、3万以上する携帯機にボコられてる他陣営と他機種がどんだけ無能なんだってことにしかならんのにな
余計なコストがかからないはずの据置を逆ザヤで出してるなんてただのバカじゃんw

次もハイブリッドですから残念でしたね

要するに「任天堂のソフトが充実するハイブリッド一本化は勘弁してくれぇぇぇ！」って事だよな、このスレ

据え置き機ってモニターを別途にすることでコスト押さえてる部分あるな
TVモニターが茶の間の王様時代はそれで発達したが今じゃ時代遅れの発想だ

高性能ならモニターもついてるPCにしたほうがいいな　現にSIEはプレイステーションを捨ててPCに行こうとしてるし

逃げというならPSのみ提供をやめてファーストタイトルのPC展開も始めたSIEこそ逃げてるんだけどな

>>196
ならPS5DEもっと売れてるやろ。
単純な本体価格だけが売上を左右するとでも思ってんのか？
あと、売れた実例がある以上「どっちの可能性もある」んやろ。過去例からコケる可能性が高いならわかるが、たった4例で断言できる統計なんかないし、PSにしてもPS1→PS2という成功事例しかないのにPS3コケとるやん。任天堂憎しで周り見えてなさすぎやろ。

>>129
小島くん「でもそんなの関係ねぇ！」

>>203
左右しないと思ってるの逆に

8000万台のPS3が"コケてる"なら、任天堂の据置で"コケてない"のはファミコンから数えてWiiだけになるけど大丈夫か、周り見えてないんじゃないか
Wiiっていう一例だけで妄想って断言した人が言うことじゃないよそれ

携帯機扱いしておいて3万円以上する携帯機が爆売れしてる事からは逃げ続けてんのな

>>205
ちゃんと読もうや。
価格「だけが」と言ってる。
価格は売上に影響はするけど、価格だけで売れる売れないは決まらんって言ってんの。
あと君は何言ってんだ。
前世代機より落ちたからコケたって表現んだろ。売れた台数で成功とか失敗って話なんか？？

そもそも据え置きにこだわってる方が逃げなんじゃね？

XBOXもゲームパスでそこらのスマホが携帯機になる時代だからな

>>208
SIEはCSにこだわらなくなるから無問題w

>>208
現にSIEは携帯機でボロ負けしたから逃げて据え置きにしがみついてるだけだしな
その据え置きも怪しいから次はPCとライブサービスに逃げ出そうとしてる(FFはPSに置き去り)

>>207
それを言うならまず大前提として"売れるなら"って言ってる訳だけど、ちゃんと読もうや
落ちたからコケたじゃないぞ、それならGBAとか3DSもコケたになる
基本的に最終累計台数4000万台に届かないのはコケてる部類だろう

>>212
君「価格が下げれるんなら必然的に売上に繋がる」
俺「価格が下がったから売れるとは限らん」
言い分としてはこうやろ？
売れるなら利益に繋がるとかどのへんの話や。
単純に売れた数でコケた、コケてないが決まるなら据え置き携帯とか関係なくない？
そこにさらに据え置きラインとか携帯ラインとかはいるんか？？

SCE消し飛ばしたPS3は成功って言うのか？

Switchは携帯機で安い方が売れるとの主張に従うとSwitchはLiteがダントツで売れてないとおかしいんだけどね

世界が韓国から孤立してる理論ねw

左50GB、右512GB

>>1
良いっすよ、それでソニーハードのシェアが変わる訳でもないし

>>213
うーん時々いる仮定の話なのに実例がないと理解できないタイプか
コストが下げられてデメリットってなにかある？ないよね？別に価格は下げないで利益としてもいいわけだ

インストールベースが重要なのは当然じゃん
WiiUで2つのGamePad使えるようにならなかったのもインストールベースの問題
別に前世代からどうこうじゃない

どう言う理屈でSwitchは据置でもないだのハイブリッドですらないだの言ってんのこいつ
何か他人には分からない独自の基準があるってだけの話だろ
そんなん他人が知るかよ

いいんじゃない？
誰もいない暗い部屋の隅っこで勝利宣言してなよ

>>219
いやいや、仮定の話なら仮定でええんやで。
仮定の話を確定みたいにして断言するからそうはならんやろ、って話しとるんや。
価格の話は、もう何の話がしたいのかわからんわ。原価率下げて売れば儲かるって言いたいんか？
そら所謂ぼったくりして売れるならええけど、ぼったくりって大体売れへんやん。
逆ザヤでなんとかハード売ってるケースもあるのに。

コスト云々利益云々って、現行機はSwitch以外逆ザヤて赤字垂れ流しながら本体売ってる事をなんで都合良く忘れてんの？
SwitchガーSwitchガーってしたいだけだろ

>>222
「コスト下げれてデメリットないよね」
それ以上もそれ以下もない
だから売れるならコスト下げられる据置の方が良いよねって話

>>205
PS3は会社潰してるから成功してるようには到底見えないな

Switchはハイブリッドだからここまで支持されてるんだわな
いつまでそこを直視しないで逃げるの？

PSP、Vita、PS3は失敗ってジムが言ってるんだから末端ゴキは納得しとけ

>>224
分かってねえなあ
Switchはバッテリー搭載が肝なのに据置専用とか要らんのよ
バッテリー搭載だから買い替えサイクルが短縮されて迅速に世代交代できるんよ
据置専用なんて出したら買い替えサイクルが鈍化しちゃうよ

据置専用出せなんてのは"今"売上が欲しいからVitaTV出しま〜すっていうSIEの短絡思考と同じやぞ
先のことを何も考えてないんだよね

>>224
機能削ってコスト下がったら基本的に単価下がるやん。
単価を下げずに機能削ってコストだけ下げて、かつそうしなかった場合でも同数売れるなら言うとおりだと思うけど、仮定条件が多すぎやわ。
物事には複合的に要素があるんだから単純に単価だけ考えてもあんま意味なくない？
正直コストのメリット/デメリットの話ならメーカー的には同数売れるならコスト下げて単価下げて売るより、余計なもんくっつけて高い単価で売る方選ぶやろ。スマホとかまさにそうやん。
少なくとも任天堂がwii以降性能路線から逃げたのは確かだとは思うけど、スイッチを据え置き機にバッテリーと画面が付いたもん、と捉える人もいれば、携帯機にテレビ出力機能をもたせたもんと考えるかは結局その人次第ちゃうか。

>>129
飯野賢治は、コントローラーが変わらないとゲームは根本的に変わらないと言ってたな。
たとえばパックマンは4方向キー(ステック)、マッピーやギャラガなら2方向キー(ステック)と1ボタン、ゼビウスは4方向キー(スティック)と2ボタンが前提になる。

>>133
ハードメーカーは絶対的にハードと同時発売のソフトを出さないといけないから、さっさと作って出せる技術が必須になる。
集客力のあるソフトをコンスタントに出す必要もある。
ファミコンなら1メガビットや2メガビットの容量ではなく、192キロビットの容量でもコンスタントにソフトを出していかなくてはならなかったし、
スーパーファミコンではスーパーマリオワールドを512キロビットの容量に収めて、ハードと同時発売しなくちゃいけなかった。
初代マリオカートはハードと同時発売では無かったけど、あれも容量は512キロビット以内でしょ。

とんでもなく美味いお通しが出せる居酒屋みたいなソフト開発技術がないと、ハードメーカーをやるのは難しいんだよ。

>>228
いや任天堂はハイブリッドもしくは携帯機専用しか出せないし出さないでしょ
据置専用売れないもん任天堂じゃ

重要なのは、開発費の高騰や開発長期化を受け入れて性能を上げるのか、それともギミック路線で誤魔化すのか
どっちに行くのかだろうね

>>1
なんで完全据え置きにしないと駄目なの？
むしろ主流から外れるのはリスクだったりチャレンジと捉えるんだが？
それをパクるのはソニーだよね？w
あっちからこっちからパクってばかりw

アイデアの勝利だよ。
機能だけ付けまくってスペックだけ上げた新商品が必ずしも売れるって訳じゃない。
任天堂はアイデアを纏めて形にしていく技術に優れた会社なんだよ。

また末尾Mが発狂してるスレだった(笑)

都合が悪いレスには一切触れないのなw

>>224
据え置きじゃスペック競走になって価格高騰してるけど。売れば売るほどマイナスなんでしょ？PS5とかって。

>>230
次世代Switchに関しては次世代機用ソフトをハードと同発にする必要性は低いぞ
てか次世代機専用ソフトはほとんど出ない可能性の方が高いからな少なくともある程度（4〜5000万台）普及するまでは任天堂は出さないよ
ハードの出荷を次世代機に切り替えれば次世代機専用ソフトなんて無くても自然と売れてくからね

>>196
でも他社とスペック競走しなきゃならないから結果として価格高騰するんじゃ据え置き選んだ意味が無いよね。だから任天堂はハイブリッドで他社と競走しなくて価格を抑えられて現状の据え置き機とほぼ同じようなゲームの出来る道を開拓したんだよ。

>>237
こいつもおかしいな

>>236
それは別にスペック競争どうこうじゃなく、半導体進化の鈍化で性能を上げるのにコストがかかるようになってるだけ
スイッチも0.2TFで3万円だし任天堂もしっかり性能向上に伴う高価格化はしてるじゃん
次世代機はPS4超えみたいな噂もあるけど本当ならさらに値段上がるだろうね

>>231
真面目になぜそう言えるのかがわからんけど、
ハイブリッドと携帯型しか出せない、
のと、
据え置きしか出せない、
なら前者の方がめっちゃ有利じゃねぇか？
そもそも任天堂ハードって売上のメインが任天堂IPなんだから「サードにソフトを出してもらうため」性能を上げて他社を追従する必然性は薄いし、他社では出来ないソフトに関してもスイッチでこんだけ自社IPが売れてるんだから他社以上に性能を上げて、他社機ではできない「高負荷ソフト」を出す必要も薄いやろ。
性能自体は時代が進んでるんだから上がるのは当たり前だろうけど、過度に追いかける理由にはならんのとちゃうか。
ギミックが何を指すんか知らんけど、次世代機になって機能が増えることもネガティブな要素じゃないやろ。アナログスティック/トリガーだったり振動だったりタッチパネル/パッド、過去の他社ハードも機能的にギミック追加しとるけどネガティブ要素ちゃうやろ。

ステイ豚には何言っても自分に都合の良い
妄想の中に逃げ込んじゃうから無敵だよ
ただだからといって放置していると嘘も百回言えばを
やってくるからきっちり潰しておかないとね

ハイブリットのまま追いついちゃうんだよね
任天堂社長「ライフサイクルを延ばす」
2017 前期…768GF
2022 後期…2.36TF
2027 第2世代…8.6TF

>>243
2TF超えってAppleM1級やからSwitchには無理やぞ
iPhone進化の恩恵をSwitchも受けられるといっても、iPhoneは年々大型化していってる事を忘れちゃいけない
Joy-Conの互換性を維持しつつの大型化はほぼ不可能だからな
サイズがそのままならスマホ業界ほどの性能向上はまず無理だぞ

>>241
さすがの任天堂携帯機でも性能大して上がってないけど次世代機です、が通じないのは3DSでわかったじゃん
ギミック路線ってのはWiiみたいに性能の代わりにギミックをメインの売りにすることで、外すと大体即死する

なんで任天堂は一回や二回コケても
自分で起き上がれるっていうの無視して
即死とか言ってるのかね

>>245
性能の違いがわからないから、ってのが理由で「売れない」のはわかるけど「売れない」=「性能の違いがわからない」ほどシンプルな問題ではないやろ。すげー高性能化しても売れへんもんは売れへんやん。
ギミックって結局「処理能力以外のなにか」を指してるなら、それを誤魔化しネガティブ全開なんはどうなんかと思うけどな。即死するやつはだいたい即死するやん。
処理能力にしろ、ギミックにしろ、「旧ハードとは違う遊びの提供」に関するアプローチだし、共に旧ハードと代わり映えがしなかったら失敗しそう、ってのはわかるで。
だから君の言葉で言うなら、処理能力とソフトで違うと誤魔化すか、ハード的機能で違うと誤魔化すかの違いで、目的としてはその辺は任天堂に限った話でもないやろ。

そりゃ即死してくれなきゃ困るからだよ
自力勝利が不可能なんだから相手が死ぬのを期待するしかないじゃん

>>245
3DSが売れなかったのはスマホの時代に突入してたからだけどな
あの時期はみんなスマホに夢見てたんよ
けど結局スマホではソシャゲやMMOとかの運営型オンラインゲームしかまともに遊べないという事が分かって
普通のゲームを遊びたい人がSwitchに帰って来たというのが現状よ

>>247
ギミックだよりはろくに成功しないし飽きられやすいってのはWiiが良い例

普通のソフトメーカーはマルチ展開してリスク回避するけど任天堂は自社ハード独占の自社ソフトに依存してる
つまりソフトのリスクがハードのリスクに繋がり、ハードのリスクがソフトのリスクに繋がるっていう悪循環に陥りやすいわけだ
だからこそソフトにおける開発費の高騰や開発長期化、ハードにおけるコスト増はダイレクトにリスク要因となる
だから性能は上げたくない、でも性能以外で差別化は難しい、という感じだろうね任天堂は

任天堂以外が劣化PCコースだしな

>>250
それSwitchの現状が説明付かなくないか？

>>252
どこらへんが？

>>253
今Switchて二世代に渡って成功し続けてるんだけど

>>254
？
だから？

逆に言えば好循環にもなりやすいわけだが
どうとでもいえる話だな

>>255
何故飽きられないのか分かる？

>>250
いや、だからリスクにしても、デメリットにしても、片側だけを例に取れば片側だけにしか通じんやろ。
言いたいことはわかるけど、大抵の事柄は二面性があるんやで。
ギミック頼りと言っても性能に対してそっちの方が多岐に渡るやろ、新しいギミックを生み出すのはしんどいやろけどさ。
性能頼りもそこは同じで、単に性能上げてもユーザー側が求めなかったら飽きられるんや。飽きや無関心が一番の強敵なのは任天堂自身が言うてるし、性能だけでなくギミックっていう選択肢があるなら他より選択肢広いやん。俺は最初からそう言ってるんだが。

リスク回避の意味でマルチ化とるのはサードパーティ側の話であって、プラットフォーム側には当てはまらんし、プラットフォーム側がリスク回避するならそれこそWiiUと3DSのような「複数ハード展開」、つまり「多角化」が正しい方向や。
実際問題switchが当たってるからスイッチに現状リソースを集中してるのはスイッチが当たったから、であって当たらなかったら当たらなかったで別のハード展開考えてたんちゃうか？
どの道可能性の話の域は出ないし、可能性の話なら「次はこうなる」なんて断言はできないよ。
君の話は任天堂ハード側のリスクとしてしか語ってないからズレるねん。言ってる事は概ね正しいとは思うけど、それは他のハードでも共通してるから任天堂だけのリスクちゃうやん？

>>257
何言いたいのか分からないからもうちょっと整理してきて

>>258
長々書いてるけどギミック頼りだと下手すりゃ即死、ってのに対する反論になってない
論点そらして長文書かれても読むのめんどいだけや

サードはマルチ展開でインストールベースが少なくソフトが売れないというリスクを回避し
プラットフォーマーはマルチしやすくすることでソフトが出なくてハードが売れないというリスクを回避してるんだよ
君の言ってる外れたら次ってのはリスク回避じゃなくてリスク発生後の対応でしかない

迫力を出すなら大きいテレビ
にんてどーのオモチャソフトなら携帯機で充分

なんだかんだ言ってるけど、結局自分の思い込みの結論有りきで他人の言う事否定してるだけだもんな、無敵だわな

>>261
とはいえ同じ思考の奴以外の共感は得られないだろうな
特に否定から入る人の言い分なんて否定されて当然だし

>>259
ギミック頼りも性能頼りも即死する時は即死するから同じやん。
特に性能便りなんか「より高性能なもの」が出た瞬間即死や。それで即死をしないなら「性能以外のハード特性」つまり「ギミック」のおかげか、「魅力のあるコンテンツ」でしかないやろ。
ベースとしてよりソフトを集めるって意味での「性能を合わせる」って意味ならわかるけど、結局ギミックも性能も「魅力あるコンテンツの供給」に対するアプローチでしかないで。
実際他ハードと供給コンテンツが変わらなくしても死を先延ばしにしてるだけでそれはリスク回避とは言わんやろ。行き着く先はPCに統合されて終わりで、現実に任天堂ハードより先にPSとXSがその危機に直面しとるがな。

>>259
ではシンプルに
そもそも飽きられる要因はギミック云々関係なくゲーム内容がマンネリ化するかどうかだ
ギミックを凝っても同じタイプしか出せなければマンネリ化する
今SwitchはPCでもPSでもスマホでも出来ない多彩なゲームを出して評価されているから長期間成功してるんだ

なので君の論はそもそも間違ってるし現実が見えていない

津波や土石流、火砕流、地震、洪水のような災害が起きたとする
そこから逃げたら負けなん？
本人が勝ったつもりだとして、そいつがドザエモンとして発見されたとしてもそいつは勝ちなのか？

俺はそうは思わないな～
勝手に絶対勝てない相手に立ち向かった挙句、亡骸になった奴を勝ちとは思わない
据え置き機に居座るということはそういうことよ

>>265
固定電話みたいなもんだよな
ビジネス(マイニング)ならまだ活路があるのもそっくりだ

>>263
今って前世代機との差別化の話をしてるんだよな…？
またよく分からない話してるけど面倒臭いから君の方で軌道修正してレスし直してよ

>>264
え、じゃあなんで64、GC、WiiUは売れなかったの？

頭がいいつもりの頭の悪い奴だから質が悪いな
任天堂の考え方は自分とは違うと言う事が理解出来てないし、Switchをギミック頼りだと思ってるのも頭悪い時代遅れの考え方
ハイブリッド化は他所の性能頼り、大作頼りよりよほどゲーム機としての正常進化だよ

>>267
64とGC時代は任天堂こそ高性能路線でPSが大衆向け路線だったんだよ
そこで行き詰まり今の路線にしようと模索した
んでWiIUはSwitchを産み出す過程のハードであり、ハイブリッドを目指してはいるが据え置きにも携帯機にもなりきれていない上に3DSと開発ラインの取り合いになりソフトも集められていない

逆にSwitchはこれら全ての経験が反映されて
様々なゲーム内容、プレイスタイルに対応できる
ハードに人やソフトが合わせるのではなく
ソフトやユーザーにハードが対応できる利便性の高さが売り

一番ヤバいのはPSだよね
数少ない独占ゲー以外、何も突出したもの、絶対PSでないといけないって理由がない
MSも自社ハードウェアはゲーム専用格安PCでしかないし独占ゲーは皆無に等しいが、本流の汎用PCで王者Steamとタッグ組んでるからな　物量作戦よ

任天堂は独自路線＋モバイル状態で動く限りのサードソフト、インディでやっていくのだろう
性能競争～ソフト開発費高騰から一抜けたのは正解だった
マニア、オタクから低性能と貶されようが一般大衆のニーズを掴みさえすれば勝ちだよ

>>269
すっごい抽象的で具体性0

MSはWindowsにゲーパス入れえる辺り箱はゲーパス用端末の一つと言う扱いかもな
PCに吸収されることは織り込み済に見える

PSはゲーム業界から逃げそうなんだがw

任天堂への憎しみでヤバいのが一匹居るな
陰キャ臭いし
きちんと討論する気さえ無くてとにかく任天堂はダメなんだよ、しか言わない思考硬直野郎

>>267
元々は君が「任天堂は身の振り方迷ってるだろうな」ってとこやろ？？
ギミック路線云々に関しても、飽きる飽きないもスイッチ次世代の話なんちゃうんか。
逆にこんだけ大成功してる中でスイッチに関して話する意味あんのか？
実際問題、PS/XSは性能だけを追求した結果PCに客取られとるし性能だけ上げても仕方ない以外の結論ないやんけ。

>>275
うん？スイッチの次の話だよ

つかさっきからPCに客取られてるってさも事実のように言ってるけどなんか客観的なデータでもあるの…？

Switchはギミックで売れたと思ってるのがそもそもの間違いなんだがな
ぶっちゃけSwitchはフッツーのゲーム機だから売れたんだよ
特殊な点はワイヤレスコントローラーが標準で2個付属してる事くらいだ

Switchをギミックゲーム機と思い込んでるから次も奇抜なギミックを入れなきゃいけないという考えになっちゃう
でも一般ユーザーはSwitchをギミックゲーム機なんて思ってないんだわ

昔はこのゲームはタッチペンで遊べとかリモコンで遊べとか遊び方を強いられてたけど
switchはどのモードでやったっていいし使いたい人はプロコン使ってもいいしジャイロもオフにしても遊べるようになってるし
ギミックハードではないわな

>>276
次世代の話で、だから最初から俺はメインコンテンツが自社ソフトだから、「他社に追従する高性能路線も、ギミック所謂独自路線も、どちらでも取れる」任天堂の方が、メインコンテンツが他社だからマルチで出してもらえるよう「他社に追従する高性能路線」しかない他ハードより選択肢多いって言うてるやん。
んで、客観的なデータとか今更なんかよ。PSで今年一番売れてるソフトがエルデンリングで、そのエルデンが1320万売れたと発表された最中にPC版1000万言われてたやん。
単純なインストールベースだけでもPCがもりもり伸びてるのに、真面目に、今更その話するん？

>>277
これ

正直言うと、
一年もたたずにぶっ壊れるジョイコンじゃなくてプロコン標準でよかったし
使いもしない低解像度の液晶いらないから据え置き専用でよかった

泥沼のプレイステーションに任天堂を引き込みたくてしかたないんだな

>>280
勝ちかどうかは選挙と一緒。
アンタの考えは、ただの一票にすぎない。
アンタの一票を得られなくても、アンタ以外の大量の票が得られれば勝ち。

>>1
Switchが成功してるのにその路線の後継を断念するのも逃げだよ
なんとでも言えるわwww

デュアルショック同等の操作系をどうギミックで利便性なハードに見せるか
そういう本質は誰しもが気付いてるしPSユーザーもSwitchを正統派ゲーム機として捉えた
ニンテンドーへの偏見はもうどこにもない
5年消化してなおここに合流しないソフトメーカーが社会から消えるだけのつよつよハード

>>279
据置売れない任天堂じゃ他社に追従する高性能路線ははなから無理で前世代機から順当なスペックアップぐらいしか望めないけど
リスク分散できない任天堂じゃ開発費の高騰や開発長期化の観点でハイリスクだし、外せば即死のギミック路線も同様

そのエルデンリングPC1000万の明確なソース出してもちろん公式のやつ

もう据え置きハードそのものが時代に敗北したから、現状なんだって事を理解できてない
哀れな生き物だな、ゴキさんは
ファミコンが発売してから30年以上は経ってるか
そろそろ変革の時なんだよね

MSと仲良くじゃれ合ってる間に、時代は動いていた
これに気付けないんじゃあ商才無いね

>>73
そこまでかな？
劣化PCなのは価格上性能差が出るのはしょうがないし、サポートも受けられるってメリットはあると思う
代わり映えしないってのは初代からこれまで映像と音の変化だけで遊び方が全く変わってないって意味で書いた
最近はパソコンも安定してるから起動できない、音が出ないなんてことはめったにないんだろうけど、サポートの有無は割とでかいと思う

任天堂が事あるごとに「ソフトハード一体」と繰り返してることを知ってれば
「任天堂は身の振り方に迷ってるだろう」なんて寝言は言わないわな
失敗するリスクがある事も承知の上で操作方法も含めた新しい遊びを探る、と言う事に関しては全くブレてない

>>285
開発費の高騰については大丈夫だよ

AAAが売れていないからこれ以上は上げようがない

MSはクラウドでスマホでもできるように対応してきてるし
モバイルに対応できてないのソニーだけじゃね

結局一番逃げてるのはソニーなんだよな

スマホの時代に高性能固定電話にしがみついても死ぬだけだろ
もうテレビに縛られるライフスタイルではなくなってるんやで

各社これからはモバイルだなとそれぞれの戦略を推し進めるなか、SIEだけは携帯機もスマホゲーも失敗してる

既存の業界内でマウントを獲ろうとばかりして、結局次世代の新しい勢力に完全に取って代わられる

ソニー、お前ってそんなんばっかやな
いつの時代も同じことばっかしとる

携帯機需要を捨ててくれええええええええええww

テレビに出せる携帯機が最強
この路線しか道はない

>>296
それだとPSPにしかならないから携帯できる据え置き機の方がいい

まあ携帯機と据え置きで開発の分散をなんとかしたいって問題はわかる
その問題に対するアンサーが据え置きに携帯機の機能つければ一本化出来るってのは目から鱗だった

今の顧客から逃げているのはソニー

PSPの駄目なところは本体にぶっといケーブル付けないと行けないのと
ステレオジャックが接触不良起こしやすい点だったな
加えてアナログ出力だからノイズ拾いまくりで汚すぎた

ソニーはチャンスを掴みかけるけど
それと気づかず自ら捨てて、結局惨敗する

お決まりのパターンやん
PSPもその一つに過ぎない
アイトーイもそうだし、アイボもそう
その癖、PSVRのような結果がイマイチなモノには何故か献身する

それもこれもタコツボでマウント取りたいがため
それだけの生物よ

今のままじゃ永遠にソニーの勝ち目ないからアドバンテージを捨ててクレクレ

飽きられるって言うけど5年もったじゃん。
しかもまだ売れてるし。
タピオカだって飽きられたぞ。
スペック路線のPSはどうなった？
ブームなんていずれ廃れるのは任天堂でもわかってるでしょうに。

>>301
古臭いCDにしがみついてユーザーのコピーを制限する事に執心してiPodに全て持っていかれたのもそうだな

ソニー携帯機はHD以降の据え置きじゃきつい中小サードの役に立ったよ
PS2→PSP→VITA→Switchで

>>267
64もGCもWiiUも
売れてない売れてない言ってても
全部黒字出してるからなぁ

>>305
兄弟である据え置きの財産と親の命を食らいつくして後には何も残さない、醜悪な暴食獣だったけどな・・・

ギミックギミック言われてるけど、ジョイコン外して両手に持ってだらんとしながらでも寝ながらでも操作出来るこのスーパー快適な操作方法の路線変えて欲しくないんどけどなぁ

任天堂ってWii後継機の据え置き型・3DS後継機の携帯機型のNX（ブヒッチの仮称）も発売するっていってなかったっけ？
嘘だらけだな

ゴキ豚®︎ステーションは失敗ってことだわな

>>309
言ってなかったかと。

>>309
素でそんなのしらんが
「なかったっけ？」で嘘付き認定って馬鹿なの？

>>1
ええで😌

>>312
知恵遅れの素とかこっちが知るかよ

ふっといて「こっちが知るかよw」

>>285
処理能力で他社を追従しなくなったのはスイッチから、でなく、wiiからや。そこを突いても的外れよ。
高性能路線は無理と言うなら、それこそ機能的な方向で他社とは独自路線を踏むしか道は無くなるやろ、君の話では。じゃ何を悩む必要があるねん。独自路線か他社と共通路線踏むか、そこを悩んでんのちゃうか？？
リスク面に関してはわかる言うてるし、コンテンツが他社と共通化するとユーザーが分散するっていう逆のリスクもあるやろ。一方のリスクのみを語っても意味ないと何回も言ってるやん。

>>315
自分で調べる気もない知恵遅れが馬鹿面下げて無知晒してるだけって自覚したら？
ここはお前にお勉強を教えるスレじゃない

嘘つきほうだい

>>285
ああ、あとエルデンのソースに関してはニュースサイトによる発表やから公式ソースは出せんわ。
正直例として上げただけでぶっちゃけエルデンが1000万でも500万でもそこにあんまり意味はなく、今までCS独占だったコンテンツが、PC側にもソフト供給されてることでPCにユーザーが分散してる、取られてるって話や。
それはソフト自体がCS時代と同数売れてると仮定するならの話であり、CS時代の売上をCSでキープしつつ、PCでもそれに追加して売れてるなら話は変わるし、可能性の域を出ないと言われればそれまでだけど、具体的な数字がないとわからないタイプじゃなきゃ分かると思うんだけど、わからないならごめんね。

ソースぐらい出してから言えって感じだな

>>1
携帯機市場はスマホに取られ据え置きはPSに取られ
隙間で生きるしかないんだよチン天堂は

>>321
リングフィットより売れる据え置きゲーム出してから言ってくれよ>PS

PCならわかるがPSでとれる市場って随分小さいなとしか
後未だにスマホ出してswitch云々言うジジィがいるとは思わんかった

>>1
最も多くの人が欲しくなるものを出すのが販売側の理想だろう？
現状据置と携帯機のハイブリットが最も多くの人が望む形なのは今世代で答えが出た。
もう完全据置型ゲーム機は時代遅れなんだよ。固定電話とかネット回線がダイアルアップみたいなもんだ。

>>316
なんでさっきから他社との差別化の話に勝手にすり替えてるんだ
前世代機との差別化の話って言ってるじゃん

逆のリスク～なんてのは全てに言えることで、任天堂も例外じゃなく全プラットフォーマーがマルチしやすい環境を基本にしてるんだよ
その状況で、マルチのメリットに対して大きなリスクもあるんだっていう説得力のある具体的な説明がさっきからひとつもない

>>319
可能性の域を出ないもので、客取られてると断言してたわけか
あれだけ自分は断言できない！断言できない！と喚いていたのに
抽象度を上げるってのと具体的な数字も示せないってのは全く別で後者は何の価値もない主張なわけだが言われて悔しかったんだね…

>>321
未だにこんな事言ってるやつがいるのか

>>317
言ってないからソース無いんだよな。

>>325
差別化は前世代機も、他社機とも共通の問題やろ。逆に差別化の話がなぜ「自社の前世代機だけ」の話になるんや。
前世代機との差別化だけの話なら、「他の」プラットホームを考慮してマルチしやすい環境構築とか考慮する意味ないやろ。
リスク回避作のマルチって保険に対し、マルチによるユーザー流出ってリスクは何回も言ってるだろ。ハードを購入してもらうためにソフトを提供しやすくするってことは、他のハードも同じ策取られたらそっちにユーザーが移るってことでもあるんやぞ。
ソフト面だけの話なら対応プラットフォームを広げるのはリスクはないけど、ハード側で言えばユーザー分散って明確なリスクがある、サードとはファーストは違うってずっと言うてるやん。

正直安物pc でしかない二機種は存在価値がpcより安い以外に存在価値を提示できてない
そんなんじゃ魅力ある商品とはとても言えん
MSはゲームパスで魅力的なサービスを提案してるけど一方はなんかあるかな

>>328
同じとか違うとかじゃなくて、今スイッチの次世代機がどうスイッチと差別化するかの話をしてるんだけど
マルチ展開の話はリスク回避の話であって差別化の話じゃないんだけど
何回も言ってる(笑)それに説得力がないから何回も否定されてることに気付こう
プラットフォーマーはマルチ化しやすくすることでマルチしてもらえなかったり無理にマルチさせてサードに負担を強いたりするリスクを回避してるの
君の言う他に移るっていうのがそれを上回るリスクだっていうならそれをきちんと説得力を持って説明しよう、それができないなら黙ろう
ずっと話そらしてばっかで相手するの面倒臭くなってきたから次はちゃんと論点に沿ったレス返してね

>>330
そこは任天堂の方針次第だがスーファミや3DSみたいに現状の方向性を伸ばすだけで粘る可能性もあるからな
兼ねてから任天堂はハードの世代交代のリスクにも言及してるし
とはいえSwitchは二世代分売れまくってるから既に十分とも考えられるが

>>330
だから、前世代機との差別化に関しては性能を上げる方向でもギミックでも、メインの商材が自社なだけ「どちらでも取れる」、他社はメインの商材がサードな分「マルチ化しやすいよう性能上げる一択」で、選択肢は任天堂側の方が多いでしょ、って話してるやん、。
君の話の着地点はどこなんや。

ID:/Wm7V8pCMは根本的に何故任天堂が他者と比べて前世代〜今世代にかけて成長してるのか理解出来てないんだな
だから今後の展開もPS等と同じ流れしか予想出来てない

けっきょくいつもの任天堂失敗してくれーってやつでしょ

>>330
任天堂はサードマルチなんて全く当てにせずSwitchを大ヒットさせたのに、次世代Switchではサードマルチを考慮しなければリスクになるってなんじゃそら
サードなんて「出したきゃ出せば？」って勝手にやらしときゃいいんだよ
任天堂にとっては次世代機専用ソフトなんてのは邪魔どころか害悪ですらあるからな
何故なら次世代機専用ソフトが出たら旧Switchは急速に陳腐化してしまうからね
それは1億以上の旧Switch市場を殺すのと同義だ
だからSwitchは性能低いからマルチからハブりますなんてやってる腐れサードにおもねる必要なんて無いのさ

>>332
うんだから任天堂はそのどちらもリスク高いよね、他社は安牌な選択があるよねって話
そしたら君が他社もリスクがーとか根拠なくつっかかってきてうんざりしてるところ

>>309
そもそもブヒッチなんて物は存在してないしな

ゴミステ5からユーザーもメーカーも逃げてるのに何言ってるんだ

>>321
据え置き市場取ってあの程度しか売れないのかPSはw

据え置き市場ってしょぼいな

任天堂は身の振り方なんか迷ってねえよって言われてるのとかは絶対に触れずにスルーだよなw
Switchが据置でもあるハイブリッドな事実からはひたすら目を逸らして逃げるだけ

高性能据え置きオンリーはTVモニターある限り安牌だと思ってたらTV自体が衰退して一体型のハードに押され性能も頭打ちで光学メディアも不便さが目立ってレガシーになって強みが消されたでこざるの巻

>>336
最初から単に選択肢の多さの事しか俺は言うてへんがな。
リスクがどうこうとか言い出したんは君や。
前から言ってるけど話ならズラシてるのは君や。
「任天堂の据え置きは売れない」、その一点だけでリスク云々言い出したの君やで。
自分の読解力の低さ、一面のリスクしか見ない視野の低さ、論点ずらしをこっちに押し付けんでくれ。うんざり加減はこっちも同じやぞ。
もうレスすんな。俺も飽きたしもうせんわ。

>>342
有利不利の話をしといて数の大小だけの話であって選択肢そのものの話なんてしてないし！はまあなんというか日本語勉強しよう
他のリスクについて説明して？って言ってるのに全く回答が帰ってこないものを無視するのは視野が狭いとは言わない
あと視野は高い低い、じゃなくて広い狭い、だよさっそく日本語の勉強になったな

据置撤退！据置撤退！
とか言ってる奴と会話が成立する訳ないわな

>>317
おまえ自分が負けってもうわかってるよなw
馬鹿なりに

知恵遅れが今更負け惜しみ喚いてて草

3DSの後継機に付いては未定ってのは
社長へのインタビューかなんかで見た気がする
その後Liteが出て何も言われなくなった
その他の話は一体どこらから湧いたのかさっぱりだな

>>346
おまえがスマートに振る舞える方法はただ1つ
「ソースを示してドヤ顔」だよ
やってみ

【数字でみるゲームボーイ1億台への道のり】
https://www.nintendo.co.jp/nom/0005/01/

プレイステーションだとか、セガサターンだとか、そんな時代に任天堂の収益を支えたのが、

8　b　i　t　C　P　U　の

ゲームボーイだったということ。

>>1
Switchが携帯機だったら「電池ボックスと無線をつけた黒電話」も携帯電話と言い張れるし、
「USB-PDを電源にする省エネデスクトップPCに5G通信ユニットを差したもの」でも5Gスマホだと強弁できるわ

逆だよなぁ
次がPS5並みにデカイ据え置きオンリー機だと負け扱いで良いんじゃね