- 1 ：だぬ@タブレット 【東電 70.4 %】 【24.6m】 ◆CuUr6Wvg92 転載ダメ©2ch.net (ｱｰｸｾｰ Sx07-d+5h [126.144.113.68])：2016/08/10(水) 21:07:10.25 ID:j+UOyg+Zx
- ・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
民進党web-site https://www.minshin.jp
過去スレ
民進党党内政局総合スレッド91
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1470549848/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
民進党党内政局総合スレッド92
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1470626048/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
民進党党内政局総合スレッド93
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1470718620/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：だぬ@タブレット 【東電 - %】 【5.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx07-d+5h [126.144.113.68])：2016/08/10(水) 21:08:39.70 ID:j+UOyg+Zx
- 民進スレの主なキャラクター
【民進スレ三傑】
現ちゃん 鍋奉行体質で慇懃無礼なスレのルールブック。公・共を憎み第３極を蔑視。現世利益が正式名で敬虔なブッディスト。 雑談を厭うが三傑の脱線には寛容。
民進党某県連職員Yさんの世を忍ぶ仮の姿
源ちゃん 妄想議席予想を板に拡散する新党バカ。論敵はアベゲリストの呼称で貶す。菅直人一家の御真影を保持し源太郎の異名をとる。枝野、志位も礼賛。
糞平 精神面で課題の残る若き某私大関係者。嫌いなレスにはbot化し「へ～」と言うので糞平。自民ヘイターながら元竹下派のイオン岡田を腹黒いとして絶賛。
【その他】
串焼き 非自公勢力を茶化す短文・句読点無しの投稿を徹底。明白に自民支持だがなぜか民進スレ常連。ゆえにつまらぬトラブルの遠因。
だぬ 近視眼を戒め遠大な青写真を示唆するレスが特徴。特に長妻陣営周辺や一部の民主党職員の体質に詳しい。口癖はナケルゼェ。
バカボンパパ 伝説の固定だがよく見る。逆張りとマジレスを織り交ぜる技巧派。東北人気質を称える小沢ファンで完済人を人格否定。略称ＢＰ。
オハイオ(^^)/ 礼儀正しく挨拶する常連。レスも基本的に真面目。だぬに師事し頻繁になれ合う。
(￣∀￣) 容赦ない民進批判が特徴の自民支持者だが、串焼きより長文でコピペが多い。問い掛けには原則無言。
- 3 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-+Lqe [121.114.75.239])：2016/08/10(水) 21:10:04.64 ID:oayfbEoO0
- >>2
> だぬ 近視眼を戒め遠大な青写真を示唆するレスが特徴。特に長妻陣営周辺や一部の民主党職員の体質に詳しい。口癖はナケルゼェ。
オマエはメルカトル図法のグリーンランド並に過大評価されてる！
（大阪府 新星OK）
https://twitter.com/fami2repo_bot/status/706426600322011136
- 4 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-NZkG [153.232.42.88])：2016/08/10(水) 21:11:30.80 ID:96M2KwdL0
- @
押尾学
＠
- 5 ：無党派さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2f-d+5h [153.157.1.12])：2016/08/10(水) 21:15:01.27 ID:fQxZRME1M
- そろそろオザワッチョネスも住人扱いで良いかも
- 6 ：無党派さん (ｱﾅﾌｧｲｰ FA67-VGEM [210.160.37.44])：2016/08/10(水) 21:30:50.39 ID:GFlILoVgA
- 1おつー
>>5
オザワッチョネスが該当なら人革も殿堂入りだろよ
- 7 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 21:32:21.76 ID:P7/bd0bY0
- 蓮舫無投票だけは絶対に避けろや
- 8 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-8WsU [211.133.195.154])：2016/08/10(水) 21:35:24.89 ID:MAPE0+3m0
- 単芝 毎朝オハイオ(^^)/と挨拶する常連。基本的に小沢信者。浪花節で妄想を語る。
- 9 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-PVLz [106.165.31.12])：2016/08/10(水) 21:36:18.15 ID:Hj3+M6he0
- 前原って江田Gからも推薦人貰えないと２０人揃えられんのか。
それじゃ江田が出れなくなるじゃん。
三者の争いにして決戦投票で二位、三位連合にしないと勝機は無い。
- 10 ：無党派さん (ｱﾅﾌｧｲｰ FA67-VGEM [210.160.37.44])：2016/08/10(水) 21:36:47.56 ID:GFlILoVgA
- 先の都知事選、あれは小池・岡田・松原が日本新党-新進党の同窓会という、
なんとも微妙な背景があったわけだねえ
どこに行ってもオザーサンがついて回る日本の政界
将来はぜったいお札になると思う>小沢
たぶん120%美化で
- 11 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 21:39:35.00 ID:a604SR/i0
- いちおつ(^^)/
で我らが前さんは推薦人集まらんの？
しかし細野もとんでもねぇゲス野郎だな。
ありゃただの女好きだろ(苦笑)
小沢さんここはひとつ前原助けたってや。
もう民進党中心の政権交代なんか無理なんだから分裂仕掛けた方が早いやろ。
やっぱ男はね、本筋の部分でプライド捨てたらただのゴミクズだと思うんよ。
あんなグラドル崩れのバカ女を野党側の総理大臣候補として担げるかっつーの。
国民はみんな見てるで(>_<)
- 12 ：無党派さん (ｱﾅﾌｧｲｰ FA67-VGEM [210.160.37.44])：2016/08/10(水) 21:39:43.59 ID:GFlILoVgA
- >>9
江田がおそらく仕事をしてるんだな
誰がどうするためになにをしているかはわからない でもきっと陰謀
- 13 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 21:43:13.48 ID:P7/bd0bY0
- >>11
細野は「鳥越効果」だよ
オンナの問題は、代表とか目立てば必ずハレーションになると改めて実感したんだろ
つまりだ、細野は代表を断念した、これが「鳥越効果」だな
- 14 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f337-d+5h [124.141.190.148])：2016/08/10(水) 21:45:50.09 ID:Ppga3WqH0
- >>11
細野がまさか前原長島を見捨てて蓮舫に走るとはねえ
女好きというわけではなく勝ち馬好きなんでしょ
- 15 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f740-FeuP [125.200.79.91])：2016/08/10(水) 21:46:08.45 ID:8WF5kjnO0
- 変に純潔思想を解くよりも
細野とゲスの宮崎の末路を知らしめれば効能ありそうだな
- 16 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-PVLz [106.165.31.12])：2016/08/10(水) 21:46:28.64 ID:Hj3+M6he0
- 「民進党の現状には大変な危機意識を抱いている。せっかく苦労して新しい政党を作ったにもかかわらず、相変わ
らず旧民主党気分で、旧民主党の方々が主導して、過去の民主党政権の負のイメージ引きずったままやっている。『改
革政党なんだ』ということを政策面でも訴えていただける、そうした候補者を（代表選で）ぜひとも擁立しなければいけない」
旧維新で代表を務めた民進党の江田憲司代表代行は８月３日、グループ結成の記者会見で力を込めた。
名目上は現民進のナンバー２で執行部にも入ってる癖に何で他人事みたいに批判して
るんだ？
ナンバー２で駄目ならもうナンバー１の代表になるしかないじゃん。
- 17 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 21:47:11.11 ID:a604SR/i0
- ちなみに俺は元グラドルだろうが元AV譲だろうがその前歴を問題にしてるわけじゃないからな。
ただそんな前歴を飛び級させる根拠にするのはおかしいと言ってるだけで。
何もハンデだとは言わんから同じスタートラインから一段一段階段を上らせればいいだけのこっちゃ。
それを元グラドルだから特別扱いするとか、お前等政治を何だと思ってんだって話だよ。
- 18 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf27-5qYF [111.171.178.221])：2016/08/10(水) 21:48:12.70 ID:z5d2LWM90
- 小沢一郎を世界遺産に！！
当時としては絶対に不可能と言われた政権交代を二度も成し遂げた。小沢亡き後政権交代はもう200年起こらないであろう。
- 19 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 21:48:57.47 ID:P7/bd0bY0
- あと、細野が蓮舫側についたのは岡田への恭順の意だな
随分と冷や飯食ったんだろ
今回は幹事長ポストは欲しいところ
ま、客観的には単芝のような印象にしかならんけどなｗ
- 20 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 21:50:43.52 ID:M3t+zRAy0
- 最近、この掲示板を見ていると民進党に対する悪口が増えたと感じるな。
政治に不満があると、全て民進党が悪いみたいな風潮に成っている。
- 21 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 21:52:13.64 ID:P7/bd0bY0
- 前原はもう添えもんみたいな感じだな
あとは江田派の動向次第だろ
- 22 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 21:54:12.78 ID:P7/bd0bY0
- >>20
被害妄想だなあ
だったら、なぜ支持率が上がらないのか、だったらなぜ連戦連敗なのか
そこを内省した方がいい
- 23 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 21:54:26.26 ID:a604SR/i0
- 細野が幹事長ならあからさま過ぎるよな。
乞食なのかお前はと(苦笑)
別に男なんだから浮気の一回や二回どうって事はねぇと思うけど、バカ女を総理候補に推したという屈辱は一生拭えんやろ。
ま、細野だけじゃないけどな。
恥を知れ恥を。
繰り返すが国民はちゃんと見てるで。
- 24 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f740-FeuP [125.200.79.91])：2016/08/10(水) 21:55:12.49 ID:8WF5kjnO0
- >>18
「政争遺産」だな
- 25 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-8WsU [211.133.195.154])：2016/08/10(水) 21:55:36.24 ID:MAPE0+3m0
- 民進党が悪いというより、全て連合が悪い
- 26 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ effe-/ZFP [59.146.26.89])：2016/08/10(水) 21:56:58.64 ID:4QilK0AK0
- >>21
なんで前原派と江田派と長島で一本化できないんだろうかね
ここが一本化できないから赤松とか頼ってるんでしょ？
まあ保守と言っても中々難しい事情があるのかな
左派的には主流派も前原も左派を無視できない状況は好ましいが
- 27 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 21:58:17.45 ID:M3t+zRAy0
- >>22
支持率が上がらない事と、悪口を言われる事は違うだろう。
連戦連敗と言っても、それなり議席は取っているし、依然として野党統一なんだから、
内省するほど落ち度があるとは思えないな。
- 28 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-d+5h [218.138.186.109])：2016/08/10(水) 21:58:22.02 ID:iibfaNsi0
- 細野モナ男はもうダメダメ
不倫の代償はデカイ
育休議員の宮崎が「不倫」で議員辞職の前例を作ったから
細野モナ男がたとえ昔の不倫だとしても
もう、党の要職が限界で
それ以上は望めない！！
モナ男の路チュー写真がいつでもばら撒かれることになる！
- 29 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 21:58:45.27 ID:T/2j4vq5a
- 小西暗に民進disってるな
小西ひろゆき （参議院議員）��@konishihiroyuki
情けない。国民に申し訳ない限りだ。 違憲総理にここまで舐められている野党第一党、民進党が。 安倍首相、初めて２度目の夏休み 花火見物も予定（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
- 30 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 21:58:49.50 ID:a604SR/i0
- >>25
それは有り得んな。
票欲しさ支援欲しさのあまりに恥を恥とも思わん民進党の乞食根性が絶対的に悪い。
- 31 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf27-5qYF [111.171.178.221])：2016/08/10(水) 21:59:17.85 ID:z5d2LWM90
- >>20
政治に不満があるというより、また安倍政権に戻ってくるのであればミンス党にひっかき回された
福田、麻生、鳩山、菅、野田政権が時間の無駄だった。だからミンス党が諸悪の根源。という感じだろうね。
安倍以外が自民党総裁になっていれば、また違った評価になっていただろうけど。
- 32 ：だぬ@ガラケー 【東電 65.7 %】 【21.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 21:59:54.91 ID:Hwtdb3GuK
- >>17
つ位討ち＆ワンポイントリリーフ(゜゜;)
誰も蓮舫が長持ちするとは思っていない件σ(^◇^;)
特に現世利益軍団(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 33 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 22:01:24.12 ID:T/2j4vq5a
- 小池新党ね
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016081000931&g=pol
東京都の小池百合子知事は１０日夜、支援を受ける都議会会派の都議らが都内で開いた会合に出席した。小池氏は会合後、記者団に新党を結成する可能性について、「選択肢ではあるが、まだいろいろな形があると考えている」と述べた。
会合には都知事選で小池氏を支援した会派「かがやけ」の都議３人のほかに、無所属の区議や市議ら約６０人が参加。この中で小池氏は「しっかりとネットワークを築きながら前に進めよう」と述べ、自らが公約に掲げた都政の改革に向け連携を呼び掛けた。
司会を務めた両角穣都議は「知事の政策が賛同を得られない場合、仲間となる政治勢力をつくるのは大きな選択肢だ」と指摘。９月下旬に始まる都議会での最大会派自民党などの対応次第で、「小池新党」に向けた動きが具体化する可能性があるとの見方を示した。
- 34 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:01:28.82 ID:M3t+zRAy0
- >>26
共通項が、反主流派と言うだけだからね。
だから、連携するような発想までは至らないんだろう。
- 35 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:02:44.44 ID:P7/bd0bY0
- >>23
もっと党内情勢を俯瞰した方がいいな
所詮、岡田は民進党暫定代表だ
次の代表もワンポイントリリーフ程度の軽量級代表
まあ、参院選で改選議席を上回るぐらいの大勝をしてりゃ、党内の意気も上がろうってもんだが、
いくら岡田が誤魔化したってアレは惨敗
おそらく党内にある暗黙のコンセンサスとしては、復権まであと５年、いや１０年はかかるかしれんという
厭戦気分なんだろ
だから、誰も火中の栗を拾いたくない、と
「お先にどうぞ」と道をお互いに譲ってるわけで
蓮舫だけは悲壮な覚悟なのかどうか知らんが、代表になれるなら今のうちになっちゃえって打算があんだろ
- 36 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 22:03:18.79 ID:9sWYfKSq0
- >>16
勘違いしてるなぁと思うのは、次の代表は？と世論調査しても
蓮舫、前原、枝野、細野～と旧民主の面々しか上位にこないのに
前を引きずって云々って江田が言うのは本当にナンセンス
元民主以上に元維新はお呼びじゃないんだよ
- 37 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-VbPV [219.164.184.10])：2016/08/10(水) 22:03:30.40 ID:WEl7Ec7+0
- 民進党は菅直人を再評価する時期が来るかもね。
なぜなら、菅は小沢と鳩山を追い出してくれたけど、
自民党はこれから森とアベがゴタゴタを起こすかも
しれないからね。
- 38 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ effe-/ZFP [59.146.26.89])：2016/08/10(水) 22:04:55.92 ID:4QilK0AK0
- あと、前スレにもあったが
小池には今のうちに抱き付き作戦の方がいいね
下手に敵対して抵抗勢力のレッテル貼られない方がいい
小池のカイカクに賛成するふりして協力してたら、そのうち
小池も自民と手打ちをせざるを得なくなって戦う相手がいなくなる
自民と手打ちしたときにターゲットを野党に向けられないように
最初から協力姿勢の方がいい
この手の手合いは敵がいるほうが却って支持を集める
叩く敵がいなくなって飽きられる方が結果として被害が少ない
どうせ今の東京民進じゃ下手に突っ張っても小池どころか自民都連にも
遠く及ばない。潜伏して嵐が過ぎるのを待った方がいい
- 39 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:05:09.01 ID:P7/bd0bY0
- >>27
党勢が振るわないなら、執行部や幹部は批判されて当然だろが
民主集中制じゃないんだからさ
- 40 ：だぬ@ガラケー 【東電 65.2 %】 【17.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:06:24.16 ID:Hwtdb3GuK
- 現世利益が旧維新組と前原-細野の日々のブックを知らぬ訳がないが(゜゜;)
まぁ言わない事はええことよ(*⌒-⌒*)
と煽ってみる(^_^)
- 41 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 22:06:35.17 ID:9sWYfKSq0
- >>37
来るかなぁｗ 市民活動家から総理大臣にまで上り詰めたのは凄いけど
元気そうだから次の総選挙までは出るだろうけど
引退後のあの選挙区が誰になるかは気になるかな
- 42 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:07:34.09 ID:M3t+zRAy0
- >>32
蓮舫が党内の支持を集めているのだから、今の民進党は
蓮舫が党首として相応しいと思っている人間が多いんだよ。
大きな国政選挙が無いのだから、蓮舫が党首になれば、
次の総選挙までは、このまま代表で行きそうな気がする。
- 43 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:08:00.88 ID:P7/bd0bY0
- 世間の風と党内のロジックは全然別だからね
江田派の動向が代表選を制する、これは揺るがないよ
- 44 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 22:08:35.88 ID:T/2j4vq5a
- 前原没落ね
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160810/plt1608100021-s1.html
民進党の前原誠司元外相が率いる党内グループ「凌雲会」が没落の危機に直面している。前原氏は党代表選（９月１５日投開票）に出馬する意向だが、グループ内でも前原氏を支持する動きは弱く、立候補に必要な２０人の推薦人の確保に苦慮。これまで連携してきた細野豪志元環境相からは三くだり半を突きつけられ、旧民主党政権で絶大な勢力を誇っていたグループは曲がり角を迎えている。
「まだブルペンでピッチング練習をしている段階。いろんな方にヒアリングし、仲間と相談しながら判断したい」。１０日、記者団に代表選への対応を問われた前原氏は、自身を野球の投手になぞらえ、候補者として「マウンド」に立つ準備が完全にはできていない状況を説明した。
前原氏はこの日、党内グループ「素交会」を率いる大畠章宏元国土交通相と国会内で会談。９日には旧社会党系グループを束ねる赤松広隆前衆院副議長に支援を求めるなど、出馬に向けて環境整備を進めている。
ただ、ここにきて弱気な一面を見せ始めたのは「約２０人のグループで推薦人になるのは数人程度」（党中堅）という厳しい現実に直面しているからだ。共闘できると踏んでいた元凌雲会の細野氏が、党内主流派を支持基盤とする蓮舫氏の支援に傾く誤算も重なり、「細野氏が凌雲会を切り捨てた」（中堅）との恨み節も出ている。
凌雲会は旧民主党政権時代、仙谷由人、枝野幸男両氏を官房長官に送り込み、前原氏も外相などを歴任。一時は５０人近くが所属するグループとして権勢を振るっていた。しかし、枝野氏は現在、幹事長として岡田克也代表の路線を支え、次期代表選では蓮舫氏を支持。党内では「前原氏が代表選に出馬できなければ、凌雲会の存在自体が厳しくなる」（閣僚経験者）との見方も出ている。
- 45 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:09:46.49 ID:P7/bd0bY0
- 江田派のメンツでは、次の総選挙で落選ばかり
だから、派閥としてのキャスティングボートを握れる最後のチャンスだ
一番高く売ろうとして何の間違いもない
- 46 ：だぬ@ガラケー 【東電 64.7 %】 【15.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:09:50.11 ID:Hwtdb3GuK
- >>41
当然スレのアイドル源ちゃんに世襲(*⌒-⌒*)
なら面白いぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 47 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-8WsU [211.133.195.154])：2016/08/10(水) 22:10:05.74 ID:MAPE0+3m0
- 江田がどう動いても、村田の勝ちは動かない
- 48 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 22:11:02.50 ID:a604SR/i0
- >>32
いや政治は常在戦場。
ワンポイントとはいえそれなりの人間を出すべき(>_<)
大事な試合に斉藤裕はそりゃ使えんわけだから。
- 49 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ effe-/ZFP [59.146.26.89])：2016/08/10(水) 22:11:49.21 ID:4QilK0AK0
- >>36
>勘違いしてるなぁと思うのは、次の代表は？と世論調査しても
>蓮舫、前原、枝野、細野～と旧民主の面々しか上位にこないのに
そこはあまり気にしてもしょうがないだろ
人気や注目なんてものは作るものだ
今、独走態勢と言われている蓮舫だって都知事選で俄かに注目浴びる
ようになったぐらいのもの。それまでは参議院だしお呼びじゃなかった。
外様だからって勝負に出なかったら余計チャンスなんて来ない
どう転んでも次回の衆議院選挙後は旧維新の存在感など地に落ちるんだから
今のうちに前に出るぐらいの気概がないとな。
前原は泥啜ってでもそれをやろうとしてるのに、江田はやらないのか
もしくは、江田自身が出ないなら前原をグループ挙げて全面支援するとでも
言わないと影響力示せないぞ
- 50 ：だぬ@ガラケー 【東電 64.7 %】 【10.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:12:07.21 ID:Hwtdb3GuK
- >>43
みんな忘れているが
旧維新組の持って来たサポーター票はばかにならない件(゜゜;)
- 51 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 22:12:08.65 ID:T/2j4vq5a
- 前原出馬無しで無投票の可能性がかなり高まって来たな
- 52 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf27-5qYF [111.171.178.221])：2016/08/10(水) 22:13:14.64 ID:z5d2LWM90
- 小泉純一郎から総理候補と呼ばれて、創価学会の妻を持ち、最近では共産党にも理解を示し、民進党左派にもウイングを伸ばしてきた前原が、
オバマみたいに「yes,we can!」で分裂された日本を一つにまとめればいいんだよ。
- 53 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:13:42.39 ID:M3t+zRAy0
- >>39
執行部や幹部を批判する前に、党全体で執行部を支えるような
雰囲気になっていないだろう。
民進党の問題は、党内のバラバラ感なのだから、
挙党体制が取れれば強くなるし、民進党に対しての批判も減るだろう。
- 54 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:13:46.82 ID:P7/bd0bY0
- >>47
そう簡単な話しかな？
党内では岡田執行部や野田への批判は根強いな
この二人を後見人とする蓮舫への風当たりも強い
もちろん、建前としては「経験が浅すぎる」「参院だから」「軽量すぎる」という批判が前面だろが
- 55 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:15:26.85 ID:P7/bd0bY0
- >>53
挙党態勢ってので、蓮舫を無投票にしちゃいかんぜよ
代表選後がノーサイドであって、それまで党の方針や政策を喧々諤々やるのが民主政治なんだから
- 56 ：だぬ@ガラケー 【東電 64.3 %】 【15.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:15:38.27 ID:Hwtdb3GuK
- >>48
シーズン終わりまでマシソン-澤村でゎ
どこかでパンクするぉ(゜゜;)
中継ぎ要員は実は貴重な存在だって
若林センセイが言ってた(*⌒-⌒*)
- 57 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f740-FeuP [125.200.79.91])：2016/08/10(水) 22:15:52.40 ID:8WF5kjnO0
- ゴエで翼賛に続き村田で翼賛か ほんと翼賛が好きだな
- 58 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ effe-/ZFP [59.146.26.89])：2016/08/10(水) 22:15:57.26 ID:4QilK0AK0
- >>50
持ってきたつっても小沢が維新の党の代表選挙対策に集めさせたやつでしょ？
増え方もちょっと異常だったし。あれが江田の仕切りで動くとは思えないな。
- 59 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 22:16:37.86 ID:a604SR/i0
- >>35
だから～
政治ってのは連続してるわけ。
党内事情がどうだワンポントがどうだと言ったって有権者的にはそんなの関係ないんだから。
レンホーを我が党の総理候補ですと言った瞬間ソイツ等は終わる。
曲げちゃならんもんはやっぱ曲げちゃならないんだよ。
- 60 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3b6-+Lqe [120.138.182.14])：2016/08/10(水) 22:16:39.36 ID:CLNIjqZb0
- 前原は組織を支えもせずに好き勝手言ってるやつは人望なくすいい見本になったか
- 61 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 22:17:03.34 ID:T/2j4vq5a
- >>55
しかし現時点で対抗馬が出ないのだからどうしようもない
- 62 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef30-sgzz [59.147.130.211])：2016/08/10(水) 22:17:04.93 ID:eg1uQNOj0
- >>44
＞ ただ、ここにきて弱気な一面を見せ始めたのは「約２０人のグループで推薦人になるのは数人程度」（党中堅）という厳しい現実に直面しているからだ。
２０人いて数人しか推薦が集まらないとか前原終わり過ぎだろｗ
- 63 ：だぬ@ガラケー 【東電 64.3 %】 【27.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:18:17.23 ID:Hwtdb3GuK
- >>55
まぁ代表決定の瞬間に
野田聖子にプレッシャーかけた安倍ちゃんを批判出来なくなる罠(゜゜;)
- 64 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:18:57.62 ID:P7/bd0bY0
- >>59
わかってると思うが、現実政治は世間からの見方でなく、どこまでも党内での権力闘争だから
中学生じゃないんだろ？
わかれよ
- 65 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 22:19:33.68 ID:T/2j4vq5a
- >>63
ありましたね～しかし現状だとそこまで行かなそうですけどだぬさん
- 66 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ effe-/ZFP [59.146.26.89])：2016/08/10(水) 22:20:28.33 ID:4QilK0AK0
- >>34
しかし、反細野（反保守系）の時は中間派と左派はすぐに連合できたわけだがな
- 67 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:20:47.74 ID:P7/bd0bY0
- >>61
だから、自力で２０人を集められる党内最大派閥の江田派がキーだっての
- 68 ：だぬ@ガラケー 【東電 65.1 %】 【8.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:21:00.56 ID:Hwtdb3GuK
- >>58
江田はともかく
Mの仕切りで動くぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ
最近ホント記事にならない事をなかった事にする香具師が多すぎる(゜゜;)
- 69 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:21:44.89 ID:M3t+zRAy0
- >>55
無投票の方が問題は起きないだろう。
党の方針や政策を示さずに文句ばかり言う位なら、黙って執行部を
支えた方がマシだと思う。
それに、幾ら文句があったって、最終的には党執行部の方針に従うしかないんだよ。
- 70 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:22:52.24 ID:P7/bd0bY0
- >>69
「挙党態勢第一主義」こそ社民党への道まっしぐらだぞ
- 71 ：だぬ@ガラケー 【東電 65.4 %】 【23.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:23:56.59 ID:Hwtdb3GuK
- >>70
まさに擬似民主集中制だぬ(^_^)
- 72 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:24:39.43 ID:P7/bd0bY0
- どうも現世利益は民主的なプロセスと党運営とをゴッチャにしてるようだな
- 73 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ effe-/ZFP [59.146.26.89])：2016/08/10(水) 22:24:45.16 ID:4QilK0AK0
- >>44
細野が裏切ったというのはやはりでかいんじゃないかとは思うね
鉄の結束がウリだったリョーウンカイが逆に裏切りで瓦解してしまった
裏切った細野にとっても長い目で見て益のないことだと思うけどな
- 74 ：LIVEの名無しさん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 22:24:49.87 ID:T/2j4vq5a
- >>67
江田は勝ち組に付くんだろうどうせ
結果は見えてる
- 75 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef30-sgzz [59.147.130.211])：2016/08/10(水) 22:26:28.87 ID:eg1uQNOj0
- 党の方針決定や政策に少しでも関与したいなら対抗馬出すのはやめといたほうがいい
対抗馬出して負けたら干されるの確定だから
前回の代表選を教訓に早々に執行部支持を表明して実利を取った細野は賢い
江田も最終的に蓮舫支持しそうな気がする
- 76 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:28:05.36 ID:M3t+zRAy0
- >>72
どう言う意味かな？
政党なんて、突き詰めれば選挙互助会なんだから、
自分が当選出来れば、後は党を盛り立てるだけだろう。
無理してバラバラ感を演出する必要は無いと思う。
- 77 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:28:09.73 ID:P7/bd0bY0
- >>75
干されることを恐れてるようじゃ政治家としてオシマイだなあ
小池をみろよ
干されることを逆手にとって、勝利を掴んだ
これぐらいのドラスティックなことをやらんと
- 78 ：だぬ@ガラケー 【東電 65.3 %】 【33.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:28:47.09 ID:Hwtdb3GuK
- まぁ現実問題中央集権化の進んだ自民党に対峙する為には
民進党も中央集権化を進めるしか術がない訳ではある(*⌒-⌒*)
- 79 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 22:29:38.51 ID:a604SR/i0
- >>64
は？(苦笑)
お前な、政治も実業もヤクザもみんな一緒やで。
世間がどう見るかという事を考えん奴はそれこそ無職童貞やろｗ
単芝さんに訳知り顔で説教たれる前に何でもいいから童貞捨てて来なさいｗ
- 80 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf27-5qYF [111.171.178.221])：2016/08/10(水) 22:29:39.59 ID:z5d2LWM90
- あくまで野党第一党の代表は、次期総理候補であるべき。
蓮舫総理大臣って相応しいと思うか？
- 81 ：LIVEの名無しさん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 22:30:00.85 ID:T/2j4vq5a
- >>77
小池は渡り鳥だったし、刺客議員として戦ってるからな江田とは気合いからして違う
- 82 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:30:09.35 ID:P7/bd0bY0
- >>76
代表選という民主主義のプロセスを経ると、政党が空中分解するだなんてダメ過ぎだろが
- 83 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 22:31:45.48 ID:T/2j4vq5a
- >>78
だぬさん、長妻さんは次回以降代表選出る予定は有りそうですか？待望論もあるにはあるみたいですが
- 84 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:31:47.05 ID:P7/bd0bY0
- >>79
ヤクザが「世間から山口組抗争は良くないことだと思われる」って理由でカチコミ止めるんかいｗ
面白いのうチミは
- 85 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f337-7bS/ [124.141.190.148])：2016/08/10(水) 22:32:46.88 ID:Ppga3WqH0
- >>69
だから党の方針や政策を示して代表選をやるべきなんだよ
- 86 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:33:41.80 ID:P7/bd0bY0
- >>80
そんなのは首班指名選挙までの「建前」だろが
現実、民進党代表が首班指名選挙で選出されるまで、あと５年や１０年かかることぐらい所属議員はわかってるわい
- 87 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 22:34:12.28 ID:a604SR/i0
- >>80
断言してもいいが少なくとも永田町にはそんな事思ってる奴は一人もいない。
だけど世間的には通ると思ってんだろうな。
そこが甘いっつーのよ。
岡田の政治センスの無さと言ってもいい。
- 88 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ effe-/ZFP [59.146.26.89])：2016/08/10(水) 22:36:16.46 ID:4QilK0AK0
- >>68
Ｍて松木とか？
まあ誰だか知らないけど直接江田に着いてきているんじゃなければ効果は薄いな
維新の党を乗っ取ろうとするために工作で集めた票と民進党の代表選挙で使う票と
では違う。
- 89 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:36:19.35 ID:M3t+zRAy0
- >>82
代表選自体を否定している訳では無いよ。
無理に代表選なんてしない方が党内がまとまるだろうと言っているだけ。
不満があるなら堂々と代表選に出れば良いけど、
代表選後に負けた方が挙党体制を取る気が無いから、党が割れてしまうんだろう。
不満を口にするのは議論の場だけにしておいて、それ以外では党を支えるべきだね。
- 90 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:37:17.76 ID:P7/bd0bY0
- 単芝は相変わらず政治を知らんのだが、蓮舫云々じゃないわけ
政局的には党内勢力がどうなんだって話しだろが
これは権力闘争なんだから、誰がみたって蓮舫は軽い神輿で、担いでるのは野田と岡田と枝野じゃん
それに細野が悪乗りしてるって構図だろが
小沢がやってるプラグマティックそのもんだろが
小沢スキーの単芝が「蓮舫じゃ総理は務まらん（キリ」とか笑っちゃいますよ
- 91 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 22:37:41.82 ID:a604SR/i0
- >>84
お前はヤクザ映画も見た事ないのか童貞君(苦笑)
ヤクザにとっての世間ってのはそら業界に決まっとるやろ(>_<)
奴等にとっては意地と面子が何より重い。
あくまでも映画的にはだけどなｗ
- 92 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:38:43.93 ID:P7/bd0bY0
- >>91
暴対法のいまじゃ、意地とメンツじゃオマンマ食えませんってｗ
- 93 ：だぬ@ガラケー 【東電 64.6 %】 【17.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:38:59.56 ID:Hwtdb3GuK
- >>83
テンプレでゎ長妻に詳しい事になってますが
漏れは単なる選挙区住人としてしか接してないから
彼の実際のところはわからんちん(゜゜;)
最近は彼なりに雑巾かけているから
時期を待っているとは思われ(^_^)
てか彼も今の仕事やってみて今代表になっても
単なる名誉職になっちまうと思ってると推察するぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 94 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e362-r29T [120.143.14.122])：2016/08/10(水) 22:39:38.83 ID:nlC9uw3S0
- 党内政局にばかり明け暮れて浮世離れしてしまっているんだろう。
スケールの小さい平家物語って感じだな。
- 95 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:40:36.17 ID:P7/bd0bY0
- >>93
でも情報は漏れてきてんじゃん
鳥越担ぎが長妻だって、報道より早くチラと書いてたくせに
- 96 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 22:41:01.50 ID:a604SR/i0
- >>90
お前も相変わらずピントがズレまくっとるな(苦笑)
粘着するなら照準合わせて来いｗ
- 97 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:41:18.11 ID:M3t+zRAy0
- >>91
議論する気が無いのなら、書き込むなよ。
ここで口喧嘩をされも迷惑なだけ。
- 98 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:42:08.24 ID:P7/bd0bY0
- >>96
チミが>>２３で俺に絡んできてんだろが（苦笑
認知症か？
- 99 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sad7-0MQV [36.12.104.159 [上級国民]])：2016/08/10(水) 22:42:34.91 ID:T/2j4vq5a
- >>93
そうでしたかありがとうございます
そうやって待っているうちに『時間切れ』が来そうな気配なのが
- 100 ：だぬ@ガラケー 【東電 64.6 %】 【19.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:42:37.76 ID:Hwtdb3GuK
- >>88
おまいは2001年の「民主党代表選」を知らんのか？
今回維新組は無投票で票の実態を見せたくないんだぉ(゜゜;)
1から10まで言わせんなσ(^◇^;)恥ずかしい(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 101 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32e-VbPV [180.197.247.38])：2016/08/10(水) 22:44:36.12 ID:Bwh5Jj7Q0
- 反共産共闘とはなんだったんだｗ
前原も長島も出てくしかないでしょｗ
- 102 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 22:44:43.04 ID:a604SR/i0
- >>98
あぁいつもの粘着童貞君だったのか、それは失礼したｗ
俺あんまIDとかチェックせんタチでな。
そかそか、まずは童貞卒業頑張ってな(*^^)v
- 103 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f337-7bS/ [124.141.190.148])：2016/08/10(水) 22:45:21.30 ID:Ppga3WqH0
- >>68
松木は江田派ではなく松野派だろうから結局江田単体ではたいした影響を及ぼせないね
- 104 ：だぬ@ガラケー 【東電 64.7 %】 【8.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:46:21.87 ID:Hwtdb3GuK
- >>95
その程度は戦略やってれば普通に入ってくるぉ(゜゜;)
長妻に限った話でゎないし
去年からマスゴミは実態に追いついてないと何度も書いたぉ(^_^)
- 105 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e362-r29T [120.143.14.122])：2016/08/10(水) 22:46:27.06 ID:nlC9uw3S0
- 中曽根首相を評して担ぐ神輿は軽くてパーが良いと言ったのは
小沢一郎の爺、平野貞夫氏だが
それにしても常識とか限度ってもんもあるだろｗ
そもそも中曽根氏と彼女とを比べるなんぞ失礼にもほどがある。
- 106 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:47:24.69 ID:P7/bd0bY0
- >>89
>代表選後に負けた方が挙党体制を取る気が無いから、党が割れてしまうんだろう。
それは一体誰を指してるんだい？
細野だって、政調会長として岡田執行部に仕えただろ
- 107 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f740-FeuP [125.200.79.91])：2016/08/10(水) 22:47:27.73 ID:8WF5kjnO0
- >>101
まったくあなたの言うとおりだ
野田派と前原派と江田派と右翼と改憲派と電力村と自動車と民社協会と新宗教と松下とゼンセンとカジノ議連と日本会議は出て行け！！
- 108 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:48:03.41 ID:P7/bd0bY0
- >>105
有名なのは海部だろ
- 109 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:49:36.30 ID:M3t+zRAy0
- >>101
前原や細野は、個人的な都合で反共政策を掲げているだけ。
選挙の都合上、反共を掲げる方が有利と言う以外の意味合いは無いのだろう。
自分の政治信念や思想的な事で共産党との連携を拒んでいる訳では無いから、
民進党内で保守派への共感が広がらないんだよ。
- 110 ：だぬ@ガラケー 【東電 64.1 %】 【25.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 22:50:39.07 ID:Hwtdb3GuK
- >>108
シィー
みんな解って黙っている事を(゜゜;)
触らない方が無難だぉσ(^◇^;)
- 111 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf27-VwLj [111.171.178.221])：2016/08/10(水) 22:51:20.10 ID:z5d2LWM90
- 有力な対抗馬を立てずに野田が大勝した第16回代表戦もミンス党はKYだと思ったが、
やっぱりミンシン党になっても相変わらずのKYだな。
KYには政権は獲れない。
空気を読む才能だけで三十年間政界の中心に居続けた小沢を見習え。
- 112 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:51:41.95 ID:P7/bd0bY0
- >>109
地方議会でも民進と共産とが仲がいいとか聞いたことないがな
- 113 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 22:52:33.43 ID:9sWYfKSq0
- >>62
この20人は枝野や安住もカウントされての20人だと思うから
実際は10人も満たないんじゃないだろうか
長妻の名前が出ないのは蓮舫支持なんだろうな
岡田はグループを持たない主義なんだろうけど
もしグループを作ったらそこそこな数になりそう
- 114 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 22:52:44.91 ID:a604SR/i0
- 自分の都合で反共を言ってたデマ現さんが今は自分の都合が変わったらしい件ｗ
- 115 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:53:56.12 ID:P7/bd0bY0
- だいたい、政策的に民進党は共産党と相容れてないだろが
安保法の対案として当時の民主党が提出した領域警備法なんかでも、共産党は反対してる
具体的な政策や理念を両党で詰めれば、まったく違うことが分かるのだが
- 116 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd6f-yq1k [49.96.46.215])：2016/08/10(水) 22:54:01.71 ID:LPbducAfd
- 江田一派は誰を推薦しようとしているの？
- 117 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:54:19.69 ID:M3t+zRAy0
- >>111
代表選だって党内政局みたいな物だから、やらないに越した事は無いんだよ。
そんな事にエネルギーを割く位なら、政策論争でもした方が余程有意義だと思う。
- 118 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-BoBb [126.12.189.235])：2016/08/10(水) 22:54:34.95 ID:jkL6WtkS0
- 条件付で蓮舫を無投票で代表にするくらいなら岡田のままでいいと思うわ
- 119 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 22:55:20.45 ID:9sWYfKSq0
- >>111
野田の時は激戦だったんだけど
前原が出馬した時は下馬評はどこも前原＞野田で
野田はもう落選と言われてて、それに岡田らが奮起して
最後は野田が演説で勝ち取った
>>116
謎 いまさら蓮舫に乗れないからどこが得か考えてるのかと
- 120 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e362-r29T [120.143.14.122])：2016/08/10(水) 22:55:27.98 ID:nlC9uw3S0
- >>108
当時、田中派が中曽根を担いで安倍ちゃんパパとか
宮沢喜一なんかを制してたわけよ。
海部さんは直接小沢一郎が支えてたんだからそんなこと言うわけないけど
マスコミが勝手に中曽根時代のその小沢一郎側近の話を持ち出して
海部にもそう言ってるのだろうと勝手に妄想した。
- 121 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-NZkG [180.53.76.207])：2016/08/10(水) 22:56:19.80 ID:a604SR/i0
- そんなに党内政局が嫌いな奴がなぜこのスレに来てるのかが分からないｗ
- 122 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:57:11.35 ID:P7/bd0bY0
- >>116
洞ヶ峠を決め込んでる
- 123 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 22:57:31.83 ID:M3t+zRAy0
- >>114
反共でも、共産票は有り難く頂くよ。
共産党が嫌いでも、共産党の力を借りるのは別問題だからね。
利用出来る物は、何でも利用する方が賢いだろう。
- 124 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:58:42.42 ID:P7/bd0bY0
- 江田派から擁立しないなら、大畠のように江田が背広を脱いで狼煙とする手はずだなｗ
- 125 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf27-VwLj [111.171.178.221])：2016/08/10(水) 22:59:21.68 ID:z5d2LWM90
- いまさらだけど、前回の代表戦は岡田が勝ってて良かったよな。
もし細野代表になってたら、宮崎謙介の不倫辞任に引っ張られて、
細野も代表辞任に追い込まれて民進党のダメージも大きかったと思う。
- 126 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 22:59:53.04 ID:9sWYfKSq0
- ある程度接戦っぽい代表選なら盛り上がるけど
蓮舫が圧勝ムードの代表選なら対抗馬のダメージははかりしれない気がする
ましてや今は女性リーダー（）が云々とか盛り上がってるのに
出て来ただけで空気読めない人みたいな感じだし
そういう風潮もアホらしいと思うけど前原の側近が止めるのはよくわかる
- 127 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 22:59:58.98 ID:P7/bd0bY0
- >>123
じゃあ衆院選はどうすんだ？
共産に小選挙区全部降ろしてくれとでも？
比例は？
- 128 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32e-VbPV [180.197.247.38])：2016/08/10(水) 23:01:09.44 ID:Bwh5Jj7Q0
- 細野は永遠の元祖ゲス不倫議員だからもう詰んでるんだよｗ
- 129 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f740-FeuP [125.200.79.91])：2016/08/10(水) 23:01:23.98 ID:8WF5kjnO0
- >>124
「パイルダー・オフ！」
- 130 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:01:31.91 ID:P7/bd0bY0
- お、レスしている間に単芝のいつも捨て台詞を見落としてたわ＼(^o^)／
- 131 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd6f-yq1k [49.96.46.215])：2016/08/10(水) 23:02:14.46 ID:LPbducAfd
- しかし前原もなかなか男を上げられないね
政治家向きの性格ではないのかも
- 132 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf27-VwLj [111.171.178.221])：2016/08/10(水) 23:02:57.12 ID:z5d2LWM90
- >>119
お前の言ってるのは第15回代表選だろ。
第16回代表選の存在感のなさを、119自身が証明している。
- 133 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-8WsU [211.133.195.154])：2016/08/10(水) 23:03:03.87 ID:MAPE0+3m0
- 玉木なら出てもダメージよりメリットのが多いが
そういうのは足を引っ張って出させないのがミンスの悪しき体質
- 134 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:03:26.39 ID:M3t+zRAy0
- >>127
沖縄1区と京都1区には、民進党の候補者は立てない。
それ以外は、共産党も候補者を立てない。
選挙区の棲み分けなら出来るだろう。
- 135 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:04:33.29 ID:P7/bd0bY0
- >>134
共産は２区だけかよｗ
で、比例はどうすんだ？
- 136 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d32e-VbPV [180.197.247.38])：2016/08/10(水) 23:06:01.91 ID:Bwh5Jj7Q0
- 前原はもっと稲盛の言うこと聞いて小沢を丁重に扱うべきだったｗ
仙谷とか肛門藤井とかどうでもいい奴に擦り寄りすぎた
- 137 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 23:06:02.63 ID:9sWYfKSq0
- >>125
維新を壊すどころか維新に党内を壊されてたかも
>>133
無投票は駄目だと言いながらなんで江田や大畠が
玉木を担がないのかが不思議
人間関係の問題？ 党内で嫉妬されてんのかな
蓮舫は逆に出ろって言ってるのに
- 138 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:09:11.45 ID:M3t+zRAy0
- >>131
前原は、融通が効かないんだろう。
政治家と言うよりも、組織に所属する事自体が苦手なのかも知れない。
民間企業で働いた経験も無いみたいだから、妥協とか我慢が苦手なのかもね。
- 139 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-VbPV [122.24.85.150])：2016/08/10(水) 23:10:40.10 ID:F/tEeub00
- >>134
首都圏のように県議や市議がいるところにも選挙区に候補者立てないと地力が弱るよ。
東京あたりは県議市議と国会議員の選挙区は同じ大きさだったりするしね。
参議院とはわけが違う。
>>137
たった当選３回、閣僚歴や首長歴もない人をトップにはさすがに無理だろ。
嫉妬の嵐だよ。
- 140 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-PVLz [106.165.31.12])：2016/08/10(水) 23:11:03.74 ID:Hj3+M6he0
- 前原が江田Gから推薦人貰えないと代表選出れないなら江田は貸さずに
江田自身が出るのもアリだな。
江田は出れたというだけでも存在感UP。
江田Gは江田支持で一致してないから無理か。
- 141 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-8WsU [211.133.195.154])：2016/08/10(水) 23:11:05.95 ID:MAPE0+3m0
- 慌てる乞食は貰いが少ないタイプ
- 142 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:11:29.71 ID:M3t+zRAy0
- >>135
共産党は比例専門でも構わないだろう。
比例は、民進党と共産党で、それぞれ別個に戦えば良い。
- 143 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:11:51.89 ID:P7/bd0bY0
- >>138
おっと、ガス点検員出身の野田佳彦さんの悪口はそこまでだ
- 144 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-8WsU [211.133.195.154])：2016/08/10(水) 23:13:57.92 ID:MAPE0+3m0
- 構わないかどうかは共産が決めることだが
- 145 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:14:08.96 ID:M3t+zRAy0
- >>140
前原や江田は、何の為に民主党に来たんだろう？
どうも党内を引っ掻き回す事しかやっていないな。
- 146 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-bwXe [49.98.164.239])：2016/08/10(水) 23:15:18.50 ID:a39cpnFfd
- 民進党と共産党の得票力はちょうど2対1 この比率から共産党にやる選挙区の数も割り出される
- 147 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 23:15:37.60 ID:9sWYfKSq0
- >>138
今回に限っては今までに考えられない妥協をしてるから
みんな戸惑ってるんだけどｗ
>>139
今はもうそんな自由な雰囲気はないけど、昔の自民党は顔見せみたいな感じで
期待のルーキーみたいな議員を総裁選に出してたよね
知名度アップのチャンスだと思うけどな 別に玉木じゃなくてもいないのかな
かといって、あのいつかの代表選での樽床はやりすぎだよね
昨日までほとんどの人が知らない男が何かの間違いで
総理大臣になってしまうかもという怖ろしさがあったｗ
- 148 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:15:53.41 ID:P7/bd0bY0
- >>142
共産が選挙区擁立してなくて、比例だけ票を取れるわけないだろが
共産だって民進にそんだけコケにされるメリットないじゃん
なんだか天動説ってか、自己中心的だよな
共産が共闘するって意味は、政権構想（国民連合政府）まで共にするってこと
つまり、理念も政策も両党共通として一致させなきゃなんない
そんなご都合主義で共産を見てるからダメなんだよ
- 149 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:16:09.66 ID:M3t+zRAy0
- >>144
実際、沖縄を除けば比例専門の政党だよ。
小選挙区は野党票を割る為に出るようなものだね。
- 150 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3baa-+Lqe [14.3.231.235])：2016/08/10(水) 23:17:41.28 ID:+MwQX66c0
- 安倍とか麻生とか小泉ｊｒとか小渕とかの選挙区は全部共産党に食わせればいいよ
- 151 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-bwXe [49.98.164.239])：2016/08/10(水) 23:17:46.44 ID:a39cpnFfd
- 無駄にアカの怒りを掻き立てる現世グッジョブ過ぎる
- 152 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:18:17.83 ID:P7/bd0bY0
- >>149
それは小選挙区でカカシを立ててるから、比例票も出てくんだよ
実際に、09年で民主に選挙区を譲った時は、共産は壊滅的に議席を減らした
- 153 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-8WsU [211.133.195.154])：2016/08/10(水) 23:19:19.57 ID:MAPE0+3m0
- 野党票を割らないように民進は出馬を控えるべきだな
- 154 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:19:20.93 ID:M3t+zRAy0
- >>148
比例だけで票を取れるかどうかは1度やってみれば分かるだろう。
共産党が本気で政治を変えたいと思うのなら、それ位やっても良いと思うけど。
- 155 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-PVLz [106.165.31.12])：2016/08/10(水) 23:19:29.31 ID:Hj3+M6he0
- http://www.sankei.com/politics/news/160810/plt1608100002-n1.html
実は民進党最大勢力は旧維新の党の面々だった！ 「ゾンビ議員の見本市」が代表選でキャスティングボート握るのか？
これ凄く受ける。
次の衆院選で最大Gから最小Gになって党内の笑いものになるぞ。
この代表選が存在感示せる最後の機会。
- 156 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:21:03.66 ID:P7/bd0bY0
- >>154
だから09年でやって、比例票が出なかっただろが
で、12年では再び全選挙区に擁立して比例票を出してきた
- 157 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-VbPV [122.24.85.150])：2016/08/10(水) 23:21:59.41 ID:F/tEeub00
- >>145
江田はともかく、前原は第一次民主党（鳩菅新党）以来の初期メンバーだぞ。
初期メンバーで残ってるのは菅、横路、赤松、枝野、安住などもう１０人くらいしかいない。
岡田、野田なども第二次合流組。
- 158 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3baa-+Lqe [14.3.231.235])：2016/08/10(水) 23:22:09.99 ID:+MwQX66c0
- もともと共産党と民主党の支持者は親和性がある
共産党が伸びれば民主党は伸びずみたいな
- 159 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:22:14.85 ID:M3t+zRAy0
- >>152
小選挙区に候補者を立てなくても、公明党は比例票を減らしていないから、
公明党を参考にすれば良いよ。
恐らく、共産党以上にドブ板をやっているんだろう。
- 160 ：だぬ@ガラケー 【東電 62.1 %】 【10.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 23:22:30.53 ID:Hwtdb3GuK
- >>129
必死に検索したσ(^◇^;)
マジンガーZですぬ(*⌒-⌒*)
- 161 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3baa-+Lqe [14.3.231.235])：2016/08/10(水) 23:23:10.99 ID:+MwQX66c0
- とりあえず西日本の逆立ちしても自民無双される選挙区は共産党にくれてやればいい
- 162 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef30-sgzz [59.147.130.211])：2016/08/10(水) 23:23:41.21 ID:eg1uQNOj0
- 共産党が要求してるのはこれらの５つの選挙区だけ
それ以外は民進党が候補者を立てられない選挙区くらいしか立てないと思う
改憲阻止がかかってるんだから、共産党は選挙協力するなら徹底的にやるつもりだろう
611 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3fd-xKv1 [116.220.22.159])：2016/05/24(火) 04:52:45.18 ID:4bCcoUwW0
今朝の読売
松野が志位と会話した際に、志位が「５か１０選挙区を譲ってくれれば、あとは全部引っ込めてもいい」と発言していたと暴露
焦点区は東京12区（池内沙織と公明大田）、同２０区（宮本徹と自民木原）、京都1区（穀田恵二と自民伊吹）、
大阪4区（清水忠史と自民中山）、沖縄1区（赤嶺政賢と自民国場）
- 163 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:23:41.86 ID:P7/bd0bY0
- >>159
公明は自民と票割りしてんだろが
「選挙区は自民、比例は公明」とかやってるじゃん
それできるの？
「選挙区は民進、比例は共産」って民進党支持者に対して
比例復活だってかかってんだけど
- 164 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-VbPV [122.24.85.150])：2016/08/10(水) 23:23:54.89 ID:F/tEeub00
- >>155
まあ、代表選で候補者が参議院議員１人だけ、なんてことになったらそれも笑いものではあるけどなｗ
- 165 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:25:14.17 ID:P7/bd0bY0
- >>162
その代わりとして「国民連合政府の実現」が抜けとるよ
- 166 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3baa-+Lqe [14.3.231.235])：2016/08/10(水) 23:25:23.18 ID:+MwQX66c0
- 香川選挙区はしゅりこ降ろして共産党候補立ててたけど無駄だった
- 167 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 23:25:25.27 ID:9sWYfKSq0
- >>163
いつも思うんだけど、比例は公明党に入れてる自民支持者って
本当にいるの？ いるとは思えないんだけどｗ
- 168 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:26:54.11 ID:P7/bd0bY0
- >>167
組織票は票割りしてんだろ
- 169 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e362-r29T [120.143.14.122])：2016/08/10(水) 23:27:18.35 ID:nlC9uw3S0
- >>164
末期的でしょ。
- 170 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-8WsU [211.133.195.154])：2016/08/10(水) 23:28:32.53 ID:MAPE0+3m0
- 末期的な状況に当事者たちだけが気づいていないのが現状
- 171 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3baa-+Lqe [14.3.231.235])：2016/08/10(水) 23:29:06.92 ID:+MwQX66c0
- 代表選で無意味な案山子立てる必要あるのか
- 172 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:30:17.64 ID:M3t+zRAy0
- >>167
匿名投票だから、そこは確認しようが無いね。
- 173 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f337-7bS/ [124.141.190.148])：2016/08/10(水) 23:31:03.52 ID:Ppga3WqH0
- >>117
その政策論争を行うもってこいの手段が代表選なのにわかっていないね
- 174 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e362-r29T [120.143.14.122])：2016/08/10(水) 23:31:32.04 ID:nlC9uw3S0
- 木を見て森を見ず。
中のことばっかに集中しちゃうと外から見えなくなくなっちまうんだよなｗ
ご時勢ってもんを考えろよ、ご時勢ってもんを。
- 175 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-VbPV [122.24.85.150])：2016/08/10(水) 23:31:51.44 ID:F/tEeub00
- >>171
次の世代を担う政治家を広く宣伝する機会になる。
小泉だって、最初に総裁選に出たときは橋竜無投票当選を避けるための案山子だった。
- 176 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-PVLz [106.165.31.12])：2016/08/10(水) 23:31:57.65 ID:Hj3+M6he0
- >>171
まあ見せ場だからね。
でも岡田と細野の対決はどっちが勝つか分からなかったから
盛り上がったけど勝敗が分かり切ってる代表選は盛り上がらないね。
- 177 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-+Lqe [220.147.144.220])：2016/08/10(水) 23:32:41.25 ID:P7/bd0bY0
- 現世利益が夢見るような、共産は票だけよこせ、選挙区に立てるな、比例は勝手に、国民連合政府？何それ？
みたいな甘い考えは通用せんってこと
- 178 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e362-r29T [120.143.14.122])：2016/08/10(水) 23:36:26.00 ID:nlC9uw3S0
- 案山子というか咬ませ犬な
まあ中日の次の監督が誰になるかという方が
人々の関心になっちゃってる位だから
まずいっちゃまずいなんてもんじゃないｗ
- 179 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-PVLz [106.165.31.12])：2016/08/10(水) 23:40:12.85 ID:Hj3+M6he0
- 前原は出るとしたら本気で勝ちにいくだろうが江田は勝ち目皆無な
事位分かるだろうからかませ犬になるなんてプライドが許さんだろう。
長島は世論調査で名前すら上がらないから話にならない。
結局前原しかいない。
- 180 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-VbPV [122.24.85.150])：2016/08/10(水) 23:41:46.73 ID:F/tEeub00
- >>178
ドラゴンズの時期監督なんて関心があるのは中日ファンだけだろｗ
ただ、参議院議員のレンホーの無投票当選なんてことになったら、
衆院議員にそんなに人材がいないのか、ってことになる。
万年野党だった社会党でさえそんな醜態はさらさなかった。
まだ代表戦に出たことない馬淵とか、長妻とかでないといかんよ。
- 181 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:43:15.30 ID:M3t+zRAy0
- >>152
共産党の比例票の推移
2005年衆491万票（7.25%）
2007年参440万票（7.48%）
2009年衆494万票（7.03%） 候補者を半分に絞る
2010年参356万票（6.01%）
結論から言えば、共産党が選挙区に候補者を立てなくても、
比例票は大して減らないと言う事。
もし比例票が減るのなら、2009年は激減している筈だからね。
でも、得票率を見る限り、選挙区に候補者を普通に立てた2010年よりも多いよ。
- 182 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 23:43:23.32 ID:9sWYfKSq0
- 世の中の人、結構な人がもう代表は蓮舫に決まったと思ってそう
>>180
馬淵は出たことあるよ
長妻は前回出た
- 183 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-8WsU [211.133.195.154])：2016/08/10(水) 23:44:05.96 ID:MAPE0+3m0
- 出たくたって、主流派が無投票にするために徹底的に妨害してるからな
- 184 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-bwXe [49.98.164.239])：2016/08/10(水) 23:44:43.21 ID:a39cpnFfd
- >>160
オフの方はマイナーだな、パイルダー
- 185 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-PVLz [106.165.31.12])：2016/08/10(水) 23:45:18.72 ID:Hj3+M6he0
- >>180
どっちも過去に出てるじゃんｗ。
馬淵なんて二回も。
お前に忘れられる程度の存在感じゃダメだろ。
玉木辺りでいいんでない？
- 186 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 23:46:31.59 ID:9sWYfKSq0
- >>183
主流派じゃない江田の所や大畠の所で20人はラクに揃うんだから
ここが誰にするか決めるだけでしょ
妨害できないよ
- 187 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-PVLz [106.165.31.12])：2016/08/10(水) 23:48:02.92 ID:Hj3+M6he0
- >>183
これか
対抗馬といい勝負になれば、たとえ蓮舫代表代行が勝っても相手陣営を幹事長などで処遇しなければならなくなる。どうしても幹事長になりたい安住国対委員長が出馬の目を潰そうと動き回っているんです」（別の民進党関係者）
- 188 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-VbPV [122.24.85.150])：2016/08/10(水) 23:49:06.39 ID:F/tEeub00
- >>182>>185
失礼。
ともあれ、代表未経験者の衆院議員もでるべき。
枝野、馬淵、細野、長妻あたりも出るべきだよ。
自民麻生が当選した総裁選のときに、小池、石破、石原、与謝野と出て「見世物興業」と言われたが、
誰も出ないよりまし。
- 189 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:49:31.04 ID:M3t+zRAy0
- >>180
人材がいても、代表選に出る気は無いんだよ。
今の民進党内には、蓮舫以上に党のイメージを
良くしてくれそうな人間がいないのだろう。
- 190 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e362-r29T [120.143.14.122])：2016/08/10(水) 23:51:09.58 ID:nlC9uw3S0
- >対抗馬といい勝負になれば、たとえ蓮舫代表代行が勝っても相手陣営を幹事長などで処遇しなければならなくなる。
これミンシンはちと違うんだわｗ
どっちかというと粛清対象になるｗ
- 191 ：だぬ@ガラケー 【東電 59.8 %】 【24.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 23:51:24.60 ID:Hwtdb3GuK
- >>187
だからと言って安易に安住が幹事長になれる訳でもない(゜゜;)
出さない見返りも必要だからぬσ(^◇^;)
- 192 ：だぬ@ガラケー 【東電 59.3 %】 【19.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-8Jn5 [05001014198866_me])：2016/08/10(水) 23:54:07.31 ID:Hwtdb3GuK
- >>190
血で血を洗う総裁選後に挙党態勢を築く自民党
政敵は息の根を止める旧民主
前者は将棋文化
後者はチェス文化と言えそうでゎある(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 193 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-VbPV [122.24.85.150])：2016/08/10(水) 23:55:09.58 ID:F/tEeub00
- レンホーが代表になると、各党トップが行う衆院の代表質問は幹事長がやるのか。
幹事長は場合によっては総理候補になるな。
- 194 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-PVLz [106.165.31.12])：2016/08/10(水) 23:55:30.79 ID:Hj3+M6he0
- >>191
でも安住幹事長を見てみたい。
まさかレンホウはボスの野田や細野を幹事長にしたりしないよな。
思い切って辻本辺りを幹事長にしてトップ２を女性にするのもいいな。
- 195 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:56:10.69 ID:M3t+zRAy0
- 代表選に出馬したからと言っても、主要ポストが貰える訳では無いよ。
そもそも対抗馬に役職を与える必要すら無いと思う。
全ては党首が人事を決めるだけだからね。
- 196 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-+Lqe [124.146.120.48])：2016/08/10(水) 23:56:59.03 ID:9sWYfKSq0
- 何かに「もはや蓮舫の対抗馬は誰が負け役を引き受けるかになってる」なんて出てたけど
それなりに費用もかかるし何か本人がメリットを見出さないと出ないよなぁ
>>193
今回の幹事長はかなり美味しい
できれば枝野でしょっぱなから安倍をイラつかせてほしいけどｗ
- 197 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef30-sgzz [59.147.130.211])：2016/08/10(水) 23:58:29.75 ID:eg1uQNOj0
- だから負けてもダメージの少ない玉木を出してやればいいのに
大畠Ｇは若手議員を推薦するのは嫌だって言って玉木の推薦を断ったらしいけど、
旧維新は負け戦するより勝ち馬に乗りたい気持ちもあるからひよってんのかな？
結局、執行部の圧力のせいで候補を出せないんじゃなくて、
勝手に若手議員に嫉妬したり、勝ち馬に乗りたくて自粛して自滅してるだけだろ
＞中間派とされる大畠章宏元経済産業相のグループも20人弱と一定の勢力を持つ。
＞リーダー格の大島敦政調会長代理は4日に玉木氏と会談。
＞「対抗馬を立て、活発な論戦を展開すべきだ」との立場では一致したが、
＞「グループとしては若手は推しにくい」と伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160807-00000104-jij-pol
- 198 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW [61.245.49.94])：2016/08/10(水) 23:59:18.05 ID:M3t+zRAy0
- >>192
その例えは不適切。
昔、マッカーサーに対してそんな事を言った人間がいたんだろう。
- 199 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-MTuc [124.146.120.48])：2016/08/11(木) 00:02:35.54 ID:Yjtc/55n0
- >>197
大畠グループって若手を推せないのなら自分の所の誰かを推せばいいのにね
いったい何をしたいのか意味不明 存在価値ないわ
- 200 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-WeQd [49.98.164.239])：2016/08/11(木) 00:05:06.98 ID:tWI4L7BPd
- >>192
言葉もでないな ならば翼賛のほうがマシとなるか でもどうせそのことでは自民どころか共産ほどにも叩かれないからいいんだよね、
- 201 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3067-GUkc [61.245.49.94])：2016/08/11(木) 00:05:44.42 ID:Kub8pCLl0
- 無理にでも代表選をやるように言う人間が多いな。
代表選なんてやらないに越した事は無いよ。
党内で意見が割れるから、仕方無く代表選をやるのであって、
本来はスンナリ決まるのが1番良いんだよ。
- 202 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 00:05:47.51 ID:i2uLpiGn0
- 自民の総裁選は実益と実害が絡むからな。選挙後相手の政治生命つぶす
なんてことすると結局自分にも火の粉が降りかかりかねないってのはあるし
党全体の収益を考えるとやっぱマイナスになるから総裁たる
勝者にとっては自分で自分の首を絞めるようなもの。
ミンシンの場合は単なる党内政局ってだけの話で
特に実害、実利みたいなのはないからね。
- 203 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-3Vwo [182.250.248.226])：2016/08/11(木) 00:07:58.15 ID:w83DB6H7a
- カタカナでミンシン言ってる奴が人革だっけ？
- 204 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3067-GUkc [61.245.49.94])：2016/08/11(木) 00:08:28.80 ID:Kub8pCLl0
- たかが、野党の党首選で、そんなに悩む事もあるまい。
ここの人間は結構暇なんだね。
- 205 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-hTNh [124.141.190.148])：2016/08/11(木) 00:10:42.58 ID:8qMLV4R/0
- >>73
その鉄の結束を受け継いだのは派閥化した自誓会ですか
細野は裏切りにあわなければいいけどね
>>113
安住と枝野（と玄葉も？）はもはや岡田グループみたいなものかね
玄葉は一応自分のグループがあるけどあれは活動しているのかな
- 206 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8637-KVai [27.140.168.113])：2016/08/11(木) 00:10:46.22 ID:NbzphHzd0
- なぜ左派の仙谷が右派の前原の後見人なのかと
その前原と左派の枝野が一緒のグループだったのかが謎なんだが分かる人いる？
- 207 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61b9-TQiI [122.24.85.150])：2016/08/11(木) 00:11:55.46 ID:YVK9NSbd0
- >>197
野田グループって１０人しかいないのか。意外。
長島グループ５人ってｗ
旧維新系２３人が一番多く、前原系２０人、社会党系２０人、鳩山系２０人って。
社会党系や鳩山系がまだこんなに勢力があるとは意外。
- 208 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-GBh+ [106.165.31.12])：2016/08/11(木) 00:13:47.80 ID:tRu42I3z0
- >>199
リーダーの大畠も幹事長という役職がロクに務められない体たらくだからね。
- 209 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 00:14:39.99 ID:RW71oh2m0
- 前原はアメリカも認める野党総理候補だったから
出世したいヤツは政策関係なく前原の子分になった
仙谷は裏利権の差配とか出来る人間だったから
労組系では例外的に派閥にスカウトされたのかも
- 210 ：だぬ@ガラケー 【東電 58.1 %】 【10.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 00:14:42.88 ID:saOtvfSWK
- >>198
現世利益もこの程度のおちゃらけには反応するのか(*⌒-⌒*)
＿〆(。。)メモメモ…
- 211 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61b9-TQiI [122.24.85.150])：2016/08/11(木) 00:15:47.42 ID:YVK9NSbd0
- >>206
前原と枝野はもともと細川日本新党当選同期で、のちに日本新党を離党してさきがけに転じて、さらに鳩菅第一次民主党に参加した仲。
仙石も第一次民主党以来の仲。
人間関係だろ。
- 212 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-GBh+ [106.165.31.12])：2016/08/11(木) 00:19:06.48 ID:tRu42I3z0
- >>211
でも今は前原と枝野って絶縁関係じゃない？
それと反小沢って一点で足並みを揃えてた。
- 213 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-3Vwo [182.250.248.231])：2016/08/11(木) 00:21:08.85 ID:E/b9Pw4/a
- >>209
仙谷って別に労組お抱えじゃなくね？
- 214 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61b9-TQiI [122.24.85.150])：2016/08/11(木) 00:22:29.83 ID:YVK9NSbd0
- >>212
そうは言っても、新党ブームの日本新党で当選した３５人のうち、残ってる議員は５人かな。
茂木や伊藤などは自民党に行き、小池は知事になり、野党にいるのは枝野、前原、野田の３人。
野田は一時新進党に行ったし、ずっと同じ道を歩んできたのは２人だけ。
松下村塾の生き残りの伊藤博文と山県有朋みたいな感じ。
政策の違いなどはあっても、人間関係は悪くないだろ。
- 215 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 00:52:20.73 ID:RW71oh2m0
- 玄葉って、党内政局でも全く名前が出てこなくなったな
- 216 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 00:53:32.06 ID:3PN7tvRD0
- おうおうおう！だれだぁ？小池新党なんかできるわけねーとかほざいてたバカは？
俺の言った通りになっただろ？さっさと土下座の一つもかましてほしいもんだな。
次はヅラが小池にプロボーズすっからよーみとけ。
最もプロポーズをあの大年増が受けるかどうかはわからんがなー。
- 217 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-hTNh [124.141.190.148])：2016/08/11(木) 01:30:48.66 ID:8qMLV4R/0
- >>207
鳩山グループは消滅済み
それから民進党のグループ人数は額面どおり受け取ってはいけない
- 218 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-hTNh [124.141.190.148])：2016/08/11(木) 01:33:23.89 ID:8qMLV4R/0
- >>216
認めない人たちは未だに「小池新党はあり得ない」と言っているよ
- 219 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo [49.98.134.124])：2016/08/11(木) 01:34:15.52 ID:58hidVz9d
- >>206
民進党議員には、確たる政治信条はないよ。
- 220 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-hTNh [124.141.190.148])：2016/08/11(木) 01:39:51.21 ID:8qMLV4R/0
- >>206
そもそも枝野を左派と決めつけることはできないでしょう
実際のところ枝野がイデオロギー的な発言をしたことはほとんどないと思う
- 221 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a07-3Vwo [175.177.124.70])：2016/08/11(木) 02:09:47.33 ID:V21lRxs20
- まあ安住幹事長でもいいと思うよ
共闘の調整を頑張ってたし迷惑しかかけないモナよりよっぼどいい
- 222 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/11(木) 02:23:43.07 ID:l9TYO5Co0
- 自民党が谷垣を総裁に決めた時の選挙に
当選3回で出馬した西村康稔ってのも
その後鳴かず飛ばずだねｗ
>>221
幹事長、普通は選挙を見据えた人材にすると思うけど（確かに安住も適任）
或いは論功行賞型や党内融和型の配置もありうるからねぇ
- 223 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-TQiI [153.187.204.159])：2016/08/11(木) 02:38:34.94 ID:LNNObn7+0
- 前原は協調性とかKY云々よりも
良くも悪くも、誰に対しても是々非々って感じ。
今までの発言や自著での主張を見てると
相手が安倍だろうが小沢だろうが菅直人だろうが誰だろうが
良い物は良い、悪いものは悪いと切り分ける姿勢は一貫してる。
小沢代表時代は、前原が前代表と言う立場だったこともあり
マスコミが「現代表VS前代表」の構図を作って、前原の小沢批判を
面白がってる感があったが、今から振り返ると
少なくとも当時の前原は小沢を憎んでいたわけではないと思う。
そもそも前原は代表時代、当初は小沢を幹事長にしようとしてたらしいしな。
小沢憎しの野田が猛反対して実現しなかったみたいだけど。
- 224 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 41d5-5CGN [218.231.101.70])：2016/08/11(木) 02:42:57.82 ID:jdRnnu3R0
- 安住が幹事長って。
記者会見とかできちんと対応できるのかなあ。
国対の時よりももっといろいろ突っ込まれるんだよ。
- 225 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-TQiI [153.187.204.159])：2016/08/11(木) 03:01:17.13 ID:LNNObn7+0
- レンホウ出馬表明前に、
「参議院から代表を出しちゃダメ。物笑いでしかない」
と危機感を持っていた人は、今の状況をどう思っているんだろうか。
そういう論調の人達は何だかんだで民進党議員達の
野党第一党としての矜持を信じている感があったが、
どうも見込み違いだった感じだね。
このままレンホウの一人勝ち確定なら、民進党議員は
思った以上に安直な発想を持った人間の集まりだよ。
- 226 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 03:06:01.85 ID:RW71oh2m0
- 幹事長は安住が適任とか呑気な話をしてるなあ、組合専従どもはｗ
- 227 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 03:07:04.95 ID:3PN7tvRD0
- 安住は現状執行部の中では最も共産に近い議員という印象だが。
しかし政権構想否定路線となると、安住でも対応は難しいのではないか。
主流派の基本戦略が誤ってるので、これは誰がなっても苦労するというか、成功しないだろうな。
- 228 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 41d5-5CGN [218.231.101.70])：2016/08/11(木) 04:21:38.63 ID:jdRnnu3R0
- 安住は共産党には近いんじゃなく、近寄ってるだけだよ。
じゃないと与党に立ち向かえないから。本当は共闘やりたくない
と思ってるよ。だからあんなに老けまくってるんじゃないかな。
心にないことをやろうとしたから。あの老け方で分かるだろ。
苦労しないと自分の気持ちを押し殺さないと共闘できないって。
与党に立ち向かうためには苦労してたんだよ。
合同演説会の演説聞いてると声がたまに上ずってる時があるよ。
- 229 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 41d5-5CGN [218.231.101.70])：2016/08/11(木) 04:25:30.40 ID:jdRnnu3R0
- と言うか細野って何なんだと思うよ。
出ないのはいいとして、前回自分が代表選に出るときは
前原が支持してくれてたのに、その前原が今回出ようとしてるのに、
前原側につかないんだもんな。
ここで前原側についたら逆に細野はそれだけ度量のでかい男に
なったんだなあって思われるのに。流れのいい方の蓮舫に付くなんぞ。
- 230 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 66c4-LRjc [123.225.192.220])：2016/08/11(木) 04:41:24.01 ID:hYBHLbYM0
- たぶん細野が野田蓮舫についたのは
共産との距離感が野田蓮舫のほうが共産とまともに話をする側ではなく
前原のほうが共産ときちんと話をつけられる側だと
見抜いたという事なのだろう
- 231 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-TQiI [153.187.204.159])：2016/08/11(木) 04:57:25.75 ID:LNNObn7+0
- ねーよ。
蓮舫の後ろには岡田がいるんだろうし
民共連携に前のめりな岡田を野田が
止めようとしたなんて話も出てこない。
(その割には、小沢に対する拒絶反応だけは
露骨に示してるみたいだけど)
こんな状況で、蓮舫(＆岡田)や野田が
脱共産に舵を切ると本気で信じる奴なんて
いるのかね。
- 232 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 05:05:58.08 ID:i2uLpiGn0
- 多分、共産はそんな関係ないだろ。
いずれにしてもミンシン独特の党内秩序を考えた場合
何やるにしても勢力を分散させておく必要があるからな
負け組の方に全員いってしまうと全員粛清されて本当に何もできなくなる
前回は経験もバランス感覚も豊かな岡田さんだったから何とかなったが
蓮舫の野田独裁院政なんかになったらそれこそ詰んでしまうってのもあろう。
要するに何かやろうとしたらこの党では何考えてるかようわからんように
フワフワに見せておく必要がある。それは岡田克也自身が実演してみせたことと思う。
- 233 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 06:01:17.52 ID:0QzDi/e10
- がんばれ、蓮舫
キミが野党の古い政治を変えてくれ
対案をしっかり出せる民進党に変えてくれ
- 234 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-YWyM [49.96.46.227])：2016/08/11(木) 06:31:05.18 ID:Xt450xqjd
- 細野は世渡り上手なんだろう
前原からしたら自分の横に立っていた男が、いつの間にか蓮舫の隣にいたのでビックリだろうが
- 235 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 06:35:21.37 ID:0QzDi/e10
- そして次はモナの隣に・・・
証拠写真あり
- 236 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd7-MTuc [121.117.209.157])：2016/08/11(木) 06:58:17.29 ID:ZuOISeP80
- >>94
> スケールの小さい平家物語って感じだな。
それはどういうたとえなんだｗ
- 237 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.85.208])：2016/08/11(木) 07:00:09.92 ID:9CWMWJ+Va
- >>234 >>235
証拠写真
- 238 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-TQiI [153.187.204.159])：2016/08/11(木) 07:20:45.10 ID:LNNObn7+0
- 前原が細野を本気で信じてたとしたら
それはそれでビックリだわ。
- 239 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 831c-TQiI [180.197.183.78])：2016/08/11(木) 08:12:25.71 ID:+O0rp4u50
- 補選都議選大負けするんだから前原はじっと待てばいい
- 240 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 831c-TQiI [180.197.183.78])：2016/08/11(木) 08:15:23.52 ID:+O0rp4u50
- 小池新党で首都圏民進は大阪の二の舞になるし野田菅手塚れんほうみんな
消えるよｗ
- 241 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.85.208])：2016/08/11(木) 08:16:57.05 ID:9CWMWJ+Va
- >>239 前原は女がらみのスキャンダルはないんだろう？
- 242 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo [49.98.134.124])：2016/08/11(木) 08:20:06.03 ID:58hidVz9d
- 前原は、小池新党の幹事長狙いだな。
- 243 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.85.208])：2016/08/11(木) 08:22:13.78 ID:9CWMWJ+Va
- >>240 船橋が神戸になるか京都になるかで、野田はわかんない。横浜・川崎 さいたまも
どうなるかわからんしね。 具体的に言えば、江田と枝野ね。、
- 244 ：だぬ@ガラケー 【東電 67.6 %】 【39.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 08:26:37.46 ID:saOtvfSWK
- >>239
いくら公示まで何の準備もしないクズ共が大多数でも
補選はともかく都議選は負けようがない(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 245 ：だぬ@ガラケー 【東電 67.6 %】 【17.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 08:28:21.79 ID:saOtvfSWK
- >>240
他の連中とパナソニックの泡沫手塚を同列に扱うのは如何なものかσ(^◇^;)
- 246 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.85.208])：2016/08/11(木) 08:34:50.54 ID:9CWMWJ+Va
- >>245 野田は鉄板。蓮舫は小選挙区落とす可能性。菅は完全落選の可能性もある。
- 247 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 08:50:02.48 ID:Y2XxuQVI0
- >>244
都議選も小池新党とやらが出来て、民心都議連が対応を誤ればここからさらに
減らす可能性もある。大阪で維新と自民が争っていたらなぜか民主が死滅したように。
あとは都知事選、都議補選と共闘した共産党とどういう関係になるのかも
野党側は鳥越の事は忘れて、とりあえず小池に付くべきだと俺は思うのだが
スタートからして自民で公務員叩きだった橋下と違って小池とは今の所正面
から戦わなければならない理由はない。
- 248 ：だぬ@ガラケー 【東電 71.2 %】 【25.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 08:53:03.40 ID:saOtvfSWK
- >>246
つ最初から論外の手塚(゜゜;)
>>247
ランチェスター戦略のイロハをわざわざここで書く人ってσ(^◇^;)
- 249 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 08:54:36.31 ID:5MHSl6cX0
- 橋下流やね
小池百合子知事、都政改革へ「政治塾」結成を構想
日刊スポーツ 8月11日(木)6時25分配信
新党結成の可能性が指摘されている東京都の小池百合子知事（６４）が、改革路線を旗印に
政治塾を結成する構想があることが１０日、分かった。関係者が明かした。
同関係者は「２９０万人の支持を得た小池知事の改革路線を都議会で進められる仲間を集め
たい。来年の都議選まで１０カ月。受け皿の準備は当然考えなければいけない」と話した。
- 250 ：だぬ@ガラケー 【東電 71.9 %】 【28.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 08:58:02.76 ID:saOtvfSWK
- >>249
小池百合子の政治塾は政権交代選挙前からあるぉ(゜゜;)
早稲田大学界隈にビラ貼ってあったからぬσ(^◇^;)
- 251 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 08:59:38.44 ID:Y2XxuQVI0
- >>240
だから、民進党議員が小池新党に行きますと言えばいいだろう？
民進党も小池都政を応援しますと抱き付き作戦だｗ
小池新党と友党になれば戦う事もなくなる
橋下の時は
・橋下自身が最初は自民党推薦で当選し、平松とも対立せざるを得なくなった
・維新の芸風は公務員叩き、高齢者福祉削減なので民主とは合わない
これらの理由から当初より戦いが宿命的だった
だが、東京都議会では今の所民進党は何も持っていないｗので拘る必要性も
あまりない
それでも都議会自民と組んで意地でも小池を追い落としたいというなら知らんよ
それこそ都議連の奴らの責任だろ。勝負すべきだった野党共闘は嫌がって、その癖
勝ち目の薄い勝負というかなぜ勝負しなきゃいけないのか分からない小池とは戦って
壊滅するんだったら奴らの問題だ。
- 252 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:01:39.48 ID:5MHSl6cX0
- >>251
そうそう、都連と小池は明確な対立軸がないから大丈夫
松原なんか手もみしながら、知事室に行くぞ
- 253 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39d7-MTuc [114.181.23.203])：2016/08/11(木) 09:03:35.39 ID:Q66YvtFS0
- >>251
> だから、民進党議員が小池新党に行きますと言えばいいだろう？
民進党右派は集団離党して小池新党に行けばいいと思う。
ただ連合なしで選挙戦を戦う自信はないと思うね。
- 254 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:04:04.02 ID:5MHSl6cX0
- しかし、リオと甲子園と小池が電波ジャックしてる以上、代表選なんて情報番組ですら取り上げんなあ
今月末までこの調子なら深刻だ
いっそのこと、細野に新不倫疑惑とかバカやらんと大変なことになるな
- 255 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61b9-TQiI [122.24.85.150])：2016/08/11(木) 09:04:26.42 ID:YVK9NSbd0
- >>247
散々選挙でまるでヒトラーよわばりしていたのに、手を握るって・・・
こちらが忘れても小池が忘れてくれるのかね。
もっともレンホーは文春砲以降は鳥越から逃げてたから、手を握れるかも。
ホリエモンを選挙で「わが息子です」と応援した武部があとあとまでいじめられたように、
セクハラ鳥越を応援しているところを残したくなかったんだろう。
その点ではなかなかレンホーはしたたかだ。
- 256 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:05:58.47 ID:5MHSl6cX0
- >>255
文春砲以降も蓮舫は鳥越の応援弁士やっていたぞ
逃げおおせてるのは松原、長島ぐらいなもん
- 257 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39d7-MTuc [114.181.23.203])：2016/08/11(木) 09:06:46.19 ID:Q66YvtFS0
- 小池百合子プラスおおさか維新（幹事長は高卒）プラス民進党右派プラス天才的アジテーター三宅洋平
これだけ詰め込めば、政党支持率では自民党にほぼ並ぶと思うね。
- 258 ：だぬ@ガラケー 【東電 73.1 %】 【7.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 09:08:29.01 ID:saOtvfSWK
- >>255
おまいは報道でしか見ていないのか？
蓮舫は健気にも最後まで鳥越を支援したぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 259 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:12:21.50 ID:5MHSl6cX0
- 小池が日本新党つながりで集めるなら多士済々だぞ
遠藤利明、茂木敏充、五十嵐文彦、枝野幸男
海江田万里、山田宏、鴨下一郎、伊藤達也、野田佳彦
長浜博行、中田宏、小沢鋭仁 河村たかし、前原誠司
- 260 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.85.208])：2016/08/11(木) 09:16:30.35 ID:9CWMWJ+Va
- >>253 金属労協は小池新党を支持しないかな。？
- 261 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39d7-MTuc [114.181.23.203])：2016/08/11(木) 09:17:27.92 ID:Q66YvtFS0
- >>259
>山田宏
現職の自民党参院議員は来てくれないよ。さすがに。
- 262 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 09:18:29.82 ID:Y2XxuQVI0
- >>253
何人か新党内部に送り込んで、民進党都議連は友党になればいい
連合が嫌がる？何もしなかったくせに。それで嫌がるなら連合の
自己責任だろ。小池と対立してまでどんな利権を守りたいのか知らないが
>>255
蓮舫や国会議員はどうでもよかろうよ
日常都知事と関わるわけじゃないんだし
都議連がやると言えばやれる。民進中央は黙認する形で問題ない
- 263 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39d7-MTuc [114.181.23.203])：2016/08/11(木) 09:19:02.32 ID:Q66YvtFS0
- 民進党は右派と左派がこれ以上いっしょにやっていくのは不可能だと思う。
でもケンカ別れではなく、ニコニコ円満離婚をしてほしい。
- 264 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:19:04.60 ID:5MHSl6cX0
- ほれ、みんしゃい
今日の日経朝刊
都知事「新党も選択肢」 都議選にらみ自民けん制
小池氏は10日の岡田氏らとの会談では「都議会で民進党の議員の方にもご協力いただきたい」と要請。
岡田氏は「知事がしっかりと改革を前に進めていくということであれば我々もサポートしたい」と応じた。
- 265 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5763-TB/y [120.74.38.243])：2016/08/11(木) 09:19:10.32 ID:LCf+ktTX0
- でも小池新党作るって言っても、自民党籍のままで、自民党本部とも良好な関係維持でやるんだろ？
だとしたらただの茶番じゃないかｗ
あくまでも内田一派を一掃する為だけにやるんだろうし
- 266 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:21:27.54 ID:5MHSl6cX0
- >>265
夏休み中の中学生？
政治なんてのは政策を実現するための手段だろ
合従連衡が政治の要諦だ
プラグマティックに動けた政治家こそが、有権者にとって良い政治家なんだよ
- 267 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5763-TB/y [120.74.38.243])：2016/08/11(木) 09:22:38.15 ID:LCf+ktTX0
- >>264
つうか、本当に必要な都政改革をやるという事であれば、反対はできないよな
ただし都議会の民進系議員の中には内田一派が混じってるらしいから、その連中の問題はあるけど
- 268 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5763-TB/y [120.74.38.243])：2016/08/11(木) 09:23:41.80 ID:LCf+ktTX0
- >>266
改革やるのであれば協力はしなきゃならんが、茶番は茶番だぞｗ
- 269 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 09:24:47.03 ID:Y2XxuQVI0
- 小池個人の人間関係というか遍歴は糞だと思うよ？ネオリベだし
都知事になる前に阻止できるなら阻止したかった。
しかし、都知事で今の所ネオリベ色やウヨキチ路線は出していない
なら今は別にいいんじゃないか。基本地方自治にそれらは関係ない。
ハシゲみたいに極端な事やろうとしたり石原爺みたいに関係ない尖閣問題
に口出してきたりというキャラではなさそうだし。
そういう事をやりだしたらその時戦えばいい。それこそ是々非々という奴だ。
再度国政返り咲きに色気出してそいういうこと言い出したら戦う
それまでは抱き着いてレッテル貼りによる無駄な被害を避けるべきだ
- 270 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:26:49.03 ID:5MHSl6cX0
- 茶番君は「茶番だ」って言ってる自分がカッコいいと思ってる中二病
- 271 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 09:27:47.02 ID:0QzDi/e10
- がんばれ、蓮舫
民進党を対案の出せる政党に変えてくれ
- 272 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39d7-MTuc [114.181.23.203])：2016/08/11(木) 09:30:00.26 ID:Q66YvtFS0
- >>265
> でも小池新党作るって言っても、自民党籍のままで
偽装離党。
- 273 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:32:00.75 ID:5MHSl6cX0
- >>271
対案路線を標榜しているが、実際にやろうとすると大変だな
こっちには、対案を作れるぐらい優秀な議員が少ない
民主党珠玉の対案と呼ばれたの金融再生法なんてのは、直嶋たちが知恵の限りを尽くしたもんだわ
小西とか玉木とか古川とか、官僚出身のくせに政策はからきしダメ
やっぱ、役所で係長とか課長補佐止まりだったから、総合的な政策立案ができんのよ
大塚ひとりってわけにはいかんぞ
外交安全保障が重要なんだからな
- 274 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:36:04.85 ID:5MHSl6cX0
- 党内で外交安全保障の対案を立案できるのは、昔なら前原、長島、浅尾ぐらいだろ
まさか、前原に対案条文かかせるわけにはいかんわな
山口壮や松本剛明を自民側に行かせたのが痛い
- 275 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 09:39:17.63 ID:Y2XxuQVI0
- 対案と言っても憲法9条死守は決定している、共闘継続だから安保法白紙も変わらない
つまり安保関係は従来のままだ
それ以外の点で対案でも改憲でもお好きにどうぞ、という話
まあそれもリベラルに反するような人権抑圧政策に賛成すると叩かれるだろうけど
- 276 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:39:52.06 ID:5MHSl6cX0
- 因みに、現在の政調で外交安全保障担当の副会長な
礒﨑哲史 ←労組
篠原豪 ←誰？
- 277 ：無党派さん (ｽﾌｯ Sda8-3Vwo [49.106.210.248])：2016/08/11(木) 09:44:14.26 ID:9+n1ZGx9d
- 共産党って戦後の民主主義体制になってからも全議席喪失したことあるんだよな
テロ活動や暴動の扇動で大勢の死傷者出して総選挙で国民の総スカン食らった
そんで慌てて暴力革命路線引っ込めて、一連の破壊活動・暴力行為は外部から侵入したスパイと分派がやったことで、既に除名した
日本共産党中央委員会は関係ないとシラきって現在にいたる。
- 278 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:44:57.00 ID:5MHSl6cX0
- >>275
蓮舫は共闘見直しだろが
どう見直すかは別だが、それによって憲法や安保関係も対応が変わってくるぞ
- 279 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-YWyM [49.96.46.227])：2016/08/11(木) 09:48:12.20 ID:Xt450xqjd
- 対案なら頭の良い江田なら、いくらでも作れるでしょ
- 280 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 09:51:00.86 ID:Y2XxuQVI0
- >>278
「綱領の異なる政党と連立政権はない」と言っただけ
従来の岡田の発言と変わりはない
「改憲議論には積極的に参加する」と同時に「憲法9条は死守する」とも
蓮舫自身が表明している
- 281 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-wnHo [118.21.115.199])：2016/08/11(木) 09:57:55.87 ID:kw0cm6P+0
- 地方議会のために、新党なんて、すぐに消滅しそうだけどな。
マスゴミは、小池新党で、自民党や民進党が分裂し、おおさか維新のような弱肉強食のネオリベ政党が政権を取るのを望んでるけど。
- 282 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 09:59:36.60 ID:5MHSl6cX0
- >>280
「平和主義を守る」「制約のない集団的自衛権の行使を憲法上認めることは許されません」ってのが参院公約な
これは解釈のしようがあって、そんな単純なスローガンじゃないんだよ
- 283 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-wnHo [118.21.115.199])：2016/08/11(木) 10:00:30.99 ID:kw0cm6P+0
- >>247
そうだね。
小池新党は、自民党より民進の議席を食うよ。
- 284 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-wnHo [118.21.115.199])：2016/08/11(木) 10:02:16.08 ID:kw0cm6P+0
- 小泉純一郎が、『自民党をぶっ壊す』と叫んで、結局は自民党を大きくしたのと同じ。
野党の存在は、テレビから消えた。
- 285 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 45aa-MTuc [14.3.226.169])：2016/08/11(木) 10:03:09.93 ID:GblCjuQL0
- 大阪見れば分かるでしょ
保守改革・保守守旧二大政党の道程かなと
- 286 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 10:04:04.20 ID:5MHSl6cX0
- 因みに、民進党で唯一改憲について持論を展開してるのが枝野
赤旗はこう引用して批判してるがね
>枝野「私案」では、日本国憲法９条１、２項に二つの条文（９条の２、９条の３）を追加。
>追加する「９条の２」３項で、「自衛権に基づく実力行使のための組織」の存在を規定。
>軍事力の保有を基礎づけました。
>また同２項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の
>武力攻撃」があった場合に、その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。
>集団的自衛権の行使を容認しています。
>もう一つの追加条文となる「９条の３」１項で国連軍への参加を明記。さらに同２項では、国連
>決議に基づく多国籍軍やＰＫＯ（国連平和維持）活動への参加を明記したうえ、活動に対する急迫
>不正の武力攻撃がなされた場合には「自衛措置」を取れるとして、海外での武力行使を公然と容認
>する内容になっています。
>現行９条１、２項は名目的に残るだけで、これまでとりわけ２項（戦力不保持、交戦権の否定）の
>制約として禁じられてきた、国連軍への参加、集団的自衛権の行使、海外での武力行使を容認する中身です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html
- 287 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 10:06:12.07 ID:0QzDi/e10
- 対案は東大・京大出が作ります
- 288 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.85.208])：2016/08/11(木) 10:07:16.54 ID:9CWMWJ+Va
- >>284 2009年に野党は大勝しましたが。
- 289 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 10:09:06.42 ID:5MHSl6cX0
- >>287
玉木、小西、古川、細野をディスってんのか？
- 290 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 10:09:20.96 ID:Y2XxuQVI0
- >>282
岡田時代の参議院公約がなんだというんだ？
蓮舫の会見の方が新しいわけだが
そして、蓮舫は9条死守を明言している
条守る「絶対に、私の信念」 蓮舫氏 民進代表選へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201608/CK2016080602000133.html
- 291 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 45aa-MTuc [14.3.226.169])：2016/08/11(木) 10:09:31.52 ID:GblCjuQL0
- ただ2009年の民主党も普通の人は「改革」派だと思って投票した人が多いんだよね
事実テレビによく出てた原口とか前原とか永田さんとかは改革派だったからね
- 292 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 10:09:37.76 ID:dkrbE496a
- 郵政選挙のとき、この板でも旧民主は本当にひどい扱いで、岡田のAAがそこかしこに
貼られて、まあ凄かったけど、あのときは今日に至るまでの歴史については想像もしなかった
そういう意味では、今後もなにが起きるかわからん
- 293 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 45aa-MTuc [14.3.226.169])：2016/08/11(木) 10:11:09.13 ID:GblCjuQL0
- 小泉自民党→民主党→みんなの党・日本維新の会→小池新党
- 294 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-MTuc [124.146.120.48])：2016/08/11(木) 10:21:52.13 ID:Yjtc/55n0
- 自分が小池なら新党なんて今行き場のない選挙が弱い人たちの
寄合場所を作るより自民乗っ取りを考えるわｗ
自民に籍が残ってるんだから徐々に議員を入れ替えて
自民の地方組織を牛耳った方がいい
- 295 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 10:23:43.56 ID:HEaGZtgQp
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160808-00000051-san-pol
民進党代表選 蓮舫氏の対抗馬は？
民進党代表選（９月１５日投開票）をめぐり、非主流派を中心とした候補擁立作業が難航している。
前原誠司元外相と長島昭久元防衛副大臣、玉木雄一郎国対副委員長が出馬に意欲を示す
細野豪志元環境相は蓮舫氏を支援する可能性もあり、主流派からは無投票当選の可能性を模索する動きすら出始めている。
前原氏は平成２７年１月の旧民主党代表選で細野氏の支援に回り、出馬を見送った。周囲に「推薦人は集まる」と意欲をみせる
前原氏は８日発売の月刊誌「世界」で、共産党との選挙協力について「政策論議を深め、共闘のフェーズ（段階）をさらに進化させる」とし
- 296 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 10:26:59.16 ID:Y2XxuQVI0
- >>294
小池が自民都議連の会長なわけではないからな
- 297 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-MTuc [124.146.120.48])：2016/08/11(木) 10:30:36.18 ID:Yjtc/55n0
- >>296
とにかく自身の人気を保ってれば
また自民の国会議員に戻ることもできるし
早々とカードを切る必要はない
色んな可能性をチラチラさせながら牽制を続ける方がずっと美味しい
新党を立ち上げた党首は大抵最後は悲惨だよ
- 298 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 10:31:36.61 ID:MNuzezpSx
- >>292
同感
根拠は、未経験の環境変化。
日本はこれまで経験したことのない内需の縮小が続くこと＝庶民の貧困化が続くこと。
そして財政赤字を止めず、逆に赤字拡大を政府が続けているから、このままでは
１０％の次の増税がいずれある。これも庶民の貧困化
そして、庶民が貧困化するから少子化も加速する。だから内需はさらに縮小する。
これを推進しているのが自民党政治だ。
国内経済が行き詰まり、国際環境の変化が日本を戦争に駆り立てたとする説は
有効だ。これと同じことを自民党政治はやっている。
天皇陛下を国家元首にすべきだとする思想
外国を武力で攻撃する力を持つ日本軍を持つべきだとする思想
辺野古基地建設・安保法を強行する独善・強権の態度
ウソばかりつく無責任
これが自民党政治だ。
そして自民党は邪宗教で結束し、日本支配の黒い野望にむけてまい進する。
メディアの支配によってそれは可能だ。
この邪宗教集団から日本を解放する方法は、国会と選挙しかない。
それには民進党の結束と広報が必要だ。そして共産党の石頭からの脱却。
天皇陛下も身を捨てて、日本の解放についてお話しになった。
- 299 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 10:38:34.83 ID:MNuzezpSx
- 【悲報】国の借金1053兆円、国民１人当たり830万円
財務省は10日、国債や借入金、政府短期証券をあわせた「国の借金」の残高が６月末時点で1053兆4676億円になったと発表した。
３月末から４兆1015億円増加した。長期国債の残高が増えたことが響いた。
今年７月１日時点の総務省の人口推計（１億2699万人、概算値）で単純計算すると、
国民１人当たり約830万円の借金を抱えていることになる。
内訳は国債が918兆4764億円となり、３月から７兆6667億円増えた。
一時的な資金不足を穴埋めする政府短期証券は１兆4697億円減の82兆2792億円だった。
借入金は２兆955億円減の52兆7120億円だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNY_Q6A810C1000000/
- 300 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 10:47:50.93 ID:H2dlct4td
- >>292
どうかな。
間に民主党政権が挟まることは想像できなかった人は多かっただろうが、
今の民主党の後継政党の惨状を想像できた人は多かっただろうと思う。
それくらい、小泉政権時代の民主党は空虚だった。
- 301 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 10:50:03.75 ID:5MHSl6cX0
- >>290
アホの蓮舫の言動に一々マジレスしてもしょうがないが、「必要に応じて党内で改憲論議を進める考えを示した」
ともあるな
改憲論議ってのは当然９条も含まれるだろ
新執行部で枝野がどういう立場になるか分からんが、党内論議で物言えるのなら、９条死守なんてのは論外だってことになる
そういう読み方をせんと
- 302 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 10:51:28.39 ID:HEaGZtgQp
- おい前原赤旗にでてるぞw
- 303 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 10:53:26.64 ID:HEaGZtgQp
- 民進党所属衆院議員の前原誠司元外相は、雑誌『世界』９月号で、現行憲法の平和主義の理念は今後も「尊重され続けるべき」だと述べ、７月の参院選での野党共闘の成果を評価し、政策論議を通じた今後の共闘の「進化」を展望する主張を展開しています。
憲法９条が戦争への歯止めになっているとの幅広い国民の思いをしっかり踏まえて対応すべきだと表明しています。
その上で、野党共闘によって参院選での３２の１人区すべてに野党統一候補を立て、１１人が当選したことに言及し
「票の受け皿ができた。大成果とまではいきませんが、各党バラバラで闘っていたらもっと悲惨な結果になっていた」と述べています。
さらに、参院選前に日本共産党を「シロアリ」に例えて共闘に否定的な考えを示していたことを指摘された前原氏は釈明
「政策論議を深め、共闘のフェイズ（局面）をさらに進化させる。政策論議のすえの共闘努力こそ、私たちの責任だ」と論じています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-08-11/2016081102_03_1.html
- 304 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 10:54:06.86 ID:HEaGZtgQp
- さすがフェーズ前原さん！柔軟だわ
- 305 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-wnHo [118.21.115.199])：2016/08/11(木) 10:54:56.52 ID:kw0cm6P+0
- 日本人の保有資産は、平均で1500万円くらい。
それも、富裕層や老人に片寄っている。
だから、それを召し上げれば、国の借金は関係ない。
富裕層が支持するネオリベは、それがいやだから、年金やら医療やらを削り、自助努力の社会にしたいわけ。
『貧乏なのは、お前らがダメな奴だから。』
でも、実際は、親から地主で、財産を相続して富裕層になってる人も多いし、努力とは関係ないことも多い。
- 306 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 10:55:36.19 ID:HEaGZtgQp
- みんなは前原さんに何か言いたいことある？
- 307 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 10:57:17.42 ID:HEaGZtgQp
- なんかアズミン的ポジションが増えたのか
- 308 ：だぬ@ガラケー 【東電 - %】 【34.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 10:57:27.59 ID:saOtvfSWK
- >>305
おまいに固定資産税や相続税を払う苦労を
1度味あわせたい鴨試練σ(^◇^;)
- 309 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 10:58:48.20 ID:Y2XxuQVI0
- >>301
どんだけ曲解した「読み方」なんだかｗ
9条死守は左派の支持の為には絶対条件
対案路線強調や改憲議論に参加するという右派への配慮を示したんだから
一方で9条は譲らないという左派への配慮は無いと赤松らも黙っていない。
執行部派といっても、岡田や野田自身にそこまでの大勢力はないからな
中間派～左派まで幅広く支持されてようやく安定する。
思い付きで9条死守を言っているわけではない
大体枝野枝野と言っているが、その枝野ですら在任中に改憲議論やれなんて
一言も言っていないわけで。過去の言動などより今の立場が優先するのは
当たり前の事
- 310 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 10:59:02.47 ID:0QzDi/e10
- 全ては連合の責任
名ばかり正社員や非正規奴隷の急増を黙認したおかげで
少子化と賃金の低下を招いた
おかげで外人が大量に入ってくることになった
自分さえ良ければいいという思想がどんな結果を招くかという良い例だ
- 311 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 11:03:49.42 ID:5MHSl6cX0
- >>309
ん、だから枝野が新執行部でどういう立場になるか分からんが、と書いてる
もし、野に下れば持論を出してくるだろ
あんだけの論文を世に出してるのだからな
他にも左右から改憲論議にイッチョカミしたい輩はいるし
岡田はね、そうした「論議」にならんように、党内を封じてんだよ
それが不満にも繋がってるが
そのパンドラを蓮舫は開けようとしている、そういう話なんだな
- 312 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 11:04:55.47 ID:dkrbE496a
- >>310
虫や鳥や獣でも、自分のことだけを考えて行動すれば滅びるんだよ
弱肉強食などと奴らは嘯くが、食う側は食われる側を滅ぼさないのが自然の知恵
食う側が食われる側を侵食し追い詰めれば、必ず反攻され、ついには滅ぼされる これを革命というんだ
- 313 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 11:05:28.24 ID:HEaGZtgQp
- フェーズ前原お次は何やらかすんだ
- 314 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 11:07:49.23 ID:0QzDi/e10
- 【政府】外国人が働く環境整備 ２０年までに病院１００カ所 相続税も見直し定着促す [08/11]
- 315 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 11:08:35.16 ID:dkrbE496a
- >>311
嘘でも青山学院の法学部だし、若い頃は司法試験にチャレンジするなんて
話してたことがあるくらいだから、法的な考え方は一応知ってる人だと思うけど
昨今の改憲論は近代を超越した世界に進化しているので、正直あぶない>村田
- 316 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 11:10:34.40 ID:5MHSl6cX0
- 因みにだが、１１年前にすでに仙谷は護憲・改憲論争についてこう喝破しているな
>だから拡大解釈をすることによって、法律の文言なり作成時の精神を大きく外れてしまうことを考えると、
>むしろ法律自体を変えていったほうが「法の支配」とか立憲主義にむしろ合うのではないでしょうか。
>つまり人々の生活スタイルが変わり、それに伴ってガバナンスの方法を変えたほうがよければ、従って
>憲法や法律を変えることが望ましいのだろうと思います。このスピードの時代に実際感覚とずれてしま
>う事にもなりかねない、もはや政治権力の決断次第ということになると思います。
http://y-sengoku.com/06/05/051003.html
- 317 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 11:13:58.00 ID:5MHSl6cX0
- 一般論として左派と目されていた（俺はそう見てないが）仙谷や枝野が、実は９条含めた
改憲論者ってのは党内ではよく知られてるだろ
実は党内での９条含めた改憲論ってのにアレルギーはないんだよ
だから、「９条死守」だなんて蓮舫が言ってるのを聞くとハア？としか感じないのよ
- 318 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 11:14:41.15 ID:Y2XxuQVI0
- 蓮舫とフェーズの代表選挙というのも面白いな
両者ともに共闘路線維持を主張し
左派は高みの見物だ
- 319 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 11:15:22.34 ID:dkrbE496a
- ちなみに自民の、あのてぇこくけんぽぉreturns みたいな草案よりは
むかし五味瓜がこさえた試案の方が、近代である以上まだ全然ましだった記憶が
やはり極左草案が必要なのかも
- 320 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 11:16:17.91 ID:Y2XxuQVI0
- >>317
お前の感想などどうでも良い話
蓮舫は思い付きで言っているのではなく
執行部を安定させるための必要条件というだけだ
- 321 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 11:16:18.15 ID:HEaGZtgQp
- いいねフェーズ前原がかき乱してる
前原氏は党代表選（９月１５日投開票）に出馬する意向
推薦人の確保に苦慮。これまで連携してきた細野豪志元環境相からは三下り半を突きつけられ
「まだブルペンでピッチング練習をしている段階。いろんな方にヒアリングし、仲間と相談しながら判断したい」。１０日、記者団に代表選への対応を問われた前原氏は、自身を野球の投手になぞらえ
前原氏はこの日、党内グループ「素交会」を率いる大畠章宏元国土交通相と国会内で会談。９日には、旧社会党系グループを束ねる赤松広隆前衆院副議長に支援を求めるなど、出馬に向けて環境整備を進めている
元凌雲会の細野氏が、党内主流派を支持基盤とする蓮舫氏の支援に傾く誤算も重なり、「細野氏が凌雲会を切り捨てた」（中堅）との恨み節も出ている。
凌雲会は旧民主党政権時代、仙谷由人、枝野幸男両氏を官房長官に送り込み、前原氏も外相などを歴任。
「前原氏が代表選に出馬できなければ、凌雲会の存在自体が厳しくなる」（閣僚経験者）との見方も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160811-00000068-san-pol
- 322 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 11:18:38.55 ID:3PN7tvRD0
- >>312
>食う側は食われる側を滅ぼさないのが自然の知恵
「滅ぼす」をどこまで定義するのか？って話ではあるがな。
現在搾取層は既に活動領域を世界全域に移し、富も証券取引と租税回避の拡大で、
もはや「聖域」を完成しつつあると言って良い。
それと核を製造し、同種を虐殺した「唯一の生物」と表現しても差し支えないだろう。
そう、人間てのは既に「突然変異の終着点」へ向かっているのかもしれない。
ひとまず、「搾取層に良識はない」。これだけは覚えておけ。
資本主義経済先進諸国でこれだけ長期間低成長と少子高齢化を進めた国家はない。
「良識」なんざハナからありゃしねーのよ。
- 323 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 11:19:27.75 ID:0QzDi/e10
- 所詮、連合は御用組合の集まり
経営側と同じ
第2自民党
- 324 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-MTuc [124.146.120.48])：2016/08/11(木) 11:19:35.42 ID:Yjtc/55n0
- >>306
応援してるけど今じゃないと言いたい
ていうか、ここまで柔軟なら早く野田や岡田らと和解して
次は奉行仲間に担いでもらえばいいじゃんね
もともとは近いんだから
- 325 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 11:24:18.61 ID:HEaGZtgQp
- 前原が細野にブチ切れしてんのかw
- 326 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 11:25:03.87 ID:HEaGZtgQp
- あとは江田憲司がちょっかいだせば
盛り上がるのになあ
- 327 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 11:29:01.77 ID:dkrbE496a
- >>322
社会というのは 自然とは違う
社会は人間の作ったもの どんなにひどかろうがそう
人間の作ったもので 人間にこわせないものはない
- 328 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 11:29:58.30 ID:HEaGZtgQp
- 小林よしのり泡吹いて倒れてるかもな
- 329 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 11:30:45.51 ID:dkrbE496a
- >>326
江田のことだからきっとまた なにか画策している
だから大丈夫
- 330 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5c0f-TB/y [121.103.89.45])：2016/08/11(木) 11:31:21.91 ID:Ek3Wdnv20
- >>329
おおさか維新との連携かな？
- 331 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 11:35:50.13 ID:HEaGZtgQp
- いや江田憲司が前原たきあげたんじゃねーのw
おおさか維新と連携つうのも面白いけどw
おおさか維新側が江田憲司なんて絶対許さないだろうが
- 332 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 11:37:07.26 ID:HEaGZtgQp
- 江田憲司が前原支持したらおもしれーことになるなあとw
- 333 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-GBh+ [106.165.31.12])：2016/08/11(木) 11:40:25.37 ID:tRu42I3z0
- 小沢さんは野田の息がかかったレンホウより親小沢に変貌した前原を
推すだろう。
江田Gの松木とか大田等、旧小沢Gを介して影響を与えるだろう。
- 334 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 11:49:24.90 ID:Y2XxuQVI0
- >>332
面白いというか、前原が出て勝負の形になるには実質それしかないだろ
江田一派が前原支持で纏まらない限り推薦人すら危うい
左派としては
江田や長島が前原支持で一本化して、良い勝負に持ち込めたところで
どっちにつこうかな～（笑） みたいな展開が一番オイシイｗｗ
左派としても前原・江田には頑張ってほしいと思ってんのよ
- 335 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 11:50:37.50 ID:dkrbE496a
- >>332
知らん顔して前原支持に回る
知らん顔して若手支持の人数を出す
知らん顔して突如自分が躍り出る
どれもありそうだ
- 336 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 11:50:51.73 ID:rS1m+QL4d
- そもそも前原が何をしたいのか
分からないから支持が増えないんだよ。
岡田路線を否定しなきゃ出る意味ないだろ。
- 337 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 11:52:03.86 ID:MNuzezpSx
- 小沢は政治評論家に転身
- 338 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 11:53:21.52 ID:dkrbE496a
- >>337
小沢は民進党終身名誉代表に就任
- 339 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 11:53:46.16 ID:MNuzezpSx
- >>336
おまえ カルト自民党の手先だろ
前原は自民党の手先ではない
- 340 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 839d-MTuc [180.20.136.17])：2016/08/11(木) 11:54:21.21 ID:TKwJHbOO0
- 小沢とは組めないけど共産党とは組む前原www
人望才能なしwwwwww
- 341 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-GBh+ [106.165.31.12])：2016/08/11(木) 11:55:34.71 ID:tRu42I3z0
- >>336
衆院選で共産が候補を取り下げることに期待する衆院議員は
多いし共闘見直し掲げたら勝負にならないだろう。
前回細野が再編論を封印したのと同じ。
- 342 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 11:55:35.18 ID:MNuzezpSx
- >>338
おまえか
社会から阻害された人生を送ってきたやつというのは
自民党に拾ってもらってうれしいだろ
- 343 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 11:56:57.85 ID:MNuzezpSx
- >>340
おまえ 官邸で安倍のケツなめが仕事か
楽しいか？
- 344 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 11:58:09.61 ID:Y2XxuQVI0
- >>336
細野に裏切られたのがデカいわね
細野を主流派にとられたら、仮に江田派が全面支援したとしても数も
発信力も足りない。所詮江田派は外様や出戻りだから。
中間層に訴えるものがない。
それで赤松らにも支援を求めるしかないわけだね
細野が前原支援で纏まって、維新派も乗ってきて保守一本化になれば
かなりきわどい勝負になったとは思うんだけど
- 345 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-3Vwo [182.250.248.229])：2016/08/11(木) 11:58:13.78 ID:5FI3NkbPa
- >>340
おっと長妻の悪口はそこまでだ
- 346 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 11:58:22.49 ID:MNuzezpSx
- >>341
その衆議院議員というのは誰のことだ
- 347 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 11:59:18.08 ID:MNuzezpSx
- >>345
おう だぬか
忙しそうだな
- 348 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 11:59:18.21 ID:rS1m+QL4d
- まあ世代間抗争だな。
前原が岡田野田ガンスらの旧世代入りしたくなくて、足掻いてるという。
- 349 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-YWyM [49.96.46.227])：2016/08/11(木) 11:59:28.31 ID:Xt450xqjd
- 小池新党とかまだ出来てもいないものを、このスレは気にしすぎだよ
- 350 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 12:00:04.95 ID:MNuzezpSx
- >>348
官邸のシステムからのデマ送信
- 351 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 12:00:33.43 ID:MNuzezpSx
- >>349
官邸のシステムからのデマ送信
- 352 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 12:00:46.71 ID:HEaGZtgQp
- もうそんな前原の悪口いうなら
民進支持やめろよw
- 353 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 12:01:23.47 ID:MNuzezpSx
- >>352
官邸のシステムからのデマ送信
- 354 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 12:05:35.82 ID:HEaGZtgQp
- >>353
なんでや？さすがにもう呆れ果ててる
小林よしのりみたいなやついるだろ？
もうこれからな
泡吹くくらいじゃたりねーぞ
今のうちに小林よしのりみたいのは
民進支持やめちまえ
- 355 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 12:08:11.20 ID:MNuzezpSx
- >>354
民進党は
自由、共生、未来への責任の党
- 356 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 12:12:52.68 ID:rS1m+QL4d
- 主流派ではあるものの度重なる負け選挙で事実上オワコン化した岡田野田枝野らが影響力維持に託したのが次の主流派になる蓮舫安住。
このままでは旧世代入りしてしまう
細野と前原が悪足掻き。
江田は、昔の小沢氏同様、外様で模様眺め。
こんなとこだろ？
- 357 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 12:15:31.66 ID:MNuzezpSx
- 今日も小池のウソについて書いておこう
森と会ったという。
森はオリンピック予算は２兆円だという。
小池は費用を削減するために森と協力するという。
なぜこれがウソか。
第一に２兆円がなぜ高いのか根拠を言っていない。比較の基準を示さないで
高い安いは言えない。オリンピック収入が５兆円あれば、２兆円は安い。
第二に、野球他の協議を５種目くらいオリンピック競技に追加申請して認められた。
小池はなぜ体をはって申請をとめなかったのか。これでおそらく１０００億円以上の
費用増になるだろう。
尻軽女ならぬ、口軽女
平たく言えばウソつきだ。
すでに立候補にときからウソを言っている。
さっさと議会を解散しろよ
- 358 ：だぬ@ガラケー 【東電 - %】 【28.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 12:16:21.72 ID:saOtvfSWK
- >>354
慌てとるσ(^◇^;)
日本語がちとおかしいぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 359 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 12:20:28.28 ID:HEaGZtgQp
- >>358
だって前原がこんな柔軟になるとおもわんかった
そりゃ慌てるわ
- 360 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 12:21:15.83 ID:rS1m+QL4d
- 自称 総理になるべき男wの前原細野は
ここで終わりたくないんだろ
- 361 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 12:26:10.66 ID:rS1m+QL4d
- そういや長妻はどうすんのかな。
旧世代入りか、まだ勝負する気あるのか
長妻、玄葉あたりが、その中間世代だな
- 362 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 12:28:34.96 ID:dkrbE496a
- >>361
細野同様、村田が代表に就任しても長く持たないとみているのではないか
- 363 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-GBh+ [106.165.31.12])：2016/08/11(木) 12:28:48.73 ID:tRu42I3z0
- 前原はレンホウの次でいいじゃん。
衆院選の後にまた代表選だろ？
- 364 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 831c-TQiI [180.197.122.205])：2016/08/11(木) 12:31:40.87 ID:aZFWriWH0
- 地方は野党統一や連合がっちりで展望は開けてるが首都圏は連合ばらばら
で小池新党で真っ暗
- 365 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 12:32:39.84 ID:rS1m+QL4d
- となると蓮舫後こそ
民進解党までいきそうな大嵐がくるのか
- 366 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 12:33:20.00 ID:dkrbE496a
- >>363
村田・安住・細野ら全員退場の可能性もあるからね。というか、
このメンツで次回衆院選を戦うとしたら、相当厳しいな
- 367 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 12:34:35.66 ID:dkrbE496a
- >>365
そこで真の挙党体制を作るため、究極の総理候補である前原誠司が立ち上がるのか
- 368 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 12:35:31.61 ID:MNuzezpSx
- 以上
官邸のシステムからのデマ送信
- 369 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2630-TB/y [59.147.130.211])：2016/08/11(木) 12:35:41.86 ID:DU6QFdPH0
- >>364
それでも党勢は回復してきてるから前回よりは議席増えるのは確実
死ぬとしても維新の比例票で復活しただけの旧維新のゾンビどもだけだから何の問題もない
これから議席増える選挙しかないから蓮舫体制はしばらく続く
- 370 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 12:37:04.78 ID:rS1m+QL4d
- >>367
前原は、野田と別れ今回は細野とも別れ、もう半分終わった人。
- 371 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 12:38:08.84 ID:MNuzezpSx
- >>370
こいつは、官邸で放し飼いになっているチンパンジー
- 372 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 12:38:55.50 ID:HEaGZtgQp
- >>371
お前、前原のこと好きだなあーほんと
- 373 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 12:40:27.45 ID:MNuzezpSx
- >>372
おまえ
障害者施設にいって殺人だけはやめておけ
- 374 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 12:41:24.93 ID:4u+pI4TUM
- 糞平死ね
- 375 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 831c-TQiI [180.197.122.205])：2016/08/11(木) 12:41:47.44 ID:aZFWriWH0
- 選挙しきれる奴がいないｗ首都圏は大阪みたいにかなりの確立で壊滅する
- 376 ：オザワッチョネス (ｱｳｱｳ Sa05-zwUv [182.251.247.44])：2016/08/11(木) 12:42:13.42 ID:OFjfUJaWa
- 今の時期、楽しい夏休み取っている人が多いけど
シフト勤務の非正規労働者は祝日休暇も夏休みも一日も無い。
野党はなんで劣悪な労働事情を改善しないのか？
日本程、格差のひどい先進国は無い。
非正規労働者は低賃金で重労働してボーナスも退職金も祝日も夏休みも無い。
男性非正規労働者の大半が独身。ほとんど奴隷だよね。
非正規の多い３０代男性は半分が独身。
日本みたいに結婚できない貧乏人が多い国は無い。
これほど格差がひどいのに国会議員や公務員の給与は世界一だから呆れる。
結局、どの政党も私利私欲の為に政治している。政治不信は当然の結果。
- 377 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 12:43:32.07 ID:MNuzezpSx
- >>374
社会から疎外されてきた人生
民族と宗教による憎悪を民進党に向けるやつ
- 378 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.9 %】 【23.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 12:47:38.70 ID:saOtvfSWK
- >>375
選挙仕切る以前に
選挙準備の日常活動やる香具師がいない(>_<)ヽ ナケルゼェ
もちろん今に始まった訳でゎないが(゜゜;)
- 379 ：オザワッチョネス (ｱｳｱｳ Sa05-zwUv [182.251.247.44])：2016/08/11(木) 12:47:59.71 ID:OFjfUJaWa
- 野党は外国人研修生制度を禁止してほしい。
あれは企業が人件費削減するための奴隷制度でしかない。
研修生が日本人よりも給与格安だから、どんどん日本人が解雇されている。
事実上の移民になっている。
怖いのは若い男女が多いからどんどん子供産む事。
日本人労働者が解雇されて、外国人研修生が雇用されて子孫作る。
国が溶解している。これはしょうがない、
実力主義だ国際化というなら優秀な外国人政治家を野党議員にするべきだな。
- 380 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 12:49:19.51 ID:Y2XxuQVI0
- >>369
今の路線を続けていれば多少は増えると予想されるが
細野は変えたいようだがな
路線変更で混乱したり分裂したりして数が減る可能性もある
というか、成功しても失敗しても参議院がこれだけ取られているから
少なくとも参議院2回分は政権が来ないわけで
党としてモチベーションを維持するのが難しそうだ
- 381 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 12:49:33.87 ID:rS1m+QL4d
- 前原はいずれにしても最後の大勝負なんだから、今回は出ないような気がする
勝負は蓮舫後じゃないかな。
細野、安住、江田、長妻らと争って。
- 382 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 12:50:40.52 ID:4u+pI4TUM
- >>376
非正規でも一年働いてれば有給取れるとこなんていくらでもあるじゃん。
- 383 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.6 %】 【10.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 12:51:15.45 ID:saOtvfSWK
- >>376
土方やれよ
盆も正月も普通に休めるぉ(゜゜;)
- 384 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 12:52:08.15 ID:Y2XxuQVI0
- しかし、蓮舫も一応首相を狙う宣言していたんだが
なぜ今代表になろうとしているのか
どうみても蓮舫の任期中に政権獲れる見込みはないのに
- 385 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 12:53:57.45 ID:4u+pI4TUM
- >>377
「霊友会 カルト」で検索
「立正佼成会 カルト」で検索
- 386 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 12:54:47.21 ID:rS1m+QL4d
- >>383
いや、オザワッチョが言いたいのは、
日本人よりも外人優遇する不条理さだからw
- 387 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 34b0-IrUV [113.153.123.69])：2016/08/11(木) 12:57:32.75 ID:muD/nVrW0
- 政権取ることなんか永遠に無くなったんだから、総理大臣の心配なんてしなくて良いのに。
- 388 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 12:59:52.52 ID:rS1m+QL4d
- 蓮舫はどうだろなあ。
意外と総選挙後も長持ちするような気もする。
- 389 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 12:59:55.77 ID:4u+pI4TUM
- だいたいオザワッチョネスは何でもかんでも他人とか世の中のせいにし過ぎ。
- 390 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.23.127])：2016/08/11(木) 13:00:06.91 ID:I2czJa0Y0
- >>376
ここで愚痴ってばかりいないで、資格でも取って転職しなよ。
大の大人が泣き言ばかりでは、人間的な魅力だって感じないぞ。
自分が変われば、世の中に対する見方も変わるよ。
- 391 ：だぬ@ガラケー 【東電 85.3 %】 【22.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 13:01:20.53 ID:saOtvfSWK
- >>386
低賃金で標準的にダブルワークしている外国人が
優遇されているとでも(゜゜;)
奴の求める同一労働同一賃金の原則からすると奴が自分の給料下げろと言えばおK(*⌒-⌒*)
- 392 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 13:05:50.82 ID:rS1m+QL4d
- オザワッチョの言い分は、
外人なんかより非正規の待遇に
もっと政治家は力入れろ、との
事だから、まったく正論だな。
- 393 ：だぬ@ガラケー 【東電 85.9 %】 【21.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 13:07:53.02 ID:saOtvfSWK
- σ(^◇^;)
バカパパの真面目モードの時におちゃらけてしまった＼(__ )
- 394 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.23.127])：2016/08/11(木) 13:08:43.97 ID:I2czJa0Y0
- 民進党の実力からすると、取れるのは100議席くらいだろう。
野党共闘で1人区を安定的に取って、野党第一党を維持するのが、
当面の目標かな。
- 395 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:09:01.37 ID:MNuzezpSx
- >>392
こいつは官邸で放し飼いになっているチンパンジー
- 396 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 13:10:04.21 ID:rS1m+QL4d
- オザワッチョの言い分は正論なんだが
間違ってるのは、
自民より非正規に理解ない民進を
支持してる点。
- 397 ：オザワッチョネス (ｱｳｱｳ Sa05-zwUv [182.251.247.44])：2016/08/11(木) 13:11:15.11 ID:OFjfUJaWa
- 野党は非正規労働者の待遇改善しないのか？それをはっきりさせてほしい。
もしそうなら選挙で街頭で演説している野党議員達に大声で質問する。
「あなた達は非正規労働者が夏休みも祝日もボーナスも退職金ももらえないのは当然と思っているんですか？
貧しい非正規労働者は自己責任でしょうがないと思うのですか？
自分達は世界一給与高い国会議員なのに、貧しい非正規労働者を見捨てるのですか？
1700億円かけた議員宿舎で生活して、貧しい非正規労働者を見捨てるのですか？」
こうしつこく民衆の前で質問し続けるよ。
- 398 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:11:29.77 ID:MNuzezpSx
- >>396
こいつ
チンパンジーのくせしてエラそうに屁をしやがる
- 399 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 13:12:35.91 ID:uLt98Avsa
- ワークシェアに民進踏み込めるかどうかだね。労働関係に踏み込んでるのは
最近自民党だからね。
- 400 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:12:54.35 ID:MNuzezpSx
- >>397
官邸のシステムからのデマ送信
- 401 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.23.127])：2016/08/11(木) 13:13:21.38 ID:I2czJa0Y0
- >>392
正社員で構成された労組の支援を受ける民進党に対して、非正規社員の
待遇改善を訴えるのは筋違いだろう。
労働環境の改善を求めるのなら、自民党に直接言う方が早いよ。
- 402 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:13:30.96 ID:MNuzezpSx
- >>399
官邸のシステムからのデマ送信
- 403 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:14:06.36 ID:MNuzezpSx
- >>401
官邸のシステムからのデマ送信
- 404 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 13:14:33.63 ID:4u+pI4TUM
- 糞平が壊れたテレコになってんな
- 405 ：だぬ@ガラケー 【東電 85.8 %】 【14m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 13:14:39.00 ID:saOtvfSWK
- >>397
マジレスすると
自ら望んで非正規やってる香具師との差別化をどうするんだ？
先ずは持論を展開汁(*⌒-⌒*)
話はそれからだ
- 406 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:15:34.94 ID:MNuzezpSx
- >>405
マジレスするからこそ工作員だ
- 407 ：オザワッチョネス (ｱｳｱｳ Sa05-zwUv [182.251.247.44])：2016/08/11(木) 13:16:31.35 ID:OFjfUJaWa
- 参議院選挙の投票率が半分しかない。これは組織ある自民党有利。
組織無い野党は政権取れない。
なぜ投票率が低いのか？それは政治に絶望している非正規労働者が多いから。
俺の周りの派遣社員全員が政治不信で、大半が棄権している。
どうせ貧乏人には何もしてくれない。どの政党も一緒。
政治家が非正規労働者を見捨てるから政治不信が止まらない。
野党はもう政権取る気が無いんだろう。
もしあるなら外国の革新政党みたいに貧困層救済している。
- 408 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fcad-UFTn [153.187.129.64])：2016/08/11(木) 13:16:54.87 ID:Azvdi3sP0
- 朝鮮系の左翼なのに選挙で勝てる訳ないじゃん
さすがに日本人もそこまで馬鹿じゃないよ
- 409 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.23.127])：2016/08/11(木) 13:17:07.65 ID:I2czJa0Y0
- >>397
能力が無いのなら、現状に甘んじるしかないと言う事。
人並みの努力もしないで、待遇改善ばかり訴えても笑われるよ。
- 410 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 835e-TQiI [180.36.57.164])：2016/08/11(木) 13:17:42.67 ID:3M/PQhuM0
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||||||||||||||||||ii | １．チョンとは交渉しないこと 。
,,|||||||||||||||||||| | ２．チョンを相手にしないこと。
i||||||||||||||||||||||||||||i | ３．チョンを仲間と思わないこと。
i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i | ４．チョンと結婚しないこと。
||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||. | ５．チョンを雇わないこと。
|━- -━━━ |||||||| ||| | ６．チョンの国には行かないこと。
,・=-| -=・=- /￣||| ,|||| | ７．チョンを優遇しないこと。
| / _!|||||!! ＜ ８．チョンの話を信じないこと。
. | （＿, ￣||||| | ９．チョンを招かないこと。
| ━__━ |||| | １０．チョンに金をやらないこと。
ヽ､ ｀~ ,,,;;;;;;;__ |||| | １１．チョンの傍で寝ないこと。
|||||||||||| | １２．チョンの匂いを嗅がないこと。
!|||||||!! | １３．チョン製キムチを食べないこと。
!||||! | １４．チョンの行動には警戒すること。
| １５．チョンの犬喰いはマネしないこと。
| １６．チョンの偽装 <=（ ´∀｀）に気を付けること。
| １７．チョンのエラに刺されないこと。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 411 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 13:17:43.06 ID:rS1m+QL4d
- >>401
そうそう。
自民か共産に言うべき話。
まして民進は一番やる気ないのに。
- 412 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:18:58.98 ID:MNuzezpSx
- 象徴天皇＝９条維持＝他国を武力で攻撃できる日本軍を持たない
54 :無党派さん
2016/08/11(木) 13:10:00.76 ID:rYkcMzPT
高森明勅
天皇陛下のお言葉によって事実上、譲位への道筋は動かせなくなった。
ところが“政府関係者”の話によると、皇室典範の改正には手を着けず、
特別立法で変則的な「一代限り」の譲位を可能にしようとしているらしい。
「特別法も事実上、典範の一部と見なせば、憲法２条に矛盾しない」と。
政府関係者は当初、譲位は「憲法上、無理」と言っていたのではないか。憲法の改正が必要だと。
なのに今度は、小手先の特別立法だけで可能だと。全く支離滅裂。「事実上…見なせば」って何なのか。
もしそんなデタラメが許されたら、次々に特別立法で典範の内容を変更できる。
皇位の継承は“専ら”皇室典範による、とわざわざ規定した憲法第２条の意味は、全く無くなる。
そもそも典範の存在自体が、無意味になろう。
典範改正によらず、特別立法による譲位は、畏れ多いが明白な違憲。
万が一そんな違憲の譲位が無理やり行われたら、尊厳かつ神聖であるべき天皇の地位は、その権威を決定的に損なわれる。
更に日本国の為、日本国民の為、次代以降の皇族方の為に“こそ”
譲位を願っておられる陛下が、ご自身「一代限り」の譲位なんて、金輪際ご納得になる訳があるまい。
一体、何を考えているのか。
更に言えば、政府は無礼千万にも、皇太子殿下や以降の皇嗣方が決してご長寿ではあり得ないと、タカを括っているのか。
これから何度でも同じ問題に直面するのは、火を見るより明らかではないか。
メディアによって伝えられる政府の対応は、事柄の重大さを弁えず、余りにも不誠実。
そもそも、わざわざビデオメッセージによって陛下のお言葉を
直接賜るまで、お気持ちを拝察することも出来ず、いたずらに事態を放置して来たのは、政府の怠慢以外の何ものでもない。
この期に及んで、まだ陛下のお気持ちを蔑（ないがし）ろにしようとするのか。
いずれにせよ、譲位を実現するには典範改正以外に「出口」はない。そのことは繰り返し確認しておく。
- 413 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5c12-TB/y [121.103.89.68])：2016/08/11(木) 13:19:50.61 ID:zJZNZ2Vy0
- >>405
同一価値労働同一賃金っていうのは、労働者の区分をフルタイムとパートタイムの時間別のみにして
実質的に正社員と呼ばれる区分を廃止するものだよ
だから賃金は時間給で両者とも同じになるので、責任もそれに伴って上昇する
と言っても既に業種によっては大半がパートで、パート社員が正社員並みに責任を持って働いてるところも多いし
そういった業種では単なる時給アップくらいの意味しかないんだろうけどね
- 414 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 13:20:19.82 ID:rS1m+QL4d
- 2ちゃんの仕様がさっきから変わったな。
レス数も出なくなったし
- 415 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 13:21:58.25 ID:3PN7tvRD0
- ところで話のネタに聞いてみたい。
いわゆる「小沢＝不破ライン」がこの共闘にはある訳だが、
小沢氏とのパイプラインを現在は執行部の誰が務めているのかね？
先回は岡田が接触したようだが、どうも表に出てきてはいないみたいだ。
当然交渉はしていると思われるのだがどうか？
- 416 ：オザワッチョネス (ｱｳｱｳ Sa05-zwUv [182.251.247.44])：2016/08/11(木) 13:23:10.05 ID:OFjfUJaWa
- 非正規労働者が多いのは政治責任。
非正規労働者男性は結婚できない貧乏人が多い。
３０代男性の半分は独身。こんなに独身だらけの国は日本だけ。
さらに外国人研修生増やして、貧しい非正規労働者が増えたら人口激減。
1990年は775万台だった新車販売数は今年は500万台に減少。。それが加速する。
そもそも他の先進国で、祝日も夏休みもボーナスも退職金も無い
非正規労働者がこんなに多い国はあるのか？
全国民が医療無料のフランスなら暴動起きると思う。
- 417 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 13:23:36.40 ID:uLt98Avsa
- すでに労組の組合員の多くが自民支持になってるから。民進支持してるのは基本
公務員
意識高い系
みたいな連中ばかりなんで労働改善とか。。。
- 418 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.0 %】 【7.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 13:25:00.20 ID:saOtvfSWK
- >>415
こんなところで聞いたりホイホイ書き込む様な香具師には
未来永劫知る由もない件(゜゜;)
- 419 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.23.127])：2016/08/11(木) 13:25:58.82 ID:I2czJa0Y0
- >>415
そういう裏事情は、特定の人間しか分からないだろう。
表からは、野党の4党首による、党首会談くらいしか動きは見えないな。
- 420 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.23.127])：2016/08/11(木) 13:28:00.96 ID:I2czJa0Y0
- オザワッチョネスは愚痴を聞いて欲しいだけみたいだね。
相手をしても時間の無駄か。
- 421 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 13:28:12.83 ID:3PN7tvRD0
- >>418
>>419
ふむ、そうかTHX。
よくよく考えたらここには党関係者は居ないんだったっけか。
まぁほんとにバレたくないことは水面下でやるもんだからな。
ネオリベネットワークの動きも凄まじく素早く、驚くほど緻密に計算されている。
なんとも恐ろしい世の中になったものよ。
- 422 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 13:28:18.99 ID:uLt98Avsa
- というか小沢自体が過去の人。彼の得意とする組織選挙が無党派の前には無力
なのは参議院選や都知事選で分かったはずなんだけどさ
小沢イズムを真に継承してるのはお維新だけだ
- 423 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 13:28:34.71 ID:rS1m+QL4d
- >>415
鈴木克昌あたりじゃないかな
- 424 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 13:30:44.71 ID:rS1m+QL4d
- あ、執行部か。
じゃ安住だ。
- 425 ：オザワッチョネス (ｱｳｱｳ Sa05-zwUv [182.251.247.44])：2016/08/11(木) 13:30:56.29 ID:OFjfUJaWa
- 投票率がこんなに低いのは政治不信が原因。
全ての政党が私利私欲で政治しているから。
非正規労働者がこんなに多いのに何も政治は何もしてくれない。
結婚できない貧乏人がこんなに多い国は日本だけ。
非正規の多い30代男性の半分は独身。ここれじゃ人口激減。
新車販売数は1990年は775万台で今年は500万台。さらに減少していく。
自動車産業は日本経済の屋台骨だから、国自体がどんどん貧しくなるだろうね。
それでも自己責任だというなら日本経済がドイツよりも小さくなるのを覚悟するしかない。
もう既に消費縮小で国内市場しかない企業がバタバタ潰れている。
- 426 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 13:31:11.10 ID:RW71oh2m0
- >>415
村田体制は、とりあえず小沢抜きでやるつもりだろう
それで行き詰ったら岡田を使う
- 427 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.23.127])：2016/08/11(木) 13:31:26.78 ID:I2czJa0Y0
- >>423
鈴木克昌は民進党執行部の人間なの？
- 428 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 66c4-LRjc [123.225.192.220])：2016/08/11(木) 13:32:10.58 ID:hYBHLbYM0
- >>415
ある意味での判断材料とは現世君だろ
- 429 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 13:32:36.25 ID:4u+pI4TUM
- >>420
ガチの貧困層なら社民か共産に駆け込むからね。
- 430 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 13:33:40.60 ID:3PN7tvRD0
- >>423
なるほど、鈴木のとっつぁんか。
菅と交流があるみたいだな。今はどうだかわからんが。
菅派はこの場合中間派になるのかね？どうも菅の動きがいまいちわからない。
- 431 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 13:33:55.25 ID:uLt98Avsa
- 小沢が民進に入ると
・また乗っ取りをされる
・地元に戻らず東京生活満喫してるのを邪魔される
先生が多くて困るもん。民進が選挙に弱いのは地元に週末必ず帰って
どぶ板しないからなんだから。
- 432 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 66c4-LRjc [123.225.192.220])：2016/08/11(木) 13:35:02.81 ID:hYBHLbYM0
- >>426
そして目下の小沢は共産と強固な関係を構築している
その意味でも正直言って民進党側のほうが現状を認識できない
…いや、認識しているからこそ（共産嫌いの）細野が執行部側についたのか
どのみち暗雲以外の何者でもないな
- 433 ：だぬ@ガラケー 【東電 86.9 %】 【12m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 13:35:13.51 ID:saOtvfSWK
- >>429
たまには創価の事も思い出してあげて下さい(゜゜;)
- 434 ：オザワッチョネス (ｱｳｱｳ Sa05-zwUv [182.251.247.44])：2016/08/11(木) 13:36:11.06 ID:OFjfUJaWa
- 民進は非正規労働者を見捨てるの？それをはっきりさせてほしい。
非正規労働者2000万人が自己責任で助ける価値無いと言うなら投票率は低いまま。
公務員と騒がしい少数派の左翼活動家の政党として全うするしかない。
ま、社会党みたいな万年野党で終わりたいと言うなら自由だが。
俺達は非正規労働者を救済する政党が必要。
自民党も含めて格差是正してくれる議員達を選挙支援したい。
- 435 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a07-3Vwo [175.177.124.70])：2016/08/11(木) 13:37:22.88 ID:V21lRxs20
- 憲法の平和主義の理念や九条を評価してみたり共産との共闘を評価したり政策論議を含めた共闘フェーズの進化を叫んでみたり
前原は社民党の党首をやっても違和感なくなってきたなw
もう前原を執行部入りさせてもいいんじゃないか？
言質はとったし共闘見直しを飲ませようとしてた細野なんかを使うよりよっぽどマシだろ
- 436 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 13:38:02.30 ID:3PN7tvRD0
- >>424
安住ねぇ・・・・確かに奴さんは主流派だね。
あの辺と生活代表関係で事務レベル協議ってのはあるかもね。
共産党は多分こういうのやらないし。
>>426
現時点で政局的には「小沢＝共産党」なので、ここを抜きにするってのは物理的に通らない。
ろくな協議なしで進んでいるニオイがするんだよね。これが一番マズイ展開。
豚に政局操作なんか出来るわけないし。奴さんはいつでも成り行き任せ。
- 437 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 13:38:31.27 ID:uLt98Avsa
- >>429
層化と共産を二股するのが貧困層。貧困層ってたくましいから。
家に共産党と公明党のﾎﾟｽﾀｰ同時に貼り、聖教新聞と赤旗も取るって
猛者が多いよ。
- 438 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 13:39:14.10 ID:RW71oh2m0
- >>432
国民連合政権なし、小沢抜きでどこまで共産の票を貰う話を進められるか
ってとこじゃないかな
それでダメならダメと、割り切るんだろう
社民は完全に舐めてるし、生活も党としては取るに足りないって見方だろう
岡田が小沢に気前よくコンサル料を払い過ぎたという認識だろうね
- 439 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 13:40:33.82 ID:4u+pI4TUM
- >>437
幸福と共産党のボスター貼ってる家もあったから何でもありだよね。
- 440 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 13:40:48.11 ID:uLt98Avsa
- >>438
それができなきゃ政権もクソもないかと。こないだの参議院選でもそこを野合だと
与党に攻撃され、共産の政権入りが言われたんだから
- 441 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 13:42:37.06 ID:RW71oh2m0
- >>436
小沢はブローカーみたいなもんだから
民進側が代理人契約を解除しても
共産側があくまで小沢を代理人に指名すれば無視できないわけで
そのへんはまず共産側の出方を見るということじゃねーの
共産が直接交渉に応じるなら、小沢はあくまで単なる生活党首として扱う
- 442 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.23.127])：2016/08/11(木) 13:42:53.63 ID:I2czJa0Y0
- >>431
民進党の議員はどぶ板が嫌いだからね。
楽に当選出来て、与党批判していれば一定の議席が確保出来れば、
万年野党第一党でも構わないのだろう。
- 443 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 13:42:57.98 ID:rS1m+QL4d
- 安住は共闘の手応えを口にする前に、
小沢氏とは距離があったが今回の件は
まったく小沢氏抜きではできなかった、
みたいな事言ってたから
- 444 ：sage (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 13:43:33.80 ID:dkrbE496a
- >>426
すごいなあ、未知の外国に無計画に出かける旅行者みたい
- 445 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 13:44:51.57 ID:rS1m+QL4d
- 共闘効果と小沢氏への信頼で、
いちばん民進で変わったのは安住。
- 446 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:46:15.68 ID:MNuzezpSx
- 以上、官邸のシステムからのデマ送信
- 447 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 13:46:32.62 ID:RW71oh2m0
- >>424
野田ブタの意向が主流派の中で通るということであれば
これまで民共共闘の現場を担当してきた枝野と安住が
小沢抜きで共産と話ができると考えているんだろう
- 448 ：sage (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 13:47:56.44 ID:dkrbE496a
- >>431
民進が小沢と距離をおくと
・また党勢が衰える
・議席数が回復せず選挙で楽してるのを晒される
先生が多くて困るもん。民進が選挙に弱いのは地元に週末必ず帰って
どぶ板しないからなんだから。
- 449 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:48:44.09 ID:MNuzezpSx
- 象徴天皇＝９条維持＝他国を武力で攻撃する日本軍を持たない
54 :無党派さん
2016/08/11(木) 13:10:00.76 ID:rYkcMzPT
高森明勅
天皇陛下のお言葉によって事実上、譲位への道筋は動かせなくなった。
ところが“政府関係者”の話によると、皇室典範の改正には手を着けず、
特別立法で変則的な「一代限り」の譲位を可能にしようとしているらしい。
「特別法も事実上、典範の一部と見なせば、憲法２条に矛盾しない」と。
政府関係者は当初、譲位は「憲法上、無理」と言っていたのではないか。憲法の改正が必要だと。
なのに今度は、小手先の特別立法だけで可能だと。全く支離滅裂。「事実上…見なせば」って何なのか。
もしそんなデタラメが許されたら、次々に特別立法で典範の内容を変更できる。
皇位の継承は“専ら”皇室典範による、とわざわざ規定した憲法第２条の意味は、全く無くなる。
そもそも典範の存在自体が、無意味になろう。
典範改正によらず、特別立法による譲位は、畏れ多いが明白な違憲。
万が一そんな違憲の譲位が無理やり行われたら、尊厳かつ神聖であるべき天皇の地位は、その権威を決定的に損なわれる。
更に日本国の為、日本国民の為、次代以降の皇族方の為に“こそ”
譲位を願っておられる陛下が、ご自身「一代限り」の譲位なんて、金輪際ご納得になる訳があるまい。
一体、何を考えているのか。
更に言えば、政府は無礼千万にも、皇太子殿下や以降の皇嗣方が決してご長寿ではあり得ないと、タカを括っているのか。
これから何度でも同じ問題に直面するのは、火を見るより明らかではないか。
メディアによって伝えられる政府の対応は、事柄の重大さを弁えず、余りにも不誠実。
そもそも、わざわざビデオメッセージによって陛下のお言葉を
直接賜るまで、お気持ちを拝察することも出来ず、いたずらに事態を放置して来たのは、政府の怠慢以外の何ものでもない。
この期に及んで、まだ陛下のお気持ちを蔑（ないがし）ろにしようとするのか。
いずれにせよ、譲位を実現するには典範改正以外に「出口」はない。そのことは繰り返し確認しておく。
- 450 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 13:49:34.99 ID:uLt98Avsa
- >>442
その辺おおさか維新みたいに統制すりゃいいのに。
維新だと東京で遊んでドブ板しない議員は地元の維新
支部から苦情が出て候補差し替えになるからな。実際に
それをされた現職議員もいるんで
- 451 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 13:49:35.83 ID:4u+pI4TUM
- 糞平の統失が悪化している事について
- 452 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 13:49:58.56 ID:3PN7tvRD0
- >>441
豚派が主流派最大勢力ってのが歯痒いねぇ・・・・
共産は基本的に小沢氏を代理人として変える気はないだろう。
しかし都知事選の急激な共闘の動きを見ると、やはり意思決定プロセスは一本化されていた印象がある。
「臨時意思決定機関」みたいなものが存在していないと、あの共闘路線は説明できない。
岡田一人であそこまでは決められんだろうしなぁ
>>445
なるほど。という事はあの辺の「親共産派」が主流派に居れば、まだ共闘路線は維持されるということか。
後は双方の条件のかみ合い次第だな・・・・
- 453 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-yZJ+ [124.154.223.83])：2016/08/11(木) 13:50:40.44 ID:c8kHK+0m0
- ぬおぉぉお ＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
／ ￣ ＼. fY u. Y|
／/／⌒＼ ＼ | | /＼）（／ヽ | |
../ ( ( ( (⌒＼＼ ヽ （Ｖ ＜o）| （o＞ Ｖ）
(ﾐ ノ/ ⌒⌒⌒＼ ﾞ彡ヽ. | ー | ー |
i ノ｜ ＼_￣ _／ヽ彡! | ＼ ^^ ／ |
ヽｿ/ ノ ･ ( ･ `ヽヽｿ |/// /ニ`i ///| ＜うおぉぉぉお！
ﾋ i /. ＼ i_,,,､/ ／
｜ ノ ヽノ ヽ .! ／＼＿＿__／＼
＼ i _Д. i／ ／ ___ ﾞ ,:-'´ `-､
＼＿＿／ ／´ ヽ｀￣ ｰ-ﾞ:.､
／:::.. i - ､ ｀ヽ
/::::: l: 、.: ヽ ﾞP
i:::: |! ｉ ; ｎ .:6.: ', ＿..ﾊ
i::::: Y |: ﾊ/ { ＿,..-ｧﾉ ､r‐､＞ー ヽ
ヽ:::: ヽ |: ﾄ./ ｀￣__,.:=彡 :.ヾ､ﾆ二 /
. ヽ:::. ヽ（ |ﾉ:::: -=＜ / ﾞ＝tﾗ'"
ヽ::::.. ヽ:: ／ ..:::,-一'"￣´ （
ヽ:::. ／ :::／ ＼:. ヽ
ヽ:: ' ..::::／ | ） - ）
ﾞ､::.. ノ | ｛ イ
｀ｰ' | | /
- 454 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 13:51:19.50 ID:MNuzezpSx
- >>452
こいつ 鼻毛が足元まで伸びてやがる
- 455 ：sage (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 13:55:51.51 ID:dkrbE496a
- >>450
週末は必ず地元へ帰還、選挙区の現状についてレポート提出、地方議員及び組合との懇談、
最低3か月に一回、後援会を対象に国政報告会を開催、地元の都市・道路計画や施設建設など、公共事業の進捗についての調査
まだまだあるがとりあえずこのくらいか
- 456 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 13:55:53.95 ID:WGpp1bxE0
- >>448
2013の参院選は前年の続きみたいなもんだったから仕方ないにしても
あの海江田でさ２０議席くらい伸ばした
親小沢であれば議席が増える
これがコンセンサスだね
幹事長にすれば議席倍増も可能だよ
野田みたいな小沢排除にエネルギーを使うことが異常なんだから
それを改めれば自然とそうなる
- 457 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 13:57:10.11 ID:3PN7tvRD0
- >>428
現世は豚派の末端という印象しかないんだよな。
自分で考えている様にはとても思えない。
まぁ天皇制反対だけはわかったけど、でもあれもなんか歪んだ発想で、
立憲君主制反対みたいなはっきりした立場じゃないように思うしな。
何も考えないでポケモンGOばかりやってる組合員よりは多少マシかなというレベル。
- 458 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 13:57:59.24 ID:uLt98Avsa
- >>455
辻立ちもあるぞ。あれも大事。地元民は見てるから選挙前から急にやりだしても
バレるから普段からしてないとダメ
- 459 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.23.127])：2016/08/11(木) 14:02:41.34 ID:I2czJa0Y0
- >>456
小沢に接近して党内を引っ掻き回される位なら、
議席が半減する方がまだマシと考える人間も多いんだよ。
小沢にアレコレ命令されるよりも、自分達の好きなように出来る方が良いからね。
- 460 ：sage (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 14:03:13.39 ID:dkrbE496a
- >>459
坊やだからさ
- 461 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 14:05:16.99 ID:WGpp1bxE0
- >>459
当選して議員になれなけなければただのゴミ
野田はいいかもしれないが
落選続きのゴミの立場も考えろ
若いのに引退に追い込まれたのも多いんじゃないか
- 462 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 14:08:22.03 ID:MNuzezpSx
- 朝敵 自民党
- 463 ：sage (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 14:10:56.68 ID:dkrbE496a
- >>458
やはり宣伝・扇動局が必要だな。辻立ちのビラ作り、SNS管理のやり方、
一介の無党派層を後援会のコアなメンバーに引き入れる方法、何も知らないだろうし。
- 464 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 14:12:07.20 ID:uLt98Avsa
- >>459
だから選挙も弱い連中が多いってことで。
- 465 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 14:12:42.49 ID:MNuzezpSx
- 天皇陛下を国家元首にするべきだという思想
他国を武力で攻撃できる日本軍を持つべきだとする思想
朝敵自民党
- 466 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 14:13:42.07 ID:MNuzezpSx
- 外道 自民党
- 467 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 14:16:00.52 ID:MNuzezpSx
- 「安倍晋三 統一教会」で検索
「小池百合子 統一教会」で検索
- 468 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 14:16:47.00 ID:uLt98Avsa
- >>463
地元に子分をたくさんつくないとダメでしょ。
地方選ではかならず現地に張り付き子分の選挙支援を
する。民進の地方基盤がズタボロなのも地方議員が少ない
からなんだし
- 469 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f803-MTuc [101.142.233.251])：2016/08/11(木) 14:17:00.58 ID:3mehopaU0
- しっかしどうしようもない糞政党だなｗ
- 470 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 14:17:00.89 ID:WGpp1bxE0
- >>464
自民だってゴミ議員は多いよ
それを当選させるかさせないか
野田ってそういう実績ないだろ
自分のことしか考えられないからだよ
そもそも野田ってそういうゴミ議員の票で首相になれたことも忘れてるんだよ
小沢派議員も投票しなければこいつは首相になってないだろ
- 471 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 14:17:21.39 ID:MNuzezpSx
- 「安倍晋三 うそ」で検索
- 472 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 14:18:16.54 ID:uLt98Avsa
- >>470
自民の場合はそういうゴミ議員には「指導」が入るんだよ
良くも悪くもあの政党は雑巾がけとかいうのは健在だしどぶ板も
やらないとこれまた指導される。民進党はそういうのが無い
- 473 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 14:20:04.15 ID:MNuzezpSx
- >>469
民族と宗教による憎悪を民進党に向けるやつ
社会から疎外された人生を送るやつ
- 474 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 14:20:21.95 ID:4u+pI4TUM
- >>471
「糞平 統失」で検索
- 475 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 14:20:47.04 ID:WGpp1bxE0
- 自民もゴミ議員だらけだよ
歯舞の読み方も知らないやつが北方担当大臣してたからな
- 476 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 14:22:44.96 ID:MNuzezpSx
- 朝敵
官邸のカルト自民党工作員
- 477 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa19-MTuc [106.181.93.146])：2016/08/11(木) 14:24:20.94 ID:uLt98Avsa
- ゴミ議員を指導できるかどうか自民はそういうのを指導できる議員なんて
のが要るけど民進にはいないこの差ですよ。
二階なんて良くも悪くもそういうゴミ議員を指導できる議員
- 478 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 14:29:20.23 ID:WGpp1bxE0
- そもそも当選させなきゃ始まらないんだよ
議員を一期やっただけで何がわかるんだ？落選したら終わり
それと野田の場合は現職閣僚８人も落選させてるんだから
迷惑こうむったのはゴミ議員だけじゃないんだよ
- 479 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-xYo4 [182.249.242.136])：2016/08/11(木) 14:30:16.36 ID:z+82KKtwa
- 小沢が代表だった頃はそういう指導をしてた気がする。
でそれが2007年の参院選の大勝や政権交代に結びついたように思うが、気のせいか？
- 480 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.183.143.66])：2016/08/11(木) 14:30:29.54 ID:MNuzezpSx
- 憲法などくそくらえ
ｂｙ 自民党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160811-00000014-mai-pol
政府は、天皇陛下が生前退位の意向がにじむお気持ちを表明されたことを受け、
現在の陛下に限る特例として退位できる特別法の制定を軸に検討を始めた。
皇室典範改正で永続的な制度とした場合、皇太子さまも含めた将来の天皇にも
退位を認めることにつながり、象徴天皇の地位が不安定になるとの見方も
出ているためだ。世論の動向や近く設置する有識者会議などを参考にしながら、
調整を進める。
安倍晋三首相は周辺に「現在の陛下に限った制度を考えている」との趣旨を
漏らしているという。
憲法２条は皇位について「皇室典範の定めるところにより」継承すると定めている。
現在の典範には退位規定がないため、生前退位を実現するには「天皇が崩じたときは、
皇嗣（継承順位１位の皇族）が、直ちに即位する」と定める典範４条の改正が必要になる。
または１代限りの退位をできるようにする特別法でも可能で、政府関係者は「特別法も
事実上、典範の一部だとみなせば、憲法２条と矛盾しない」と話す。
法整備では退位の条件をどう明確に規定するかが課題だ。陛下は８日に公表された
ビデオメッセージで、高齢に伴い「全身全霊をもって象徴の務めを果たしていくことが、
難しくなる」と述べた。典範改正でこうした条件を明文化すると、将来の天皇も縛られ、
強制的な退位につながりかねない。首相を支える保守系の自民党議員らは、退位の
制度化に慎重で、必要最小限の法的措置にとどめたい考えが強い。「あらかじめ制度化
するより特別立法とする方が、恣意（しい）的な退位や強制退位の弊害が比較的小さい」
（園部逸夫・元最高裁判事）とする学説もある。
憲法１条は天皇の地位を「主権の存する日本国民の総意に基づく」と定めているため、
政府関係者は「安全保障関連法の強行採決のような事態は避けなければならない」として、
与野党の幅広い賛成が必要との見方を示す。与野党の議論も政府の対応に影響を与える
可能性がある。
- 481 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 14:34:51.07 ID:dkrbE496a
- >>477
まあ、本当は何年かかけて候補者研修をきちんとやれよというところだけどね。
小沢とか議員個人に指導されるのがいやなら、党中央の常任職員が指示出しなり
教育なりするシステムを作って起動させなきゃいけない。
- 482 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 14:39:29.01 ID:WGpp1bxE0
- まぐれで当選した奴も多かったから
２０１２年落選者数２００以上もありえるかもしれないが
現職閣僚も８人落選だからな
これは何か致命的なことがあったんだよ
- 483 ：無党派さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc5-Ceo2 [118.110.138.202])：2016/08/11(木) 14:46:06.11 ID:MJYajqObM
- がんばれ、蓮舫
庶民の為の中道左派政党を作ってください
- 484 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fcd7-MTuc [153.145.57.44])：2016/08/11(木) 14:46:56.92 ID:wRsFgdyo0
- >>465
> 天皇陛下を国家元首にするべきだという思想
しかし自民党の改憲案でも、国家の主権者は天皇ではなくて国民になっている。
- 485 ：だぬ@ガラケー 【東電 88.2 %】 【5.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 14:47:01.26 ID:saOtvfSWK
- >>481
そもそも政治家目指す為のイロハでさえ研修を必要とするレベルの連中が
「公募」に通ってしまう問題が(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 486 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fcd7-MTuc [153.145.57.44])：2016/08/11(木) 14:50:18.44 ID:wRsFgdyo0
- >>274
まず高江ヘリパッドや辺野古をどうするか、きちんと決めないと。
- 487 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 14:53:18.26 ID:dkrbE496a
- >>485
自前でシステムを組めるレベルの能力があること前提に、標準化された方法論を
教授するので、地域性に合わせて応用してもらえば良いかと
- 488 ：バカボンパか (ｽﾌｯ Sda8-ghir [49.104.37.218])：2016/08/11(木) 14:58:10.73 ID:rS1m+QL4d
- 改悪が酷すぎて書けない
ダメだこれかい
- 489 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/11(木) 14:58:12.05 ID:l9TYO5Co0
- 蓮舫の得意な政策ってなんだ？
節電か？
- 490 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:00:59.41 ID:dkrbE496a
- >>484
国民主権を廃止するとか、国民の生活が第一という政治は誤りだとかいう議員がいて
草案の字面じゃなく、思想からしてヤヴァいのですが
- 491 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-3Vwo [182.250.248.229])：2016/08/11(木) 15:01:04.89 ID:5FI3NkbPa
- >>472
地元の自民議員がどぶ板してるとこ一度も見たことないぞ
- 492 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 15:01:39.88 ID:H2dlct4td
- >>461
小沢についていって未来の党から出た奴らに比べたら民主党に残った奴らの方がまだましだったよ。
2009年から先は小沢一郎の近くでは選挙で勝てない。
- 493 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 30d5-3Vwo [61.195.39.22])：2016/08/11(木) 15:03:16.71 ID:o5X1ZPLX0
- >>488
NG避けするなゴミカス
- 494 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-TQiI [153.187.204.159])：2016/08/11(木) 15:04:05.88 ID:LNNObn7+0
- 野田のことは本来嫌いじゃないんだけど
下野後、特に岡田時代以降は幻滅したわ。
岡田に対する義理があるからと、本来であれば
保守政治家としては容認しがたいはずの
共産党との共闘路線については黙認する一方で
「小沢の復党だけは許さん」と私怨丸出し。
理念では無く、専ら感情で政治をやるようになったかと、
幻滅した。
- 495 ：sage (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:06:27.06 ID:dkrbE496a
- >>494
今の民進の有力議員で、いちばん好き嫌い優先に政治をやるタイプだと思う→野田
- 496 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a27-zjAh [111.171.178.221])：2016/08/11(木) 15:08:26.12 ID:RfCdpXFI0
- 小沢についていったほうも悲惨だが、ミンスに残った奴もたいがいだろ。
山尾しおりぐらいじゃないの、ミンス残留組で芽が出たのは。
- 497 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 15:13:07.36 ID:WGpp1bxE0
- そもそも野田はあの解散総選挙で自公と戦ってないだろ
反消費税野党と戦ってたんだよ
これをしっかり認識すべき
反消費税政党のほとんどが護憲派
野田があの時点で安倍改憲を用意したようなもんだ
- 498 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.144.58.78])：2016/08/11(木) 15:13:41.82 ID:/y7xfl26x
- 以上、官邸のカルト工作員によるデマ送信でした。
「安倍晋三 統一教会」で検索
朝敵 自民党
- 499 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 30d5-3Vwo [61.195.39.22])：2016/08/11(木) 15:14:39.92 ID:o5X1ZPLX0
- >>496
玉木は？
- 500 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdfe-ghir [183.74.193.215])：2016/08/11(木) 15:15:33.11 ID:XtxO+HTMd
- てすた
- 501 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:16:22.79 ID:dkrbE496a
- >>497
つまりは増税日本だな？
- 502 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 15:16:28.44 ID:RW71oh2m0
- >>479
たぶん気のせい
- 503 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 15:16:57.41 ID:H2dlct4td
- >>496
民主党は60議席を8議席に減らすような負け方をしたことはないですよね。
- 504 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:19:20.11 ID:dkrbE496a
- >>503
230→57に激減（苦笑
- 505 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-hTNh [124.141.190.148])：2016/08/11(木) 15:19:38.05 ID:8qMLV4R/0
- 誰だこの幹部は安住か。安住が玉木擁立を潰しているのか
> 現執行部は、蓮舫氏を担ぐ人々が多いとみられる。ある幹部は、若手擁立の動きを見せた議員に
> 「そんなことをしたら弾圧する」と、恫喝ともとれる発言をしたという。
> 昨年の自民党総裁選の時のことを思い出す。出馬を模索した野田聖子氏は推薦人を集められず、
> 断念に追い込まれた。
> その時、民主党（当時）内からは「自民党は不自由な政党だな」という声がもれた。
> でも、もし今回無投票という事態になったら、人のことはとても言えない。
http://dot.asahi.com/aera/2016080900220.html?page=1
- 506 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a27-zjAh [111.171.178.221])：2016/08/11(木) 15:20:00.71 ID:RfCdpXFI0
- ＞そもそも野田はあの解散総選挙で自公と戦ってないだろ
＞反消費税野党と戦ってたんだよ
＞これをしっかり認識すべき
消費税反対の造反議員を切り落として身軽になったうえで、
選挙後に自民党と大連立が組めると思ってたんだろうねぇ。
観客（有権者）から見たら見通しの甘い馬鹿げたシナリオだが、
プレイヤー（ミンス議員）は追い詰められて冷静な思考が出来なくなっていたのだろう。
- 507 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 15:20:53.34 ID:H2dlct4td
- >>504
8議席よりは多いよ。
- 508 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:22:08.20 ID:dkrbE496a
- >>505
まあ、好き嫌いの政治の行き着くところは粛清と排除だから、定石通りなんだな
- 509 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 15:23:10.88 ID:WGpp1bxE0
- >>503
野田って小沢の無罪判決と同時に解散し
小沢の党を目の敵にしてたんだろうね
よって自民圧勝
野田の作戦大成功ですよ
- 510 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 15:24:12.96 ID:H2dlct4td
- つか、100人以上候補を立てて8人しか当選しない所と比べて良いような所なんて、
幸福実現党位しかなくないですか？
- 511 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.144.58.78])：2016/08/11(木) 15:26:07.40 ID:/y7xfl26x
- 自民党が天皇陛下の譲位について特別立法で対処するなら
憲法第一条に国民の総意に基づくという条文がある以上、
解散して国民に信を問う義務が政府に発生する。
それすらも自民党は無視しにかかるだろうけど、
無視すると強行採決、またもや安倍は違憲総理大臣になる。
もうひとつ民進党シンパ諸君が考えておかないといけないことは、
安倍が消費税増税延期の法案を提出したとき、民進党及び野党が
これにすんなり賛成するかどうかだ。
安倍 現状の不景気の中で増税するなんてありえませんよ
蓮舫 アベノミクスは成功しているじゃありませんか
安倍は断固増税すると言った、法律でも増税が決まっている。
増税を延期する大義が、安倍には全くない。
大義なき、そして立法事実の存在しない法案提出だ。
民進党は増税すべきとしてきた。
またもや強行採決するのかね。
ま 邪宗教集団のことだから、平気でやるんだろうね。
- 512 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 15:27:05.81 ID:WGpp1bxE0
- >>510
野党乱立じゃ勝てないんですよ
しかし今回は８人候補で３人当選
こんなもんだよ
- 513 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:30:10.77 ID:dkrbE496a
- 江田がどこかで、小沢は許しがたいとか、末路がどうとか話していたけど、
野田もその類型じゃないかと思う
- 514 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21e2-7pzf [58.70.93.198])：2016/08/11(木) 15:30:35.39 ID:Zwh9YnWM0
- どっちにしろ野田派の蓮舫が次期党首なら野田は安泰だな。
- 515 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 15:30:39.66 ID:H2dlct4td
- >>512
自分から党を出て乱立するような状況を作っておきながら、野党乱立では勝てないとか、
端から見たらただの馬鹿にしか見えない。
- 516 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21e2-7pzf [58.70.93.198])：2016/08/11(木) 15:33:06.29 ID:Zwh9YnWM0
- >>515
あのときの小沢は周囲がみんな阿修羅あたりとどっこいのアホしかいなかった
のだろうな。
だから「小沢先生なら絶対勝てます」とか言われて舞い上がってしまったんだろう。
トップが周囲のおべんちゃらに幻惑されて判断を誤るのはありふれた話だ。
- 517 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:33:58.67 ID:dkrbE496a
- >>514
いや、先行きはわからない。村田が上手く踊れる保証はないし、
客観情勢がガラッと変わることもありうる。
- 518 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 15:34:14.71 ID:RW71oh2m0
- 江田も野田ブタも小沢と仲が悪くて
江田と野田ブタも仲が悪い
- 519 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 15:34:25.36 ID:WGpp1bxE0
- >>515
消費税法案に反対したら除名なんだから
党をつくるしかないだろ
圧倒的多数の自公民のいうことに従わなければ除名って
そっちの方が恐ろしいよ
- 520 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 15:37:06.29 ID:H2dlct4td
- >>519
反対しなきゃ除名されなかったのなら、選択の余地はなかろ。
- 521 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:37:51.39 ID:dkrbE496a
- >>520
恐怖政治じゃねえか
- 522 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 15:39:52.02 ID:RW71oh2m0
- 上策 増税法案に反対し除名される
中策 賛成または棄権し、代表選での雪辱を期す
下策 投票前に自ら離党
- 523 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:41:10.76 ID:dkrbE496a
- 村田が代表に選ばれたら、足立康史あたりが突っ込んできそう
恐怖政治で知られる野田、その傀儡の村田、安住の若手擁立妨害 あ、派手に騒ぎそう
- 524 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.9 %】 【12.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 15:41:33.17 ID:saOtvfSWK
- おまいら本当にオザーさんの話が好きなんだなσ(^◇^;)
>>516
末路を知りながら桐野以下の暴発に命を預けた西郷さんみたいぢゃまいか(゜゜;)
- 525 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 753a-03Um [126.12.189.235])：2016/08/11(木) 15:42:03.40 ID:O70gTBQu0
- 民進党は自ら外堀と内堀埋めてしまった状態だよ
外堀は自民党との対立軸を失った事、内堀は支持者からの信頼を失った事
しかし
「間違ってました、ごめんなさい」
たったこれだけで堀は復活する
好き嫌いではなくて、自民党と対立する上で何が正しいかだよ。
- 526 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 15:42:07.52 ID:WGpp1bxE0
- >>520
あの時の状況は
輿石が何とか継続審議にしようとしていたが
野田は「谷垣に小沢を切るか、法案を通すかはっきりしろ」といわれて
谷垣のいうとおりにした。
解散時期まで密約していた
こんな野田と妥協の余地はないよ
- 527 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 15:42:44.66 ID:RW71oh2m0
- 東祥三と森ゆう子が桐野か
- 528 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.9 %】 【6.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 15:43:27.11 ID:saOtvfSWK
- >>521
古今東西サヨクは基本的に恐怖政治だぉ(*⌒-⌒*)
政敵は息の根を止めるか止められるかの死闘(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 529 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 15:43:31.59 ID:H2dlct4td
- >>521
実際には選択の余地があったのだよ。
賛成して党に残って捲土重来を狙うか、反対して8議席の道を選ぶか。
別に恐怖政治などというほどのものではなく。
- 530 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 15:44:36.48 ID:4u+pI4TUM
- >>516
ゲンダイですら呆れ返ってたからな
- 531 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:46:07.99 ID:dkrbE496a
- >>525
それをなにげなくさらりとこなして、かつ納得させられるのは、実は前原じゃないのかと
→ごめんなさい
- 532 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:46:39.09 ID:dkrbE496a
- >>525
それをなにげなくさらりとこなして、かつ納得させられるのは、実は前原じゃないのかと
→ごめんなさい
- 533 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 15:46:48.96 ID:WGpp1bxE0
- あのときは増税しなければ明日にでも
ギリシャのようになると血相変えていってたからな
しかしそうなってない
野田っていうのは馬鹿だから青筋立てて増税に突っ走って
自爆した
自爆解散というのが一番正しい
- 534 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 15:48:49.91 ID:RW71oh2m0
- 確かに万一前原が村田に勝てるとしたら
それを言葉にして代表選を戦うしかないと思うが
そもそもそんな感受性があったら、今日の没落はないかと
- 535 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 15:51:21.32 ID:H2dlct4td
- >>533
あれ以来政権は自民党だからね。
残念ながら経済政策に関しては大人と子供の差があると言わざるを得ない。
- 536 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.5 %】 【26m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 15:51:23.40 ID:saOtvfSWK
- >>525
旧民主の辞書に
「ごめんなさい」と「ありがとう」と言う単語は
存在しない件(゜゜;)
ナポレオンの「不可能」に似たり(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 537 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:52:09.77 ID:dkrbE496a
- テーマは痛悔懺悔だな
居直るのはやめます 謝ります
間違って敵対した相手と和解します
やっぱり前原にしかできない技だよ
- 538 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 15:52:35.11 ID:WGpp1bxE0
- で、増税の結果もすでに出てるんだよ
個人消費が落ち込んで景気回復どころじゃないだろ
だからみんな増税延期に賛成
野田のやったことでなんかいいことあったのか
小沢派はそういうことはやめろといって除名されたんじゃないか
- 539 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:54:21.57 ID:dkrbE496a
- >>536
じゃ、その二つを言えるようになることだな
集合無意識にすりこんでおかないとだ
- 540 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 15:55:55.44 ID:H2dlct4td
- >>538
民主党の頃に比べるのも失礼だが、今は大分マシだよ。
あの頃は製造業が軒並み死亡寸前だった。
- 541 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 15:57:09.57 ID:RW71oh2m0
- だからお詫びするだけじゃなくて
少なくとも安倍政権と同程度以上には
消費増税に対して慎重な姿勢に転換することを明言することは必要
前原は左派ではないのだから、むしろそれを言いやすいはず
- 542 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 15:57:32.49 ID:4u+pI4TUM
- >>540
工場とかどんどん閉鎖してたからな。
- 543 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 15:57:45.77 ID:dkrbE496a
- >>535
現政権の政策もまあ、たいがいむちゃくちゃなので、大人は大人でも、暴走老人で認知症だけどな
- 544 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 16:02:23.64 ID:H2dlct4td
- >>543
まあ民主政権より大分マシだから相対的な評価で生き残っているような所はありそうだな。
今の自民党政権は、その点楽ではある。
なにせ、あの民主党政権よりほんの少しマシでありさえすれば生き残れるのだから。
- 545 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a27-zjAh [111.171.178.221])：2016/08/11(木) 16:02:38.07 ID:RfCdpXFI0
- 菅内閣の後半では、もう次の総選挙で民主党がきついお灸を据えられるのはわかりきっていた。
そこでの二人のリーダーの思考は、
野田「どうせ死ぬなら大義が欲しい」
小沢「死なずになんとか大怪我に止める方法はないか」
どちらが指導者の思考として相応しいだろうか。
- 546 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:04:13.91 ID:dkrbE496a
- >>541
むろんそれも含めてお詫びですよ→消費増税は慎重姿勢へ転換
- 547 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 16:04:38.40 ID:WGpp1bxE0
- 今の民進って
結局、自分たちの誤りを仕方なく認めざるを得ないから
江田やら、落選したけど水野らを受け入れたんだろ
水野なんて野田不信任演説をした議員だよ
野田も参院選で応援したいた
よく考えたら恥ずかしいことだよ
- 548 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 16:05:08.87 ID:RW71oh2m0
- 野田ブタ周辺が、自公民大連立が可能な選挙結果になると
想定した理由が謎だ
- 549 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:08:16.78 ID:dkrbE496a
- >>547
だからこそ、一度責任ある立場の人間がびしっと謝って、方針転換しました、
今度こそは国民に寄り添う政治をやります、といえなければだめなんですよ
- 550 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 16:11:26.26 ID:H2dlct4td
- >>549
結局行動が信用されていないのだから、言うだけでは駄目だと思うよ。
今までの行動原理をそっくり改めるくらいでないと。
- 551 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:12:02.46 ID:dkrbE496a
- >>544
その命脈ももうすぐ尽きるよ→現与党
- 552 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 16:14:56.33 ID:RW71oh2m0
- 裏切りの象徴が消費増税なんだから
枝野や野田ブタのように、説明不足だったが
財政規律を考えれば増税は間違ってなかったでは通用しない
- 553 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:16:18.39 ID:dkrbE496a
- >>550
そこが難しいところだけど、まずは対外的な意思表示ができるようになるのが大事だと思う
今にいたるまで、責任ある立場の有力議員から、真摯な反省の弁なんて
公式にきちんとした形では出てないわけだから
- 554 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-hTNh [124.141.190.148])：2016/08/11(木) 16:17:51.84 ID:8qMLV4R/0
- >>518
同族嫌悪ｗ
- 555 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 413d-fOW8 [218.228.124.211])：2016/08/11(木) 16:18:19.85 ID:BMnCOw7U0
- 離党した小沢一郎達はバカで惨めだが
残った連中も反省と謝罪ができない連中だったな。
- 556 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 16:18:34.88 ID:H2dlct4td
- >>551
民進党がああいう感じであるかぎりはまずその可能性はないといって良いでしょう。
- 557 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:19:55.47 ID:dkrbE496a
- →H2dlct4td
さて、そろそろ自分の支持する政党のスレへ帰って貰おうか。
民進党は改革政党として生まれ変わるんだよ？
- 558 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:20:56.59 ID:dkrbE496a
- >>556
民進党は改革政党として生まれ変わるんだよ？
- 559 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 16:21:20.47 ID:WGpp1bxE0
- >>548
まさかあそこまで負けるとは思ってなかったんじゃないか
１００減らしても１４０だろ
いくらなんでも俺も１００くらいと思ってたが
５７
底が抜けたんだよ
- 560 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:22:44.14 ID:dkrbE496a
- >>540
引きこもりは知るよしもないだろうが、内需企業の倒産件数の伸びは圧倒的だよ
- 561 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 16:22:44.42 ID:H2dlct4td
- 改革政党として生まれ変われたいなら、まず選挙で鳥越を立てるようなリスク管理の甘さを改める必要があると思う。
- 562 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:26:18.40 ID:dkrbE496a
- >>561
君も敵対政党のスレで旧悪責めをするような状況判断の甘さを改める必要があると思う
- 563 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 16:26:34.38 ID:RW71oh2m0
- しかし仮にあの時ミンスが140ぐらいで踏みとどまったとしても
自公で過半数取れてただろうし
連立になるとしてもミンスより維新かみんなを選んでいたと思うが
谷垣が野田ブタに何を囁いたかは知らんけど
- 564 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 16:29:35.36 ID:H2dlct4td
- 民進党が今より少しでも信頼を取り戻したいなら、改革云々の前にまず、ミスをしないとか改革と無関係な政治活動や
改革と関係ない政策を大事にするとか、そういう足元からだと思うんだがなあ。
- 565 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 16:29:58.12 ID:0QzDi/e10
- がんばれ、蓮舫
対案の出せる政党に民進党を変えてくれ
- 566 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/11(木) 16:30:39.82 ID:l9TYO5Co0
- >>562
蓮舫の得意な政策分野って何？
- 567 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:35:27.85 ID:dkrbE496a
- 現在に限っていえば、第一党とはいえ野党だし、仮に先行きがだめでも
君とは特段の利害関係がないんじゃないか？
これらの問題点を改善する責任があるのは当事者だ。
傍観者による、為にする非難ならいらんよ。
- 568 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:36:15.83 ID:dkrbE496a
- 567はH2dlct4td宛て
- 569 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.33])：2016/08/11(木) 16:37:36.86 ID:dkrbE496a
- しかしこの仕様変更、使いづらいな
いつ予告があったか知らんが
- 570 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 16:44:29.43 ID:i2uLpiGn0
- まあまともな競争原理が働いてる例えばプロ野球みたいな組織だったとしたら
小沢一郎氏は間違いなく終身名誉代表相当だろうね。
- 571 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-xYo4 [1.66.102.92])：2016/08/11(木) 16:46:25.74 ID:jI0mW7Epd
- 冬蛍氏のツィートより；
新入社員「定時マンたすけてー！」
定時マン「倍勤マン！ 残業を強いるのはやめるんだ！」
倍勤マン「俺は別にいいと思うよ。俺は別にいいと思うんだけどね、定時で帰って周りの人がどう思うか考えてみ？」
土勤ちゃん「もちろん休日出勤もするよね？」
- 572 ：無党派さん(玉音放送) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 16:47:28.62 ID:4u+pI4TUM
- >>569
Mate使ってないん？
- 573 ：無党派さん(江戸・武蔵國) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 16:51:41.20 ID:4u+pI4TUM
- >>570
ナベツネみたく蛇蝎の如く嫌われるんですね
- 574 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 16:58:11.40 ID:H2dlct4td
- >>567
そんなに為にする批判というようなものではなくて、自分の選挙区をちゃんと回ろうよとか、難しい話じゃないし、
政権を取ったときに為替を放置する事がないように普段から関心を持っておくとか、
おかしな候補者立てないような意志決定過程を構築しておくとか、
難しいことを言っているわけではないんだが、分からない人には分からないものなのかね。
- 575 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 17:02:50.14 ID:i2uLpiGn0
- 安倍ちゃんにしては良いこと言ってると思ったんだけど政治は結果だからねえ。
あのぼくらの民主党が３０８席も取ったなんて想像できっか？
今から考えても夢かと思うようなことだったｗ
- 576 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 66c4-LRjc [123.225.192.220])：2016/08/11(木) 17:07:36.90 ID:hYBHLbYM0
- >>563
安倍総裁選出は
谷垣にとっても予定外だったのだろ
思えばあのときヨシミが野田の問責に乗り気だったのは
- 577 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 413d-fOW8 [218.228.124.211])：2016/08/11(木) 17:08:37.50 ID:BMnCOw7U0
- 地元の選挙区の大臣は集会や小さな祭りにも顔を出してて印象がよく選挙も強い
一方、民進党だがポスターが一枚も見当たらなく空気だな
上も下も何にもしてないんだろうね
- 578 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 17:13:27.04 ID:WGpp1bxE0
- >>575
都知事選でだれを候補に選ぶかもそうだし
次の代表をだれにするかもそう
絶えず目の前に選択肢があるからなあ
どういう選択をするかで全然結果も違ってくる
結果出たら責任を取る
その繰り返しだが、民進は選択も間違い、さらに責任も取らない
これじゃあ浮上しないよ
- 579 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 17:13:35.09 ID:i2uLpiGn0
- それをどこからともなく横から出てきて乗っ取って
挙句の果てに総員自爆テロ特攻命令だからなｗ
おかげさまで308がなんと57よ。
でもここではその結果責任は問われないってのがこの組織の掟なのさ。
- 580 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.18])：2016/08/11(木) 17:14:39.78 ID:GRUgszUpa
- >>574
君の批判や非難が当を得ていないというのではないよ。単に傍観者的だということだ。
- 581 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.18])：2016/08/11(木) 17:18:46.59 ID:GRUgszUpa
- >>572
あまり好まない→Mate
- 582 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xYo4 [49.98.149.159])：2016/08/11(木) 17:19:06.88 ID:Ng2YJMHqd
- 責任を取るもなにも、失敗がいつの間にか善戦に変わり、やがて成功になってしまうからね。不思議な話だが。
いわゆるPDCAサイクルでCheck、Action無しのPDだけ。そりゃ、何度でも同じよう間違いを繰り返すさ。
見ていろ、都知事選もそのうち成功にすり替わるから。
- 583 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 17:19:44.58 ID:gJvs9Awpx
- 以上、官邸のシステムからのデマ記事送信でした。
「安倍晋三 統一教会」で検索
- 584 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.18])：2016/08/11(木) 17:22:08.99 ID:GRUgszUpa
- >>578
基本はやはり馴れ合いなんだろうな
要するに、政党としてのフォーマットが整備されていないということだ
共産党と人事交流でもすれば良いのだが
- 585 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 17:22:51.64 ID:RW71oh2m0
- デマ現に傍観者を排除する権利などない
- 586 ：無党派さん(江戸・武蔵國) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 17:23:07.31 ID:4u+pI4TUM
- >>583
「霊友会 カルト」で検索
「立正佼成会 カルト」で検索
「日本会議 カルト」で検索
「革マル カルト」で検索
- 587 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 17:24:49.62 ID:gJvs9Awpx
- 民進党の新執行部は、自民党にとって最悪の布陣になるな。
党内の都合というよりは、政権交代が前提の執行部といってよいだろうね。
今日の朝日新聞は、蓮舫代表を挙党体制の作れる人と評価。
無投票でもなんら問題ない。
岡田は出張中か？
どこへ行ったのかしらｗ
- 588 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.8 %】 【18.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 17:25:55.84 ID:saOtvfSWK
- >>584
去年から共産党と合同演習なんて言ったら
即座にあんなカルトの真似など出来ないとブー垂れる香具師が多数(゜゜;)
- 589 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 17:27:47.90 ID:RW71oh2m0
- 共産党との集団的自衛権には反対
- 590 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-RlzR [182.251.243.18])：2016/08/11(木) 17:30:52.74 ID:GRUgszUpa
- >>588
選挙協力するなら事務レベルでのコネクションがなければと考えるのは普通だと思うんだが
これは難しくないだろうに
- 591 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 17:31:47.92 ID:gJvs9Awpx
- 民進党は単独政権
共産党とはできる限り協力
- 592 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 17:33:54.07 ID:RW71oh2m0
- 民進側は本格的な選挙協力を望んでいるわけではないからな
- 593 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 17:34:44.74 ID:gJvs9Awpx
- 官邸の工作員どもが必死でスレ流しやってるから
再度、貼る
自民党が天皇陛下の譲位について特別立法で対処するなら
憲法第一条に国民の総意に基づくという条文がある以上、
解散して国民に信を問う義務が政府に発生する。
それすらも自民党は無視しにかかるだろうけど、
無視すると強行採決、またもや安倍は違憲総理大臣になる。
もうひとつ民進党シンパ諸君が考えておかないといけないことは、
安倍が消費税増税延期の法案を提出したとき、民進党及び野党が
これにすんなり賛成するかどうかだ。
安倍 現状の不景気の中で増税するなんてありえませんよ
蓮舫 アベノミクスは成功しているじゃありませんか
安倍は断固増税すると言った、法律でも増税が決まっている。
増税を延期する大義が、安倍には全くない。
大義なき、そして立法事実の存在しない法案提出だ。
民進党は増税すべきとしてきた。
またもや強行採決するのかね。
ま 邪宗教集団のことだから、平気でやるんだろうね。
- 594 ：無党派さん(江戸・武蔵國) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 17:37:00.04 ID:4u+pI4TUM
- >>593
糞平先生！お薬の時間ですよ！
- 595 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:37:45.51 ID:gi8zJxt10
- 自民党が天皇陛下の譲位について特別立法で対処するなら
憲法第一条に国民の総意に基づくという条文がある以上、
そんなのある？
- 596 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 17:39:42.69 ID:gJvs9Awpx
- 第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
- 597 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:41:55.63 ID:gi8zJxt10
- 特別立法はないね
そんな変な主張する憲法学者や通説なんて
- 598 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 17:42:10.16 ID:gJvs9Awpx
- 邪宗教集団 自民党は
「主権の存する国民」さえ理解していない。
- 599 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:42:51.35 ID:gi8zJxt10
- それ改憲するなら解散しろとかもう日本語変なんだけど
- 600 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:43:31.98 ID:gi8zJxt10
- >>598
改憲時に解散の要求なんてそりゃ理解できないわ
- 601 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 17:43:46.58 ID:gJvs9Awpx
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160811-00000014-mai-pol
政府は、天皇陛下が生前退位の意向がにじむお気持ちを表明されたことを受け、
現在の陛下に限る特例として退位できる特別法の制定を軸に検討を始めた。
- 602 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:44:25.07 ID:gi8zJxt10
- 解散して国民に信を問う義務が政府に発生する。
すまんこれが全く意味が分からない
- 603 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:45:15.63 ID:gi8zJxt10
- 日本国民の総意に基く
じゃあ何でそっから解散まで吹っ飛ぶの？
- 604 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 17:45:27.87 ID:i2uLpiGn0
- >>582
製造系の労働者が母体だってのにそんな基本的なこともする気なしだからなｗ
現に都知事選は一定の効果を上げたみたいな言い方がどこからか
ちらほら聞こえてきてたようなｗ
- 605 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 17:45:28.40 ID:gJvs9Awpx
- 解散は誰かに言われてやるものではない。
総理大臣の良心と責任感においてやるもの
だから安倍は解散しないと言っている。
- 606 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.4 %】 【7.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 17:45:51.80 ID:saOtvfSWK
- >>590
少なくともこのスレには事務方の思考回路を持った香具師は稀少なんだぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ
党職員の現世利益が
共産党と口を利く気もない始末σ(^◇^;)
まともな事務方も民進党には枯渇しているのは秘密だ(゜゜;)
- 607 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:46:16.20 ID:gi8zJxt10
- 593 :
無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])
2016/08/11(木) 17:34:44.74 ID:gJvs9Awpx
官邸の工作員どもが必死でスレ流しやってるから
再度、貼る
自民党が天皇陛下の譲位について特別立法で対処するなら
憲法第一条に国民の総意に基づくという条文がある以上、
解散して国民に信を問う義務が政府に発生する。
５９３のレスにある
特別立法するには解散が必要であると
- 608 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:47:16.98 ID:gi8zJxt10
- これ凄い解釈なんだけど
過去の特別立法の時どうしたんだよ？
- 609 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 17:47:38.12 ID:i2uLpiGn0
- 308が57になっちまった時も
「贅肉が落ちてよかった（キリッ）」
だから改善なんかする気は毛頭ないのさ。
- 610 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 17:48:49.82 ID:RW71oh2m0
- そもそも事務方の思考回路を持った香具師が
こんなところで床屋談義してるわけねーだろ
- 611 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 17:50:56.96 ID:gJvs9Awpx
- >>607
おまえは字が読めないだろ
だから おまえは頭と足がさかまになってんだ。
なんだ、おまえの耳からぶんぶん飛び出しきてるのは。
おい サンマじゃねえか
よかったな
今年はサンマの値段が高い
- 612 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:51:51.50 ID:gi8zJxt10
- ５９３のレスにある
特別立法するには解散が必要であると
いーや言いました
- 613 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 17:51:52.33 ID:i2uLpiGn0
- そら政治だし色々あるだろうから
何でもかんでも全て完全結果至上主義にしろなんていわないさ
でもいくらなんでもその真逆をする必要はないｗ
- 614 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 17:52:21.32 ID:gi8zJxt10
- 駄目だ逃さない。是非も妥協もない
- 615 ：無党派さん(江戸・武蔵國) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.8.97])：2016/08/11(木) 17:59:33.57 ID:4u+pI4TUM
- >>611
糞平の日本語が壊れだした！
糞平の統失がさらに進行した！
- 616 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-pteT [110.163.13.120])：2016/08/11(木) 17:59:59.24 ID:LVTecHMmd
- 民進スレ名物基地外キャットファイトｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━！
- 617 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 18:03:38.18 ID:0QzDi/e10
- がんばれ、蓮舫
民進党の未来はキミにかかっている
- 618 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 18:04:23.55 ID:gJvs9Awpx
- >>617
おしｗ
- 619 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 18:06:52.29 ID:gi8zJxt10
- >>618
ふふふ現れたな。もう逃がさん…
- 620 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 18:10:12.62 ID:gJvs9Awpx
- 創価学会の犯罪 （個人情報の収集）
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/44.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
- 621 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 18:11:07.29 ID:gi8zJxt10
- 593 :
無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])
2016/08/11(木) 17:34:44.74 ID:gJvs9Awpx
官邸の工作員どもが必死でスレ流しやってるから
再度、貼る
自民党が天皇陛下の譲位について特別立法で対処するなら
憲法第一条に国民の総意に基づくという条文がある以上、
解散して国民に信を問う義務が政府に発生する。
５９３のレスにある
特別立法するには解散が必要であると
- 622 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-E6IL [126.237.57.147])：2016/08/11(木) 18:17:00.27 ID:zd/ORsttr
- 安住って凄い奴だったんだな。他に立候補する人を脅してやめさせようとしたり、共産との共闘を独自でやろうとしたり。
昔はタックルに出て喚いていただけの議員だったのに。
何故、そうなったのだろう？
- 623 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-MTuc [60.42.214.214])：2016/08/11(木) 18:18:39.30 ID:xEKUO5EA0
- 【社会】沖縄ヘリパッド反対派の韓国籍の男逮捕 警備の警察官転倒させた疑い 名護署前で釈放求め抗議活動も
米軍北部訓練場（沖縄県東村、国頭村）内のヘリコプター離着陸帯（ヘリパッド）建設工事現場近くで、警備の警察官を転倒させたとして、
沖縄県警名護署は１１日、韓国籍の自称建設作業員の男を公務執行妨害容疑で現行犯逮捕した。署によると、容疑を否認している。警察官は膝を擦りむく軽傷。
建設反対派の市民らは、名護署の前で釈放を求め、抗議した。
逮捕容疑は１１日午前８時３５分ごろ、東村高江の県道で、警察官に右腕を捕まれた状態で乗っていたミニバイクを急発進させ、転倒させたとしている。
その前には、警察車両の進行を妨げるように発進と停止を繰り返していたという。
現場近くでは連日、反対派が建設工事用の土砂を運ぶ車両の進行を妨害するなど抗議活動を展開し、警備に当たる県警との緊張が高まっている。
http://www.sankei.com/west/news/160811/wst1608110026-n1.html
- 624 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-MTuc [60.42.214.214])：2016/08/11(木) 18:23:25.29 ID:xEKUO5EA0
- 早く民進党は共産党といしょになって抗議活動支援しなきゃ
- 625 ：だぬ@ガラケー 【東電 85.0 %】 【1.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 18:32:17.57 ID:saOtvfSWK
- >>610
現世利益は第一線の事務方である件(゜゜;)
- 626 ：だぬ@ガラケー 【東電 85.0 %】 【13.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 18:33:15.22 ID:saOtvfSWK
- >>611
1尾500円の生サンマ買ってきたぉ(*⌒-⌒*)
- 627 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa03-x691 [36.12.103.165 [上級国民]])：2016/08/11(木) 18:34:08.23 ID:pIEnlaRaa
- 自民は手を打って来たか
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016081100283&g=pol
自民党は次期衆院選に向け、若手議員の選挙基盤強化に本格的に乗り出す。主要野党が先の参院選に続き衆院選でも共闘すれば、自民党側は厳しい戦いを強いられるため、安倍晋三首相（党総裁）が指示した。若手議員を再教育し、地元での活動拡充を促す考えで、成果が上がらない場合の候補差し替えも視野に徹底的な引き締めを図る。
「当選１、２回の議員の足腰を強くするべく準備をしたい」。古屋圭司選対委員長は９日の役員連絡会でこう表明。同党は今後１年程度をかけ、若手議員の基盤固めを目的とした研修や指導を集中的に行うことを検討している。こうした取り組みを通じ、地方議員との連携強化や、各種団体からの支援獲得につなげてもらう考えだ。
参院選では、野党が候補者を一本化した全３２の１人区のうち、自民党は１１選挙区で敗北。首相が応援に入った激戦区で競り負けたケースも多い。党選対幹部によると、首相は、街頭演説の動員数が少なかったり、候補者と地方議員が十分に連携できていなかったりした選挙区があったことを深刻に受け止めており、状況が改善されなければ衆院選で「勝ち残れない」との危機感を強めているという。
自民党が大勝した２０１２年、１４年の衆院選で初当選した若手議員の間では、失言や女性問題など資質が問われる問題が相次ぎ、再教育を求める声が党幹部から出ていた。同党は今後、衆院選の公認に当たっては、若手議員の活動状況を見極めて厳格に判断する方針で、予備選的な党員投票を実施する案も浮上。実績のない若手の公認見直しも辞さない構えだ。
- 628 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa03-x691 [36.12.103.165 [上級国民]])：2016/08/11(木) 18:34:43.55 ID:pIEnlaRaa
- >>626
だぬさん500円は高すぎでは
- 629 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 18:35:47.68 ID:0QzDi/e10
- これで枝野もマッキーに敗れるな
- 630 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 18:36:57.54 ID:H2dlct4td
- >>627
これと同じようなことを民進党がやる図が想像できない
- 631 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 18:37:14.21 ID:bl/Y2tQWK
- >>20
自分自身がその原因を体現しとる自覚がないようやな…。
- 632 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 18:37:32.73 ID:WglKRmcG0
- >>625
このスレ面白いよね
党の関係者がおかしな渾名付けられて、弄られまくってるからｗ
昔は議員本人や秘書の書き込みも凄く多いスレだったと聞いてるが
- 633 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21e2-7pzf [58.70.93.198])：2016/08/11(木) 18:39:25.70 ID:Zwh9YnWM0
- >>624
岡田が辺野古移設の日米協定を結んだ外務大臣なのにそんな事が出来るワケが無い。
- 634 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa03-x691 [36.12.103.165 [上級国民]])：2016/08/11(木) 18:39:58.60 ID:pIEnlaRaa
- >>630
だから民進は選挙で負けるとも言えるわけで
- 635 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 18:43:24.28 ID:RW71oh2m0
- >>625
県連の事務所で仕事の合間にカキコしてるのか
気合い足りないな
- 636 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 18:44:09.54 ID:WGpp1bxE0
- >>主要野党が先の参院選に続き衆院選でも共闘すれば、自民党側は厳しい戦いを強いられるため、安倍晋三首相（党総裁）が指示した。
若手議員を再教育し、地元での活動拡充を促す考えで、成果が上がらない場合の候補差し替えも視野に徹底的な引き締めを図る。
自民が一番野党共闘を怖がってるのに、民珍の中に野党共闘辞めろーって叫ぶバカがいる
これをどう考えたらいいのだろうかｗ
- 637 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a27-paWO [111.171.178.221])：2016/08/11(木) 18:51:17.71 ID:RfCdpXFI0
- ミンスが徹底的にイジメ倒した赤城徳彦って今なにやってるの？
- 638 ：だぬ@ガラケー 【東電 85.8 %】 【21.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 18:51:34.16 ID:saOtvfSWK
- >>632
実際多かったぉ(゜゜;)
少なくとも郵政選挙から2012年までは(*⌒-⌒*)
- 639 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 18:52:09.89 ID:bl/Y2tQWK
- >>625
↓共産党スレに出張するのはええんやで。天皇制云々も勝手やけどね、ただ民主主義を否定するのはどうかと。
もうちょい性能の高い一線級おらんの？
[158]P 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f767-6AhW)[] 2016/08/10(水) 20:18:21.24 ID:M3t+zRAy0
AAS
>>154
>>156
天皇制は国民の総意によって制度化された訳では無いから、
国民の総意が無くても廃止して構わないだろう。
不合理な政治システムは廃止した方が良いと思う。
- 640 ：だぬ@ガラケー 【東電 86.3 %】 【16.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 18:54:38.77 ID:saOtvfSWK
- >>639
現世利益がモロに1線級であるので
支持者は頭を抱えざるを得ない件(>_<)ヽ ナケルゼェ
- 641 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 18:58:24.44 ID:WglKRmcG0
- >>638
急に減ったよね
昔はこのスレに書き込むと、そのまま内容が議員や党本部に届くくらいの力があったのに
スレの雰囲気がめっちゃ変わってる
- 642 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 19:00:04.51 ID:bl/Y2tQWK
- >>640
そら頭痛むわな…。そんな無理してまで民進党を支持せんでもええのになぁ。
まぁ共産党の専従もたいがいなもんやけどな……。どこにでも頭痛い存在はおるわな。ワシかて他人からはそう扱われとるかもしれんし。
- 643 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-MTuc [124.146.120.48])：2016/08/11(木) 19:01:37.78 ID:Yjtc/55n0
- >>636
ほんこれｗ
別にむずかしいこと考えずに選挙区調整すればいいだけなのに
無駄に大義を掲げすぎだと思う
選挙民なんてそこまで考えて投票してない
- 644 ：だぬ@ガラケー 【東電 - %】 【28.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 19:07:22.32 ID:saOtvfSWK
- >>641
長妻んとこなんか最たるモノだぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ
公平に見てマネジメント能力がないと書くと
即座に当時の秘書が叩きに来たσ(^◇^;)
あそこも今はロム専らしいがぬ(^_^)
- 645 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 19:10:41.70 ID:H2dlct4td
- >>636
どこと組むとか組まないとかいう議論ができても、
地道に足で自分達の選挙基盤を強化するという発想に至らないのが、
民進党の民進党たる所以でもある。
なんか、一事が万事こうなんだよな。
なぜ目立たないことに目が向かないのか。
- 646 ：だぬ@ガラケー 【東電 86.7 %】 【12.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 19:11:30.33 ID:saOtvfSWK
- >>642
やれるかやれないかは別にして
道楽で2大政党作りと政界再編のお手伝いしているんだぉ(*⌒-⌒*)
漏れはその為に野党第1党を支持しているんでそれが民主党や民進党である必要はないですぉ(゜゜;)
- 647 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 19:12:53.26 ID:gJvs9Awpx
- >>646
おまえは自民党員だろ
- 648 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 19:13:56.80 ID:gJvs9Awpx
- >>645
おまえは安倍にほおずりしなさい
- 649 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/11(木) 19:13:58.56 ID:jvwoDZOc0
- たまきは野党共闘批判なんだよな
彼、進次郎と交流があったりするし、あんまり好きじゃない
- 650 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 19:14:42.41 ID:gJvs9Awpx
- >>649
おまえ デマがへたくそだ
- 651 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 19:16:54.02 ID:WglKRmcG0
- >>636
今参院選のデータを確認してきたけど、そら危機も感じるわけだわ
自民は今年の参院選、選挙区で2259万793票しか取れてない
比例の方で久々に2000万の大台に乗った事を考慮すれば、平常運転なら選挙区では2000万程度しか取れてない計算になる
比例で公明と書いた人の多くが、選挙区では野党系候補の名前を書いていた計算になるね
衆院選にもこの傾向が継承されたら、大惨敗だろうな
というか正直この数字でよくあれだけの議席が取れたものだ
- 652 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 19:17:50.67 ID:bl/Y2tQWK
- >>646
道楽か…。そういや最近、蟹食べてへんな…。ウナギは食うたけど。
二大政党やったら共産党を野党第一党にするほうが緊張感バリバリで面白いやん。与党に命綱なしのスリルを与えるほうが少しは真面目に頑張るやろ？
- 653 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 19:18:09.59 ID:gJvs9Awpx
- >>651
＞危機も感じるわけだわ
なんの危機感だよ
- 654 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/11(木) 19:18:19.71 ID:jvwoDZOc0
- >>650
ごめん本当
当人もツイッターで説明してる
- 655 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 19:18:30.75 ID:WglKRmcG0
- >>644
ああ、減ったのでなくて、ロム専に移行したのか
納得したけど、今のスレの消費速度の速さ、ついて行くのが大変だよな
- 656 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-MTuc [124.146.120.48])：2016/08/11(木) 19:19:13.65 ID:Yjtc/55n0
- >>649
進次郎もそうだけど、自分の党を批判していいこちゃんを気取るのって
絶対にどこかで限界が出ると思う
上の立場になればなるほど清濁併せのむというか
時には妥協もしないといけない場面が出てくる
そういうアピールは選挙民にはウケがいいから選挙にはいいんだろうけど
いまいち人がついてこない感じ
- 657 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 19:19:18.58 ID:gJvs9Awpx
- >>652
安倍がすぐに来てケツをなめてくれと言ってるぜ
早く行けよ
- 658 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 19:21:08.40 ID:gi8zJxt10
- 593 :
無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])
2016/08/11(木) 17:34:44.74 ID:gJvs9Awpx
官邸の工作員どもが必死でスレ流しやってるから
再度、貼る
自民党が天皇陛下の譲位について特別立法で対処するなら
憲法第一条に国民の総意に基づくという条文がある以上、
解散して国民に信を問う義務が政府に発生する。
５９３のレスにある
特別立法するには解散が必要であると
- 659 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/11(木) 19:21:17.39 ID:jvwoDZOc0
- >>645
軍師ぶらなくて良いよ 責任のない立場だろうに
- 660 ：だぬ@ガラケー 【東電 86.2 %】 【9.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/11(木) 19:23:23.67 ID:saOtvfSWK
- >>659
責任ある立場の住人は現世利益だけになっちまうぉ(゜゜;)
- 661 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/11(木) 19:23:43.28 ID:jvwoDZOc0
- >>656
原則論を訴えるのと、原則が通るようになるために働くのとは
大きな隔たりがあるからね
暗いと不平をいうよりも すすんで灯をつけましょう、だな
- 662 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/11(木) 19:25:03.06 ID:jvwoDZOc0
- >>660
あの人は責任ありすぎなのに振り返りがないような
- 663 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 753a-MTuc [126.153.113.94])：2016/08/11(木) 19:25:06.84 ID:vRpQ6QJ90
- 生物学上大きな謎
女性のオーガズム
http://goo.gl/KNtvHc
- 664 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 19:27:15.30 ID:bl/Y2tQWK
- >>657
ケツ？
安倍なつみは歓迎やけど、ワシはケツよりおっぱいや腿が好きなんやで。
- 665 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 19:28:35.79 ID:H2dlct4td
- >>659
軍師っつーか、おそらくその辺の道を歩く18歳以上の男女の半分くらいは同じ事考えてると思うよ。
- 666 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 19:29:48.60 ID:bl/Y2tQWK
- >>660
責任があるかどうかより、人は責任をきっちり持ち責任を取れるのかどうかが大切なんやと教えてくれる存在やな。
- 667 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 19:31:22.09 ID:WglKRmcG0
- >>665
ただし共闘込みで地盤強化すると、共闘なしだと選挙に勝てない構造になっちゃうよね
また政策面でも共産党側（選挙区によっては生活や社民側）に引っ張られる事になるから
それであまり積極的でないという人もいるかも知れない
- 668 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/11(木) 19:31:35.74 ID:jvwoDZOc0
- >>665
自分が改善のためになにかをするわけじゃないよね？
- 669 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 19:33:48.04 ID:H2dlct4td
- >>668
まあ職員とかではないからな。
- 670 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 19:36:26.84 ID:HEaGZtgQp
- 自民党をなんとかしないといけないという思いで繋がれる野党4党
バカにされるがこれは大事
たしかに政策が必要
共産、社民、生活は
増税凍結、原発問題、沖縄問題で
けっこう政策も繋がれる
じゃあ民進は？ってこと
- 671 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 19:37:09.00 ID:Y2XxuQVI0
- 俺は逆に民主党の地方支部員はある意味尊敬するよ
中央がこんだけ嘘や面従腹背みたいな言動ばっかり繰り返していながら
日常活動やるってのはどういう気分なのかなと
どぶ板的な運動って、祭りに出て世間話して握手を繰り返してりゃいいのかも
しれないけどさ。それにしてもやりたいこととか大義とかなかったらモチベーション
上がらないのも道理じゃないかと
野党共闘で集会やって共産党の動員はすごいが民進党はサッパリとかよく聞くが。
そりゃ信念がある党と無い党の運動員じゃあねえ。
- 672 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 19:38:11.89 ID:WGpp1bxE0
- >>667
選挙区がいくつあると思ってるの？
社民生活共産が仮に５０くらい勝ってもいいじゃん
現実は２０も難しいと思うが
民進が２００，３００取ればいいだけ
- 673 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 19:40:27.73 ID:RW71oh2m0
- 現世利益がいないと素人の書生論ばっかになっちまうからな
えげつない専従の論理を、一般有権者に知ってもらう上でヤツの存在は有益
- 674 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 19:41:20.53 ID:H2dlct4td
- >>667
何となく言っていることは分からなくもないけど、共闘体制が進んでいることを理由に支持者を回ったり辻立ちするのを躊躇するような動きみたいなのがあるの？
- 675 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 19:42:35.56 ID:WglKRmcG0
- >>672
いや、俺は共闘支持派なんで、選挙の為の体制（政権取った後に連立組む事とか）をきちんと整えろって立場
それをやらないと667で書いたような問題があるから地盤強化が図れないって人もいるだろうし
きちんと共闘してる人達の間で目指すべき共通の理念や社会像みたいなのを作っておいた方が良い
こういったものがないと共闘が壊れちゃうし、人間関係も御破算になるから、将来的にもまずいよ
- 676 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 19:46:29.66 ID:Y2XxuQVI0
- >>667
その、民進党の政策てやつが糞だからなあ
例えば
>>670で上げているような論点で民進党は違うのかもしれないが
だからといって増税や原発や辺野古（＋TPPとかも）を正面から推進で
民意を問う気もない。そんな事やったら大敗するの分かってるから。
民進党の本音はそれらの課題について「曖昧にしながら、大衆が勝手に
反対ぽいイメージをもってくれたらいいなあ」ぐらいの話でしかない。
自民党にあった？付きの「TPP反対（？）論」と何も変わりない。
自民みたいな曖昧、談合政治を目指しているだけなのに。
それを「共産党とは違う」なんて胸張って言えることなのかと
- 677 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 19:47:37.29 ID:gi8zJxt10
- そりゃ増税は当たり前だ
年金に使うためだ
- 678 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-MTuc [60.42.214.160])：2016/08/11(木) 19:47:45.10 ID:FyLoO4g20
- 民進も共産も中国には絶対抗議しないねえ
やっぱ共闘だよねえ
- 679 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 19:49:07.23 ID:RW71oh2m0
- 676の言うとおりだが、それが今の民進にとっては一番得なやり方だからなあ
- 680 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-TKhl [124.213.41.155])：2016/08/11(木) 19:50:31.58 ID:0QzDi/e10
- 頑張れ、蓮舫
サイレントマジョリティが味方だ
- 681 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 19:52:58.55 ID:Y2XxuQVI0
- 公明党は宗教政党だけど、割とその辺真面目だからね
消費増税も安保法案も真面目に学会員を説得して賛成させている
だから逆に自民の政局の都合で急にやめようとか言いだしたら
そりゃないよと言ってきたりする。出したり引っ込めたりしたら
その都度反対の事言って説得しなきゃならなくなって会員の信頼失うから。
政権の犬でありながら犬なりの筋を通そうという考えが強いのが公明党だ
- 682 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 19:59:40.56 ID:gJvs9Awpx
- >>670
おまえ ケツを落としたぞ
気が付かないのか
- 683 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:00:44.25 ID:gJvs9Awpx
- >>681
公明党はカルト
「創価学会 カルト」で検索
- 684 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa03-x691 [36.12.103.165 [上級国民]])：2016/08/11(木) 20:01:45.44 ID:pIEnlaRaa
- 鳥越は酷いな
――（鳥越さんに譲る形で告示前日に立候補を撤回した）元日弁連会長の宇都宮健児氏は、
週刊誌報道について鳥越さんが説明しなかったことを理由に、応援演説に立たなかったそうですが
それはね、最後の最後にきたの。明日選挙終わる、みたいな時。最初はそんな話はなく政策の話をしただけだった。
おそらくこれは僕の推測ですよ、わかりませんけれど、宇都宮さんは、最終的にはそれを、口実に使ったんですよ。
要するに、宇都宮さんはこれまで共産党が自分を支持していた。
にもかかわらず、今度は共産党が（宇都宮さんの擁立から）手を引いたわけじゃないですか。
共産党に対する「裏切られた」というのが、ものすごく強かったんですよ。宇都宮さんは。
だから宇都宮陣営は、僕ではなくておそらく、共産党（に対する思いがあった）。
宇都宮さんを支持している共産党が今回手のひらを返した。
これがすごく宇都宮さんにとっては一番、頭にきたというのは変だけれども、一番、あえて言えば、憎しみの対象はそれだったんだろうな。
それに近い言葉は、チラチラ聞きましたから。
「ペンの力って今、ダメじゃん。だから選挙で訴えた」鳥越俊太郎氏、惨敗の都知事選を振り返る【独占インタビュー】
http://www.huffingtonpost.jp/2016/08/10/shuntaro-torigoe_n_11422752.html
- 685 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 52b0-MTuc [119.105.207.160])：2016/08/11(木) 20:01:51.05 ID:vJb1m01K0
- >>681
信者何て言いなりだろう
- 686 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:01:58.80 ID:gJvs9Awpx
- 朝敵 自民党
- 687 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 20:02:09.39 ID:WGpp1bxE0
- 公明は国土交通省のポストをがっちり抑えて
創価学会の大成建設にかっぽり利益も流してるんだよ
利権だよ
そういう面では賢い
民進党はせっかく政権を握ったのに支持者に大増税という冷や水を浴びせたからなあ
とんでもない連中だよ
- 688 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:04:13.87 ID:gJvs9Awpx
- >>687
消費税増税は３党合意
景気条項で延期できたものを安倍が強行した。
実施責任は安倍と自公にある。
デマが安倍過ぎる
- 689 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:05:07.16 ID:gJvs9Awpx
- だから創価学会はカルトだ
- 690 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 20:05:43.24 ID:Y2XxuQVI0
- 公明党が利益を得ても信者が直接利益を得るわけじゃないからな
あんまり無茶なことをすると信者が離反したりする
沖縄とかでも僅差で反対派が勝ったとき「公明党が裏切った」とか
言われたが。裏切ったというより信者の反発を抑えられなかっただけの事。
人が動くには義が必要なのだ
- 691 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 269c-TQiI [59.84.10.96])：2016/08/11(木) 20:05:54.56 ID:agsPSkuM0
- 民進党は増税政党
支援者は、増税で越え太る公務員
- 692 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:06:41.66 ID:gJvs9Awpx
- >>690
公明党はカルト
「創価学会 カルト」で検索
- 693 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:06:53.23 ID:gi8zJxt10
- >>684
あーやはり鳥越も宇都宮に腹にあったか文句が
- 694 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:07:33.01 ID:gi8zJxt10
- てかこの党が税方式の年金掲げてる限りどうやっても増税は回避できない
- 695 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 20:08:14.37 ID:WGpp1bxE0
- 自民公明は悪賢いよ
マスコミを懐柔したり、脅したり民進までたぶらかす
民進も悪賢くならないと
とてもじゃないが勝てない
- 696 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:08:30.99 ID:gi8zJxt10
- 何故なら財源に何かしらの税が莫大に必要なわけだ
政権時はそれを消費税と指定した
- 697 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:08:37.05 ID:gJvs9Awpx
- >>691
消費税増税は３党合意
法律に延期条項がありながら実施したのが安倍と自公
実施責任は安倍と自公にある。
増税政党というなら安倍と自公だ。
消費税以外の増税項目を調べてみろ
- 698 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 269c-TQiI [59.84.10.96])：2016/08/11(木) 20:08:53.07 ID:agsPSkuM0
- 増税に反対した、小沢・鳩山を全力で潰した民進党
小沢・鳩山が復活したら、増税民進党は潰れるから
全力で、小沢・鳩山を潰した
特に菅が悪い
- 699 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d91-MTuc [118.111.18.234])：2016/08/11(木) 20:09:06.29 ID:lG4SxQ/30
- >>684
説明責任には何の意味もない、
討論会に出なかったのは選対の判断、
広報戦略は何も知らない、スケジュールは管理してない
自分のサイトの都知事選の記述は見たこともない
- 700 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:09:21.72 ID:gi8zJxt10
- 消費税以外の増税項目を調べてみろ
調べたよ
年金に使うつもりだったみたいね
- 701 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:10:07.36 ID:gJvs9Awpx
- >>696
おまえらに言われる筋合いはない
おまえらはストーカーでもやってろ
- 702 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:10:17.86 ID:gi8zJxt10
- 増税に反対した、小沢・鳩山を全力で潰した民進党
いや公約を破棄しない限り増税反対は宜しくない
その2名は税方式の年金を破棄してないのが問題
- 703 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:11:09.01 ID:gJvs9Awpx
- >>698
自分で何を言ってるか分からんのだろ
- 704 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-U7b6 [59.146.26.89])：2016/08/11(木) 20:11:22.74 ID:Y2XxuQVI0
- 鳥越も宇都宮も先を考えなくなった老人は言いたい放題だな
二度目を考えるんだったらお互いこういう物言いにはならないだろう
「思いは共通していたけど時間がなくて折り合えなかった、残念です」
みたいに無難な言い方で決裂は避けるはず
年寄りの頑固さと先を考えない開き直りが悪い方向に出てしまった
- 705 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:11:25.31 ID:gi8zJxt10
- しかも当時
「消費税」との税目指定付き
その2名の行動意味わからへん
- 706 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:12:33.90 ID:gJvs9Awpx
- 公明党はカルト
「創価学会 カルト」で検索
- 707 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:13:52.05 ID:gi8zJxt10
- 別にマニフェストに乗ってることに反対するのはいいよ
けどその文句が「マニフェスト守れ」じゃ日本語変なんだって
- 708 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 20:14:15.60 ID:HEaGZtgQp
- じゃあ結局小沢一郎が正しいってことじゃんか
- 709 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:14:28.14 ID:gi8zJxt10
- 税目変えろとか。今は景気状況がよくないとか理由あるだろ？
- 710 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:14:33.32 ID:gJvs9Awpx
- 「安倍晋三 統一教会」で検索
- 711 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:15:42.94 ID:gi8zJxt10
- マニフェスト守れは正反対になるので
「あれはやんないほうがいい地雷だ」というべきなんだ
- 712 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:16:10.13 ID:gJvs9Awpx
- 「小池百合子 統一教会」で検索
- 713 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 20:16:40.12 ID:HEaGZtgQp
- 「小沢一郎を追い出した 民主党」で検索
- 714 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:17:29.19 ID:gJvs9Awpx
- 小沢一郎がどこの政党か知らないやつがいる
- 715 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:17:34.01 ID:gi8zJxt10
- じゃあ結局小沢一郎が正しいってことじゃんか
日本語は正しくなかった
公約破棄を主張せにゃならんのに
- 716 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:18:21.84 ID:gJvs9Awpx
- 「世耕 統一教会」で検索
- 717 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 20:18:48.03 ID:WGpp1bxE0
- 野田って、実は純粋まっすぐ君なんだろうな
でなきゃあ、あそこまでマスコミや自民の言うとおりに突っ走れんわ
純粋まっすぐ君って恐ろしいね
バカだから手が付けられない
- 718 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 20:19:15.24 ID:HEaGZtgQp
- 「小沢一郎 阿修羅」で検索
- 719 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:20:14.10 ID:gi8zJxt10
- 小沢の一番の問題は言語能力
- 720 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 20:20:28.85 ID:gJvs9Awpx
- >>717
おまえ
鼻血ブー
ｗｗｗｗ
- 721 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 20:23:58.01 ID:RW71oh2m0
- >>684
何をベラベラ余計なことをしゃべっているのか
- 722 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:25:16.59 ID:gi8zJxt10
- 何をも何も
恨み節以外あるか？
今宵は酔いつぶれるぜ
- 723 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 20:26:41.82 ID:WGpp1bxE0
- 誰か馬鹿正直解散といっていたなあ
野田みたい奴をだますくらい
自民公明は朝飯前だよ
豚もおだてりゃ木に登る
こいつをいきなり首相にしたのも大失敗だったなあ
- 724 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 20:26:53.49 ID:HEaGZtgQp
- 野田out
小沢In
- 725 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 20:27:25.77 ID:HEaGZtgQp
- これで民進党は良くなる
小沢In
野田out
- 726 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/11(木) 20:29:15.05 ID:gi8zJxt10
- 恨み上戸なやつも結構いるはずだぜ
- 727 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 20:32:32.79 ID:HEaGZtgQp
- 自民党は違った意見を許さないとかいうけどさ
小沢一郎を追い出した民主党が一番あれだよな
- 728 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 20:36:59.38 ID:RW71oh2m0
- >>691
その実態を誤魔化すために、安倍政治に反対だの何だの言ってるだけだな
- 729 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832e-TQiI [180.196.220.153])：2016/08/11(木) 20:45:33.57 ID:o6qgXwFv0
- tppと増税三党合意が間違いだったと認めない限り民進に支持戻らない
- 730 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 20:50:28.00 ID:H2dlct4td
- そういえば野田って、2006年だか7年だかの代表選挙で小沢陣営から立候補妨害されてなかったっけ？
- 731 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 413a-3Vwo [218.138.186.109])：2016/08/11(木) 20:51:41.74 ID:SBWlP4GN0
- おかしな奴らばかりだ
小池都知事は
「当選したら新党を作って応援してくれた都議や区議を応援します」なんて
一言も言ってないだろ
選挙協力の恩返しは
別に新党を作らなくてもできる
もともと
「自民党の小池百合子』として立候補してるんだし
立候補時の進退伺いの件も皆が知ってて応援してたんだろ！
「新党」のカードはチラチラと見せつけてるからこそ威力がある
簡単に新党カードを切ってしまったら
潰されるだけ！！
切り札は最後のさいごまで取っておくものだ
- 732 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.247.138.139])：2016/08/11(木) 20:51:52.96 ID:HEaGZtgQp
- 代表選で野田グループの名前が出てくるから
- 733 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21d7-MTuc [58.93.190.120])：2016/08/11(木) 20:57:27.20 ID:AVp4axJr0
- >>731
小池新党は自民党と戦うのではなく、
民進党を切り崩すための新党だから。
- 734 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832e-TQiI [180.196.220.153])：2016/08/11(木) 21:00:26.38 ID:o6qgXwFv0
- そう小池新党は橋下維新と同じｗ
東京民進壊滅で長島松原は樽床さんにｗｗｗｗｗ
- 735 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26b9-U7b6 [59.146.27.45])：2016/08/11(木) 21:07:37.65 ID:nFW7RNU30
- 小池新党とは戦わずに逆に創設メンバーに何人か送ってやれよ
それで都議会民進党は小池都政に協力する、小池新党とは友党だと言えばいい
何度も書いたが
・小池は福祉削減を言っていない
・小池は今の所公務員叩きを言っていない。そもそもその根拠である財政難が
東京都には存在しない
よって現時点では民進党と小池が戦わなければならない理由はない
今後、無茶な公務員叩きやウヨ言動が出てきた時はその時考えればいいだけの事
それこそ是々非々だ。最初から敵対して「抵抗勢力」のレッテルで大衆を煽られる
のは得策ではない
- 736 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 21:11:07.16 ID:gJvs9Awpx
- 小池はウソつき
すぐにバレる
- 737 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26b9-U7b6 [59.146.27.45])：2016/08/11(木) 21:13:48.15 ID:nFW7RNU30
- 小池新党が将来国政の維新と結びつくとか、そういうのは色々考えられるが
それもどうなるかはわからん。案外自民党籍のまま居たいのかもしれないし。
とりあえず、そうなったらなったで考えが合わなくなったから離脱すると言えば
良いことだし。それまでは無駄な消耗は避けるべきだ。
今の所、都議会自民との対決の構図がクローズアップされているんだからそれを
利用するぐらいでいい
- 738 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:15:20.44 ID:MbvufJbs0
- >>724
>>725
>>727
野田は民進党の主流派、小沢一郎は裏切り者、
よって、今後小沢一郎を党内に向かい入れる事は無いだろう。
- 739 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.196.155.197])：2016/08/11(木) 21:17:24.46 ID:gJvs9Awpx
- 天皇陛下が身を挺して日本を自民党から解放しようとされていることが分かったみたいだな
【大御心】天皇陛下のお言葉、安倍晋三の憲法改正への野望をくじく
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1470909286/
- 740 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 21:17:27.10 ID:H2dlct4td
- >>735
ふと気になったのだが、そうやって小池知事を支持した民進党都議達が四年後の都知事選で、
仮に共産党あたりに独自候補を立てられた場合、党執行部の指示で野党共闘に乗っからざるを得なくなったりしないのだろうか。
- 741 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:20:23.27 ID:MbvufJbs0
- >>740
4年後の事なんか誰にも分からないよ。
- 742 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 21:21:07.05 ID:WglKRmcG0
- >>735
内田一派が都内で持つ利権って、簡単に言えば公共事業系でしょ？
それこそ昔の共産党がよく言ってた無駄な公共事業の削減って奴
恐らく東京都だとどんぶり勘定臭い（多分圧力でそうなってる）から
まずは公共事業の内訳を精査しただけで、おかしい部分が沢山出てくる
更に無駄な箱モノを作るか、作らないかの問題も出てくる
簡単に言って二層構造だろうな
小池さんがこの問題についてどうするのか？って事だと思う
今見てる感じだと、無駄な箱モノ系、不要な系統はバッサリと切って
必要なものも内訳を精査して、おかしな部分をバッサバッサと切るつもりだろうな
でも民進の議員も内田派がいてって話を聞くから
この手の利権に一枚噛んでんじゃないの？
- 743 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26b9-U7b6 [59.146.27.45])：2016/08/11(木) 21:23:29.20 ID:nFW7RNU30
- >>740
四年後の地方選挙まで心配してもしょうがない
その時小池都政がどう評価されているかもわからないし
もしかして飽きられて、スキャンダル発覚で炎上するかもしれないし
国政の野党共闘は3年後の参議院選挙が一応の目途だと個人的には思う
3年後の参議院で今回と同じ議席が取れれば改憲勢力の3分の2が再び割れて
ある意味国会が「正常化」する。勿論民進党がそれまでに割れなければ、だがｗ
3年後までで本当に政権奪取の勢いが出たら続けるかもしれないが
そうでもなければそれ以上共闘を続ける理由も特になくなるだろう
- 744 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:23:46.49 ID:MbvufJbs0
- 都議選に関しては、民進党として何がしたいのか考えないといけないだろう。
従来のように、なあなあでやるなら、真っ先に批判の矛先になるのが民進党だからね。
- 745 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 21:25:50.71 ID:WglKRmcG0
- >>737
案の定だったけど、小池さんって、東京を国際的な金融都市として復活させたいわけよ
そっちの方で東京を潤わせたいって人だから、極端な話、公共事業利権をバッサリ切っても困らない立場の人
経済構造そのものを変えてしまって、切った公共事業で浮いた金を別のところに回そうって話だろうから
まあ金が浮いたので減税しますと持って行けばネオリベ、福祉や再配分政策に注ぎ込めば左派ってところか
そういう点では都市型政党と呼ばれて、金融マンに支持されていた経済右派時代の民主党にスタンスの近い人
小泉改革の東京都版を強力に推進したいってところなんだろう
もちろんそれをやられると困る人達が凄く沢山いるから、抵抗は半端ないと思うよ
- 746 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 21:27:19.97 ID:H2dlct4td
- >>743
心配しなきゃならないのは四年後の知事選ではなく、現在の共闘体制の距離の取り方。
地方選は東京だけではないので。
- 747 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26b9-U7b6 [59.146.27.45])：2016/08/11(木) 21:28:17.27 ID:nFW7RNU30
- >>742
利権と言っても多数派は自民党なわけで
その自民のおこぼれなんかに拘るんならそれまでだろ
東京民進が滅びるのも仕方ない
民進・共産両党支持層から小池に入れた人間は少なからずいたが
民進都議連は自民とは相乗りを画策していたが小池に乗ろうとは
言わなかったな
- 748 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 21:30:14.16 ID:WglKRmcG0
- >>746
民進党の本気度が試されてるんだと思う
前から言ってるんだけど、本気で二大政党制に移行するつもりであれば、旧社会党的なオール与党体制は止めないといけない
県議会レベルでも自民党ｖｓ民進党という形で、与党と野党に鮮明に分かれないといけないし
それをやらず、ただ国政レベルでのみ対決姿勢を示すという事であれば、それはプロレスなんだよ
- 749 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 21:30:49.53 ID:3PN7tvRD0
- ネオリベネットッワークの狙いは「地方税化」。
つまり「法人減税競争の激化」これだ。これ以外にはないと言ってもいい。
「特定企業の」「公金ぶら下がり商売」の推進。これがネオリベネットワーク小池の使命。
- 750 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/11(木) 21:32:35.75 ID:gbYU9J6X0
- オハイオ(^^)/
てかお前等何の話してるん？
話題について行けん(>_<)
- 751 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:33:05.94 ID:MbvufJbs0
- >>746
地方と国政は別々に戦うんだろうな。
小選挙区である国政の枠組みを、中選挙区である
地方選にまで適用させる必要は無いからね。
- 752 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26b9-U7b6 [59.146.27.45])：2016/08/11(木) 21:34:52.38 ID:nFW7RNU30
- >>746
だからいいじゃない
東京都議会選挙はとりあえず小池都政支持で共産党とも協力しますで
小池がとりあえず都議会自民との対決という構図を取っている以上
反自民と小池支持は一応矛盾しないというのは便利な所だ
小池が共産党の思想がどうのこうのとまで言い出したらそれは分からんけども
都政ではそこまでウヨ丸出しでもないだろう、今の所は
- 753 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:36:14.45 ID:MbvufJbs0
- >>750
小池都政と民進党都連が、今後どう向き合って行くべきかと言う話。
民進党都連には、大阪の悪夢がチラついていて、
対応の仕方を間違えると大阪同様壊滅状態に陥る危険性がある。
- 754 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 21:36:56.63 ID:3PN7tvRD0
- この「地方税化」は要するに「地方交付税廃止」を意味する。
「道州制」というやつだな。知らん奴はまさかいないと思うが、一応解説しておく。
東京の場合は公共サービスが縮小され、民間委託が進み、庶民負担は増える。
しかしそれが本質的な問題ではなく、地方税化最大の問題は、実は「地方財政」にある。
これは都民の目線で議論できる問題ではなく、まさに国政案件。
だから地方税化を掲げても小池は勝ったかもしれんのだ。（日本人の排外性は凄まじい）
大半の都民には被災地のことなぞもはや眼中にはない。困った国民性でもある。
- 755 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/11(木) 21:38:36.22 ID:gbYU9J6X0
- まぁ人革君はあれだな、最終的な福祉財源の話になるとどうしたって大企業の国営化みたいな話になるから、その話題は触れん方がええと思うで(;^_^A
民共共闘の絶対条件は共産党が社会主義化を現実の政治には求めん事だからな(*^^)v
- 756 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26b9-U7b6 [59.146.27.45])：2016/08/11(木) 21:39:32.93 ID:nFW7RNU30
- 最初から、民主と対立構造になるような因縁がいくつもあった大阪に比べて
小池はその点が薄い。
むしろ小池と戦わずに維新化を防ぐことが重要だ
対決の構図、政治ショーこそが維新的政党の燃料だからな
どうしても戦わなければならないときは仕方ないが、最初から敵対すべきではない
- 757 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 21:42:12.79 ID:3PN7tvRD0
- 「分配」を言い出したら既に「資本に仇なすもの」とみなされる。
つまり「富の再分配」とは「社会主義的発想」なのだ。
既に社会主義への希求は「自称資本主義者」自身が
「気付かぬまま推進している事」でもあるのだよ。
- 758 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 21:43:21.99 ID:H2dlct4td
- >>748
といっても、民主の候補に後から自民が乗っかって当選した上に、同じ選挙に共産が立てていた例なんかもあるよ。福島とか。
次の選挙で現職を自民が推した場合、共産党がどういう態度をとるかで振り回されたりするんじゃないだろか。
- 759 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26b9-U7b6 [59.146.27.45])：2016/08/11(木) 21:44:11.02 ID:nFW7RNU30
- それでも小池と戦いたいなら、もう都議連の責任だろう
それほど小池が嫌いならな
だったら、都議連はもっとまじめに都知事選に取り組むべきだったな
候補者選びからして。
- 760 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:44:29.86 ID:MbvufJbs0
- 民進党は急変する政治状況に対して、具体的な対策を何も考えようとはしないんだね。
長年、自公とナアナアでやって来たツケが、第3極の台頭で一気に表面化した感じ。
- 761 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/11(木) 21:44:38.64 ID:gbYU9J6X0
- >>757
いや普通に気付いてるだろｗ
てかオイラは小学校でそれ習ったで(*^^)v
- 762 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Vp+D [1.75.197.167])：2016/08/11(木) 21:44:49.19 ID:H2dlct4td
- >>752
うん、まあ都議会の方はそれで良いかと。
- 763 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 21:47:27.90 ID:WglKRmcG0
- >>757
>つまり「富の再分配」とは「社会主義的発想」なのだ。
そら当たり前じゃんｗ
所得格差や資産格差を是正して縮小させて、より平等性の強い社会に変える為の政策なんだから
しかしこれをやらないと資本主義って富の偏在によって破綻する構造も持ってる
それで資本主義を支持する人達でさえ、この政策を採用してるってだけの話
- 764 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 21:47:58.37 ID:3PN7tvRD0
- >>761
仮に「気付きながら民共政権構想を拒否する」というのであれば、
それは「人生の嘘」であり、「自らに嘘をつき続ける人生観」という事になる。
「嘘で始まり嘘で終わる」
これがミンシンや支持者の思想であるならば、それらは打破されねばならない。
私はそう考えるね。
- 765 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:51:51.40 ID:MbvufJbs0
- >>764
スレ違いだから、哲学をしたければ他所へ行きな。
資本主義に対しての個人的な見解を、ここでダラダラ語られても迷惑なだけ。
- 766 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 21:52:16.14 ID:RW71oh2m0
- 野田ブタが前面に出てくる時、ミンス党は嵐に包まれる
- 767 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/11(木) 21:53:05.90 ID:l9TYO5Co0
- >>745
小池の政策が無電柱化って知っているか？
その予算は通常の10倍になるんだぞ
- 768 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 21:53:43.96 ID:3PN7tvRD0
- 資本主義と社会主義の理論を正しく理解せずに政治を語ることなど不可能だ。
こんな根本的な議論も拒否する連合専従現世利益は恥ずかしき人間であると述べておく。
- 769 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:56:47.65 ID:MbvufJbs0
- >>768
スレ違いだと言っているの。
資本主義と社会主義の理論を語りたいのなら、
政策にスレにでも行ってやっておくれ。
ここは、民進党政局について語るスレだよ。
- 770 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 21:57:46.52 ID:WglKRmcG0
- >>798
真面目な話、その辺のところを理解してないのって極端なネオリベだけじゃないか？
- 771 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:58:07.15 ID:MbvufJbs0
- 人の革新は共産党スレにでも行けば良いのに、何故ここに来るんだろう。
- 772 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-3Vwo [119.104.92.137])：2016/08/11(木) 21:58:16.22 ID:3BSQl3tma
- 蓮舫が党首になると銀魂連載中止にされるって本当？
- 773 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 21:59:42.12 ID:MbvufJbs0
- >>772
どう言う事？
- 774 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 21:59:59.15 ID:RW71oh2m0
- 人間革命が来ないとスレが活性化しないだろ
- 775 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 22:00:44.24 ID:WGpp1bxE0
- 野田が主流派なのは結構だが
参院選でも野田が応援して勝ったのところってあったのか？
蓮舫とかああいうのは別として
野田が応援に入った秋田は東北で唯一落としたんじゃないのかｗ
- 776 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:01:41.91 ID:MbvufJbs0
- >>774
スレ違いの投稿で埋め尽くされると、民進党政局についての話が出来なくなるんだ。
- 777 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:04:13.71 ID:MbvufJbs0
- >>775
結局の所、何が言いたいの？
- 778 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/11(木) 22:04:13.90 ID:gbYU9J6X0
- >>764
いや自由経済体制の維持存続の為に社会主義的な発想を取り込む事と企業を国営化してしまう事とは全然意味が違うやんｗ
だからこっち側は修正主義なんだからアンタ等も修正しなはれｗ
少なくとも現代日本の政治政局の話で、そこ譲らんのなら正直アンタと話をする気にはなれない(>_<)
もう理論上どうとか関係ないですから。
天皇制の存続同様ほとんどの国民は自由経済体制の維持を望んでるわけで、現実どうにもならん事を政局板で議論する事自体アホらしい( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
- 779 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 22:05:19.06 ID:RW71oh2m0
- 人間革命はいおりおｒな角度から
民進党の反共派を批判しているだけだろう
賛否はともかく、民進党と無関係の話というわけでもない
- 780 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-3Vwo [220.146.173.253])：2016/08/11(木) 22:06:04.61 ID:gcMOUxyu0
- 次の衆院選で維新に刺客立てられたら壊滅しそうだけどどうすんの？
- 781 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a27-j9g7 [111.171.178.221])：2016/08/11(木) 22:07:18.17 ID:RfCdpXFI0
- 平時の小沢、乱世の前原、大乱世の野田豚
- 782 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 22:07:29.39 ID:3PN7tvRD0
- >>778
何をいっとるのかサッパリだが？俺がいつ国営化などと「この議論」で主張したというのだね？
議論に「トラウマ」を持ち込むのは、「持ち込みたい＝排除したい」という思惑が働いているからである。
冷静な議論を学ぶのは君の方ではないか？とここでは助言しておこう。
- 783 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-TB/y [122.24.23.241])：2016/08/11(木) 22:07:34.94 ID:WGpp1bxE0
- >>777
わからないか？
野田って疫病神なんだよ
- 784 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 22:07:46.24 ID:RvvDl6UKd
- >>776
スレ違いの皇室制度廃止を訴えるお前こそ出て行くべきだな現世利益。
- 785 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832e-TQiI [180.196.220.153])：2016/08/11(木) 22:07:49.12 ID:o6qgXwFv0
- そもそも野田に応援要請した議員や陣営がいなかったようなｗｗｗ
野田菅の嫌われっぷりは地方では想像以上だよｗ
- 786 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:08:20.46 ID:MbvufJbs0
- >>778
人の革新自体が、自分で何を議論したいのか良く分かっていないように感じる。
だから、頓珍漢な事を言って、周囲を無理筋な論争に巻き込みたいだけだろう。
- 787 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 22:10:03.88 ID:RvvDl6UKd
- >>786
ほらスレ違い野郎は出て行け。
- 788 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21d7-MTuc [58.93.190.120])：2016/08/11(木) 22:11:18.41 ID:AVp4axJr0
- >>787
テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/
他局が手薄または停波または環境映像の
日曜深夜も３時（２７時）すぎまで放送しているのはいいんだが
日曜深夜の番組は面白さがいまいち。
テコ入れ希望。
- 789 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 22:11:18.61 ID:3PN7tvRD0
- >>779
容共なら良いのか？という話でもない。
容共にもレベルがあるし、当然「容民」にもレベルがあるんだよ。
低レベルな共闘に意味はない。都知事選は色々と「低レベル」であった。
故にこの流れは衆院選前に正しく総括して断ち切るべきである。
問題は共産党は都知事選共闘を「大絶賛」している点だな。
極めて大問題である。
- 790 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:12:21.45 ID:MbvufJbs0
- >>784
皇室制度を廃止する話なんてしていないよ。
天皇制なんて議論するまでも無く、即刻廃止するべきだと言っているだけ。
存続派には存続を主張するだけの確たる論理が無いのだから、議論には成らないよ。
- 791 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/11(木) 22:13:43.14 ID:gbYU9J6X0
- >>782
え？
お前は国営化を前提とした話はしてないの？
それマジ？
絶対にそれが前提じゃないと言い切るなら俺の認識が間違ってた鴨試練し、そこは素直に謝罪させてもらう。
つー事で念のためにもう一回だけ確認する。
少なくともここ20年～30年ぐらいの間は国営化を前提とした財源論は封印するという事でいいのね？
- 792 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 22:14:06.77 ID:RvvDl6UKd
- >>790
立憲君主制とか知らないお前とレスしても無駄だしな、無知無能ご苦労。
新党バカの垢でも煎じて飲め。
- 793 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fc25-xYo4 [153.132.244.149])：2016/08/11(木) 22:14:45.48 ID:nNXCu/5E0
- >>684
なにこれ面白いね。鳥越の本音。選挙の裏話。
ネットに対する不信感、ネットはしょせん裏社会、って言っちゃうところなんか見ると、
要するに権威主義の後期高齢者のじじいだな鳥越は。
- 794 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 22:16:11.23 ID:RW71oh2m0
- 国営化にそんなに神経質になるならＮＨＫを何とかしろよ
ああいう民営の皮をかぶった実質国営企業が一番タチが悪い
電力会社も
- 795 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:16:27.73 ID:MbvufJbs0
- >>789
野党共闘で共産党の対応に問題があるのなら、共産党のスレにでも行って主張してくれ。
- 796 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 22:16:37.68 ID:RvvDl6UKd
- で現世利益は民進党の綱領を守るつもりは全くないようだな。
共産に行けば？
- 797 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 22:17:24.10 ID:RvvDl6UKd
- >>795
はいスレ違い、出て行け。
- 798 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/11(木) 22:17:29.57 ID:gbYU9J6X0
- デマ現は天皇制即刻廃止派だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来的にはともかく即刻廃止とか完全に頭が壊れてるｗ
- 799 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:18:52.42 ID:MbvufJbs0
- >>792
論が無いのだから、議論も成立しないのだろう。
現代の日本で、天皇制が何故必要なのか説明出来る人間なんていないからね。
- 800 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 22:18:52.47 ID:3PN7tvRD0
- >>791
やはり君は社会主義理論をまったく理解していないようだな・・・・
全く無理解なので、これ以上やっても無意味だろう。
故に一つだけヒントを述べておく。
社会主義理論の根本は「生産手段の社会的共有化」。
「財源論」などではない。
- 801 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:20:43.12 ID:MbvufJbs0
- >>800
人の革新は何しに、このスレに来ているんだろう。
- 802 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 22:22:23.06 ID:WglKRmcG0
- >>794
日銀が大量の株を保有していて、実質国営化になりつつある問題とかも結構やばいと思うけどなｗ
- 803 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 22:22:48.46 ID:RvvDl6UKd
- >>799
民進党の党首が教えてくれるだろ、上司に従え現世利益。
- 804 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 22:23:21.22 ID:RvvDl6UKd
- >>801
俺と同じバカ観察だろw
- 805 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/11(木) 22:23:31.22 ID:gbYU9J6X0
- >>800
逃げるなよｗ
俺の質問はお前の「財源論」は近い将来の国有化を前提としてるのかどうかだ。
俺はてっきりそれが前提だと思っていたが、違うなら謝る。
だからそこだけ正面から答えてくれ。
自由経済前提なのか社会主義前提なのかじゃ根本的に違う話になるからな。
- 806 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 22:26:18.73 ID:3PN7tvRD0
- >>805
わかっていない人間と議論する事こそスレ違いになる。
だから自粛してるのがわからんかね？
その質問自体が既に「誤っている」。理解していない証拠だ。
知りたければ専用スレでやっておいで。
しかし案外とこういう政党スレでも理解していない人間が多そうだな。
ここだけは収穫であった。
- 807 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/11(木) 22:31:39.57 ID:gbYU9J6X0
- >>806
は？(苦笑)
だからその話は触れない方がいいと俺が最初に言っただろｗ
それをお前が得意になって財源論語ってるから、それは国有化(共有化でも何でもいいけどｗ)が前提じゃないかと確認してるだけや。
答えられないならお前こそ二度とここで財源問題など語るな。
これは命令や(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
- 808 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 26b9-U7b6 [59.146.27.45])：2016/08/11(木) 22:32:55.62 ID:nFW7RNU30
- いずれにせよ、共産党指導部もこれほど共闘を押しているという事は
社会主義か自由主義かなんてことに大した拘りはないように見える
逆に言うと、共産党が求めている程度のレベルの共闘で他野党との
政策の違いなんて言うほどあるのかとは思うんだが。
民主党政権崩壊以降、共産党の比例票はそれまでより倍増したわけだが
その増えた分の支持票はどうみても社会主義革命なんてものを分かって
いるとは思えないし。これからも得票を伸ばそうと思ったら「分かっていない」
支持者が多数派になることは十分想定しうる
共産党もその辺考えるべき時期ではないのか
- 809 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-E6IL [126.237.57.147])：2016/08/11(木) 22:35:26.93 ID:zd/ORsttr
- 処で、代表選挙に立候補したのは蓮舫だけだよね。どこかのツイートで前原と長島もとか書いてあったから。二人とも推薦人が集まったのかなあと。
後安住って凄い奴だったんだな。若手脅したり、独自で共闘をやろうとしたり。知らなかったよ。タックル時代を見てた自分からしたら。
後、あんなことにならなかったら原口にも期待してたんだけどさ。今は体調の面で。
- 810 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-3Vwo [1.78.31.250])：2016/08/11(木) 22:35:28.96 ID:RMG7QCKkd
- 共闘派は共産党との連立まで視野に入れてるのかはっきりしろよ
- 811 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/11(木) 22:37:59.59 ID:gbYU9J6X0
- >>808
いや大したこだわりはあるとは思うけど、今そのこだわりを捨てつつあるようには確かに見えるな。
人革君はどうも捨て切れんようだけど(>_<)
- 812 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 22:40:36.02 ID:WglKRmcG0
- 国営化って言うと、郵便とかＪＲ、電力会社が可能性あるくらいのものじゃないの？
- 813 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:43:17.72 ID:MbvufJbs0
- >>808
>>811
共産党の支持者の大半は、共産党を共産主義政党では無く、
社会民主主義政党と認識しているよ。
だから、日本共産党はとうの昔に、党の綱領との整合性を失っているんだよ。
共産党執行部は、それが分かっていながら、ほおかむりをしている。
- 814 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 22:43:53.89 ID:RW71oh2m0
- フランス社会党はルノーを国有化したりするけど
思い付きじゃなくて、なんか理屈はあるんだろうな
フランス政治のああいう柔軟性は
既得権に凝り固まる日本人社会では無理だろうけど
- 815 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:46:19.49 ID:MbvufJbs0
- >>809
今の所、代表選に出馬表明したのは蓮舫だけの筈。
前原や長島は20人の推薦人が集まっていないだろう。
- 816 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 22:47:40.12 ID:RvvDl6UKd
- >>813
民進党の綱領を守るつもりのない人間が他の政党の綱領に文句つけるって頭オカシイだろ現世利益。
- 817 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 22:48:41.51 ID:3PN7tvRD0
- >>808
共産党の民主主義革命ってのは、小沢氏の掲げる同ワードとなんら変わるところではない。
だから、いわゆる「理論を理解していない支持者」が増えるのはむしろ歓迎の方向性ではないか。
ここらがいわゆる「シンパは増えても党員は増えない」という現象にも出ていると観ている。
しかし、それはそれで良いと俺は考えているし、「理論」というものを拡大して運動に生かすというのは、
部分的に有効であるものの、前提として、そこまで社会が成熟していないとそもそも浸透しないのでね。
資本主義とは要するに「貨幣経済」な訳で、それら貨幣経済の中で「どうやって運動を拡大するのか？」というね。
ここらがやはり命題な訳ｄすよ。現在のやり方では維持は出来ても拡大はなかなか難しいと思うねぇ。
- 818 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 22:50:39.13 ID:RvvDl6UKd
- ほんと現世利益って他人のことばっかで自分をろくに見てないんだな、こんなダブルスタンダード野郎でも社会生活を営んでいるなんて
民進党職員はクズ揃いなのか？
- 819 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:53:04.30 ID:MbvufJbs0
- >>816
イチイチ絡まないで、民進党政局に関する話をしなよ。
ここは意見交換の場であって、他の投稿者の揚げ足取りをするものでは無いよ。
- 820 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:55:00.54 ID:MbvufJbs0
- ID:RvvDl6UKdは、アラシみたいだね。
発言を見ても、ネチネチ野次しか飛ばしていないな。
- 821 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-E6IL [126.237.57.147])：2016/08/11(木) 22:57:11.28 ID:zd/ORsttr
- ここの人たちは安住ってどう思う？
- 822 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/11(木) 22:58:19.65 ID:WglKRmcG0
- >>814
それ大した理由じゃない
国営化して国が全面的にバックアップすれば、通常の民間企業よりも強い企業を作れる
そうした考え方に基づく国営化
ヨーロッパで企業が国営化された理由はここにある
社会主義化する事によって、強い経済を作るという発想（思想）から来てる
- 823 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 22:58:47.32 ID:3PN7tvRD0
- >>814
国有化本来の目的は「貨幣経済（証券取引主導経済）からの脱却」にある。
先進国家の製造業種は最終的にはほぼ国営化になると思うし、そうしないと国内の製造業種を維持できない。
内需経済を極限まで成長させて、製造業種は2割切る所まで落ちても、維持できる国家ってのはアメリカくらいなもんでさ。
（アメリカは金融と軍需でGDP比40%を占める）
つまり、将来的な展望として、製造業種と農業種は「元締め」を国営化して、内需活性化に繋げ、
第三次産業種を今まで以上に盛り上げ、産業を成長させていくしかない。
（ちなみにこれは資本主義体制下での話）
出来る出来ないではなくて、これらは「やるしかない」。
でないと、我が国は国体を維持できなくなるだろう。
それと次の段階として、「成長からの脱却」があるが、これは「貨幣経済からの大転換」が
G7参加国主導で議題に上がる時期にならないと、なかなか現実的には難しいと思える。
（しかしこれも最終的にやるしかなくなる）
- 824 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 22:58:51.58 ID:5MHSl6cX0
- 20もレスしながら、現世利益の意見ってのは「天皇制なんて議論するまでも無く、即刻廃止するべきだと言っているだけ」
なんだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 825 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 22:59:05.43 ID:MbvufJbs0
- >>821
特に印象は無いな。
地味だし、将来的にも主流派の一議員で終わりそうな感じ。
- 826 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 23:00:47.41 ID:5MHSl6cX0
- 天皇制廃止なんて、民主党、民進党の政策公約のどこをどうひっくり返しても
全く出てこんのよ
そこんとこ、現世利益はどう考えてんだろな
- 827 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 23:01:35.28 ID:RvvDl6UKd
- >>820
ああ、正論に反論できないんですね現世利益。ま、お前はスレ違いのレスしかしてないからな。お前の理論なら出て行くのが当然。
- 828 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 23:03:25.06 ID:RvvDl6UKd
- >>826
つ都合の悪い他人のレスは荒らし扱いするのが現世利益理論。
- 829 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 23:04:30.68 ID:MbvufJbs0
- >>823
そんな将来的な話を、今の政治で解決出来る訳無いだろう。
将来の話は、その時に生きる人間が解決すれば良いの。
我々は、現在に生きているのだから、党面の間は資本主義の枠組みで
物事を考えるしかないんだよ。
- 830 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 23:06:30.05 ID:MbvufJbs0
- >>828
文句ばかり言っていないで、議題の一つでも提示してみな。
ここで口喧嘩をしても仕方あるまい。
- 831 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo [49.98.173.238])：2016/08/11(木) 23:06:48.61 ID:ZGwl08fId
- 日本だってJALが破綻した時は一時国有化みたいな事をしただろ
- 832 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/11(木) 23:07:36.71 ID:5MHSl6cX0
- >将来の話は、その時に生きる人間が解決すれば良いの。
なるほど
ならば、財政赤字とか年金問題とか、俺らには関係ない話しだし、それは将来に生きる人間が解決すりゃいと
まあ、これで良しとするなら政治なんて簡単やね
- 833 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 23:11:03.62 ID:3PN7tvRD0
- >>823続き（スレ違いなのでここでやめるが）
>第三次産業種を今まで以上に盛り上げ、産業を成長させていくしかない。
ここが実はお花畑日本人は理解していない水面下で世界的大問題になっている。
そう、「移民問題」です。
資本主義経済とは言い換えれば「ピンハネ主義経済」。
従って多くの「奴隷」を要求する。しかし我が国は国家戦略を誤り、
とうとう人口減少化の領域まで踏み込んでしまった。
そこで先に水面下で「出入国管理法改正案」が可決され、共産とメロリン以外の賛成多数で可決・施行に入っている。
EUではこれら「移民」に紛れ込む「テロリスト」と「難民」問題でとうとうイギリスのEU離脱問題まで起こってしまった。
我が国も資本主義経済を続ける以上、「成長」するしかなく、この問題においては「避けて通れない」。
そしてこれらを推進すれば、現状では間違いなく「国体が変わる」。
現情勢は、こうした大きな「大変革期」に入っているという点を、ここでは述べておく。
- 834 ：無党派さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDf8-MTuc [1.67.101.204])：2016/08/11(木) 23:13:36.18 ID:2itdxaOND
- >>821
参院選ではかなり裏方に徹して動いてるんだよね
長島あたりとは違って、民進党そのものが大きくなれば、
かなりの発言力を確保しちゃうんじゃねーかな、良くも悪くも
- 835 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 23:16:15.25 ID:RW71oh2m0
- 安住の経歴の中では
三党合意当時の財務大臣だったという属性が大きい
- 836 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-E6IL [126.237.57.147])：2016/08/11(木) 23:16:32.34 ID:zd/ORsttr
- >>834
あのテレビタックルでワイワイやっていただけの人だったのに、変わるもんだね。
- 837 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 23:17:22.91 ID:RvvDl6UKd
- >>828
うん？自分がキチガイなダブルスタンダード野郎と認めたら議論させてやんよ現世利益。
お前と議論しても無駄だしな。
- 838 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 23:20:24.03 ID:RW71oh2m0
- 808と817のやり取りが面白いな
共産党の政治運動の方法論がよくわかる
- 839 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo [49.98.173.238])：2016/08/11(木) 23:21:10.92 ID:ZGwl08fId
- ほんと人革とかいう馬鹿はどうしようもないな
資本主義であろうが共産主義であろうがピンハネの構造は変わらねーよ
むしろ国より企業がピンハネした方が効率良い制度だから中国も西側を真似て市場解放したんでな
- 840 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 23:21:15.53 ID:MbvufJbs0
- >>832
今生きている人間は、100年後は、ほぼ全員死んでいるからね。
無責任かも知れないけど、100年後の事なんか知らんよ。
- 841 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 23:22:54.51 ID:RW71oh2m0
- 100年後なんて、確実に貨幣の位置づけ自体が大きく変わってるから
100年後の財政なんか心配したって無意味だな
- 842 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-GpwB [61.205.89.39])：2016/08/11(木) 23:24:24.67 ID:ex436oQDM
- 将来の事なんて知らねぇって実は民主主義じゃ無いんだよね
- 843 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 23:25:33.99 ID:RW71oh2m0
- ただ人間革命は823を同時代の最大の政治課題として捉えているわけで
人間革命が勝手に100年先の話だと決めつけているだけだろう
- 844 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 23:26:13.96 ID:MbvufJbs0
- >>839
普通の企業の国営化は無理だろうね。
市場原理で淘汰されるのが、企業の宿命だから、
このルールから逸脱したら役所に成ってしまう。
- 845 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 23:31:04.62 ID:3PN7tvRD0
- >>823には二つのことを書いているが？
産業構造の転換は既に国別では起こっているし、我が国では電力とNHKがそうであろう。
製造業種と農業種の実質国営化は「喫緊の課題」ですよ？
これやらなきゃ、またバカスカ年金を溶かしまくらねばならない惨状が続くだけだ。
ここでも何度も言っているが、内需国家において消費抑制行動は正常インフレ期を除き、「すべて間違い」。
異次元緩和と便乗値上げと消費増税と年金とかしで何が起こった？
よくよく考えてみることですな。
- 846 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/11(木) 23:31:30.62 ID:SeLS5bFk0
- 俺は安積とかいう男に一度たりとも魅力を感じたこと無いけどな
リスクテイカーが求められる時代にあって、こいつは時代の要請と真逆の
職業政治家の典型だろ
安積の政治的理念とか聞いたことねーわ
>>844
役所は金を取ることは出来ても、稼ぐことは苦手だからね
- 847 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 23:32:27.53 ID:3PN7tvRD0
- >>845訂正
>我が国では電力とNHKがそうであろう。
これ「国有化」の意味ね。ちょい文章的には不適切だった。
- 848 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/11(木) 23:34:00.09 ID:SeLS5bFk0
- このスレの共産主義者の主張って、かつて「上げ潮派」と言われた連中と同じだよな
- 849 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 23:35:32.06 ID:bl/Y2tQWK
- >>842
そうすると現在の日本社会は全く民主主義が根付いておらん社会ということになる。
- 850 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 23:35:53.15 ID:3PN7tvRD0
- 善美と俺が似てると見えるようでは、色盲レベルだろ。
国営化はすべて内需活性化のために行うものであって、国外へ売りさばくためではない。
- 851 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 23:39:55.84 ID:bl/Y2tQWK
- >>829
現在の有権者が元気なうちは、例え共産党がどんどん躍進しても資本主義が続く。社会主義化なんてのは皆が死んだ後の未来社会なんやで。
- 852 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 23:41:37.25 ID:MbvufJbs0
- >>849
何故、そんな結論になるんだよ。（笑い）
現在の日本は、民主主義が完全に根付いた社会だろう。
- 853 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/11(木) 23:42:12.64 ID:SeLS5bFk0
- 今頃になって内需拡大とか議論が十年は遅れてるよな
世界でグローバル化が進み、しかも少子高齢化があと半世紀は続く日本で
そんな幻想を信じてるのは一部のアホだけ
日本は中国、東南アジアの経済成長を取り込む以外に将来的な希望は開けんよ
- 854 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/11(木) 23:42:12.95 ID:l9TYO5Co0
- >>831
そう言えば、命日は明日だな。
沈まぬ太陽・・・
- 855 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 23:44:32.54 ID:bl/Y2tQWK
- >>808
今現在の日本社会が必要としているのは社会主義革命ではありません。
資本主義の枠内で様々な改革を進めるべきなのです。
これが日本共産党の公式見解やからね。
今すぐ社会主義革命！なんて主張は除名処分の対象になるわけや。
- 856 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/11(木) 23:45:54.72 ID:l9TYO5Co0
- 安住といえば、防衛副大臣の時に
自衛隊情報保全隊にヒゲ隊長や民主党政権に批判的な者を監視するよう命令出していたよな
- 857 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 23:45:58.16 ID:MbvufJbs0
- >>851
大きな政府である高負担による高福祉国家なら可能性はあると思う。
今の所は、完全な社会主義国家の到来は無さそうだね。
- 858 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 23:46:20.80 ID:i2uLpiGn0
- まあ国有化して良い企業と駄目な企業があると思うかな
ルノーの例なんか上がってたけど車は駄目でしょ
少しでも良い車を少しでも多く作って、少しでも多く売らんといけんわけだからね。
要は結果至上主義みたいな業種での国有化は無理ってことなのさ。
でもミンシンの抱える問題ってのは実はこの部分なのさ。
実質、政党助成金依存率90％の国有化された政党となっているわけで
だからこそ結果責任は問われないわけなのさ。
- 859 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 23:47:45.32 ID:RW71oh2m0
- なるほど、民進党自体が国営なわけだ
- 860 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 23:48:00.47 ID:i2uLpiGn0
- ようするに
ミンシンなんてのはいかにお役人様に都合良きことができるかって存在なわけなのさ
- 861 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/11(木) 23:49:31.33 ID:SeLS5bFk0
- >>857
無いね
生産人口と被福祉人口の比率を考えれば自明だが
日本は高福祉どころか、現状の福祉レベルをどこまで維持出きるかというのが課題だろ
- 862 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 23:50:47.67 ID:MbvufJbs0
- >>858
政党は、選挙の洗礼を受けるから、国有化された政党と言うのは違うだろう。
国有化された組織は、競争原理に晒されていないからね。
- 863 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 23:50:51.31 ID:RW71oh2m0
- 2020年代に入ったら、ＡＩ革命による大量失業が最大の政治課題になるだろうから
従来の延長線上の政策論議なんて、せいぜい５年か10年の視野があれば十分
- 864 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sda8-MTLQ [49.97.105.51])：2016/08/11(木) 23:51:18.21 ID:RvvDl6UKd
- >>852
このスレには民主主義はなさそうだけどな、スレ違いだから出て行けとかいう現世利益の所為で。
- 865 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/11(木) 23:52:17.03 ID:3PN7tvRD0
- >>858
あえて「実質国営」と述べたのには訳があり、
まず公金で不採算業者に給付制度を設置し、救済する。
同時に最低賃金1500円を目指し「固定給付制度」を設置。
これがいわゆる実質国営化の取り掛かりだ。
つまりこの場合救済対象は雇用7割を抱える「中小零細」となる。
共産党の基本政策の一つだよ。
元締めを国有化できれば話は早いが、それは当然放っておいても
「向こう」から救済を求めてくる。その時期でも遅くはない。
- 866 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/11(木) 23:53:14.75 ID:bl/Y2tQWK
- >>852
日本社会、政治もまあたいがいだが経済活動なんて【将来のことなんて知ったこっちゃない、ワシら関係ない、今が良ければそれでいい。】って無責任な価値観が大きな影響力を持っている。
企業も昔以上に将来のことを真剣に考えない風潮が大流行している。政治だって真面目に将来のことを考察していない。
それが日本社会の実態なんだよ。
- 867 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/11(木) 23:53:36.81 ID:MbvufJbs0
- >>851
なら、高負担による中福祉国家とかになるのかな？
国民の負担だけ増えて、現在の福祉制度を辛うじて維持するような感じ。
- 868 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/11(木) 23:54:05.45 ID:SeLS5bFk0
- 現実離れした議論ほどくだらないものは無いな
面白いのは本人だけだろう
- 869 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 23:54:35.21 ID:RW71oh2m0
- ミンスが目指したのは867みたいなかんじ
果たして民進は？
たぶんミンスと変わらんだろうけど
- 870 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 23:54:47.83 ID:i2uLpiGn0
- 一方、皮肉にも共産さんは完全独立採算制というｗ
だから結構、冒険してくるよね。
”変わらずに生き残るためには、自ら変わらなければならない”
～小沢一郎～
- 871 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/11(木) 23:59:11.38 ID:i2uLpiGn0
- >>862
政治で結果を残さないと国民からの支持だけでなく浄財もなくなるというところが肝要。
しかし浄財は担保されるから、そこに巣食う党内シロアリ派（通称野田一派）みたいなのが
幅を利かせてしまうわけなのさ。
- 872 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/11(木) 23:59:41.76 ID:RW71oh2m0
- しかし政治家もエコノミストも
技術革新がもたらす経済社会の変化には鈍感だな
従来の政治言論ツールが通用しないから、敢えて無視してるだけなのかも知らんが
- 873 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 00:00:08.10 ID:iX8uJsfm0
- 独立採算しろと言うなら、政党は政治パーティや企業団体献金の確保にシャカリキにならんとけない訳でな
そうなるとアメリカのように政党が各種団体の利権代弁者にならざるを得ないわけ
ま、それがいいと言うなら構わんがね
- 874 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/12(金) 00:01:20.32 ID:5v9bHlUD0
- 小沢が小選挙区制で
経団連と連合の談合政治の永続を可能にするシステムを確立した
- 875 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/12(金) 00:01:41.09 ID:FelgWftkK
- >>858
独立採算など業績と報酬が連動するような形にして、経営や方針に責任ある立場の人間が特に『意識と自覚』を持つようにできれば公営でも問題ない。
公営事業体に起きやすい堕落や怠慢は、それを監視する側や上層部に問題があることが多い。本来の目的に忠実であるなら公営のメリットは非常に大きい。
- 876 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 00:02:11.63 ID:iX8uJsfm0
- 一番浄財を食い物にしてきた政治家は間違いなく”オザワ”だろうなぁ
こいつは何億円の助成金を自分の政治資金にマネロンしてきたんだよ
- 877 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PIiD [353462059251616])：2016/08/12(金) 00:05:19.05 ID:FelgWftkK
- >>873
共産党は政治パーティーも企業団体献金にも頼らずやっとるぞ。
民進党員や後援会員を地道に集め、民進党の機関紙を売りさばきながらカンパ集めすりゃええわけや。
- 878 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/12(金) 00:06:24.22 ID:hFbPuWq70
- >>858
そもそも企業の国有化なんて市場経済が機能しなくなるような状況にでもならない限りは有効でないわけで
例えばＡＩ化、フルオートメーションやロボット労働による全自動化が進んだ業界の企業とか
そんな特殊な状況でも出てこない限りはメリットがない
そしてこんな社会になる事があるとしても、深刻化が進むのは精々2050年以降の話だから
（上記問題が本格的に雇用を奪い始めるのは早ければ2030年とも言われてるが
だとしてもそれが全産業・あらゆる業種に及んでヤバくなるまでにはタイムラグがある）
正直俺はその頃、もう90近い爺さんになってるｗ
河内のおっちゃんなんて恐らく死んでる
- 879 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/12(金) 00:11:32.13 ID:d0YlleR+0
- >>877
共産党が政党助成金に頼らないのは共産党の自由だけど、
それを他の政党に押し付ける必要は無いだろう。
政党助成金があれば、党員による無理なカンパや
読みたくもない機関誌の購入もしなくて良く成るよ。
- 880 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/12(金) 00:11:37.03 ID:5v9bHlUD0
- いや、2050年なんてもうシンギュラリティの後なんだが…
- 881 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/12(金) 00:15:05.89 ID:5v9bHlUD0
- デマ現の、徹頭徹尾税金にタカろうとする白アリ体質は
そこまで突き抜けると清々しいな
- 882 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/12(金) 00:15:34.77 ID:BaVoSg160
- >政党は政治パーティや企業団体献金の確保にシャカリキにならんとけない
なんていういい方するとあまり聞こえはよろしくないけれども
政治なんか本来モロにそういうもんでしょ？
ただこんな平和な時代だからどうしても商売の方が幅を利かせてしまって
いくらなんでも限度ってもんがあるだろって話なだけで。
ちょっと政党助成金制度は少し改造が必要なのかなと思うかな
- 883 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/12(金) 00:17:40.84 ID:5v9bHlUD0
- 参議院の政党助成金を廃止して
そのかわり定数400、選挙区のみにすれば
１票の格差無くしてかつ鳥取も定数２になる
- 884 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/12(金) 00:17:48.09 ID:BaVoSg160
- >>876
政権交代２回も実現したんだからようやった方だろ
むしろ他の奴らは何やってんだよって感じ。
- 885 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/12(金) 00:18:42.56 ID:hFbPuWq70
- >>880
そこまで早くないだろうｗ
- 886 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd8-TB/y [121.103.88.181])：2016/08/12(金) 00:18:42.76 ID:hFbPuWq70
- >>880
そこまで早くないだろうｗ
- 887 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/12(金) 00:23:25.53 ID:BaVoSg160
- ちょっと政党助成金のおかげで
国民じゃなくお役人様の為の政治ができるようになったなんてのは
いくらなんでも本来の趣旨からズレてるだろってことなのさ。
- 888 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 00:25:05.70 ID:iX8uJsfm0
- >>884
政権交代そのものより政権交代して何をやるかが重要だからな
オザワが政権交代してやろうとした事ってなんだっけか？
小選挙区導入と消費増税以外になんかあったっけか？
- 889 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/12(金) 00:27:28.03 ID:5v9bHlUD0
- 20年間、政治改革を叫び続けた結果が
結局公明党が与党側に鞍替えし
旧社会党と旧民社党が一緒になっただけだからなあ
この先、民進が共産に乗っ取られるぐらいのハプニングがあった方が面白い
- 890 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 00:27:37.91 ID:iX8uJsfm0
- まぁ政党助成金なくす方向は間違ってないけどな
そのままやると経団連バックの自民党と創価バックの公明が更に強くなるだけだわな
- 891 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-MTuc [36.2.24.104])：2016/08/12(金) 00:34:16.35 ID:2kCCrhFb0
- いきなりなくすというのも、恐らく難しいだろうし、
そもそも今の制度で独立採算では大政党と勝負にならない。
この問題の根本は（憲法問題はひとまず置いといて）「制度設計の問題」がある。
早い話が「立候補に金がかかる」のが問題。
供託金制度は縮小から廃止にもっていくべき。
社会的リスクとしては、職業との両立が不可能な点からも、十分に対価を払っているといえる。
供託金を引き下げると共に、時限的に政党助成金を減らすのが最善だろう。
それとNHKとマスゴミ改革と選挙制度改革があるが、まぁこれは別の機会にでも。
- 892 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/12(金) 00:34:44.39 ID:BaVoSg160
- まあのっとられなくてもいいから
なんていうか共産含めた政権交代のとこ？
それによってよりレベルの高い政治の仕組みが
この国にできると思う。
- 893 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/12(金) 00:35:32.65 ID:5v9bHlUD0
- 民共共闘止めるから、供託金引き下げてくれって
自民と交渉してみたらどうだｗ
- 894 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/12(金) 00:55:36.33 ID:d0YlleR+0
- >>893
自民党は供託金を引き下げる事はしないと思う。
自民党に何のメリットも無いからね。
供託金が高い間は、泡沫政党から候補者自体出れないからね。
- 895 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/12(金) 01:01:56.35 ID:5v9bHlUD0
- そこは交渉次第だろう
民共共闘取り止めとバーターなら、自民にもメリットある
- 896 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/12(金) 01:12:55.60 ID:d0YlleR+0
- >>895
民共共闘をしてくれた方が自民党にメリットはありそう。
共産党が民進党に張り付けば、反共攻撃がし易いからね。
供託金の壁に阻まれて、おおさか維新も選挙区に容易に進出出来ない。
戦わないで勝つ事が上策である以上、選挙区への進出が阻止出来る
高額な供託金の存在は地味に効いて来るだろう。
- 897 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 01:14:06.54 ID:iX8uJsfm0
- 鳥越俊太郎「ネットはしょせん裏社会」。なるほど落選するわけですね。
http://blogos.com/article/186748/
長妻事務所で働いて以来、選挙というものにかかわって10年近くになりますが、
こんなひどい選挙はかつてありませんでした。東京都知事選挙。もう少し冷静に
客観的に総括しようと思ってましたが、ハフポストの鳥越氏インタビュー記事でブチキレました。
・・・・元長妻事務所の選対が鳥越にブチ切れてるぞ（笑）
- 898 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/12(金) 01:23:35.25 ID:d0YlleR+0
- >>897
鳥越に対しての批判は、鳥越を担いだ野党に跳ね返って来る訳だけど、
この記事を書いた中妻穣太は、それを自覚して話しているのかな？
- 899 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 45aa-MTuc [14.3.226.169])：2016/08/12(金) 01:28:23.34 ID:PXikawVv0
- 鳥越はネットを舐めてるな
- 900 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f1af-pteT [202.229.141.67])：2016/08/12(金) 01:32:31.17 ID:wJI2+SgZ0
- 次スレ
民進党党内政局総合スレッド95
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1470932992/
- 901 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/12(金) 01:34:58.00 ID:d0YlleR+0
- 鳥越に責任転嫁するのでは無く、何故野党陣営は、
鳥越を適切にフォロー出来無かったのかを反省しないとね。
鳥越を叩いて憂さ晴らしした所で、野党は恥の上塗りだよ。
- 902 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 01:40:11.07 ID:iX8uJsfm0
- 組織の前に実際に動いてるのは個人の人間だからな
鳥越は「聞く耳を持っている」と言いながら、他人に対する共感が全くなかったね
今回のインタビュー見てても自己愛だけが異常に強くて
敗戦の原因についても言い訳がましいしね
あと中妻氏の記事で個人的に一番共感したのは↓だな
”有権者に対して、お辞儀をしたこと、一回でもあったっけかなぁ。”
これいつも気になってた
- 903 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-hTNh [124.141.190.148])：2016/08/12(金) 01:40:12.26 ID:+UkJ07/I0
- >>622
民主党政権時代から「ちびっ子ギャング」と言って性格の悪さは有名でしたよ
- 904 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/12(金) 01:40:32.23 ID:5v9bHlUD0
- 時には憂さ晴らしも必要だろう
- 905 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xYo4 [49.98.172.252])：2016/08/12(金) 01:43:32.20 ID:1/Cr/bF3d
- まあ候補者選びはちゃんとやりましょうとしかいいようがないわな
リベラル自体の人材が枯渇していて割合的にゴミ候補が多くなっているから気をつけんと
- 906 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 01:44:51.62 ID:iX8uJsfm0
- ちびっ子ギャングって上杉が広めたんじゃなかったっけか？
一緒にゴルフ行った時に蹴られたとかなんとか
- 907 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-hTNh [124.141.190.148])：2016/08/12(金) 01:45:29.74 ID:+UkJ07/I0
- >>809
前原と長島は2人のうち1人しか出馬できないでしょ
支持する人間たちがほとんど同じなんだから
>>835
政局的には輿石幹事長時代の幹事長代行だったというのが大きいかな
輿石は参院議員だから衆院での幹事長は実質安住だったわけだからね
- 908 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/12(金) 01:46:45.44 ID:d0YlleR+0
- >>902
”有権者に対して、お辞儀をした” とか余り関係無いだろう。
そんなの誰も気にしていないと思う。
都知事候補として、まともな政策を提言出来なかったから、
有権者は票を入れてくれなかっただけ。
悪口は楽しいだろうけど、それを関係者がブチマケテしまえば終わりだよ。
鳥越への批判は、間違い無く鳥越を担いだ野党に向かうだろうね。
- 909 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 45aa-MTuc [14.3.226.169])：2016/08/12(金) 01:50:34.32 ID:PXikawVv0
- 国政ばっかしだし都知事選を利用して反安倍キャンペーンをしたかっただけ
女性によしといって自称市民と議員の女性連中が鳥越を持ち上げてる姿を見てゲロ吐きそうになった
- 910 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 02:00:03.51 ID:iX8uJsfm0
- >>908
滅茶苦茶関係あるよ
有権者は鳥越の都政への関心の無さ、自己陶酔的で観念的な反安倍の態度に呆れたわけ
「この人は我々のために政治をやってくれる人物じゃないな」とね
鳥越が
都政を語らなかったこと
都政は3日で理解できるといったこと
有権者に頭を下げなかったこと
巣鴨で高齢者を20分も待たせて40秒で演説を切り上げたこと
これらは全て「自己愛が強く、他人への共感がない」という鳥越の人間性に起因してるんだよね
- 911 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-GUkc [112.136.59.109])：2016/08/12(金) 02:20:56.43 ID:d0YlleR+0
- >>910
単に鳥越の悪口が言いたいだけだろう。
なら、そんな鳥越を担いだ野党には責任は無いのかと言う話になるだけだろう。
これで、鳥越が勝っていたら、誰もそんな事を問題にしなかったと思う。
野党が惨敗した事の怒りの矛先が、鳥越に向かっているだけだと考えるよ。
だから、負けた責任を全て鳥越に押し付ける気にはならないよ。
選挙戦を戦い抜いた鳥越を労って、今回の惨敗を反省材料にするしか無いな。
- 912 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 02:36:33.86 ID:iX8uJsfm0
- 宇都宮が応援演説に来なかった事に対する鳥越の次の恨み言もなぁ
「だから宇都宮陣営は、僕ではなくておそらく、共産党（に対する思いがあった）。
宇都宮さんを支持している共産党が今回手のひらを返した。
これがすごく宇都宮さんにとっては一番、頭にきたというのは変だけれども、
一番、あえて言えば、憎しみの対象はそれだったんだろうな」
こいつ、宇都宮に降りてもらったことの感謝すら持ってないね
あくまで自己中心、自分が可愛いだけで他人に対する理解が足りないのがミエミエ
- 913 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-MTuc [153.204.13.248])：2016/08/12(金) 02:39:34.39 ID:iX8uJsfm0
- 鳥越という男は、こういう発言して何がしたいのかね？
共産党と宇都宮の間にヒビを入れるだけにしかならないんだよな
- 914 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7040-MTuc [125.197.148.248])：2016/08/12(金) 02:52:05.88 ID:WHkO8qZJ0
- こんな男を選んだのが民進自身
きちんと総括しろとは思うが、事実上の執行部総辞任だし
- 915 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-hTNh [124.141.190.148])：2016/08/12(金) 02:58:31.15 ID:+UkJ07/I0
- >>914
> 事実上の執行部総辞任だし
残念ですが蓮舫代表の下で野田岡田枝野安住と
現執行部メンバー総出で主流派として大手を振って歩くでしょうね
- 916 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7040-MTuc [125.197.148.248])：2016/08/12(金) 03:00:35.20 ID:WHkO8qZJ0
- それでも代表戦で
・現在の執行部は少なくとも役職では刷新する
・共産との共闘を強化させる
の二点は決まるんでしょ。
多少なりとも鳥越の責任は生まれるんじゃない
- 917 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 05:43:30.64 ID:PKZ14ovBa
- >>870 横レスすんまへん。2030年に失業率が50％とも60％にもなった場合。それでも、
人々は資本主義を支持するかどうかということが問題だ。
- 918 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 06:24:08.40 ID:3EyMCNmf0
- >>914
性道徳が腐っている人間はなにをさせてもだめ
これは絶対的な真理
横山ノックも一発アウトだった
マスコミ芸能関係はこれがこわいからな
- 919 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 52b0-MTuc [119.105.207.160])：2016/08/12(金) 06:28:12.85 ID:AAJ4U1JC0
- 政治家に性道徳を求めるなよ
- 920 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 06:29:51.37 ID:3EyMCNmf0
- 自民党もパンツとか不倫で揉めたし、森元がいまだに幅をきかせているけど
せいぜい民進党はこれらを他山の石として、性道徳関係と老害
（若くして上がりの人含む）にはきをつけないとね。
- 921 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/12(金) 06:32:14.56 ID:XfYtP5+/0
- がんばれ、蓮舫
民進党を対案の出せる政党に変えてくれ
そうすれば無党派も支持してくれる
- 922 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 269c-TQiI [59.84.10.96])：2016/08/12(金) 06:38:51.41 ID:4lNXXJvq0
- 蓮舫は増税問題を不問にし、菅、野田を追及しないだろうから
蓮舫は自民党の守護神となる
- 923 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 269c-TQiI [59.84.10.96])：2016/08/12(金) 06:42:52.47 ID:4lNXXJvq0
- 左翼の特徴
老害、団塊を連呼し攻撃する
増税に歓喜する
- 924 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/12(金) 06:51:04.42 ID:BaVoSg160
- そこでお尻フリフリ乳首チラチラの党首さんの登場ですがなｗ
- 925 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 06:52:14.88 ID:PKZ14ovBa
- >>918 横レスすんまへん。橋下なかなか詰みませんね？ いつかは、賞味期限が
切れますかね。
- 926 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/12(金) 06:56:29.35 ID:zS8ZpilO0
- オハイオ(^^)/
性道徳が何だって？ｗ
- 927 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-TQiI [153.187.204.159])：2016/08/12(金) 06:58:52.19 ID:8m6Oi4xn0
- 岡田→前原の時は、「おお！民主党も
真剣に変わろうとしてるのか」と言う感じだったが
岡田→レンホウ(？)の今回は、まるで
そんな感想を抱けない。
男女差別してるつもりはないんだけどね。
例えば小池知事を、小池が女性であることを
理由に否定する気なんて更々無いし。
- 928 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx8d-TQiI [126.158.33.180])：2016/08/12(金) 07:04:50.39 ID:yhVXIeARx
- 小池はウソつき
すぐにバレる。
都知事になってから流れてくるニュースは
オリンピックと新政党の話ばかり。
おそらく都の職員はすでにシラけてると思うけどね。
都政そっちのけのパフォーマンスだけだ。
都議会がブラックボックス化しているという
証拠もつかむ作業をしている風にも見えない。
公約実現のための打ち合わせを都職員と始めた
形跡もみられない
- 929 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 07:05:34.83 ID:PKZ14ovBa
- >>924 まあ、三原とか石井苗子は乳首見えてますが。山東昭子のシースルーなんて
いうのもあるらしい。
- 930 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 832c-5CGN [180.53.76.207])：2016/08/12(金) 07:14:46.08 ID:zS8ZpilO0
- >>927
まぁけっこうそんな感想持ってる人が多いよな。
多分レンホーに好感を持ってる人でも代表まではちょっと・・・みたいな感じなんだと思う。
ま、俺はもう諦めたというか開き直っちゃったけど、岡田以下主流派の連中は何かちょっと大きな勘違いをしてるんだとは思うね。
単純に国民ウケするのかしないのかという部分で。
そら参院議員としての人気と野党第一党としての人気が同じであるわけがないんだから。
俺は都知事選予想で大恥かいてそれ痛感したんよね(;^_^A
- 931 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 07:16:03.83 ID:3EyMCNmf0
- >>924
グラビアは村田が仕事でやっていたから良いの。その他の女優陣も、あれ撮影なんだからね。
性道徳問題というのは、たとえば、職権を盾にセクハラを行うような行為をいうんだよ。
残念なことに鳥がそれだよ。
- 932 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 07:25:02.19 ID:3EyMCNmf0
- たんに人間的な器だけでいけば、まだ辻元清美の方が、
トップクラスのキャリア女性の類型に近い。
イエレンとか、あとアメリカの国務長官OGとか。
- 933 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/12(金) 07:30:48.41 ID:XfYtP5+/0
- 辻元はうどん屋の娘で歯が黒いからダメだろ
女なら歯くらい直せよ
- 934 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-wnHo [118.21.115.199])：2016/08/12(金) 07:33:13.82 ID:J61twYnx0
- 松島みどりも歯を直すべき？
ハリセンボンの箕輪はるかさんも。
- 935 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/12(金) 07:35:23.16 ID:BaVoSg160
- ご参考までに
http://news.livedoor.com/article/detail/4724467/
- 936 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Ceo2 [124.213.41.155])：2016/08/12(金) 07:38:41.80 ID:XfYtP5+/0
- みんな清原の歯を見習うべき
- 937 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 07:43:58.21 ID:3EyMCNmf0
- >>925
臨界点にはもうすぐ到達しそうだが、それまでは頑張りそうだな。
あれの原動力は、民進党への激しい憎悪、おことばへの沈黙にみられるように、
反既得権益、反エリート、反権威、というスタンスにあるんだろうが
世の中がある程度のレベル以上に荒廃すれば、人は反作用的に、本当に優秀で純良な、完成度の高いものを、自分なりに探し始める。
極貧家庭で喧嘩の絶えない生活を送る女の子が
お姫様の絵を描いて
自分を慰めるのと同じだ。
得意とする、あけすけな本音発言や暴露攻撃は
いずれ忌避されるようになるだろう。
西野カナの歌が流行らなくなれば終わる、くらいに
考えておいていいかもしれない。
- 938 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-IDYG [211.133.195.154])：2016/08/12(金) 07:50:47.55 ID:5v9bHlUD0
- ミンスも賞味期限切れで民進へ
- 939 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 07:53:14.09 ID:PKZ14ovBa
- >>931 横レスすんまへん。枕営業は性道徳に違反しないの？
- 940 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/12(金) 07:59:29.75 ID:BaVoSg160
- まあ結局政権交代して自公とは違う理念で国作りするぞなんて崇高な気持ちはないってことなのさ。
そこそこの勢力で国会ごっこでもやってちょい良いめの飯さえ食えてりゃそれで良いかな位な感覚なわけだ。
じゃなきゃこうはならんだろってこと。
- 941 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 07:59:46.06 ID:3EyMCNmf0
- >>939
そりゃ良いことはないだろ
専ら強要した側に責任があるわけだが
女性軍には自分を大切にしてほしいよ
- 942 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 08:01:46.58 ID:3EyMCNmf0
- >>940
江田はまさしくそこに切り込んでいるわけだな。いろいろあるぞ（笑
- 943 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd7-MTuc [121.117.182.88])：2016/08/12(金) 08:07:14.78 ID:7Anp5V6H0
- >>942
まさに平成の岩倉具視だな。
- 944 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.5.200])：2016/08/12(金) 08:11:51.53 ID:dZ94rZqnM
- >>939
AKB48「枕営業も仕事のうち」
- 945 ：だぬ@タブレット 【東電 - %】 【8.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx8d-3Vwo [126.165.81.104])：2016/08/12(金) 08:14:04.64 ID:oBTnKvPmx
- 誰だか知らんが次スレ立てたら宣言汁
民進党党内政局総合スレッド95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1470932992/
- 946 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 08:23:47.83 ID:PKZ14ovBa
- >>941 >>944
そうしないと、仕事が廻ってきませんからね。
- 947 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/12(金) 08:26:29.94 ID:g/tnqKAF0
- つまり秋○P市ねが結論で宜しいか？
- 948 ：だぬ@タブレット 【東電 64.2 %】 【10.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx8d-3Vwo [126.154.87.36])：2016/08/12(金) 08:33:23.00 ID:CmMlr1DZx
- >>946
強要したりされたりするのは素人
プロ意識さえあれば自発的に股を開く
- 949 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 45aa-MTuc [14.3.226.169])：2016/08/12(金) 08:40:38.76 ID:PXikawVv0
- 今頃投票するんじゃなかったとかツイッターで書いてるおバカさんは何なんだ
十分気が付く時間はあっただろｗ
- 950 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.5.200])：2016/08/12(金) 08:41:30.21 ID:dZ94rZqnM
- >>948
AV業界は素人なのか(笑)
まあ芸能界に比べたらAV業界はおぼこいとは思うけど。
- 951 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 08:42:33.34 ID:3EyMCNmf0
- >>950
あの件、国会質問ありましたっけ？
- 952 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/12(金) 08:43:53.69 ID:g/tnqKAF0
- まあ鳥越の件は今も場外で何か続いてるし130万のうちに
後悔する奴も出てくる
- 953 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-5CGN [219.102.108.81])：2016/08/12(金) 08:46:41.57 ID:g/tnqKAF0
- てか地方の知事選で党首撃墜ってのがまずもって異例だからな
- 954 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.5.200])：2016/08/12(金) 08:47:42.71 ID:dZ94rZqnM
- >>951
山本太郎が質問書出した事しか記憶に無いわ。
- 955 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-Ceo2 [120.143.14.122])：2016/08/12(金) 08:51:18.17 ID:BaVoSg160
- 芸能界の中にも格ってもんがあるってことなのさ
ハリウッド俳優、歌舞伎俳優、映画俳優女優、モデル、落語、音楽家、漫才、タレントなんかがあるわけなんだけど
グラドルってのはAV転落直前の世界のことを言うわけなのさ
- 956 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-MTuc [220.147.144.220])：2016/08/12(金) 08:51:34.88 ID:A1LNH3+S0
- 鳥越のクズっぷりがよくわかるわ
「ペンの力って今、ダメじゃん。だから選挙で訴えた」鳥越俊太郎氏、惨敗の都知事選を振り返る【独占インタビュー】
http://www.huffingtonpost.jp/2016/08/10/shuntaro-torigoe_n_11422752.html
- 957 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 08:51:41.19 ID:3EyMCNmf0
- >>954
山尾にやって貰えば良いのに
も少しきめ細かく調べてからだけど
共産に手伝ってもらった方が良いかもですね
民進党の調査能力の低さ（バラツキあり）は凄いので
- 958 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-xYo4 [223.132.144.29])：2016/08/12(金) 08:53:28.31 ID:rgxxQb3s0
- >>957
自分に対する疑惑に関する調査も出来ない人に調査能力を期待するのはどうかと思う。
- 959 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/12(金) 08:55:57.02 ID:GL7fwJmq0
- >>956
元長妻事務所の選対が鳥越にブチ切れてるぞ（笑）
http://blogos.com/article/186748/
- 960 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.5.200])：2016/08/12(金) 08:56:40.76 ID:dZ94rZqnM
- >>957
まあ太郎ちゃんの質問書で内閣府が動いてDMMやAmazonが震え上がって着エロまで出品停止にする騒ぎになったからいい仕事をした。
- 961 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cf0-TB/y [121.103.88.172])：2016/08/12(金) 08:57:17.52 ID:s1aIIlvG0
- 旧社会党というと、共産党と並ぶ人権派弁護士の根城で、人権問題に強い議員が結構いたんだよね
翻って民進党はどうかというと、正直なところ、そういった印象がまるでない
だからＡＶ出演強要問題みたいな重大な出来事が生じても、目立つ働きをする事が出来ない
大分県警別府署の盗撮カメラ問題にも通じるけど、人権問題や警察問題に精通していて、追及できる人材が少なすぎだわ
少ないというより、見た感じ、ほぼ枯渇してるんじゃないの？
足立さんが被害に遭って、警察の暴走の魔の手が左翼だけでなく、中道派や民進党に向かい始めて
その時になってようやく「警察の暴走を食い止めなければ」という思いになっても、やはり遅いんだよね
警察はもともと監視者がいないと絶対的な権力を握っている組織なので暴走するし
腐敗も進むわけだけど、そういった事を考慮せず、保守派に多くみられる警察性善説で対処してきてしまった
その間違いが今こうした形で噴出してきてるわけよ
この前の刑訴法改正で盗撮法に民進は結局「問題ありだが前進」とか言って賛成しちゃったでしょ？
あれだって捜査機関に対する信用と信頼があればこその賛成だったんだろうけど、結果はこれだよ
- 962 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 08:58:02.98 ID:3EyMCNmf0
- >>958
うん、だから原作脚本を共産党、演者山尾
にしても、早い段階で議員辞職してればなあ
今からでも一旦退ければ良いんだが
- 963 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3998-TB/y [114.152.186.137])：2016/08/12(金) 08:59:32.34 ID:g/N+JfID0
- まあでも連合東京にも推薦出させた上で、上杉も下ろせていれば
海江田だったら僅差で勝ててたと思う
- 964 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd7-MTuc [121.117.182.88])：2016/08/12(金) 09:01:24.35 ID:7Anp5V6H0
- >>963
>連合東京にも推薦出させた上で、上杉も下ろせていれば
どっちも難しい。
- 965 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 09:01:51.74 ID:3EyMCNmf0
- >>961
あと、金融財政のプロもいないね
外資金融でのキャリアがあり、現在は会計士とか、どこそこ総研出身とか
本当はそれぞれ4、5名ずつ欲しい
- 966 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo [49.98.173.238])：2016/08/12(金) 09:02:54.79 ID:O25eBjl9d
- 鳥越は左派右派以前に人として終わってるな
無責任っぷりでは選挙前日に試合放棄した岡田も負けてないが
- 967 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3998-TB/y [114.152.186.137])：2016/08/12(金) 09:04:00.96 ID:g/N+JfID0
- >>964
海江田なら連合東京は推薦出しただろうし、小沢ももう少し精力的に動いて
上杉を説得したと思うが
- 968 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 09:04:23.48 ID:PKZ14ovBa
- >>948 股開いてる相手は妻子持ちもいるでしょう。その不倫は不問なんですね。
この頃は、18歳以下の枕営業はないでしょうけど。
- 969 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.0 %】 【25m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/12(金) 09:04:25.73 ID:Km2NrEEGK
- >>950
バカぢゃね(゜゜;)
河原乞食や出雲阿国の時代から
芸能界は股を開く事を前提に成り立っているぉ(*⌒-⌒*)
- 970 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/12(金) 09:04:39.68 ID:GL7fwJmq0
- 今朝の読売
旧維新グループは
・松野、松木、今井雅人ら民主党出身
・江田、柿沢、井坂信彦ら結い党出身に分かれ、
松野らは前原擁立
江田らは蓮舫擁立だって
- 971 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 09:04:55.74 ID:3EyMCNmf0
- >>961
人権法制の早急な整備、刑事司法や刑務所制度の見直し、
見識においてはやはり共産党が強いね。正直民進党には学んで欲しい。
- 972 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 09:06:20.23 ID:3EyMCNmf0
- >>971
そうきたかー
- 973 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 09:09:19.08 ID:PKZ14ovBa
- >>969 だから、芸能界出身の女を代表になんかできんのよ。
- 974 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 09:09:34.91 ID:3EyMCNmf0
- >>967
小池が出張ってきているときにでも、さりげなく出て来れば良かったのにな。
たとえ勝てないにせよ、みんな和やかになんの破綻もなく応援できただろうに。
- 975 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 09:12:07.46 ID:3EyMCNmf0
- >>969
芸能はそれで良いけど、そうした周辺の仕事をしていた人は、
政界入りまではありとしても、公党の代表としてはあまりどうかと
- 976 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa05-3Vwo [182.250.248.227])：2016/08/12(金) 09:12:41.73 ID:vBaqT2mMa
- >>956
そりゃ岡田さんも前日に匙投げるわな
むしろ前日までよく我慢できたって誉めてもいいところ
- 977 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-WeQd [49.98.164.239])：2016/08/12(金) 09:15:14.05 ID:kg3L6k7Rd
- >>955
政治的に左派が絶大な信頼を寄せるあの超大御所俳優さんだって、なかなかステキな過去があるようで、実話雑誌の暇ダネとしては出たこともあるが そのクラスになると生涯を終えるまで大舞台ではスキャンダルとしては流布しない 多分死んでもだ これ業界の掟
- 978 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/12(金) 09:16:05.54 ID:GL7fwJmq0
- >>976
都連が擁立しようとしていた古賀茂明を
鳥越に差し替えたのも岡田なんだが
- 979 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3998-TB/y [114.152.186.137])：2016/08/12(金) 09:17:11.03 ID:g/N+JfID0
- >>978
古賀だと共産が推せなかったからな
実際新自由主義色は小池より強いし
だから海江田しかいなかったのよ
- 980 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 09:19:03.52 ID:PKZ14ovBa
- >>975 三浦瑠璃が田原総一郎に股開いて「朝生」に出てると揶揄されているが、
あんな連中もそうだなあ。
- 981 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo [49.98.173.238])：2016/08/12(金) 09:20:39.85 ID:O25eBjl9d
- 鳥越俊太郎「ネットはしょせん裏社会」。なるほど落選するわけですね。
http://blogos.com/article/186748/
長妻事務所で働いて以来、選挙というものにかかわって10年近くになりますが、
こんなひどい選挙はかつてありませんでした。東京都知事選挙。もう少し冷静に
客観的に総括しようと思ってましたが、ハフポストの鳥越氏インタビュー記事でブチキレました。
- 982 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-WeQd [49.98.164.239])：2016/08/12(金) 09:20:52.81 ID:kg3L6k7Rd
- 今の田原さんなんて股広げてもアテントだろ ゴエより年上だし、早口は変わらないのに入れ歯が合わないのか何言ってるかわからんことも多い
- 983 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 09:23:39.77 ID:3EyMCNmf0
- >>982
援助交際ではありません 介護交際です
- 984 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo [49.98.173.238])：2016/08/12(金) 09:26:55.30 ID:O25eBjl9d
- 辻元や片山といったバケモノの中で唯一見れる瑠麗タンをディスるのは許せないわ
- 985 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5517-KVai [222.148.164.48])：2016/08/12(金) 09:29:36.43 ID:3EyMCNmf0
- >>984
まあまあ、こういうのは誹謗中傷の常套手段でもあるので
- 986 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/12(金) 09:29:36.51 ID:GL7fwJmq0
- 蓮舫氏は「第2の土井たか子」になるのか 社会党と同じ自滅の道を歩む民進党
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47613
- 987 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-WeQd [49.98.164.239])：2016/08/12(金) 09:31:52.87 ID:kg3L6k7Rd
- >>986
極めて有用な指摘だな たらい回しの挙句コマが足りず、威勢のいいオバサンに投げたとこまではおんなじ
- 988 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd7-MTuc [121.117.182.88])：2016/08/12(金) 09:34:11.79 ID:7Anp5V6H0
- >>970
> 旧維新グループは
> ・松野、松木、今井雅人ら民主党出身
> ・江田、柿沢、井坂信彦ら結い党出身に分かれ、
これは関ヶ原の真田家そのまま
- 989 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd7-MTuc [121.117.182.88])：2016/08/12(金) 09:34:50.59 ID:7Anp5V6H0
- >>987
>>986
土井さんは黒い交際スキャンダルはなかった
- 990 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 09:36:18.96 ID:PKZ14ovBa
- 三浦瑠璃が藤原帰一の弟子というのもおかしい。藤原先生股開かせたなと。
- 991 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo [49.98.173.238])：2016/08/12(金) 09:38:28.69 ID:O25eBjl9d
- 蓮舫は土井たかこタイプじゃないけどな
野田や橋下に媚び売るぐらい実利的な女だし
イデオロギーゴリゴリで威勢の良い女というなら辻元の方が第二の土井たかこだろ
- 992 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-WeQd [49.98.164.239])：2016/08/12(金) 09:39:04.92 ID:kg3L6k7Rd
- >>989
最初数年は一応の功労者で、拉致完全黙殺を筆頭に、不透明な学歴問題やらがあとから湧いてきたのは痛かった
パチンコ好きの庶民派アピールもそんな時代になるとセルフネガキャンみたいなもんだった 社民党撃沈の紛れもない一因
- 993 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 09:39:29.38 ID:PKZ14ovBa
- >>989 奥田敬和とよく酒を飲みにいってたらしい。奥さんも公認。あそこまでは
知らんが。
- 994 ：無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Vwo [153.147.5.200])：2016/08/12(金) 09:39:38.49 ID:dZ94rZqnM
- >>990
古市憲寿だって小熊英二の弟子やで
- 995 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sabe-gzRb [119.104.81.247])：2016/08/12(金) 09:43:07.17 ID:PKZ14ovBa
- >>994 そっちは男色か？
- 996 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo [49.98.173.238])：2016/08/12(金) 09:43:30.02 ID:O25eBjl9d
- 江田Gは早速割れたのか(笑)
- 997 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5cd7-MTuc [121.117.182.88])：2016/08/12(金) 09:48:32.15 ID:7Anp5V6H0
- >>996
真田家真田家
- 998 ：だぬ@ガラケー 【東電 76.4 %】 【21m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-SWfN [05001014198866_me])：2016/08/12(金) 09:50:39.14 ID:Km2NrEEGK
- >>997
家康東海道軍と
秀忠中仙道軍でゎないのか(゜゜;)
- 999 ：無党派さん (JP 0H3c-3Vwo [101.102.202.67])：2016/08/12(金) 09:52:22.83 ID:KFBEM/c/H
- >>995
古市と小熊の801とかキモいわ
- 1000 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4337-MTuc [116.220.33.136])：2016/08/12(金) 09:52:48.64 ID:GL7fwJmq0
- １０００なら連合と民進党分裂
- 1001 ：1001：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1日 12時間 45分 38秒
- 1002 ：1002：Over 1000 Thread
- ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
lud20230106125911caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/giin/1470830830/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ブックマークへ |
|---|
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像
↓「民進党党内政局総合スレッド94©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>1枚 」を見た人も見ています：
・民進党党内政局総合スレッド93
・民進党党内政局総合スレッド99
・民進党党内政局総合スレッド244
・民進党党内政局総合スレッド114
・民進党党内政局総合スレッド29
・民進党党内政局総合スレッド303
・民進党党内政局総合スレッド133
・民進党党内政局総合スレッド268
・民進党党内政局総合スレッド275
・民進党党内政局総合スレッド248
・民進党党内政局総合スレッド147
・民進党党内政局総合スレッド292
・民進党党内政局総合スレッド271
・民進党党内政局総合スレッド348
・民進党党内政局総合スレッド313
・民進党党内政局総合スレッド155
・民進党党内政局総合スレッド335
・民進党党内政局総合スレッド325
・民進党党内政局総合スレッド265
・民進党党内政局総合スレッド316
・民進党党内政局総合スレッド336
・民進党党内政局総合スレッド246
・民進党党内政局総合スレッド343
・民進党党内政局総合スレッド286
・民進党党内政局総合スレッド286
・民進党党内政局総合スレッド314
・民進党党内政局総合スレッド276
・民進党党内政局総合スレッド267
・民進党党内政局総合スレッド282
・民進党党内政局総合スレッド332
・民進党党内政局総合スレッド308
・民進党党内政局総合スレッド290
・民進党党内政局総合スレッド259
・民進党党内政局総合スレッド60
・民進党党内政局総合スレッド51
・民進党党内政局総合スレッド56
・民進党党内政局総合スレッド72
・民進党党内政局総合スレッド65
・民進党党内政局総合スレッド57
・民進党党内政局総合スレッド57
・民進党党内政局総合スレッド103
・民進党党内政局総合スレッド342
・民進党党内政局総合スレッド243
・民進党党内政局総合スレッド52
・民進党党内政局総合スレッド123
・民進党党内政局総合スレッド161
・民進党党内政局総合スレッド140
・民進党党内政局総合スレッド122
・民進党党内政局総合スレッド82
・民進党党内政局総合スレッド157
・民進党党内政局総合スレッド311
・民進党党内政局総合スレッド268
・民進党党内政局総合スレッド191
・民進党党内政局総合スレッド174
・民進党党内政局総合スレッド162
・民進党党内政局総合スレッド265
・民進党党内政局総合スレッド267
・民進党党内政局総合スレッド190
・民進党党内政局総合スレッド175
・民進党党内政局総合スレッド156
・民進党党内政局総合スレッド249
・民進党党内政局総合スレッド265
・民進党党内政局総合スレッド168
・民進党党内政局総合スレッド132
・民進党党内政局総合スレッド188
21:16:04 up 8 days, 22:19, 0 users, load average: 21.52, 41.31, 40.58
in 0.036906957626343 sec
@0.036906957626343@0b7 on 012211 |