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/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ しょせん全世界覇権の僕に勝てない敗北者
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
パルワには長いものに巻かれる簡単に日和るんじゃなく
業界の進歩のために信念を貫いてほしかったなぁ。
パルワに期待するのは酷なのかねぇ
ぎゃははモンボ投げて召喚する象徴的なところをバッサリ廃止
ソニー提灯メディアのphilewebか
こんなの記事にして援護射撃になると思ってんのか
信念もなければ薄っぺらい連中のすることだよw
テメーが何か文句あるなら法廷バトルどーぞっつってビビりちらかしてこれだからなw
万引きがバレて「万引きなんてしてませんよー」言いながら盗んだ商品を元の棚に戻してるみたいな動き
特許侵害してたの認めてるようなものだな
白猫でも訴訟された箇所イジって抵抗してたし当然こういう動きしてくることも予想していたろうが任天堂はどう動くんだろう
>>13 変えたからと言ってそれまでやってきたことは無くならないからそれまでに稼いだ分から賠償額算出だろ
パルが特許侵害認めてる既成事実ができたから
任天堂としてはやりやすいだろ
元々グレーだったけど
完全に黒いイメージになったし
キャラクタービジネスはもう無理よ
とはいえ無駄な抵抗続けるしかないんだろうが
特許侵害してないのなら変える必要ないよな？不思議だ…
そういやコインチェック事件の犯人まだ捕まってないらしいけどなんでなんやろな？
海外の仕業かとか言われてたけど案外近くにいたりするかもなあ
もっと酷いの来てるぞ
『ポケモン』を丸ごと盗用し自分勝手にセクシャル表現まで付け足す悪質ゲームに批判殺到。過去に一度消されたアプリが、ひそかに存続か
ps://automaton-media.com/articles/newsjp/pokemon-pocket-incoming-20241211-321408/
窃盗した後に返した所で窃盗罪が消えないように今更変えた所で裁判で有利にはなりません
むしろ何で変えたの？って突っ込まれます
任天堂だけじゃなくサードもこいつらに特許侵害されてんなら訴訟すればいいのにな
>>24 なるよ
「これまで侵害した分のライセンス料は払います。でも今後継続してライセンス料払う必要はなくなりした」って言えるから
法務のレビューで問題ないとか言ってたのにどうして…
ボール投げなきゃポケモンからはかなり離れちゃうからな
今更ではあるがポケモンっぽさに惹かれてやる人は確実に減るな
任天堂から請求されてる1000万円は「とりあえず現時点の概算」なんだから、これ以上増やさせないためにも「ほら！もう特許侵害とされてる挙動はないんだから増えませんよね！？」って言える
負けは負けでも、被害を抑える負けをポケットペアは選んだってこと
>>30 どうせまた完成させるつもり無いならこれまでに売れた分で満足しそう
>>32 任天堂の狙いは差し止めだろ
金だけ貰って はい許します とかなるわけねえだろ
>>26 何ひとつ裁判で有利にはなってないんだが
むしろ侵害したの認めてるじゃねーかww
特許侵害してたからその部分の作りを変えただけの当たり前の話よね
これまでの分のライセンス料なり賠償なりは払うかもだけどそれで終わりの話では
>>35 ライセンス料払って仕様変更されたらもう任天堂は差し止めさせることはできないよ
>>16 元々差し止めが目的かは分からんが、特許侵害してない状態になってる以上差し止めは出来ないだろ？
差し止めしたいなら痛い一手に見えるがどう動くのかなと思って
特許侵害を認めたら任天堂の差し止め請求が通っちゃうじゃん
頭パルワかよ
>>36 負けるにしても「最悪の負け」と「許容できる負け」と「なんの支障もない負け」と色々あるわけでな
これは許容できる負け狙いのムーブ
>>40 現行のパルワールドは特許を侵害してないことになるので任天堂の差し止め請求は通りません
>>42 お前バカすぎる
訴えられた時点の話に決まってるだろ
>>41 負けたら差し止めなのに負け方変えても何も意味なくて草
白猫の時はどうだったんだ
あれも途中で修正してたが
本当、勘違いしてる奴がいるけど「あれは当社の特許を侵害してます！ だから売るのをやめさせてください！」ってのが差し止め請求な
途中で仕様変更が入ったら「じゃあ今まで売ってた分をライセンス料として払ってね」って話に変わる
>>43 今のパルワールドを過去の特許侵害で差し止めさせることはできません
差し止め請求を何だと思ってんの？
>>44 んなわけないだろ
特許侵害してない状態の製品をなんで差し止めできると思ってんだ？
任天堂は何の侵害で差し止めできると？
ちなみに任天堂はそもそも差し止め請求自体を本気で考えてない
本気で殺す気で来るなら訴訟と同時に発売禁止の仮処分申請をかけるはずだから
>>45 白猫んときはぷにコン操作を変更した
他の指摘部分は賠償金としてライセンス料を支払ったんだろう
もしかしたら年間契約で毎年任天堂にライセンス料払ってるのかもね
インディーゲーム界隈の代表なんじゃないの？
こんな簡単に折れちゃって、後に続くインディー開発者たちはどうしたらいいの？？？
万引きがバレても盗んだ商品の金払えば無罪になると思ってる奴おるな
>>57 特許の侵害自体はなくなったことにならないんだから金払う義務は出てくるよ
それと差し止め請求が通らなくなるのと区別もつかないの？ つかないんだな
ポケットペアさん、何で変えたんですか？
裁判で争うんじゃなかったんですか
ポケモン感を出すためだけの要素だからな
ボール投げ
なくてもゲームは動作する
>>59 何で差し止め請求が通らなくなるんだよ
後から修正すればお咎めなしとそもそも裁判やる必要すらないだろうが
>>65 だからさあ、「お咎めなし」って認識してること自体がおかしいんだよ
金払う義務があるって書いてあるだろ、読めないの？
現行、特許を侵害していない製品の差し止め請求が通るわけないだろ？
過去の特許侵害分金払えって話で終わるんだよ
1番恥ずかしいのは
｢クラフトピアでもGTAmodでも使ってるんだから侵害じゃない！任天堂の特許ゴロムーブ！｣
って言ってた方々
ひらいた瞬間ルカリオいて草w
ところでなんも悪くないらしいのになんで変更してんの？w
ID:i38rKt6Q0
この必死なやつ何？業者？
そういやパルワでたときゲハやなんGにスレたてまくってたアレなんやったんやろな
マジモンの業者やったんかな
>>71 俺は一貫して「任天堂が勝つ」という立場でしかモノを言ってないが？
差し止め請求が何なのか知らん奴らが多すぎるだけだろ
そもそも1000万は飽くまで「一部」であってここから増えるのはほぼ確定だろうしね
ここで侵害認めるような真似するのは悪手だと思うけどね
アーリーだから修正しただけだよきっと
まだまだ調整するぜ……
裁判で差止請求通っても変更すれば問題無しって
それ誰が判断するんだ？
パルがするのか？任天堂か？ｗ
訴訟した時点の話だろ
万引きしたけど商品戻したので判決が変わりまーすなんてあり得ない
ポケットペア代表のXも訴えられてピタリと更新止まったしなぁ
あんなに粋がってたのにさ
吐いた言葉は必ず自分に跳ね返ってくるんだよ
差し止めが通らなくなるとて、今必死に擁護してる奴も負けたら声小さくなりそうだしここで肉を切らせて骨を断つような動きはどうなんだろ
敗訴後に続けて著作権の方でも争いますみたいな話になった時にはいよいよ味方いなくなるだろ
パルが判断するなら
侵害行為を実際は修正せずに
修正しましたと偽って売り続ければ裁判結果無視できるよねｗ
一事不再理だから次は無いし
一応侵害してないとは一言も言ってないんだっけ？インディーを代表して戦います()しただけで
係争中でも変更すれば差し止め請求は主張できない！！とかもうやりたい放題できるな
これやっちゃうのは実は悪手
実質的に意識してパクってたって認める根拠になるので、こっから芋蔓式に裁判ラッシュになるで
本命はデザインやろな
そんな簡単に特許無視できる大穴空いてるなら今の日本凄いことになってると思うのだが
どうなんでしょ
法律のプロじゃないからわからんがｗ
>>77 本気でお前ら差し止め請求って何なのかわかってねーんだな
あれ「特許侵害してる状態なんで販売をやめさせてください！」ってシステムだぞ
特許侵害していない状態の製品には通用しない
しかし特許侵害と認められた場合、過去の特許侵害は消せないのでライセンス料を支払う必要が出てくる
>>78 今仕様変更したからって無罪になるわけじゃない、当たり前
ただ将来的に支払うはずの和解金が減らせる見込みが強くなる
それをなぜか「万引きしたけど代金払えばok」的な解釈をしやがる
>>87 侵害してるかしてないかを誰が判断するのだ？
パルの判断なんか意味ねえぞ
まあ確実に悪手だよな、侵害してるってのを自ら認めちゃってるわけだし
>>88 お前…もしかして任天堂の法務部は優秀だから、この仕様変更後の挙動でも特許侵害だと突き通せる！ とか思ってるの？
>>89 パルワールドが裁判で勝つつもりなら悪手中の悪手
負けるつもりなら最善手
Xポケットペア代表「あたたかい応援感謝します」→リプ欄ボロカス
Xパルワールド公式「インディー界隈が萎縮しないように・・・」他のインディメーカー「ふざけんな」
ほんと立ち回り下手
松本人志並に下手
全部間違ってる
>>92 パルが仕様変更したと言ってしてなかったらどうするの？
また裁判するんすか？ｗ
特許回避で修正するなら
白猫みたいに何十億払って終わりじゃないかな
普通に考えりゃ
修正して和解するから許してちょーだいってことだよな
それ以外でこのムーブしてたらマジでやばいからな
>>95 君が何を言いたいのかはわからんが、君が特許や裁判について無知なのはよっくわかったわ
差止請求くらっても加害側が自称修正して許されるなら
だーれも特許権なんか気にしねえよなｗ
それ以上に儲けりゃ何してもいいんだから
修正したら差し止めは無理筋になるから
あとは特許が収益にどのぐらい影響してるかになるけど
元々の請求額考えるとそれも跳ね上がらんのじゃない？
>>102 元の金額はあんまり関係ないと思うけどなぁ
裁判所に払う手数料が多くならないように侵害争う時点では低く設定するのがセオリーだし
サザエボンも係争中に耳とか生やして「今までのライセンス料は払います。でもこれで差し止め請求はチャラね！このまま売ります！！」って言えば良かったのにな！
つかこれ11月のアプデで既に実装されてんだけど
気付くの遅いね
>>107 著作権侵害と特許を混同して、さらに言えば「耳とか生やして」なんて著作権侵害回避になりそうにない提案してて、あー、なーんもわかってねーんだなって
任天堂って他社の妨害しかできないクズだよなあ・・・
>>57 万引きは例え警察呼ばれても店側が弁済で済ませて事件化しない例なんかいくらでもある
事件化しなければそもそも無罪と同じ
>>106 元の請求額が少ないのは特許の登録日から訴訟の期日までを計算してるからだから、特許の有効日まで遡って計算すりゃだいぶ増えると思うよ
ただそれでも特許自体が「それがないとゲームが成り立たないか」くらいの重要性を秘めてるものではないので（実際仕様変更入っちゃったし）、増やすにしても限界があるね
>>111 仮に特許に触れてたとしても任天堂みたいに器のちっちゃいクズじゃないからアトラスは訴えないでしょ
あれだけパクってませんと言いながら負けるとわかって修正wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
結局第二のコロプラじゃねーかこいつら
あー侵害したと認めたようなもんだな
事実上の敗北宣言
>>109 そういう事だろ
係争中に該当箇所変えれば差し止め請求はできないってのは
>>92 何言ってんの？？？
人を怪我させて治療して治したら無罪って言ってるのと同じよ？w
>>115 おい、その親会社のセガは今特許裁判の真っ最中だぞw
キャプチャーの面白さをどう取るかだけど、結構味気なくなりそうだな
ホン豚が大好きなカプコンはコエテクに酷いことしたよね
ほんと任天堂に喧嘩売るゴミ共って最後泣きつくのほんまウケるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
>>118 エセ著作権事件簿って本を読むことをお勧めする
特許とは直接関係ないんだけど、君はまずそこから始めたほうがいいわ
パクってませんとは言ってないよな
ゲームはパクリの歴史だとは俺も思うし
>>120 ＞ 人を怪我させて治療して治したら無罪って言ってるのと同じよ？w
障碍者さんへの強制不妊手術の優生保護法およそ４８年（２８年前まであった。その支えた政界もまともに責任取らず。）
これをフェミニストポリコレ民主主義で長年支えたけど多くの民主主義国民にろくな罰則を与えられてないんだよね
先住民ネイティブアメリカン侵略もろくに責任をとらない
ようは強い権力等にはダブスタが適用されたりする
パルワ関連のスレだけ毎回業者くせえやつがレスしまくるの何？
本気で業者が工作しに来てるんだって思ってる奴どれくらいいるんだろ？
今の5chにすげえ価値を見いだしてるんだな
エセ著作権事件簿って取り上げてる判例は面白かったけど
「こんな事も知らない原告は"恥知らず"で"著作権の基本も知らない"のだろう」(実際は太字)
みたいに解説が法律ではなく原告の人格攻撃だらけなのががっかりしたんだよな。
ソニー社員がネットに公開前の情報でスレ建てたことあるこの板で業者がいないとでも？
ゲハにいて業者の存在を感じないのは
すごく鈍いか都合悪いから見ないフリしてるかのどっちかだろ
>>136 いうてアフィリエイトとかは蔓延ってたわけだしな
パルワでた時ゲハをパルワスレで埋め尽くしてたけど、あれ見て 業者 とか ステマ とか思わない人間おるん？
変更したらパクリを認めた事になるんだが。あんなにイキってたのに、これは恥ずかしい
エムブレムサーガ裁判ってあっただろ？
あれは高裁で任天堂が逆転勝訴したわけだけど、販売差し止め請求は通らなかった
なぜかというと「問題があったのはエムブレムサーガというタイトルで、ファイアーエムブレムと誤認する可能性が非常に高く、それで予約活動を行ったことは不正競争防止法違反といえる。しかし発売時にはティアリングサーガであるため、差し止め請求は通らない。ただし賠償金はきちんと払え」って判決（ざっくり）だったから
それなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんだけイキっておいて修正wwwwwwwwwwwwww
やってることが全て敗北者のコロプラと同じwwwwwwwwwwwwwwww
>>12 >テメーが何か文句あるなら法廷バトルどーぞっつってビビりちらかしてこれ
これが一番恥ずかしいわな
もっともポケットペアに恥というものは元々存在してないかもしれんが
>>103 悪人が｢法の下で白黒つけようや｣って言われて日和ってるのが今
まぁ恥よりも金を考えてるんだろう
裁判での負けは既定路線だからな
恥じなんて持ってないでしょ。全部パクリゲーなんだから
まあパクるようなやつはプライドもなければ
自分の作品に思いれもないだろうしな
できるならこういうことはどんどんやっちゃうだろうな
超絶イキリからの被害者しぐさに修正後に敗北土下座
パクリだけでなくゴロプラの真似事までしなくていいのに…
裁判で負けるのわかった瞬間に修正。
もう自ら「パクりましたごめんなさい」って自己申告してるようなもんじゃん
ポケモンを超えたという意見もあればARKのポケモン版という意見もあってなかなか意味分からなかったな
どっちなんだと
>>161 ポケモンを超えたってのはグラフィック（アセットそのまんま）の話だからな
ゲーム性は別
なんで任天堂に喧嘩売るアホってコロプラみたいな企業ばっかなん？
それで最後負けて敗北者企業って永遠言われ続けるのマジで草
>>137
裁判でおもしろいのはポルノ弾圧の最高裁判断
裁判の内容が見れるが「 最高裁が、証拠なく、感情論で決め付けてる 」からなｗｗｗ
事実ならこんなの取り消しでないとおかしい
最高裁判所判例集 事件番号 昭和62(あ)1462 事件名 岐阜県青少年保護育成条例違反 裁判年月日 平成元年9月19日 法廷名 最高裁判所第三小法廷
//www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50356
＞ （二）
＞ たしかに青少年が有害図書に接することから、
＞ 非行を生ずる明白かつ現在の危険があるといえないことはもとより、
＞ 科学的にその関係が論証されているとはいえないかもしれない
＞ 青少年保護のための有害図書の規制が合憲であるためには、青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性のあることをもって足りると解してよいと思われる
＞ しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、
最高裁「相当の蓋然性がーーー 思われる」「科学的な証拠出せません・・・・」
↑↑「思われる」
つまりお気持ちですと。
自分と同じようなノリを大権力の裁判で断行
しかも「 科学的にその関係が論証されているとはいえないかもしれない」って言っちゃってるしｗ
「再審し規制止める」＋「弾劾裁判」＋支えた司法界政界等をまとめて合法上で大重罰でないと理不尽でしょ
・蓋然性（ある事柄が起こる確実性や、ある事柄が真実として認められる確実性の度合い。確からしさ。これを数量化したものが確率。 goo辞書）
大雑把にまとめ
某規制フェミニスト司法「ポルノ＝非行に走る！確実性、確率！」
反論「１００％または、高確率で非行に走る証拠無し。ポルノだからと非行扱いを直結させないように。理不尽な大規制。」
「むしろ規制ゆるめでも強姦が減っていったことも。ネットポルノだらけでも。売春規制後に強姦増加問題も。」 >>165 そんな事言われても裁判所はそういう法律がある以上はその法律で判断するしか無いわけだし
文句言う先は立法府だろ
>>165続き
むしろ「性弾圧フェミニスト司法政界宗教こそ、先住民ネイティブアメリカン等への大侵略があり、核戦争危機人類滅亡危機もあって根本的に危険だから、」
「性弾圧フェミニスト政界司法宗教を禁止しても妥当」
という特大ブーメランになるんだよなこの裁判
乗っ取り国賊テロフェミニストポリコレ政界ＧＨＱ憲法を考えると改憲しないと宗教面で抵触するだろうが
>>147 特許侵害の裁判に著作権侵害と不正競争のFE裁判を例に挙げてどうしたの？区別ついてないの？
>>168 いや違う
この問題は「 証拠がないを最高裁も認めたのに、裁判所が広い弾圧を支えた 」こと
強制不妊手術の優生保護法や、誤審といい司法も人間がやってるから ＝ 間違えないというわけじゃない
>>159 ウマもパルもついでにメメントモリも別にまだ悪者じゃねえよ
パルは裁判前から色々やってるから悪者に見えてるだけだ
ウマもこういう特許回避の仕様変更してたらスレ立ってそうだけどそういうの見たこと無いしな
任天堂すら一言も触れてない著作権周りで頭ポケモンになってるおじさんおるね
パルワールドが最後の作品なら別にいいけど今後もゲーム作るから任天堂敵に回してすり抜けてゲーム制作無理じゃね
だから嘘でもポケモンリスペクト！とか言ってりゃ良かったんだよ代表のおっさん
Xで 「パルワールド パクリ」って調べるとゲハ以上に叩かれてんだな笑
「まことにごめんなさい。お金払うしマズいとこは直すので続けさせてください」の準備以外にある？
>>177 まあこれまで未完成品だらけだし終わったらパルワールド捨てて次は別の物パクって作るだけじゃないかな
助けないでしょ笑ソニーの中にだってポケモン世代の重役いるわけでどっからどうみてもパクリ作品を公に擁護なんてしたら株主が怒られるわ
アーリーアクセスの終了なんて開発次第なのに完成どうこうってアホよな
万引きしても後から金払えばいいみたいな主張してるバカはなんなんだ？
コロプラも最初イキリ散らかしてたのに任天堂から99億請求された途端「任天堂様ごめんなさい」で土下座して和解だもんな笑
パクってバレたから修正しよ、とか、こんな調子のとこに代表面された各インディーズはたまったもんじゃねーな。
争うならとことん争えばいいのにな。それでもサムライの子か。
アニプレックスは何をしている
任天堂と全面戦争するためにパルワールドのケツモチをしたんだろ！
ソニーも直接ケツモチしてるわけじゃなくあくまで合弁会社だからなあ
散々煽り散らした後競合とキャラクターグッズ販売の会社立ててファイティングポーズ取った後にこれは最早何がしたいのか分からん
>>187 パクってバレたんじゃなくて任天堂が後出し特許とかクズ行為してきたから対処しなきゃならなくなったんだよ
>>193 嘘つくなバカ。元々持ってた特許を延長しただけだろ死ねゴミ
これを擁護するってことはつまり
・今までの世界中で起きた盗作騒動のパクった側を擁護するということ
・今までの世界中で起きた盗作騒動の被害者に喧嘩を売るということ
だからね
こいつらを擁護してるやつってその辺、理解できてないから頭悪すぎんだよな
まあ学校も仕事もいかず1日中PCでネットかゲームしてる様なチー牛だからしゃあねえか
>>193 後出し特許(笑)されるように作った方が迂闊なだけ
任天堂の原特許にない要素を盛り込んでおけなんの問題もなかったのに
>>4 パルワが一切妥協せずに
配信停止に追い込まれる方が業界の進歩にならんだろ
有利な立場じゃねえと思ってるから逃げてるのに
自爆求めるんじゃない
これって、日本限定だけじゃなく世界全体で変更なんかね
特許訴訟捕まえてパクリだ！盗作だ！ってポケモンおじさん頭ピカチュウか？
>>195 お前が嘘つくな
海外でも任天堂の後出し特許っていうクズ行為が叩かれてたじゃん
アメリカでは独創性の無い特許は通らないってもう言わないの？w
>>202 でもポケポケが一瞬で3000万の大ヒット且つ世界中でセルラン1位取っちゃったんだよなw
あ、お前の祖国の中国ではポケポケやれないんだっけ？
香港や台湾ではポケポケが大ヒット中でセルラン1位取りまくってんのになww
これで苦境に立たされるのは任天堂
いちゃもんつける手だてを失った
あちゃー修正しちゃったか
こりゃ負けを認めたも同然だな
あんだけイキっといて情けない
もしかして中国人で流行ってんの？
○○で嫌われてるってやり方
パルワ擁護で必ず湧くよな
>>190 SMEはポケモンにとっては競合ではなくパートナーだぞ
この修正は裁判でも任天堂と任天堂の弁護士からクソほどいじられるぞwwwww
任天堂 弁護士
「なぜ特許侵害をしてないと申告するなら仕様を修正
したのですか？」
ポケットペア
「特許侵害をしたことを自覚したからです！どんっ！」
裁判官
「」
>>213 コロプラ裁判のサイレント修正の悪足掻きよりはいっそ潔いなｗ
>>209 ://i.imgur.com/YtSCJGT.jpeg
://i.imgur.com/LZJUVji.jpeg
://i.imgur.com/9pIGNnC.jpeg
://i.imgur.com/ydlkCYI.jpeg
://i.imgur.com/W6OjcfW.jpeg
://i.imgur.com/nEUFNUJ.jpeg
://i.imgur.com/NBOCdXh.jpeg
://i.imgur.com/Ja97oKp.jpeg
://i.imgur.com/gzr0AsP.jpeg
//i.imgur.com/m9v1Ltr.jpeg
こういう頭の悪い異人さんに嫌われてるのは事実らしいよ
だからなんだという話だが
犯罪者予備軍「訴訟のおかげで任天堂が外人に叩かれてる！steamユーザーに任天堂が嫌われてる！」
↓
ポケポケ、一瞬で3000万の大ヒット
国内のみならず世界中でセルラン1位取りまくり
steamユーザーってマジで何の影響力もないチー牛しかいないんだなww
いやもうアミかなんか投げて捕まえるようにして出す時も風呂敷広げるとかにすりゃいいじゃんクラフトの方で独自性だしゃいいじゃん
ポケおじよりコンプ拗らせてるだろこの会社
【悲報】任天堂のクズ行為、後出し特許が海外にもバレてクリエイターから叩かれ始める
http://2chb.net/r/ghard/1727170809/ 1 名無しさん必死だな ハンター[Lv.456][SSR武+1][UR防+21][木] 2024/09/24(火) 18:40:09.71 ID:bjYh/4nJ0
Grummz
Palworld は 2 月に爆発的に人気を博しました。
5 月にポケボールに関する特許を申請。
8 月に特許が認可。
翌月、任天堂が Palworld を訴える。
皆さん、これは任天堂が法律を使って、自分たちよりも優れたポケモン風のゲームを作って恥をかかせたインディースタジオを潰そうとしているのですが、私は支持しません。
何年も経って、今年になってようやく特許を申請したのですか? 偶然でしょうか?
で、これがホン豚が立てたスレ
特許について無知な外国人が
特許分割というシステムも知らずに
｢あとから取った特許で訴える｣という字面だけを見て喚いてるのを
｢外国で後出し特許が叩かれてる｣
と喚いてた
金にならないとわかった途端チョニーの工作も止まったな
>>219 そもそもほん豚が「特許について無知な外国人」定期
>>207 バカだな
修正はパルワ側が特許侵害を認めたようなものだ
任天堂は追い込む番だよ
後で修正すれば特許侵害が無しになると思ってるんか
後で修正した所で、販売しまくった時点で侵害してんだから無駄無駄。
日本の裁判官だってどう考えても任天堂が主張してる事が正しいって審理しなくてもわかるわ
既にパルスフィアに絡めたグッズなんかを作ってたりしたら笑う
任天堂の請求のメインは、損害賠償じゃなく差し止めだから、
特許回避の為の修正は、むしろ任天堂の要求に沿った行為だぞ
変更するなら最初から指摘された所は変えますで良かったんじゃ
そもそも公になる前に決裂したからこんなことになったんだろ
誰かが守ってくれると思ってたのかな
和解が目的ならあんなゴミみたいな声明も後出しかのような印象操作もしない
裁判の結果が出てから修正と指摘される前に修正するじゃ意味が変わるだろ
>>225 任天堂の目的は和解交渉の過程でキャラクターグッズ販売をやめさせる事じゃないかと思う。ぶっちゃけゲームだけなら悪趣味なポケモンパロディ風味のARKでしかなく、ポケモンの競合でも何でもないし。
>>235 著作権では難しいからそれで戦ってないってだけだろうしな、と言うかぶっちゃけキッカケはSMEだとは思ってる
裁判が終わるころには全然違うゲームになってたりしてなｗｗ
>>236 それを任天堂が正直に言うかなあ？
なぜ訴えたのですか？
N きっかけはSMEですってｗ
>>200 日本のみの変更で特許回避したことになるかどうかは解らんけど
もし日本のみ変更なんてやったら心底情けない行為にしかならん
世界一律で変更するなら
｢こちらの方が戦略性操作性に優れるから｣
なんて言い訳もできるけど
日本のみの変更なら
｢任天堂相手に日和った｣
としか思われん
>>37の言う通りだわ
>>1のを読んでも思うが要は無駄に訴訟されてケチも付いてパルワが伸び悩んでるからの対応だろうな
特許侵害とはいう無理筋の攻撃に対してポケぺもそのまま対応しただけでゲーム差し止めは無理だな
そもそもこんな凡アイデアに特許を与える事自体が間違ってると思う
今回は任天堂も裁判の勝ち負けに拘るのではなく素直に著作権侵害で訴訟した方が潔かったと思うぞ
>>238 そりゃまあ流石に無いやろ、SME自体は正直何となくわかってるやろな程度で
寝不足によって身体の免疫力が低下すると、口内で雑菌が繁殖しやすくなり、口内炎ができてしまいます。
寝不足には口内炎の他にも、
・さまざまな病気の原因になる
・肥満になる
・体臭がキツくなる
・思考力が下がる
などさまざまなリスクが存在します。健康的に暮らすためには適切な睡眠時間を確保し、質の良い睡眠がとれるようにしましょう。
口内炎は寝不足で起こり得る？口内炎と免疫力の関係について
https://selfcare-sdc.com/columns/konaien-65/ 任が後出しで分割特許とか取って訴えてくるから仕方なく変更しただけだろ
ソフトウェア特許制度自体が正当性のないグタグタなものだから自衛するしかない
>>243 つまり自分たちが間違ってたって自覚あるんだろ
キャラグッズとかもう止められないだろ
パルワールドが停止しても
名前変えた別ゲーで同じようなグッズ出せばいいだけだしｗ
>>244 あーごめーん特許って知らなかったわあ
修正するから許してねーで終了だろ
凄えこと言う人が多いな
任天堂がいちゃもんつけてきたから
ポケペアは悪くないけど変更した、だなんて
法の下に善悪が決定されるのだから
悪くないのならなんの変更もなく堂々としてりゃいいのに
なんで悪くもないのに換えたんだろうね
>>240 訴訟される前から売上完全に失速して空気なってたけどな
あんなイキってたのに訴訟されて批判されまくったらコソコソ変更とかマジでだっせえよなw
裁判官
何年も昔に修正されたのに
何で訴えたいの？
とかなるのかなあ何年もかかると
クラスの陰キャが人気者になりたくてちょっとイキったらカースト上位組に叩き潰されるみたいな感じで草
>>248 まあそれはそうだと思うが今回の騒ぎがなければPS5版はワンチャンあったかもしれないということ
俺はPSやソニーを擁護する気は1ミリもないけど客観的に見てそう思う
現在収益性なさそうだからこれ以上ケチが付いて悪評が伸びるのは企業的に見ても得策でないのはビジネスマンなら普通に理解できるだろう
任天堂としては修正するな
裁判終わるまでパクったまま売り続けろと？
ボールを使って捕獲しボールを使って召喚する
ポケモンでは当たり前のこのシステムも
無から生み出されたアイデア有っての物だから
同じシステムを使うのはパクリ以外の何者でもない
それをやっと自覚したのか
ドラクエや妖怪すらそういう描写は避けてたからな
つまりそういうことよな
修正した事をまた訴えられるかもな
元に戻して戦えって
>>240 この期に及んでまだ凡アイデアだの著作権ガーほざいてんのかよ 凡とかお前の基準聞いてないし擁護するにも念仏のようにそれしか連呼できないのか
修正した時点で裁判官の印象も最悪でしょ。だってポケットペアの主張は「パクってない」が前提にあるわけだから
>>256 すっかり有名な話だけど、実際マジでファミコン時代のウルトラマンのゲームで野良怪獣を空のカプセルで捕獲できる作品があったりもするんですよね
変えたっていうことはもう答え出てるじゃん
コロプラと同じ流れやな
自分たちは何も侵害してないってアピールしてる会社がなぜか訴訟になると即座に慌てて修正するんだよな
>>188 険悪と思いきや鬼滅出すからそうでもないみたいだな
修正しても訴えてるなら
今停止しても訴え続けそうだな
第二のコロプラと呼ばれるまで1年もかからないでしょ
あれ？チョンゴキブリは特許違反じゃないって言ってたよね？
説明できる？
>>207 特許違反確定だからそこまでの売上に対し特許使用料が請求されることが確定したねｗｗｗｗ
差し止め請求は「今の状態を変えてください」じゃなくて「こういう事を許す訳にはいかないので差し止めしてください」だからな
その時点での加害性について問われてるのに訴えられてから変えたって意味ないよ
裁判官は当然任天堂側に付くから負けは確定してるわけで後は請求額だな
財源がないのは無駄な所にバラ撒いているだけ
ムダにバラ撒き、中抜きをやめて宗教課税するべき
>>264 別にアイデアの話ではないぞ
ボールの捕獲に関する詳細な仕様がほとんどそのまま使われてるんだ
いや、ここはひいたらダメだろ
裁判これからなのに
インディーのために戦うんだろ？
>>38 どうやってライセンス料の交渉できるんだ？
勝手に使った側が決められると思ってる？
>>273 訴えられたから配信停止しようと思いましたが
意味ないと言われたので裁判結果が出るまでゲーム販売し続けますね...
そもそも訴訟内容の点ってボールの部分だけで済むのかもまだ分からないんじゃ
>>93 抵抗したらもっと致命的な特許出してくる可能性あるわけだし勝つつもりなんてサラサラないだろ
もし勝つつもりならさすがにアホ
これも同情狙いだろ
>>273 無理でしょ
パクりを許せんならわからなくもないがこんなもんサイレントテロみたいなもんだ
>>63 キャラクター変えてもゲーム出来るだろw
全部美少女にしたら？
結果出るまで販売続けて貰うほうが
任天堂も賠償金多く取れて
winwinなんやな
裁判官
「ポケットペアさん逆にこれ訴訟して勝てると思いましたか？」
ソニーから人気タイトルをパクれば良いのに
出資してくれるから許されるだろ
>>289 パルワ擁護してる外人共がなぜかホライゾンのパクリにはブチギレてるからなあ
ほんま頭イカれてるわ
いやわかるよパクりが許せんなら
でも訴えたのはボール投げてモンスターを捕獲する特許でしょ
そんな糞ショボいことに特許取ってるなんて普通思わんし
ポウモン大戦争
このゲームについて
ポーモンウォーへようこそ！
燃え盛る毛皮を持つ巨大な狼、凍える息を吐く青い龍、そして他にも多くのユニークなポーモンがあなたの召喚を待っています！
浮遊島に自分の家を建て、お気に入りのポーモンを集めてカスタマイズし、ポーモンの幻想的な世界を探検しましょう！
ゲームの特徴：
★ 大規模なポーモンバトル
数十体のポーモンを集めて強力な部隊を編成し、敵の弱点を見極め、優れた指揮で敵を打ち負かしましょう！資源を集め、他のプレイヤーを襲撃して戦利品を手に入れ、壮大なバトルに勝利し、指先一つで巧妙な戦略を展開しましょう！
★ 戦闘を通じて進化
ポーモンはバトル中により強力な形態に進化し、戦局を一変させることができます！戦術を磨き、戦略的な決断を下し、激しいポーモンリーグで自分の力を試し、最強であることを証明しましょう。
★ さまざまなポーモンを集めよう
4つの属性タイプと5つのジョブにわたるさまざまなポーモンを召喚して捕獲し、戦闘叫びやデスラトルなどの能力を持つドラゴンや狼のような形態のポーモンを集めましょう。魔法のポーションを作り、1000以上の異なる部隊の組み合わせを試し、ポーモンコレクションアルバムを完成させましょう！
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美しい空の島に自分の家を再建し、建物をアップグレードして堅固な要塞に変えましょう。家のレイアウトを自由に配置し、トラップを設置し、ポーモンを配置して襲撃から守りましょう。侵入してくるトレーナーを撃退し、あなたの大切な家を守りましょう！
★ ポーモンを育成・カスタマイズ
最強のポーモンはいません、最強のトレーナーがいるだけです！ポーモンの隠れた才能を見つけ出し、ユニークな特性を育成しましょう。ポーモンごとに無数の特性の組み合わせがあります！さまざまな建物でトレーニングし、ポーモンの潜在能力を最大限に引き出しましょう！
外人にまともな奴いるわけねーだろ笑ろくに水道水すら飲めない国の奴らがまともな思考を持ってるわけがない
>>292 お前が今言ってることって
｢ポケペアは馬鹿だ｣だが
>>292 お前が社会しらんニートってことはわかる
>>292 特許侵害商業的に重要な製品や技術を開発する際には特許調査を行うのが一般的です
>>298 ましてや社長自身が当人同士が裁判で争えば良いんですとか言っておいてさぞ気を付けているのかと思ったらこの始末
パルワ擁護派が社会でたことなさそうなキモいチー牛しかおらんのなんで？
学校も仕事もいかないで暗い部屋にこもって1日中PCで5chとゲームとvtuberのゲーム配信視聴してるだけの人生だから頭おかしくなったん？
>>297 同じじゃねえ、裁判途中の白猫と違って裁判前に修正しているからね
途中で変更して下手に引き延ばしたことで賠償金が増えているのを反面教師にしてるんだろう
知らなかったで済むと思ってるあたり
社会いや人生舐めてそう
「インディの代表として・・・
インディの自由を守るため、我々は任天堂と戦う(ｷﾘｯ」
↓
訴訟部分の変更
ダサすぎん？
中国でパルワールドのパクリゲーが何本も作られてて
それ全部潰せなきゃ負けというね
テンセントに勝てますかなあ
>>304 漫画やアニメの敵組織でもこんなだっせえ連中なかなか見ないよなw
むしろ販売しつ続けてる時点で賠償金が増え続けるの知らなそう
>>303 そもそもコロプラですら協議の結果残念ながら訴訟と言う形になりましたとか言う文章だったにポケットペアの声明文はマジでマトモな会社の出すようなもんじゃなかったからな
アニメの敵組織はボール投げてモンスター捕まえるのは
我々の特許だとか言わないしなｗ
ID:mtja5pNh0
これ異常者を演じてポジキャンするネガキャンだな
修正するにしても裁判の結果の前と後じゃ意味が変わって来るだろうに
少なくともフリになることはあっても有利にならない
そもそも
ずっとアーリーにしとけば責任問われないじゃんｗｗｗ
って結論出すような人間じゃろ そもそもや
裁判前に配信停止しても意味はないと
今回の事で証明されましたな
走り続けるしかないんだ
ID:vBVOZWR70
これ事実を捻じ曲げるタイプのガイジで確定だな
そもそもリリース直後の最初の騒動時点でキャラ変えてポケモンから引き離しとけば注意くらいで済んだだろうに
中韓メーカーのソシャゲですらトレス疑惑(キメラ疑惑)出た奴は速攻で引っ込めるんだからここはチキンレースのアクセル踏み込みすぎだ
>>4 それは本当に進化なのか
見る奴見る奴が逆のイメージを持ってるこの状態でか
>>306 陰キャがチー牛がって煽っといて出てくる例が漫画やアニメって……完全にブーメランやん
>>316 ポケモンらしきものを解体するPVでバズったのに
ポケモンじゃなくしたら意味ないだろ
それは今までの業界人が思いついたが敢えてやらなかった事だ、をやっちゃっただけだからな
業界人だからこそ苦笑するやつだな
>>308 真偽はともかくコロプラですら言った「弊社に特許侵害の事実は無いと判断しておりますが」的な一文が無いのにインディーズがどうのとか言ってて、ああポケペは全く喧嘩慣れしてないんだなって思ったわ
>>273 最終的にどうなるかに差が出るから意味が無いってのは違うんじゃ?
変えなきゃそのまま販売停止食らうが変えたら販売継続だろ
賠償額も変えた時点までで算出だし
裁判はいつ始まるのかな？
9月に訴えたのにまだ始まらないのか？
>>238 あぁ、なんか勘違いさせてしまったようだが、俺が「任天堂が問題視してるパルモンのグッズ化だ」と書いたのは、任天堂がそれを脅威に感じてるということじゃなく、ポケモングッズと間違えて買うユーザーが出てきたりする実害を問題視してるってことね。
ポケモンのパチモンのぬいぐるみやらが本家を駆逐すると本気で思ってるアホはさすがにおらんだろうが
>>329 まあ形式上は任天堂の勝ちでしょう
でも差し止め回避すれば実質パルの勝ち
>>305 記念すべき1本目はホライゾンのパクりでしたね…
パルワールドが売れたことに対して特許侵害したからだと指摘されたら
今更変えたところで販売全停止は免れないだろこれ
むしろ今更変更したことで特許を侵害してましたって自己申告と扱われるから法廷ではクッソ不利になったな
パクりを争点にするならともかくこの程度の特許侵害で販売停止は無理じゃないかね
>>334 1つ2つなら不幸なミスだが複数件だからねえ
法律に知らないわからないは言い訳にならんので
>>334 任天堂の目的はおそらくグッズ販売の停止じゃないかと思う。
特許違反部分を直したところでこれまで売り上げた分の特許違反はチャラにならんから当然多額の賠償請求がいくハズ。賠償額を引き下げる代わりに条件を呑ませて和解という感じになるだろうね。コロプラの時のように。
>>331 差し止め回避して残るものは
任天堂に敗訴した実績の残るIPと
そのIPで商売しなきゃならん新会社
はたしてこれは勝ちなのかねぇ
そもそも差し止めなんかせんでもパルワに伸び代なんてもう無いだろう。
ポケモンのブラックパロディって話題性でスマッシュヒットしただけでボリュームはARKに遠く及ばないし、ARKみたいに末永く売れ続ける事もないだろうし、そもそもポケペアに完成させる気あるかも疑問だし。
これで次もパクリゲー予定してるとかどうすんのこの会社
>>171 任天堂が正義と思ってる奴に区別できるわけ無いじゃん
時系列順の整理もできてないのに
>>335 発売時には訴訟されるような特許侵害は無かったと専門家に断言されるケースが？ｗ
この会社はパルワールドに限らず前作や次回作見ても業界ナメきってるから反省なんかせんのだろうな
稼げるだけ稼いでやばくなったらやめてもいいくらいに考えてそう
まぁ、カプコンコエテクの裁判でも
訴えられたあとは猛将伝出さなくなったし（戦国4-2とかだした）
過去作の販売もwith猛将伝だけにしてたから
まぁ、負ける公算高いときは回避するものなんだろうな
無双の裁判も賠償額自体は大企業からすれば小銭だがなんでカプコンが勝ったのかわからん
>>346 コインチェックだし
任天堂セミナー行っただけで任天堂開発経験って詐欺師だよ
和解するなら無難な選択だな
さっさと修正して早いほうがいい
コロプラの時と同じ流れだね
此の後賠償額どん！って上げて御免なさいさせて手打ちかな
玉投げとかクソダサいので変えましたｗ訴訟関係ないですｗぐらい言って欲しさはある
裁判の進め方は任天堂の方が長けてるだろうからなあ
これで終わりにはならないだろな
>>333 勘違いしている奴が滅茶苦茶多いが、販売差し止めは「違法状態で販売しているモノを食い止める手法」であって、罰則ではない
挙動を修正したものに対しては差し止めは通用しないし、実際ティアリングサーガ裁判は任天堂が勝訴したけど、タイトルが変更されている（ファイアーエムブレムシリーズだと誤認はしない状態）ので販売差し止めは適用しなかった
ただしライセンス料は払わなきゃいけない
ふーむとりあえず問題箇所を変更したなら
差し止めだけは免れるか？
株ポケの狙いの本命は差し止めして
メディア、グッズ展開の阻止だと思うが
>>362 任天堂が本気でガチ切れしてるんなら訴訟と同時に「仮処分提起」ってのをやるよ
これは裁判所の判断を待たずに速やかに相手に差し止めを強制させることができる。その後裁判でじっくり本当に侵害があったかどうか白黒つけましょうって奴な
保証金が必要だけど任天堂なら問題ないし、これをしないってことはパルワールドを潰す！なんてことはそもそも考えてないってこと
仮処分はコナミがジャレコ相手に音ゲー裁判繰り出したときに使われた
ジャレコはVJの在庫を破棄する羽目になってるかなり強力な奴 もう最初からガチで潰す喧嘩売ってるわけ
逆にウマ娘裁判では使ってないんで、金貰えるならいいやって考えてることがわかるな
>>363 コナミが実際特許にてVJの販売差し止めの仮処分に成功してるよ
後に和解して解除されたけど
コロプラもそうだったけどこの社長馬鹿すぎる
いらんこと言って立場悪くして最終的にこれって経営者向いてないよ
つーかなんでSMEもこんなのと組んだんだよ
ゼルダ大丈夫か？
>>343 つまり特許侵害にならないように小細工してたってことでしょ
不幸なミスでも何でもなく意図的な侵害じゃん
素人考えで恐縮だけど訴状届いた後でこんな動きする意味あるのかな
逆にパクり認めたことになって不利にならん？
>>371 差し止め請求は違法である状態の製品にしか作用しないので、実質これで任天堂の差し止め請求を無効化することができる
また負けるにしても、この仕様変更前までの期間のライセンス料の支払いで済むようになる
もし仕様変更してなかった場合、これ以降のライセンス料も積み重なることになるから
裁判は勝ち負けの2通りじゃなく、その間に無数のグラデーションがあるようなもんで、負けるにしても致命傷にならないようにしてるって感じ
この変更をしっかりユーザーに告知したのかが気になるわ、してなかったのがコロプラだから
>>372 なるほどな
ダメージコントロールみたいなもんか
負けがほぼ確定してて致命傷受ける事よりもなるべく早くかすり傷になるようにしたか
つまりこの裁判、パルワの負けということ…？
てかもう誰も気にしてないよな、100ワニより早かった
>>374 インディーA「何言ってんだこいつ」
インディーB「代表ヅラしてんじゃねーぞ」
インディーC「一緒にすんな」
インディーD「共犯にされてる？」
この流れはくっそ笑ったｗｗ
パヨクと同じで主語だけはすげぇでけぇけど実際は孤軍奮闘
ださい インディーの未来とかなんとか大見得切ったのに
>>335 これに限らず外国だとわりとあることだけど
結局キャラ差し替えだけで普通に販売してたりするけどね
完全販売停止は無理
コンテンツ自体無くなるよりゃマシだろこれで任天堂が和解に応じればって話だけど
>>379 大物インディーT「ワイはコラボするし味方やで」
あれだけイキってて差し止めが恐ろしくなってサイレント修正。やっぱ小物やね
ここの社長はあんだけイキってて
なんか勝算があるんだろうと思ってたけど
何もないただのヘタレでアホなだけだったんだな
松本人志みたいなムーブきめてんな
>>384 旗色悪くなったら簡単に手綱外してきそう
>>383 そもそも任天堂の訴えがこれ一つとは限らないからなぁ
ホロにポケポケの許諾出さなかったりしてるから前代未聞のブチ切れ方してるし
賢い選択だな、Switch2でパルワールド出して欲しいしな
スペック的にはSwitch2では出せる
任天堂と仕事しているSMEが、ゲーム以外のパルワールドの版権を国内外で展開する新会社SMEと協業したから裏切りとか言ってたけど、これSMEが任天堂とズブズブで、SMEが一切OK出さなければグッズは世の中には出てこないってことになって、グッズ展開を阻止したい任天堂の狙いはすでに始まってないか？
グッズ第一弾以降何も出てないぞ
仕様変更して、任天堂は納得するかもしれんが、
金払って買ったユーザーは納得するんか？
>>391 それはさすがに陰謀論の類だろ
SMEどころかアニプレまで絡ませてきてるんだから、このままフェードアウトなんてソニー的には考えてないだろ
合弁会社とゲームを切り分けたのはゲームの方が任天堂の訴訟で再起不能になっても他のメディア展開には影響与えないための方策だろうしな（本丸がつぶれて人気が維持できるかはともかく）
まパルの人気自体がもう底辺だから急ぐ必要はなく、かといって動き出してるのも止められないからほとぼりが冷めたころにアニメ化発表とかそんなこと考えてるんじゃないかな
>>3 疚しいとこなくても訴えられたんだから変えるだろ
このゲームってポケモンをパクってないと注目されるようなゲームじゃないからな
修正繰り返して別のゲームにしてもグッズ展開も強力なIPにする事も出来ずに忘れらていきそう
>>384 コラボする＝味方みたいな考え方おもしろ
先日のアードマンとかユニクロとか他業種の大企業ともコラボしてるポケモンのほうが遥かに味方多いけど大丈夫そう？
近くに召還するようになったのは良いことだな
今までは高いところにいてそこから飛行パルに乗るために召還したら、低いところに召還されてそれが全然戻って来なくて一度スフィアに戻すていう作業をいろんな人のを見てきたからな、近くに召還できるようになれば
>>130 お前だよハゲ
事実言われて不貞腐れるとかガキか
>>151 法廷バトル発言は著作権のとこでまさか特許で来るとは思ってなかったのでは
いや任天堂が持ってる特許って業界人なら常識よ？？？って言いたくなるかもしれないが
業界との関わりが薄い輩だし…
自分達は著作権のぎりぎりを狙ってパルワを作った。だから訴訟されるなら著作権でだと思った
でも任天堂はパルワ潰すなら使える手段は何でもよかった。だから特許で攻めてきた
喧嘩売ったらまさか相手が本気になるとは思わなかったって言うまさに甘ちゃんの思考
でもなぜかアンチ任天堂の人間にはこの手の思考の輩が多い。
>>374 実際重要なのはこれだろ
業界が萎縮しないようにインディーを代表して戦うとか大見得切ってたのに
敗北を見越して自分の商品が差し止めを食らわないように回避策を取るという振る舞いは言葉と真逆のもの
あの発言は同情を誘う為のポーズに過ぎなかったことがわかる
>>397 インディーゲーム界の話なんだけどそれ何か関係あんの豚さん？w
>>403 デザインをパクる上でどっからがアウトかってのは念入りに調べてたから、裁判起こされても問題ないしむしろいい宣伝になる、くらいの考えだったのだろうな。
けど、特許にまではアタマが回ってなかった、と。任天堂の方がそのへんずっと闘い慣れてる。
特許侵害で問題になることなんて過去に何度もあったのに
そこがノーガードってのが認識甘すぎて草なんだよな
ポケペがダサいとしか叩くことなくなってて草
教祖がダサいことやってるんだから相手をそれ以上に貶めて無かったことにするしかないよね
任天堂の特許ってインターフェースとかゲームハードや通信の物理ギミックに関するもの多いから
ゲーム内容関係なくコンピューターソフトウェアという製品にするのに避けて通れないとこあるからねぇ
>>406 コラボする＝味方するって発想が滑稽だから笑っただけだよ、業界とかどうでもよくて
おかしいな特許を齧ったエッヂ民によると無効審判出して確定で任天堂の敗北って言われてたのに
しかもソニーとMSが裁判を助けてくれるとも言ってたのに
350 エッヂの名無し 2024/11/23(土) 11:42:51.383 ID:bBG0dHMOY
>> 335
どう足掻いても任天堂は勝てんで
特許ちょっとわかっとるやつなら無効審判通して終わりってすぐ分かる案件
377 エッヂの名無し 2024/11/23(土) 11:45:05.646 ID:bBG0dHMOY
今回の件でマジで特許について調べたら分かる程度の事も知らずに特許語る奴が大量におるって知ってビックリやったわ
何が最強法務部(笑)や
466 エッヂの名無し 2024/11/23(土) 11:54:48.719 ID:bBG0dHMOY
分割特許の方はともかく親の特許は誰がどうやっても潰せる上に
パルワ側はソニーの知財部門や弁理士が付くやろうから任天堂に勝ち目ないわ
479 エッヂの名無し 2024/11/23(土) 11:56:35.053 ID:bBG0dHMOY
ってか何で任天堂ばっか最強最強言われるんやろ
パルワ側のソニーやMicrosoftの方がよほど経験もしとるし知財面強いぞ？
ソニー側は今売れるIP欲しい欲しいムーブしてるから絶対に首突っ込んでくるし
509 エッヂの名無し 2024/11/23(土) 11:59:48.513 ID:bBG0dHMOY
>> 497
利害関係によるけどこの場合は動くわ
提携先が特許で揉めたら普通出てくるで？
ワイも仕事で何回か取引先に助けてもらったわ
350 エッヂの名無し 2024/11/23(土) 11:42:51.383 ID:bBG0dHMOY
>> 335
どう足掻いても任天堂は勝てんで
特許ちょっとわかっとるやつなら無効審判通して終わりってすぐ分かる案件
>>406 お前の低脳っぷりが笑われてるだけだよゴキぶーちゃん…
>>202 元はパルより前だろうが
指摘されて同じこと言ってんじゃねえよハゲ
任天堂は沢山特許もってるけど基本黙認してたりメーカー間で話し合ったりしてたでしょ
パルもきっと特許で言われる事ないだろうと高を括ってたんだろう
そもそも特許っていう生殺与奪権持ってるやつになんで喧嘩売ったんだろう
他のゲームが訴えられないのはただ無害だから見逃されてるだけだってわかるだろうに
>>410 だからこそ訴訟カモンはやりすぎだよって話なんだよな
危ない橋を渡らせてもらってることを自覚するべき
謙虚な姿勢が散見されればおそらく静観が続いてた
>>400 ボール投げて数回揺れて捕獲する工程まで似せる必要がないんだよな
ゲーム性に関係ない部分なのに
パル側の敗走か
あのイキリコメントはなんだったの？w
負けを認めたようなものだね
ゲーム業界のために戦うと言っていたのになぜ
モンスターを捕まえる動作なんてなんかビーム出して魔法で閉じ込めるとか
それが嫌なら捕獲ネット銃なんかでもいいわけだからなぁ
>>412 アマで解説囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。の再来で草
こいつが今どう思っているのか知りたいｗ
>>410 今回の特許はそういう不可避のものじゃなくて
｢有り物使って楽したい｣
｢ポケモンに似せて話題性で売りたい｣
なんて目論見がなけりゃ踏まない特許だし
>>415 いきなり裁判所に行って「奴が特許を侵害してるから訴えるぞ」と言っても「まずは当事者同士で話し合え」と突っ返されるわけで、話し合いが決裂したから裁判になったわけだしな
>>412 6レス全部なにも中身がなくて草
ちょっとググってそれらしい情報知って書いただけだろうな
デジタル・デビル・ストーリーやデジモンと被らなければいいですね
ボール投げた方向にポケモン出てきてそのまま敵と戦うなんて本家ポケモンでそんな要素あったっか？そもそもがコマンドバトルなのに
レッツゴーとかいうお笑い要素のこと言ってんの？
>>427 裁判所は訴えがあればとりあえず話は聞くぞ 事前の協議なんて必要ない
だからそれを悪用してスラップ訴訟なんてのがある
>>393 まあ、オープンベータに対するアーリーアクセスでしかないので自己責任かな……
1stトレーラーから結構楽しみにしてたのにすぐ飽きちゃったから差し止めにでもなったら簡単に返金通りそうで楽なんだがな
差し止めにならなくても敗訴したことによる仕様変更に不満ですって送れば返金通るのかな？
>>400 投げる動作所かボールもいらんやろ
近くに行ってゲットや
勝訴敗訴という言葉が耳馴染みが良いんだろうが
all or nothingじゃないんだよと
このゲーム中華臭すげーんだよ
グラとかじゃなくなりふり構わない精神性みたいな部分で
こうなったらデザインもポケモンから少しづつ離していくから炎上マーケティングはもう厳しいか
>>430 コマンド式RPGの本家にはないけど
アクションRPGにする際に捕獲の仕組みを作って特許を取った
それを後乗りのパルワで侵害された
任天堂はそう主張
パルワはそんなことないよと否定
なのに変更←今ここ
裁判は負けるが販売差し止めは回避出来るという寸法よ
後は賠償金がいくらになるかだ
やっぱ変更すると魅力がほぼ無くなるな
結局はパクリの部分が評価されてただけや
そもそもモンボシステムライドシステムダメってなったらARKもアウトにならんのか？
>>442 システム自体がダメなわけじゃないってのはこれまで何度も言われてきた
そもそもで言うならコロプラ裁判で使われた特許だけでも大量のゲームがアウトになる
仕様が被ってしまったものと意図的に被せに行ったものとでもまた印象が異なる
これで喜んでる奴らおもろすぎだろ
召喚時にパルがうまるバグ治ったらゲーム性にはまあほぼほぼ関係ないような変更じゃん
いやーでも埋まるの治すのは大変かー
なんせポケモンSVでずっと放置されてるくらい技術的には難しい内容だもんなーｗ
オンゲーじゃないのに販売差し止め回避の為に、自ら負けを選ぶとは
もうほとんど売り切ったんだから、別に販売差し止めされてもええやんと思うのだが
>>447 そりゃこれしか売れてないようなメーカーなのに
唯一のヒットタイトル捨てろは酷な話よ
コロプラ仕草し始めたけど…
そのコロプラでさえガッツリと訴訟の遅延狙って
ゲーム内仕様いじった上で
ガッツリと和解金ふんだくられてるんだよね…
場当たり的にコレならもう勝負あったろ？w
>>449 そんな事ないと思うけど変えるだけで元データ管理とかしてなかったら問答無用で賠償金とか任天堂の提案飲まないといけなさそうだよな
コロプラはムーブはまあ駄目駄目だが流石に訴訟発展時の文章はちゃんと普通の会社としての体裁は出来てはいたがポケットペアはそこすらお気持ち表明だからなぁ
>>431 ゴキがよく意味も分からんまま「スラップ訴訟‼」とか言いまくってるの笑えたな。
>>452 「他インディーの為に戦います！」←自分から仕様変更して事実上の敗北
アメリカでも特許の再申請の許可降りたんだよな、日本の裁判の結果次第ではアメリカでも訴えられる可能性がでてきて日和ったか
和解に変な条件つけられそうだから、ちゃんと最後まで戦った方がいいんじゃないかね
コロプラよりポケぺは嫌われてるからコロプラの事例が参考になるか怪しいぞ
>>427 裁判所に行ったとしても侵害してる根拠を示さなければ受理されない、任天堂側はポケットペアに再三に渡り警告してる裏で裁判に向けて準備してたんだろうな
ポケットペア側ら著作権侵害に対しての備えはしてたみたいだが、特許侵害に関しては寝耳に水だったんだろう、特許侵害ならのらりくらりと長引かせて売り逃げできるが、特許侵害となると発売した次期まで遡ってライセンス料請求できるし、ライセンス使用を認めてもらえなければ被害は著作権侵害の比じゃない
>>430 パルワより前にアクションRPG寄りのポケモン、アルセウスが出たんだ
特許はその時に取得
>>455 海外含めて他インディからは、こっち見るなって拒絶されてるのが面白い
>>460 勝手にゲーマー代表面してるアレみたいだな
後コロプラは相手が任天堂で
ポケぺは相手がポケモンだからな
同人誌訴えてきたのもポケモンだし、ポケモンは任天堂の中でも権利の厳しさでは一段上の存在だよ
>>460 インディー代表ヅラしといてホロウナイトパクろうとしてるからな
自分に正義があると自負するなら反訴するなり正面切って殴り合えばいいのに
これはパル捕まえる部分じゃなくて ボール投げて召喚する部分の変更
根本であるボール投げて捕まえる部分はまだ特許侵害中
ただ特許侵害の賠償金額って当然特許侵害した商品で得た利益で計算されるし、1000万がポケットペアの決算によって数十億になる事はある
のでどちらにしろポケットペア詰んでるんだわ
>>418 社長のインタビュー見てりゃ分かるけど注目されずにはいられないタイプ
余計なこと喋りまくってドツボにハマる典型例
>>467 の割にはTGSから逃げたり最近Xで呟いてなかったりと既に逃げの姿勢だけどな
>>468 ああ悪い
今の話じゃなくて根っこの性格みたいな所がって話
訴訟起こされる前のインタビュー見てな
ようやく綺麗なパルワールドになったか
ここからが正当な売り上げだな
そもそも和解が勝ちなわけねーだろとどんな条件で和解したのか基本非公開なわけだし
ここまで誰もポケットペアの擁護してなくて草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃそうだよな。誰がどう見てもポケモンのパクリなんだから
まぁコロプラん時は
「この特許はウチのやから使ったら金払えよ？」
ってムーブが任天堂の訴訟で見事に爆散したから
と〜っても結果がわかりやすかったけど
ポケぺの場合はマジでどうなるんやろな…
>>437 そんなことしたらSONYにめっちゃ怒られんか？
このキャラに人気があるから会社作って商売しようとしてたんだし
裁判しなくてももう「ポケットペアは他企業のゲームをパクる事しかできない」ってイメージ持たれてる時点でもうダメなんだけどな
任天堂の嫌がらせで余計なコストを掛させられたな
キャラクターには問題ないのでキャラクタービジネスで取り戻していこう
そもそも和解なんてしてないんでは、今回任天堂と株ポケ連名で出してるから本気度はマジっぽい
ソニー傘下にいるんだからもうインディーズではないどころかサード飛び越して実質セカンドに昇格だよね
モノリスソフトみたいな立ち位置
これめんどくせーな
本来は絶対にデザインによる肖像権侵害なんだからそれを本当はもっと確立して
明らかに似てますよね？をちゃんと裁いてもらうようにするべきだったなぁ
そもそも全く同じじゃないと裁けないってホントなの？
じゃあなんでディズニー系はその訴訟が強いの？
>>482 裁判でデザインが似てるかどうかは見た目でなんとなく決めるのではなく
両者を具体的に文章化して似てるかどうか比べるらしい
なのでまるきり同じでないと裁けないとかはないが、なんでコレが裁かれる（裁かれない）の！？！？？となる事もある
>>403 関わり薄いもなにも、その業界で飯食ってるんだからちゃんとしないと
任天堂が直し方教えてあげるから次世代スイッチに出してくださいお願いしたんだろうな
コロプラも裁判の時 「Switchにゲーム出す予定です」とかで任天堂の機嫌取ったけど何の意味もなかったし
パルワをSwitch2に出しますっていっても何も変わらんよ
修正して和解金払って終わりだね
コロプラとまったく同じ
意地になって長引かせるとどんどん最終的な和解金額が膨れ上がっていく
>>483 なるほどねぇ
じゃあ一応手段としては残ってるのか
肖像権で裁いてほしいよなぁこういうのは
>>482 著作権裁判は基本的にはトレスレベルのパクリの証拠が無いと認めさせるのは難しい。ただディズニーはちょっとでもディズニーキャラパクろうなんてやつがいたら企業イメージとか関係なくなりふり構わず徹底的に抗戦する姿勢を見せてきた。
だからディズニー規模の企業と徹底的に争うコスト、リスク考えたら割に合わないのでどこもディズニーの逆鱗に触れるような真似はしない。
>>436 少なくとも中国メーカーはこいつらみたいなイキり発言してないし
ゼルダのパクリとさんざん言われた原神も今や別物だからな
まあ節操ないメーカーもまだあるにはあるが
本命のデザイン咎められて無い時点で任天堂の負けだと思うけどなぁ
>>491 yostarくらいじゃない？
それも初期も初期の話だけど
>>491 まあ原神なんか相当言われてるけど公式でブレワイ好きで原神作る一つのきっかけになってオープンワールドアクションで作ろうとしたのもそれがきっかけと隠さず言ってるからな
裁判で負けても差し止めされなければ勝ち！
著作権で訴えてないから勝ち！
擁護派もここまで来たか
アメリカでの審査拒絶時の威勢の良かったゴキブリどこ行っちゃったの？
てことは特許侵害をパルワ側が認めてる・・・ってコト！？
でも変えたらはいおしまい、ってことないよね、これまで侵害してたんだから
そこんとこのけじめは・・・どうするんです？
つーか悪くなきゃ変えるなよ
堂々としてればいい変えた時点で負けだわ
>>490 アメリカは日本と違って著作権が強いってのもある
特許権は日本の方が強い
特許侵害の部分を直しました
あと慰謝料払います
終わり
まとまったな
侵害箇所の修正と誓約書のサイン、和解金の支払いで解決しようとしてるのかな？
裁判所側で判断してもらう前に自分で判断しちゃったら、心証悪くなっちゃうだけなのにな
既に和解の方向で決まってるなら最善手
裁判で争うなら自殺
ソニーと組んでのグッズ販売中止しないと任天堂は和解しないだろう
デザイン買えないと終わらないよなぁ、ポケモンと勘違いされるのが発端だし
任天堂も株ポケもデザインの問題なんて言ってないのに勝手に代弁してる人はなんなの
コロプラの時もそうだったけど任天堂は途中で侵害特許まだあったわって増やしたりもするよな
デザインの問題とは言っていないが
デザインを修正したら偶然和解が持ち込まれる可能性はあるかもしれないｗ
>>508 慰謝料ではなくて損害賠償と遅延損害金な
そして負けを認めたのなら無断使用分のライセンス料払ってゲームの差し止めもしないと
特許なんて侵害してない作品なんかないし、今回任天堂の目に止まったのもデザインが原因でしょ
任天堂は差止請求してるからね、和解ではいじゃあオッケーですとはいかないと思うな
明確に侵害した意図が認められたら著作権侵害とかもやるでしょ
和解って双方の合意がなきゃできないので任天堂が和解に応じた時は目的を達成した時だぜ
特許侵害なんてやったかやってないかの二択だから裁判最後までやっても完全に勝てるもの
コロプラはぐだぐだ引き伸ばして結局和解金33億円払う破目になったからな
なんでこう、差し止め請求を誤解してる人が多いんだろう？
>>361ここらへんも読んでね
もっと特許色々踏んでるだろうに選定された特許がアルセウスで使われてるものだからアルセウス参考にしましたって吐かせるのが狙いなのかね
話題になった脱法ガチャピンの件もガチャピンというキャラクターを知ってるなら危ないらしいしポケモンを知ってると証明できると著作権の方でも戦いやすいのかも
それなら裁判までに修正すればいくらでも違法しててもいいってこと？
特許侵害して販売しててもそれまでに修正すれば販売継続出来るって事になるけども、そんなガバガバなんか
>>478 無理だろ
グッズ買わない吝嗇コア層だけでキャラビジネスなんてやったら梅田のカプコンストアみたいになる
>>529 勿論修正しても敗訴したら賠償は支払う
当たり前の話
これで任天堂のスラップ訴訟に勝とうが負けようが問題なくゲームの提供続けられるわけだね
今頃最強法務部(笑)は必死になって次のスラップ訴訟のネタ考えてるのかな？
相変わらず同じことしか言わないから極小数しか発狂してないってよくわかるな
侵害したの認めたって事ならスラップではなかったのでは？
>>529 コロプラなんか裁判中にサイレント修正しても継続してるぞ
アプデで修正したからOKってのは法が追い付いてない感じはするけどな
差し止めにならないで賠償金払うだけで済む判決が出たらアリアクやソシャゲでパルワ以上の悪徳商法をする輩も増えそう
複雑怪奇なソフトウェアの特許踏んだら1発差し止めなんてなったらマジでやばい
コロプラは修正出来る部分修正して任天堂の特許に触れないようにして、修正出来ない部分は今までの特許使用料を賠償金として支払って
その後も特許使用料払いながらゲーム継続してる 年間利益の35％を賠償金として支払い、その後も任天堂に使用料おさめてる
ポケットピアもパルワで稼いだ利益の3～4割の賠償金＋今後特許使用料を支払い続ける、これが普通で、どこの企業もやってる事
結局のところ昔々コロプラがやりたくても出来なかったことを今は任天堂とポケモンが特許のはめ込み利用して
ポケットペアに詰め寄ってるって認識でOK？
>>539 特許の使用料はそのゲームに対しての重要度で決まる
代用可能な特許は安く、代用不可能な特許は高い
コロプラは一部仕様変更できない特許があったので高額になった
パルワールドはそうじゃない上に登録された日からの起算なので1000万円
増えても一億くらいじゃねぇかな？
いや普通の企業なら裁判前の事前の話合いとかで仕様変更するなり使用料払うだろ
パクリで知名度得て稼いだ分少しだけ返してそれから普通に使用料払うってのは悪人側有利じゃねえか？
パルワールドでボール投げる必要性皆無だからな
なんでボール投げるんですかって言ったらポケモンに似せる為
>>504 昔はアメリカこそ言いがかり的な特許裁判の温床だったんだけどね。普通はどこの国でも特許裁判は専門家が審査するんだけど、アメリカだけは素人の陪審員が審査するから「ありえんやろ‼」って判決が頻出して、しかも素人だから外国企業が絡む場合は愛国心から自国企業に有利な判決出す事も多かった。
国際的な批判受けてようやくアメリカでも特許裁判は専門家が審査するようになったはずだが、著作権裁判はどうんなんだろう?素人陪審員が審査するなら確かにディズニー有利な判決でまくってもおかしくなさそうだな。
コロプラを悪だと思ってるの任天堂信者くらいだからいまいち分からんわ
>>543 それは特許取得して一ヶ月足らずで訴訟提起した任天堂批判になるぞ
そのつもりのレスならスマン
>>410 だから普通は避けて通る努力をするんだよな
この会社は自分から寄せに言ってるからアホ
「特許踏まなきゃゲーム作り出来ねぇだろ！」って意見あるけど ゲーム業界じゃなくて他の製造業なら
「だったら諦めて他の物作れ」で終わる話だからね ここ判ってない奴多くね？
ゲーム業界以外では皆特許を踏まないように努力しながら新製品作ってるのに、何故できないのか
>>543 だから通常のライセンス費用に加えて遅延損害金ってのを払う必要がある
>>543 著作権侵害ならそれで売り逃げできるが、特許侵害は発売の次期まで遡るから売り逃げができない、他にも著作権侵害と違って特許侵害は用意する資料の数が全然違うし、裁判に負けた時に相手と和解できないとライセンスの使用ができないという問題がある
これで終わりのつもりかもしれないが、任天堂は第二第三の訴訟が控えてるかもしれないよな
しかも時間をかければかけるほどパルワールドの商品価値は下がっていき収益性は落ちていく
任天堂が特許踏んだゲーム全部訴えてると思ってるアホおりゅ？
>>555 逆だよ
任天堂が関わる事により
注目される
いや、パルワールドが盛り上がったのは任天堂公認だと思われてたから
今はもうどの界隈も腫れ物を触るよう
>>558 腫れ物だと思ったらMSが配信停止するだろうよ...ｗ
負けると分かった瞬間あれだけイキってたのに修正しちゃうのほんと恥ずかしい笑
>>553 はえー、そういうのはあるのか
調べた感じそこまで大きな金額にはならなそうだし損害金を加味してもパクらずに話題にもならないよりパクリで炎上商法し得な感じがするな
ゲーム業界はお互い様で特許使ってても目を瞑ったり諦めたりが多いんだが
ポケットペアはポケモンと思わせる様なパクリ方した上に、任天堂を挑発して、そりゃ任天堂は切れるわ
本当、第二のコロプラだわw
>>563 任天堂「何勘違いしてるんだ。まだ俺のバトルフェイズは終了してないぜ!」
裁判やる前に白旗あげてて草
このままじゃ負けると気づいたんだろうな
だからアーリーアクセスのままなんだよ
いくら仕様変更してもユーザーは文句言えないから
>>566 訴訟前にやってればな…
とりあえず、裁判には出廷しないといけなくなってるし
コロプラも可哀想だよなw
ポケットペアのせいでまた掘り返されるからwww
これもうコロプラもある意味被害者だろ
>>563 さらに言えば裁判に負けたら負けたほうが裁判費用を負担する
和解するときでもそれが和解金に織り込まれたりする
決してやり得なんかじゃないぞ
ま、プレイしてる人いるし一歩引いて戦うのやめたんだろうな
ユーザーのことを考えてのことだから許してやろうか
>>570 被害者が裁判官から和解金の吊り上げを提案されたりしないと思うんだ
>>564 んなことないよ
Xで言ってた人いたけど、自社の法務部から「特許侵害なんで仕様変更してください」と言われたり、逆にどうしても使いたい特許があるから他社に出向いて「ライセンス料払うから使わしてください!」っていったり、クロスライセンス締結したりするのが今の時代だって
元プラチナ警察も「カプコンの特許に引っかかるからって仕様変更したことある」って言ってたし
>>574 それパテントマスターの捏造で、実際はそんな話なかったってさ
>>548 まあお前みたいなクソニートだけだよ分かってないのは
>>577 所得は遅いのは8月のがありましたが？出願は2021年でしたけど
>>571 費用の負担は聞いたことあるな、道理で白猫と違って早めに修正して裁判費用抑えようとしてるのか
まあ第二のパルワが生まれないように徹底的にやって欲しいね
パクリしかできない企業ってイメージついた時点で敗北してるよね
>>577 一番古い特許で今年3月
最新で今年8月27日
訴訟提起は9月後半
一ヶ月未満だよ
まぁ売れたから訴訟したんだろうけど、2021年にパルワールドのPV出て、そのあとに特許出願出した、発売するまで2年以上あったのに分割出願は発売してからだからな、様子を見てたんだろうけど根性が腐ってるな結局は金なんだろ
>>563 パルワールドはいろんなところからパクってるからな
ボール投げるだけの任天堂にすら負けたらいろんなメーカーからも訴訟参戦されるぞ
任天堂がデザインでなくてシステムで訴訟したのはそのせい
>>586 ホントに金欲しけりゃスマホゲーム作ってる全企業から軒並み特許料ふんだくってるっての。スマホ流行る前にDSというタッチパネルゲーム機作ってた関係で、任天堂の特許に抵触せずにスマホゲーム作るのなんてほぼ不可能な状態だから。
実際に訴えられたのはコロプラだけだがな。
サ終して全額返金するんで許してくださいって言えばいいのに悪あがき
>>589 今は1000万だがあとからどんどん増えていくらしいじゃん
何十億にもなると
お金いらないなら販売中止だけでいいだろ
>>586 その前に特許出願してるの既に情報でてるぞ、ポケットペアは発表後に任天堂は特許だしたと主張してたが、とっくに嘘バレてるぞ
>>588 デザインじゃなくシステムで訴えてるのは売り逃げさせないためだよ
デザインなら少し変更すればいいし、デザインに関する売上だけしか請求できないが、特許なら売り逃げもできないし発売から今までのライセンス料を請求できる、何よりも和解できなければライセンス許可を出さないという手段も取れる
簡単に逃さない為の特許侵害での訴えだぞ
>>583 それは大元の特許の細分化の申請、散々説明されてるのにまだ理解できないのか？、アメリカでも細分化の申請許可降りてるぞ
訴えられたあとに変えても駄目なんじゃなかったっけ？
>>592 お金を要求しとけば「損害賠償やライセンス料をまける代わりに……」と、裁判やる上で手札になるからな
痛くも痒くもなくても裁判所的には任天堂はこう譲歩してるのだからってなるもの
>>540 特許の嵌めこみって何？
人に説明できる？
>>586 発売する前に相手の特許侵害って解るの？
PVや体験版でそうなってても製品版では直ってるなんてざらにあるから
製品出て触って確認してからってのは至極当然と思うが
>>596 細分化じゃなくて分割だし申請じゃなく登録日が基準だよ
ようは
>>543がいうところの
> 裁判前の事前の話合いとかで仕様変更するなり使用料払うだろ
は、侵害している特許が登録されてないと成り立たないですよっていう話
アメリカなんてまだ裁判すらおこされてないのに何の関係があるんだか
結局、差し止めもキャラ商法も続けられるじゃん
損害金額も大したことないだろうし何がしたかったんだ？
>>603 アメリカで細分化が却下されたって騒いでた事無かった事にしてて草
>>592 だからそういうタラレバいらないって
今は千万という事実があるだけ そんな仮定持ち出して結局お気持ち馬鹿の一つ覚えみたいに金金馬鹿じゃねーの
>>595 システムだってボール投げるの変えるだけで済むんだよ
アーリーなら変えたって何の問題もないしな
任天堂が狙ってるのはワイルドカードの参
>>579 だからパルより前だろ？何がいいてえのお前
>>604 今後真似すんなよって釘刺さしたんやないの？
次LZA出るわけだし何も行動しなきゃ平気でパルワにパクリアプデとかしそうやろこの企業
そもそも特許が後出しなら裁判所が特許侵害の申請却下するだろ、ポケットペアも登録日持ち出して特許侵害してないと訴えれば裁判所が却下するよ、却下されずに裁判まで進んだということは、裁判所が登録日調べて任天堂の訴えを許可したって事だぞ、基本的な裁判の流れも知らないのに後出し言ってるのは無知すぎるだろ
>>604 それを
>>586に言えよ
こういう奴に限って結局金なんだろ発言スルーするのがなんだかなあ
結局金上げようが上げなかろうが自分のやりたいように任天堂叩きたいだけじゃん
>>246 それをやらなかったから裁判になったんだぞ
>>290 ソニーの原神とかソニーのバルダーズゲートだろw
特許に引っかかりそうならスジモンみたいに筋通せばいいだけの話だと思うんだけどね
それをしなかったのがポケペだろ
>>521 違うぞ、当初は黙認されてたし
任天堂が怒ったのは、ソニーと組んでパルぐるみとか作り始めたから
玩具屋とかで二つのぬいぐるみが並んで置かれたら区別つかないし、今のうちに潰しとくかってなっただけだろ
>>620 株式会社パルワールドエンタテインメントを設立した事で「事実上の正式リリース」と見做されたんだろうねえ
これは多分SME＆アニプレではなくてタカラトミーやバンナムなんかと組んだとしても任天堂は動いたやろねえ
白黒は裁判で決まりますとかドヤ顔で言ってて黒判定されてんの草
裁判費用舐めとったんだろ離婚後の慰謝料裁判レベルで
こんなのやばいと思ったから変えたって言う一番の悪手じゃないですか…
やっぱり悪いことしてる認識あったんだね…。
勝ったところでポケモンの質が上がるわけでもないんだよな
この件でやり得みたいな結果になったらポケモン以外でもパクリが湧いてくる可能性があるからキッチリ処してもらいたい
>>626 パチモンと混同されて質が下がるのは防げるぞ
特許侵害の裁判は
①特許侵害してるかを争う裁判
②いくら払うかの裁判
の二段階だから①の裁判の時点では少なくするのが普通
1000万をあんまりアテにしない方が良いぞ
ほんと第二のコロプラでしかないな。名前ポケットペアからコロプラペアに変えとけ
>>626 多くの人は今のポケモンで満足してるだろうよ
全員が満足なんて土台無理だから合わないなら違うゲームやればいいだけ
>>604 そもそも株ポケに問い合わせが殺到するという被害が出てるから必ず被害を訴える必要性がある
>>586 売れたからって理由なら妖怪やDQMも訴訟してる
特許侵害と客からの信用問題の両方で被害があるから訴訟してるんだよ
>>586 任天堂もポケモンも兆単位稼いでるからはした金なんていらねえだろ
普段から貧乏してるおめーじゃねえんだよ
>>626 勝つか負けるかに関係無くポケモンの質は今後も上がっていくな
コロプラ裁判で任天堂が持つ特許のごく一部が出てきたけど、特許回避は無理ってレベルでゲーム開発の根幹をなす特許押さえてるのが強烈だった。
今回は任天堂的には軽いジャブなんだろうな
メインは真似するとこが出ないようにすることなのかもね
業界の守護者だな
>>639 サンムーン→剣盾→SVと順当に進化はしとるしな
他サードが進化スピード早すぎて感覚狂ってるだけで
>>620-621 グッズはアウトって業界の暗黙ルールを知らないはずがないソニーがなんでこれに乗っかったのか一番の謎だ
SME本家やアニプレだってそう言うのには目を光らせる側だろうに
>>643 グッズはアウトなんてルールはないよ
ゲハが勝手に思い込みで作った謎ルール
任天堂が訴えた真相なんてわからないけど、そもそも本気を出してないのがわかるので
>>364 少なくとも任天堂はぶち切れしてるわけじゃない
グッズがアウトかセーフの前に、パルワールドのグッズが売れると思ってたのかと言いたいんだが、キッズの星がけだまのゴンじろーだったしなあ
>>626 パルワが負けたらパルワの質は下がるけどね
>>644 謎ルールと言うよりかは比喩的な話だ
IP展開する時にはグッズ作り初めて商売しだすから見当違いな例えでもない
>>642 進化スピードw
グラを進化っていつの時代の人間だよw
下手に進化させたら精神の進化が小学校低学年で止まってるこどおじぶーちゃんが付いていけなくなるから仕方がない
>>626 お前の言う質通りに作っても売れないのはPSソフトが証明してるし、今のパルワールドをみれば所詮一過性の人気でしかなかったのがわかる
ポケモン批判してる奴等の意見は的外れなんよ、ポケモンが今も安定して人気あるブランドに育ってるのをみれば質が悪いなんて意見は馬鹿の意見、質が悪かったら今も人気続けてねぇよ
>>644 あくまでポケペアがグッズ販売含めたＩＰビジネスに乗り出すと大々的に発表したタイミングで任天堂が訴訟に踏み切ったから、「任天堂的にはそこがアウトのラインだったんだろう。まぁパチモンをユーザーが間違って買うような事態は看過出来ないだろうし」と憶測してるだけだからね。
泳がせている間に念入りに準備してただけで最初から訴える気満々だったかもしれんし、真相はまぁ誰にも分からん。
>>648 そもそも訴訟で使われてる分割特許の登録日は5月、7月、8月なんで、パルワールドがIP展開する前からとっくに準備してたとしか言えんよ
>>642 進化スピード笑って何？まさかいつものグラがーってか？ 進化スピードとか寒い言葉使う前になんで売上で差つけられないの？
>>654 表に出てきてないだけで水面下での交渉はあったんやないの？
それを言うとグッズ化だけじゃなくて合弁会社設立なんてその前からSMEやアニプレと折衝してたろうし
>>656 ポケットペアの社長は「何の事前の話もなかった」って言うてる
それにそもそもIP展開の話が水面下で進んでても任天堂がそれを感知できなきゃ意味がない
水面下で進んでて契約直前で破棄、なんてのはよくある話でもあるしな
そういう訴訟話は面白いストーリーに仕立てたい奴がさもそれっぽい話を作るんよ
面白いのと真実は別の話
>>657 まぁここでのやり取りなんて基本的には全て外野が憶測で喋ってるだけの与太話でしかないんだけど、そこにどれだけ信憑性があるかって意味ではポケペアの社長の言葉もそう大差ないんだけどね。
いいじゃん、もう第二のコロプラって呼ばれてて無事イキり敗北者の称号を手に入れたわけだし
>>659 ポケペアの社長が嘘ついてたら、任天堂が反応して「かねてから交渉を進めておりましたが」くらい言うだろw
これ負けを確信してるならここまでで被害抑えられるからそういう想定なら最適解ではあるわな
代わりに勝ち目放棄したとも言えるけど
実際はどういう意図か判らんけどまぁ注目したい裁判よね
そもそもポケットペアが裁判で勝つなんて信者でも思ってないやろ
問題は配信差し止めされるかであって、該当箇所の修正なんて遅かれ早かれされることやし
論争になってたのも持ちつ持たれつのゲーム界隈とはいえパルワがやり過ぎたのか、それとも任天堂が厳し過ぎたのかってことであって、パルワがパクってないなんて主張してる奴なんてほぼおらんかったやろ
>>662 コロプラの裁判の時も任天堂は殆どコメントしてないぞw
裁判中に資料公開されて、裁判前から警告が来てた事が明らかになったやんぞ、そもそも裁判前に警告くるはずなのに、ポケットペアの社長がそれを知らない方がおかしいやろ
パルワールドめっちゃ面白いんだが頑張って続いて欲しいな
そら面白いゲームを核にして、人気IPの皮を被せてるからな
頑張って続けられるかは知らん
>>662 任天堂は訴訟沙汰の際は毎回粛々と進めるだけで声明は出さない。場外戦とかもしないし、和解の内容を漏らすこともない。
コロプラの時もそうだったろ。
ポケペア社長みたいに出しゃばって喋り過ぎるのは信用なくすだけ。現に誰も味方しとらんだろう
最新アプデの天落って任天堂が落ちるっていうメッセージか？
もう悔しくて悔しくてそんなアプデ名を付けてたのか！？
>>665 警告は必須じゃない
警告なしのいきなり裁判も普通にありえる
で、警告してあったのに警告なしですと嘘つくとどうなるかっていうと、任天堂のポケットペアへの印象が最悪になるw
だから、今請求してるのが1000万円だけど「再計算したら5億円でしたわ。払え」とかやってくる可能性が一気に高まる
任天堂がそれに対してコメントしてないってのも大きいし、ポケットペアがここで嘘をつく理由ってのが全然ない、百害あって一利もないんで、警告なしのいきなり裁判だってのは疑わなくてよいだろうってこと
>>668 でしゃばりなのはその通りだが、でしゃばって虚偽の内容、しかも利になるどころか害になる嘘をつく必要は全くないよね、って話
害になるような一言を添えてインディーゲー開発者から一気に嫌われるような人だからなあ
普通じゃありえない行動しててもあまり不思議はない
例えば訴えられた特許の番号をわざわざ公開したけど、これってかなり珍しいムーブなんだよね
で、これにどんな目的があったのかというと、ファンボーイに特許を検索させて過去に似たような挙動をしてないか総出で探してもらおうみたいな目論見があったんじゃないか、って言われてるんだよね
ぶっ飛んでると思われる言動にも、必ず利になる理由があるはずなんだよ
まあ仕様変更したってことはその企みも効果的ではなかった、ってことになりそうだけどね
あと被害者ムーブは英語圏には通用してるんで（まあ日本ほど任天堂は神聖視されてないからか）、ぼちぼち上手くいった面でもあるよ
>>676 神聖視ってか、英語版のイキりインタビューとか無くて心象悪くなかったんじゃね？
まあ外人の感性はなんかズレてるからどうでもいいが
>>674 アレやった理由って
｢任天堂があとから取った特許で僕らを訴えたんです、僕らは悪くないから見捨てないでください｣
って客離れ防止目的だったんじゃないの？
仮にあなたのいう目的だったとしても
ファンが見つけてくるようなのを任天堂が既に把握してないと思っているのなら
ポケペアの目論見は甘すぎるとしか
>>678 そもそも法的に後から取った分割特許でも有効なのは自明なんだから「後から取った特許で訴えられたんです僕ら被害者です」なんて言い分は立たないよ
そんなんで被害者ムーブ演じようってほうが無理がある（実際Xにコミニュティノートつけられたからね）
>>679 それで｢後出し特許は卑怯だ｣なんて外人が喚いて
｢外人がこう言ってるぞ、後出し特許は卑怯だ｣って日本人が喚いてたからな
それで被害者ムーブができる客層だったとしか
海外が外人がってもう大半の奴らがパルワに興味ねえよ
>>679 特許の内容なんてある程度の知識がなきゃ理解できない代物だから
殆どの人→見もせずに終わる
極一部の人→日付確認して｢本当に後出し特許ジャン｣と見做す
までで、他の特許に似たようなのないかな、なんて人は皆無だろう
実際ゲハでも特許内容確認せずに
｢クラフトピアでも使われてるじゃん｣
｢GTAのModにあったから無効｣
｢原神の四方八方の網のパクり｣
みたいなのばっかりだったし
｢調べてみたら〇〇と同じ特許っぽい｣
なんてネットの記事が上がることもなかったし
調べさせようとしてたってのが本当ならポケペアのやってることがおかしい
52 名無しさん必死だな 警備員[Lv.31][苗] 2024/12/07(土) 21:46:13.46 ID:TEKu7unR0
以下記事から抜粋
高速で複数の特許をそろえた任天堂。しかし訴訟の行方はわからない。実は、ある「改造ゲーム」の存在がポケットペアに味方する可能性がある。
その1つが「グランド・セフト・オート（GTA）5 ポケモン MOD」だ。これは米テイクツー・インタラクティブ・ソフトウエアの子会社がつくったアクションゲーム「GTA5」を、ユーザーが個人的にポケモン風に改造したもの。フィールド上を歩く人間に、ポケモンを捕まえる道具「モンスターボール」風の道具をぶつけると捕まえられるようになっている。
この一連の動作は任天堂が訴訟に用いている特許で実現するものの1つと似ている。16年ごろ公開されたものであり、任天堂の特許より数年早い。裁判所や特許庁が仮にこの「GTA5 ポケモンMOD」を先行事例と認めた場合、任天堂が訴訟に用いた特許の1つは「無効」と判断されることになる。実際、嵐田弁理士はGTA5 ポケモンMODが「先行事例として認められる可能性はゼロではない」と見る。
元記事はこれ
上の抜粋は有料部分なんでゲハ民は読んでないと思うけど
任天堂「パルワールド」訴訟、爆速で“特許網”が構築されていた
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/111400614/ 実際にMODを使ってる動画あったんで貼っとく
3次元のゲーム空間内で対象にモンスターボールを投げつけて捕獲して、またボール投げたところに出すって動作が実装されてるっぽい
動画の日付は2017年だがアルセウスの発売は2022年なのでアルセウスより先なのは本当のようだ
雇われキャラデザイナーの証言は証拠がないとアテにならんが社長のあのツイートは証拠になる
任天堂が特許で勝った後が本番やろ
とりあえず、何やってもホロメンがプレイすることは亡くなったな
>>671 嘘つく理由？
ソニーに警告来てるの黙って契約したらどうなる？
警告は来てないと言うしかないだろ
>>688 ソニーと立てたIP会社にはゲーム無関係で、特許裁判もグッズ展開に影響を及ぼさない
そもそも任天堂から警告が来たかもって話自身に全くソースがないんで、社長は嘘ついてる理由は嘘つきだからだ、みたいなわけわからん論理になってるぞ
任天堂の請求額が破格に安い1000万円なので、この額なら警告なしでいきなり訴訟ぶつけて即和解狙ってもおかしくない
>>689 及ばさないわけないやろ
IPに金出してグッズ作って
ゲームは配信停止なんてなったら
ソニー側大損害だろ
>>691 配信停止のハードルは高いんだよ
>>361 >>692 配信停止しなくても全く別物になる可能性はあるわけだろ？
現にアシレーヌの髪型変わってるし
グッズで商売するなら大問題だろ
>>693 なんの特許が問題になったのかくらい確認したらどうかね…
>>694 別にそれだけで追加が来ないなんて限らないし
任天堂に特許侵害で警告受けてて
ソニーがパルと合弁会社作るほどアホとは思えんな
任天堂警告しないと言うのも今までの事例からほぼあり得ないし
>>695 コロプラとは年単位で交渉してて、マリカーの時も経営開始から早めに警告してて、1年くらいしてから訴訟だから、今回の分割特許の申請日から見て警告なしの即訴訟のほうがあり得るよ
警告してたらこんな早く訴訟しない
あと警告来てたのに黙ってソニーと契約してたなんて重大なコンプライアンス違反だよ
即切られておかしくない
任天堂って個人相手でも
エミュみたいに完全な犯罪行為でも
大体警告から入るからな
以前から警告していたが「特許カード」を伏せていたのかもしれない
>>698 わかるように言うと
「嘘ついたほうが損害はデカい。とんでもないレベルで」だな
1000万クラスの訴訟リスク自体は「あ…はあ、まあ頑張ってくださいね」って言われて終わるレベルだろ
嘘つくほうがソニーから「コイツ契約に値しないゲスだ」と見なされる
>>699 何のために警告するのか？
そりゃ裁判なしでことを進めるからだな
裁判外で話し合いして、それでどうしようもなくなったから出るとこでましょって流れだな
警告します！ 即訴訟！ じゃ一体何のために警告したのかわけがわからんくなる
そんなんするより裁判所に駆け込んだほうが早いだろ
任天堂が1000万の小銭欲しいから
警告などで訴える方が不自然だと思うがな
また任天堂が快適なシステム潰してクソゲー強制してるのか
相変わらずクソみたいな会社だな
>>704 ポケペアを信じてやれよ
特許を侵害して作ったシステムより更に快適なシステム作れるクリエイター集団だって
>>704 特許侵害しないで作れば解決する問題やん、てか普通の会社なら他社の特許侵害しないように作るかライセンス料支払うのが当然だぞ、万引きして美味しい物を売ってるのが悪いなんて主張は通らんぞ
任天堂憎しで行動してるヒマがあるならトゥエルブステーション買って買い支えてやれよ
>>697 警告を警告と認識してなかった可能性はあるけどな
著作権侵害で訴えられると高を括ってたのか、著作権侵害に対する対策は万全と取れるコメントをしてる、ソニーと契約する時も著作権侵害で訴えられても問題ないと言ってた可能性は充分にある、訴えられた時に特許侵害となると準備が大変で困るとポケットペアはコメント出してるしね
当事者間で解決できる見込みがあるから交渉
法の裁きがないと解決不可と判断したら訴訟
準備してる間にSONYと会社作ってしまったから
交渉の余地がなくなったと判断したのかも
>>685 仮にそれを持ち出して任天堂の特許に当たらないと反論したとしたら、今度はそっちの特許を侵害してたという問題が発生するの理解してるか？
もし裁判でポケットペア側がその問題を持ち出して、任天堂に勝ったとしたら、その特許を申請してる海外の人にライセンス料を支払う義務が生じる上に、特許侵害を認めてる事になる、そうなると侵害してたのを知ってて無断で使用してたと判断され、悪意ある行為として任天堂とは比べものにならない賠償額を払う必要になるの理解してる？
ポケットペアがそのMOD製作者にライセンス料を支払ってれば問題ないが、払ってないなら今よりも状況は悪化するぞ
>>712 言葉足らずだったな、仮にMOD製作者が特許を申請してなかったとしても意図的に技術を盗んだとみなされる可能性もでてくる、特許侵害の裁判では他社の特許を侵害してない証明が大事で他がやってるから自分達もやっていいという理論は悪手でしかない
任天堂のパテントロール攻撃で無駄なリソース使われちまったな…。
でもこれでパルワールドが差止められることも無くなったし、世間の任天堂の評判だけが落ちる結果になるなw
どうせポケモンレジェンズZAもガクガクの無様な姿を晒すだろうしww
>>712 このMODは特許なんてとってないだろw
これを持ち出して先行事例と認められたら「任天堂の特許は誰でも思いつくもので、特許取得できるような新発明ではない。特許は無かったことにする」となって、ポケットペアは特許侵害では無かったってことになる
コロプラもこの戦略で行って実際に効果あったが、任天堂が特許を書き直して、結果的に先行事例として認められなくなったという前例があるぞ
>>715 特許申請してなくても、作った側が盗まれたと訴えられると言ってるのも理解できないのか
特許侵害の裁判で他所の技術を無断で使用するって反論はマイナスでしかない上に余計なトラブルの原因になるんだぞ、
>>715 特許申請してなくても、作った側が盗まれたと訴えられると言ってるのも理解できないのか
特許侵害の裁判で他所の技術を無断で使用するって反論はマイナスでしかない上に余計なトラブルの原因になるんだぞ、
>>683 ｢強者に立ち向かう弱者｣ってスタンスが一部の人に支持されてるポケペアが
著作権侵害MOD持ち出すなんてMOD潰しに繫がるようなことしたら炎上必至だろうな
任天堂もちょっと検索したら見つかるこれを見過ごしたとも考えづらいし
これやクラフトピアの捕獲はこの特許と無関係、と判断してるだろう
捕獲アイテムを投げての捕獲についてはMODの先行事例があるのセーフなんじゃないかあ
怪しいのはエイムで捕獲確率が表示されるとこだかそこはオミットされるかもね
まあでもそこはパルの表情が😨ってなってたら捕獲しやすいとかボール側じゃなくてパル側に表示でカバーするとかもできそう
正直任天堂の特許とMODの技術は全然別物だから関係ないと思うけどね
そこ変えてもゲーム体験に影響ないし
結局任天堂の負けやん
これ全部差し替えても和解しないといけないの忘れてないか？
>>716 特許権と著作権が頭の中でゴチャゴチャになってないか？
特許は基本的に、最初に発明した人の物じゃなく、最初に申請を通した人の物だぞ
無勉強で知ったかぶりするんじゃなく、キホンのキくらいは勉強してから出直して来な
ホント日本の縮図だな
いつまで経っても停滞して進まない理由だ
>>704 その快適なシステムを発明したのが任天堂なんだが…
変更したところで売った分の賠償は避けられないからな
該当部分を変更した時点で侵害を認めたようなものだからパクリワールドの負けは確定だろ
そもそもインディー代表でございって言いながら未だに一つも完成品のゲームが無いやん
勝ち負け以前の問題では？
特許に先行事例があったとしてそれで許されるのは
その先行者であってパルじゃねえだろwww
まあでも今年GOTYを取ってファミリー賞も取って任天堂ボコボコにしたのはアストロボットだからな
これでパルワ潰したところでアストロボットにすら勝てない任天堂に未来なんて無いよ
このあとさらに中華っていう任天堂じゃ手も足も出せないところからパルワ系のゲーム出てくるからね
パルワみたいなゲームが出ても、何だこの程度かってゲームを作らなきゃいけなかったのにポケモンってIPに頼ってそれができなかったんだから自業自得だよね
先行事例があった場合任天堂の特許そのものが無効って話なんだけどな
少なくとも「ボールを投げて捕獲、ボールを投げて召喚」はハッキリ先に実装されてるのでこの部分はパルワールドが実装しても任天堂に止める権利はないということになる
>>730 先行事例があってそれが特許と同等のものなら
特許自体が新規性がないとして取り消される
従って特許侵害の事実自体がなくなりポケペアは助かる
そのためにはアングラMODを日の光の下に引っ張り出して叩き潰すような真似をしなきゃならんから
ポケペアはこれまで支持してきた自称ゲーマー達の敵になるのは必定だけど
多分任天堂は、ゲハで類似性を言われてるようなゲームは把握した上で提訴に踏み切ってるから
これが出て来ても問題なくいけるって算段ではあるかと
パルワ系のゲームが出てもどっかのバカ企業とは違って法務関係者にチェックしながらギリギリまでデザイン寄せなければただのサバクラだし別に任天堂に影響なんて1ミリもないが
>>733 どーやって？
先使用権は第三者には関係ないだろ
>>735 先使用権ってのは
｢特許申請前から特許と同等のものを作っているからあなたの特許を無断使用してるわけではありません｣
っていう、相手の特許を認めた上で自分の商品が特許侵害してないという権利
特許無効審判は
｢特許登録時に看過されてただけで実際はあなたの特許は特許として不適格です｣
と主張して特許を無効化するために起こすもの
今回は｢GTAModですでに使われていたから特許の新規性、発明性という部分で問題がある｣として特許の取り消しを求めるんじゃないか、って話
無論このModが特許と別物で
訴えが却下されることも十分有り得るし
既に審査に組み込んだ上で
問題ないって結論が出てるのかもしれない
少なくとも任天堂はこれで取り消されることはない、って算段で提訴してるはず
ポケペアはこれで無効化できなかったら
アングラModを潰しかねない行為で海外的に回す羽目になる
どうなるかねぇ
>>714 お前ほんと惨めだな
それ以前に話題にすらなってねえよこんなパクリゲー
>>736 そこまでして争う気が無いからこうやって仕様変更してダメージ減らそうとしてんじゃないか？
MOD歓迎みたいな事言ってたしMOD盾にして戦うのはなりふり構わな過ぎだろう
>>738 俺もそう思う
特許無効のために使うとしても自社のクラフトピアなんかの公式に認められたものにするだろう
Mod持ち出すのはリスキーすぎる
子供向け！子供向けだから！バグ祭り最適化不足使い回しだらけのクソゲーでもいいの！
今のポケモンてこんなだからな😅
いくらパルワールドを攻撃したところでポケモンは良くならない😭
別にシステム根本から変えろとか言ってないのに手抜きの言い訳ばっかり😅
>>742 手抜き&ポケモンの話題性のために特許まるっと無断使用したのがパルワだが
>>744 もしそれが本当なら情けなすぎるな
そんなメーカーより遊ばれるゲームが出せないサード達が無能集団ってことになるから
そもそもGTAのくだんのMOD自体が「ポケモン風に捕獲するMOD」の時点でモンスターボールを投げて捕獲するポケモンの演出ありきのプログラムだろ。
記事内の弁護士さんの「先行事例として認められる可能性がゼロじゃない」という言い方から見ても、実際には認められない可能性の方が高いだろうに。
まぁ裁判を静観すりゃいいだけだが、こんなMODが突破口になると本気で思ってるなら、そもそも当のポケペアが日和って演出変えたりせんだろ。
パルワールドが侵害であるか否かにかかわらず、仮に侵害と判断された場合の賠償額を抑えるために設計変更をしておくなんてリスクマネージメントとして何もおかしくないけどな。
これはこれとしてパルワールド側は過去の行為の非侵害を主張していくんだろうよ。
ちなみに、仮に過去の行為が侵害であったと認定されたとしても、この設計変更で侵害ではなくなるのなら、
パルワールドはしょぼい賠償額をしはらうだけで今後も変わらずゲームを販売し続けられる。
それはむしろ任天堂側が臍をかむ結果かもな。
任天堂ファンもさすがにこのMODへの反論は苦しそうだな
3Dのボール捕獲が特許より先に実装されていることは否定できないから当然だが
裁判するのか和解するのか分からないがことの成り行きを見守りましょうよ
>>749 ｢ボールで捕獲｣だけが特許ならクラフトピアがある時点で話にならん
クラフトピアにボールを投げて捕獲するやり方があるのに特許が日米で取れてる以上
任天堂の特許には他のボールを投げて捕獲する物に比べて新規性、発明性があると言うことだから
任天堂自身もそういう物で特許無効化はされない、と判断した上での提訴だろうし
｢任天堂特許と同じやり方で捕獲｣じゃない限り
幾ら捕獲ゲーを並べようとなんの反論にもならん
>>748 任天堂&ポケモンに敗訴したIP、なんて実績がついた後
どれほどの稼ぎになるものやら
>>752 任天堂&ポケモンに敗訴したけど、しょぼい賠償金を支払っただけで、
ある種、裁判所からゲームの販売を継続してもよいとお墨付きを得たともいえ、特段の支障もなく営業を継続するIPか。
これからさらに成長するにせよ、ここが頭打ちで凋落するにせよ、本件は大した影響にはならないのでは？
なんなら、当初問題視されていた著作権の話はやっぱり問題なかったんだねと世間に見られるだけじゃねーの？
>>753 世間はポケポケ
パルとかもう忘れてる
消えても問題無いわ
>>753 任天堂&ポケモンに負けたIPのために
新会社作ってキャラ商売
小売が扱ってくれるといいね
消費者が忌避しないでくれるといいね
>>753 あともう一つ
一般層が特許と著作権を切り離して考えてくれる、なんてのは楽観が過ぎると思うぞ
興味を持ってるゲハの批判派や擁護派すら特許やら著作権やらあやふやで語ってるんだから
一般層も｢任天堂に訴えられて負けたゲーム｣としか認識しないだろうね
>>756 ポケモンに似ても似つかないゲームなのにポケモンのパロディやっただけでただのＡＲＫフォローゲーがバカ売れしたって時点で、ポケモンのＩＰの力すげぇな、って証明でしかない。けど、この手のパロディネタに2度目は無いのをポケペアが一番分かってるからこそ次回作は全く別のゲームのパクリなわけで。
パルワーで稼いだ金をプール出来るか、それとも賠償金取られてガッツリ利益減らすかの違いだけで、任天堂に勝とうが負けようがはどのみちパルワーというゲーム自体には未来なんて無いだろう。
もうぶっちゃけほっておけば飽きられて終わりだろ
ポケモンパロディの一発ネタみたいなもんだし
話題もポケモンがーでしかないしキャラもエロドラゴンみたいなオタク受けだけ
もうパルワやってた奴はArkかポケモンに戻ってて、信者しかやってないゲーム。残りの2割は未だに叩き棒にしたいエアプ達しかいなさそう
全盛期に喧嘩売るような真似しなければ一発芸のゲームでここまで嫌われずに終われたのにね
ポケペがやめてもパルワが許されるなら他所もやってみようって流れにはなるよ
めちゃくちゃデザイン寄せたポケモンもどきがもっと増えて気持ち悪いことになる
解体中のパルのぬいぐるみがポケモンに混じって並ぶようなことはもうないだろうから任天堂の目的はほぼ達してるかもな
>>760 今回の件で訴訟リスクがあると分かって同じことやるバカは少ないだろ
ポケモンシリーズの新作とかいう任天堂の恥
次回作のハードル爆上がりしたけど大丈夫そう？
それでもいやいやそんなことない！期待しないで！！子供向けだから！！！って言い続けるんか？
バグだらけのガクガク処理落ちゲーだけど子供向けだからセーフ！！って？
マリオとかすげぇよなぁ
デザイン崩せない制約ありながらあの手この手で膨らませてきて
ゼルダはある自由だけどこんなもんよくswitchで動いてるな…って尊敬集めてるしな
ポケモンだけがIPはすごいよね…ゲームはまぁ…はい…みたいな評価だからな😅
パルワールドが売れてしまったことが何よりの証明
マリオやゼルダのパチモンがあんなに売れるわけないからな
>>757 パルワにこれ以上の伸び代がないことは同意
パルワで得たカネを更に増やすためにつくった｢株式会社パルワールドエンタテインメント｣のに
｢ポケモンパクって訴えられて敗訴したIP｣
って実績がついたら、その運営が更に厳しいものになるから
753の｢この裁判は些少の支払で済んでパルワにはなんの影響もない｣は違うだろうと思ってるだけ
ここの社長が任天堂の研修かなんかで金の匂いがしないとか言ってやめたくらいだし、金さえ稼げれば思い入れなんかないでしょ
作ったゲーム全部パクリだわ完成させてねえわゲーム自体に思い入れなさそう
>>749 反論もなにも、シアラシアの弁理士が言ってる事って
｢そういうもの審査した上で任天堂の特許が認められてるのが現状だけど、再審査したら新規性がないと判断されるかもね｣
程度のことだぞ
どんな裁判にだって使えるテンプレワードでしかないが
そういう輩なら引き際をわきまえてるだろと思いたい、静かに撤退戦かもな
>>769 ソニー絡んだ時点で引き際弁えるの無理じゃね？
「先行事例として認められる可能性がゼロじゃない」ってことはつまり、
「ほぼ確実に先行事例として認められる」
「先行事例とされないおそれがある」
「おそらく先行事例として認められるだろう」
「先行事例とされる可能性は低くない」
「先行事例と認められるのではないかと思う」
「先行事例と認められてもおかしくはない」
なんて書けないくらい、可能性が低いってことだよ
>>771 山内「僕個人の意見をいうとね、およそ物事に100%ということはありえない。
人間ですから。そこで僕は今言っているんですけれどもね、
「あれは99.9%駄目だ」と言っているんです。」
—- でも、少しは可能性がある？
>>683 この文で地味に重要なのは
｢法の専門家が『これは特許侵害ではない』という可能性を全く考慮してないこと｣
だと思う
｢この特許に対してこの仕様なら特許侵害として扱われない可能性がゼロではない｣
なんて文言が一つもなく
｢侵害してるのは確定だけど特許が無効になって助かる可能性がワンチャンある｣
ってだけ
>>767 完成させてないんでなくて「アーリーアクセス／ゲームプレビュー版」だから「製品版」はゲームデザインを変更するかも、という思い込みを狙っての事かもしれないなーと今回の件で思った訳で
任天堂が動いたタイミングが良過ぎるからね、前もってプレイして洗い出して準備を進めてたにしても
確かSIEは基本アーリー版は取り扱わないでしょ、だから合同会社を作って正式なIPにしちゃったっていう
多分眠るほうの吉田が交渉した時にSIEでの独占の話が出たけどもMSから金出てるから、そこがハードルになって出来なかったから迂回路だったんじゃないかなと
んな事をつらつらと考えてる訳だが纏まらんでスマン(苦
>>773 まぁ最初からこの法律事務所の記事では「任天堂はこういう特許で訴えてるのでこういう戦略だろう」とプロ目線でニュートラルに述べているだけで、任天堂が有利とも不利とも言ってないからなぁ。どういう訳かゴキが曲解して「無理やりのこじつけ！」「プロの法律事務所が任天堂の負けを予想！」とか言い出してソースとしてこの法律事務所のサイトを持ち出してきたけれども。
今回のMODの件も「こういう流れになっていて、それが認められる可能性はゼロじゃない」としか言ってないんだけど、どうもアホは長文をちゃんと理解することができないらしい。
>>697 警告は来てたけど社員が社長に連絡してなかった説
>>714 また「パテントトロール」かよ次は「特許ゴロ」か？
それしか言えないなら黙ってろよ
>>731 売上150万ぽっちのゲームが任天堂相手にペチペチ叩いてるのが滑稽なんだが相手になってる？
「可能性はゼロではない」ということは、
「先行事例にはなる可能性はまず無い」
「これが先行事例とされれば、非常にレアな前例となるだろう」
「まずあり得ないと思うが、ここにしか逆転の目は無い」
よりはマシとも言えるかw
ゲームや漫画なら「可能性はゼロではない」はだいたい的中するな
現実はどうか知らんが
>>780 ゲームや漫画は主人公が努力や集中力や不思議な加護で確率上昇させるからな
ポケペアにそれができるかな
YouTubeでもポケットペアフルボッコされてて草
>>763 その子供を蔑ろにしたせいでPSは国内市場失ったんだろ、子供に受け続けるのは大人に受けるよりも難しいのも理解できないのか？
パルワールドとプレステを叩きまくることでポケモンの品質が上がること間違い無しだっ！
なら良かったのになぁ
現実はどんどん品質が落ち続けるだけ
信者がひたすら矛先を逸らし続け自浄作用がない
アップルがピコ太郎提訴したみたいだな
流石にアッポーペンは誰が見てもパクリだしアップル社のパロディとして売りに来てるから駄目だよな
リスペクトがないピコ太郎許せねぇわ
商標登録済みなんだからアップルの訴えは100％合法だし無断で使ったピコ太郎が悪いね
>>731 空き巣GOTYって海外でも言われているけどそれ持ち上げるの恥ずかしくない？
去年なら間違いなく受賞0のバイオRE4以下だよ
バカ「裁判上等ｲｷｲｷ」
任天堂「ほなしましょ」
バカ「ぐぎゃああああああああああ」
馬鹿すぎるやろ
>>789 バカ「裁判上等ｲｷｲｷ」
任天堂「ほなしましょ」
バカ「ぐぎゃああああああああああ」
ゴキ┏ﾊﾟﾃﾝﾄﾄﾛｰﾙﾄｯｷｮｺﾞﾛﾁｷﾞｭｱｱｱ!!!┛
>>785 信者しかやらないならFFみたいに売上ジワジワ下がってくはずなんだよなぁ。現実には逆だが
ドラクエやFFは遊べる時間は100時間未満だがArkは何時間遊べる？
パルワールドは150時間は遊んでる人いるがArkはもっと長い時間遊べるんじゃないか？
>>791 ゴキ
┏卑怯な後出し特許ｶﾞｧｧｧｧ！┛
┏ｶﾞｲｼﾞﾝﾐﾝﾅ任天堂の敵ｨｨｨｨ!┛
┏ｱﾒﾘｶで却下されたｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ特許ｫｫｫｫ！┛
辺りも
>>793 ドラクエとFFもオンラインのやつなら結構な時間遊んでる人いそうだけど…基本オフラインのナンバリングはそもそもジャンルが違うので比べても…なんでこの2つを比較で出したし
アニプレもSMEも何でこんなのを売り出そうと考えたのかねぇ...
いやーこのスレまだ伸びるなw
はよ裁判始まってくれ
>>785 仕事しないか職場でお荷物扱いされてるのが良くわかるなw
ユーザーのニーズも理解できないから賛同するのは、同じ無能なお荷物しかいない
>>785 品質が落ちてるなんてお前個人の感想なんてどうでもいいわ
ポケモンのグラフィックはさすがになんとかならんかという思いはある（グラフィックに金掛けろって意味じゃなく、任天堂本体のようにアートセンスので上手く魅力的に見せるように出来んのか?という意味で）が、ポケモンがこんだけ売れてるのにフォロワーゲームが昨今めっきりでてこないのにはちゃんと理由がある。
3Dモデル作るのには金がかかるから、何百体というモンスター登場するゲーム性の時点で相当のコストがかかりよほど大手じゃないと作れないんだよね。
パルワーもパル自体は数十匹しかおらず、「収集」「進化育成」「対戦」っていうポケモンの主要要素は無いに等しいから、ちゃんとやってる奴なら「ポケモンの上位互換！」なんて感想出てくるはず無いわけで。
>>799 立ち回りがうまかったんだよ
任天堂という看板の力がわかってるから軽く睨み聞かせつつ後続が出る杭にならないようにコントロール
任天堂ハードと任天堂ソフトという独自のブランド力で客の教育もしながら勝負していたと思う
だから海外での海賊版っていうのが許せないという当たり前のことに繋がる
海外ではハードに縛られるのが嫌で未だに足掻いてるのもいるみたいだけど
今は販売する窓口の数と場所や種類も重要だし国内で販売されたはずのハードやソフトの行く先とか色々見てると
大人の対応をせずに大人の喧嘩に持ち込もうとしている理由の一つなのかもして無い
今後人が減る傾向も続くだろうしな
>>786 リンゴにペン差したらアップル社のパロディは草
そら特許庁に一蹴されますわw
>>803 なんでこういう馬鹿が後を絶たないんだろう
侵害をしたと覚しき相手に対して、法により正誤を求めるために訴訟する
紛れもなく大人の対応なんだが
泣き寝入りして好き放題やらせることが大人の対応とでもおもってそうだな
自分らのIPを危機に追い込む事が大人の対応？
そうやって市場奪われた日本企業沢山いそうやね
今更フォロワーの1つや2つ現れたところで揺らぐような市場シェアじゃないでしょ
本編ゲームの面白さでは負けてもIPとしては盤石も盤石
ポケモン風キャラ殺す以外に面白さ提示できなかったようなタイトルでそれ言ってるから妄言なんだよ
>>809 単なるフォロワーじゃないけどなw
明らかに似たキャラだして客に勘違いさせようとしてる
>>805 横から失礼
他訴訟とちがって企業マナーである事前交渉や協議による決裂結果の訴訟じゃないし1月の声明文の件でポケットペアからの問い合わせしたのをしばらく放置してたんだが？
特許権保持者として、義務的な警告等も行ってないようだから今回の訴訟は"大人の対応"ではないぞ
訴訟経緯を聞いてたり把握出来そうな規模の企業から今の任天堂に対する辛辣な言葉が出る程度には今回のは大人気ないとの評価ぽい(多数が海外企業の発言)
>>812 ポケペアが｢問題は裁判で白黒つける(=交渉の席に着く気はない)｣と明言してる時点で交渉による解決の目はないでしょ
裁判したいって相手に裁判で望むのは大人の対応でしかない
>>812 因みに海外企業が任天堂の提訴を批判してるってソースはある？
>>813 したいと言ってないし訴状受領してからの話だから正確なものではないぞ
後、企業マナーとして事前交渉内で納めるのが基本で極力裁判に持ち込まないのが鉄則
裁判は最終手段だから初手提訴は大人の対応ではない
そもそも、提訴時インタビューによると任天堂の代理人と別件交渉行なってる最中かつ特許侵害や提訴に関してなんも聞かされてなかったかったぽいからな
著作権違反にならないギリギリのライン探りながらキャラデサしてた異常者集団にマナーも大人の対応もいらんだろ
舐め腐って砂かけてくる奴にも大企業だから礼儀正しくしろってこと？ポケペの品性を疑うような行動には甘いのに任天堂には厳しいのね
>>815 基本を否定した相手に基本で挑まなきゃいけない理由は？
自社の開発理念を語る場で｢違法性は裁判で争えばいい｣って社長が公に言ってる相手に
｢じゃあ争おう｣となってなんの問題が？
>>815 侵害かつ無効理由がないといえそうであれば、訴訟提起前に警告を行うのか、警告は行わずに訴訟を提起するかを検討します。
警告書の送付により、相手方が製造販売を自主的にやめる可能性がある場合や、訴訟提起前に相手方のスタンスを把握しておいた方がよい場合には、警告を行うことが有用です（実務的には、多くの場合警告を行います）。
っていうのを読んだんだけど結局は相手のスタンス見る限り警告書送る意味ないわ、寧ろ交渉で解決が遅延される可能性があるからさっさと裁判で白黒つけよって思われただけじゃないの？
>>815 大人の対応とかまだこの期に及んでお気持ち論法持ち出すんかい
散々ポケペのクソムーブかましてきたのにガン無視で任天堂にだけいっつも大人求めるな 何でポケペには大人の対応笑求めないの？
そもそもリリース直後に騒動になった時に
「騒ぎが大きくなりすぎましたのでキャラのデザインを(ポケモンから離れた物に)変えます」
ってパル側が大人の対応すればここまでこじれなかっただろうし
大人の対応しなかったのはどっちよ？って
任天堂すら触れてないキャラデザにグチグチ喚いてるポケモンおじさんこそがポケモンブランドにとっての癌細胞
これでもう販売停止はなくなった
あとは日本で売れた数十万本分の罰金を支払えば終わり
ポケットペアの完全勝利だ
なんで日本で売れた分しか罰金払わないで済むと思ってんの？
海外の発言という
誰が言ったのかわからない
無責任な言葉
ここの書き込みと大して変わらんよなw
弁護士や弁理士でもないのに訳知り顔で長文書いちゃってまあ
英語も中華語も出来ない人でもグーグル翻訳使えば英語圏中華圏でなんて言われてるかすぐ分かるのになぁ
それすらできない妊娠の人てどんだけ頭弱いのか
>>832 んじゃ出してみて
海外企業が批判してるソース
>>215みたいな｢海外のぱっぱらぱーに任天堂が叩かれてる｣みたいなのは幾らでも探せるけど
企業が公式に｢警告も交渉も無く告訴は酷いんだー｣なんて言ってるのなんて全く見つからないからさ
英語圏だと任天堂擁護したらスラップ訴訟推奨派として殺されかねない勢いだからなぁ
日本以上に一色
当然企業もキチガイ扱いされたくないからその流れに習うわけで
パルワ支持という当たり前のことをわざわざ表明する企業はいないよ
特許で勝ったら著作権でも攻めるのかな
似せるために侵害までしたって言えるようになるから
ドラクエとポケモンのデザインの違いが分からんくらい価値観のズレてる外人の意見なんて無駄だから探す必要ないし
そういうの見つけてんなら最初からソース貼ればもっと円滑に有意義な会話が出来るんだけどね
海外はパル擁護一色という意見とは裏腹に現実はポケポケが各国でセルラン1位でアードマンとのコラボも決まってるし海外版ゲハみたいなところでしか批判されてないんだろうが
散々任天堂批判した挙句「さてゼルダの新作やるか！」みたいな動画もあるぐらいだからね
向こうでは坊主憎けりゃ袈裟までみたいな話にはなってない
任天堂ゲーは好きだしゲーム業界を救った救世主だけどそれはそれとしてスラップ訴訟は絶対に許さんという論調
ある意味日本人より任天堂の評価は高いのにその上で今回のムーブが批判されてる状態
氷河期世代ってあんまり英語教育盛んじゃなかったのかな
世界狭くて可哀想
今やこの程度の雑魚しかパルワ応援してないだもんな
たった一年で天国と地獄だな
www.eurogamer.net/palworld-developer-vows-to-fight-nintendo-lawsuit-on-behalf-of-fans-and-indie-developers
海外でも擁護されてるどころか追い詰められてる模様がよく分かる記事
バッキー「嫌ならやるな」
>>834 パルワ擁護したら叩かれるから任天堂批判のソースはないなんて言うことで
>>215や
>>219みたいなのを全て捏造扱いになった上
｢外国語解れば海外での実情が解る｣なんて言ったID:jBhHSB8q0が否定されて
海外で任天堂批判したら叩かれるソースが出せないことで
ID:6I2zkwts0発言の胡散臭さをいや増して
パルワ擁護派を全面的にディスる素晴らしいレス
あ、ごめん読み間違えた
任天堂批判は許されてるんだな
なら尚更海外企業が公式で任天堂批判してる声明があるのは当然なのか
どんな感じなのか二つ三つ出してみて？
自分で探しても解んなかったから
｢岩田社長だったら特許侵害も笑って見過ごしてくれた筈なのに｣
とでもいいたいのかな？
岩田社長が睨みを効かせていればそもそも特許侵害なんて舐めた真似をするメーカーは現れなかったという意味かも知れない
不甲斐ないゲーフリに喝を入れてポケットペア社にポケモンIPを無償譲渡してたかもなゲーム開発者上がりの岩田社長なら。ゲーマーたちの幸せを一番に考えてくれるはず。
>>848 海外で毎日パテントトロールと闘ってるから
第二のコロプラってイメージついた時点で一生パクリゲーしか作れない開発って思われながらやっていくんだろ
>>851 ポケモンがパルワに劣るという妄想前提で
お前の言い分は
｢岩田聡なら『優れたゲームを作れる者は制作能力に劣る者から違法に搾取していい』と言う｣
ってことね
その言い分なら任天堂は大半のメーカーの特許や権利を好き放題使える筈なんだが
そういうこと一切やってないよね
ZAはさすがに気合い入れて作ってるはず
パルワは大恥をかくことになる
任天堂は結局スイッチ縛りがあるからな
どうしても良いゲームになったとしても限界がある
pcゲーも作れと
任天堂を利用しないでPCだの高性能だので結果を出せばいいだけだろ
シムやRTSみたいな高性能が生きるゲームではなくポケモンパクリを持ち上げてる時点で
自分自身が高性能よりポケモンにこだわってんじゃねえかよ
>>855 パルワ以外もパクリのオンパレードやし
何も変わらんな
デザインで訴えてたらわかるんだが特許じゃな
デザイン以外をつついたらデザインは許容されたと感じるしゲームシステムで訴えたらパルワのゲーム内容はほとんどARKだし難癖に見えるようになる
だから炎上してるんだと思うぞ
>>215みたいなぱっぱらぱー外人に批判されたところでなぁ
>>867 Xでpalworldって検索したらいいよ
>>812の海外企業が任天堂を批判してることのソースも提示してこなかったね
まあ海外と価値観違いすぎて意見に何の意味も感じないけど
>>870 すまん、してるじゃなくてしてただったわ
今だとほとんどパルワールドへ好意的なのしかない
>>871 過去にあったXでの批判のサンプルを出しゃイイじゃん
今どうかなんてどうでもいいからさ
パルワールドへ好意的ならリアルタイムの出せるんじゃ？
>>869 任天堂は一切そんなこと言ってないのに
｢著作権侵害が問題なのに特許侵害で訴えるのは非道い！｣
法的に理に適った行為なのに
｢後出し特許で訴えるのは狡い！｣
制作側の違法性を考慮せず
｢僕の好きなゲームを訴えるな！｣
大した知識なくこういう筋の通らないことを喚く外人が結構な人数いて
それを内容精査せずに受け入れて
｢外人がこう言ってるから正しいんだ、任天堂が間違いだ｣
なんて喚く頭の悪い日本人がいる
そして皆パルワが大好きだ
そういうことでしかないわな
任天堂に批判的な意見がなぜかパルワールドへの好意的にへと思ってしまうんだろ
それがポケモンに関係なくとも
>>877 批判が全て頓珍漢だからなぁ
まあ日本の法に詳しくない外人様が喚くのはまだ理解は出来るけど
その喚きをソースにスレ立てて騒いで日本の方々は救いようないなぁ
>>877 いきなり何で任天堂批判がパルワ擁護に？
なぜかとかじゃなくて急にどういう流れで言ってんだ
>>877 思ってしまうって任天堂批判したいだけでパルワ信者じゃないとか未だに自分を正当化しようとする姑息なやり方したいだけに見えるんだが
しょーもな
パルワは製作者がゲハ脳を表でお披露目してるから気持ち悪い
ゲハ脳だとしてもSNSでは隠せよ馬鹿野郎
>>877 最近知ったけど信仰心強すぎで界隈ではかなり馬鹿にされてるみたい
つべのコメ欄もこれらが原因という話もある
結局海外の企業が任天堂を批判してるってソースはどうなったんだ
>>876 Xでここ最近のPalworld Nintendoで調べて翻訳しながら眺めてみたけど特許後出しと自分が楽しんでるゲーム潰すんじゃないって書いてあるのが殆どだった
こりゃ、ソースなんて貼りようがないわ
なんで？殆どというほどたくさんあるなら貼ればいいじゃん
>>884 こりゃ、ソースなんて貼りようがないわの意味が全く分からないが
貼りようがないとかじゃなくて貼れよ 勝手に全部載せなきゃならないとか自分でルール作ってるわけでもないし
>>885 特許後出しの特許の仕組みわかってないのと自分の楽しみ潰されたくない書き込みばっかりって話だぞ？
まともな批判がないから批判書き込みのソース貼れないなって話だぞ？
>>885 横からだけど、多分884の人が言ってるのは
｢任天堂が海外で批判されてる｣の人がソースを貼れないのは、クソみたいな批判しか無いから
ってことでしょ
｢後出し特許がーで批判されてる！｣なんてXの書き込み貼っても
｢戯れ言じゃん｣で終わるだけだし
海外の意見は「後出し特許ズルイ！(無知)」と「パクリでも面白ければ良い！(クソカス)」ばかりってことか
流石に改造スマブラXだかで大会開こうとするだけのことはあるね
流石妊娠はレベルが違うなｗ
英語圏や中華圏の任天堂批判を自分のために張ってくれない！！と怒っても
批判されてる事実が変わるわけじゃないぞｗ
アンテナの低さをバカにされてるだけなのにｗ
>>892 だから批判は215に貼ったような駄論しかないんだわ
後出し特許だー弱い物苛めだー任天堂はナチスだーなんて発言
貼れば貼るほど｢パルワ擁護派は馬鹿ばっかり｣って話にしかならんよ
しかもやっと探し始めたと思ったら
>>884こういう批判しかないとか言い始める始末ｗ
どんだけ偏ってんだよｗ
結局
｢任天堂は海外に於いて正当な理由で批判されてるんだー誰も見つけられないしボクチャンも提示することができないけどそれが事実なんだー｣
って喚けば心が救われるんだろうね
ソースを出さずに煽ってれば勝てるだろうフェーズに突入！もう会話になりません！
海外の任天堂批判は妄想だ！！
妄想はどっちなのか現実みようぜｗ
>>897 >>844で反証してんのに無視決めてんだもんな
都合の悪いものには蓋すんのね
パルワを擁護するには、これぐらいじゃないとできないだろうなと言うのがよくわかる
>>901 ソースがないから必死に
｢ソース探せないお前等が情弱｣
って喚いてるわけで
結局パルワが特許に関わる部分を修正したのが全てだろ
後ろめたい事してる自覚あるんだから
仮に海外で本当に理に適った任天堂批判が主流であるならば
ろくにソースも無い海外でそれができるのに
圧倒的に情報の集まる国内パルワ擁護派にそれが出来ないということになって
国内パルワ擁護派のおつむが弱いってことにしかならんと思う
英語や中華語が分からない人たちのために海外では任天堂が批判されてるという情報を教えてやっただけなのに
何故かそれを妄想呼ばわりだからな
情弱な上に自分の信じたいものしか信じないから妊娠なんて呼ばれちゃうんだよ
もっと幅広くアンテナ張ったほうがええよ
ソースは？
自分で見てきたら？
ハイ妄想乙
この流れもマジで理解不能でやはり信者は頭が悪いとしか言いようがないんだよね
本当にこういう思考しか出来ない人間は自分が損するだけだからな
本当に頭が悪い以外に言いようがないよ
特許侵害疑いのある部分を修正って…。裁判でケリをつけるとは何だったのか？
実際にあるものを相手が提示しなかったり自分が見つけられなかったりしたらそれが存在しない！
これが妊娠と言われる人たちの思考回路だからな
この思考は頭がおかしい以外に言いようがないでしょ
ソースを提示できない言い訳って
すればするほど無様なだけ
無様なのはどっちやｗ
相手にきつめの労力かかることを振ってそれを相手が拒否れば白も黒になりまーす
妊娠が言ってるのはこういうことだぞｗ
こういう滅茶苦茶な理論を言ってるてことを理解できないからバカにされてるのよ
一般人の場合
お前んち燃えてたよ
え？急いで家族と連絡取らなければ！！
妊娠の場合
お前んち燃えてたよ
証拠は？ない？ハイ妄想乙
まさにキチガイ
>>912 該当するソースを見つけてアドレスコピーしてスレにはりつける
これをきつめの労力とかどんな情弱よ？
（これで黙ってくれぇ……、オレの勝ちってことになってくれぇ……）と思いながら書いてるんようにしか見えないからなぁ
レスを重ねれば重ねるほど、無様としか言いようがないw
というか明確なソースあるなら普通は嬉嬉として貼るからね
曖昧だったり嘘の場合は貼らないってだけ
妊娠は相手には簡単だからやれと強いるくせに自分ではやらないんだからなｗ
一度見たソースを探すことがキツめの労力なのか
そんな長文打ってる暇があれば探せるだろ
>>917 少なくとも俺は215で外人の批判ソースを貼ったけど
クリスマス目前でも頑張って任天堂のネガキャンに勤しむゴキブリに涙出た(笑い)
>>913 お前んち燃えてたよ
確認したけど燃えてない…本当に燃えてたの？
俺は見たんだ！燃えてた写真とかないけど燃えてたんだよ
妄想乙
…てかこれだと自分の家は知ってるわけだから場所的なソースは提示されてるよね
家が燃えてる
何処の家が燃えてるの？消防呼ぶか？
場所は言えないけど絶対燃えてる
…え？
っていうのが今の状況
>>921 ID:zeWCgMQ20はきっと
｢お宅の家族が事故を起こした、示談にするために100万払え｣
って言われたらなんの裏取りもせずにぽんと支払うんでしょうね
www.eurogamer.net/palworlds-community-manager-says-if-you-genuinely-hate-it-stop-thinking-about-it
なるほど、
>>844で間違ったアドレスを貼ってんな俺
“Palworldのコミュニティマネージャーは「本当に嫌いなら、考えるのをやめなさい」と語る”
つまり”バッキー「嫌ならやるな」”な訳だが
コッチだったな、しかし間違えてる指摘すら無いってのはどうなのよ養護くん
>>908 はいはい
じゃあ確かめてくるから、どこの誰が言ってたのか教えてね
もう狼少年とかではなく、あいつの頭の中だけでは世界中がパルワの味方なんだろうな
>>925 まともな味方が欲しいんだろうね
無知や我が侭で任天堂叩きするパルワ擁護しかないから
｢海外では正しい理屈で任天堂が批判されてる｣
と思い込みたがってる
現実は海外も声の大きな御馬鹿さんの
難癖レベルの批判だらけなんだけど
任天堂、米国でもパルワールドを提訴か、懲罰的賠償金で破産へ [318166181]
http://2chb.net/r/poverty/1734745580/ >>928 81 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-Re0D) 2024/12/21(土) 11:09:14.33 ID:pm3je6mD0
特許出願2件が米国で審査中って事は後から特許取って訴えたの？
82 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e1e-dbg/) sage 2024/12/21(土) 11:09:23.05 ID:Keptm2/f0
また既存特許書き換えて訴訟なの？パテントトロール極まってんな
国内パルワ擁護は未だにこのレベルか
そりゃ｢カイガイではー！｣って妄想に逃げるしかないわな
日本人(と仮定する)が日本語のソース読めないで任天堂批判してるならそらもっと事情を知らないで頓珍漢なこと言ってる外人に縋るのも仕方なしか
>>931 仮に外国でまともな批判がされてるとしたら
お膝元で情報豊富な立場にありながら
>>928のスレみたいな話しか出来ないパルワ派がとことん阿呆ってことにしかならんのよね
>>933 そもそもパルワ派の立場を取ってる奴も任天堂憎しでパルワを棍棒にしてるだけでパルワ買ってプレイしてるかも怪しい
どっちかというとパルワ訴訟までは俺は任天堂万歳側だった
売れまくったスイッチやwiiは当然爆死したwiiuですらも持ってるし
ニュー速って殆ど見たことなかったけど
ゲハ民よりアホなんやな
>>935 俺はファミコンとN64持ってないしクラフトピアのポケペアだから楽しみにしてた側だが擁護する気にゃならんぞ
パルワ初期にプレイ済み任天堂はスプラ2やりたくてSwitch買った程度でどちらも特に強い思い入れはないけど
まあパルワは訴えられてもしゃーねーなぁだった
やってることがmodじみてるし銃器持たせてるのもなんとなく悪ノリ感あったしな
応援してるメーカーやチームによって陣営争いをする
なんてのは割と普遍的なことだけど
何で争ってるのか理解できない板とかあるもんね
>>940 馬鹿が必死で言ってた｢任天堂への正当な批判｣ってこれなのかな
MODが使えるポケモンっぽいゲームを潰すな、って
パルワやってる勢からしたらそりゃされてもしゃーないわとしか…
>>939 どっちも平等なら争いになるけど
これは法に則って訴えた側を難癖で叩いてるだけだしな
やってる事は畑の農作物を無断で盗ってた奴に罰金を請求したら外野が「沢山有るんだから別にいいじゃんケチー」いうてんのと似たようなもんだからなあ
>>935 この手のハード持ってる自己主張の意味不明さは何なの？switch持ってるからなんなの?WIIUに至っては何が言いたいのかさっぱり分からないし 何でハード持ってるのが任天堂万歳になる理由なの
やりたいゲームで買うんだろ 目的手段逆転してんじゃん
>>944 なんか既視感あると思ったら転売ヤーのコピペになった奴だわ
>>944 日本が品種改良して作り上げた苺やシャインマスカットの種子を盗んて生産した韓国農家とも言えるかな
尚、韓国版は日本と違い高い技術での生産が出来ずに品質劣化した模様なので、パルワールドもそういう未来が見えている
>>935 ハード持ってるから俺は元々は任天堂側なんだ！！ってことなんだろうが
そのハード持ってる=〇〇側ってゴキブリの発想よな…
スイッチ持ってれば他に何持ってようが任天堂信者扱いと一緒で
SwitchもPSも箱もSteamディックもPCもドリキャスも持ってる奴が真のゲハ王
>>945 不人気のWiiUを買うレベルで任天堂大好きだったボクチャンが
この訴訟で任天堂を嫌いになった
任天堂はそのくらい非道い事をしてるんだー！
ってアピール
>>947 ポケモンの場合は誰でも知ってるしファンによるオリジナルポケモンとか描かれてXにポストされたりと層が厚いからなあ
むしろコレが原因で著作権での訴訟が行けなかったんじゃないかと思ってしまうが
>>951 やめて
オリポケ作りとかいう黒歴史を急にゲハに出して来るのやめて
死にたくなってくる
「違法じゃ無いから問題ない」とイキってたヤツが、合法な手段と手順でぶん殴られる様はまぁ実際面白い
>>954 それを語りたいのに頓珍漢な任天堂批判しか言えないのよねパルワファン
これこれこうだからポケペアが勝訴する、なんて話には一切ならない
>>947 盗んだ側が上手く生産、改良できたのを消費者側が「美味しいのが色んなところでたくさん出回るのはいいことじゃん、農業の発展を邪魔する行為になるから盗まれても文句言うな」っていってるのと状況的には同じよな
>>952 死んだらポケモン風異世界に転生するかもしれんぞ耐えろ
>>957 これまで一生懸命お金と時間を掛けて品種改良してきた方々の労苦をガン無視して
｢違法にすれば正式に買うより安いから～｣っていう消費者
それ許したら最終的に美味しいものが食べられなくなるのは消費者なのにね
>>912 これ見た爆笑したわ
労力のうちにすら入らねぇよそんなの
キツめの労力→SFCのCDユニットを幾ら売ってもソフト利益はソニーのもの
拒否すれば白も黒に→任天堂寄生を阻止した結果「悲劇」のPS1爆誕
こうですかねえ？
>>912 クソみたいなスレ立てや怪文書書くのに無駄な時間使ってるくせにソース探すのは労力()なのか
だからデブでハゲなんだよお前は
すぐ上に単に任天堂嫌いなだけでパルワ擁護してるみたいなレスがあったから
それを受けてスイッチウィーユー買うくらいだから別に嫌いでもないアピールしただけなのになんでこれに難癖付けられるのか謎
こういう奴って任天堂嫌いだからパルワを叩き棒にしてる奴と方向は真逆だが同類じゃないのか
本気でポケットペアを擁護するなら
ポケットペアは特許侵害などしていない
任天堂のでっち上げだと擁護するべきなのでは？
実際それ以外の勝ち筋はないんだし
よく言う分割特許で狙い撃ちしてんのが卑怯だってのも、そもそも任天堂を責めてること自体お門違いなんだよな
そのやり方を認めてる特許庁を叩くべきだからいの一番に任天堂叩いてる段階で任天堂に対して中立な立場の意見じゃないのよ
>>965 ｢特許の大部分を真似られてても完全一致で無ければ侵害として訴えられません｣
ってのが現行の特許法なんだから
そこを悪用した特許への只乗りを防ぐための正当なやり方が分割なんだよね
寧ろ
｢分割すれば侵害と見做されるけど分割しなければそうはならないようなやり方｣
って方が悪質だと思うんだが
>>963 パルワ側任天堂側とか批判やら擁護やら関係なしに〇〇を持ってるけど、〇〇をやり込んだけどっていうのはこちらは確認しようがないし言葉や文章だけならどうとでも言える事だからわざわざアピールされた所で…とはなるな
自分は医療関係者、法律関係者だけど…って前置き入れる書き込みと同じ感じ…まぁ、「どっちかというとパルワ訴訟までは俺は任天堂万歳側だった」だと昔は任天堂側で今はパルワ側とも取れるからそもそも誤解されるような書き方が悪かったと思うよ
>>967 こんなネット上だけのやりとりなんだからそんなん当たり前
よーするにお前は
パルワ擁護するような奴は単なる任天堂アンチですという主張を否定する事は許さないって言ってるだけだな
分割に関しては何も問題ない
これも特許ゴロ言われるような連中が乱用しすぎたせいで悪い印象がついただけね
>>968 普通に935で
｢
>>934 俺は任天堂好きだけど今回に関しては
これこれこういう理由で任天堂に非があると思うわ｣
って言っときゃよかっただけの話
｢いろんなハード買ってる任天堂万歳な人間だった｣って自己紹介レスは普通に痛い
>>968 許さないっていってるだけだなっていう思い込みレッテル自分は貼っていくのかぁ…
書き方が悪いと言ってる通り余計なアピールしないでわかりやすい文章で主張しようねって言ってるだけよ
>>963 だからスイッチウィーユー買うくらいだから別に嫌いでもないアピールが意味不明だって言ってんだけど
何度も言うけどスイッチwiiu買ってるから何？それが何で嫌いじゃないアピールなのっつってんだが パルワ擁護ガーじゃなくてその意味不明さを突っ込んでるだけなのに逆にそっちは何で難癖つけられてると思ってんだ
>>968 ｢アンチ任天堂以外のパルワ擁護が許されない｣
なんてのはどのレスのこと？
935についたレスって
｢俺はポケペア擁護できんぞ｣
｢なんでこんな主張してるの？｣
｢ハード所持を派閥表明に使うってゴキと同じ発想やん｣
なんだけど、どれを見てそう思った？
>>971 自分のレスを読み返した方が良いね
>>967でのお前の主張は確認しようがないことをアピールされてもって事じゃん
よーするに任天堂アンチを否定しても意味はないって事
これはつまり任天堂アンチを否定できないってことだから任天堂アンチがパルワ叩き棒にしてるだけって主張はどうやっても否定させませんよって事
因みに俺はティアサガ裁判の時もしょうもないことで訴えるなって思ってその時は任天堂ぼろくそに叩いてたからな
でもそれは任天堂のそういう行動が許せないってだけで
任天堂アンチみたいに任天堂の全てを否定するわけじゃない
普通のゲーマーってだけだから面白いゲームを任天堂がだせば大喜びでそれを買ってきたしこれからもそうするだろう
まぁこういう俺の書き込み自体も一部の人達には任天堂叩きたいだけの奴が回りくどい事書いてるだけって思い込むんだろうけどな
まさにキチガイとしか言いようがない
>>976 誰も聞いてないことを延々書き綴って
必死の自己紹介痛々しいとしか思わんよ
>>976 回りくどいもなにも意味のない主張(例えばPS3やPS5を持ってるけどパリティやブロッ権でソニーが嫌いになったも意味ない)をした挙句キチガイ呼ばわりじゃあ話にならんよ
結局のところ「マジかよ糞箱売ってくる」煽り程度と変わらんのよな
なんかしょーもないレスバ起こってて草
IP有りﾜｯﾁｮｲ有りスレでならともかく幾らでも自演出来る無しスレで自分のプロフィール説明されてもコイツ頭悪いなとしか思わんよ
>>974 「どっちかというとパルワ訴訟までは俺は任天堂万歳側だった」だと昔は任天堂側で今はパルワ側とも取れるからそもそも誤解されるような書き方が悪かったと思うよ…って読んだ？
>>970みたいに書けばよかったのに誤解されるような事書いた上で確認しようがないこと足してるから
>>950みたいにそのアピールさえも誤解されるって話
持ってるアピールは意味ないってのとそもそも誤解されるような文章って言うのは別の話…最初に擁護やら関係なしにって書いてあるやん
普通のゲーマー自称する時点でもう普通のゲーマーじゃない
>>975 お前にとってはしょうもないことが
他者とずれてるだけだ
自社IPへの他社の只乗りをささいなことだと見逃す会社なんてないよ
仮に坂口がラストストーリーで｢ゴルベーザとフースーヤ出ます｣って販促したり
小島がデスストで｢スネークの痕跡がそこかしこにあります｣なんてやったら
スクエニもコナミも差し止めに動くよ
>>917 ソース貼るのがしんどいなら
｢海外ではこういう理由で任天堂が非難されてる｣
ってのを口頭で説明してもいいんだよ
その言い分にどれほどの正当性があるかをみんな語りたいんだから
｢理由は言えないけど海外じゃ任天堂が非難されてる｣
って意見にはなんの価値もない
今回ボール捕獲にクリティカル判定付いたけど任天堂はこれも特許持ってる感じ？
ポケGOのExcellentスローとアルセウスの不意打ち投げがあるけどどうなんだろね
>>990 まあそういうことよな
だから海外で任天堂が叩かれてる
問題になってる特許の仕様は変更したのに
また特許問題になるかもってものを新たに実装したのか
クリティカルとかホント昔からある仕様だろうにこれも特許保護とかありえないだろ
また海外ガーかよ それしか言えないのか
あと正論ってなんのこと
>>994 特許侵害されてるから訴えます、
って正論吐いてる任天堂が海外で難癖つけられてる
990はそういうことじゃないのかな？
キチガイゴキの海外は～の嘘は問答無用で警察に通報
確実に株価に影響する嘘だから
>>997 だから事実なら～じゃなくて事実言えよ 適当こいてたってことじゃんあほくさ
lud20241229193544caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/ghard/1733912039/
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