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【悲報】ゼノブレイド3、海外だとマジで好評【Switch】 ->画像>1枚

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1名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:20:06.03ID:3zG+Gs0d0
海外掲示板とか海外Twitterとか見ると普通に成功例として語られてる

国内と感性違いすぎやんけ

2名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:22:08.93ID:3zG+Gs0d0
今後のゼノブレが海外前提になって国内軽視の他のコンテンツと同じになったら悲しすぎる…

3名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:22:50.23ID:nyCIovkz0
作りがサイドストーリー重視ってのが向こうで受けたのか？

4名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:23:06.08ID:p05StnyYa
とにかくあのビジュアルから入る日本のキモオタにはちょっとビターすぎるストーリー展開で不満なんだろうな

思いや命を繋ぐとか理解できんのよキモオタには

5名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:25:40.51ID:CN0SqCaOr
てか、3はそもそも面白かったと思うが？
つまらんといってるのごく一部だろ？

6名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:25:55.89ID:/GTZMVGKd
でも命を背負ってが２回だけ、２回目には特に曲と合ってる訳でもない使い方をしたのは許されざるよ

7名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:27:47.53ID:7e0zup5A0
日本でも好評だよ
声のでかいだけのアホのキモオタとGが騒いでるだけ

8名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:28:11.38ID:sU447tgCd
異文化ってのが日本人にはピンと来ないんだろ

9名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:31:23.11ID:0mB3MtGyd
海外「はっきり語られてないけどこれはこういう意味なんだよ！間違いない！わかるわー！」
日本「はっきりわかるように描いてくれんと乗り切れんわ…」

この違いな気がする

10名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:31:32.92ID:sU1QodQw0
でも1億台売れてるスイッチで400万本とかなんだろ？

11名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:31:43.95ID:KQ5fQSQra
向こうの人はそもそもJRPGが大好きな変態しかやらんからな
そこでもうフィルタがかかってる

12名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:31:59.18ID:SzWuYHgp0
ゴキが失敗にしたくて頑張ってるだけで日本でも好評だよ

13名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:32:43.54ID:r3ULhCr6d
火時計から解き放たれて
ケヴェスとアグニスの若者がどう生きて行くかってテーマはサブクエストの方が分かりやすく表現されてて
メインクエストはちょっとエキセントリックなのがな

14名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:34:00.63ID:rFkaYXh00
割と日本人は難しい本や小節読むべきだろ
なろうばっかり読んでるからこうなる

15名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:34:09.22ID:qWtkY5UKp
フィールド音楽とかすごくJRPGらしくないんだけど、これがウケるんだろうな
あとムービーの見せ方もJRPGらしくないというか派手なアクションじゃなくて繊細な感情表現に振ってるのが独特
2から入ったファンは面食らうかも

16名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:34:14.22ID:oXpEiwZl0
>>11
日本だってRPGは割とニッチなオタクコンテンツだろ

17名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:34:35.94ID:sU1QodQw0
まるで外国人は難しい本ばかり読んでるみたいな口ぶりだな

18名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:34:40.10ID:xtsqxs/Vd
ブッディズム入ってるからかなり新鮮な生命観やったんやない？

19名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:35:19.89ID:2TRFD9Mnd
外人はCoD読むか小難しい話のゲームやるかのどっちかだからな

20名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:36:08.18ID:nvd8+Mftd
むしろ2はゼノシリーズでは異端のハッピーエンド

21名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:38:11.10ID:0mB3MtGyd
>>17
外人はそうでないけどJRPG好き好んでやるオタは小難しいSFとか好きそう

22名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:38:49.82ID:oXpEiwZl0
>>15
2みたいに剣振り回しあってレスバするシーンほぼ無かったな
目の動きとか顔の表情で感情に共感するドラマ的なカットシーンが多くなったと感じたわ

23名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:39:11.38ID:kc5zkWFt0
いや国内も普通に好評だが？
一部の人間以外には

24名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:41:39.97ID:di3OVKjq0
>>22
そうそう。フェイシャルモーションの力の入れ方からして、それもテーマだったんだろうね
2はコッテコテのJRPGだったからギャップがすごい
だから3がダメな人の気持ちも分かる
個人的には3の方が好きだけど

25名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:42:32.06ID:Q4kW44Tzd
海外セナ「イピー！」

26名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:42:46.39ID:di3OVKjq0
むしろFFが進む道なのにな、とも思った

27名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:43:12.03ID:r3ULhCr6d
ラッキーセブンって斬鉄剣だしな
チャンバラやろうにも相手のブレイド
包丁で野菜切るみたいに全部スパスパぶった斬ってしまうな

28名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:44:33.46ID:v3JMOGa90
3の海外人気凄いのはマジだと思う
Twitterの人気投票とか見るとだいたい1位

29名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:45:38.65ID:FPyp0QNp0
>>10
それ言ったらPCが分母に居る状態のゲームは
1000万本でも爆死やん

30名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:46:33.30ID:hGYb3l9j0
3は3で楽しめたけど、もすこし後半の盛り上がりと丁寧さがほしかった。
個人的には2みたいなコミカルさや熱い展開が続くほうが好みだったかな。
ストーリーが重すぎなくて気軽にプレイしやすい。

31名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:48:09.40ID:XO3CT++Wd
2も3も好きだよ
個人的には逆に1が微妙だった

32名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:48:16.59ID:j5NMrr4H0
>>1
国内でも人気だが？
どこの世界線からきたんだ？

33名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:48:35.56ID:UocpfTMF0
DLランキング28位まで墜ちてたんだな
ジワ売れしてないじゃん

34名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:49:04.59ID:dck3//6A0
洋ゲーもメインだけやったらつまらんけど横道行けばおもろいの多いからな

35名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:49:08.15ID:k8E4/cGI0
ポリコレの呪縛に囚われないロリ豚ゲーだから海外のオタクが集まって持ち上げてるんだろうな

36名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:49:24.96ID:tYt24KgC0
2はアニメの構成に振り切ってるので
ノリについていけない人もいる

37名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:49:27.34ID:sU1QodQw0
>>29
ルイージマンション3が1000万売れてるスイッチなんだから大人気で評価高いって言われると1000万くらい売れてるんじゃって思うわけよ

38名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:50:13.32ID:Q4ET4Wlf0
2は王道アニメだったのでそれが合う人も合わない人もいるし、
3も同じってことやな

39名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:51:13.35ID:di3OVKjq0
1は導入は完璧だったけど機神界でちょっとダレる気がする
2は2で序盤は退屈だし、3は後半が物足りない
どれも欠点はあるんだけど加点法なら全部満点だわ。個人的に

40名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:53:21.85ID:sU1QodQw0
>>31
俺もそうだわ
1の評価高いからDE買ったけどなんか途中で飽きた

41名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:55:35.82ID:4CQKdMPl0
1～3どれも長所短所あって
結局のところ好みの問題だと思うな
特にストーリーやキャラは

42名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:57:05.93ID:vsBULPCQ0
まずゲハの評価が世間と離れてるからな

43名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:59:09.82ID:HGJr5i72a
1DEが70点 2イーラが90点だけど3は40点だわ
マップの無駄な広さと移動の遅さに終始イライラして6話以降のストーリーとラスダンの手抜きで一気に評価落とした

44名無しさん必死だな2022/10/03(月) 20:59:10.95ID:B5Rtoqdv0
メインシナリオは1が好きかな
戦闘は2だな過剰演出をゲラゲラ笑いながらやってた
3は探索やサブクエを妙にやりたくなったな多分他の1,2より探索に対して導入が親切な気がする

45名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:01:14.26ID:tXPm01/e0
３は終盤の未完成っぷりとムービの無編集っぷりがかなりマイナス
これが無ければ大分印象変わった

46名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:01:45.02ID:4CQKdMPl0
サブクエが探索に関わってて
そのサブクエが面白いからな

47名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:02:14.70ID:XO3CT++Wd
>>40
もちろん良いゲームだとは思うけど思い出補正入ってる人が多い気がするね
2や3と比べると無難すぎてあんまり刺さらなかった

48名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:03:10.79ID:sjC4xS780
>>39
自分も大体そんな感じだが、2序盤はシステム開放が遅いのは難点だけど話はよかったと思うな
だから初回プレイの印象のよさで2が一番思い入れある

49名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:04:37.59ID:6EDWxi+H0
>>33
発売して2ヶ月以上経つのにまだ28位にいるのか

50名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:05:45.92ID:W3zLpU8Y0
好評なのはわかってるからもっとガンガン調整してくれ
再来週のやつで一気にやるのかもしれんけど

51名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:07:23.04ID:PKJc00S00
ニンダイとかでアニメRPGが紹介されると
skipとかzzzばっかりなんだよな

52名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:07:51.54ID:v3JMOGa90
>>31
1も面白いけどあっさりしてるんだよな
総合的な完成度が高い感じ

53名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:08:01.24ID:9sRhwdT50
メタスコア50つけたレビュワーにお前はIQ低いとか言って凸してる奴いたな
日本の信者と似たような奴が擁護してるんだろうし概ね実態がどんななのか察せられる

54名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:08:04.93ID:sy4xuwzH0
日本でも好評だが
単にサブイベやらずに突っ切ったネタバレ見れる連中が喚いてるだけだろう

55名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:09:35.69ID:4CQKdMPl0
そういえば、ゴゴールシリーズちゃんとでるようになったの？

56名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:11:01.57ID:t6atVhIva
何個アイテム拾え何体敵倒せ的なサブクエが大体サブクエ用に用意されたやつを拾えばクリアできるようになったからマップうろうろしたり敵倒したらスキトラして再度出現させたりみたいな面倒さがなくなったのは良かった。たまにクソめんどいのあるけど。

57名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:11:24.00ID:0mB3MtGyd
2は正直世界樹からストーリーどうでもよくなってたなぁ
評判悪いガチャブレイドが割と狙い通りに出たから好きなブレイド育てるのに忙しくて
息抜きにストーリー進めるかって感じになってた
なんでマルベーニとシンメツが争ってるとかも大して描かれてないけどどうでもよかったから気にしなかった
イーラやってゼノブレ3の流れでがっつりストーリーに集中したな
やっぱ悲劇の方がフックあるかも。心情的にはハッピーな方がいいけども

58名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:11:34.52ID:UmMgsl910
気になるのはムービー長かったり同じボスと連戦やら冗長なところぐらいだな
あと音楽が良ければ1に並んでた

59名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:13:55.99ID:t6atVhIva
ゼノクロ、ゼノブレ2と続いてたメインには関わらないけど一緒に戦ってくれる仲間みたいなやつがようやくる評価できるものになったのも良かったというかゼノクロは色々とめんどくさすぎるしゼノブレ2はランダムだしで問題がありすぎた

60名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:14:22.25ID:lylHnOkpx
面白かったよ
日本でも別に不評じゃないだろ
一部の声デカいのがハッスルして印象操作しようとしてるだけ

61名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:14:49.28ID:wd4OaoeK0
日本でも好評だが？

62名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:15:31.24ID:r3ULhCr6d
>>56
アルマ牧場だけは許さん

63名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:15:31.51ID:YtmlGdEu0
サブクエがただのお使いじゃないのは良かったな
コレペディアに一部面倒なのがあるけど

64名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:15:51.83ID:4CQKdMPl0
別にいいんだけど
戦闘で倒した敵が戦闘後ピンピンしてるのはもう開き直って気にしないことにしたんだろうかｗ

65名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:19:43.37ID:t6atVhIva
>>64
ゼノギアスの頃からある話だし劣勢からの逆転が多いゼノでああいうの無くせってなると負けイベばかりになるんじゃね？

66名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:22:08.75ID:0mB3MtGyd
>>64
2よりは違和感なくなった
2は倒れたままイベント行ったらピンピンだけど3は一応倒れても立ち上がり棒立ちする
オーバーキルでダメージ量稼ぐシステムがどうしても合わないんだよな

67名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:27:46.38ID:W3zLpU8Y0
>>64
AKIRAのバイク滑りやればなんでもノーダメージに出来ると思ってるのはそろそろどうにかしてほしい

言葉選びもだけどそろそろ演出は引き出しが尽きてきたように感じる
歴代ゼノブレシリーズのオマージュとして意図的に入れてるならまだ良いけど

68名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:28:45.62ID:I9mNnQkq0
国内Twitterでも好評だし、家ゲRPG板の本スレも同じIPが同じ難癖を何度も書き込み続けてるだけだしなぁ

69名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:30:46.84ID:ZJUSBoDA0
普通に嫌いだよ
本スレとかにわざわざ書き込みに行かないだけで

70名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:31:33.94ID:yAI9Hh4kd
ハッシュタグゼノブレイド3で時々他の人の感想見るがクリアした人大満足の人多い印象

71名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:31:34.12ID:/r3EpBNJp
そもそも3は評判いい
最後の展開に文句言う一部以外には

72名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:31:36.32ID:CPNUHd0Z0
命を繋ぐとかそういうテーマが共感されないんじゃね
命を繋げそうにない奴が好きそうな見た目のゲームだし
2みたいな運命の子（エロい）と偶然出会う方が分かりやすい

73名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:33:59.42ID:ystRUypu0
>>5
過去作を不自然に持ち上げて最新作を叩く
ゲハのゴキブリがよく使う手口

74名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:36:17.40ID:4CQKdMPl0
イーラが出来の割に遊ばれてない気がするから
3はDLCをもうちょいフックがある方向性にってことで謎の残る終わり方にしたんかなぁ

75名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:36:41.16ID:/r3EpBNJp
3の感想でヨランのラストに納得いかないとかいう意見を見て同じ人間なのかと思ったわ
主人公たちの言い分に共感できなかったとか流石に読み込み能力なさすぎ問題だよな

こんな世界だから自分達は鳥になるしか選択肢はなかったし
ヨランもミミズにしかなれなかった
そういう選択の幅が少ない世界でもヨランは誰かのために何かをすることで
鳥になれる選択を掴み取ったんだよって言う台詞でグッときたのになぁ

76名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:37:20.76ID:WZdh0vpC0
あっちの人らは、意識してこういう作品に触れる人ら自体、教養の高い人が多い気がする
そもそもコアなジャンルだから、軽々に誰もが触れていく作品群じゃないしな
故に、教養の高さ故に哲学とかそういうのを深く学んでたり、考えてる人多いんじゃなかろうか

77名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:39:19.20ID:QNvcFu9md
エンドロール曲使いまわしだったりクリア後タイトル画面がたいして変わらなかったりなんなのあれ
2と比べて演出が弱すぎる

78名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:39:28.87ID:mo3/SDvVd
何々はプレイヤーの暗示だとか言ってアンチを揶揄する目的のアクロバット解釈以外
本作をマトモに語れてる奴なんか見た事ない

79名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:40:53.47ID:sU1QodQw0
とにかく分からないのは知識がない教養がない能力がないからだって言ってくる人多いよね
他のゲームだと見かけないのに何故かゼノブレイド に関してはそういう人がやたら多い

80名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:42:16.41ID:4CQKdMPl0
>>78
そりゃマトモな解釈の基準がどこにあるのかによるんじゃねｗ

81名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:42:27.43ID:RN+Tt5n5a
あんな魅力のない敵を作れるのも中々のもんだと思う
ゼノブレとは別のタイトルでやってほしかった

82名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:44:12.37ID:za2Pe+6q0
本当に好評なら海外売上いいはずだけど
どうなるだろうね

83名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:44:24.16ID:Cg44NHy5d
要は強者の判断は絶対でそれ以下の弱者には決定権などないから諦めろみたいな話だろ？
いいんじゃねそういう話も好きな奴は好きだろうし
何故かもっと高尚なテーマがとか言われてキレられるけど

84名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:45:00.39ID:Cg44NHy5d
でもまあそんな話を事実上の作品内クロスオーバーでやるなとは思ったかな

85名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:45:00.51ID:uRSxrK9H0
文句つけてるのゴキちゃんだけやん

86名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:45:11.34ID:4CQKdMPl0
正直敵の魅力に関しては2が突出してて
1と3はあんま変わんない気がする

87名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:45:59.95ID:yTH/7BKTd
N含め3の敵は全員モーフとかあのレベルだよ

88名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:46:02.18ID:dwHkmxv90
日本はお客さんじゃないPS統一教会の信者のネガキャンがうるさいだけだし

89名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:46:15.03ID:4CQKdMPl0
>>83
同じものをやったとは思えないんだよなあこういう意見がさ

90名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:46:30.80ID:mhIg2zP40
3はよしこれから後半だって所でえっこれでもう終わりなのか？って感じだったよな。
2が10話まであったから3もそれぐらいあると思ってたのもあるし

91名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:46:41.26ID:/r3EpBNJp
>>83
お前マジで全然なんも読み取れてなくて草
ヨランの最後とかその理論だと成り立たねえだろアホ

92名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:47:20.69ID:wd4OaoeK0
>>81
あれはわざとなんじゃね？
永遠に囚われると下卑た享楽に身を委ねる様になる
だから｢進め｣と

93名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:47:39.64ID:02dGZp38d
「海外だと」マジで好評
つまり…？

94名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:47:53.68ID:Ut9Lj1gdd
>>91
同じく自死を選んだツインテに対しては言ってること真逆で笑っちゃったな

95名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:48:20.41ID:/r3EpBNJp
>>93
国内も好評だな
Amazonも4.3まで回復
4.4まで行くだろうね

96名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:48:49.76ID:pE/MQVw20
え、普通に3めちゃくちゃ神ゲーだったけど

97名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:49:14.80ID:mmZGgh010
ニシくんの嫌いな海外向けか(´・ω・｀)

98名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:49:19.46ID:MYHVMgkx0
>>76
そういうこの話がわかる俺達は頭良いアピールするから信者臭えんだよ

99名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:49:21.42ID:/r3EpBNJp
>>94
お前セナのサイドストーリーやってなさそう
そもそも配信しか見てないでゲームやってないから知らなそう

100名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:49:35.85ID:0mB3MtGyd
>>75
「だからヨラン！帰ってこい！」ってノアランツユーニの誰か言ってると思い込んでたが
見直したら誰も帰ってこいなんて言ってなくて言ってたの自分だった

101名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:49:52.39ID:9sRhwdT50
ここで擁護ありきで理屈を展開する連中より考察スレの奴らの方がよっぽど真摯に向き合っててその上で匙を投げてるからどうにもならん

102名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:50:32.80ID:I9mNnQkq0
セクシャル＆暴力があるから対象年齢15歳以上となってるけど、ストーリー自体は10歳くらいでも理解できるものだろうしなぁ

103名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:51:33.54ID:WZdh0vpC0
メイン上だとNとM以外には極力感情を持たせないようにしてるのは意図的でしょ、これ
実際、シャナイアなんて糞だろって思わせるために本筋ではあのムーブをみせつけてんだしな
けど真実は違う、これはサイドやりゃわかる事だから言う必要ねえけど
ゴンドウが悪いって言ってる奴らも同列やな

104名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:51:48.67ID:0mB3MtGyd
>>101
匙投げてないわ
DLCを待つんだよ
2もイーラでストーリーの厚みできたし

105名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:52:56.45ID:4CQKdMPl0
>>101
褒めてるのは無理筋擁護だと印象創作でもしたいんか？

106名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:53:19.41ID:dsQTKoj50
>>83
理解力の無いお前は紛れもない弱者で敗者だな

107名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:54:10.08ID:wd4OaoeK0
そもそも楽しんだ者勝ちよ
それがヴァリキリーでもソルハカでも
金出してるのによほどでもない限りは敢えて悪く受け取ろうとする方がアホやん

108名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:54:30.23ID:/r3EpBNJp
>>103
まぁでもゴンドウが『お前の得意は絵だろ！お前の描く絵好きだぞ！』って言えてたらって思うと
ミオと交換させてあげてぇってなるよね
母親が毒親すぎで無理かもしれんが

109名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:55:25.36ID:dsQTKoj50
>>97
虫は海外に縋ったり国内に縋ったりで忙しいよな
まあどっちも死んだが

110名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:56:54.40ID:CPNUHd0Z0
弱者の自覚あるヤツは嫌悪感を感じる部分は正直あると思う
しかも意図的にそう描いてる辺りは攻めてるとは思う

111名無しさん必死だな2022/10/03(月) 21:59:47.70ID:0mB3MtGyd
シャナイアのかーちゃんも娘一人と旦那亡くして壊れたんだろ
だからシャナイアも母親から逃げることもできなかったし
モニカも最後の最後母親に直接文句や手を上げられなかった
「六氏族内でこの家族を助けるべきだった」って自戒もあるから

112名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:00:34.85ID:4CQKdMPl0
ゴンドウとシャナイアはどっちも極端過ぎて、どっちにもあんま共感できんかった

113名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:00:40.16ID:02dGZp38d
続けるつもりなかった作品を二作も擦ってるモノリスを
前に進む存在として扱ってほしくないわ
結局1におんぶに抱っこで前に進む気概ないだけじゃん

114名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:00:45.77ID:WZdh0vpC0
>>108
それもそうなんだけど、結局彼女にとって大事なのは「誰に認めてもらいたかったか」だから
ゴンドウがそれを言えても、心からは救えなかったと思うよ
その心の本当の支えであり柱だった、最大の理解者だった父親が失われた事でもう止められなかったろう
唯一止められるカギは母親だけが持ってたが、あれでは…な

115名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:01:56.53ID:wd4OaoeK0
シャナイア自身もロストナンバーズに憧れてたし｢お前の憧れとお前の得意は違う｣って伝えて納得させるの中々ハードミッションだな
そもそも兵士適性も充分過ぎるくらいあるし

116名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:02:09.73ID:UI//nJrNa
ゴンドウに関してはブスのゴリ押しはやめろとしか思えなかった

117名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:02:16.51ID:PIBLJsp9d
仮にそんなテーマとやらがあったとしても前作前前作を巻き込むなやって話だなわ
高橋竹田名義で任天堂一切関係ない場所で小説でも作ってそれで売ればよかったのに

118名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:03:07.01ID:MYHVMgkx0
正直、3の話自体はそんな大層なお題目でもないごく当たり前の話をしてるだけなんだが
開発者に訊いたとか読むと今回は高橋が言いたい思想ありきで客観的に見て娯楽になるように考えてない感じある
だから間違ったことは言ってないんだが朝礼で校長や上司の蘊蓄話を聴いてるような退屈さがある

119名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:03:10.27ID:hGYb3l9j0
ゴンドウが直接悪いとは言わんが、正直あの対応は不器用すぎるだろ。
一因ではあると思っちゃうけど。

120名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:04:29.83ID:MV808Kwd0
甲乙つけ難いくらいには1、2並に面白かったぞ

121名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:05:01.93ID:I9mNnQkq0
宇宙消滅への対策として
宇宙のバックアップをとり消滅後に再生するオリジンが作られた
↑
消滅後にバックアップから再生してもすぐまた消滅するだけ！
どう対策したのか何も説明が無いのに信者はハッピーエンドを妄想してる！

この難癖で今日もスレ立ってたけど、たぶんこれ本スレでIPをNG推奨されてる人でしょ

122名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:05:22.17ID:PIBLJsp9d
戦争なのか笛なのかインタビュー曰く若者へのエール？なのか1と2のその後なのか
ウケそうな要素考えなしに放り込んで何を語りたいのかさっぱり分からんのがな

123名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:05:27.38ID:4CQKdMPl0
>>118
自分の好みに合わないだけとは思わんの？

124名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:07:27.84ID:0mB3MtGyd
まずノポンがオリジンってとんでも機械を作れてパラレル世界が交信できてることは受け入れてるのに
些末なことに引っかかる意見がよくわからん
まずオリジンがイカれた設定だろ（受け入れてはいます）

125名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:08:03.25ID:PsXHUB+zM
で、売上は？

126名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:08:28.14ID:0mB3MtGyd
>>125
決算まで待って

127名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:08:29.90ID:4CQKdMPl0
オリジンどう考えてもゲートさんが居ないと無理そうなオーパーツだよなぁｗ

128名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:09:20.42ID:MYHVMgkx0
売上は普通に良いと思うぞ

129名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:09:20.89ID:erIc6z6k0
決算で発表だね

130名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:10:56.96ID:PIBLJsp9d
未だゼノギアスが最高のシナリオゲーとして持ち上げられるから
脚本家があれは偶然だと謙虚になれてない感がある

131名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:11:11.05ID:WZdh0vpC0
最初のタイオンのあの言い放った言葉こそ
これからはじめるプレイヤーへの作者からの問いかけそのものだろ
それがあっての”ごく当たり前の話をしてるだけ”って笑わせにきてるのか？ｗ

132名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:11:43.05ID:I9mNnQkq0
公式設定として本編のオリジンにも残ってるものなのか
開発中のイメージに過ぎないのかは分からないけど、画集の256ページは割と衝撃だった

133名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:19:58.82ID:YtmlGdEu0
>>119
サイドやるとヘイトがシャナイアじゃなくてゴンドウに向くからな

134名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:23:59.56ID:I9mNnQkq0
ラッキーセブンの出自が何も説明されてない！
↓
ラッキーセブンとウロボロスストーンの出自は同時に説明されてるから
あれで不足というなら『ラッキーセブンとウロボロスストーンの出自が何も説明されてない！』となるはず、なぜ片方だけ？
↓
ウロボロスストーンは序盤でゲルニカが運んできただろエアプかお前！


こういう読解力の人間には何をどう説明すれば良いんだろうな…

135名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:28:02.50ID:nYGRdMl3p
ぶっちゃけ今回のシナリオもそうだけど
基本的には中学生でもわかる思春期に考えがちな世界がどうだとか自分はどうとかそういう話なんよね
ゼノシリーズ自体が毎回そんな感じだけど

ある意味で昔からある主人公たち全肯定のセカイ系とかの系譜だから
話自体はわりかし幼稚
エヴァと同じライン

主人公にも間違ってるところあるよねっていう客観的視点のある作品まで行けたら凄いものになれるけど
現状じゃまだまだ子供騙しよ

136名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:28:05.08ID:7hH/Xk9qp
あいつらメジャーゲーには厳しいくせに
マイナーには甘いから

137名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:30:23.17ID:TIapPQ0T0
私なしに世界は滅ぶってのを即否定するのは原作版ナウシカみたいと思った
世界を再生させたあとに生まれる人間のデータもあるし
クロスにもオリジンみたいのあったがあっちも悲観的な最後だった

138名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:34:12.63ID:vPHgdZAgd
あれ？
もう国内で人気路線は諦めたんだ？

総選挙35位〜が現実はアライズの半分だもんね
ま、海外でもゼノブレ2が累計244万本の時点でぜんぜん売れてないのバレてるんやけど

139名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:34:46.50ID:MuB4dBJe0
見た目ゼノ３だけど中身はダメな意味でゼノクロだったんだよなぁ
UIは別格として、ゼノクロはキャラモデルと未完シナリオが叩かれたから、今回は本体も売れてるしそこさえ直せばイケる！と開発も思ってたんかな

140名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:36:44.99ID:4CQKdMPl0
>>139
どこらへんが、ダメなゼノクロだったの？

141名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:38:36.79ID:vPHgdZAgd
>>139
エルデンリングの余計な情報出さないシンプルな画面が世界でウケたのに、
ゼノブレ3がWin98時代かってくらいゴチャゴチャUIにしてる時点でモノリスに先はないよ
未来永劫マリオゼルダのお手伝いスタジオだろうね

142名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:39:18.78ID:9sVwW0uPd
高橋さん何か若者に対して2以降異様に憧れてるけどそんな人だったっけってずっと疑問がある
新海みたいに大衆受けで一山当てた人が若者に何か語るならともかく
水面化のソフトしか作って来ず最大のヒットギアスにしてもゴリゴリにオタ受けだった人が
若者にご高説を語っても響かないだろうに

143名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:40:20.16ID:Tef1avqY0
150時間も飽きることなく遊んでたから俺的には良ゲーだった

144名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:41:00.65ID:0mB3MtGyd
エルデンリングはエルデンリングや
いろんなのあっていいやろｗ

145名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:41:14.94ID:U3YHS43D0
>>143
2と比べると結構地味めではあるけどおれもそのくらい楽しんでた。
たぶんスプラでてなきゃまだ続けてる。

146名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:45:01.77ID:MuB4dBJe0
>>140
思ってること書き始めるとスレ占拠する勢いになりそうだが、
ゼノクロのデバイス作成と同じ仕様になったジェム作成、
作品世界の広がりというか深みというか割と大切なヒーロークエストは、導線上になく自分でヒーロ加入させてマップ上のマーカーを探す必要があること、その出現タイミング
戦闘システムがエンドコンテンツを遊ぶユーザーのことしか考えてないんじゃないかと思える仕様

あと恐ろしい予感がしてるんだが、あの「ルナジェネシス」を作ったヤツがモノリスに合流してリーダークラスで仕事してるってことないよな
コロニーレベルを上げるためのコレペディアの仕様がアレにそっくりすぎて戦慄を覚えたんだが

147名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:46:04.09ID:AfK8dRXY0
安易なポリコレが入り込む隙のなさ
現実世界より多様な人種と歪な価値観にいちいち意味を持たせている
その世界観で劇的なラブロマンスを成立させているんだから大したもんだよ

148名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:48:56.75ID:vPHgdZAgd
>>147
人種も言語や文化から違うならともかく、頭に羽つけたり耳つけたりするだけで見た目同じなんよね
「ですも！」みたいなふざけた語尾にすればおｋと考えてるあたり創作を舐め腐ってるからファンもつかないし売れなくて当然

149名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:48:57.35ID:MYHVMgkx0
>>142
2のプロダクションノートでも若者を励ましたい的なことを言ってんのよね
家族や子供が出来て自分が丸くなったみたいな自覚もあるようで
1の内容や作風にもそういうとこが出たみたいにも言われてたし
だからお子さんとの経験から3ではそういう若者へのメッセージ性を出したくなったかなと少し思った

150名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:49:53.09ID:9sVwW0uPd
肝心の1と2を融合させた意味なんて全く感じなかったけどな
過去作が毀損されてるし別の作品でやって欲しかったわ

151名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:49:59.80ID:wd4OaoeK0
自分は270時間でついにやること無くなったかな
律儀にジェムを全部作ったから(金コインあり)もっと短縮出来たろうけど

152名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:50:51.51ID:poNnt0SQp
個人的には2が最高だったな
減点箇所も多いけどそれ補って余りあるほど楽しい
3はマップのデカさとかに反して戦闘システムとかシナリオとかこじんまりしてて合わんかった

153名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:51:51.38ID:4CQKdMPl0
>>146
ゼノクロ味があるのは理解できるんだが
むしろあのゴチャゴチャしたものを
かなりスッキリさせたなあって思ってたけど、駄目なんか
戦闘システムも、ゼノブレシリーズじゃ一番とっつきよくて
今まで理解できないまま戦闘やってたけど3は分かりやすいって意見も結構みたから、これはこれで方向性かと思ってる

154名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:52:01.18ID:GvgDfcm90
外人の方が苦手やろアレ

155名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:53:47.41ID:VvU08RK1d
普通に日本人にも好評だから
さらっと日本じゃ不評の様に印象操作すな

156名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:54:48.67ID:poNnt0SQp
2って海外版は主人公の声優が終わってるレベルで下手って致命的なデバフがあるから海外版のレックスの声優変更したら評価上がるんじゃね

157名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:54:56.46ID:iI1YUz4r0
めっちゃ面白かったな3

158名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:54:57.17ID:U3YHS43D0
任天堂は他のソフトがあたおかなレベルで売れてるから相対的にゼノが不評みたいに見えちゃうんだろ

159名無しさん必死だな2022/10/03(月) 22:57:48.16ID:+v3xVG1h0
エルデンのUIなんて別に好評でもなくね
あれはゴッテゴテにしがちなUBIの人間が不満言ったからゴテゴテエルデンリングのネタ画像がミームになった覚え

160名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:02:22.32ID:aDQ/WOxg0
ビターエンドは日本人には受け付けないは結局嘘だったな
映画のワンピースもビターエンドの割には興収歴代1位だし

161名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:04:36.99ID:MuB4dBJe0
>>153
今回の戦闘でのキモはクラスを色々変えて集めたマスタースキル＆アーツでキャラビルドが出来ることだと思うが、
仮に初見クリア時間が50時間として、その50時間のうちにキャラビルドが楽しめるようになるタイミングがどのあたりになるか、と考えたが恐らく大勢のプレイヤーはクリア後じゃないかな
100時間プレイしてもクリアしても全部のクラスがMaxになってないし
バトルはプレイ時間の大半を占めるんだからそこに「キャラが強くなってる」という結果が目に見えないとモチベが続かない
この点はアーツの強化が出来たということでゼノクロのほうがまだモチベがあったかもしれない

162名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:06:09.35ID:vPHgdZAgd
>>159
ネタにされたUBIゲーをさらに上回るゴテゴテUIにしてきたのが笑いどころｗ

163名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:06:29.65ID:7ussvSKFa
すぐムービー入ってウザいから、ストーリースキップしまくってる

164名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:06:55.09ID:MYHVMgkx0
ヒーロークエ終わらせてサブクエはほぼ消化出来たがクラス上げはまだ終わってないな
稼げるやり方を調べて頑張ったが途中で飽きて中断してる間にイカ3が出てしまってそのまま

165名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:10:11.57ID:VvU08RK1d
>>161
このゲーム初見50時間でクリアするような奴はビルドがどうとか考えないと思うぞ

166名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:11:37.15ID:vPHgdZAgd
>>164
そのイカ3も通信エラーとチーターでなぁ
ランク機能してないし、任天堂に「ゲーム」を作れってのは無理な注文みたいやね
しょせんキャラグッズ止まりや

167名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:11:48.51ID:0mB3MtGyd
>>164
ノポンコインでよくね

168名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:12:00.33ID:4CQKdMPl0
>>161
いや、普通に職変えて遊ぶだけでも
十分楽しめる人が大半だと思うぞ
むしろ職上げてビルドまでするほうが少数派じゃないかな

むしろ3は1や2だとシュルク、レックスしか操作しなかった人でも
ヒーラーやディフェンダーやるハードルが低くなってるのが良い点

169名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:15:17.76ID:Ya1LZcIxa
おくりびとって設定がさむすぎてなぁ

170名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:16:20.59ID:YtmlGdEu0
>>141
エルデンのUIは結構不評だったんだぞ

171名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:16:59.25ID:wXoKZ6CGp
任豚イライラ

172名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:17:01.31ID:MYHVMgkx0
>>167
クラス上げにバリバリ使ってたからそもそも常に足りてなかった
銀コイン集めする方が早いんか？

173名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:17:03.76ID:wXoKZ6CGp
任豚イライラ

174名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:17:08.47ID:wXoKZ6CGp
任豚イライラ

175名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:17:13.35ID:CUUp9GxH0
>>4
キモオタガー
ウルトラマンネクサスは主役が次々に交代し変身者が受け継がれる物語
ヒロアカの主役の能力も似たようなもん

176名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:17:23.88ID:k9p5taPkM
>>124
案外設定や伏線などはめちゃくちゃぶっ飛んでるほうが
「へーそうなんだー。SFだしな」とさらっと流されるのかもしれない

177名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:17:25.15ID:JjYZR3tlp
ゼノ3はクソゲー

178名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:17:29.77ID:JjYZR3tlp
ゼノ3はクソゲー

179名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:18:05.19ID:uRBj4zzzp
ゼノ3はクソゲー

180名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:18:19.05ID:5gE5tk4Wp
クソブレイド3

181名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:18:27.75ID:5gE5tk4Wp
クソブレイド3

182名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:18:34.54ID:5gE5tk4Wp
クソブレイド3

183名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:18:46.33ID:Os59Bvrh0
こりゃゼノコンプの完治はまだまだ時間かかりそうですね

184名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:19:08.64ID:ojEsBU/ep
16万しか売れない糞

185名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:19:18.78ID:ojEsBU/ep
16万しか売れない糞

186名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:19:31.91ID:ojEsBU/ep
16万しか売れない糞

187名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:20:02.04ID:DaMlwGzC0
人種差別や死と隣り合わせの国が多いから海外の方が刺さりそうだよね

188名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:20:10.78ID:QGstUPDFp
こんなクソ持ち上げてる任豚は馬鹿

189名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:20:16.72ID:QGstUPDFp
こんなクソ持ち上げてる任豚は馬鹿

190名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:20:23.41ID:QGstUPDFp
こんなクソ持ち上げてる任豚は馬鹿

191名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:20:52.11ID:5NtuuYxOp
ゴミブレイド3

192名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:20:57.62ID:5NtuuYxOp
こんなクソ持ち上げてる任豚は馬鹿

193名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:21:12.86ID:vPHgdZAgd
2500万台の国内スイッチユーザー99％からノーを突きつけられた駄作

194名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:21:21.91ID:5NtuuYxOp
ゴミブレイド3

195名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:21:36.08ID:frYj6JsJp
>>193
やめたれw

196名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:21:41.80ID:frYj6JsJp
こんなクソ持ち上げてる任豚は馬鹿

197名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:22:06.62ID:frYj6JsJp
こんなクソ持ち上げてる任豚は馬鹿

198名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:22:34.92ID:rPoDuynVp
売上も評価もクソ
それがゼノブレイド3

199名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:22:40.08ID:rPoDuynVp
売上も評価もクソ
それがゼノブレイド3

200名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:22:47.88ID:rPoDuynVp
売上も評価もクソ
それがゼノブレイド3

201名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:23:59.01ID:0mB3MtGyd
壊れちゃったですぅ

202名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:24:09.77ID:R3UR7rnRp
任豚はゴミ

203名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:24:14.90ID:R3UR7rnRp
任豚はゴミ

204名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:24:25.96ID:4CQKdMPl0
なんでいきなり発狂してんのや

205名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:24:30.54ID:R3UR7rnRp
任豚はゴミ

206名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:24:55.16ID:Vs8B+bJ4p
任豚しんどけ

207名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:25:00.51ID:Vs8B+bJ4p
任豚しんどけ

208名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:25:30.31ID:ByApbH750
後半になると１０年の寿命がどっかいっちゃってるし。
世界が改変されて寿命もなかったことになりましたってなあ・・・
なら、あの苦労はなんだったんだろうっていう

209名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:25:44.63ID:ouYuNawrM
別に売上凄い訳でもないしでんでん現象では？

210名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:26:38.62ID:4CQKdMPl0
世界を改変する為の苦労なんじゃないですかね・・・

211名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:26:40.16ID:vPHgdZAgd
>>208
そこらへんは見せ方の問題なんよね
名作ゲームCLANNADも似たような感じだけど誰も途中の苦労はなんだったんなんて言わない

212名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:27:05.71ID:MYHVMgkx0
3のシナリオは微妙だと思ってるがゼノコンプくんには一切賛同はしてないからね

213名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:36:32.21ID:E2h38nNBd
現状を受け入れて新しい生き方を模索している世界を
外的要因（設定）を理由として壊す事が前へ進むとした
この脚本に違和感しかなかったな
バトルはシリーズ中1難易度が低く個人的には退屈だった

214名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:37:29.63ID:IAYoFB7N0
80時間かけて救った世界が対消滅がどうこう
正直めんどくなってきたのは本音
アニオタ兼業で助かったわ

215名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:38:09.88ID:9EkT7WFs0
>>156
学校の教材みたいなボイスみたいだとか聞いた

216名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:40:19.24ID:ls+R5Jn90
>>161
「恐らく」とか「かもしれない」とか、はっきりしねえな
大勢のプレイヤーがクリア後でないとキャラビルド楽しめないっていうんなら、明確な根拠を示せよ

217名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:42:27.46ID:QJTARlgmd
アグヌスのリズムとか言うムービーだけの謎要素いらん
ノアミオのケーキ入刀をプレイでも使わせないのほんま無能

218名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:44:33.66ID:ls+R5Jn90
>>208
１０年の寿命がどっか行くも何も、あれだけ散々描写してきたのに、後半になっても寿命ネタで引っ張り続けてたら勘弁してくれって思うわ

219名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:44:55.54ID:UiqdohgA0
海外はハデスとかがウケたのもそうだけど、ゲームで描くストーリーに関して少し日本とは評価のされ方が異なるとは思う

>>59
メインに関わらないのは相変わらずの欠点だけど、加入周りの快適さだけじゃなく、所属コロニーのサブクエにはガッツリ関わってくるし、他のコロニー（ヒーロー）とも繋がっていくのは今までに無かったね
キズナグラムもより活きてると思う

220名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:45:04.10ID:l5+LIzNL0
正直アニメで使い古されたテーマだったと思うから新鮮味は感じなかったんだが、海外だとウケるんだな…

221名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:47:17.36ID:SonIJrLZ0
>>58
音楽は数は少ないけど歴代トップなやつはなんこかあるかな

222名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:47:51.93ID:AiXOgf/ed
>>219
ハデスのストーリーは秀逸だった、その表現手法だよな
同じ場所ループするだけなのに数百回ループしても一つとして同じ会話が出ないほど会話パターンの数が常軌を逸してる
ああいうのが正しいナラティヴよね

223名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:50:56.23ID:MYHVMgkx0
>>219
別のゲームの話だが俺は好きだが国内ではさっぱり受けなかった作品があるんだが
海外で発売されてレビュー読んだら悪くない評価をされてることがあったな

224名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:51:42.19ID:L1uuq0ug0
楽しすぎて久々に周回して遊んでるわ
七鉄巨人アクセ3個になったからそろそろアプデ待ちでもいいかなってところ

225名無しさん必死だな2022/10/03(月) 23:57:52.88ID:UiqdohgA0
>>222
ゼノブレ3もどちらかというとそういう方向の描き方ではある
1と2がアクションド派手なメインストーリー全力投球って感じだったから、そこから感じ取るタイプの人だと薄く感じるのも仕方無いかも

226名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:00:02.26ID:8Ys9fwBZ0
1は本当に面白かった
2はん？てなる所もあったけど熱量とか勢いあって面白かった
3は虚無感がすごい

227名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:00:43.55ID:jfHgDoRDa
>>216
推論なんだから断言してたらそれこそヤバいだろw

228名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:01:16.07ID:24eEthXbd
>>225
いや
手抜きブレイド3と神ゲーハデスをいっしょにしないで
名作への冒涜だよ

229名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:02:05.51ID:wWbE42nEd
ハデスもゼノブレ3も大好き
ずっとゲーム楽しい

230名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:04:39.56ID:IOYbSuAk0
100時間以上をめっちゃ楽しいーって状態で走り抜けれたし
十分面白かったよ

231名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:04:43.85ID:u/5hkj730
リコリコからの水星で盛り上がってるアニメ界が眩しいわ
地味キャラの集まりになったJRPGはおまえらに任せる

232名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:08:28.27ID:UJZjpKI5a
これを【悲報】でスレ立てとか分かりやすいよね
目線がカサカサあっふぃーって所かカサカサには確かに悲報だもんなw
PSは悲報しかないし書く事ないからw

233名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:08:58.55ID:LRrM6OAgp
リコリコ最終話はつまらなかったじゃん
死んで思い出になっとけっての

234名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:11:31.26ID:IOYbSuAk0
あっちゅーまに水星に話題もってかれそうだからかな

235名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:26:38.68ID:ZLy+iPqE0
今回サブクエが充実した事でプレイヤーからは好評なんだけど
配信は概ねカットするからエアプはそれがわからないんだな

236名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:29:17.68ID:v0/pG5db0
>>175
ネクサス最高だった
エヴァ破は丸パクリのシーンあったな

237名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:34:12.03ID:v0/pG5db0
3好きなやつはペルソナ2罪罰好きだと思う
あれも無駄にサブキャラやモブにまで設定付けてたし主人公達がかなり重い
罪の終わり方も3みたいにビターよりな結末だし

238名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:35:41.01ID:P4xsNxKYd
>>208
その設定は別に消えたりしてないぞ

ゼット倒せば法則が変わるから、ゼット倒すが目的になってるだけ

239名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:44:24.11ID:ZRcHKecn0
>>47
いや世界観とストーリーは面白いんだよ間違いなく
ただ戦闘がかなり退屈であんまり面白くない
戦闘面は完全に3＞2＞1だからどんどん進める

240名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:56:37.93ID:/85aL3Ee0
ゼノ3面白いとかいう奴の感性疑うわ
馬鹿AI何の戦略性もないクッソつまらん戦闘
ストーリーもゴミ
クソグラしか出せない貧弱ハードも相まって今年買ったソフトでぶっちぎりのガッカリ

241名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:58:09.87ID:budM1k2S0
戦闘はディフェンダー抜きでやるくらいが面白いんだよな

242名無しさん必死だな2022/10/04(火) 00:58:50.09ID:kxJtT63i0
JRPGに飢えてると面白くて飽きてるとつまらないってだけだと思う

243名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:01:21.35ID:x3pOI1CX0
>>240
戦術と戦略の違いも判らない馬鹿が偉そうな口利いてるのが笑える

244名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:02:29.67ID:ZLy+iPqE0
ボスに脳筋で勝てるのってレベル10以上格差つけてないと無理だろ

245名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:04:40.12ID:nYxDb9K40
>>240
これな

246名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:11:42.31ID:N3TSdQ3j0
王道ストーリーなら女キャラに亀頭なんて言わせないだろw

247名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:12:32.06ID:nYxDb9K40
>>246
やめたれw

248名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:18:22.48ID:EjyuI0X6d
タイオンとか出てきた時モブかと思ったらメインキャラなんだもんな
キャラデザでかなり損してる

249名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:19:51.81ID:cJGiDSIQ0
3はそこそこ頭が良くてメインストーリーの回りくどさが思考の重さ的にちょうど良かった人にはウケると思うわ
頭が良くなくて理解出来なかった人に評判悪いのはそうなんだろうけど、
頭が良くて幅広く考える人には回りくどさが単に勿体つけてるだけで色々突き詰めてない感じが面白くないというのもあるだろうな
擁護する人は何か前者だけと思ってるみたいだけど

250名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:20:36.63ID:u/5hkj730
キャラ妥協したJRPG80時間やる時間で
妥協してないアニメ160話観れるんだよな

251名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:21:56.98ID:8YE5dYiK0
思わせぶりな引きや謎を本編のムービーやらキャラに語らせておいて投げっぱなしなのはダクソみたいな考察ゲーとは違うと思う

252名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:22:02.78ID:UbVhUaDc0
1から10まで全て説明されないと面白さが理解できないわからない人にはゼノブレイド3は刺さらないんだろうなきっと

253名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:23:31.30ID:uZyVZW+Cd
3みたいな説教路線は総監督向いてないからやめた方がいいな

254名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:26:08.86ID:8YE5dYiK0
>>252
それは違うな
スプラ3なんかシークレットログから世界観読み取るだけなのに誰一人として分かりにくいとは言わないし
あの世界背景は好評だ

やはり>>251みたいなのが不誠実で煮えきらない不満感を生むんだよ

255名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:26:19.77ID:cJGiDSIQ0
すぐ全部説明とか極論言うのは明らかに頭悪い
説明が最低限過ぎて世界観に深みがないんだよ
まあ消える世界だしどうでもいいっちゃいいのかもしらんけど、消えた後にどういう影響が残るのかも考察ではなく妄想のレベルにしかならない

256名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:29:58.91ID:FbiiEXd80
ブレワイに完敗してるのは100%現実

海外でも同じ

257名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:30:10.43ID:ZLy+iPqE0
シリーズでいえば2だけやってもラウラて誰だよ
とかそういう謎残るけどネチネチ言われてた記憶は無いな

258名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:30:45.82ID:umeO+Tjz0
ストーリーは一番スッキリしない終わり方だったけどゲーム部分は一番面白かった
そう考えたらクロスと同じ 海外ではクロスの評価高かったしゲーム部分が楽しい3はそりゃ評価高いよね

259名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:31:25.76ID:uZyVZW+Cd
1もアガレスとかあの辺殆ど謎だしな

260名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:32:04.97ID:8YE5dYiK0
散々露骨に誘って期待させておいて、プレイヤーにリターンが少ない不誠実な脚本ってだけだよ
風呂敷広げすぎた漫画に多いパターン
まさにサムライ8だな

261名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:32:51.16ID:u/5hkj730
正直ゼノブレ2程度で発狂して萌え要素なくせーとか言ってくる&真に受ける
ゲーマー&ゲーム業界めんどくさ😩
秋アニメ観てるわ

262名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:34:28.73ID:8YE5dYiK0
>>257
ラウラはどういう人でシンにとってどういう存在か、物語として利用された引きや謎は本編内で解明されたからね
リクが誰なのか分からないまま終わるのとは次元が違う

263名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:35:23.36ID:ZLy+iPqE0
叩き方が抽象的過ぎて反応に困る
発売前の情報とかゲーム序盤で示される世界観についての
回答は大体してると思うがね

264名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:35:51.23ID:x3pOI1CX0
本スレとほぼ同時に同じようなこと書き込んでて草
まあ頑張って

265名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:36:48.62ID:ZLy+iPqE0
>>262
イーラやらないとわからない事ばっかだろ
２単体だとシンのドライバーだったくらいしかわからん

266名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:38:36.90ID:jYVigfWb0
1と2合体とか大仰な事して何するんだと思ったら
なんか対消滅とか萎える設定投げて来たのが一番ガッカリだった

267名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:42:11.52ID:8YE5dYiK0
>>265
あえて強い言葉使わせてもらうけど
そんな読解力でよくゼノブレ3擁護出来るな
ただゼノブレ3を擁護したい一心でバランス感覚おかしくなってるぞ

268名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:42:58.00ID:Mk9xOmyt0
海外好評って話たまに出るけど実際数値としてわかるものって現状何かあるのかね
NPDが前作と比べて好調くらいかね

269名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:43:48.71ID:8YE5dYiK0
スマホからだからリンク貼るの面倒でやらんけどラウラとシンの関係があのモノローグムービー見てよくわからんとか頭おかしい

270名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:44:59.26ID:nCiVboYe0
ラウラは本編だとシンの元ドライバーってそれ以上それ以下でも無いしそれ以上の情報不要だからね
立ち位置的に外伝で主人公抜擢されただけで

271名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:45:58.97ID:cJGiDSIQ0
ほんじゃよく言われるエンディングの描写の話しよか？
世界が2つに分かれていくときにそれぞれの世界が半透明のような状態になって離れていくけど、ああいう現象として発現するのはどういう機序？
離れていったあとそれぞれの世界の人たちが明日を迎えるような描写になってるけど、そこから世界各地衝突した瞬間のノアたちの時点に戻るまでにどういう経過があった？

世界が2つに分かれる結果になることに疑問はないけど、どういう原理が働いているのかはさっぱりなんだぜ
別に10説明しろって言ってるんじゃなくて、2か3くらいは何か出してもバチ当たらんやろってことな

272名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:48:05.37ID:x3pOI1CX0
>>267
駄作のスレに粘着し続けるとかwww

273名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:51:57.73ID:ZLy+iPqE0
>>267
ムービーでわかる範囲て汚い親父から助けてブレイドになりました
対メツ戦線組んでました、なんか酷い死に方しました
くらいだろ

ラウラとイーラの関係性やらシンがサタにラウラ預けた理由とか
２本編じゃわからねーよ

274名無しさん必死だな2022/10/04(火) 01:56:00.03ID:8YE5dYiK0
>>273
馬鹿の限度超えてるぞ
よくそれでゼノブレ3擁護出来るな

275名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:00:07.84ID:ZLy+iPqE0
>>274
２でわかる範囲で過不足無いと思ってるくせに
リクに文句つけるとかどっちが馬鹿なんだ？
ハンマーも運７も師匠から受け継いだて説明してるだろ

妙に達観してる理由が説明されてない？
それはシンがラウラにあそこまで固執する理由を説明してないと言ってるのと同じ事

276名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:00:18.13ID:u/5hkj730
そうマジになるな
もう対消滅設定は覆らないシリーズになったんや

277名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:00:30.60ID:cJGiDSIQ0
2も2で全部説明していないところは当然あるけど、周辺の出来事や事情を満遍なく描写してるんだよな
神は細部に宿るとよく言うが、3は細部が少ないんよ

278名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:02:23.82ID:8YE5dYiK0
まぁよくわかった
ゼノブレ3擁護してるやつは擁護自体が目的化していて狂ってることが

反論にバカでも理解できるゼノブレ2持ってくることがそもそも間違っているのに気付け

279名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:04:02.31ID:ZLy+iPqE0
あーあ
リクの事つっこまれて逃げちゃったよ
頭悪いんだから余計な事言わなければいいのにね

280名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:04:13.55ID:DZWKCrbT0
重なる途中で静止していた2つの宇宙が再び重なり出したことで

|-------★--|
　　　　|--☆-------|

ノアミオ達の視点ではお互いが離れる構図になってるんだと捉えてるなぁ

|-------★--|
|--☆-------|

スタッフロールに入る暗転のところで完全に重なり終えて1宇宙も2宇宙もアイオニオンも消滅

281名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:04:27.89ID:u/5hkj730
もうスタオー逆転裁判ラスアス辺りの兄弟なんだし
真面目に語ってもな

282名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:06:08.54ID:QSn/HCU3d
完結作がたった11万本のシリーズに12年間以上も付き合った開発スタッフを想うと涙が止まらない…
合掌

283名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:06:54.14ID:nCiVboYe0
まあ対消滅だけはやめて欲しかったなぁほんと
二つの世界が融合してそれぞれの世界の住民が手を取り合う世界になってとか、そこはファンの想像に応えとけばいいのに
3が好きなら1と2の世界を全否定しなきゃいかんし逆なら3の世界を全否定しなきゃいけない
もやもやするし狙ってやったならセンスないと思う

284名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:07:16.26ID:eKw+ngCf0
もう言ってる事メチャクチャで草

285名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:08:11.87ID:QSn/HCU3d
>>283
センスあったらゼノブレイドなんてつくってないよ…
チンクルポポポと同レベル

286名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:09:04.46ID:8YE5dYiK0
>>279
君の倫理が破綻しすぎて相手出来ないんだよ

で、リクの正体は何なの？
君の考察や妄想は抜きで、「ラウラはラウラが虐待されていた子供の頃から一緒のシンの大切なドライバー」
くらいの答えを頼むよ

287名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:12:42.71ID:u/5hkj730
対消滅のゼノブレVSネトゲのスタオー

288名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:12:43.19ID:jit6R2pV0
好きの反対は無関心ってのは昔からよく言われてるけど
これだけ熱心に語られてるってのはそれだけ愛されてる証拠だな
その熱意を発売前に持ち上げられるだけ持ち上げられて後はそれきりな作品群に少し分けてあげて

289名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:15:04.86ID:ZLy+iPqE0
>>286
煽られて我慢できなくてのこのこ出てくるとか人間ちっちゃいね
師匠から運７とハンマー受け継いだ妙に達観してるノポン
以外にないよ

これに不満があるならそもそも歴代のノポンにケチつけないといけないよな
トラ一族が超技術持ってる理由だとか借金まみれのリキが何故キノ養育してるだのとか

290名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:15:08.95ID:eKw+ngCf0
対消滅設定で萎えるほどのゼノブレイド愛がレスから感じられないがなぁ

291名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:16:26.04ID:cJGiDSIQ0
1-2の世界からすれば対消滅で消え去る危機を知識と技術の粋を集めて乗り越え再生しましたってだけの話だろう
再生した自分たちは果たして以前の自分たちだと考えていいのかという哲学的な問題はあるにせよ、これは本当に他に選択肢がなかったんだろうしな

292名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:17:58.79ID:DZWKCrbT0
消滅云々を言うなら、ゼノブレ1もエンディングで宇宙も人々も消滅して
新しい宇宙のとある惑星にそっくりさん達が再生されるものだからなぁ

293名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:19:16.66ID:cJGiDSIQ0
リキやトラはどういう環境で育って何考えて生きてるのかそこそこエピソードがあるからな
リクは彼らよりもキーパーソンであるにも関わらず記号的キャラになっちゃってるな

294名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:20:53.48ID:DZWKCrbT0
>>293
エンディングの描写はこういう感じ>>280じゃないかなと

295名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:24:04.76ID:cJGiDSIQ0
>>294
そういう考えもあるかもしれないけど、何か根拠ある？
再び動き出して2つの世界の構成物質が対消滅起こさずに綺麗に抜けて一旦それぞれの世界の住人大集合になるのは不自然じゃない？

296名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:28:05.55ID:G3JYvZkg0
ゼノブレ3の世界の全てを本編で説明しようとしたら過去作をやってないと理解出来ない単語だらけになってファルシのルシがコクーンでパージなシナリオになる
次のDLCで早速人工ブレイドが登場している辺り過去作の要素を切り離せない部分はファン向けの要素としてDLCに完全に隔離してるんでしょ

297名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:29:22.54ID:8YE5dYiK0
>>289
「そういうことにしとくよ」という、そんなわけないノアのフリも汲めず、メリアとの目配せもスルーして、リクに謎がないと言い切れる君が、ムービー付きのモノローグで明確な答えを出しているラウラ関連にケチつけているのが狂っているって話なんだけどやっぱ理解できてないな

298名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:31:23.88ID:8YE5dYiK0
単純に要点が伝わりにくい三流の脚本と演出だったで済む話でもあるな

299名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:31:50.31ID:ZLy+iPqE0
リクの存在は2で言えばじっちゃんみたいなもんだよ
アルスの癖になんでしゃべれんだとか転生じみた事できんだとか
謎だらけだぞあれ
2本編でもイーラでも全く説明されてない

ケチつけようと思えばいくらでもケチつけられるけど
3を貶す為に2を神格化してるから無かった事にしかできないんだよね

300名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:36:05.17ID:ZLy+iPqE0
師匠キャラに説明が無い！グギャー！！！

て言ってるだけの底の浅いゴミにこれ以上説明してやる理由ある？
エピ５でヨーダの説明が無いとわめいてるようなもんなんだけども

301名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:36:17.52ID:DZWKCrbT0
>>295
物質ではなく空間の対消滅なんて凡人の俺が正しく理解できるはずもないけど
宇宙が2つに分離するシーンが重なったレイヤーをずらすような描き方になってたんで
その逆で再びレイヤーが重なるイメージで捉えてるよ

302名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:37:15.53ID:6j0R1g7Nd
リクはノポンって存在を余計に不可解にしてるのが印象悪いんだろ
どっかのスレで言われてた最早ドラえもんって表現がピッタリだし
1クロス23ってどんどん種族レベルで悪い意味で脚本に好都合な存在になってる感じがある

303名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:41:09.69ID:8YE5dYiK0
>>299
とりあえず反論から逃げてラウラ関連スルーして次に論点ずらしたので君の負けってことで
じっちゃん持ち出したりツッコミどころ満載だけどキリがなさそうなのでおやすみ

あとゼノブレ3の神格化と考察の過信はやめといたほうがいいぞ
DLCで全部ミスリードで君の妄想になる可能性大からな

304名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:42:05.82ID:xar9Q2Ms0
>>300
師匠不明
ラッキーセブンの正体不明
メリアとコンタクトとってる理由不明
ゼットの理を無視してる理由不明
元の世界にいたかどうか不明

どう見ても説明不足の方が目立つけど

305名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:44:51.42ID:ZLy+iPqE0
ノポンが便利キャラになってるのはその通り
いわば妖精さんみたいな存在ではあるけど
ストーリーとして見た場合、デウスエクスマキナみたいな
全てを解決する神まで行かないと物語をブチ壊す存在とまでは行かない

リク自体は運７と助言をノアに与えるけど困難を全て解決するスーパーキャラではない
リクの存在が物語の価値を棄損しているとは言えないんじゃないかな
何もかも説明しろマンには気に入らない存在かも知れないが

306名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:45:05.44ID:DZWKCrbT0
「カンが当たるから予言者だも」とか
ゼノブレ1の頃からさり気なく神の領域に踏み込んでるノポン

307名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:46:45.39ID:cJGiDSIQ0
じっちゃんは謎も多いけど、昔どこで何してたくらいのことはちゃんと話すからな
シンと知り合いだったよとか一緒にメツと戦ったよとか

308名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:48:46.15ID:ZLy+iPqE0
>>303
ん？逃げるのか？
あーそう逃げんの
はー尻尾を巻くってか
あーそう　へー

逃　げ　ん　の　か　ぁ

309名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:55:28.05ID:cJGiDSIQ0
2でたとえるなら第3の剣をレックスに渡してじっちゃんは何者かと聞いたらただの巨神獣じゃよと曰ったようなもんかな
アデルと知り合いということも言わないし、作中でも触れられない

310名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:56:55.46ID:DZWKCrbT0
2のカサネもさり気なく神の領域に踏み込んでるけど説明されないなぁ

311名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:57:38.50ID:ZLy+iPqE0
無理に例えなくていいよ
謎は全部説明しろマンなんだからじっちゃんがアルスとして特殊
なのを説明されてないのをつっこまない時点ですでに論理が破綻してる

312名無しさん必死だな2022/10/04(火) 02:58:34.54ID:ST4mzMe2d
モナドとか聖杯剣ポジの剣のルーツが、ノポンみたいなギャグキャラなのがな
ただの汎用武器ならいいが、そこはこれまで同様物語上でもガッツリチート武器のゼノブレイドだからモヤモヤする

313名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:01:19.31ID:DZWKCrbT0
>>312
ルーツはメリアちゃんだろ？

314名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:02:03.37ID:TRKwpqfU0
3の数少ない不満点だわ
正直リクの正体は本人及び師匠がメリアの関係者だと分かればどうでもいいけど
ノポンに関する謎のバラ撒きは絶対直近で回収する気ないだろって分かるぶんいやらしい

315名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:04:28.73ID:cJGiDSIQ0
全部説明しろマンw
ストーリーの読解力云々の前に目の前の文章を読解した方がいいぞw

316名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:07:01.66ID:+pYupn1S0
中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5)
2:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒し】中尾自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉前青森ｈｖｖｆ県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみ南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-701

317名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:08:24.17ID:ZLy+iPqE0
モナドは心の中にあるよ
てシリーズ通して同じだぞ
シュルクはアルヴィースに導かれて
レックスはクソダンジョン製作者に導かれて
ノアはリクに導かれて

実体としての剣は形でしかないてのは共通
なんなら2は崩れたし

318名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:08:51.53ID:7krBsdrc0
テーマの問題じゃねえんだよ、冒険してる感じがないんだよ
大筋のストーリーは逃げ回ってシティー行ってオリジン突っ込んで終わりじゃん
最初からメインキャラは揃ってるし伏線はせいぜい生まれ変わりの部分だけで
ヒーロークエストはもちろんエヌとのやり取りすら蛇足感がある

319名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:08:59.31ID:DZWKCrbT0
>>315
>>301は読んでくれたかな？
これ以上に説明を求められても困るけど、俺の捉え方の根拠はあんな感じ

320名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:09:19.47ID:ST4mzMe2d
さっきまで戦争を理由に殺し合ってた奴らが、いきなり合コンみたいな打ち解け方してその後は修学旅行みたいなノリで旅し始めるから戸惑ったな
謎を抜きにしても唐突な展開の多さが気になる

321名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:11:40.20ID:/0kVcXX5a
全部説明しろマンとか架空の存在作ってワラ人形論法するしかないくらいにはゼノブレ3擁護が難しそうね
分りやすさという点で少年漫画の2を引き合いに出すのも無理がある
極論も持ち出したら負けよ

322名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:14:11.09ID:ZLy+iPqE0
>リクが誰なのか分からないまま終わるのとは次元が違う

次元が違うそうですよ
こんな重大事みたいな事言ってるから説明をしてるんだけど
そうすると逃げるんだよなぁ

323名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:16:49.55ID:cJGiDSIQ0
>>319
作中の何かから導き出されたのものでないなら個人の想像に過ぎず、
他人と認識を共有出来る具体性を持たないよ
3のクリア後の話が熱心にされない理由

324名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:18:38.05ID:cZktVJjx0
なんでゼノブレスレには真っ赤になって発狂する奴湧くの？ゼノコンプってやつか？

325名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:19:28.36ID:DZWKCrbT0
ラッキーセブンが説明不足ってたぶん毎回同じ人が言ってるんだろうけど
ラッキーセブンと同時にルーツを説明されるウロボロスストーンの説明には満足してるのかな？と毎回疑問に思う

326名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:20:23.13ID:ST4mzMe2d
ノアミオが何しても惹かれ合う二人とか、いきなり別ゲーみたいな超設定引っ提げて来たのが訳分かんなかった

327名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:20:36.06ID:ZLy+iPqE0
３の助言キャラであるリクの正体を明かしてないのが次元が違うほど気に入らないのに
２の助言キャラであるじっちゃんも特異性は明かして無いぞ？て指摘するとだんまりか
自分語りしてたし、とワケのわからない擁護してるわけで

ついでに言うと１の助言キャラであるアルヴィースも我様が放置してた理由もさっぱりだな
トリニティの一角なんだから何かひっくり返す要素があると考えるのが自然だと思うが

328名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:21:02.35ID:DZWKCrbT0
>>323
作中の描写から導き出した捉え方を君に共有して貰えた、と思って良いのかな？

329名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:22:25.17ID:cJGiDSIQ0
>>328
いやあれで俺の疑問と整合してると本気で思ってるの？

330名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:23:41.27ID:2+glvXhda
良くも悪くも2はボーイミーツガールでエチチなおねーさんと楽園目指してみんな幸せになるんじゃいっていうブレない軸があったから、そこさえ見失わなければ細かい背景とか瑣末事で物語に置いていかれる感覚はなかった
3はなんか要素が増えすぎて要所要所よくわからんので感動のシーンも上の空なことが多かった

331名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:24:38.64ID:ZLy+iPqE0
１つ言えるのは物語を楽しむ上で謎があるから駄作
ていう論調は極めて幼稚だ、ていうこと

他のコンテンツでもそうだけど蜘蛛に噛まれてスーパーパワー得たとか
謎の南米系クラスメートが竜を倒すまじない知ってるとか
太陽光浴びると体力回復するとか
そんなのいちいち突っ込まなくてもコンテンツは楽しめるだろうに

つまらないコンテンツであるという事にしたいからつまらない事を言ってる
に過ぎないんだよね

332名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:24:50.26ID:G9/ghWaL0
よかった！これで解決ですね！！

333名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:25:07.81ID:AWJ10SSBd
普通に3は
神ゲー

334名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:27:16.12ID:ZLy+iPqE0
まあどっかの受け売りでいうなら
世の中がつまらない奴てのは
そいつ自身がつまらない奴なだけなんだよ

335名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:28:35.80ID:wumaHtFsa
3の壮大な詭弁と屁理屈路線を続けるならゼノブレはもういいかなとは正直思う
それかアクションゲーム化してくれないともう伸びしろないよな

336名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:32:23.67ID:cJGiDSIQ0
1や2も謎があるのに評価が違うというのを矛盾だと短絡的に結論する時点でどうかしている
謎の質が人によって問題になっているということに思いが至らない
その本質を深く考えることなく次元が違うかどうかという言葉尻と捉えて口撃するのは議論に勝ちたいだけ

337名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:32:50.67ID:DZWKCrbT0
>>335
卒業おめでとう

338名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:35:12.50ID:DZWKCrbT0
>>336
評価はどれも高いよね？

339名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:36:17.50ID:ZLy+iPqE0
あいたたた
本質とか言い出しちゃった

340名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:38:21.03ID:ZLy+iPqE0
自分の方が本質を理解している

という裏打ちがまるで無いのに
それを言い出したら自分は優れた人間だから他人の意見を
聴く必要が無いのだ、と独善にハマってると言ってるのを同じだよ

341名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:39:55.77ID:cALvzUfK0
ご都合主義の説明付けがあまりに稚拙なゲームってだけでしょ

342名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:39:56.89ID:ST4mzMe2d
キビキビアクション路線のムービーと現状路線の戦闘での動きの乖離が酷いから、このままだと否が応でも次はアクションにせざるを得ないかもな

343名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:41:41.71ID:cJGiDSIQ0
>>338
作品全体を多数の感想でおしなべればまあ高いんじゃない？
俺もバトルやフィールドはどれも高得点だったし、ストーリーも着眼点によってそれぞれ評価する人がいるのも分かる

344名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:43:09.63ID:9pnQHQLW0
ゼノコンプ発狂が止まらねーな

345名無しさん必死だな2022/10/04(火) 03:54:54.80ID:3lGY0X5Bp
Z世代は本読む機会がないから国語力と想像力低いの多くね
行間読めないっつーかさ
だからふわっとした感じの表現は理解出来ないっぽい

346名無しさん必死だな2022/10/04(火) 04:03:47.28ID:ZLy+iPqE0
どんな料理でもまずいと思いながら食えばまずいのと同じ事
欠けているのはコンテンツを素直に楽しむ心ではないかな

347名無しさん必死だな2022/10/04(火) 04:28:11.81ID:tHcyTe6W0
まじか…超久々に任天堂のゲーム投げてしまったけど海外評価いいんだな海外は基準がほんとよーわからん

348名無しさん必死だな2022/10/04(火) 04:54:24.52ID:IkRTV6bz0
で売れたの？

349名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:07:13.69ID:7krBsdrc0
>>331
逆だよ、キャラも微妙だしエロくないしストーリーは説教臭くてギャグもないし戦闘もつまらんし
シリーズ集大成としてのゼノブレ3がゲームとして根本的につまらないって事を認めたくないゼノブレファンが
謎が多くてわかりにくいとか理由を付けてるだけなんだよ
2の頃に沸いてたコンプとは全然違う

350名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:16:55.75ID:ILjTnCE20
>>10
そんな売れてねえだろ
勝手に盛るな

351名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:17:36.65ID:ILjTnCE20
>>347
海外評価良いソース今んとこゼロで>>1の妄想だけど

352名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:19:17.28ID:6z1Txq1E0
ストーリーよりもゲーム部分がクソでええだろ

353名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:28:50.03ID:eN3P/WJZd
>>78
そりゃそういうレスしか見てないからだｗｗ

354名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:33:12.07ID:XZvrezIf0
ストーリーは云々は正直
日本の年々酷くなる絶望的な状況が酷すぎて
アイオニオンの執政官によるお遊戯のがマシだと思えてしまうレベル

355名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:37:17.07ID:UYLdleV10
海外に住んでてJRPGやる層は一般のゲーマーとは違って特殊
日本で酷評されてるJRPGのSteamの海外レビュー見てみればいい
高評価ばかりだから

356名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:39:02.77ID:TKBfLI2J0
「海外で好評！」とか言われるとソースもないのに信じる奴が多すぎ

357名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:43:22.48ID:IOYbSuAk0
正直、1や2だってそんな分かりやすい説明してなかったし
クリアした人も、1のシュルク復活とか
2のブレイドの役割とか丸紅のやったことの意味とか
理解できてたのか怪しいと思うけど
結局、ラストがビターっぽく終わってるから引っ掛かってる気がする

358名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:51:34.10ID:TKBfLI2J0
どんどん閉鎖的でこねくり回したオタクストーリーにしていって
ファンもオタクしか寄り付かなくなってくだろう
海外で好評を信じるなら海外ではすでにそうなんだろうね
オタク向けにずっとゲーム作ってれば良い
「若者へのメッセージ！」とか笑わせる
オタクのおっさんしかやってませんよ

359名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:54:22.98ID:MM+mSGPY0
高評だったら売上凄いんだろ

360名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:56:09.19ID:IOYbSuAk0
海外で好評ってのは以前に比べて
アニオタが増えたので
JRPGに抵抗を持たない裾野が増えただけだと思うの

361名無しさん必死だな2022/10/04(火) 05:59:52.42ID:IOYbSuAk0
だから、単純にJRPGの
そこそこ売れるのラインが全体的に上がるようにはなってるけど
まだまだニッチって印象だな

362名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:01:45.45ID:TKBfLI2J0
昨今の面白いアニメ達と昨今のゴミみたいなJRPGを同列に語るのは無理があるね
ジャパニーズアニメ好きだからJRPGやろう！とはならんやろ

363名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:03:43.17ID:HVbBULkAM
ホムヒカ帰ってこない案をやったのが3

それだけの話だよ

364名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:04:04.92ID:IOYbSuAk0
裾野の話だぞ

365名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:06:19.46ID:TKBfLI2J0
アニメが面白いです、アニメの裾野が広がりました
解ります
んで、なんで糞つまらんJRPGの話になんの？

366名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:08:15.72ID:IOYbSuAk0
>>365
糞つまらんってのはお前の主観でしかないから

367名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:10:03.32ID:TKBfLI2J0
>>366
君の主観に付き合ってやってるだけだぞ
まぁ昨今のジャパニーズアニメが海外でも人気ってのは合意しよう
んで、だからなんでJRPGがそのおこぼれにあやかれるの？
相関性も事実もない

368名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:12:45.02ID:IOYbSuAk0
>>367
JRPGがアニメ文化と全く関係ない
シロモノだとでもいうんかい

369名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:16:34.03ID:TKBfLI2J0
>>368
JRPGがアニメの真似事みたいな事をずっとしてるのは解る
モノマネ芸人みたいな立ち位置かな
でもまだまだ最前線のアニメのクオリティには全然達してないよね
何故なら面白いアニメは最先端のセンスの原作を最先端のクリエイターが表現してるから
んでそんな最前線の「アニメ面白い」って美食家が、なんでJRPGに関心を示すと思うの？メカニズムが解らん

370名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:20:24.66ID:IOYbSuAk0
>>369
本当は理解してるくせに絡んでくるの辞めて

371名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:21:58.10ID:TKBfLI2J0
>>370
君の理屈だと佐藤健(アニメ)好きな奴が佐藤健のモノマネ芸人(JRPG)も好きになるって理論だろ？
そうはならんやろ

372名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:22:51.73ID:010HilWY0
似たようなジャンルで比べると漫画アニメに及ばないのはバトルシーンやな
だいたい外人もストーリーよりそっち目当てやろ
まぁゲームだとサシの戦闘じゃつまらなくなるし盛り上げる演出も出来ない

373名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:24:12.16ID:IOYbSuAk0
>>371
信じられないほど下手くそな例だなｗ
裾野の話だと言ってるんだが
美食家ｗとやらが中にはいるとしてもファストフード好きも相当数含まれるんだよ

374名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:26:33.20ID:TKBfLI2J0
>>373
君の言い分だとアニメが人気でアニメの裾野が広がってますと、それは合意な
んで、だからなんでそれが粗悪なJRPGと関連すんの？ってずっと言ってるんど？意味解る？

375名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:27:21.40ID:IOYbSuAk0
>>374
アニメ文化と関わってるのは認めたじゃん

376名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:32:40.48ID:TKBfLI2J0
>>375
アニメの物真似をずっとしてるとは言ったね
そして君の言い分だと、アニメ大人気にあやかってそのモノマネ芸人も多少は人気になるだろうから海外でも裾野が広がってるって話かな？
ゴミみたいな雑食好きなやつもいるんだよって主張ね？
そうすると「ゴミみたいなJRPG」ってのが僕だけの主観じゃなくなったね

377名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:34:40.25ID:IOYbSuAk0
>>376
アニメは素晴らしいという君が
このスレに居ること自体が
アニメとJRPGとの融和性を示すものだと思うｗ

378名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:36:11.57ID:TKBfLI2J0
>>377
融和はしてないよね
すぐ勝手に混同したりいっしょくたにしようとするね？
JRPGはせいぜいアニメのフォロワーだよね

379名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:39:50.42ID:IOYbSuAk0
>>378
ゲームである以上同じものにはなり得ないだろう
アニメは映像作品なんだから

380名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:41:27.45ID:FCfKQrsN0
ストーリーの話しかしてないけど
RPGは探索とか戦闘などゲームとして面白いかも大事で
ゼノブレ3はそういうボリュームで考えればシリーズ最高だったし不思議ではない
国内はストーリーしか重視してないのが多すぎ

381名無しさん必死だな2022/10/04(火) 06:48:29.04ID:9CjLFHTAd
普通にストーリーが好きです

382名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:00:17.07ID:lmWFrmjn0
>>318
だからメインだけ一気に進めた人と
世界中回ってクエスト消化してる人じゃ印象が全然違うゲームになると思うんだよね
俺的には後者だったから1以上にゲーム部分楽しめたけど

383名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:11:26.25ID:ljM9T9Xq0
>>380
ストーリーなんてどうでもいい派だけど
戦闘も探索も面白く感じられなくて投げたよ
原因はわからないけど最後まで遊ぼうって気持ちになれなかった

384名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:39:37.04ID:XxUimwYB0
クロスも海外じゃほぼ絶賛意見ばっかりだったから
海外だとそういうのの方が受けるのかもね

385名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:43:05.79ID:5c/uEGiQ0
俺はストーリーはイマイチだったな
キャラはだんだん愛着が湧いた
戦闘や探索はかなり好き
でも正直2がかなり好きなんだけどもうこの路線には戻らんのかな

386名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:45:27.23ID:IOYbSuAk0
123xとどれも微妙に方向性違うかったりするから
全く同じ路線は難しいかもしれんね

387名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:45:56.82ID:j3o43fFSd
人によって好き嫌いあるのは当然

388名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:49:37.59ID:weNkmkVR0
>>43
こういう奴は狭いマップの方が良いって事か？無駄って具体的に何？
嫌ならテイルズみたいな細切れマップゲーやってりゃ良いじゃん

389名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:50:57.19ID:2mz/lN3e0
やはりザルボッガのゴルクァのコクーンでボルタントをリボルタントせねばな

390名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:52:17.47ID:j3o43fFSd
移動を速くしてほしいとは思ったな

391名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:53:52.71ID:Ka5JsJBKd
サイドストーリー全部やると分かるけど割りとコメディ寄り

392名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:56:28.08ID:l8Vug+F20
よく分からないぼんやりとしたところで好評
ということにしたい

393名無しさん必死だな2022/10/04(火) 07:58:32.12ID:l8Vug+F20
>>380
探索・・・ガラクタと死体しか転がっていない
戦闘・・・7人ゴチャゴチャ大雑把
ザ・ゴミ

394名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:09:18.70ID:N68Xih7ea
よく分からないぼんやりとしたところでゴミ
ということにしたい

395名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:09:46.40ID:UbVhUaDc0
>>385
高橋自身が飽き性で同じことをしたがらない性格だから
全く同じ路線にはならないと思うよ
だからといって逆張りみたいな真逆のことはしなさそうだけど

396名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:12:15.76ID:Yav4Xbg/p
>>382
世界中のクエスト消化しても結局アイオニオンの人も
土地も消しゴムで消されるじゃんw

397名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:14:05.57ID:Mcq0jX34d
シャナイアのくだりだけでワイは百点や

398名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:21:17.06ID:dTzYWWSQ0
とりあえずクラスレベルとソウルハックに全ジェム強化、マップ埋めにセラティニア200レベ終わったけど神ゲーだと思ってるわ

イノライズやチャレバトも楽しみにしてる

399名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:23:15.94ID:hutKKkZlM
未だにしっくり来ないんだけど、シティーで産まれた子供達はどうなるの？

400名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:24:54.44ID:Ka5JsJBKd
でもクリア後にも新しいサブクエスト発生するゲームなんでエンディングなんて飾りなんでは

401名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:25:35.94ID:wWbE42nEd
>>399
消えるけど対消滅時には存在してたからデータとしてオリジンが保存
そう思うとゼットが嫌だ嫌だでアイオニオン作ったことも
それに対抗してシティが命紡いできたこともすべて意味があった

402名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:27:03.01ID:OLYDylBh0
>>398
素晴らしい　何時間？
俺は240時間でもまだ終わらない

403名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:30:07.21ID:GRQ7TAV+0
うんうん外人様の評価の方が絶対正しいから外人様に大好評って書いてもっかい売り直そうな

404名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:31:14.93ID:QTJr/QCc0
ノアの性格がなんか好きになれないんだよな

405名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:32:12.10ID:dTzYWWSQ0
>>402
まだまだ180時間くらいよ
ガチってやったらジェムやソウルハックは簡単に終わるしセラティニアはゾンビアタックで倒した
ようやく下準備終わったって感じだからまだまだこれからよ
いや、ほんとにチャレバトに間に合って良かった…
難易度極も来るだろうしここまで揃えてようやくスタート地点だと思ってる

クエストだって30くらい残ってるしね

406名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:33:31.67ID:hutKKkZlM
>>401
やっぱ消えちゃうんだ、データで残っても全部無意味にしか思えないな…w

１番の勝ち組はシティー生まれで寿命全う出来た世代か

407名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:36:47.34ID:wWbE42nEd
>>406
そりゃそうだ
ゼットが止めてると思い込んでるけどすでに終わってる世界
夢みたいな世界でいつかは覚めて終わる
シティの人からしたら存在できるいい夢だろうけど
多くの兵士からしたら悪夢だからな

408名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:40:54.77ID:hutKKkZlM
>>407
夢の世界って解りやすかった
目覚める人も居るが夢の住人はそのまま消える
サンクスー

409名無しさん必死だな2022/10/04(火) 08:45:27.78ID:Gi25uf2M0
サンサンイチジクのエピソード好きだわ

410名無しさん必死だな2022/10/04(火) 09:02:07.26ID:5nU3lmdlM
海外は世界観が完成してるかどうかが判断基準

411名無しさん必死だな2022/10/04(火) 09:08:27.94ID:57+TJLVFa
Twitterでミオとユーニのファンアート大量にあるし、ファンアートあげると外人めっちゃ食いついてくるのウケる
ちなみにヒーロー枠のエセルやマシロとかでさえ、テイルズアライズのヒロインやソウルハッカーズ2の女主人公とかより遥かにファンアート多い

412名無しさん必死だな2022/10/04(火) 09:09:55.68ID:YEUDfWhm0
1と2の世界が融合しました以上の意味もなくてSF的にも珍しい設定がなかった世界観でおもろいんかな

413名無しさん必死だな2022/10/04(火) 09:28:55.89ID:deUj0+jq0
1・・・海外「JRPGのマスターピース」国内「探索もストーリーも最高のRPG」
2・・・海外「1で期待したのにがっかり」国内（萌え豚）「最高！」国内（非萌え豚）「ちょいキモ」
3・・・海外「寄り戻した、なかなかいい」国内（萌え豚）「肌色足りない」国内（非萌え豚）「ゼノブレが戻ってきた」

414名無しさん必死だな2022/10/04(火) 09:33:57.73ID:wWbE42nEd
>>413
戻ってきたというか言われてきた文句全部潰したことに素直に感動したわ
愚直だった
さぁ次作ではアイテム周りなんとかしてくれ

415名無しさん必死だな2022/10/04(火) 09:47:36.36ID:ST4mzMe2d
>>345
お前みたいな先鋭化したおっさん向けって訳か
先細り確定だなこりゃ

416名無しさん必死だな2022/10/04(火) 09:49:50.67ID:VD+Rnhq0p
>>412
融合したのはイレギュラーで元に戻すために戦うって作品そんなにあるか？
興味があるのでいくつか作品名挙げてみてくれ

417名無しさん必死だな2022/10/04(火) 09:50:00.36ID:UnxgZOK6d
ゼノブレ2が神ゲー過ぎてゼノブレ3がつまらなく感じるのは仕方ない
ゴミゲーゼノブレ1は論外🤭

418名無しさん必死だな2022/10/04(火) 09:54:49.17ID:wWbE42nEd
2が良かったのはモデリングだなぁ
ゲストイラストレーター多かったからきちんとイラストをそのままモデリングしようと力入れたんだろう
ムスビとかだいぶ難しかったと思う
ステータス画面のイラストタッチが全然違うのも多彩で楽しかった

419名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:02:02.43ID:G7FrZIP+0
100点満点中200点を期待されていたけど170点だったのがゼノブレ3

420名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:02:27.90ID:XB5M1bGgd
結局、色々やりたい事はあったんだろうけどそれを遠慮なく詰め込み過ぎてるって感じ
笛か融合あるいはその両方は別に切った上で開発進めても問題なかったと思う

421名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:06:43.46ID:w6ZbvQWP0
>>419
追加ストーリーで
200点超えて来るまでもある

422名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:07:22.81ID:N68Xih7ea
>>419
でそれを理由にクソゲー認定して反論は許さないゼノコンプ

423名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:10:26.32ID:YEUDfWhm0
>>416
なぜこの世界になったの？→二つの世界が融合したからという
良い意味で予想を裏切る要素もなくてストレート過ぎかなってことね
もちろん設定的に全くの同一になることはないが、仮初めの世界でループを繰り返す生命の情報や
命の意味を見出していくところもゼーガペインなんかと構図も似てるなあとは思った

424名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:14:47.12ID:DXYqZYRx0
ラッキーセブンってなに？ってのはモナドとはなに？って聞いてるようなもんだろ？
ドラクエのオーブやファイナルファンタジーのクリスタルに事細かな説明いるか？

425名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:14:48.87ID:wWbE42nEd
3で唯一気になったのは大地自体がまったく目立ってなかったことかな
1と2は大地も登場人物の一角みたいなところあったじゃん

426名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:20:31.08ID:RgvThOV2d
味方キャラ、キャラグラ、育成、シナリオの雰囲気、コメディやギャグシーンでのセリフ、サブクエ(ヒーロー含む)

3がシリーズで一番良かったのはここらかな俺は

427名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:21:36.68ID:kP7PapnN0
ストーリーのどんでん返し的な展開がなかったのは少し残念だけどゲームとして遊ぶ分には1番面白い
シリーズで1番やり込んでる

428名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:22:25.37ID:RIRvpH5d0
Mが発狂するシーンと世界が分裂する別れのシーンをやりたかったのじゃないかな

後はクズ人間メビウスを書きたかったのでは？

429名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:24:21.10ID:0nv9X25Id
メビウスはクズはクズだが自分達自身ってのが伝えたかったのが大きい部分では
欲とか享楽に狂う内なる負に

430名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:24:58.07ID:J6YZmjF30
>>424
あの頃の世界設定は攻略本とか見ないとわからなかったからな

431名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:29:34.68ID:HoGfygAX0
来週配信のイノはブレイドの謎について触れそうで結構楽しみ
3はブレイド＝武器だけどイノは自分で人口ブレイドですも！って言ってて
2の世界のブレイド＝亜人種を主張してんのよな

432名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:30:59.84ID:MY8IsOln0
>>429
なに当たり前のこと言ってんだ？

433名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:43:12.36ID:c2syLfgid
NOAは今でもちょくちょく宣伝してくれてるな
日本は任天堂どころかモノリスも黙りだが
ゼノブレイド垢くらいには宣伝させてやっても良くねぇか？

434名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:45:32.15ID:wWbE42nEd
>>428
Nな
Mが発狂してたらバッドエンド一直線

435名無しさん必死だな2022/10/04(火) 10:46:58.77ID:+6rKRQrJp
国内でもコンプ発症した人以外
つまり殆どの人には好評だし何ならGOTYの有力候補と言って良い出来だよ

436名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:00:13.53ID:RJiV6B3ua
一から十まで説明しても離開できないバカ増えたよなw

勇者パーティーから追い出された奴が無双するようなストーリー好きな奴が増えてるし、バカにはバカにあったレベルの作品じゃないと理解できないんだよ

437名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:00:39.35ID:Gi25uf2M0
>>434
若い夫に乗り換えるM

438名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:00:55.60ID:eKw+ngCf0
>>435
流石にGOTYは言い過ぎだわ
ゼノギアスから好きな人は好き苦手な人は苦手なシリーズだから良いわけで
そういうタイプのゲームに10年以上粘着ネガキャンしてる奴等は異常だよ

439名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:00:59.50ID:46PCNgEVa
スレ伸びてて草
海外人気高いのは初期から言われてたろ 今更

440名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:01:26.04ID:RJiV6B3ua
>>436
誤字
離開→理解

ちゃんと訂正しとかないとね、バカは人の揚げ足取りばかりするしw

441名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:04:54.65ID:D2O3dwcud
>>433
逆に米が一番宣伝しないといけない
国別の売上は分からんけど起点の1がおま国後発発売したから日本とか欧州に比べて元々のファンが多分少ないと思う

442名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:08:19.82ID:wWbE42nEd
>>437
ポニテやめたから捨てられても仕方ない

443名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:10:51.51ID:VD+Rnhq0p
>>423
間違ってるぞ
なぜこの世界になったのかは人々の不安からZが生まれて世界が消滅しないように永遠に続く世界を作ったから
融合が先じゃなくてZがメビウスに都合のいい世界としてアイオニオンを作った

444名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:11:01.09ID:Pgo57eM40
個人的には謎が残ってても構わないんだけど
「ゼノブレ1・2は謎を残さず解決したのにゼノブレ3は謎を残してるからクソ」って感じの主張してる人達に確認したい

シュルクがクラウスに似てるのは何故？

エギル戦後に実体化したザンザがシュルクに似てるのは「シュルクを依り代にしたから」で十分だけど
シュルクがクラウスに似てる理由についてはどういう解釈をしてる？

445名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:17:34.83ID:dFaH3U87x
日本でもゴキが叩いてるだけというw

446名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:17:59.20ID:QTJr/QCc0
ウロボロスになった後のアーツの攻撃モーションが遅いのが気になる

447名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:18:01.42ID:BXBqyFzba
>>423
こういうやつがドヤ顔批判して恥かいてるのか
やっぱエアプで語るのってすぐボロ出ちゃうんだな

448名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:20:32.52ID:dTzYWWSQ0
謎でも作中根幹に関わる部分が謎だから色々言われるんだと思う
ラッキーセブンがどんな代物かモナドや聖杯の剣ほど明確には説明されてないわけだしさ

まぁ俺個人としては納得できる考察できてはいるからそこまで不満ではないが

449名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:21:02.08ID:+SEltnggd
>>444
・抜け殻だったシュルクが復活出来たのは何故か
・次代の意識が育つと何故ザンザが消滅するのか
・結局レックスの瞳は何だったのか
辺りもだなあ
1と2はわかりやすいんじゃなくて演出で疑問点流されてるだけっていう
個人的に今のところ一方的にハナが貧乏くじ引かされてるヒカリとの約束が今後果たされる事あるのかが気になってるけど

450名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:21:19.48ID:HoGfygAX0
テイルズとかFFはそんな細かな設定作り込みしてないから説明誰も求めないけど
ゼノブレはそういう所まで考えて作ってそうだから教えろよ！って欲求強めなのも分からんでもない

451名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:21:21.30ID:augAKhDMd
海外で好評？
ちょっと前に海外の掲示板で、なんでみんなはゼノブレイド3を見向きもしないのか？ってスレ立ってけど

452名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:23:30.58ID:wWbE42nEd
>>451
遊んだ人には好評で「なんでみんな遊ばないのか」ってスレでもあったんじゃね

453名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:23:48.67ID:pIrjOYa0d
そら国内外共に任天堂にとっても任天堂ファンにとっても本命はこれの1ヶ月後に出たスプラ3の方だろうし

454名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:25:40.22ID:ECx89G3D0
日本でも好評だぞ

つか叩いてるのゴキちゃんだけじゃない？

455名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:26:23.58ID:dTzYWWSQ0
>>449
シュルク復活は自分のモナドを持てたからじゃないか？
それかトリニティプロセッサーの一角であるアルヴィースが手助けをしたでも納得できる

レックスの瞳は比喩表現またはアデル関連じゃないか？
成長後レックスはアデルに似てるわけだし

次代の意識はガチで謎だな

456名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:32:04.00ID:Gi25uf2M0
2もイーラの後だとサタヒコとヒカリの関係に納得いかんわ

457名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:32:17.41ID:BXBqyFzba
理解できない！←当たり前だ遊ばないで言うなバカ

458名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:42:13.53ID:FSH4DaeZa
>>273
横からだが2本編ではシンにはかつて大切な存在が居て、それが失われたという事実が現在のシンの行動原理となっているという事さえわかればラウラが実際どういう奇跡を辿ってきたのかというのは全部知る必要が無いんだよ
イーラをやる事でより本編のキャラクター達の想いをよりしっかりとした形としてプレイヤーが受け取れる様になったという肉付けの話を骨組みの話と混同してはいけない

459名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:44:44.23ID:26zS0p5Ep
概ね楽しくやってるけどバランスおかしかったり不親切なとこは目立つな
エーテルシリンダーとか逆の意味で需要と供給が伴ってねーとかおかしなとこに変な強迫観念出るわ

460名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:51:01.95ID:VD+Rnhq0p
アイオニオンはまんまニーチェの言う永劫回帰世界だよな
そこから先に進もうとする時のノアたちは超人的存在なので共感しにくいけど各種クエストや最後の別れを惜しんで走り出すシーンは人間臭くて愛着が湧く

461名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:51:33.43ID:9uDkn1Dn0
海外じゃFF12も好評だからなあ

462名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:57:45.65ID:BXBqyFzba
これでシリーズまだまだ続くからこの後の展開楽しみだわあ

463名無しさん必死だな2022/10/04(火) 11:58:40.40ID:gOwQ+MBY0
3は話数が少なかったのが残念
ヒーロークエストとかのサブクエ分をメインに加えて長くして欲しかった

464名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:00:39.06ID:IOYbSuAk0
>>462
海外のインタビューでシリーズはまだツヅクヨーみたいなこと言ってたたしいな
高橋くんまた風呂敷広げ予感

465名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:13:34.92ID:dJ1zS3BzM
ちゃんと設定が練られてるけど説明がされてないだけなのか単にガバガバなのかで変わってくる。
今の所どっちか判断出来ないからモヤる

466名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:16:53.79ID:gOwQ+MBY0
>>444
シュルクを依り代にしたからザンザがシュルク似てるというより
ザンザの依り代として生み出されたからシュルクがザンザに似てるが正解じゃないの？
アルヴィースが神は自らが生み出した神に倒されたみたいな話してたし依り代は最初からビジョンで決められてるんじゃ

467名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:17:30.31ID:YEUDfWhm0
>>444
>シュルクがクラウスに似てるのは何故？
これは攻略本で高橋が答えてるけど偶然似ただけで特に設定は考えてないそうだよ
理屈を考えるなら巨神界の生命はザンザが自分に似た形(おそらく遺伝情報を元に)で作ったんで
巨人族から人間に近いホムスへの進化の過程で偶然先祖返り的に遺伝子が近いシュルクが生まれたのかもね

>>449
>・抜け殻だったシュルクが復活出来たのは何故か
本来ならザンザに意識を乗っ取られるはずなんだけれど肉体にはシュルクの意識である記憶や人格が残り続けてた
ザンザの完全復活時には本来は分離しないはずなんだけど意識が残ってたんで抜け殻のように分裂したって感じかもね

>・次代の意識が育つと何故ザンザが消滅するのか
これはザンザやメイナスという神は本当の管理者であるアルヴィースの機能を使ってる人間でしかなかったんで
二人が生み出した生命が知能を得て進化を続ければいずれは同じ力を得てしまうから
巨神界と機神界は元はザンザとメイナスを存続させるためだけの世界で
そこに生きる生命は彼らが転生するための肉体でありエネルギー源や餌みたいなもん
餌だった生命が自立してその世界の仕組みから抜け出そうとするならザンザ達は次の肉体もエネルギーも失って死を迎える
メイナスはそれを受け入れてシュルク達に味方したけどザンザは受け入れず対立して本編の通りと

>・結局レックスの瞳は何だったのか
もしかしたら最初は血縁関係の何かしらを設定してたのかもしれないけど
メレフが7話で信念を持った良い目をした少年的なニュアンスでも触れるんで
シナリオを練ってる途中であまり意味がなくなったのかもね

468名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:20:31.70ID:gVxqzguxM
じっちゃんも何者なのか語られてないのは確かだけど、個人的な印象としては、リクに関して「なにかありますよ！」感を押し出し過ぎた結果に思える。
2がそもそも軽いのりが多いし、じっちゃんも基本はおちゃらけてるし、何者かっていうのを深刻に考えられにくいんじゃないかな。

3は全体的にシリアスで、アイコンタクトとか露骨にしてたにも関わらず一切語られなかったから、そら文句言われるかなと。

469名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:24:01.53ID:bzOzi2ard
>>465
それに関しちゃ心配いらんでしょ
高橋哲哉初心者か？

470名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:24:03.64ID:mRt+uX//0
ボスをやっつけたのに、
ムービーでピンピンしてるのはﾏｼﾞでやめてほしい。
それでまたフルパワーで連戦したりするし。
どういうことなんだよ。

471名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:25:05.03ID:G9dOmuGJd
わかりやすさを好む人ってのは一定層いて
わかりたいところをぼかしてるから不満が出てるみたいなところはあるかな
わかりにくくてもあまり興味を持たれにくいところなら不満は出にくい

472名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:27:17.43ID:mRt+uX//0
エヴァンゲリオンとか２０世紀少年で手痛いしっぺ返しを食らったからね。
謎をほのめかすだけで　何も答えないんかいっていうやつ。
ちゃんと、理屈が成立したうえで、面白くなるように抜く作業をしてるならいいんだけどさ。

473名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:28:27.11ID:5gz+3VBna
>>461
ゼノクロが人気とかならわかるのに、突然関係ないゲーム差し込んでくるメーカーの信者なんなの
水挿してるつもりなの

474名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:30:28.63ID:KKY7BMiL0
僕はサブクエがゼノクロ並に面白かったので満足です

475名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:33:04.99ID:mRt+uX//0
サブクエに力を入れすぎていて
サブにしかでないキャラクターとかたくさんいるし。
こうなると、本編に組み込めよって思うよね。

でもサブクエが素材を集めろとか敵をやっつけろみたいな
つまらないのだと、それはそれでいらないってなるし。
難しいとこよな

476名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:33:28.85ID:QTJr/QCc0
設定がメインストーリーとサブクエの両方に色々紛れてるから、過去作と比べてとっ散らかってて分かりにくい

477名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:35:18.63ID:j3o43fFSd
前作のようなシステムの説明不足感が無くなったのは明確に良いところだな
ただ、逆に説明過剰な部分もある

長々と説明しなくてもある程度直感的に分かるようにできるともっと上に行けると思う

478名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:35:21.37ID:bzOzi2ard
別にサブクエが面白いと知ればサブクエを遊べば良いと思うんだが
サブクエアレルギーかよ

479名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:36:58.07ID:oF/az/kNd
周回プレイでナビ追っかけながらメイン進めてみたら
そら味気ないわってなったわ

480名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:37:32.04ID:Gi25uf2M0
とりあえずメニューBGMを入れようとした経緯だけはマジで知りたいからスタッフ頼む
曲自体は好きなんだが

481名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:38:24.06ID:s3eyTHvId
最近の高橋は物量詰めるのにこだわり過ぎて整合性や設定とか半ば放棄してるしどうにも…

482名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:38:33.85ID:b94efmCwa
リクの反論にじっちゃんどうこう言ってるのは苦しいよ
じっちゃんがどういう存在かと言ういちキャラクターの背景だけにとどまる話とモナドに類する物を主人公に与えながら思わせぶりな会話や素振りを見せるという物語の芯の部分に大きく関わってくるリクは持ってる疑問の種類が別
2でギャグ的に凄いものを発明するトラがわざわざ突っ込まれないのはそういうものと飲み込めば物語を楽しむのに差し支えがないからであって、仮にホムラの剣は実はトラの父ちゃんが発明したんだよねとか言い出してしまいにはクラウスと目配せなんてしだしたらその真意を知りたいと思うのは当然の事

その答えによって物語の捉え方からそのまま変わってしまいかねないんだから

483名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:39:47.26ID:s3eyTHvId
まあ発売前から一年以上先のDLCをアピールしてるしここで挽回図るつもりではあるんだろうな
散々言われてる事に関しては自覚あるだろうし

484名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:40:05.48ID:bzOzi2ard
>>481
最近じゃなくてゼノギアスからだぞ

485名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:41:23.92ID:mRt+uX//0
本編でこの異常な物量。
DLCも２０時間ぐらいはやれるわけだろ。

486名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:45:34.46ID:Gi25uf2M0
>>482
ゼノサーガの頃からギャグ発明がメインに絡んでくる展開には苦言を呈されてるしそこ突っ込まれない断定は厳しくない？

487名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:45:42.58ID:ULB6CYHM0
>>103
サブだとドライデンさんとかお茶目すぎてかわいいんだよな

488名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:46:50.80ID:CQv+oaGB0
なぜか2は駄作だったって論調になるんだよな
どう考えたって2が一番評判がいいだろ、何を見て生きてんだゲハ民は
メガテンもそう、ゲハじゃ3が名作で5も素晴らしいとかいう評価になってるけど
ファンの間じゃ4fが一番だし、そんなもんどうでも良くなるくらいペルソナの方が人気だしな

489名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:48:27.90ID:oG23hXRer
オリジン内部が拍子抜けだったな
XYに見せ場が欲しかった
ヨランヨラン　クリスクリスやるぐらいならなんであんなにくどくやったんだろう？

490名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:48:43.34ID:mRt+uX//0
２は戦闘がわけわからないし。　
色々と時間がなくて完成度が低かった。
アップデートでましになっていったけど

491名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:50:02.97ID:WpDGci2qa
>>471
3は分かりやすさを好む人に好評なんだと思う
ラストの別れのシーンとかも雰囲気作りに徹してるから何も考えなければ楽しめるはず
このスレで楽しめないのは本を読まないからとか読解力がないからとかいう人は自分の中の分かりやすく劣った存在を相手に当てはめる事で議論をするまでもなく意見をシャットアウトしようとしてるだけで、その自分の読解力を活かして相手に自分の意見を伝える事すら出来てないように思う

492名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:50:50.33ID:eKw+ngCf0
>>488
いや2の発売当初は内容も酷かった
自分もアプデ早くしろってキレてたし
ネガキャンも今がそよ風レベルに激しかった
幸い2にはイーラとかスマブラとか挽回のチャンスが何度かあったからな

493名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:51:00.85ID:mRt+uX//0
小説は一本道だからなあ・・・
ゲームの場合はサブをやってないから理解できないのか
説明不足なのかが判断できないのよねえ。

494名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:52:55.94ID:wWbE42nEd
>>472
エヴァのアニメシリーズは今ならあんな受けなかったろうな
あの当時はドラマもわけわからん抽象的なオチ多かった

495名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:54:33.99ID:WB3bJEwMd
現行の体制だと色々限界が見えたのは事実
しきりに一区切りとか言ってるし次回作からは製作体制なりシステムなりを根本から見直すつもりであると思う

496名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:54:46.07ID:G9dOmuGJd
捻れてるなあ

497名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:54:54.72ID:dTzYWWSQ0
>>492
いや、内容もはじめから良かったよ
ストーリーでネガキャンするやつはどう考えてもエアプか理解足りてないやつだったしな
問題なのはUIやチュートリアル、複雑な戦闘システムであってそこら辺は理解深まれば問題はなかったぞ

498名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:55:09.98ID:CQv+oaGB0
>>492
俺も発売日から買ってやってたけどマップがちょっとわかりにくいって程度だろ
アプデでマシになったとか言ってる奴は何がそこまで不満だったのか本当にわからんのだが

499名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:56:31.23ID:OkZ3kVDPa
>>486
ゼノサーガは知らないけどメインに絡んでくる展開に苦言を呈されてるなら自分の言った通りでしょ

500名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:56:33.55ID:wWbE42nEd
クソゲーはほんと許されない
そりゃノポンも「クソゲーだも！」ってジタバタする

501名無しさん必死だな2022/10/04(火) 12:56:52.79ID:cSiH6uORa
>>450
その辺はなんでもありなファンタジー世界
ゼノはSFだから理屈求めがち
スタオはネトゲだからで上手く躱したな

502名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:01:00.33ID:WB3bJEwMd
ギアスみたいなのが二度も作れる訳がないのになまじ理詰めで受けちゃったからファンが呪われてるな

503名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:04:08.78ID:dTzYWWSQ0
てかイーラ前は不評だったって妄想言ってるやついるがイーラ前から好評だったよな2
いったいどこ見てたんだか

504名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:04:26.89ID:GD/ZoPvt0
1と2とは明らかに違う終わり方だから賛否が別れるのは仕方ない
ゲーム部分は過去作と比べても一番遊びやすかったな

505名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:04:48.76ID:DjPQrOSw0
>>503
自分に都合がいいデータしか見えてないだけ

506名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:07:31.60ID:WB3bJEwMd
終わり方って言うかこの話ならここまで大袈裟な舞台はいらなかったと思う

507名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:07:35.59ID:9OxeLRzRa
レックスの「誰かだー！」ってのが理解できずに叩いてたからほんま終わってたよ

508名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:08:18.20ID:bJnnwPmKa
>>498
アプデで良くなったのはその通りなんだけどまるで遊べる代物じゃ無かったかのように言う人は多分当時やってなかったか思い出が膨らんじゃうタイプの人だわ

509名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:08:47.68ID:scHf972C0
>>1
国内でも普通に好評だが
Amazonでレビュー見てこいよ
叩いてるのはゴキブリか１か２が大好きでそれとの比較で叩いてる連中だけ
大多数は普通に楽しんでる
あまり売れてないのは日本のユーザー層がゼノブレを好むような層ではないから仕方がない
女子供やライトユーザーが好むゲームではないし

510名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:08:52.93ID:H9TsY6sgp
>>491
逆だよ
1と2は思いっきりわかりやすい
それぞれ、ゲームやアニメで使い倒されたアングルだからな
今回は台詞や表情で理解するしかない
海外でウケた理由はそこなんだわ
外人はアニメ絵でも記号化された表情は好まない

511名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:10:48.72ID:H9TsY6sgp
>>504
結局シリーズ3作で毛色の違うものを出してそれぞれファンが付くのは大したものだし、
FEっぽいな、とも思う

512名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:11:09.27ID:dTzYWWSQ0
3を叩こうとしてそれでも叩けないと見ると2を叩こうとする
正体バレバレなんだよ

513名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:12:14.14ID:H9TsY6sgp
>>478
動画勢はしゃーない

514名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:13:53.89ID:H9TsY6sgp
個人的にはシリーズ全部欠点はあるけど好きだわ
比較のしようがない

515名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:13:59.74ID:z8Ym70bjM
NUROパトラは3作とも受け入れてたな

516名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:17:42.60ID:WB3bJEwMd
繋がる未来の存在意義が浮いてしまったのが残念だな
どうして前作で提示した伏線すら投げる真似をしてしまうのか

517名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:23:06.69ID:MlnkNt4cd
普通にアルスト次元との対消滅が近付いてる描写じゃないのあれ

518名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:26:29.37ID:GD/ZoPvt0
>>515
パトラはホムヒカのフィギュアが欲しいところから入って
それならゲームも遊んでおこう
どうせなら1（DE）から遊ぼう…となってその後2→ゼノギアス→3→ゼノサーガと遊んでいった
新衣装にコアクリスタルを着けたいと言ったり
実物大モナドを作ってもらったり
PVにシンに手を差し伸べるメツを思わせるシーンを入れたりとかなりハマってる

519名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:29:50.62ID:9OxeLRzRa
>>515
ゼノブレ実況見まくってるからそいつも見たが明らかに予習してるよなそいつ
2とか特にそんな感じでありえんくらい察し良かったけど
発売したばかりの3だとかなりガバガバで既出の設定すら忘れてるレベルだったわ
仕事熱心なんだなと思ったよ

520名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:30:19.23ID:scHf972C0
>>351
海外で評価が高いというソース
https://www.metacritic.com/game/switch/xenoblade-chronicles-3

AmazonのリンクはNGワードで貼れねえから自分で「xenoblade3 amazon.com」でググれ
日本のAmazonの下にアメリカのAmazonのページも出るから

お前が知らないからただの妄想で事実ではないってことにはならねえよ

521名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:32:42.38ID:oG23hXRer
つなみらの存在意義は正式にメリアが女王になった事ぐらいだからな　和解したあいつはどうなったんだよと
イーラもラストの意味深二人組がいなければ、まだすっきりしたし
高橋はすっきりさせるの嫌いなんだろうなエバやガンダムUC好きそう

522名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:35:40.12ID:m5uVcHUwa
>>510
3にそれが無かったと思うのは先入観があると思うな、逆に1.2に台詞や表情で理解する所が無かったかのような言い方も事実と異なる
特に2は様々な人間関係が交差する様な分かり辛い部分を表面的に分かり易い描写を押し出すことによって考えなくても楽しめる作りになってるに過ぎなくて、しっかり表情や心情を読み解くと一周では読み解けなかったことも理解できて何度も楽しめるようになっていた
その中に色々不出来な部分も散りばめられてはいたが１つの作品として本当に楽しめるものに仕上がってたよ

523名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:37:55.73ID:dTzYWWSQ0
イーラの意味深二人組って誰よと思ったがゼッタ達か
あれはルクスリア建国関連だろ
本編やってりゃ理解できる描写だと思うんだが

524名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:50:39.29ID:oG23hXRer
>>523
あいつらの名前出てきたっけ？　
建国の話はイーラから逃れた連中がどうたらアデルの末裔ではないとおやじが話して王子が切れるしか覚えてないわ　頭ターキンだから見落としたか理解力が足りなかたのか　あいつら分かるなら見てきたいわ、すっきりしなかったからイーラ

525名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:55:04.55ID:dTzYWWSQ0
>>524
名前は出てないが反アデル派やらアデルの末裔ではないが縁戚であるとか出てなかったか？

あとはルクスリアの現状から状況から簡単に推察できる範囲でしょ

しかもスタニフはイーラ作中で旧文明の研究してる描写がありそこからサンクトスチェインによるアルスの制御にもつながってるとも考えられるしね

526名無しさん必死だな2022/10/04(火) 13:55:42.20ID:jr32OcHld
アクセサリ装備画面のクソUIだけはどうにかしてくれ

527名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:09:07.97ID:x0L/IhKVa
自分の中で好評ならそれでいいじゃない

528名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:11:20.69ID:CLI93l2Lp
>>522
それが先入観なんだよ
一度、子宮からやり直した方がいい
長文のバカは恥ずかしい

529名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:22:38.68ID:oG23hXRer
>>525
俺が知りたいのはあんな意味深に出した二人が2の世界にどう関わったのかが知りたいんだわ　推察できるとかどうとかでなく
あんな出し方どうみても重要人物で深く関わりますみたいなシーンだし　だから、すっきりしなかった　あの去り際シーンが余計だった

530名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:24:30.04ID:b82i8x5Qa
3のエンディングはメインストーリーを読み解けば
ああいう終わり方になるのは想像出来るけど
プレイヤーとしてはよりグッドな形で終わってほしかったから
なんの捻りも無くエンディングになったから納得は出来ないって人がいる印象

531名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:26:51.70ID:YGTYAKAP0
リクについては勝手にリキの子供でシュルクの弟子だと思ってた
あとメリアの知り合いだし
それより知ってる情報出せよという不満のほうがでかい

532名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:29:14.25ID:lGJJ4okNa
海外はゼノブレイドクロスですらストーリー評価するからな
頭悪いやろあいつら

533名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:31:37.84ID:dTzYWWSQ0
>>529
1から10まで作中で説明しないと分からんのか…
てか意味不明度でいったらアデルのその後もなかなかやぞ

534名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:32:56.19ID:F39rHQDG0
>>529
ルクスリア王国の始祖になったんやろ
その後は子孫のジークに繋がり本編シナリオの通り

535名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:34:15.12ID:/yUCFm2Xa
>>528
簡単に考える事を放棄しちゃうんだな

536名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:38:58.80ID:5xlVxnDf0
3は好評でしょ
ゲハだけなら不評だけど

537名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:40:29.07ID:G9dOmuGJd
考えてないの押し付けあい

538名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:45:45.10ID:SgI2EU+S0
1と2を自分で補完して理解したと言えるなら3で困る所無いし、3が何もわかんねえちんぷんかんぷんだって言うならそもそも1も2も理解出来てなかったねって話

539名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:49:30.49ID:G7FrZIP+0
アーケディアとの密約でコアチップ供出と引き換えに正統性を保証されたっていってたじゃん
あの場にイーラ王家の生き残りがいてこれから何が起こるのかわからんとかそれこそ意味不明

540名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:58:38.01ID:GD/ZoPvt0
イーラから本編へのつながりを推測するのも楽しいよ
ラウラが孤児を引き取りたいと語っていたのをミノチが聞いてて2本編ではミノチが代わりに実践してるところとか
イーラにあったセリオス湖と同じ名前のお茶が2に出てきたりとか

541名無しさん必死だな2022/10/04(火) 14:59:14.68ID:3RF/FS2xa
アデルの子孫でこそないけどアデルより継承順位高かったんだからイーラの後継としては正当性高いよね

542名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:04:28.41ID:G7FrZIP+0
>>541
ああそうか
王家の正統性というより英雄アデルの血脈の方だな

543名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:10:36.91ID:cZktVJjx0
ツイートしてる人いたけど

「感情崩壊してるキモオタの言うこと信じなくて良かった！3クリアして感動して涙とまらなかった」

なるほどって納得した

544名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:10:53.15ID:TRKwpqfU0
メビウスどうしようもねえクソ野郎共だと思ってたけど、ワイとかゼットのくだりで一応アイオニオンを存続させるための最低限の仕事はしてるし
代わりのきく命ならちょっとくらい退屈凌ぎに遊んでもいいよね？っていうのが分かってくる過程は面白かった

545名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:10:57.94ID:CD0draYCa
3好きな人も他人の評価云々じゃなくて2好きが上でやってる様に作品の面白いとこ語りあえばいいのに

546名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:12:48.86ID:dHZQ7J1SF
>>532
すぐ否定に走る方が生産能力が乏しい傾向があるんだから一般的に頭悪いだろ

547名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:15:49.93ID:BXBqyFzba
まあ必死にネガるやつの介護ほど嫌なことは無い
なんで納得させる努力しなきゃいけねえの？

好きなら遊べばいいし嫌いなら触れなきゃいいだけじゃ？

548名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:17:45.03ID:ZM4bkW+Oa
3好きな人も考える頭がどうこう言わないで純粋にここが面白かったよ好きだよと言える日が来るといいね

549名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:21:54.91ID:010HilWY0
もともとゼノギアスって裏FF7とか言われてたんだっけか
FF7もエヴァのパクリとか謎明かさないままわざと引っ張ったりまぁ実際は設定を適当に考えてたって話だけど
7リメイクで未来視フラッシュバック、ループ、記憶共有、平行世界設定とか入れてきてたけどやっぱり似てるな

550名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:22:03.39ID:evIjoGTEM
これ識者に聞きたいんだけど
人間は10年しか生きられない設定で親子とか兄弟の概念が無くて、シティで赤ん坊やら年寄りやらを見て感動するっていう一連の流れあるやん？
でも一緒に暮らしてるノポンは普通に何十年も生きて多分子供とかもおると思うんやけどそのへんの世界設定はどうなってるん？
今作におけるノポンの立ち位置がわからんすぎる

551名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:25:54.78ID:VD+Rnhq0p
>>550
アイオニオンのノポンはアグヌスとケヴェスに居るノポンが変わり者で基本的に人と距離を置いて生活してる
その辺はマナナのヒーロークエストなどで触れられてる

552名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:28:04.83ID:5xlVxnDf0
>>550
アルドンとかと一緒でしょ
そういうものを見ても何の疑問も抱かないようにされてたんだよ

553名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:28:44.18ID:wWbE42nEd
>>550
ノポンはそこのところ人間に見せないようにしてるのかもしれない
「ノポンは基本的に人間と交わっちゃいかん」ていうノポンがいたし
あとノアたちはモンスターの親子見て「小さいのと中くらいのと大きいのがいるなぁ」って捉え方で
親子どころか小さいのが成長していくとかも思い至ってない

554名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:32:11.17ID:KxKRt3L40
メビウスは最初何故こんなわかりやすい悪役ばかりなんだと思ったが
悪人でもなければ人間牧場なんぞ経営出来ないなと説明は無いけど納得したな
少しでも良心が芽生えてしまうとコロニーミューやトライデンコースだわ

555名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:33:35.42ID:Wb5vZA/Ud
>>326
それはゼノギアスのセルフオマージュ

556名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:35:21.86ID:tn4/SLuXd
>>550
ノポンは悩むだけ無駄な謎生態って考えだった

557名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:37:51.70ID:G7FrZIP+0
>>550
ノポンにとっても人間はカプセルから出てきて10年で死ぬ生き物であることは変わらない
あの場面でそう思ったのは君の中に「人間は子供を産み繁殖する生物である」という認識があるから

558名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:37:54.17ID:8ODDmfrA0
うる星やつら劇場版でそういうのあったな

559名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:44:25.82ID:Pgo57eM40
>>467
そう、高橋が攻略本で「偶然の一致です」と答えたからより一層謎が深まってるんだわ

全てが因果の内にあり、未来への流れが必然へと決定付けられた1世界に発生してしまった偶然とは一体何なのか？
特に設定はないどころか、1世界の在り様を根本から覆してしまう重大かつ異質な設定

本スレで散々議論が繰り返され、明確な答えが出ないまま今に至るゼノブレ1の大きな謎「偶然」

560名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:49:08.44ID:cqaoMLwUd
何も考えて作ってないけど適当に匂わせとけば勝手に信者が考察して
勝手に納得して称えてくれる好例なのがよくわかるスレ

561名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:51:35.63ID:8ODDmfrA0
ユーミンが似たような事をTVで言ってたな

562名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:55:36.68ID:FTwYGzaU0
そろそろ自然なモーションにも挑戦してくれ
アクションシーンのムービーではないからってカクカクロボットみたいな動きではこの先戦えないぞ

563名無しさん必死だな2022/10/04(火) 15:59:58.30ID:EkQ+SI+Yp
>>520
Amazon評価ってダイパリメイクなんかが星4以上いけるゴミじゃん

564名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:01:19.43ID:010HilWY0
カクカク歩いて去るシーンとかは確かに見せなくていいのにとは思ったな

565名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:06:32.00ID:Wb5vZA/Ud
>>554
ブラック企業の管理職が精神病んでないわけないやん　て話やわな

566名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:13:36.09ID:VD+Rnhq0p
メビウスにするかどうかはZが選択してる
元々ろくでなしの人間かNみたいに追い詰めてからメビウス化してるのでメビウスに屑が多いのはだいたいZのせい
Jも劣等感につけ込まれて誘導されてた節があるし
Tが面白おじさんで迷惑ではあるけど無害なのは謎だな

567名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:23:53.99ID:Jy3sENFCa
シュルクとザンザが似てるのは設定画無しで3Dモデルを作った結果似たような顔が大量生産されたってだけの話だと思うわ

568名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:31:48.65ID:VD+Rnhq0p
>>567
シュルクとザンザは似てて当たり前
クラウスと似てるのは何でって話だったのでは？

569名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:36:52.58ID:CQv+oaGB0
わかんないからつまらないって言ってるんじゃないんだよな
前作に比べて明らかにクオリティが低い

570名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:37:10.95ID:SgI2EU+S0
XYZはともかく本来メビウスという役割はイコール悪では無いと思うけどな
ミオやNPCのセリフであるけどメビウス、保守派、収容所の看守はそれぞれ似ていると言われる
管理者や傍観者になって当事者意識を無くし無関心になってしまった結果が悪趣味な享楽であり、部下と対等になろうとしたトライデンや家畜に感情移入してしまったイチカは人間性を保っていた

571名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:39:48.07ID:VD+Rnhq0p
>>570
ゼノシリーズが強く影響を受けてるニーチェの思想では悪というのは人間の弱さから生まれるものとされている
そういう意味では自分たちは弱い人間の思いだと主張するメビウスたちは悪そのものとも言える

572名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:40:33.18ID:dTzYWWSQ0
メビウスにとってはFPSのゲームやってるみたいなもんなのか

573名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:41:02.02ID:Wy01/dte0
メビウスは永遠の時間を続けるうちに感情が摩耗したんだと解釈してる
その方が世界の否定という結末に綺麗に繋がるかなと

もちろん管理者になった結果無関心になったという解釈もできなくないが

574名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:48:03.34ID:ULB6CYHM0
>>573
メビウスになったばかりの頃は超人になった高揚感で好き放題やって、時間が経つと飽きてくるのかなって思った

昔のシューティングゲームの無敵コマンドみたいな感覚

575名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:48:14.54ID:KxKRt3L40
初期3人以外のメビウスはゼットが選別して入れ替えもある
長い年月の果てに人間の殺し合いを糧にするシステム上
一欠片の情も芽生えない悪人の中でも屑中の屑が残るのは必然な気がする

576名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:50:59.86ID:SgI2EU+S0
>>572
RとVがチェス感覚でコロニー戦わせてたシーンが正にそうじゃない？
関係無いけどあのシーンで「ごめんって何？何謝っちゃってんのw」って言ってたVが死に際に「Z様ごめんなさい」「何謝ってんだあいつ？」って意趣返しされてんのに最近気付いた

577名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:51:02.22ID:VD+Rnhq0p
Zの最終目標は全人類のメビウス化らしいので悪認定で良いんじゃないかなw
若い命が殺し合いを続ける環境を作った理由も面白いからって言っちゃう屑だし

578名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:52:58.02ID:bGoEVa3br
【筋トレ後にお酒を飲むと体に起こる5つの影響】

・筋肉が分解されてしまう
・筋肉増量が抑制されてしまう
・脱水症状になる可能性がある
・睡眠が浅くなってしまう
・体脂肪がつきやすい

＞お酒を飲んでしまうと、せっかく鍛えた筋肉量が減り、筋トレが無駄になってしまう恐れがあります。
＞飲酒するとストレスホルモンとも呼ばれるコルチゾールが増加。このコルチゾールは筋肉を分解する作用があるので、注意が必要です。
＞筋肉を減らさないためにもお酒を飲むのはなるべく控えましょう。

https://minato-seikotsuin.tokyo/blog/5108/

579名無しさん必死だな2022/10/04(火) 16:53:21.02ID:Pgo57eM40
我々メビウスは永きにわたってこの世界と共に存在してきました
しかし永すぎるが故、多くはその存在の意味を失い、世界と共にゆっくりと疲弊している
（ここで消滅現象の映像が流れる）

サイドストーリーミオでのワイからミヤビへの語りかけシーンから察するに
アイオニオン各地の消滅現象の痕跡は、摩耗したメビウスの結末なんだろうね

580名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:08:14.86ID:/yZBfq1nd
同情出来ない悪を目指した？割に屑中の屑のNは救済してるし色々中途半端って感じ
最後出て来た時とかもうくたばっとけゴミとしかならなかった

581名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:10:23.60ID:VD+Rnhq0p
>>580
同情できない悪というのは何情報？
初めて聞いたけど

582名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:11:56.83ID:/yZBfq1nd
敵に魅力無いって言ったらそういう屑にしたのは意図的なんだ！って散々言われるからそういうコンセプトだと思ってたんだけど

583名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:15:56.04ID:VD+Rnhq0p
>>582
最後までやってメビウスにもいろいろ居るって思えないのはちょっと視野が狭すぎないか
メビウスで有りながら自分を犠牲にすることを厭わないMのことはどう受け止めたんだよ

584名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:18:50.89ID:o37QGkrDp
>>5
アンチじゃ無くちゃんと過去作やってる人がかなり不満を漏らしてるから問題点はあるんだろうけどなぁ
俺は今作も大盛り闇鍋高橋汁なんだろ？と覚悟してるからそういう物だと楽しんでるが

585名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:19:03.25ID:/yZBfq1nd
Nってただの虐殺犯だし何の同情の余地もないよ
Mは別に望んでメビウスになった訳じゃないし

586名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:21:20.40ID:Gi25uf2M0
原生生物表記に意味がなかったことには不満だわ
ゼノクロ要素もっと期待しちゃうだろあれじゃ

587名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:25:56.10ID:VD+Rnhq0p
>>585
やっぱり視野が狭いなあ

588名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:27:10.89ID:Varw0nXpa
>>568
いや設定上別に似てない　3Dモデルの出来が悪くて描きわけができてないからこいつら似てね？ってファンが思ってるだけ

589名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:44:30.81ID:2mto0JhFd
結局おくりの粒子と成人の儀の粒子が色違うのはなんなのかとか
ケヴェス城が黒い霧で覆われてるのはアナイアレイターのエネルギー元かと思ったらそんなのないアグヌス城で普通に使われて
あとMに託すまで隠居してなかったニアは何してたのとか
2では成長も妊娠機能もなさそうだったブレイドが3で子供じゃなきゃイーターなのが沢山いるのとか
世界観がボロボロでストーリーに入りこめんかったわ

590名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:45:26.28ID:wWbE42nEd
考えすぎや

591名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:49:04.27ID:y598hv4ta
5chばっか見てるゴキは知らんかもしれんけど、国内でも好評だよ

592名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:50:13.91ID:YEUDfWhm0
>>559
全ての因果が必然で決まっている世界という訳ではなくて
あくまでアルヴィースがエーテルの運動や相互作用をシミュレーション計算が出来るから未来視が出来る世界
その計算結果をモナドを通して見たザンザなりシュルクなりが干渉することで未来が変わる
側から見れば因果を支配しているように見えるが先を知ってるから望んだ結果に変えられるってだけの意味
シュルクが選ばれたことも特に意味はないし生前のクラウスの容姿と似ていた偶然とも関係がない話

593名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:51:42.23ID:Zy2F5d2za
シュルクとザンザ、ついでにクラウスも声優同じなのにたまたま顔が似てね？扱いにしようとしてるのが
最高に頭悪いな

594名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:55:09.44ID:UdkZX1JSp
>>589
ガンダムで宇宙世紀年表や設定にこだわるキモオタみたいだな

595名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:55:37.88ID:Pgo57eM40
もし仮に「ノアミオとNMが似てるのはただの偶然です、声優さんが同じなのも深い意味はありません」で片付けられてたら
説明不足って叩かれてたと思うわ

596名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:56:36.94ID:RJiV6B3ua
4の発売が決まったらまた3持ち上げて4叩く奴等が現れるだろうなw

597名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:56:37.87ID:vrB666b2d
送りの粒子と成人の儀野粒子の違いとか自分で答を言ってるやんけ

598名無しさん必死だな2022/10/04(火) 17:58:55.18ID:Wy01/dte0
青い粒子が感情で黄色いのは記憶だよ多分

599名無しさん必死だな2022/10/04(火) 18:13:03.58ID:IOYbSuAk0
メビウスになると、繰り返しを全部記憶してるらしいけど
再生された世界の人はそんなことになってないんかね
多分、オリジンには記憶されてるってことなんだろうし

600名無しさん必死だな2022/10/04(火) 18:13:47.63ID:2EDhu75Oa
>>594
やっぱ考えないで向かい合う方がいいよな3は
その上で盛り上がりに欠けるんだけど

601名無しさん必死だな2022/10/04(火) 18:37:44.18ID:2mto0JhFd
>>597
遊戯王のカードが違いますみたいな解答だぞそれ

602名無しさん必死だな2022/10/04(火) 18:58:31.80ID:3DKOX3B70
今回は英語版の翻訳と声優がすごく良かったからじゃないか？
高橋言語が英語のおかげで和らいでて分かりやすくなってた
特にセナは英語版の方が良いぞ、特に牢獄のシーンとかすごい

603名無しさん必死だな2022/10/04(火) 19:01:13.75ID:sJtQs9HU0
3は3でいいんだけど
1と2を巻き込まないでほしかった

604名無しさん必死だな2022/10/04(火) 19:02:22.09ID:+dkh02JE0
>>599
ならんだろ
その辺はゼットが作り出した理

605名無しさん必死だな2022/10/04(火) 19:05:51.14ID:8h+Guc710
>>603
そもそも3のために2のストーリー挟んだって言ってんだから
お前の言ってることは意味不明だぞ

606名無しさん必死だな2022/10/04(火) 19:09:40.94ID:bCjWvr/1a
>>605
どこまでが1の直後に考えられたものかは明言されてなかったはず
命の奪い合いに徹底している過去作関係ない独立した物語だったものに後から宣伝兼ねて過去作要素を継ぎ足していった可能性もある

607名無しさん必死だな2022/10/04(火) 19:10:58.96ID:dzAkwJkv0
>>582
俺と同じ変態紳士の執政官エフ
彼と戦いたかった

608名無しさん必死だな2022/10/04(火) 19:12:19.46ID:eKw+ngCf0
エフさん中身意外とイケメンでしたね

609名無しさん必死だな2022/10/04(火) 19:26:19.21ID:IOYbSuAk0
>>606
設定魔の高橋くんがそんなことするとは考えづらい

610名無しさん必死だな2022/10/04(火) 19:38:07.34ID:qXya7J+vd
日本ゲーム業界一の設定厨だろ
高橋哲哉

611名無しさん必死だな2022/10/04(火) 20:26:53.99ID:1NByO8K7M
>>605
意味不明ではないだろ
単に全く別の世界の話として展開してほしかったってだけなんだから

612名無しさん必死だな2022/10/04(火) 20:31:34.64ID:ijya4MI2a
>>611
それだったらもっとみんなウキウキで語ってた気がするな…お祭りゲーとか希望されたり

613名無しさん必死だな2022/10/04(火) 20:50:32.40ID:ydrXqoFda
>>609
考えた順序は俺たち外の人間には分からないという事よ
まさか1のすぐ後に3本編の話が始まりからエンディングまで例え脳内だとしても今の形で完成してたとは思ってないよね？

614名無しさん必死だな2022/10/04(火) 20:59:01.12ID:wWbE42nEd
プロットならだいぶ前から考えてたとしても不思議じゃない
てか他人がわかるわけないんだから本人の言葉素直に受け取るしかないだろ

615名無しさん必死だな2022/10/04(火) 21:06:33.34ID:SgI2EU+S0
2のDLCからして3を見越してきっちり1と2世界の物質の接触に気使ってんのに何を今更

616名無しさん必死だな2022/10/04(火) 21:06:42.04ID:LhOjY9erp
ニーチェ大好き高橋さんがいつか永劫回帰世界にチャレンジしたいと思うのは当然だよなあ

617名無しさん必死だな2022/10/04(火) 21:32:44.82ID:lf1y9QV10
みんなは逆算的に3の女王の若い頃を2で描いたとか生き物の様な山を考えたからそれの生きてた頃を2の舞台にしようとかオリジン作成したノポンだから機械に強いトラを出そうみたいに制作されたと思ってるってことか
結構むちゃやな

618名無しさん必死だな2022/10/04(火) 21:35:04.44ID:QP0nynbpd
>>31
自分もゼノブレシリーズで言ったら1が1番低くなるんだけど終盤だれるんだよな
システムとシナリオのマッチ具合とか好きな部分も多いんだけど

619名無しさん必死だな2022/10/04(火) 22:37:52.28ID:WWMh/jXa0
イーラは元々ゼノブレ2のシナリオだったとかだし
無くはない話じゃないか

620名無しさん必死だな2022/10/04(火) 23:42:01.15ID:Ak7mbnaV0
そらドラクエ11だって好評だからな

621名無しさん必死だな2022/10/05(水) 01:27:00.71ID:uYYKyokD0
ワイ読解力ないから教えてほしいんだが、リクマナナとの覚醒ヒーロークエで
タイゾーがリクに「そもそもワシらノポンは…まあえぇわ」みたいなセリフあんじゃん
アレは何言おうとしてたん？

622名無しさん必死だな2022/10/05(水) 01:53:58.55ID:J0m+TP9J0
ノポンに関しては公式があまり語りたがらないので各々妄想するしかない
因果の外にいる存在かな

623名無しさん必死だな2022/10/05(水) 01:55:58.99ID:RFvKAU4h0
３は良かった
２は別に・・・

624名無しさん必死だな2022/10/05(水) 02:04:06.23ID:91RDH9ng0
タンゾーだろ
あいつは人間同士の争いにノポンは不干渉であるべき派なんで
ノア達に協力してるリクマナナに苦言を言おうとしたが
何度も繰り返すのも無粋なので2度は言わなかった

625名無しさん必死だな2022/10/05(水) 05:52:59.11ID:fsFAe69U0
ノポンだけでゲーム1本作れそうだよな
てかやりたいw

626名無しさん必死だな2022/10/05(水) 07:14:22.14ID:S16e+An4a
ドールに乗れない時点で駄作

627名無しさん必死だな2022/10/05(水) 07:28:37.67ID:+zklqnxs0
>>599
再生前の記憶がフラッシュバックするケースが色々あったろ

628名無しさん必死だな2022/10/05(水) 08:11:19.29ID:t97z0sGf0
>>606
【悲報】ゼノブレイド3、海外だとマジで好評【Switch】 ->画像>1枚
まあ、少なくともシナリオのプロットとかではなくキービジュアルの構想をしてたとしか言ってない
いつも世界観から作るそうだから漠然と1の後の世界観を構想してた感じじゃないかと

629名無しさん必死だな2022/10/05(水) 08:20:40.57ID:hlqg3VT/0
1から2の設定考える時に、世界が２つになったなら今度は戻ろうとするだろうって感じで、同時進行的に構想されたんじゃないの

630名無しさん必死だな2022/10/05(水) 08:21:24.98ID:jtAH8lFVa
>>444
この10年間で攻略本すら読んでない程度の人間が噛みつける話題じゃないよ

631名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:13:59.20ID:IPKiTU/I0
このなんとも言えない3のストーリーとキャラの微妙さとノアの気持ち悪さは桜井政博なら言語化してくれそう

632名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:16:55.13ID:P9b2RsO4a
ゼノブレ3は特に顕著だけど、詭弁や綺麗事並べて戦いたくない連呼の主人公と、戦いを楽しんでいるプレイヤーとの温度差シナリオどうにかならんか？

633名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:21:27.13ID:/UwSR+9Jp
やらなきゃ良いだけだろw
なんだその幼児のわがままみたいな主張w

634名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:25:13.47ID:6v3pO2ffd
Zさんの言う通り「ゆだねよ。あるがままに」の気持ちで
「戦いたくないのに！命を弄びやがってぇ！メビウスぶっ飛ばす！」の一念で楽しめたな
だからラッキーセブンをぶん投げたのも感情移入できた
でも余韻も落ち着いて「さて、これからエンドコンテンツのためにまたモンスター狩りますか」って段階で
「ラッキーセブン投げちゃった…」って気分になった

635名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:28:11.19ID:u7S2jbyud
作品全体的には互いの命を奪いあうことでしか生きられなかった若者が
火時計から解き放たれて今をどう生きるか？ってのが全体テーマで
ノア個人はまぁそういうやつなんだなとしか思わなかったな
主人公として存在感が薄かったといえばそうかも
群像劇だよね昔でいうとFF6

636名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:32:34.66ID:MIqhzKWVa
アマゾンレビューの高評価やTwitter見てもゲーム部分は良いけどストーリーは微妙って人が結構いるな
信者の擁護は擁護が目的で本音じゃないから高橋は批判はちゃんと受け止めろよ

637名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:33:34.20ID:/UwSR+9Jp
悪人が改心するとスッキリしないからやめて欲しいとか言う人がいるけど怖っ！てなるなあ
どんだけ断罪してスッキリしたいんだよ
心の大半がストレスで出来てるのか？

こいつは改心するような奴じゃないだろとか改心の仕方が微妙とかの批判はわかるよ？改心自体させるなって…

638名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:35:40.57ID:MIqhzKWVa
勧善懲悪好きなのはむしろ海外なんだよなぁ

639名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:39:01.52ID:6v3pO2ffd
「もしオレも小僧のブレイドだったらなぁ…」
「メツーー！！」
いいじゃん
正直2のストーリー興味なくて「はいはいラスボスラスボスクリアクリア」って気持ちだったのに
あの会話だけは一気に引き込まれたわ

640名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:45:26.63ID:/UwSR+9Jp
自分に対する反論なのか？反論になってないけど
勧善懲悪って文字通り悪を懲らしめるもので悪が反省する機会まで奪うものじゃないぞ
桃太郎でも退治された鬼は強奪した宝を返して許しを請うお話が一般的だろ

641名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:49:34.27ID:pQFe/qUp0
設定の甘さといえば2のヴァンダムとか出会ったばかりの小僧に入れ込みすぎで
世話好きの一言で済ますには違和感しかなかったし
天の聖杯の詳細知ってるわけでもないのに命まで張る理由がわからなかったし
レックスたちはインヴィディアの史跡とも言える場所に勝手に整形された墓石立てて
インヴィディアのやつらも何も言ってこないし、違和感の塊のような進行で感動できなかったな

642名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:51:09.74ID:WtoA5Sysr
>>639
そのせいでメツブレイドって単語が出てきた
ホモルートを考えさせたレックスの罪は深い

643名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:55:21.57ID:6v3pO2ffd
>>641
ヴァンダムさんは操作パーティキャラにすると
「小僧は死んだ息子と似てる」って会話をたしかじっちゃんとする
タンクのトラ抜かしてまでパーティに入れる人少ないから気づかれない設定
かたれよ、ムービーで

644名無しさん必死だな2022/10/05(水) 09:59:51.22ID:WtoA5Sysr
パーティーの離脱というカードをパーティーメンバーでやる場合は早期離脱の方がプレイヤー的に都合がいい
ゼノブレイドでは当初はラインとカルナが離別する予定だった

645名無しさん必死だな2022/10/05(水) 10:04:41.56ID:Ei3KlAZPp
>>641
ヴァンダムはインヴィディアの有力貴族の出身だぞ
自分の息子を失ったのをきっかけに出奔して傭兵団を結成した
その伝もあってか傭兵団にインヴィディアの女王から依頼があったりする

646名無しさん必死だな2022/10/05(水) 10:07:35.49ID:OCwog8xi0
>>641
てか墓とかあの綺麗に形整えたのどっから持ってきたんだよとｗ
そこらへんのガレキ組んで墓代わりだってした方がらしいし設定にも穴あかないのに
この背景に良い墓立てたら見栄えするだろうなぁみたいに深い考えなしにあのシーン作っちゃった感

647名無しさん必死だな2022/10/05(水) 10:08:16.58ID:uioNVha9M
>>641
あそこはコールじいさんも間抜けでなあ
ヨシツネの要求突っぱねて孤児を人質にされる展開は笑うしかない

648名無しさん必死だな2022/10/05(水) 10:12:06.28ID:3rKgEMB40
ブレイドとドライバーがいるんだからそこらの瓦礫を墓石に仕立て上げるなんて余裕だろ

649名無しさん必死だな2022/10/05(水) 11:28:25.53ID:lPW4D5GxM
皆が完璧に対処していったら話が全然すすまないではないか

650名無しさん必死だな2022/10/05(水) 11:50:12.74ID:AtTCC7cO0
爆死で赤字でゼノブレ終了！みたいなことを毎回叫ばれてたモノリスが好調で
特に叩かれることもなかったトライエースがあんな状況なのを見ると
愛の反対は無関心なんだと改めて思う

651名無しさん必死だな2022/10/05(水) 11:57:05.27ID:HFXvoKQra
>>628
なるほどインヴィディアは大剣とセットの方が先だったのね
元々こっちにゼノブレイド クロスって名前つけるつもりだったりして

652名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:02:29.43ID:HFXvoKQra
>>647
そんなに変か？どう対応すれば満足するのか分からん

653名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:04:08.70ID:DKgHY41xd
イオンちゃんの方から接触してたのを見てなかったんだろうか

654名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:04:21.40ID:WqC0h3uf0
>>542
ドラクエ11メタスコア高いけど海外人気ないしなあ
米アマゾンも2017年間ランキングでゼノブレ2は88位だけど
2022年間ランキングでゼノブレ3は93位だし
まあ限定版がないからかもしれんが…
とはいえ海外人気があるかどうか疑問

655名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:12:06.98ID:hlqg3VT/0
勧善懲悪っていってる時点で同じものみてんのか不安になる
メビウスは自分の中にもある業だって話なのに

656名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:13:20.35ID:KOSPxEBY0
メビウスがあんなばっかりでNも見た目が主人公なだけで他と何ら変わらないゴミなのに
最後の最後で花持たせる様な真似はしないで欲しかったな

657名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:19:09.17ID:XmpSt0ODd
>>634
大丈夫だよ
再生成すりゃ手元に出るから

658名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:25:22.00ID:9frqSXy7r
低能外人任豚の声がデカいだけ

659名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:27:23.83ID:AtTCC7cO0
>>656
CJSTIは言うまでもなく、UG辺りもそんな簡単に割り切れるもんじゃないと思うけど

660名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:27:41.22ID:+UuUggoCa
どうでもいいけどさ
信者だってクリアの時点では正直よくわからんくて他人の考察を後から掻き集めたくせに
さも最初から理解できてましたの体で批判をバカにしたり噛みつくのやめようぜ
場外で情報集める前提の分かりにくさがウンコなんだよ

661名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:29:27.73ID:2tYx9Z+Pa
>>641
あのレベルで違和感覚えちゃうと3とかゲロ吐いちゃうな

662名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:37:10.87ID:YKaDOMy7r
>>658
そうだな。
【悲報】ゼノブレイド3、海外だとマジで好評【Switch】 ->画像>1枚

663名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:40:11.98ID:txYzSF110
>>660
初見でも面白かったぞ

まぁ考察見てより理解深まったところもあるけどな

てか考察で理解深まったのって6氏族くらいじゃね？
他に何かあったか？

664名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:41:42.49ID:UX2Z1JePa
おくりだ成人式だ10年の寿命だ消滅現象た男女の関係だリクの正体だとか
設定や謎を物語の引きとして、気になるっしょ？と香ばしく臭わせてる割には
変化や説明に乏しく、真面目に期待したこっちが空回りしてただけで最高に釣られたような裏切られた感があるな

665名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:46:46.13ID:3Hi4cjFra
モノリスはスプラ3のシークレットファイルやオルタナログ見習ってくれ
収集要素としても読み物としても面白く興味深いから
よくわかんねー専門用語や屁理屈捏ねてるクソ長いムービーなんかより遥かに有用

666名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:47:00.17ID:k3SX7H2m0
>>663
ちょっと前に見たミオをおくりびとに任命したのがエム説はなるほどと思ったわ

667名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:48:01.11ID:AtTCC7cO0
特に難解というようなストーリーじゃないと思うけど
>>660は理解できなかったんかね？

668名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:48:16.22ID:Ei3KlAZPp
>>664
10年の寿命に何の謎が残されてるんだ？
Zが若い命が必死にのたうち回るのを見るのが好きだからそう設定してるだけだぞ

669名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:49:14.30ID:txYzSF110
>>668
成人したら終わりってところじゃね？
そこは未だに謎だと思うわ

670名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:49:14.50ID:kX+V5BQ+r
>>599
大抵はトラウマしか覚えてないんだろう
クリスはわりと覚えてそうな感じだったけど　

671名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:52:46.11ID:txYzSF110
まぁノアミオの世の理を越えて再生するというゼットの証言、ニアの世の理はゼットのもの発言からゼットが設定した可能性はあるがそのメリットが分からん
勝者を競争から排除するためなら黄金ランク作る意味ないしなぁ

672名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:53:56.52ID:6v3pO2ffd
>>660
普通に面白かったけど
自分と他者を同一視するのやめなよ

673名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:54:29.74ID:OGpjLYo10
あのメビウス達に感情移入出来るって
普段どんだけ汚ならしい生き方してんの？

674名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:56:07.02ID:k3SX7H2m0
ユーおばさんの好きな子いじめたい感情は分かるよなぁ！？

675名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:56:55.26ID:txYzSF110
あぁ、今思ったが寿命を10年と設定した副作用なのかもな成人
それならノアミオは理から外れてたから成人しても内部で完全死亡扱いにされずに再生されたって捉えることもできるし

676名無しさん必死だな2022/10/05(水) 12:57:55.60ID:6v3pO2ffd
>>673
「変化が怖い。今がずっと続けばいいのに」は誰でも共感できる
そこに「そのためには若者が死にまくらないとダメ」ってルール知った時に
いやそれなら嫌でも変化受け入れるわ可哀想にってなるんで

677名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:02:52.00ID:KrynK4Eu0
育成モジュールに何回分もの人生の記憶を保持することはできないからだと思ってる
10年経って黄色の粒子が発生した場合は、その人物の10年分の記憶がオリジン上の個人情報に追記されていくイメージ

１回目の人生の記憶と２回目の人生の記憶があったら齟齬が生まれるのでオリジンからデータをロードすることはできない
メビウスが死ねば終わりなのも同じ理由

678名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:04:43.85ID:Ei3KlAZPp
>>671
黄金は馬の鼻先にぶら下げた人参だろ
寿命も兵たちから必死さを引き出すための設定
人間は時間に余裕があると停滞しやすいから
Zはとにかく必死に足掻く若者を上から目線で眺めて支配者の優越感に浸りたいだけ
特に優秀な若者ほどネチネチ追い込んで堕とすのが好きなようで

679名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:06:52.38ID:txYzSF110
>>678
黄金はニンジンなの分かるが成人と矛盾してね？って話よ
単に成人は寿命十年の副作用なのかもと今思ったが

680名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:12:18.73ID:Ei3KlAZPp
>>679
成人と矛盾というのが何を言いたいのか分からないけど黄金を餌に必死に戦わせておいて戦いから解放されると思った瞬間に絶望に叩き落として楽しむDの姿が描かれてたろ
アイオニオンのシステムはメビウスを楽しませるために組まれてて兵側の視点で何でだよとか考えるのはあまり意味がないぞ

681名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:14:17.31ID:kX+V5BQ+r
成人もにんじんだろう
安楽死みたいなもんだし　本能的に輪から抜けられると感じてそう

682名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:16:36.17ID:txYzSF110
>>680
永遠の戦争に成人したら二度と再生されないという要素は要らなくないか？
どんどん人が減っていくわけだしさ

で、ラストバトルでゼットが言っていた誰もが最終的に勝ち組になれる世界という発言から強者を省いていくためならば黄金ランクはいらないんだよ

兵士の視点とか関係ない話しだぞ

683名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:17:14.20ID:XmpSt0ODd
>>677
そもそもNさんの記憶全保存されてるからそれはない
合計したら十年じゃきかん

黄金ランク粛正はわかるんだが昇格即始末じゃ流石に察されるだろと思った
まぁ思ったところでやりようないから好き放題だけどさ

684名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:20:32.56ID:9XEuSUb/0
やりはじめて一時間くらいだが世界観攻め過ぎだろ
戦うためだけに生まれて10年で死ぬとか男言葉のヒロインが当たり前のように風呂一緒に入るとかやり過ぎだわ

685名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:20:41.37ID:KrynK4Eu0
>>683
Nが全ての記憶を持ってるのはメビウスだから
これはJやDも同様

だからNやJやDはゆりかごから生まれた訳ではない

686名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:22:16.96ID:FDt8HgW2a
結局成人するから消えるのか送りをするから消えるのか、どちらも描写はされてるから成人の儀は実際の期日より早く行われているのかそれとも刻印が切れてからも少し余裕があるのか
成人した人間はみな成人の儀を受けているはずなのにノア達はなぜ10期になると死ぬ事を知っていたのか
成人周りでも色々謎である

687名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:22:34.84ID:XmpSt0ODd
>>685
メビウスになる前の記憶はどこに保存しておくんだよ……

688名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:24:34.37ID:txYzSF110
>>686
ほとんど作中で説明されてることで草

689名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:25:08.87ID:6v3pO2ffd
アシェラの記憶の残り方は怖かった
有能だから生き残り長く生きるほど段々首切られた恐怖と痛みまで思い出して
いっそ早く死にたくて狂う
それで結局上がれなくてまた繰り返し

690名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:25:34.78ID:Ei3KlAZPp
>>686
お前の目と耳は何のために付いてるんだ

691名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:26:24.97ID:XmpSt0ODd
>>686
成人の儀しないとどうなるのかって前例見てなきゃ
成人の儀しなけりゃ生きられるんじゃね？って思うのが普通だよな

692名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:27:18.09ID:KrynK4Eu0
>>687
メビウスになるまでに黄色粒子が出る状況にはならないはずなので（NとM以外は）
オリジンとは別の方法で保持されているんだと推測するしかない

693名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:27:36.43ID:IPKiTU/I0
3は設定盛り込みすぎて焦点ブレブレだったな
2くらいシンプルで華やかのがええわ

694名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:30:39.30ID:Ei3KlAZPp
>>682
確証は無いんだけどDがウロボロスコアを奪いにきた時に因果律の力が強力でノアたちのウロボロス化を止められなかった、みたいな発言をしてるのでアイオニオン自体も何度もループしてるんじゃないかな
世界の消滅現象も10年の寿命で人が減るのも世界のリセットで解決する
メビウスの都合でやり直し出来るのにシティが存在できるのはメリアとニアを封印する以前には戻れないからとか

695名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:32:00.85ID:tTL0tQja0
成人の儀も戦争も昇格も全部生殖目的以外の生きる目標を用意して
メビウスにとっての良質な餌を自動的に育てるためのシステムにすぎないよ
戦争により勝手に逞しく育ち勝手に死んで餌になり
一定期間生き残っても機械の女王で出荷する
何もさせずに育てて手動で刈り取るより楽

696名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:34:47.98ID:txYzSF110
>>694
それって単にNがなんどもそうしてきたからそうなるってことじゃないのか？

じゃなきゃキャッスルでの因果の流れ、我が手から離れたかみたいなことNは言わんやろ

697名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:34:58.26ID:XmpSt0ODd
>>692
育成モジュールに記録媒体作るより、その別の記憶媒体からロードする方が手っ取り早いだろうが
そもそもオリジンは衝突前の世界の再生用の記録保持システムだからアイオニオンは余剰部分の記憶領域使って作られてる世界で
成人による消滅はオリジンからのデータ消去とかの方が納得できるわ
だから復活できないみたいな

698名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:40:24.55ID:JhpsLWp2M
>>684
ユーニが当たり前のように男と風呂入ってるのに、男どもは服を着替えるときに照れてワザワザ隠れだすからちょっと違和感あったわ。
性教育がされてない歪みを演出する割に、直後にふつうに照れられると、それが「性意識の目覚め」なのか「歪みがない（ユーニがやばい）」のかちょっと混乱する。

普段見ない女性がいたから性を意識したのはわかるけど、こんな序盤にしないほうがよかったかなと思う。

699名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:40:26.75ID:mKN2Y2xD0
俺、高橋は苦しかったと思うよ
無印時代のゲハや信者の持ち上げ方

PSPに出てるエロゲーとは違う→オススメはフィオルンのケツ断然スピード派
テイルズ（笑）→テイルズは1つの目標
FFムービー病とは違う→ムービー見せたい

更にゼノクロじゃ
ACE＋戻せ光田戻せ→澤野大好き

本人のやりたいことと無印信者の奉り上げ方が不和だったのに、気づかずシリーズ叩いてるんだからな
それで失敗だったならまだしも2も3も成功してんだから老害としか言いようがない

700名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:40:56.05ID:THicfGusa
スレ見て思ったけど初見で普通に理解できたストーリーで語られてることすら理解できてないやつっているんですね…

そういや2で誰かだを理解できてなかった輩いたけどそういうやつと同類なんですかね

701名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:41:53.53ID:KrynK4Eu0
>>697
その別の記録媒体がオリジン本来の機能ではなくメビウスの権能によるものなんだろう

逆にオリジンからのデータ消去こそないと思うけどね。
もしそうならその人物はエンディング後に復活しないという事になる

702名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:43:09.16ID:txYzSF110
>>698
そこはウロボロスになったからなのかなと思ったわ
まぁクエストやってるとウロボロスじゃなくて火時計による抑圧だと分かるけど

703名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:43:24.24ID:FDt8HgW2a
>>690
こういう返事しか来ないんだもんな
少なくとも君の口は他人を罵る為についてるんであって説明は出てこないって事か

704名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:44:09.79ID:Tiw8DT3Yd
>>673
執政官F
彼には少し興味があったんだが
ポリコレ仕様ではペドロリ野郎とは戦う人権すらないらしく
戦闘することなく退場させられた

705名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:45:05.82ID:XmpSt0ODd
>>701
いや、そもそもアイオニオンはメビウスが作ったものなんだから
育成モジュールもメビウスが作ったものになるだろうに……

706名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:45:16.96ID:k3SX7H2m0
>>701
ヨランいるしな

707名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:45:55.05ID:6v3pO2ffd
>>698
他のみんなはウロボロスになってシティでの人本来の生き方知って
異性を意識した恥ずかしさ知ったけど
ユーニだけは最後まで変わらなかったからあの子だけ特別開けっぴろげ

708名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:47:01.12ID:Ei3KlAZPp
>>703
ごめんね余りにも本編の情報を取りこぼしすぎてて呆れ返ってしまったんだよ
10期になったら死ぬのを知ってるのは10期を迎えた戦士が女王の前で成人の義を受けて消えてるのを直に見てるからだよ

709名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:48:19.68ID:XmpSt0ODd
>>708
？
成人の儀受けたから死ぬようにしか見えなかったぞ
実はタイミングよく演奏してるだけですなのか？

710名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:48:27.36ID:Ei3KlAZPp
>>698
ウロボロス化した影響は個人差があるという描写じゃないの？

711名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:49:02.03ID:FDt8HgW2a
>>700
誰かだはアンチも全力で重箱の隅突いてきてたけど3は言葉の端々を覚えている人が少なすぎる気がするわ
画面に集中して話を噛み砕いて考えてた人相当少ないんじゃないか謎が分かっても話が面白くなる訳じゃないし

712名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:52:57.24ID:FDt8HgW2a
>>709
それはウケる笑
まあそれなら矛盾無いかもな
>>708の言う通りタイミング合わせて頑張ったが正式な答えで理解していいかなそしたら見る目変わるわ誰一人ミスできない相当シビアなシーンだったんだな笑

713名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:53:37.44ID:txYzSF110
>>703
フツーにストーリーで語られてることだからそう言われるんやぞ

> 結局成人するから消えるのか送りをするから消えるのか

成人の儀はそもそもクリスの発案だぞ
クリスに理に干渉する力あると思ってんのか？

>成人の儀は実際の期日より早く行われているのかそれとも刻印が切れてからも少し余裕があるのか

同上
成人の儀はあくまでもそういう儀式にしか過ぎない

> 成人した人間はみな成人の儀を受けているはずなのにノア達はなぜ10期になると死ぬ事を知っていたのか

そもそも成人の儀を幼少期のノア達が見てたろ…
そして10期で女王の元で成人の儀を迎えることは名誉なことだと教えられてもいるぞ

714名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:53:49.30ID:Ei3KlAZPp
>>709
成人の義は寿命を終えて消えるものを女王が見届ける行為だぞ？
儀式を受けたから消えるってどういう解釈なんだ？
演奏はただの鎮魂歌みたいなものであの演奏に人を消すような物騒な効果はないよ

715名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:56:20.46ID:Ei3KlAZPp
消えるタイミングが分かるのはあの世界の兵たちは育成ベッドで生まれてくるから生まれた時間を管理されてるからだよ

716名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:57:08.95ID:KrynK4Eu0
>>705
オリジンと育成モジュールとの機能は元々はアイオニオンの維持に必要だったから作られた仕組みだと推測してるんだよね
当初はメビウス自体も別に享楽的だったわけでもなく、使命感で世界の維持に取り組んでたんじゃないかと

人間をメビウス化させる事自体が当初の目論見とは異なっているんだろう

717名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:57:13.20ID:FDt8HgW2a
>>714
送りをすると二度と復活出来ないとか説明があるから送りと消滅を別のものと考えてしまうんじゃ無いかな

718名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:57:39.98ID:XmpSt0ODd
>>714
作中で三回成人の儀に相当する描写あるが
全て笛吹いてから粒子出始めた記憶
粒子出るの確認してから笛吹いてたならすまん
粒子出る理由が訳わかんなくなるんだけどな！

719名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:58:20.36ID:txYzSF110
そんな説明あったか？
成人したら再生されないとは言われてるがおくられたら再生されないとは一言も言われてないやろ

720名無しさん必死だな2022/10/05(水) 13:58:42.73ID:XmpSt0ODd
>>718
通常おくりで粒子出る理由がわからなくなるね

721名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:01:41.25ID:txYzSF110
通常のおくりはぶっちゃけ謎
あれ吹く人の感情によっては笛吹いても粒子出てこないからな
しかも物や泥、メビウスからだって粒子が出てくる
ノポンと同じくらいの謎やぞあれ

722名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:01:53.78ID:Ei3KlAZPp
>>717
幻覚まで見てるのかよ
送りで復活出来なくなるならエセルもカムナビも復活出来ないだろうが…

723名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:03:03.13ID:FDt8HgW2a
>>719
成人の儀と言ってたと思うけど今は確認出来ない
つまりおくりの事だと思ったんだけどだからこそわざわざ盛大に成人の儀をしたNのネチっこさが際立つシーンなのかなとも今理解したつもりになったけどもしかしてそれも解釈違うのか？

724名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:04:57.50ID:k3SX7H2m0
>>723
成人の儀はおくり関係なくても成立するってゲーム内情報もしかして知らない？

725名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:08:50.58ID:yt95FXx/d
成人の儀は「〇〇を見送る会」というイベント以上の意味はない
過去のノアやミオがそうだったようにその時が来れば儀式関係なく消える

726名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:10:53.55ID:XmpSt0ODd
今ってノアたちが成人の儀しない場合どうなるかの情報があるかの話であって
成人の儀効果の話じゃなかった気がする

>>725
ノアが初めて成人の儀見たときの反応見たら強制的に始末されてると認識してたと思ったてたよ

727名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:12:03.15ID:txYzSF110
子供がいたときのノアミオ見れば理解できる話なんだよな
あいつら成人の儀式してないのに消えてるし

ちなみにゼットの発言だが
成人、世の理を越えてもなお現れる二人の命
我はそれにとてもひかれたのだ

から儀式は関係ない

728名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:13:27.67ID:XmpSt0ODd
>>727
だからその情報はノアたちには無いって

729名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:15:14.63ID:txYzSF110
>>728
ノア視点の話しならそう教えられてたからやろ
あと成人の儀での死亡見てたからじゃね？
てか成人の儀で消されるとどうみたらそんな曲解できるねん

730名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:17:13.47ID:XmpSt0ODd
>>729
そりゃ寿命全うした兵士は須く成人の儀うけるからでしょ
最初のおくりシーンみてたら強制的粒子化にしか見えんよ

731名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:20:33.42ID:txYzSF110
>>730
ノアはそう思ってないだろ

ノアが思ったのはボクはこんな世界からさよならできるけど君たちは頑張って生きてねだぞ

あんたの勘違いなだけでは？

732名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:20:43.64ID:ziEX7tLTa
>>724
知らなかったよ
多分理解出来てない人が多いと思うからこの際どこで説明されたか教えてくれないか
そしたら同じ疑問を持ってる人にそんな事も分からないのかみたいな事言わずに俺がここで説明あるよって教えるから

733名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:20:48.28ID:WJuysns6M
>>730
話には聞いていたけどすっげーよの台詞で終わる話やんけ

734名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:21:25.40ID:6v3pO2ffd
元々十期になったら寿命の前にメビウスがブレイドで殺して循環の輪に戻してた（むしろ長生きした先にあるのは生き延びた恥だけ）
クリスが寿命全うさせるべき言ってMがそれを後押しした
クリスはただ寿命全うを見てるだけじゃなくて笛で安らかに送ってあげた
メビウス側はそれを儀式化して演出に加えた
ノアたちが笛を吹いたら出てくる粒子は体や物体に残る想いの残滓
別に笛吹かれず過去ユーニのようにやられっぱなし全滅でほっとかれてもまた生まれ変わる

735名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:21:35.06ID:KrynK4Eu0
ミオの命の刻印が消えていくにつれて身体の感覚が鈍っていく描写があったから
成人が近づくにつれて衰弱していくという認識が人々の間にあるならば、成人で死ぬという事は納得できるんじゃないか

736名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:25:02.69ID:yt95FXx/d
>>735
その辺は最初からその「人間は10年で死ぬ生き物」という認識の世界だから死ぬことに対する疑問の余地はないと思う

737名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:28:17.44ID:24G4dO0fd
>>732
シティーで子供を作ったノアとミオのそれぞれの最期のシーン
真っ黒になった刻印を写して完全に寿命を迎えて金色の粒子になって消えていくが誰も笛なんて吹いてない

738名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:29:03.76ID:txYzSF110
てかそもそも火時計で10年で死ぬことに疑問を覚えることを抑圧させてる可能性もあるからな
火時計による感情の抑圧についてはクエストで描かれてるし

739名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:35:30.48ID:AtTCC7cO0
循環の輪に戻すといえば気になる点が一つあるんだけど
これを書いてしまうと「この点が説明されていない！」系の叩きネタに悪用されそうだから書きにくいな

740名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:36:49.38ID:Hl9d89Aja
>>737
一応>>686でどちらも説明されてるって言ってるのは成人の儀で消える描写と君の言うそのノアのシーンのつもりだったんだけどそれ踏まえて同時にやってるとは言い切れなくないかな？

741名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:37:32.54ID:AtTCC7cO0
なんで末尾aの人はID変えてるの？

742名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:40:12.46ID:Hl9d89Aja
>>741
勝手に変わるがやり方が悪いのか

743名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:40:48.40ID:yt95FXx/d
>>726
あの時ノアが考えていた事は「送られる人が皆が憧れるような華やかな舞台などではなく屍の上に立っているように見えた」からだと劇中で明言している

744名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:41:13.41ID:24G4dO0fd
ゆりかごで生まれ直してるんでしょ
真面目に相手して損したわ

745名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:47:25.93ID:Hl9d89Aja
>>744
成人の儀がおくりと関係無いことが分かる描写にゆりかごの産まれ直しなにか関係あるの？

746名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:48:34.13ID:Ei3KlAZPp
ゲーム中で説明されてるのに謎と言ったりゲーム内でそんな描写無いのにここが不思議と言ったり馬鹿は大変だな

747名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:51:31.22ID:k3SX7H2m0
>>745
横から解説すると無いよ
君のIDがびゅんびゅんしてることをゆりかごで生まれ直してることに例えられてるだけ

748名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:51:35.43ID:XmpSt0ODd
プレイヤーとキャラクターの知識が違うのはわからなくもないけど
成人しなかったら死体残るのに成人したとたん粒子になるのが普通なんて教えられないと俺は理解できんと思う
過去Nシーンみる前に成人の儀はただ演奏してあげてるだけですってわかってた人多いの？
>>743
そこは忘れてた、すまん

749名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:54:54.82ID:6v3pO2ffd
>>748
普通にただの儀式だと思ったけど
むしろ笛で体消え去る因果関係があるんだとしたら
それこそ作中で語られないとそうは思わないわ

750名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:55:33.26ID:JhpsLWp2M
>>710
>>702
あんまり覚えとらんのだけど、ウロボロスになると心理的な変化生まれるみたいな説明あったっけ？

751名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:56:50.35ID:txYzSF110
>>748
女王に還るための儀式としか思わんよ
てか初めて見る儀式のシーンはむしろ女王が何かしてるように思えたぞ
どこをどうみたら笛に人を消滅させる力あると思うねん

752名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:58:09.92ID:yt95FXx/d
>>750
ウロボロスというか火時計から解放されるとその辺の感情が表面化してくることは劇中描写がある

753名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:58:18.74ID:XmpSt0ODd
>>751
そりゃ笛吹いて粒子出して死体消してたからな
おくりになんかの力あると思うじゃん

754名無しさん必死だな2022/10/05(水) 14:58:44.99ID:txYzSF110
>>750
そのあと少し経ってからのシーンだが他の生物がロウカに気づくシーンあるぞ
てか風呂シーンで羞恥心ないのに突然芽生えるとか普通に直前のウロボロスストーンが原因としか思えんだろ

まぁ実際には火時計による時計抑圧だったけど

755名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:00:44.64ID:Ei3KlAZPp
>>750
シティの人間はウロボロス化して人としての本能を取り戻した者の末裔って言ってたろ
彼らはウロボロスの因子を引き継いでるからシティの外に出る時は眼帯をしないとメビウスに検知されてしまう

756名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:01:11.15ID:eRObsl4ta
>>747
なるほどじゃあメビウスaって呼んでくれていいぜ松岡だけに

757名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:02:01.58ID:txYzSF110
>>753
女王が手を広げた瞬間に光出しはじめて消えたから女王がなにかやったとしか思えんかったわ

758名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:04:38.48ID:Ei3KlAZPp
ただの思い込みをここまで信じ込めるメンタルが怖くなってきた
脳みそちゃんと機能してるんだろうか
彼の中では中身がMと入れ替わったミオの体が寿命で消滅してNがノアに「送れよ！」ってマウント取ってるシーンはどういう解釈になるんだろうか

759名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:05:44.59ID:XmpSt0ODd
>>758
自分の手でトドメさしてやれってシーンだと思ってたわ

760名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:06:00.05ID:AtTCC7cO0
「ウロボロスになり火時計の抑圧が外れたことで心理面が変化して性を意識するようになったんだ」みたいな文章での説明がないとダメなんかねぇ

ウロボロスになることと火時計の抑圧が外れることの仕組みが説明されてない
火時計の抑圧が外れることと心理面が変化することの仕組みが…
心理面が変化することと性を意識することの…って永遠に続きそうなのもキツイ

761名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:08:21.33ID:KOSPxEBY0
おくりも笛もいらなかったな
話を散漫にしてるだけ
光田が笛使いたくてしゃーないのに忖度したみたいだが

762名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:08:32.72ID:XmpSt0ODd
ある程度は説明で理解してきたけど
マジ通常おくり謎で余計だなおい
あれがなきゃ勘違いしなかったぞ

763名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:08:35.09ID:6v3pO2ffd
>>759
言われたとしてさすわけないじゃんｗ
そのままじゃミオ死なないから笛吹かせるためにノアの拘束解いてやるの？
なんでそう思うんだ

764名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:09:46.75ID:txYzSF110
こんな理解力の奴らがゼノブレ3叩いたりストーリー酷評したりしてんのか
考察で納得できた部分も多少あれどストーリーで説明されてることすら理解できてないのはなぁ

てかムービー長くて飛ばしたけどストーリー全く分からんかったみたいな矛盾言ってるやつもたまに見たな

765名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:10:41.88ID:XmpSt0ODd
>>763
お前が吹かなくても他の奴が吹くんだから自分の手でおくった方がいいだろ？だけど

766名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:15:41.77ID:tNWOw/VAa
>>23
そうだよな
ボロカス言われてるのは脚本だし

767名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:17:21.21ID:XmpSt0ODd
>>764
まあ結局通常おくりっていう謎が残るんだけども

768名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:18:18.81ID:AtTCC7cO0
この読解力だとゼノブレ1、2も難しいだろうな…
ガラハド要塞のムムカ戦でシュルクがダンバンを止めた理由とか、マルベーニがメツと協力しない理由なんかも
とんでもなく斜め上な理解をしてそう

769名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:22:58.37ID:txYzSF110
>>767
そこはガチで謎
ノポン関連と同じくらい語られてない

まぁ大体は推測できるけど通常のおくりは考察の範囲だからストーリーだけで理解できるだろとは思わんよ

770名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:29:47.05ID:BqQR7kUHa
>>764
俺は過去作も不明な所はありつつ楽しめたから単純に面白味が薄いんだと思うよゼノブレイド 3

771名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:30:57.80ID:BqQR7kUHa
>>770
またゆりかごしちゃったよ

772名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:35:00.37ID:wjCgUCYjd
やりたい事全部考え無しに放り込んで上手く料理できない
でもそれこそ高橋さんの作風なんだといえば聞こえは良いと思うよ
逆にそれを許容出来る人じゃ無いと楽しむのは難しいだろうね

773名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:35:50.20ID:FviDLXKx0
普段小説とか映画とかに触れてないから読解力も無いし100説明されないと納得できない
小さい頃にわからないならわからないなりに適当に自分の中で処理することを学んでいない
だから全部説明されないとイライラするんでしょ
わからない部分を考察することを楽しめば良いじゃん

774名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:37:19.63ID:LJ2+i/c+a
アンチが小の声を大にしたところで世間の評価は変わらないんだよなw

未だにPSユーザーが毎日のようにゼノブレのスレを立て続けるのが現実なんよ、本当につまらないものなら10年以上もしつこくつきまとわないw

775名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:37:48.15ID:k3SX7H2m0
設定解説の流れはちゃんと見守って終わってから単発沸くの可愛くて草

776名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:38:57.67ID:LJ2+i/c+a
>>773
今のオッサンが好きな話は勇者とかのパーティーから追放されて奴が実は〇〇でしたって内容ばかりてすし、オマケに何故か追放した勇者側に無能とか訳分からん設定ですし

777名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:39:15.78ID:AtTCC7cO0
楽しめなければ離れてしまって良いのに
楽しんでる他人の存在を許せないのか何なのか

778名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:41:10.40ID:3KiGKl2jr
こんなゴミゲー楽しんでるやつは漏れなく精神異常者

779名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:45:58.82ID:ZNIpw60Aa
>>773
いやぁゼノブレ3の側に立ったつもりになってる人ほどイライラした文書いてるでしょ君のそれ含めて
強い言葉を使って相手を貶して口の上だけは頭の回る人間を装っているが読書や映画を見た経験から来てると感じさせるものが何も無い
まず口論の相手に自分の都合のいい人物像を当てはめるのからやめよう

780名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:46:01.41ID:JaW6/7iDd
送りはオリジンによるデータのサルベージ作業
発案者の名前が大仰なのも本来の神(オリジン)によるものだから
理の外のものだからゼットの組み上げたものにほとんど干渉しない独立したシステムになっている
と予想

781名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:49:10.33ID:k3SX7H2m0
>>779
2行目からトライデンの台詞っぽく見えてきた

782名無しさん必死だな2022/10/05(水) 15:57:02.42ID:AtTCC7cO0
性と暴力の表現でCERO-Cになってるとはいえ、特に難解というわけでもない子供向けの娯楽作品だから
読みとれない分からないって人は何かしら足りないんだと思う

783名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:03:45.41ID:Ei3KlAZPp
最初の成人の儀を見て送りの笛の音に粒子化させる効果があると勘違いしたのはまあ良いとして、成人の儀や送りの儀式が最初からある訳じゃないという情報が提示されたりメビウス化する前の過去のノアとミオが子供を残して粒子化してるシーンを見ても情報を修正出来ないのは頭悪すぎる

784名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:08:11.26ID:KrynK4Eu0
成人の儀は1000年前に何代か前のクリスが始めたことだけど、
おくりがいつから始まったのか、誰の発案によるものかは分からんだろう

成人の儀を提案した時のクリスがその場に笛を携えていたことから、成人の儀以前から既におくりはあったのかもしれない。
成人の儀の発案以降に、簡易的に成人の儀を模して戦死者をおくるようになったという考え方もできる。

いずれにしてもおくりの本来の起源は
常に戦場に身を置くアイオニオンの人達にとって、戦死者を悼み、生き残った者の心を慰める目的で始まったものだろうと思う。
青色の粒子に触れて死者の感情を感じるとかいうのはあくまでもその後の話というか、副次的な効果じゃないだろうか

785名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:13:17.19ID:txYzSF110
表面的な描写すら読み取れないのは読書や映画とか以前の問題だよね
誰かだーをネチネチ言ってた奴らを思い出すわ

786名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:20:52.65ID:6v3pO2ffd
「なんかよくわからんかったけど面白かったわ」とならない時点でその人にとっては
ストーリー以外のゲーム面であんまハマらなかったんだろう
「わからんけど面白かった」人は他の人との意見交換で補完していってわかった気になってる
はっきりしてない謎は多い
でも最初からあの成人の儀の笛は単なる演出だと思ったよ

787名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:21:50.41ID:X/eaE9Fza
2の時は明らかに煽り目的の奴が大量発生してたが3は同じ空気だとは思えないバカキモイレベルの悪口みたいなのしか無かったぞ

788名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:29:14.68ID:Ei3KlAZPp
動画で済ましてプレイしてないとかネタバレサイトを読んだだけとかネガキャンスレの情報しか知らないなんてのも混じってるし

789名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:29:16.11ID:JhpsLWp2M
すまんけどなんでもゼノブレ3への中傷と捉えて人格攻撃するやつはどんな立派な人間なんだ？

790名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:35:48.57ID:X/eaE9Fza
2の時のファンは自分含め欠点受け入れてなお作品が大好きって人が多かった印象だったが5年アンチに粘着されてだんだん全てが敵に見えてきてる人が現れ出したな、まあ本当に煽り目的のスレ立て乱立がやばかったから
3はファン側で完璧なゲームにでもしたいのかっていう鬼気迫る何かを感じるね

791名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:36:36.35ID:5JJhyuCQM
そんなやついる？

792名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:38:23.91ID:Ei3KlAZPp
自分の理解力のなさを指摘されて顔真っ赤にしてる馬鹿なら居るな

793名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:40:23.36ID:3KiGKl2jr
伝えられない時点でクソゲー

794名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:44:33.29ID:X/eaE9Fza
例えば読解力が無いなら説明する事だって出来るはずなのに>>792の様にまず強い言葉が出てしまう子が多いね
相手が煽り目的で無いなら理解するまで説明してもいい好きな作品ならそういうアウトプットも楽しい筈だ
という事でゼノブレ2のなぜ何があったらわかる範囲で答えるぜ

795名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:45:52.03ID:XmpSt0ODd
>>783
成人の儀自体がクリスが始めたもんだと理解してたから
逆にギリギリの土壇場で処刑やってるなんて思わなかったので
そんな都合よく寿命迎えてたとは思わんかった
過去描写は子供の年齢的に成人の儀しなきゃ少しは長く生きられるのかなぁと認識してたぞ

796名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:46:53.50ID:Ei3KlAZPp
>>794
何度も説明した上で理解出来てないだろw

797名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:48:29.21ID:Ei3KlAZPp
>>795
子供を残して消えたノアミオの周りにおくりびとも笛も無かったのに情報修正出来ないのは何故なんだ？

798名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:50:31.42ID:6JbKMFxF0
もはや2のネガキャンだろ

799名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:51:09.19ID:XmpSt0ODd
>>797
だからそう思い込んでた理由書いてるでしょ

800名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:51:44.30ID:5JJhyuCQM
>>794
俺が聞いた後についたレスを例に上げるのは後付すぎて草
それより前のレスでよろしく

801名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:52:32.78ID:AQF2LiVVa
遊んでもいない奴に1から10まで丁寧に疑問に答える意味を教えてくれ

遊んでもいないんだから答えても無駄だと思うが？

802名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:57:56.95ID:Ei3KlAZPp
10年生きたら寿命で死ぬと決まってる事も理解してないし成人の儀を処刑だとか言い出すしダメだこりゃ

803名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:58:10.51ID:FviDLXKx0
>>779
イライラさせちゃったなら本当に申し訳ない
頭が回ってる人間を装った文章かなんてその文見てもわからんでしょw自分の都合のいい人物像を当てはめるのはやめた方がいいよ

804名無しさん必死だな2022/10/05(水) 16:59:50.63ID:XmpSt0ODd
>>802
処刑は成人の儀始まる前にやってたことだけど
遮ったあとすぐ吹いておくってたでしょ

805名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:01:25.77ID:txYzSF110
>>790
完璧なゲームにしたいってやついるか？
説明不足な部分は多々あるが普通にストーリーで説明されてる部分を理解してないからあれこれ言われるんだぞ

誰かだーレベルの理解してるやつに対する反論だろ

806名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:01:37.30ID:X/eaE9Fza
>>800
>>791にだけ答えたつもりじゃ無かったけど1番上から見たらもう>>4で会話する気のない奴が出てきてるし他にも強い口調の人多いけどネットに入り浸ってるとこういうのも普通の言葉に見えるんだろうか

807名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:03:25.37ID:Ei3KlAZPp
>>806
人格が〜とかいう割に
>>11みたいなのはスルーするよねw

808名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:04:16.42ID:5JJhyuCQM
>>806
真面目にちょっと待って
まさかこの手のレスが3ファンに見えるの！？

809名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:04:46.26ID:6v3pO2ffd
これくらい軽い言い合いだよ

810名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:07:02.18ID:X/eaE9Fza
>>805
誰かだーだって分からない奴いたら俺は説明するね
アンチや煽り屋は自分の言葉がないからちゃんと説明すると大抵深追いしてこない

811名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:08:04.41ID:txYzSF110
説明不足って言われてるのはラッキーセブンやノポン関連だよね

ちなみに俺は作中最大のなぞとしてなぜリクとマナナはさも当然のようにEDで別れたんかという部分を挙げたい

812名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:09:05.77ID:oNkLEAy5r
粘着ゼノアンチくん２はどんだけアンチ活動してもうまくいかなかったけど３はスレ建てるだけで勝手にシリーズファン同士が争ってくれるから気持ちいいだろうなあ

813名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:10:00.86ID:Ei3KlAZPp
>>811
なぜってそれぞれアグヌスとケヴェスのノポンだからだろ
属する世界が違う

814名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:10:31.44ID:txYzSF110
>>810
まずはちゃんとストーリー見てたの？ってつっこむだろ
ガチで理解してないんだったら>>713みたいに説明はするが

815名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:11:05.21ID:X/eaE9Fza
>>807
落ち着いて話せないかなっていう話で人格否定された気になられても困る
もちろん煽りたいだけの奴も現れるよ当たり前の話読解力がある事自称してる人が沢山いるんだからそういう輩と作品やって不満持ってるだけの人間の違いくらいなんとなくわかるでしょ

816名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:11:21.60ID:txYzSF110
>>813
シティの人は消えるのにアイオニオン産のノポンは消えないのはなんでやねん

817名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:12:04.40ID:6JbKMFxF0
>>812
おかげさまですっかり2嫌いになったわ

818名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:13:56.07ID:Ei3KlAZPp
>>804
処刑とはいえ死んだ者を送るのは当然だろ
処刑は寿命迎えるどれくらい前のタイミングでやってたか明確な描写はないよ
そんな処刑と女王の前で寿命を全うさせ達成感と共に死なせてあげる成人の儀が同じ行為と思ったのかよ
いよいよヤバイなきみの頭

819名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:13:56.28ID:6v3pO2ffd
>>811
リクとマナナも1世界のノポンと2世界のノポンだから別れたんじゃね
自分はメリアとリクの目配せ頷き合いが謎
メリア（やっぱノポンかわいいな…）リク（褒美にあまあまウインナーくれも…）
ってすれ違いでもいいけど

820名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:14:19.72ID:5JJhyuCQM
>>816
3のノポンがアイオニオン産って説明あったっけ
ノポンも元の世界由来だと思ってたが　どっか見落としたかな

821名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:15:22.09ID:txYzSF110
>>819
リクマナナはシティの人同様消えないんか？
再生されるのゆりかご産だけやぞ

822名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:16:03.13ID:6v3pO2ffd
>>816
軍に所属してるノポンはその世界のやつら
というかノポンの生態わかってないからノポンも自然では生まれてないかもしれん

823名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:16:40.51ID:txYzSF110
>>820
みた感じゆりかごから産まれてないからアイオニオンで産まれたもんだと思ってるが違うんか？

いや、ノポンも実はゆりかごで産まれますだと解決するけどさ

そこら辺はイノで説明あったら嬉しい

824名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:18:14.12ID:6v3pO2ffd
ノポンは死期悟るとどっか消えるみたいな話なかったっけ
思い込みかな

825名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:19:29.89ID:Ei3KlAZPp
リクはメリアと知り合いっぽい描写があったから元の世界のノポンなんだろ
なんかそれ以上の秘密もありそうな気がするけど
消えない以上はマナナも同様に考えるのが自然

826名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:19:42.92ID:5JJhyuCQM
>>823
ゆりかご産かどうかは無関係じゃない？
シティ民は衝突前のオリジンにデータが無いから再生されないと言われてるだけでさ

827名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:21:00.10ID:QTKHm5qWa
>>814
ファンとして素晴らしいじゃないか
プレイ時間が長いゲームなんだから見落としなんて当たり前っていう余裕を持つと楽だぞ
ゼノブレ3の話より相手の否定の話ばかりしてる方が否定してる方もしんどいはずだしバカバカしいでしょ

828名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:22:03.01ID:5JJhyuCQM
>>827
急に現れてゼノブレ3の話じゃないレスをしにきたお前は誰なんだよw

829名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:22:34.61ID:txYzSF110
>>826
ゆりかごで産まれてなければアイオニオンで産まれたことになるからデータがないアイオニオン産になるぞ

>>825
そういや7ノポンは寿命不明だったな…

830名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:24:48.62ID:XmpSt0ODd
>>818
俺の文章力が頭悪いせいでとても低くて申し訳ないが
クリスの成人の儀の発祥のシーンで首切りをとめてすぐに演奏でおくってあげましょうってなったと覚えてる
それで粒子上がり始めたから演奏効果あるものと逆に勘違いした

831名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:26:37.29ID:6v3pO2ffd
まったく材料の無いこと考察もなにもないんだがゆりかごは人間の培養器としてのあの形であって
ノポン界にはノポンの培養器があるんじゃないか？
でそれは人には見つからないところにあってゼットも手が出せない
なぜならノポンは人じゃなくてノポンだから

832名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:27:37.59ID:Ei3KlAZPp
ああ、自分も勘違いしてたけど世界が別れていくシーンは世界消滅前の描写だから再生後の子供ノアのシーン以降でしか消滅したかどうか確認出来ないな

833名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:28:37.34ID:KrynK4Eu0
アグヌスのノポン同士の純血ノポンと
ケヴェスのノポン同士の純血ノポンとしてそれぞれ1000年以上交わることなく血統が続いていたのか？
あり得ないような話だが、それならばそれぞれの世界に分離したとしてもギリ納得できなくはない

そもそもアイオニオンのノポンは交配して子孫を残しているのか？
それならば幼いノポンや親子のノポンもいるはずだが、ゲーム中、特にシティの外のどこかにいただろうか

リクとマナナは初めてシティに到着した時にしわくちゃ人の存在や小さい人間の存在に驚いていたように見える。
であるならばノポンにとっても老化の概念は一般的ではないのではないか？
演技でそう振舞っただけという線も無くはないが

834名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:29:21.91ID:QTKHm5qWa
>>817
多分悪気はないんだろうけどそれただのアンチや煽り屋に片足突っ込んでるよ

835名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:30:52.00ID:6JbKMFxF0
>>790
>>834

836名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:30:55.52ID:5JJhyuCQM
>>829
すまん公式用語じゃないアイオニオン産ゆりかご産で混乱してきた

アルドンやリィブラのようなモンスターもオリジンを元に生まれてるんだからこいつらも元の世界に帰るとしてノポンはこっち側だと思ってるんだが
で3にしかいないモンスターはシティ民のように消滅すると

837名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:31:16.12ID:6v3pO2ffd
ノポンはお年寄りノポンはいるけどチビノポンはいるんか？
本気かくれんぼのスミミはだいぶ子供っぽかったけどあの子は何歳なのか

838名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:32:58.71ID:QTKHm5qWa
>>833
まずノポン自体バーンの親父がちっちゃかったり子供のトラがめっちゃデカかったりで大きさじゃ判断出来ないな
送りをやりたがってたノポンは子供っぽさを感じたけど、1でバンバン子供産んでたリキと同じさ生物とは思えない

839名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:33:07.95ID:XmpSt0ODd
>>836
アイオニオンの人間以外は衝突前世界のデータ使って再現されたもので
元世界のオリジナルじゃないから帰らないと思うぞ
一部モンスターはわからないけど

840名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:34:00.93ID:QTKHm5qWa
>>835
俺のファンかな？

841名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:34:31.18ID:6v3pO2ffd
別れたのは確実にお互い世界が違うノポンだからだと思うんだよ
それとは別にオリジンにデータとして蓄積されるのは消滅完了時点でアイオニオンに存在してた生き物みんなだと思うから
アイオニオン産だから完全に消えるってことはないと思ってるんだが

842名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:40:54.77ID:5JJhyuCQM
>>839
そう思うと完全に消滅するリュウホウくんその他が可哀想に思えてきたな…

843名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:41:15.60ID:6JbKMFxF0
タウのノポンには明確に「兄弟」や「家族」の概念がある
30の吹き出し会話には「おじいちゃんノポン」「子供ノポン」って台詞が出てくる
おそらくサイハテ村の様な人の目につかないコミュニティがあって通常の生殖が行われてると思う

844名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:44:07.40ID:KrynK4Eu0
アイオニオンが消えるとプクポカという種が絶滅してしまうことが悲しい

845名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:44:29.65ID:txYzSF110
ノポンほんと謎だよなぁ
シリーズ最大のなぞといっても良いくらいだわ

846名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:49:43.59ID:XmpSt0ODd
>>842
あれでもそうするとノポンも消滅対象になるのかこれ
ラストを見るとみんな元の世界に帰る方がただしいのか？

847名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:52:32.64ID:8Dnd/9eld
ノポンもう悪目立ちさせるのやめて欲しいわ
考えるだけ無駄な感じが出て嫌過ぎる

848名無しさん必死だな2022/10/05(水) 17:54:18.53ID:6v3pO2ffd
まずトラ？ともかくノポンがオリジンなんて機械作れる時点でわかるだろ
高橋にとってノポンはとにかく便利な存在

849名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:00:54.36ID:6iJbIJLdp
世界が別れた時に引き離されたノポンは元の世界のノポン
そうじゃないノポンはアイオニオンで生まれたノポン
シティに居るからってそこで生まれたかどうかは決まらない
これだけの話では

850名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:02:38.75ID:F+q4laaya
トラはとんでもない事してるけど2の作風的に冗談で捉えられてた
3はみんな終始真剣だからな見る方もまじめに意味を考えてしまう

851名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:11:46.62ID:hlqg3VT/0
ノポンは時々ものすげー長生き個体がいて
刀匠ノポンは年齢が？？？？なんだよね
リクは年齢わかんないんだけど

正直ノポンは設定適当でも許されるから、凄い都合よく使われてる可能性はあるｗ

852名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:11:48.52ID:KrynK4Eu0
サタヒコが人工ブレイド作れるならトラが3代掛けて人工ブレイド作れてもまあいいかなって

853名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:16:02.01ID:txYzSF110
まぁノポンがなぞなのは前からだから良いねん
ただラッキーセブンやメリアちゃん、アルティメットハンマーや船でストーリー中核に関わりすぎてるのがなぁ

あのソーカントクのことだからノポンに絶対何かしらの設定考えてるよ

854名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:16:11.09ID:Wld0zB4ga
人工ブレイド作ったのはトラの父ちゃんで作らせてたのがイーラだから一応サタヒコは作ってないけど人工アルスとも言えるモノケロス作っちゃってるからねw

855名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:26:33.46ID:FPkpgemOd
サタの方は完全に機械技術の延長だから設備とか資材さえどうにかなればアルストでも実現可能に見える
なんならアルスの神経制御の方が高度な技術に見えるし
ハナは完全に規格外
魂が宿ってるとしか思えん

856名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:28:16.03ID:5JJhyuCQM
時代が違えば母親の魂がハナに入っててもおかしくなかったな

857名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:34:53.78ID:yj8A6yqG0
クロスのノポンは大したことなかった

858名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:44:53.05ID:WS40nEU2a
>>855
確かに
キクやイノもいるから最早奇跡の産物じゃ無いし
まあ天馬博士と同じようなもんか

859名無しさん必死だな2022/10/05(水) 18:58:49.14ID:YLbBX9470
>>831
3のノポンは生まれも死にもしないんじゃないかとすら思う
アレに巻き込まれたら消滅はするだろうけど

860名無しさん必死だな2022/10/05(水) 19:10:56.87ID:b8cdFhxH0
>>851
ノポンは老衰では死なない説
もちろん不老ではないのでどんどん年老いていき、加齢とともに死亡率も上がる
しかし老化にも限度があり、あるところで落ち着き、そこまでしぶとく元気な状態で生きられた場合は、以後末永く生き続けられる可能性が高い

861名無しさん必死だな2022/10/05(水) 19:40:41.64ID:3GZoa5dM0
好評っていうのはこういうソフトが好きだから買ったユーザーが満足してるってだけで
まず買おうってところまで行ってないのがスイッチユーザーの大半だろ
その辺は日本と変わらんよ

862名無しさん必死だな2022/10/05(水) 19:48:51.67ID:wNW0457B0
>>861
そりゃそうだ
2や3の内容的にも万人向けに作る気はないっぽいし

863名無しさん必死だな2022/10/05(水) 19:53:53.52ID:Y0NyhLxL0
例えばマリオのキャラクターや世界観を使ったオープンワールドRPGでも作れば
それ自体はゼノブレより遥かに売れるはずだけど、それだとモノリスの役割を果たせないしねぇ

864名無しさん必死だな2022/10/05(水) 19:54:29.62ID:6v3pO2ffd
ここにきてスレタイどおりに修正レスきた

865名無しさん必死だな2022/10/05(水) 20:40:58.27ID:UQxwb+1Sd
RPGはポケモンって言う最強のタイトル抱えてるけどな
一部の偏屈な老害オタクがポケモンなんてRPGじゃ無いと言って認めないだけで、RPGはポケモンで育った世代が今や世間だと主流だよ
ゼノブレはモノリスだからある程度好きにはさせてる面はあると思う

866名無しさん必死だな2022/10/05(水) 21:04:12.26ID:Xi4CTR0k0
>>650
ゼノコンプも愛だぞ
歪みまくって修復不能だが

867名無しさん必死だな2022/10/05(水) 22:36:05.04ID:YLbBX9470
ポケモン触ってない奴って現役ゲーマーで存在してんだろうか
選択必修科目だろアレ

868名無しさん必死だな2022/10/05(水) 23:50:04.01ID:NBwckqnVr
>>853
人が変異転生した者にして欲しいノポンは
リクがノアミオの息子が転生したものならなとちょっと思ったんだよな　まあないよな

869名無しさん必死だな2022/10/05(水) 23:57:43.10ID:91RDH9ng0
いやースレ伸びるねぇ
さすがゼノブレ

870名無しさん必死だな2022/10/05(水) 23:59:14.08ID:iAhn+iOp0
限定版の本の最後らへんに沢山写ってるアレの話題はないのな

871名無しさん必死だな2022/10/06(木) 00:08:31.92ID:vCYruU+w0
昨日またメタスコア95がついたな

872名無しさん必死だな2022/10/06(木) 00:35:13.69ID:fpQDPIHf0
物量に拘ってあれこれゴチャゴチャ入れたがる足し算暴力ないつものモノリスゲーだよ
それ以上それ以下でもないだろう

873名無しさん必死だな2022/10/06(木) 00:38:34.25ID:XhR7hOOM0
>>871
悪意の50点がなけりゃなぁ…

874名無しさん必死だな2022/10/06(木) 00:47:41.18ID:xfZES0610
>>872
それでも3は大分抑えてスッキリさせてたよ、当社比で

875名無しさん必死だな2022/10/06(木) 00:50:09.14ID:fpQDPIHf0
予算が限られてるPXZとかムゲフロの方がスッキリしてんだよなここ
金があればあるだけ思い付きを捻じ込むのは悪癖だわ

876名無しさん必死だな2022/10/06(木) 00:50:42.69ID:fpQDPIHf0
あ、でもPXZ1は増援水増しはまったく擁護できない

877名無しさん必死だな2022/10/06(木) 00:55:06.77ID:XhR7hOOM0
PXZは嫌いじゃないがそもそもシステムが面倒過ぎてな…
任天堂なら通してなさそう

878名無しさん必死だな2022/10/06(木) 02:23:30.25ID:EITE3guW0
>>870
あそこに沢山並んだアレのことについてならRPG板の方で話してるけど
ゲハのアンチに知識与えても碌なことにならないんでこっちでは話さないなぁ

879名無しさん必死だな2022/10/06(木) 04:48:52.38ID:hCYbYDAt0
>>874
だよね
雑に物量増やしてるとこはまだまだあるけど、今回かなり丁寧に練ってる

880名無しさん必死だな2022/10/06(木) 06:23:42.48ID:KWcP2Zyx0
>>872
1はそこら辺1番整頓されてて2はゲーム部分がまさに足し算暴力だったがストーリーは纏ってたなバーンなど不評な部分も足し算だからって訳ではないし、逆に3は2で受けた足し算への批判を凄い意識して消してるけどストーリーの物量は製作者のやりたい様にやりすぎてる感があった、放映用にカットして無い映画の様に間延びがあって最終章近くになると逆に必要なムービーすら無くなる駆け足ぶり（X Y勝利後など）

881名無しさん必死だな2022/10/06(木) 06:39:13.68ID:pXRjH+Qp0
サブクエは大分深く掘り下げる事でかなり充実した内容になった
以前は今作ではコレペディアカードで済ませてるようなクエも多かったしな

882名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:12:58.18ID:2ATx2q3/0
2はメインストーリーを叩けなくてかめあたまみたいな枝葉のしょうもない叩きばっかだったけど
3はメインストーリー自体が微妙なのを信者も強く否定できないから
サブストーリーはいいみたいな論点ずらしに終止しがち
まぁ海外は加点評価傾向が強いからメインが駄目でもサブがよければその分は評価してもらえるけどね
日本は減点評価傾向にあるからメインが駄目ならほかがよくても駄目って評価になる

883名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:23:55.71ID:NkmQqIyYd
メインも駄目ではないが？
ゼノブレイドしか遊んでなさそう

884名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:26:53.91ID:BRuZBat/0
っていうかサブもメインだしな

885名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:28:20.00ID:pXRjH+Qp0
メイン？

お　く　れ　よ

で震えん奴いんのか？

886名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:34:26.37ID:2ATx2q3/0
ミオの中身入れ替わってるの読めてたからなぁあそこ

887名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:41:26.26ID:7kuaK6YN0
きょうもたくさんゼノコンプ

888名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:44:15.34ID:pXRjH+Qp0
オチの話じゃなくてね
ノアはおくりびとという仕事に誇りを持ってるし仲間にドヤされながらも
熱心に取り組んできた描写もしてるわけ

あのシーンはミオへの想いをコケにしたてのもあるけど
何より「おくりびと」という仕事を穢したシーンなんだよ
あれは仕事やってる人にはかなりキツい

889名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:44:15.36ID:Wx/K6mwna
>>878
アレに比べたらシリーズ全部ましなレベルのは？って感じだしな
コンプは買う金ないから知らないんだろうけど

890名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:44:39.08ID:MXaDK2knr
>>883
むしろゼノブレイドしか遊んでないまでは言わないけどあまり広く遊んでない人の方が高く評価する傾向にある

891名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:46:38.81ID:XhR7hOOM0
｢微妙｣だとか｢ツマらん｣だとかのプレイヤー個人の感性で批判されてもそりゃ強く反論出来ないからね
｢いや世間では好評だが｣としか言えん
むしろコンプ側に1や2の時みたいな勢いがないように見えるぞ
ゲハの現状的にしょうがないけど

892名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:48:37.76ID:0jsUqd6Fa
シナリオはどうでもいいけど戦闘が一番つまらない作品だった

893名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:49:38.29ID:pXRjH+Qp0
あの後

894名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:51:56.89ID:2ATx2q3/0
世間を盾にできるほど売れてもいないゲームで
世間では好評とか言い訳しても滑稽なだけだぞ

895名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:52:12.48ID:pXRjH+Qp0
おっと途中送信

あの後M（ミオ）が笛を渡すけどあれは中身が笛を交換したミオ
である事を明かすと同時に「おくりびと」をやっていいという暗喩でもある
同じ大事な人を亡くすのにミオはおくれなかったてのとクリスはおくれた
という後のシーンへの伏線でもあった

896名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:54:23.24ID:NkmQqIyYd
>>890
本当に広く見識あるなら
ハッピーでもビターでも色々なタイプの物語があるのを受け入れられるんだよなぁ

897名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:55:35.73ID:XhR7hOOM0
>>894
じゃあ｢プレイヤー｣の間では好評に訂正します

898名無しさん必死だな2022/10/06(木) 07:55:49.95ID:BRuZBat/0
>>895
あのシーンは消え始めるミオのカットインの仕方そのものが好きだわ
プレイヤーと同じタイミングでミオの姿が視界に入っちゃって笛を落としてしまうノアの心の折れ方がたまらん

899名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:00:31.15ID:MXaDK2knr
>>896
別にビターだから駄目なんじゃないぞ
ビターエンドだから微妙って感想の人が特にシリーズファンにいるのは確かだけど

900名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:17:37.06ID:xfZES0610
>>890
エスパー現るｗｗ

901名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:28:00.47ID:2ATx2q3/0
>>895
つーかそこは別にいいんだよ
ストーリーがつまんなくなるのはそのへんのくだりが終わって
こんな世界が続くくらいなら滅んじゃっていいんだのサイコパス集団にはっちゃけた後なんだから

902名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:31:09.00ID:xfZES0610
サイコパスって言えば批判してる気分になれる派

903名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:33:11.16ID:2ATx2q3/0
批判じゃなくてただの事実だからね
メビウスがそれに輪をかけてただのクズだから主人公側が比較的支持されてるに過ぎない

904名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:33:12.22ID:Hz5rSRrMd
具体的には6話のボスが一度退けたヨランと殺人狂のおっさんでテンション下がったな
特にパワーアップした様子もないのにノコノコやってきてたいした情報落とさずただやられていった
5話であがったストーリーのテンションが落ちた

905名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:36:09.04ID:xfZES0610
>>903
強い言葉で決めつける批判は
ああ、アンチだなぁとしか思われないから気をつけてねｗ

906名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:40:16.03ID:XhR7hOOM0
生きるエネルギーのために永遠の殺し合いを続けなければいけない世界だという事を忘れてないかい？
しかも元々そういうモノだったわけではなく外付けの枷のせいで

907名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:40:26.72ID:bNOO2gSpp
>>901
サイコパスって感情、特に他人に対する愛情や思いやりなどが欠落してる精神性の持ち主のことだぞ
他人のために怒りみんなを苦しめるメビウスたちを倒したいと奮闘する主人公たちのどこがサイコパスなんだ？

908名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:56:17.72ID:kHa0XPC3M
>>904
中盤～後半にかけて無駄に引き伸ばして100時間とかプレイさせられたよな
そこが無ければ良作ぐらいにはなってたはず

909名無しさん必死だな2022/10/06(木) 08:58:29.84ID:nsLH/Gdoa
>>907
俺はあまりサイコパスとか強い言葉は使いたく無いけどそのメビウスの作った世界に根付いてしまったものが多すぎてそこからの解放を望む者ばかりではなかったというのが物語上あった
本人達は世界の為に奮闘していたがそれによって蔑ろにされるものに対して発生するはずの葛藤が一切なかったので実体としてこれはみんなの為なんだよと言いながら弱者を切り捨てる、もっと悪く言えば殺してしまう様な残酷さがあった
そういう行為で必ず発生するはずの葛藤や悩みが無くスッキリやり遂げた感で終わってしまう様は物語を楽しみたい人には異様に見えても仕方がない

910名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:03:26.31ID:bNOO2gSpp
>>909
主人公たち葛藤してたけど君には何が見えてるの？

911名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:06:36.87ID:XhR7hOOM0
葛藤はしてたでしょ
葛藤はしたけど進むと決めたから覚悟も決めた

912名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:07:42.39ID:xqhD9yJO0
この作品はこうだって思い込んじゃったらそうではない部分が見えてこない人っているよね

913名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:13:47.99ID:ooBTSQrKa
>>910
例えばどういう葛藤のシーンがあった？
全てが終わってから突然ノアがこれで良かったのかと言い出してゴンドウが代表者の様に後押しするシーン以外で選択肢出来ない人達を切り捨て消してしまう事への葛藤あった？

914名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:15:00.94ID:bNOO2gSpp
サイコパスだったらNMを引き止めたりしないしシャナイアの事を引きずったりしないだろうに
むしろウロボロス化で火時計の呪縛から解き放たれたのを差し引いても主人公たちは育った環境のわりに感受性が強すぎるくらいだよ

915名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:18:47.26ID:PCEvlY5na
>>914
感受性や正義感が強いのは間違いないがそれは話題が逸れてしまってるよ

916名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:21:18.06ID:BgCMvP28d
>>913
みんな大好きシャナイアのサイドストーリーやってないの？
ゴンドウもあえて逆張りして伝えてるし
そもそもノア達は世界を壊すと何が起こるかは良く分かってないからな
強く背中を押したのはモニカ達シティの人間だぞ

917名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:26:41.43ID:bNOO2gSpp
>>913
例えばZ戦でセナがシャナイアの事を思い出してそれでも前に進むと覚悟を決める事でインタリンク封印から解放されるシーンなんかが分かりやすいかな
アイオニオンという環境のせいで苦しんだ人々をちゃんと認識してるからこそ世界をどうにかしないといけないと頑張ってるんだよ

918名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:33:02.11ID:xfZES0610
主人公達が新しいメビウスになって
別の理の停止世界を作ったところで
消滅現象でいつか世界は滅ぶので

919名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:34:52.53ID:7iCnw2Vqa
>>917
アイオニオンの人間達がみんな明日のために未来のために必死に何かを掴み取ろうとしてるのは重々承知しているんだ
その上で発生する不幸に無頓着だと捉えられてしまっているという話をだよ

920名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:37:15.35ID:0qeUMU8y0
自分が面白いかどうかだから海外の評判とかどうでもよくね
海外でメタスコア99とかだったら無条件で楽しいと思えるの？

921名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:41:08.62ID:jUk8YrgR0
要は自分はシティの保守派に共感、感情移入してしまうから主人公たちにもっと寄り添って欲しかったって事でしょ？
わざわざ難しい言い方しないでもいいじゃん

922名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:41:48.76ID:e8LSkEmla
ゼットを倒した後世界がどうなるか分かってないって意見もあるが全て終わった後のノア達に大きな動揺は無かったしタイオンはこうなる事が分かってないと出来ない相手世界のインクで字を書くという事をしている
消滅現象についてはまさに冷静で残酷な判断がなされたと思う、どうせ10消えるから1消えるだけで済んで御の字だよねって言う判断が極めて冷静に行われる

923名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:48:13.12ID:rsDT4vSEa
>>921
自分は主人公に感情移入するタイプなのでまずノアに気持ちを重ねてたよ、そう言う人多いと思う
だからこそ自分なら迷ってしまうなという残酷とも言える判断が淡々と行われることに違和感を覚えるんだよ

924名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:48:25.85ID:YQ/KvS6Ea
シティーの保守派は現実的な案が出せないからウロボロス達に託しますってあるし
作中内の描写からストーリーを進める事で判明した新事実は拡散されてるから
反対表明が出やすいシティーは決断出来ないから
モニカやゴンドウに判断を委ねたと考えられると思うんだが

925名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:49:05.02ID:x0JyhDEua
ノアがサイコパスって動画勢でも言わねえだろ
どうやったらそういう結論になるの？

926名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:52:37.65ID:xfZES0610
選択はその時のみに行われたわけじゃない
世界をあるべき姿にするんだという地固め色々なシナリオでしていってる
他の人々の運命を背負う選択も
一人では無理だが一緒に背負う仲間が居るからできるってことも描写されてると思うが
ラストはもうそれぞれの覚悟が決まってるから、結局ノアが総括することで締めてる

927名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:53:24.10ID:rsDT4vSEa
>>924
それは不安もありつつ牙も託したんだと思うぞ

928名無しさん必死だな2022/10/06(木) 09:53:53.64ID:rsDT4vSEa
>>927
ごめん希望

929名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:01:20.11ID:8Hn4ALNJa
>>926
もちろんノアが世界の歪さに気がつくところから凄い丁寧に不条理さを描写しているがまだ生きてて生きたいと思ってる人まで背負っちゃうのはやっぱまってまってとなってしまう、そういう意見があるのもおかしくないんじゃ無いかな
なんかみんな普通に会話になっていい感じだね
ゼノブレイド 3の事が好きなのがよくわかる

930名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:08:59.79ID:aBdO74c1d
お前らの世界に生まれるならそれで幸せとか宗教みたいな事を国のトップに言わせてあっさり決断したのが凄く気持ち悪かったな、赤ん坊を守りたいとか抜かしたのは何だったのか
まあ概ね深いこと考えてはならないのだろうけど

931名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:14:29.17ID:aBdO74c1d
>>882
こんだけユーザー間で認識が分かれる時点で既にシナリオに関しては褒められたもんではない

>>914
変な所で感受性強いのがなぁ
何かキャラがブレてる様に見える
あれだけ人殺したNを引き止めたのはズレてるわ

932名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:15:28.17ID:CwujZLsu0
海外で評価が高いのはメビウスが分かりやすくクズムーブしてくるので殺すのに躊躇しなくていいというのもあるんかなと思う

933名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:18:11.68ID:CwujZLsu0
アイオニオンは確かに俺らからすると酷い世界なんだが、俺らに置き換えるとこの世界は悪い奴らに支配されている！お前らは本来は1000年生きられるはずなのに制限されているんだ！この世界はあと10000年で消えるかもしれないんだ！って言われても、
悪い奴らは何とかすべきだけど、それを超えて地球捨てて皆で生まれ変わるか！とはなかなかならん

ゼットとの決戦前直前にクエスト回りをするともちろんゼットを倒そうとは皆言うけど、倒した後に新しい世界で生まれ変わるという話をするキャラはおらず、ゼットがいなくなった世界でいかに生きていくかを語るし、それが普通だと思う

なんでせめて合意形成の努力はしたのかってのは気になるのは当然だわな
最初に命に火時計を斬ったときのように全部背負う！ってことかもしれんけど、今回はそこまで切羽詰まってないとか自分たちも消えるのにとか疑問はある

934名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:20:51.65ID:fpQDPIHf0
そら親も兄弟もおらん唯一好きな女とは何しても出会うとか謎の超設定持ちなら葛藤なんかしねぇわ

935名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:21:52.79ID:xfZES0610
>>929
それは分からないことはないけど
だからといって他の選択肢があったのかっていうと疑問なので
世界中の人々の同意など取り付けることもまず無理だしな

936名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:21:54.54ID:jUk8YrgR0
メビウスの打倒、世界の破壊が始祖から託されたシティそもそも存在理由だしなぁ
シティの人達も役目を終えてある意味解放されたんだよ

937名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:23:36.73ID:OT2Z8Kcl0
「まだ三ヶ月もあるだろ？」は本当にヒドかった
流石分かれただけあって本質的な所ではエヌと変わらねぇわ

938名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:24:01.13ID:fpQDPIHf0
>>933
何考えてアイオニオンで生きて行こうなんてクエストばっかにしたのかほんと謎だな
竹田のTwitterだとメインシナリオ以外何も知らん様だし整合性なんか初めから取ってなさそう

939名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:24:51.26ID:Hz5rSRrMd
>>932
戦いに明け暮れてた異民族が分かり合っていくってのが刺さったんでしょ
恋愛したり旅したり畑耕したりあー楽しいなぁって
日本人はそういうの疎いから

940名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:28:53.67ID:jUk8YrgR0
>>938
どんな境遇でも生きようとする意志を捨て去ってはならないでしょ
尊厳は大事よ

941名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:32:43.68ID:bNOO2gSpp
>>931
引き止めたのはなんで殺したのか理由を知ってるからだよ
引き止めたのも一線超えて精神的に壊れたNじゃなくて自分の罪を認めてる状態からのNだし

942名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:33:57.44ID:pv0zhVURa
>>935
だからこそ恐れ多いながらも同じ設定でもっと面白い展開ときっちりハマる様な話ができたんじゃ無いかと思ってしまうんだよね
結末に関してはモノリスは結構批判のある部分に敏感だから DLCで触れる可能性はあるかもね

943名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:34:38.00ID:Se0nI2p90
この手のスレで何度も言われてることではあるけど、サブクエがっつりやってるかどうかでかなり評価変わるやろなってのはわかるわ
世界観とかキャラの掘り下げほとんどサブクエに丸投げって、この手のリニアストーリーだとかなり珍しいタイプだしな

944名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:37:38.27ID:+ukoLnVbM
>>936
っていうかモブシティ民もノアに委ねてる描写ゲーム内会話にあるからな
エアプは知らんみたいだが

945名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:40:41.48ID:CwujZLsu0
シティーの人たちが委ねてるのはメビウスと全面抗争すべきかまでじゃない？
世界を今すぐ消滅させるかどうかを聞いてる描写あった？

946名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:50:25.39ID:xfZES0610
>>942
それは結局、アイオニオン発祥を繰り返すことになるんじゃないの？
そこを乗り越えるには全ての人の革新みたいな話になってしまう

947名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:51:18.36ID:bNOO2gSpp
Z倒す以外に世界を良くする方法があるなら興味あるから教えて欲しいな
無いならただのいちゃもんとしか思えない

948名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:51:57.48ID:9THs+Fald
シャナイアとか、メビウスになる前からあんだけ暴れたのに実は親のせいで可哀想なんですとかやられてもな…
このエピで同情するのはドラクエ11Sでホメロスを仲間にしろとか煩かった様な連中と同じだろ

949名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:53:11.08ID:+ukoLnVbM
>>945
未来を決めるべきなのは私達ではなく貴方たちって言い回しのどこにそんな限定条件ついてんだよ
逆に教えてくれ

950名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:54:11.17ID:xfZES0610
シャナイア負け組みたいに言われてっけど
スペックは歴然たる勝ち組なのよね
親がアレだっただけで
あと友達に恵まれなかったｗ

951名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:55:17.41ID:OT2Z8Kcl0
何も知らずに生まれてすぐ消されたシティの赤ちゃん可愛そう

952名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:55:47.19ID:9THs+Fald
エヌもシャナイアも根本的に魅力皆無なんだし半端に可哀想さんやられるとイラッと来るね

953名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:56:37.43ID:CwujZLsu0
>>949
いや聞いてなかったそんなつもりじゃなかったって現実にも創作の世界でも当たり前にあることだろう
前提条件の共有をちゃんとやってたか？って言ってるだけだが

954名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:57:18.51ID:LjILddqpa
展開と書いてしまったから伝わりにくかったと思うがゼットを倒すと世界が消滅してってっていうプロットから変えてしまうしか無いという事

955名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:58:22.11ID:9THs+Fald
そりゃこのままだと1と2のファンはこのままだと怒るよね、そうするしか無いよね
最後はこれ以上に何も感じようが無かったな

956名無しさん必死だな2022/10/06(木) 10:59:53.64ID:UgEklh5Sd
ノアが元々持ってた厭戦感情に各々のヒーローの価値観を取り込んで変革、前進を選択した
最終決戦で各コロニーやシティーが協力したのも含めてアイオニオンの総意と言ってもいいと思うがな

957名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:01:31.31ID:fpQDPIHf0
記憶を泥にする能力だとか物体を停止させる能力だとか
ラノベみたいな能力バトルのノリを何故2から半端に引き継いでるのか謎だ

958名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:02:41.64ID:CwujZLsu0
まあゼットを倒すことに協力しないやつはおらんやろ

959名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:02:44.51ID:bNOO2gSpp
ここでゼノブレイド3叩いてる連中の罪人に対する断罪願望が強すぎて怖いわ
どんな理由があっても罪は罪だから叩かせろ、内面なんて知ったことかって人としてどうなのよ
現実だと反省や後悔したかどうかは確かめられないけどフィクションだと内面描写があるから確かめられるのに

960名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:04:32.48ID:xfZES0610
ラストのヒーロー勢ぞろいは、それぞれのコロニーの代弁者で状況を理解してるって表現ではあると思う
過程を描写されてないから納得感が薄いのはしょうがないが

961名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:08:11.49ID:CwujZLsu0
>>960
軍務長と合わなくて揉めてるクエストとか結構あるしなあ…

962名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:09:46.89ID:UgEklh5Sd
1と2の「世界の在り方はどうする？→個人の意志に任せたいので決めない」「お前が死んだらどうする？→未来の誰かに託す」に対して
自分で判断、決断して決着を付けるってのは凄く好きだわ

963名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:11:13.79ID:jUk8YrgR0
>>961
各コロニー最後までクエスト進めればみんな仲良しよ
ハブられてんの毒盛った奴くらいだろ
…だよな？

964名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:12:59.19ID:xfZES0610
>>961
でもラストバトルに参加したのはコロニー単位なんやで

965名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:13:49.81ID:CwujZLsu0
世界を良くしていく努力を自分がやるのは当然として、それでは完成しないので世界を引き継いでいくというのは大切なことやね

>>963
どうだろなw
それにこれからはもう対立することはないってわけじゃないだろw

966名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:14:04.84ID:+ukoLnVbM
すべて前提条件で共有しろはさすがに草

選択を後から聞いてアイオニオン解放までの時間経過のうちにシティ民が暴れる描写がゲーム内にあったか？w

967名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:16:37.18ID:CwujZLsu0
まーた全てとか極論を言う
重要なポイントを説明しなかったら無効ってのは法律論などを持ち出すまでもなく常識だろう

968名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:17:17.01ID:+//5VTb1a
シティ民出てきてすらいないでしょ
だからその時だけは雰囲気で感動のラストに浸れる人もいる

969名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:17:40.12ID:+ukoLnVbM
待って待って
アイオニオンの常識に現実の法律論を持ち出すの？
マジで言ってる？

970名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:17:43.31ID:CwujZLsu0
そもそも知らされてる描写がなかったら暴れるもなにもない

971名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:18:22.50ID:xfZES0610
まあラストバトルにいく前に
どうすんの？っていう会話ぐらいはあったほうがよかったかなって思う
ノア達同士とモニカ、ゴンドウあたりで

972名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:18:47.51ID:CwujZLsu0
>>969
までもなくってのが見えない？
当たり前の理屈だから法律になってるってことよ

973名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:20:20.09ID:xfZES0610
>>971
あ、女王二人も加えて

974名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:20:56.69ID:hJXfQZ1Q0
グダグダ言ってるアンチに反論するのまだだと思うぞ
自分はそう思わないんだーでメビウスみたいに話通じないし

975名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:21:33.68ID:CwujZLsu0
>>974
お互い様過ぎるw

976名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:23:13.36ID:54zLCDE7d
ある意味本咲く最大の目玉である女王お二方は何を考えてるのかよく分からんかったな。この世界の住民にさしたる思い入れがある風でも無かったし

977名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:23:31.65ID:54zLCDE7d
本作の

978名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:24:00.20ID:xfZES0610
自分が気に入らないって話は別に構わないが
すーぐ総意みたいに決めつけるのはアンチ

979名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:24:48.17ID:bNOO2gSpp
システム的にはクリア後になってしまうが時系列的にはニアのクエストで世界消滅と再生のことは知った上でZと戦うと覚悟決めてる
メリアとニアのクエストはクリア前解放でクリアしないとアイオニオンに突入する時はパーティに選択出来ないで良かったかもな

980名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:24:56.45ID:hJXfQZ1Q0
>>975
もう２ヶ月経っててアンチ活動してるやつの方が異常だと思うけどな俺は

嫌いなゲーム、面白くなかったゲームにいつまで粘着してんの？

981名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:25:36.25ID:jUk8YrgR0
>>973
そのメンバーで解放を望んでないやつは一人もいないだろ
名前忘れたけどあの保守派のオッサン連れてこないと

>>976
クリア後に二人のクエストあるからやって来い

982名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:26:17.71ID:Se0nI2p90
女王二人にとっては元の世界を救いたいの方が強いのは当たり前やろ
アイオニオンを継続させるってのは元の世界を見捨てるってことなんだからな、その上でアイオニオンの住人に選択を任せるってのは結構心情的にくる演出だったと思うんだけど

983名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:26:48.04ID:hCYbYDAt0
>>948
それ言い出したら今までのシリーズの敵役は大抵同じだと思うが…

984名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:26:59.64ID:CwujZLsu0
>>978
2はクソ！3最高！分からないやつは頭悪い！も似たようなもんだな
感じ方はそれぞれなんだからそれを頭ごなしに否定するのはやめたいものだ

985名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:28:35.62ID:hJXfQZ1Q0
>>984
そんなやついるか？
ちゃんとしたファンで

3は12やった方が楽しめるゲームやぞ

986名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:29:45.11ID:NExhzAFSa
>>980
構成に疑問を持って話し合うのもまたファンだと思うがアンチというレッテルを貼り付けて無理に二分化しようとするのも分からない
ケヴェスとアグヌスの再現でもしたいのか

987名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:29:45.46ID:xfZES0610
>>981
そうじゃなくて、前もって主人公達の選択を明確にしておいたほうが良かったかもって話

988名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:30:28.87ID:bNOO2gSpp
>>984
このスレで3を評価しつつ2はクソなんて言ってるやつ居るか？
3の問題点は2にもあったとか2の問題点は3で改善されてるくらいなら言われてるけど

989名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:31:05.11ID:hJXfQZ1Q0
>>986
そーゆーの本スレや考察スレで散々されたことやぞ
アンチやゴキがたくさん潜んでるゲハでやることじゃねーだろ

990名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:31:48.14ID:+ukoLnVbM
一応言っておく

次スレはいらんからな

991名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:31:51.63ID:jUk8YrgR0
３は面白いけど全ての人にシリーズで1番になるとは限らない
これは1も2もクロスも永遠に色褪せない素晴らしい事だと思うよ
と言うか敢えてテイストを変えてそういう風にしてるのかも

992名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:32:03.48ID:SSqPphQPd
エヌもシャナイアもエギルやシンと違って敵として格を落としまくった後なのがダメだわ

993名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:35:06.94ID:CwujZLsu0
>>985
>>988
このスレにはおらんかな
キモオタゲーを脱してレベルの高い内容になったから海外で好評なんだという煽りはゲハではちょこちょこ見る
まあ2を肯定してても他人を否定してたら同じよ

994名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:35:29.20ID:/wBPv9eza
>>989
それもお互い様の話だよ

995名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:37:22.84ID:+ukoLnVbM
あの
スレ外情報をスレ内に持ち込まれても…

996名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:37:40.13ID:hJXfQZ1Q0
>>994
なんでもドチモドチモで草

997名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:37:40.95ID:xfZES0610
IDコロコロはやめなよｗ

998名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:38:33.24ID:+ukoLnVbM
こうして俺たちはアイオニオンに留まり続けるのであった

999名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:38:34.02ID:CwujZLsu0
>>995
表現が悪かったな
ANDじゃなくてORだと思ってくれ

1000名無しさん必死だな2022/10/06(木) 11:39:11.36ID:CuL5KlsNa
教訓なんてありゃしない


lud20221007013024ca
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