!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・ササキチによる荒らし行為は禁止します。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
民進党web-site http://www.minshin.jp
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 現職民進党議員だけど何か質問ある？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506509854/
168 名前:無党派さん :2017/09/27(水) 21:56:32.87 ID:knfHqRxa
動きもないのでこの質問お答えさせて頂いたら終りにします
明日離党します
178 名前:無党派さん [sage] :2017/09/27(水) 22:07:33.36 ID:rQT/2sIc
自分の願望で議員を演じてる奴がいる気持ち悪いスレだなぁ…
＞明日民進党から1人離党するってよ
もし明日離党者いなかったら
こんな気持ち悪いデマ工作するのは
たんしば軍団しかいねえわな
あー明日楽しみだな サヨク議員切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
希望の党側が勝手に選別するだけで前原が選ぶわけじゃないから、前原は手を汚さずに済むな
代表だった前原はいきなり希望から出馬するのはアレだから今回は無所属で出馬するのか
これで真の改革保守政党が誕生するな。自民党は解散時期を見誤ったな。安倍の退陣は決定的だろう
有田芳生 「希望の党は民進党からの移籍希望者を選別すると言っている」
民進党幹部「民進党の公認候補は出さない。希望の党の公認をもらってほしい。前原氏は無所属で出馬する。」
自民党「野党一本化なら、自民党は大変なことになる」
有田芳生 (@aritayoshifu)
午後９時から民進党参議院の議員総会が急きょ招集されました。重要問題で欠席は認めないとのことです。
希望の党は民進党からの移籍希望者を選別するといいます。状況への拝跪は思想的敗北です。
民進、希望に合流へ＝野党結集、安倍政権に対抗―衆院、28日解散【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170927-00000097-jij-pol
第194臨時国会が28日召集され、安倍晋三首相は同日昼の衆院本会議で衆院を解散する。
政府は直ちに臨時閣議を開き、「10月10日公示―同22日投開票」の日程で第48回衆院選を実施することを決定する。
民進党の前原誠司代表は、小池百合子東京都知事が代表を務める新党「希望の党」との事実上の合流を決断。
民進党の衆院選候補者が望めば、希望から出馬させたい考えだ。安倍政権に対抗するため、野党勢力結集に踏み切る。
前原氏は27日、仙台市で「どんな手段を使ってでも安倍政権を終わらせる。
野党がばらばらでは選挙に勝てない。力を合わせて日本の政治を変える」と述べた。
民進党幹部は同日の党所属議員の会合で、衆院選への対応について
「民進党の公認候補は出さない。希望の党の公認をもらってほしい」と説明。
同時に「前原氏は無所属で出馬する」との見通しを示した。
民進党は28日午後1時から党両院議員総会を開催し、前原氏が希望との具体的な連携策について表明する。
前原、小池両氏は26日夜に会談。前原氏は衆院選を「与野党1対1の構図」に持ち込むため、連携を打診したとみられる。
民進党の最大の支持団体である連合の神津里季生会長は27日の記者会見で
「理念・政策を共有できるところは、少しでも大きい塊になるべきだ」と支持した。
前原氏は自由党の小沢一郎代表とも26日に会談し、両党の合流に向け調整することで一致。
「野党一本化」に自民は危機感
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170927-00000731-fnn-pol
民進党と希望の党との連携が、現実味を帯びてきたことを受け、自民党内からは、危機感を示す声があがっている。
自民党の岸田政調会長は、「(両党が)合流したらどんな政党になるのか、どんな政策を打ち出すのか、関心を持っていきたい」と述べた。
岸田政調会長は27日午後、野党再編の動きを注視していく考えを示した。
自民党内からは、「野党一本化なら、自民党は大変なことになる」との声や、
小池知事が衆議院選挙に出馬するのではとの憶測が広がり、警戒感が強まっている。 渡辺喜美参院議員、くら替え出馬の意向 「小池新党」入りで栃木３区目指す「松井と安倍の元には残念ながら戻る気はない」
無所属の渡辺喜美参院議員（６５）＝比例代表＝が１０月の衆院選にくら替え出馬する意向を表明した。
小池百合子東京都知事が結成する新党の公認を得て、衆院議員時代以来の地盤である栃木３区での立候補を目指す。
栃木県大田原市内で「安倍さんと松井さんとはアジェンダ（政策課題）が一致しない。残念ながら戻る気はない」と述べた。
渡辺氏は第１次安倍晋三政権で行政改革担当相を務めた後、平成２１年に自民党を離党し、みんなの党を結成した。
同党解党に伴い２６年の前回衆院選は無所属で出馬し落選。昨年の参院選比例代表でおおさか維新の会（現日本維新の会）公認で当選し、政界復帰した。
しかし、渡辺氏が小池氏との連携を公然と主張したことから、小池氏と距離を置く松井一郎代表（大阪府知事）ら執行部との路線対立が顕在化した。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170923/plt1709230011-s1.html 民進党ついに消滅へ
分裂か、それとも解党か 民進党は「最終局面」を迎えた
離党者が相次ぐ民進党では、東京都の小池百合子知事が立ち上げた国政政党「希望の党」と小選挙区での競合を避けるための「解党論」が噴出。その一方で前原前原代表は小池氏と会談。
両党が比例区で統一名簿を作ったり、民進内の希望者は「希望の党」と連携する方向で合意したとみられる。
前原氏は自由党の小沢一郎代表と会談したとの情報もあり、両党が合流する可能性も出てきた。
「希望の党」とは原発や消費税などをめぐり政策面の隔たりがある上、民進党内には一度は袂を分かった小沢氏への反発も強く、方針がそのまま了承されるかは不透明。党分裂や解党に突き進む可能性もある。
「発展的解党」要求
民進党の柚木道義衆院議員は27日午前に党本部を訪れ、「希望の党」など非自民との競合を避けるため、場合によっては「発展的解党」が必要だとする意見書を大島敦幹事長に手渡した。
柚木氏は記者団に対して、玉木雄一郎、小川淳也両衆院議員も同様の考えだと説明。玉木氏は24日放送のフジテレビの報道番組「新報道2001」でも、民進党解党を宣言していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170927-00000015-jct-soci おいリベラルグループ集団離党だと
民進党リベラル系グループが希望の党との合流反対 集団離党仄めかし 民進党が分裂へ
選挙後の総理大臣指名選挙で小池都知事を担ぐ構想も浮上しています。民進党が小池都知事が代表を務める「希望の党」に合流する方向で最終調整していることが明らかになりました。
民進党が希望の党への合流に向けて大きく動き出しました。これからどうなっていくのでしょうか。
民進党内では突如、浮上した合流話に激震が走っています。今、民進党内のリベラル系の議員グループは緊急集会を開いています。28日の両院議員総会への対応を話し合っています。
ある議員は「全くそんな話は聞いていない。本当にそんな提案があるなら、あすの総会で反対する合流するなら離党する」と明言しています。
また、民進党の参議院議員は、27日午後9時から「必ず出席するように」と通達したうえで、緊急の総会を開くことを決めました。
民進党では合流について、参議院議員はそのまま民進党として残すことや希望する人に希望の党から出馬を認める形にするなど、さまざまな構想が浮上しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170927-00000042-ann-pol 民進党の柿沢未途衆議院議員は、２５日夜、東京都内で記者団に対し、離党したうえで
東京都の小池知事が設立した新党「希望の党」に参加することも含め、検討していく考えを明らかにしました。
この中で、民進党の柿沢未途衆議院議員は「民進党は、政権批判の受け皿として、国民の期待に応えられる状況になっていない。改革を目指す考え方で検討していきたい」と述べ、
離党したうえで、東京都の小池知事が設立した新党「希望の党」に参加することも含め
検討していく考えを明らかにしました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170925/k10011155921000.html
また民進党の離党か、どんどん民進党議員は辞めていくな
離党ドミノってやつか 【ユルユルで大量離党、民進党大量離党、党分裂、有権者に不信感も・・・!?】民進、新党参加の容認を検討 前原
＞民進党の前原誠司代表が、小池百合子東京都知事が設立した国政新党「希望の党」への参加を望む議員の離党を容認する案を検討していることが分かった。
＞民進党内には小池新党との連携への慎重論も根強く、党内調整の難航が予想される。大量離脱による党分裂の可能性も出てきた。
ああ、出てますね。
しかし、こうなってくると離党してもペナルティが何もない訳ですから、当選する確率が高いほうに行きますよね。
収拾が付かなくなって、ホントに民進党が分裂しそう。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/c49044aa57cc74a0908116d3d5b9811f 党の代表が無所属で立候補って
セウォル号から真っ先に逃げた船長と同じだよね (´･ω･`)
報ステとプライムニュースでは違うって、何がどう違うの？
前原のバラバラではダメだの前フリからの民進党バラバラは本当草
報ステいい加減富川みたいな小童外してくれねえかな安倍に舐められてるキャスターってなんなんだよ
小池党首の希望に期待するは東京5割、大阪だと2割ぽっちだってさ
キタアアアアアアアアアアアアア
↓
【速報】
民進党前原代表 次期衆院選に民進党公認候補を擁立せず
前原誠司代表自身も無所属で出馬へ
民進党は届け出政党にはしない
＠ 「ふざけるな」 参議院議員緊急総会、怒声が飛び交い大荒れ
>>1乙
さすがに流れはえーな（笑
もうめんどくさーから離党組は赤松代表にして日本社会党にしろよ
これならみずぽらも入れるだろ >>6
民進左派の離党組は集団で社民に入党して、実質的に社会党復活という形になりそうだね 小池「将来に希望を持てない人のための党です」
音喜多「将来に希望を持てない人のための党です」
民進党合流で結局支持をかなり落としそうな感じになってきたな
自民党圧勝を今のうちから予告しとくわ
あまりに野党側が不安定すぎて、逆にこの人たち怖い
>>15
いちばん大きいのは小池が衆院選出馬するか否か >>22
報ステでも そういう雰囲気だったな まあリベラル系はそうだろうな 行き場のない左派は「民主党」結党するだけだろ
今更社民なんかいくわけねーじゃん
>>19
東京都それ以外でかなり温度差があると再三言われてたな
だから所詮地方政党どまりなのに、何故か前原が日和って無条件降伏みたいな感じになってるのは意味不明w
枝野なら余裕で野党第一党確保できたろうによ やっぱり、小沢一郎って、はだしのゲンの鮫島伝次郎にクリソツｗ
人一倍原発でやりたい放題やってきたのが、311後には「私は、もともと原発反対だった」と掌返しを始めるあたりｗ
東電の元会長・勝俣とは長年の友、後援会の会長が東電の元会長・平岩、小沢の元秘書が世田谷区議で東電の社員だったしなｗ
地方で希望が票取れないとかなりまずいで
民進党アレルギーが爆発するとさらにやばいかも
948 名前：名無しさん＠１周年 2017/09/27(水) 22:21:09.46 ID:0CCLAFiy0
毎日最新世論調査
比例投票先
自民２９％
民進８％＋希望１８％＋自由１％＝２７％
いつのまにか拮抗しているｗ
>>29
みんな自棄っぱちなだけで、そう思ってるよ まあ、明日は政治史に残る醜い喜劇をお茶の間に届けてくれるだろうw
>>32
いや、普通に行くだけだよｗ
社民党と民進党との選挙協力もその為のものだったと考えればいいし >>30
なるほど 報ステは見ていたが 出馬もありという報道だったな 直接、小池に質問をぶつけた映像も
それを裏付ける受けごたえだったな 明確な否定ではなかった。 >>23
別に民進党を離党する必要は無いんじゃない？
比例は、別会派で届けて選挙を戦えば良いだけ。 >>37
足し算で拮抗とかそんな簡単な話じゃないよ
その話が通じるなら前回の参院選では野党がもっと勝ってた 今から新党は間に合わないのではないか？
社民党に行った方が手っ取り早い
朝日の最新調査で小池党首の希望に共産党がめちゃくちゃ食われてるな
しかし、選挙前に野党のこの四分五裂ぶりは、自民党にとっちゃたまらんのうw
左派は小池に入れられんし
自民の地方の組織力というか票集めは半端ないからな
>>43
どう考えても仕掛けたのは創価だね
衆院選後に自民維新希望の三党で三分の二を取られると連立から排除されるから
希望を二大政党にして自民との連立の芽を摘む事によって、それを阻止しようとした
どうせそんなとこだろう >>37
自民には公明が、希望には無党派が乗るな。希望からは民進左派を抜かなければいけないが。
まあ単純な足し算とはならんだろうが、机上の空論でもここまで拮抗するのは与党には脅威だよ。
昨日までは圧勝間違いなしの空気だったんだぜ。小池と連合恐るべしだよ。 無所属で出て500万くらいは取れるかも知れない比例票を無駄にする事もあるまいよ
そもそも希望の党に一本化しても地方は抵抗示すだろ
関東は希望、それ以外を民進党の棲み分けがベストだったんじゃね
ところで枝野は何をしているんだ
止めに入っているのか？
こんなグダグダ見せても希望に行ければ当選すると思ってるんだろうか
希望に行くためならあんなに反対してた安保法案や共謀罪にも賛成できるのか
有権者も舐められたもんだな
小池の肉声が小池の意思を表しているなら民進党を離党する議員を個別に入党させるかどうか決めるという話でしかないのだが
東京の地方政党の全国政党が軍門に下るってさ
前原入院必要でしょ。
非共産の野党大集合を目指してるんだろうけど、
そううまいこといかないだろう
>>45
政治思想も路線も同じなのに、社民と別に新党作る意味がないからね 小池出馬なら、音喜多を筆頭に都民ファーストから離党ラッシュだわ
公明党もぶちキレるだろうし、小池は足元から崩壊
連合が裏にいなければ前原の自爆もありえたが連合がついているのなら、前原の勝利だろうな
報ステでも分党を言っている左派がいたな、左派が自ら離党する形まで計算に入れているのかもしれないな
前原完全離党で民進が中途半端に残るのが一番最悪のシナリオだが
それが現実になりつつあるんじゃ・・・
穏健なリベラル政党作ろうとしたら過激な左翼とつるんだ末に穏健な保守政党になりましたこのパルプンテ
>>43
希望なんぞがそこまででかくなるかよw
むしろ中途半端な規模で、自民党の衛星政党化して、その結果、
公明に対する牽制の道具になるほうがよほど可能性が高いw >>54
赤松グループの集会に出て前原の方針を説明してたぞw >>56
政調会長やってた細野がその辺全部知ってるから誤魔化しは効かないだろう。 小池党首希望でも無党派層の投票先が希望17自民13だから希望厳しいだろ
裏切り者びびってるか？震えて眠れｗｗｗｗｗｗ
枝野自身は小池が欲しがる駒だと思うんだけどな
希望に行けば選挙に勝てるし党務の経験も豊富だし、論客としても優秀で泥臭い仕事もやる
左派に担がれてるだけで本人の思想は左でもない
代表選の時に消費税増税凍結を掲げた点は小池ともセンスが近いだろう
東北、北海道、新潟あたりはのめる条件じゃないな。大体年末にいる国会議員で
政党助成金が決まる、他人のふんどしで相撲とって政党助成金は全部せしめるという
とんでも案。小池が政党をのっとるようなもの。
>>45
社民党の方が入れないだろう。
そんな簡単に利用されても困ると言われるよ。 >>41
プライムニュースでは小池自身が否定してるんだよ >>54
報ステでは 枝野は前原か誰かに説明を受けていて、それを別の議員に説明したが枝野自身もよく分からないようで
その説明が正しいかどうかはわからないと、やっていた
つまり枝野もある程度は知っている感じだな ただ正確に知っているのは前原と連合会長と小池だけだな >>66
そらもう、野党の右派左派入り乱れての大乱闘を、
ボックス席から与党が眺める流れよw 全日=民進党、ノア=希望の党か。
でも新日の壁は厚いからね。
で、WWEがトランプ。
まあ山口が言うのも最もではあるよな
明日はさすがに、冷静な反対意見出ると思う 殴り合いかな
山口二郎‏ @260yamaguchi 16分16分前
その他
金と組織において小池新党に対して圧倒的に優位にある民進党が、なぜ小池の軍門に下るような形で合併という話になるのか。前原が無所属で出馬というのも意味不明。
社民党は新党作れよ
一気に党勢挽回
これまで民進党が引き受けてたリベラル票をゲットせなあかん
>>71
駄目でしょ
枝野は野党共闘の色がつきすぎ
蓮舫もいらんだろ
野党共闘路線推進した奴は面接で落とされるよ >>50
いくら金と材料を使った料理でも賞味期限が切れたものはお客さんは食べてくれないのよ。
それが分からないから、あなたがブレーンだった政党は消滅するんですよ。 左派だけきれいに分かれるなんてことにはならず
むしろ中央VS地方で分裂選挙状態になりそう
自民の思う壺じゃねこれ
偽メールと今回で前原は完全にアウトだろ。
自民党のスパイとかなんじゃーねーの。
>>73
社民上層部に空気を読む力があるのであれば入れる
これからは自民・希望・左派の三大政党制に移行するわけだからね
社民は左派ブロックに入るから、その辺を理解していれば入れる >>37
今回民進は比例名簿出さないんじゃないの？ 現時点では、小池が出ない限り、
単なる野党乱立状態という可能性もありうるよな
まったく予想できない
>>62
真面目な話、社民は岡田路線の方針がそのまま残ってるから入ってくる人間の性質考えても最適だと思う。
共産との選挙協力も生きてるし、消費税でも自民党と対峙できる >>79
ただ連合がついている以上 流れは決まったかな 連合の左派が氾濫でも起こさない限り 赤松グループの集会に出席できる＝赤松側ってことじゃないん？
執行部にいるから情勢を伝えることができるってだけで
>>42
つまり「金庫闘争」の余地は残すと？
しかしそれでは有権者が納得しないと思うがなぁ。
それに届出しなかった時点で解党扱いで助成金無効だろ？
そっちのがやばくねぇか？ >>57
> 山口先生もお怒りだな
山口二郎が何年もかけて積み上げてきた努力が、
いま目の前で崩壊しつつあるわけだからねえ。
(´･ω･`) バカが見るー豚のケツー的な >>71
とはいっても枝野はこの手の空中戦は好きじゃなさそうだけどね。 今から民進党左派が社民党に入れないようならそもそも野党共闘なんか無理だったんだよ
でもまぁ前原は政治家として死んだよな
さすがにこんなことやる奴は今後信用されない
>>50
正論なんだけど
自党に全く愛情もプライド持たないで
少しでも綺麗な看板で選挙するしか無い
連中の集まりだからなあ。 反自民左翼の人たちは、自民圧勝だが民進党みたいなの含めて3分の1確保と、自民惨敗だけど小小小の第2右翼躍進で護憲勢力1割となら、だちらがマシと考えるんですか？ 本気で聞くが。
>>75
そうすると一部の人だけの決断で、執行部の既定路線ではなさそうですね 百合子の左翼撲滅作戦は大成功しそうだなｗ
前原チョロくてワロタｗｗｗ
>>99
う〜ん、ある意味、小沢君が歩いてる道を歩んでる。 共産は野党共闘のキッカケとなり大義名分になってるのが安保廃止なんだから、それに賛同する事を強要する小池についていける訳ない
もう事実上野党共闘は完全に崩壊したようだな
小池のやり方は小沢の悪いところと小池の悪いところを引き継いでいる。
その意味で小池を製造した責任は小沢にあるんだわｗ
民進党の左翼が右往左往してるのが笑えるなw
お前らは社民党か共産党に行けば全て解決
小沢がどうするか見ものだなw
>>78
へえ。意外に自民党も踏ん張ってるね。
公明と合わせて38%か。 泉健太が前原無所属で出馬は誤報だと言っておる
もう何がなんだか
>>78
自民党、圧勝だな
世論調査は、朝日新聞が一番信用出来る
小池代表でも、数字はひっくり返せないな >>107
そこは小沢さんに志位さんを説得してもらうしか・・・。 民共協力までは連合とツーカーだった岡田に前原が取りまとめ役を依頼するってことは有りうるかもね。
分党後の旧民進代表という外れくじを岡田が背負わされるのかもしれん。
>>101
なんかよく分からないが、 少なくともアンチ安倍の俺の今の心情は
嫌悪感の強さ 前原を含む離党組＞＞＞＞＞安倍 もうこうなったら 安倍自民が圧勝したほうが良いぐらいの気持ち 民共がそこそこ上手く行きそうな選挙区あったのに、前原誠司がぶっ壊したなｗ
壊しやばかりで、政局ウオッチングとしては面白いｗ
まあ、とにかく前原君は、小池の婆ちゃんから、民進党のカネを絶対もってくること、
民進党を木っ端微塵にして、同党の公認及び比例名簿を潰すこと、という厳命をされてるんだから、
それを忠実に実行してるだけよ。
はだしのゲンの鮫島伝次郎って、戦時中には「軍国主義」を唱え、戦後には「愛と平和の戦士」などと名乗り反戦平和を主張して県会議員になったからなｗ
私は憲法改正に賛成で 安保法案も賛成で もちろん共謀罪もテロ抑止のため必要だと考えております
と 元民進党の希望議員さんは仰るわけですね
小池は都民f見る限り党の議員に勝手な振る舞いや発言は許さねーぞw
希望に移ったら 間違いなく 民進党所属時と行ってる事違いますけど？
って各方面から突っ込まれるぞw
言い訳考えとけよw
>>107
安保廃止ではなくて新安保廃止だろ？
議論をそこからやり直すのか？ >>107
共産党も馬鹿ではないから左からの野党再編（もちろん労戦再編もセット）を見据えて野党共闘を行なっていたのは間違いない 小池はここ数日がピークだと思う
選挙戦に入って党首討論になると左派からそうとうやられる
都知事選を見ても討論はそれほど強く無い
この感じなら自公で300コースじゃん
マジで前原どうしてくれんだ？
『前原代表、無所属で出馬』は完全な誤報です。今、前原代表本人に確認しました。皆様、どうか惑わされぬよう。 pic.twitter.com/HgjsZECHSO
From: office50824963 at: 2017/09/27 22:38:08
>>116
そういう感情で渦巻いてるねえ。
日本の野党の右派左派協力は、まあしばらくはあるまい。
前原君の功績だ。 >>94
参議院がいるから、解党には成らないと思う。
離党してしまうと、党に対しての発言権が無くなるから、離党してはいけない。
党に留まったまま、選挙戦を戦うしかないだろう。 自由民進党で共産の協力仰ぐのが最善策やったんやないの
ここまでリークしといて誤報も糞もあるかいヴォケが（笑
俺は裏切り者の塊である小池党に入れるぐらいなら自民に入れるわ
小池党を一番倒してくれる可能性のある党に賭ける
>>116
前原はそんな感じだろうね 地元では無所属でも勝つだろうが でも、左を裏切っても小沢くんは許されるんだな こんなデビルマンだらけの政党の何を信じればいいのかと。
あいつら選挙おわったら小池の言うこと聞かないだろ。維新パターンだな。
>>120
だから細野がいるからそれは無理だって。
政調会長やってるときに民進議員の本心全部知ってんだから。 左翼は共産党と合併
保守は維新と合併の小池と自民で良いやろ
うむ！おれは民進党や維新から離党者出るならそれでいい
おまえらは穏健保守再編のため
それには離党者は出るのは仕方ない
おれは
維新や民進党から離党者でればいい
ウィンウィンだ
いつも通り
蓮舫の時も離党者煽ってきたからな
これ明日フリーワイファイからかきます
これで全部誤報でしたとか通らんぞ
民進党の比例票激減は避けられなくなった
>>126
なるほど前原も希望公認で出馬することになったか こういう時こそ、代表が公式の記者会見を開いて、
党の方針を説明したり、現状認識を示したりするべきなんだけどな。
じゃないと所属議員、地方組織の動揺が激しくなる一方だろう。
うわさがうわさを生んで疑心暗鬼になって、パニックになってしまう。
まあ民進左派って言ったってどこからどこまでの議員のことなのかそれぞれ違うからなw
>>107
元から維新も日ころも入ってない。維新・希望で野党共闘、選挙後は何でも反対ではなく是々非々で与党と協議、場合によっては賛成でしょう。
自衛隊明記の憲法改正発議は通るし、国民にも支持が高く成立するでしょうね。
で、共産や社民はシビリアンコントロール条項を追加改正を出すのが使命だと思うが？ だからさあ、とりあえず、誰が民進党の地方支部に謝りに行くのかだけはちゃんと決めとけよな、明日にw
>>134
また社民が500万、共産が800万取る時代に逆戻りってだけ
ただし民進左派が社民に加入なら、社民の得票はもっと伸びるけどね 民進党左派は社民党に行って今すぐ枝野を代表にしてしまうしか生き残る道は無い
ただともとかでは討論は期待出来ない枝野の攻撃力が必要だ
前原って民主党にダメージ与えることしかやってなくね？
共産党はこしが重すぎた 右翼から常に言われていた組織の問題点とは少し違う意味で問題点が去らされた 80年代ソ連の老人支配を思わせる鈍さ
>>136
言うことを聞かない議員は小池は平気で除名しそう >>128
解党ではなくとも、助成金の返納義務は発生する。
しかし問題は、罰則規定が無いことだ（笑
まぁスキャンダルネタにはなる。あぶねぇものには近づかない方がいい。 >>129
想像以上に自民党が強い w
小選挙区制において、この数字差は自民党の完勝 >>142
まあ 明日分かる まあ面白い総会になりそうだな
悪口雑言罵詈讒謗の総会になるだろうな つかみ合いもあるかもしれない 視聴率獲れるぞ 生放送したら >>143
民進党左派というか連合内の総評系の動向
野党共闘において戦争法云々は所詮は建前であり、本音は労戦再編に持ち込むための一手段 >>111
この数字なら民進党もかなり踏ん張ってる方だろ
これからのゴタゴタで崩壊するんだけどな >>78
自民圧勝やな。
野党は分散して死票率が跳ね上がって各個撃破されてお仕舞い。
安倍は300は取るで。 >>155
まあ、野党協力の無残な状況を見て、
同時にこの数字だと、真面目な話、300議席いくかもしれんわw >>146
無理だろ 投票する人たちの世代交代で ほとんどシルバーしか入れないと思う >>120
小池が議員個人の記者会見は禁止するだろー 自民党は圧勝ムード完全に消し飛んでるから
本気で票固めに動くぞこれ
辻元落選の言葉が聞きたいw
山口二郎とか言ってる事態が左翼だよな
小池には「サーカス」があっても「パン」がないｗ
小池支持してる連中って、ぶっちゃけ混沌を望んでるんじゃないかな？戦後の混乱期とかまさにそうだし、混乱すればカネ儲けだったり、人の地位を分捕ることが容易。
混沌よりも目先のパンを提示できるかどうかだと思うけどなｗ
民進議員はかなり弾かれるな
小池＠今日のプライムニュース
「憲法改正や、安保法制、共謀罪法など反対の民進議員は面接で落とす」
>>144
書いてあることをへいきで踏みにじる奴を相手にしているのだからそういう問題ではない。
そもそもそれは憲法に書くことではない 枝野は根本は極左だけど、カメレオンになれるタイプだから
どうかな〜
岡田のが柔軟性は無いね
おれがいいたいのは
こいつ何歳だよ
昼から夜までカチャカチどうたらどうたらって過疎板でカチャカチャカチャカチャよ
そんなんで一生終えるのかよ
結婚したり彼女作ったりしなよ
一生モニターの前で終えるんか？
1日モニターの前にいる時間の方が長いだろ
ひきこもりやんそれ
サポーターか改憲支持かしらないが
こんな過疎板から政局動かすためより
まずは自分が彼女作るなり結婚するなりしてから
政治に興味持ちなよ
親だって早く結婚してくれないといつまでも心配だろう
本来なら明日は解散強行で批判一色だったのに
解党強行って醜態で打ち消す前原
おそらく1か月後の指名選挙は「細野豪志」になってるはず
しかしワケわからない
泉ケンタ?認証済みアカウント @office50824963 10 分10 分前
『前原代表、無所属で出馬』は完全な誤報です。今、前原代表本人に確認しました。
皆様、どうか惑わされぬよう。
>>164
菅さんや二階は喜んでじゃないかな。
ちょうどいい引き締め材料ができたってw 左右のアレな人間が小池支持してるのは、十中八九それによって生じる「混沌」が欲しいからとしかｗ
希望の党が圧勝するぐらいならまだ安倍自民が圧勝した方がマシだわ
敵より裏切り者の方が憎いってのは当たり前の感情
>>178
安倍はない。
どうせなら共産に入れとけ。
モリカケどうするんや？ 週刊誌とかのマスコミは「混沌」ほどカネ儲けできるチャンスだからなｗ
だから社会不安や混乱を煽りまくる。
というのも、ワイドショー見てるおばはんは、
大半が小池支持だから
６０代女性の投票率は極めて高い
人口も多い
>>117
地方は、希望に合流するよりも民共共闘のほうが当選しやすい選挙区が多いだろうにな
自分のところの選挙区も民共共闘だったら民進が勝ってたかもしれないな >>71
小池は欲しいだろうね
都議選の時も枝野に相談の電話を入れたなんて話も合った
ただ小池が欲しいという議員は小池の言いなりには
ならないタイプというこの矛盾 「憲法改正や、安保法制、共謀罪法など反対の民進議員は面接で落とす」←
団塊世代の安保闘争終焉で少しはまともな
議論ができるようになればいいな
>>181
民進党支持者ではあるけど共産党支持者では無いんだ、すまんな
そもそも岡田蓮舫の路線には俺は最初から反対だったんだよ 枝野の本人は前原と同じかそれ以上に右派だと思うけど、最近はリベラルイメージが付き過ぎた
今から小池の方に行くのは難しいだろう
前原は混乱の責任取って辞任→離党して希望入りか？
で、一緒に民進党右派は大量離脱と
細野が民進の離党予備軍に党から公認料貰ってから来いって
言ってたらしいがその必要もなくなったなｗ
なんせ代表自ら党の財産を新党に明け渡しちゃうんだからさ
んーマルクス主義の俺としては、今回は前貼りコイケ希望の躍進にも期待だな。
ともかく、学会婦人部総動員で都内の自民を根こそぎ落選させてくれ。
そうすりゃ自公には確実に激震が走る。
まぁミンシン右派はしったこっちゃねぇが、左派はさっさと会派立ち上げるなり、
離党するなりして、共産に忠義を示すことだね。
グズグズしてるとコイケの独裁が更に強化されて身包み剥がされる事になる。
共産共闘は完全に潰えた
公明も完全に態度を硬化させた
時代は 自民公明vs希望&民進の右の残骸
左の連中は一律ゴミ箱にシューッ！！
>>175
前原本人が側近議員に言ってるって記事だったよね
前原側近の中に嘘つきがいるって事？ >>187
俺の選挙区も、もし民共なら、自民逆転するかもって感じだった
前原誠司がぶち壊してくれたｗ なんちゅうか肚座っとらんな。
パニっとるやん。
組織力も資金力もミンシンの方が小池より上なのに、
小池に媚びている状態。
こういう奴は消えて行くよ。
自民が下野した時も、自民を出た奴は後悔した。
デンと構えた者が中長期的には生き残る。
都議会自民党を潰した小池の次なるターゲットが判明したな
リベラル左派である
>>166
利権集団からパンを奪って支持者に配るだけだろ 民進の看板を希望にかけかえたところで
共産が候補者を立てまくれば結局自民の勝利じゃね？
そんな結果に終わりそうな気がする
【衆院選】民進党、希望の党に事実上合流へ
統一名簿は『希望』
>>203
長期手には右派壊滅やで。
4年後は小池新党も惨敗や。
パニって出た方が消えていくもんや。
自民が下野した時を彷彿とさせる。 前原とかアベノミクスで景気良くなったとかガチに思ってるのかもしれんな
円安で輸出増えたって言ってた民進議員がガチでいたし
完全に共闘潰して左派抹殺目的だわ
前原あたまおかしい
この一連の騒動は小池ショックと呼ぶべき。
小池一人にみんなが振り回されている。
民進党本部の金庫に入ってる100億の資金すら
小池に手玉に取られているという異常な状態だ。
まぁ都内の左派はちぃと厳しいねー？
池内やら太郎やら、革命家はいるんだが、今回は苦戦するだろうな。
まぁ太郎は参院か。長妻はどうすんのかな。希望いったらピケティも泣くよねぇ
>>181
共産党は希望の党を倒せる力があんの？
あるなら投票してもいいんだけどさ、多分無理でしょ >>210
左派だけじゃなく右派も死ぬよ？
右左関係ない 【希望の党】小池氏、民進との連携「候補ごとに受け入れ検討」
まあ、結論として、やっぱり政治は自民党というところに落ち着くんだな
>>205
既に、共産党は希望相手に候補者を立て始めた
共産党はミンシン左派や山尾志桜里とは共闘して一本化。
共産党スレでも「ミンシンを裏切った右派なら遠慮なく
候補者を立てまくって野党票を分散してやれ！！」と、
息巻いとるよ。 今回の前原の動きに関しては、文字通り賛否両論って感じだな。
意外と「前原を見直した」という意見も多い。
再登板以降の安倍は、恥を捨てて、とにかく手段を選ばずに何でもやることで
ずーっと勝ち続けてきた。
そんな安倍を相手に戦うためには、自分達も手段を選んでいてはいけないという
覚悟を前原は固めつつあるのかな。
実際「どんな手を使ってでも、安倍を終わらせる」と発言したみたいだしな。
もうわかってるとは思うが、
小池の欲しいのはかね と馬鹿な兵隊であって、
候補者じゃないよ
つまり、前原が金庫を渡す確約が欲しいだけ
統一名簿方式だと公認出さないのもあり得るけど、それだと比例復活出来ないだけ不利になる
>>207
消えるのは社民党化する民進党でしょ
社民党が分裂して民主党になったのと同じことが起きるだけ 小池＠今日のプライムニュース
「憲法改正や、安保法制、共謀罪法など反対の民進議員は面接で落とす」
少なくとも安保と共謀罪は全員反対だったんじゃないの？民進党
なら全員だめだろ
>>211
元から分裂寸前の党がちょっとしたきっかけで破裂しただけ で、共産党からの支援を取り付けた選挙区に緑のTシャツを着た希望公認候補(民進に党籍あり)が立候補して
安保法制は必要だったと共産党支持者に訴えるの？
>>199
いろいろと観測気球を上げていって様子を見ているんだろう
明日にならないとわからんことばかり むしろ前原が絶対に共産党と共闘したくないから民共共闘の流れを一瞬で壊せる
破れかぶれのちゃぶ台返しを決行したんだろ
たぶん、半分くらいは切るんじゃないかな
金庫があれば新人のほうがうけ は良い
>>213
希望相手には一本化を辞めたから、
希望に行った元ミンシン右派は厳しいで。
野党票が分散させられるからな。
共産党に希望を倒す力は無くても、
候補者をぶつけて自民党を勝たせて希望を負けさせる事はできる。 前原の手法の乱暴さを批判するのは簡単だが
希望が出てきた段階でじゃあ他にどんな現実的な戦い方があるかと言えば無いわけだからな
左派の受け入れ側は「希望に面接に行った奴は来んな」ってことになるのかな
小池新党「合流」に民進党は 反発の声も
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170927-00000727-fnn-pol
民進党の前原代表が、希望の党との合流も含めた連携へかじを切ったことを受け、民進党内は騒然としているもよう。
突如浮上した合流話に、党内からは、「希望の党で出るなら、無所属で出馬したほうがましだ」などと反発の声が上がっている。
前原代表は、希望の党との合流も含め、連携していく意向を固め、28日の両院議員総会で提案する方針。
これを受けて、27日夕方まで民進党のリベラル系議員は、国会内で緊急の集会を開き、対応を協議した。
前原氏は27日夜、岡田元代表と会談する予定で、岡田氏は、党内の議員などの意見をふまえ、岡田氏の考えを伝えるとみられる。
また、民進党の参議院議員は、27日午後9時から「最重要事項」を話し合う緊急の総会を開くことを決め、所属議員に「欠席は認めない」と通達した。
党内では、衆議院議員だけ合流する案や、民進党としての公認候補を出さない案も浮上しており、28日の両院議員総会は、大荒れが予想される。
民進党内からは、合流に前向きな意見がある一方、「希望の党にのみ込まれるくらいなら最後まで戦う」と徹底抗戦の声もあり、前原氏の思惑通りに事が運ぶかどうか、見通せない状況。
最終更新：9/27(水) 21:29
フジテレビ系（FNN） >>219
意味わかんないのはさ
安倍と小池って思想的にも政策的にも違いがない訳で
安倍を終わらせる！って言って共産党と組むのは分かるけど小池と組むのは余りにもロジックに欠ける >>167
> 民進議員はかなり弾かれるな
>
> 小池＠今日のプライムニュース
> 「憲法改正や、安保法制、共謀罪法など反対の民進議員は面接で落とす」
とすると、やっぱり民進党は右派と左派に分かれるわけだ。
まんま社会党が分裂した時と同じシチュエーションになってんなあ。
連合も総評系と同盟系に分裂するんかね？ とりあえず希望に行った元民進のクズは道連れにしたいな
小池が欲しいのはカネと運動員
候補者はいらないよ
元民進ばかりが並んだら有権者の受けが悪い
むしろ新人を立てていくでしょう
共産党も消費税減税すら言えないふにゃふにゃした政党に
なっちゃったしな。増税凍結の希望と批判票を分け合って
650万票がせいぜいだろ。
>>223
内部事情告白して自己批判するんだよ
これからガバガバさが全力アピールされるんや >>166
そうなんだよなあ。
消費税増税はしないが財政出動も無し、福祉は容赦なくぶった斬りそうでヤバイ。選挙後は与党を突き上げそう。
何せ他人への共感能力の欠けたサイコパスでは？と専門家から出ているようだし。 野党は、いい加減に風頼みを卒業して地道な活動をやるしかないというのに、未だに風頼みなの？マジで今までの反省が全くない人たちやなｗ
辛抱強さが無い。情けないわｗ
>>222
さあどうかな？ｗ
希望に行ったミンシン右派は共産党と票と分散させられるからのうｗ
共産党に勝っても、自民党に負ける。
これはあるで。
政党支持率は自民一強。
しかも、共産党はロイヤリティの高い支持者が多く、公明党に似ている性質を持っているので、
共産党が候補者をぶつけてきたら、希望のミンシン右派は厳しいで。
麻雀でも自分がトップ取るより、狙った相手にトップを取らせない方が遥かに簡単やからな。
お前ら右派はそれを理解していない。
共産党はミンシン左派と山尾志桜里とは一本化。
希望には遠慮無く候補者をぶつけ始めたよ。
さて、ミンシン右派と左派、どっちが生き残るでしょう？
自民党は、「共産党とアンチ自民票を分散する、希望のミンシン右派の方がチョロイな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」と、
ほくそ笑んどるよ。 コイケはカネ持ってる議員は欲しいだろ。
本音は分党してきてほしいと思ってる。
ただ前貼りと小沢氏が月面宙返り工作やってるから予防線張ってるだけ
小池の左翼 嫌いはすごいよ
都議選の候補者も、左サイドは全部切ったから
>>234
連合も民進党も割れるのは確定
今が社公民路線から社共路線への転換の歴史的瞬間 >>78
やっぱり自民か
280くらい取れるな
このゴタゴタでさらに自民にいきそうだな 辻本は弾かれそうだな
安保政策で一致が条件みたいだし
報ステもＴＢＳも意識的にフェイクニュース流してるよね
希望に民進・自由が「合流」とか
>>240
これから映る奴らはその細野の靴を舐めさせらるんだろう。
離党するときに後ろから石を投げたやつは覚悟しておくべきだな。 >>129
こっちも自民強いな
単独で300はさすがに無いよな 民進党議員から「ふざけんな！」って声が出てるらしいけどそう思ってる支持者も少なくないと思いたい
左派は来るなとはっきり言ってるからヨシフや辻元は社民に行くだろ
まぁある種モナに土下座する覚悟は必要よね。前貼りクンもさ（笑
希望への参加条件、安全保障と憲法への姿勢重視 小池氏
9/27(水) 22:59配信
希望の党代表の小池百合子・東京都知事は２７日夜、ＢＳフジの番組に出演し、同党参加の条件について
「安全保障は、いざという時、党内で右だ左だというのは正しくない。お一人お一人確認する」と述べ、
安全保障に対する姿勢を重視して個別に選別する考えを示した。
また、重視する項目として「憲法（改正）の対応」も挙げた。
小池氏は「リアルな安全保障が必要。北朝鮮の危機が迫る中でどうするのか。同じ方向性を持っていないと、党としての対応が揺れてはまずいと思う」と指摘。
希望の党と連携する方向の民進党議員の安全保障政策について
「（これまでは）議論のための議論と、野党としての対案というニュアンスが多かったと思う。それを超えてリアルな対応ができる安全保障政策を共有したい」と語った。
出演後、民進党内の旧社会党出身議員との合流について記者団に質問され、
「そういう方は、そもそも（希望の党に）来られないんじゃないか」と話した。
一方、安倍晋三首相が「９条に自衛隊について明記」と掲げる改憲案について、同番組内で
「とにかく憲法改正をしましょうという、安倍家のミッションではないか」と批判。
９条改正も改憲論議のポイントの一つとしつつ、「地方分権なども十分に盛り込まれていない」と述べ、９条に限らない議論が必要との考えを示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170927-00000086-asahi-pol
＞民進党内の旧社会党出身議員との合流について・・・「そういう方は、そもそも（希望の党に）来られないんじゃないか」と話した
だよなｗｗｗ辻元とか菅直人とかどの面下げて希望の面接受けに来るねんｗｗｗｗ しかも、希望に逃げた右派は選挙弱い奴が多いからねｗ
ロイヤリティの高い支持層を持つ共産党とアンチ自民票を分散させられならが、
圧倒的な政党支持率と組織力を持つ自民党に勝つのはきついでｗ
左翼なめんなよ。
そうだなw
細野がニヤニヤしながら待ってるなw
全員 問答無用で 結党メンバー細野様より格下だからなw
解散すれば実質選挙スタートで基本的に公平報道じゃん
本来ならここら辺までは安倍批判一色だったらろに小池のせいで安倍隠し成功
>>251
非核三原則の見直し、米軍の核シェアリングでも良いと言ってたような。 断末魔の民進党の起死回生の大逆転を教えてやろう。
それは「消費税をすべて撤廃」これにつきる。
こんなの無理とかわりの財源をどこからとか屁理屈こねたらだめだよ。
このぐらいのことをやらないともう政治の舞台から消えるだけ。
小西ひろゆき @konishihiroyuki
夜９時の参院総会は「明日の両院総会で前原代表より選挙や党のあり方等に関する重大な提案がある。
出席し議論し結論には一致結束を」と小川会長より話があったのみ。各議員から、明日の決定プロセスに
出席する小川会長への意見（伝言）があった。私からは、民進党の解党（消滅）は断固反対と意見した。
>>241
しかし、連合も分裂するんじゃないか
やり方が荒すぎるしここまで保守を前面に出してる小池にいきなりタダで協力しろとか
左派労組は抜けるんじゃないか >>258
＞民進党内の旧社会党出身議員との合流について・・・「そういう方は、そもそも（希望の党に）来られないんじゃないか」と話した
門前払いワロタｗｗｗ 共産党よ！
裏切り者のミンシン右派の選挙区には遠慮無く候補者を立ててやれやｗｗｗ
小池も自民も右翼なら、裏切り者の方を落選させようぜｗｗｗ
自民党頑張れ！！！
>>260
いやんほとさ、わかってんのかね？今からドヤドヤ押しかけるのがどれだけリスキーか？
モナ夫に顎で使われるんだぜ？あいつディスってた香具師多いだろ実際（爆笑 民進党の地方組織はどう動くの？
末端組合員は保守で民社協会ってややこしいが
地方組織固めないと希望の党は勝てないよね？
松沢が 原発ゼロを目指す と言ってたし、
管はOKなんじゃないか
TBSのニュースで背景に変な生き物が写らなかった？
ネズミくらいの大きさでゴキブリみたいな動きしてた。
>>263
内需喚起で税収としてはかえって増えるよ。
財務省はこの税金の何割をどこの政策に当てるというのが権力基盤だから、たとえ税収が減っても名目だけでも税率を増やしたいだけ。 どうでも良いけど、このスレで文句ばかり言っている人間は何なんだろうな？
単に支持者と言うだけで、民進党の為に何かやって来た訳では無いだろう。
部外者がブツブツ文句を言うのは何か違うような気がする。
>>260
全く関係ないだろｗ
元秘書ぐらいしか子分がいないんだから
また少数派になるよ
女帝は東京８区のようだな 安保法制、共謀罪、改憲
これ全部飲めなきゃアウトー
>>271
勝つ見込みないからどっちにしろアウトｗ 希望希望組には細野面接が待ってるわけですな
冒頭くらいは公開して欲しいな
>>259
今回左翼は引退に追い込まれるんじゃないか。
だって民進党は比例名簿出さないよ。 ２５２さん
そうそう
今日は民進と左翼メディア が結託してフェイクニュース流しまくり
陳哲郎に白シンｸﾝｸﾝに生コン辻元にタマキンにNO大西にクイズ王小西に有田ｽﾀｰﾘﾝ等は残留組かｗ
>>274
もはや民進党であって民進党でない何かなので 風頼み政治は、だいたい1期（短命）に終わるパターン。
戦後日本の昭和時代の今まで政権維持できた政党って昭和民主党、昭和自由党、自民党の３つしかない。
自民党は風頼みに依存するだけじゃなく、強力な地方組織を持ってるから長期政権なんやで。
一番、最強なのは地方組織＋風頼みの組み合わせ。
特に小泉政権がそう。地方をブッ壊したと言われる小泉ですら自民党の地方党員票や地方議会の票を得てたんだぜ。
あれ 細野に刺客送るとか行ってなかったっけ なんとか原さん
細野が大爆笑で待ってるぞw
>>258
まあでも、極端に色が付いたヤツ以外は、信条なんて簡単に曲げて潜り込むよ
小池も受け入れる
そもそも今だってそこまで強い信念がないやつだっているだろ 全ては選挙のためってやつが >>247
共産党も希望の元ミンシン右派の選挙区に候補者をぶつけ始めた。
これでアンチ自民票が割れて、希望は共産党には勝っても自民党に負けるのうｗｗｗ まぁ社会党再建はね。やる頃合じゃないかと思う訳ですよ。
なんだかんだで社共の流れは復活しつつある訳じゃん？
まぁいい契機なんじゃないのかねーと。
♪THE BOOM「風になりたい」♪
大きな帆を立てて
あなたの手を引いて
荒れ狂う波にもまれ
今すぐ 風になりたい
天国じゃなくても
楽園じゃなくても
あなたに会えた幸せ
感じて
風になりたい
何ひとついいこと
なかったこの町に
沈みゆく太陽
追い越してみたい
生まれてきたことを
幸せに感じる
カッコ悪くたっていい
あなたと
風になりたい
ID:3ltD6hqOd さん
小沢すら左旋回させた実績があるから、自信はあるんじゃないかなｗ
>>274
このデタラメな状況に文句を言うなと言うお前は何者なの？
民進党の党籍残し希望の公認を受けるって意味不明なんだけど 民進党は分党かな
どれくらいの比率で分かれるんだろうか？
>>283
支持者と民進党は運命共同体じゃないんだから、
それ程不満がある人間は次の選挙で別の党を支持すれば良いだけ。
政局スレで、愚痴なんか聞いても仕方が無いよ。 希望「合流」に賛否 民進候補 困惑も「ポスターに『民進党』と入れてしまった」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/09/27/kiji/20170927s00042000387000c.html
「正しい方向」「失望した」。希望の党に事実上合流して衆院選を戦う方針が浮上したのを受け、民進党公認で
立候補を予定していた人や地方組織からは２７日、賛否の声が上がった。
福岡２区で返り咲きを目指す元職稲富修二氏（４７）は「小選挙区で野党がばらばらでは与党に勝てない。
１対１（の戦い）に近づけるのが大事で、正しい方向性だと思う」と評価。
代表選で前原誠司氏を支持したという、福岡１区に出馬予定の元職山本剛正氏（４５）も「ポスターに『民進党』と
入れてしまった。どうすればいいのか」と困惑しつつ「代表が決めたことには従っていきたい」と覚悟をのぞかせた。
一方、同党静岡県連の男性幹部は「前原さんには失望した。党の代表としてのプライドはないのか」とあきれた様子だ。
静岡県では、元環境相細野豪志氏（静岡５区）が離党し希望の党へ。細野氏を追うように静岡から民進公認で
出馬予定だった元秘書２人が、相次いで離党した。
男性幹部は、地方議員の声を聞かず、党本部が方針を固めたことに憤り「使われるだけ使われた。民進党は結局、
国会議員のための政党。地方のことは何も見ていない」と話した。 しょうがねーだろ。現世君は事態の展開の速さにファビョりを抑えるので精一杯なんだから。
小池が右というより、安倍が自民のくせにマスコミや野党が流すイメージとは逆に、トータルで左過ぎるんだよ。
それも民主党政権がやるべきだったのにやらなかった経済政策を代わりにやっているのが大きいから自業自得だが。
さらに最低賃金を漸次上げたり、所得税の累進上限を地味に上げたり、女性の社会進出促進だの、働き方改革だの。
左派も市民連合辺りが主導で比例対策の新党作ると見ている
>>278
俺は菅直人さんの希望入りに賛成派だけど
前原の落選運動はやらせてもらうよ
落選運動は公選法違反じゃないからね
無所属で当選したから禊は済んだみたいな感じで入って来るつもりなんだろ？
思想の左右より人として許せないなコイツだけは >>258
辻元「私は社会党じゃなく、社民党出身ですから」
菅「僕も社民連出身ですので・・・」 >>282
玉木は希望にいきたいって叫び続けてるよ 心の声で >>292
だぬとかいうクソコテとかと一緒で党の人間を装ってるだけだよきっと ID:+xGTtnyd0
最初から共産票はあて にしてないと思うよ
小池の本命は
あの人
言えない
影響が大きすぎる
数日前から言ってるけど希望になりましで応援して貰えると思うなよってことだ
>>294
政局としても理解の範囲を超えているのだが
民進党の党籍残して希望の公認を受けるとか 前原「名を捨て実をとる。希望を内側から侵食、乗っ取れば良い。」とか？
>>223
第二自民党ってこと今のうちから公言するとか何考えてんだw >>166 そうじゃなくて、反増税反歳出増の小さな政府を望んでるだけ。本人がマクロンって言ってるんだから。 >>300
君も捻じれてるねぇいるねぇ色々と・・・・（苦笑
心配しなくても、希望推薦の菅には野党連合が引導を渡しますよ＾＾ >>274
自分の支持してる党がぶっ壊れますって言われて素直に「はいそうですか」って納得出来るほど人間が出来ていないんで へー
菅直人は安保賛成・改憲賛成・共謀罪賛成してくれるのか
>>292
明日になれば情報が入って来るだろう。
現時点では何も決まっていないのだから、文句を言うのはそれからでは遅くは無いだろう。
仮に民進党が解党すれば、別の党を支持するだけなんだから、何も難しい事は無いよ。 保守の小池
リベラルの安倍
いいんじゃないっすか
世界的な基準で言えば これが正当な評価だろ
政策評価が正常化したな
左は・・ まあ アレだよ その ・・いろいろ な
民進党は明日、解党を発表するとの情報が入ってきました。夕方、会見がセットされたようです。
希望の党と合流して、安倍政権打倒を目指します。政権交代の可能性も出てきました。
日本の憲政史に残る選挙になるかもしれません。それにしても、小池さ…
kazu1961omi（山口一臣） 896RT 19:28
小池新党は今回の選挙で議席を取れても次の選挙では議席を取れない。
新党は地方組織が弱いから。
過去の政界再編や新党の歴史について勉強すれば分かることで、ずーっと同じパターンｗ
>>307 二重党籍でなんて小池側が認めるわけがない。 >>274
他人の不幸を楽しだら悪いかね？
支持してない政党の政局の方が面白いだろう 情報が錯綜し過ぎだな
明日の動きをみてまた考えよう
小池が欲しいもの
連合（運動員）
カネ
参議院議員
いらないもの
衆議院議員
ふむ、解党か。まぁコイケが分党拒否ってる以上はそうなるかな。
後は金庫の奪い愛じゃー
宇都宮健児 VS 橋下徹の都知事選弁護士対決を見てみたいな。
>>280
まあ、結果を見ましょうや。
ミンシン右派は共産党に票を食われて自民党に勝てんじゃろ。
落選おめでとう(*´ω｀*)
ミンシン左派は共産党と一本化なので、アンチ自民票を一点集中できる。 >>316 そういうのは合流って言わないんだけどね。小池による個別の引き抜き。 >>303
心じゃなくてインタビューで何度も生の声で言ってたよｗ >>310
ああそうか、目指してるのは夜警国家か。
ちゃんと竹中に繋がるな 玉木は加計で、腐敗官僚と組んだ、文科省と獣医師会という既得権益擁護に動いた。獣医師会から献金を受けていた。
ダーティー過ぎる、希望の党が入れるはずか無いだろう。
党首が「解党する」と言えば、他の全員が反対してもそれを止める手立ては規約上はないらしい。
すごい党だな。
>>320
星もｔｂｓのニュースで小池が都知事を辞任して衆院選に出馬する可能性があると言ってたしな
わけわからん 自分はガチ社会党支持者だったが
希望民進党応援するわ
でないとバカボン安倍政権倒せない
けど希望はダメージ受けたな
結党直後に民進と合流って、なんじゃそりゃだな
もともと小池さんが小さな政府派なんてことはこの板の人は全員常識と思ってた
>>296
正直な記事だな
前原に肯定的なのは議員や立候補予定者、小池の名前と民進や連合の組織支援が期待できるからな
対して支えている支持者はあの静岡ですらキレたり絶望してる
>「使われるだけ使われた。民進党は結局、
>国会議員のための政党。地方のことは何も見ていない」
哀しくなるね アベ倒すの邪魔してるのはコイケなんだけどなー
あーこういうのわからないからコイケに入れちゃうんだよね
大盛り上がりやわ
国営エンタテイメントおもろいわwwwwww
政策ってさあ
政権とってからでよくない？特に野党は
まず自民倒さないと話にならんよな
だから何度も言ったじゃん
民進党にとって一番の敵は自民ではなく小池党だって
>>217
日本の場合は自民党政権が長期間続いたから、癒着や利権、腐敗の問題がある
それに加えて公明党まで長期間政権にいた為、創価学会と公明党の問題まで出来てしまった
だから非自公政権を作ってそれらの問題を解決しないといけないんだが
残念ながら旧民主党政権にはその力がなかった為、解決には至らなかった 解党するならちゃんと解党しないと
変なことすると胡散臭いと思われるぞ
>>324
民進左派は無所属で出て小選挙区で落選してただの人になるのに対して、右派は希望の比例票で復活が可能という。 >>312
気持ちは分かるけど、もう少し冷静に考えてくれ。
民進党を支持していると言っても、それは消去法なんだろう？
支持政党が無くなれば、次善の選択をするだけの話。
別に怒り狂うような事では無いと思うだけどね。
一時的な感情で、政治を見る目を曇らせるのは避けた方が良いと思う。
民進党が消滅した後に、どの党を支持するのを考えた方が建設的だろう。 >>333
どうせ嘘を吐くんだったらもう少しましな嘘を吐け
ちなみに希望には左派票は行かないよ
小池さんのイメージはあくまでも保守だからね 解党ないのは、参院がまだ残ってるのと、助成金をチョロまかしたいからだろ。
さすがに参院まで解党させたら前貼りは生き残れない。
>>314
現時点で何も決まっていないとはお前の憶測
民進党の党籍を残したまま希望の公認を得るとか
民進党が公認を出さないとか
前原が無所属で出馬するとか
それらが連合会長の差し金だとか
色々報じられているのに2chに文句書くなと言う方がおかしい
お前はどうして火消ししてるの？
火消ししきれる状況じゃないから黙ってROMしてろ >>333
どうせ嘘を吐くんだったらもう少しましな嘘を吐け
ちなみに希望には左派票は行かないよ
小池さんのイメージはあくまでも保守だからね これ民進党内左翼は残れば残るほどジリ貧になるパターンだな
仮に出て行くなら左翼仲間でまとまって出て行かなかないと誰も気づかないぞ
それに選挙が近くなればなるほど、前原小池の思惑通り
出るなら早く出て社民党の軒先借りて出直す方がいい
>>347
その場合は市民連合辺りが比例対策新党を立ち上げるのでご安心を >>305
小池新党ができても自民党の政党支持率は前回より高くなっている。
つまり、小池が食っているのはアンチ自民票。
小池は野党の票を食っているだけ。
安倍への嫌悪感を抱いている連中、竹中平蔵嫌い、女性らリベラル、これらが小池の支持基盤。
こういう「アンチ自民票」しか集めていない政党が、
共産党をぶつけられるときついでｗ
自民党から右翼票を食っている政党なら、共産党をぶつけられても大したことはない。
右翼票は共産党には入れないから。
しかし、「アンチ自民票」が支持基盤の小池は共産党のようなロイヤリティの高い
支持層を持つ政党に候補者をぶつけられると、アンチ自民票が割れてしまう。
共産党には勝てる。
しかし、共産党にアンチ自民票を食われるので自民党には負ける。
落選者続出やでｗｗｗ >>348
裏切り者大勝利間近なんていう結果を見せられて冷静でなんていられんよ マジで金庫の金目当てなんだな。代表になったのも居座ろうとしたのも
解任されないための時間稼ぎだったと
反安倍が９条なみに宗教化してる奴がいるのか？
小池になったらネガキャンではなくマジで財政出動は無し、福祉削減の弱者切り捨てだぜ。
その点は自公の方が遥かにマシ。
うちの選挙区の小野塚勝俊は希望の島にいけそうかね？
相手が柴山昌彦なんだけど
>>358
なるほどその場合は社民党と同じ程度には票を取りそうだね。 小池は二枚腰だあよ
まず保守政党を作る
次に自民を割る
労働組合のサポーターとしては複雑だよ
なにが悲しくて小池党を支援しなければならないんだ
小池と手をつないだ候補者のポスターを貼らされるんだぜｗ
とりあえず政権つく前の社会党の政策で結党しろよ。
そんでみずぽも呼び込め。デスクは社民のでいい（笑
どもかくみずぽカラーじゃなくて、もうちょいイキがいいの立てないと。太郎でもいいかもな
民進の組織をあんな小池百合子なんかに売り渡すのかよっ
また、第２の排除の論理政党ができるう！
あ、民社協会は希望の党に行きたいみたいよ
どうするリベラル系
>>368
民進左派が社民に加入して、労組の支援も取り付ければ、500万どころかもっと票を取るよ
実質的に旧社会党が復活するのと同じ事だからね >>民進党からの公認候補は認めず、現在の公認は取り消す。
真面目に活動するやつが馬鹿を見る政党だな。
取り敢えず左派は小池と裏切り者共とは刺し違える覚悟で戦った方が良いぞ
結果的に自民党に利する事になってもだ
>>356
小池は保守を自称してはいるが、新自由主義の極右だろ。 うむ、だから金庫のカネのためにトリッキーな二重党籍詐欺やるんだろうけど
票はかなり減らすだろう
信用できねーもん
>>358
そんなん当然やんな。
こいつアホやでｗ
共産党の復讐が余程怖いみたいやな。
共産党に勝てても、自民党には負けるようにしたるからなｗｗｗ
覚悟しとけよ。 俺は選挙区菅直人、比例は民進党と書く
消えゆく党へのせめてもの挽歌だ
小池って安倍よりも小さな政府志向でしょ？
それを労組とかリベラル派が支援するとか面白い状況だね
支持者はどういう気持ちなんだろう
二重党籍なんて認めたら小池が批判されまくるから拒否でしょ。離党してから来いって言われるよ
民進党内左翼が新党作っても印象薄いし誰も見向きしないよ
それこそ社民党に全員で移籍して報道させた方がいい
社民党の名前は誰でも知ってる
早ければ早いほど対策もできる
残れば残るほど小池の選別に落ちて落とされた要らない左翼の集まりという印象になる
さっさと出て前原と小池批判した方がいいぞ
小池は組織と資金に余裕ができたら赤松とか民進左派の強い選挙区にも希望の対立候補立ててきそう
自民公明
民進党右派希望民社協会
民進党左派社民
３つに分かれればいいの？
石破さんは、自民オンリーじゃないことは知ってるよね？
>>368
自分も旧民社時代からの支援者なのに
なんで小池百合子に組織を乗っ取られることをするんだよ？
前原は許せん。
金と組織目当ての女狐だぞ。
希望から出たい人だけ出ればいいんだよ。 ごちゃごちゃやってないで早く枝野の担いで小池と戦え
それしか生き延びる道は無い
>>319
他人の不幸を楽しむ奴は最低だと思うけど、それはお前さんの自由だよ。
アホ過ぎて、何か言う気にもならないな。 集団で来られてもお一人お一人を仲間と出来るか判断するとBSフジで小池の肉声
解党するって
参院組どうすんだよ
残りたい人だけで新党つくんの？w
でもさーなんかスッキリしてきた感じしないか？
これでもうさすがにゲテモノは出尽くしただろ？
後は闘うだけ。小沢氏と太郎がこうも早く対決するとはね。胸圧だな
>>384
そういう感情論はいらん。
共産党にアンチ自民票を食われながら、政党支持率一強の自民党に勝つのは至難の業という論理的な話や。
これで自民党に勝てるなら、その元ミンシン右派議員は元から選挙が強い者や。
そういう者は乗り越えるやろ。
だけど、大半は・・・ｗｗｗ >>385
それ自民票割るだけじゃね？
少なくともその地区の野党支持者は烈火のごとく怒り狂ってるだろうから
落下傘の勝てる余地はないと思うが >>328
離党できるんかな。
今回離党できるようなら、とうに総理総裁になっていたような気が。 ユアタイム
松山千春
希望の党が民進党をも飲み込んで野望の党になりつつある
トヨタが移動するのが分かったら民進左派に愛知は取らせる必要なくなる
>>371
売るなら取引が有る分まだましだ。
味方を無料で奴隷として差し出すんだよ。
サイコパスの世界にはついて行けん。 なんか枝野は前原にくっ付いて希望行きそうだけどな
枝野がギリギリで、菅や赤松派はアウトってかんじ
長妻はどうするかな
右派がアホやったのは、共産党に勝てるからと左翼を馬鹿にした事。
お前らは共産党に勝っても自民党に負けたら落選なんやでｗ
外野が「民進党消滅しろ！」とか「民進党は無くなればイイ！」とか散々、あれだけ言っておいて小池のヤバさに気づいてから「民進党消えないで！」と今ごろになって言っても手遅れ感があるなｗ
まあ、解党論は前原なりに考えたんだろう。バカだとしても。
野党共闘界隈もウヨ界隈も揃って「民進党消えろ」と言うことで間接的に小池アシストしてる皮肉ｗ
民進党議員が外野から「消えろ！」とあれだけ言われまくったら解党論ブチ上げたくもなるわなｗ
｢民進党なんて無くなるべきだ｣と思ってる人は多いだろうが
でも実際に無くなったら、みんな戸惑ってやんのｗｗ
小池と面接して合否を言い渡されるなんてたまらんな
参議院は誰も面接に行かないだろうな
どうせ1年も持たないんだし
>>397
小池の目的は左翼の一層なんだから赤松なんかに愛知をくれてやるとは思えん
案山子立てても邪魔するはず >>399
千春は宗男シンパなんやろ？
その父娘がやってる事みてよう言えるわ ID:4buYgjcF0さん
石破さんが、もう少し党員に人気がなかったら、」とっくに離党している
岸田と比較にならないほど党員に人気あるから、自民党にいるわけ
>>402
長妻は東京だからね。さすがに希望へ逃げるだろ。
東京は悪いが共産票あってもさすがに厳しい（苦笑
婦人部強すぎ。アレはちょっと無理ｗ >>405
中道左派から左派にかけての有権者にとってみたら地獄だからな
最悪投票先が消える事を意味するし 小池「希望が持てない人のための党です」
音喜多「希望が持てない人のための党です」
>>404
少なくともネトウヨと小池は親和性高いからなあ
憲法、安保、共謀罪が踏み絵とか >>402
小池は長妻も欲しいでしょ
とにかく選挙区で勝利してる議員は基本的に欲しいはず
でもなんで小池の顔色を見て差し出さないといけないんだ？という疑問が ユアタイム
昨日、前原、小池、小沢会談があったが話し合いは上手くいかなかったのでは
党籍を残したままにする理由は民進党の金をあてにしているのではないか？
>>409
そもそもムネオのパーティーでの発言だぞw >>398
石破は、50個以上の新党が3.5年の平均寿命で全て滅んだ歴史を知っている。
自民党が下野した時でもそうだが、こういう時は出た方が長期的には消えていくのも知っている。
山一でも山口組が勝ったしな。
下野した自民党から出た奴はみんな消えた。
今回もミンシン右派は共産党に食いつかれて、次々と自民党に負けていく。
ミンシン左派は共産党と一本化してアンチ自民票を一点集中できる。
石破はそういうところまで読んでいるよ。
アホとちゃうからな。 長妻はなんで希望にいかないんだよ 末松とかですらいったのに
>>415
チキンな前原が小池に凄まれた結果だろう
蛇と蛙の関係だな 小池がはっきりと三桁は勝ちたいと公言してる
党が割れてるんじゃ無理だろ
>>396
いや、どう考えても痛い目にあうのは民進党左翼
これで完全に安倍vs小池の構図になった
まだ小池のケツ舐める代わりに椅子をもらえる
民進党左翼はさっさと出て立て直さないとこのまま前原と小池の思惑通りに進むよ
お互いに選挙後が楽しだね^^ >>388
そりゃ、まさかの解散で民進壊滅の予想が出たんだろう。 左派なんて大層なものはなくてフワッとした反自民が大半な気がするが
フワッとしているがゆえに読めないな
>>354
別に火消しをしている訳では無いよ。
支持者が出来るのは応援する事だけで、党の方針にまでアレコレ口を出すのなら、
それなりの貢献をしろと言う事。
会社の方針に口を出せるのは株主だけで、部外者が文句を言える訳では無いんだ。 これ、岡田あたりが出て来て、真っ当な分党で話まとめるしか無いんじゃないかな
これだと残留組はもちろん、移籍組も二重党籍の偽希望とか言われて
苦戦すると思う
というか。。。
自民党は憲法改正したら、そこで歴史は終わるのよ
北海道・甲信越・東北で民進・社民・自由で大社民党でつくるしかねーな
中道左派なんて今時いるの？
労働者は消費者になったやん
いわゆる社会正義に燃えた市民派はいまは無党派になり保守になったんじゃ
>>427
何が起きているか騒ぎになって当然の状況なのに文句言うなと言ったって止めようがないでしょ
止めるだけ無駄だからROMしとけよ 小池は逆に衆院選を舐めすぎだな
都議選のように、誰でも都議になってもいい選挙とは訳がちがう
>>428
ここまでゴタゴタが表面に出たら張りぼての希望の党の
支持も下がって投票日までの間には
普通に選挙協力しとけばよかったなって事になりそう >>428
分党するしかないだろうね
おそらく希望に流れた連中は半年後絶望していると思うけどね
音喜多みればわかる 民進ウオッチャーの人たちからみて今回民進に居残りそうな主なメンバーは誰ですか？
政党ロンダリングで小池がアテにしてるのは民進党の50億と連合票
希望は右翼の自民党と、左翼の共産党＋ミンシン左派の左翼連合を同時に相手にする2正面作戦を取った。
巨大右翼の自民党と左翼連合を同時に敵にして当選するのはきついでｗ
アンチ自民票を左翼連合と分散しながら、支持率一強の自民党に勝たないとあかんからな。
こりゃ落選者が続出、死屍累々やど｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
共産党＋ミンシン左派の左翼連合は右翼としか戦わない。
左翼同士は共闘して一本化。
アンチ自民票に関しては一点集中で分散させない。
>>430
奥羽越列藩同盟ですな
最後は五稜郭に立て篭もる ID:b9O147lcM
そうそう。
まずは金庫の中身を左翼から取り上げることが最優先
>>435
情報開示を謳ってるのに箝口令敷いたり、代表を二人、三人の幹部を集めて非公開で決めたりしてるのが暴露されてたなw >>412
社民か共産じゃダメなのか？
民進のような何も決められないキメラを支持しても先はないやろ 異星人に地球人全滅を言い渡され、異星人と人間のハイブリッドが奴隷となることで人類存続を図る裏の政府みたいな話だなあ。
>>439 北海道・東北・甲信越でネオ社会党 太平洋沿いで小池ネオ民社党で
すみわけできれば完璧なんだけどなー 9月27日 21：00
プライムニュース
小池「都議会終わっても衆院選には出ない。都知事として頑張っていくことが民意」
小池「民進党の議員集団は受け入れない。一人一人をこちらが選別する」
小池「護憲派や安保法制反対派は入れない。リセットすることが条件」
>>431
前から言ってるんだけど、人間ってさ、人によって考え方は違うわけよ
全員保守になるわけではないし、全員が中道になるわけでもない
一定の割合で必ず左派は生まれるわけで、どこの国にでも左派が2割や3割はいる
その当たり前の事が理解できないっていうのがね
そもそもふわっとしたものという事で行けば、保守も中道も同じだよ
政治に興味や関心のない人は、自分が何派かなんて事は意識していない人が多い 民進党立て直しより社民党立て直しの方が遥かに簡単
なぜなら左翼しか入れないから
民進党だとまだ江田とかの右翼残るからまたくだらないゴタゴタが起きる
社民党なら一致団結して戦える
そんな一朝一夕で政権交代なんてできないから地道にやるしかないよ
社民党はそれにはうってつけの党
伝統も知名度もある
長妻、枝野は離党者に刺客送る発言を散々してきたから、希望に行ったら肩身狭いから行かないだろ
こうなると希望行くより残ったやつのが有利になりそうだな
前原のやり方って要するに政党ロンダリングそのもの
なんだよな。リセット願望に取り憑かれた民進右派に
任せるとこれしか出てこない。
格好よく登場する自分の姿にしか関心がない。いつま
でも新党の夢を追いかける。
小池は、私が民主党議員を選別するとテレビで明言してるのか？！
サイコパスの面目躍如だな。
これはさすがに視聴者にもドン引きされるんじゃねえの？
それを言うなら刺客を送れと煽っておいて
しっかり希望との合流話に立ち会ってる神津って何なんだ？
しかし前貼りのガス室戦略の威力凄いな
まさに激震だわ。一人も公認出さないとか聞いた事無いぞ
これ普通に基地外だよね。これで受かるもんなのか？よくわからねぇ
長妻や江田が希望いって仕切ってくれれば結構期待もてるんだけどなー
柿沢いったし江田も入ってくれないかな
>>424
完全に安倍vs小池の構図になった
いや、なっとらんよ。
自民党の政党支持率は小池がおらんかった前回より高いからｗｗｗ
従って、小池は右翼票を食えてない。
これは小池ｖｓ野党の構図なんよ。
あくまで「野党の中にある反自民票」を取り合っているだけ。
小池が公明党と対立しないように、小池は安倍とも対立していない。
何故なら、小池は創価票も右翼票も食えていないから。
小池が食っているのはアンチ自民票。
だから、政党支持率で自民は前回より高くなり、他の野党の政党支持率は低くなった。
これこそ、小池がアンチ自民票、野党の中にある票を食っている証左。
そういうアンチ自民票が支持基盤の政党が、共産党をぶつけられるときついでｗｗｗ 小池の入党条件って、民主で国会でやってきたことの否定ではw
てか、小池新党って野党共闘を潰すための計略なんだよねｗ
その計略は成功してる。
いま困ってるのはウヨ界隈よりも、むしろ野党共闘界隈ｗ
>>432
いや、文句を言うのは良いんだよ。
でも、前原が解党派なのは分かっていたし、
それ故に前原を党首にするのは止めるべきだと言って来た訳よ。
だから、なにを今更と言う感じかな。
前原・細野・長島の3人は離党予備軍だと、昨年からずっと言って来たから、
『ああ、やはりね』としか感じないな。 いや、希望側が乳頭者を選別するのは当然
カネのために二重党籍とか言ってる前原が狂ってる
>>452 そりゃしねーと、なんでも受け入れると思われるじゃん 民進党の政治家としてプライドがあるなら、小池の入党条件を見たら入党拒否しないと
>>458
玉木「党からやれと言われたからやっただけで、個人の主義とは違うから(震え声)」 >>446
選挙後に自民と改憲に向けた連立する気満々だよねw >>459
小池新党はし尿処理場
汚いウンコ（民進党右派）を引き取って貰うために存在する 民進党 異例の緊急参議院議員総会
9/27(水) 23:35配信
野党第一党の「民進党」と小池都知事が立ち上げた「希望の党」が、事実上の合流に向けて最終調整を行うなか、民進党は、２７日午後９時から極めて異例となる緊急の参議院議員総会を開いた。
しかし、小川参議院議員会長が、「あしたの両院議員総会に必ず出席してほしい」と述べるのみだった。ここで合流の構想やその方法などについて具体的な説明はなく、４０分ほどで終わった。
出席者からは困惑の声があがっている。
民進党・真山参議院議員「一緒にやるんなら私たちの仲間を全て受け入れてやっていくということにならないと」
前原代表がどう合流の意義を説明するのか、これまでの民進党の主張との整合性をとるのか、２８日午後から開かれる両院議員総会での前原代表の説明が注目される。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170927-00000105-nnn-pol
前原のやろうとしているのは合流じゃなくて希望への全面降伏だから真山みたいな左派が納得するわけないわｗ
明日の両院議員総会は大荒れで、民進党は左右両派に分裂するしかないだろうｗ
で、党首は前原だから左派は集団離党するしかなくて、溜め込んだ政党交付金は前原がゲット（奴に良識があれば全額国庫に返納して解党だけどｗ無理かな）
左派は無一文で新党立ち上げるのか？社民党と合流するのか？どっちにしろ地獄しか待ってないなｗ >>459
どの道、政権選択となる衆議院総選挙では政策の違いすぎる共産党とは組めないよ。
補選や参議院選はまた別だが。 小池「安保法反対だからダメ、ではない。リセットしたかが大事」
シールズとデモをしてた議員が、「安保法賛成でござる」と念書を書いて
希望に入党かｗ
>>424
そもそも小池に投票するつもりのお前もミンシン支持者やんかｗ
反自民票を小池に入れるんじゃろ？
お前は自民党に投票してきたんか？ちゃうやろ。
お前自身が、小池が反自民票を食っている証拠なんやで。 前原が混乱させた責任を取って辞任→離党へで決着しそう
>>464
玉木があそこまでヘタレで糞だったと思わなかったわ
ネトウヨに粘着されたくらいでビビりまくっちゃって 希望に合流する奴って安保法制＝集団的自衛権容認って事なのｗ
民進党って嘘ツキばっかの集団って汚名を残して解党か
朝日調査で小池希望が食ってる票は野党票が圧倒的だったもんなあ
>>447
どうかなぁ
あんたのいうことは西欧諸国みたいな政治先進国ではその通りだね
でもこの普通の国日本じゃ、小池の言葉借りると止揚してしまって国民、有権者が、政治家も誰もが我先に真のw保守を目指しているのではと危惧するよ
革新、リベラル格好悪いみたいな風潮がここ20年続いていない？ 小沢も連合も希望に前のめりなのに前原が断っていや共産とやりますとは言えないだろw
まあでも、こんな腐った議員しかいないから滅びて行くんだろう
最初に覚悟決めて離党した連中が一番マトモだ
>>135
アシュラー以降の小沢信者は小沢が改憲日米同盟重視の小池党に入ってもついていくのか？
大昔からの小沢ファンなら「小沢がやっと真人間に戻った」って思うんだろうけど 小池は民進党との合流論について「安保法制反対してきた人がリセットできるなら受け入れる」とまで言ってるからなｗ
安保賛成派の人間に対しては受け入れるが、安保反対派の人間に対しては受け入れない。
>>464
安住と玉木は激しく細野から嫌われているので、希望の党入りはまず無理 >>465
是々非々だろう。
弱者切り捨て、小さな政府志向の小池新党には自公とは根本的に組めない。
これに反対して選挙後に希望から離脱する勇者がいるかどうか。 グーグル原口は希望派なの？
選挙弱い奴だからすんなり乗っかりそうだけど。
>>460
お前がああやっぱりねと思うならROMしたおけ
ああやっぱりねという受け取り方を他の人に強要するな 村山富市・武村正義「コラ赤松、菅！排除された者の気持ちがわかったか！」
百合子はもともと希望の塾の受講者から全国に候補者を立てるつもりだったから別に民進党の連中に希望にもらわなくても構わない立場
これから始まる面接で入党条件を飲めない奴は容赦なく落とす方針なんだろうなｗ
小池を応援しているのはアンチ安倍のミンシン支持者ばかり。
自民党支持者は小池を叩きまくっているよ。
櫻井よしこ、花田勝、上念司、水島総、こういった連中は自民党一筋！！
ミンシンスレで「小池は自民票を食っている！」と、叫ぶお前らこそが、
小池がアンチ自民票を食っている証拠やｗ
何故なら、お前らはアンチ自民だから。
さっきから、俺は難しい話を一個もしてへんよ。
橋下は弁護士らしく論理に固執した。故に結局民主党から野党第一党の座を奪えなかった。
小池百合子は政治家らしく論理に固執しない。故に民進を破壊できるのだ。
民進党消滅？でないといたら無所属で当選した人は選挙後また民進党議員として公認するってこと？そんなのできんのか
しかしまずは好ましい展開だ。（嫌味ではないｗ）
前貼り精痔という分裂工作員の破壊工作もあったが、
いよいよ右派・左派別れての「政策選択選挙」の形相を帯びてきている。
実際にはコイケマジックの力押しだが、政局ウォッチャーとして、
政策が大きく今後作用することをコイケ自身が突きつけている訳。
好ましいですよ。これは中長期的に必ず左翼連合形成の礎になる。
「似非」は消える運命なのさ。左派支持の諸君。闘いはこれからだ。共にガンガロウ！
>>120
北朝鮮情勢が深刻化したので見解を変更します
がテンプレになるんだろうな >>454
民進党がそういうオモシロシステムになってるのならどうしようもないわな >>472
9割方演技なんだろうけど
こんな事を無邪気そうに書き込めるメンタルに笑ってしまうな
>大義なき解散に敢然と立ち向かい戦い抜きたいと思います
お前さんが推した代表のやってることの大義を問えよww 明日北朝鮮が太平洋上で核実験したら解散が無くなるかもなｗ
右派支持者、完全論破してすまんのう(´・ω・｀)
結論
小池新党のミンシン右派は共産党にアンチ自民票を分散させれて、自民党に負けまくる。
ミンシン右派は滅亡するﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
しかし前原と小沢と神津は、よくこんな狂ったこと考えついたな
大義なき解散の前に大義なき解党を批判するべき
こっちのほうが数十倍悪質だし問題
>>495
面白いよねｗ
民進党議員の阿鼻叫喚地獄を見るとｗ 参議院議員だったら思想信条関係なくフリーパスで通るだろうね
特に組合系なら赤絨毯を敷いて迎えてくれるよ
でも参議院議員は1年持つかも怪しい小池新党なんて行かない
>>485
強要はしていないよ。
自分は共産党支持から民主党の支持者に変わったから、
どちらかと言えば左派には否定的な考え方が有る。
社民党も共産党も滅ぶと思っているから、これで二大政党制に移行するのなら、
それは良い事だと思うんだよね。
そもそも、最近の民進党は明らかにオカシイだろう。
そのオカシイ事を平然とやって来たから、有権者の支持を失ってしまった。 >>492
とはいえ、今回の選挙で何らかの形をみせられないのなら、民進議員は
もう総入れ替えでいいと思う。
あまりにもグズグズしすぎ >>483
マクロンみたいに単独で政権取るまでは消費税減税とかキレイ事しか言わんと思うわ
政権獲得した後は緊縮財政やりまくりだろうな 前原の理屈で言えば安倍政権を終わらせる！がこれ以上ない大義だと思うがw
>>489
破壊は誰でもできる、破壊した後何を作るか問題
小池にその力量はないよ第二の自民か民主政権の再現 民自合流ってどうなったんだろうな
あの件で執行部内が揉めてから前原がおかしくなったんだけど
舛添要一がツイッターで今、小池のヤバさについて指摘していてイイこと言っとるわｗ
何で舛添やめさせたの？とｗ
>>498
急な解散だからドタバタしただけであって
元からこの方向性だったのでは？ 安保法制反対なんか関係ない
過去は過去。あんなもの法学者のマニアと頭でっかちの共産党員に語らせておけば良い
現実は論理を超克する。頭の上をミサイルが飛んでいったという現実が全て。
>>470
それでいいんなら何回でも書けばいいよ
今の状況で突っ張ってもどうにもならん
意地張って闘うのも立派やけど、政治家生命あってこその物種
隠れ左翼としてでも生き延びる
いきてこそ。ぬちどぅ宝。 「解党」「ガラガラポン」「リセット」
だのに心惹かれるリセット厨が改革保守だからな。
こいつらに任せると何も始まらない、何も続かない。
>>507
フジによれば希望の下で両党合流が果たされるらしいぞ 凄いのがこのスレでもバカが1匹右派を煽ってる点だな
そういう体質だったからこうなったんだろうなあ
前原はそのしっぺ返しをやったと思えば納得がいくなあ
本音では、憲法も改正するかはともかく議論したかったし、安全保障も語りたかったんだろうね
それを安倍だからダメ、森かけじゃないから他のことはダメ
こうなるべくしてなった
前原の復讐だよね
>>507
最初からおかしいだろ。
代表選挙が始まるまで小沢の後押しで共闘推進の有力者ヅラしてたんだぞ？ >>502
共産党であろうが民進党であろうが希望の党であろうが
党籍を残して他の党から公認を貰うなどという選挙制度を愚弄するような事をしてはいけない 左派にプライドがあるなら新党作ればいい
小池新党に入るということは改憲派であり安保法制賛成派だからな
党の方針と自分は違うなんて通用しないぞ
左派はちゃんと筋を通せよ
方向はそうだけど、二重党籍って苦し紛れだろ
まあオリーブではよく使う手法らしいけど
今回のはカネ目的だからかなり不自然
野田は右翼も左翼も区別なく容赦なしに討ち死にさせたが
前原は左翼だけを狙い撃ちして処刑台に送るところがいやらしい…いや頼もしい
ツイで「野党共闘」検索したら移動組は共闘派に刺殺されかねない空気だな。
>>509
ドタバタとか言い訳にならんだろう
人としてやっていい事と悪い事がある 希望・民進の合流はほぼほぼ決まりか
政権執るためになりふり構わず何だろうが、希望を支持しようとしていた選挙民がちょっとさめてきてるような気がする
>>456
江田が入る党はすべからず崩壊する運命だぞ
やめとけ 右派と左派の融合が民主党、民進党だったのに、やっぱり左派が右派を弾圧してたんだろうなあ
でなきゃこんなことになってないでしょ
それもこの状況の責任も右派に押し付け
もう民進党左派はどうしようもないな
そりゃ希望に行きたくもなるわな
逆に同情するわ
>>512
政治家は落選したら何もできないから生き残ることが大切だと言うが
それは政治家の勝手な言い草、有権者は見てるよ政治家としての矜持があるのかどうかを >>515
ここの民進党議員が希望の党に選別されるのに合流という言い方はおかしくないか？
とユアタイムで言っていたぞ もうどのみち今の民進のままではいられなくなった
右派と左派が金庫の金を取り合う醜すぎる展開しかない
>>521
どこに籍置こうと一人でも多くの仲間を生き残らせる
ことを重視するなら前原は間違ってないな >>503
本物の党体護持派というのかな。
そういう理念と義理と情熱を持った議員が前貼りの方向性に反抗し、闘う事になる。
普段俺はミンシンを小馬鹿にしてはいるが、
こういった大局面で党派を守る側に立つ議員こそが、本物の代議士だと思うし、
そういう候補にこそ、一票を入れるべきであると信じている。
きっと「美しい」と思いますよ。彼らの今後の闘いは。
勝っても負けても「美しさ」「美学」を有権者に与えて欲しいと、切に願う次第であります。 >>512
でもなあ
選挙戦では、プロ市民だけでなくその辺の酔っぱらいの親父からも「バカヤロー！ てめえにキンタマついてんのかー」って罵声が飛ぶぞ
そんな候補の脇で応援演説するのは小池も嫌だろ(w
そういう酔っぱらいの罵声に対抗して「うるせー。キンタマついているぞ！ 見ろ！」ってズボン下げられるくらいの胆がある候補以外は面接で落とすと思う(w 合流ってミスリード狙ってんのかな
小池は一度も党と党の連携はないつってるんだけど
>>519
しゃあないな
這い蹲りつば吐きかけられて泥水啜っても隠れ左翼として生き延びなければならない
こんな事で政治家生命を終わらせてはいけない
ぬちどぅ宝 岩上安身‏ @iwakamiyasumi ·
民進党の議員とコンタクトを取った。明日に両院議員総会を控える今夜が山場であり、
今、「前原クーデターに抵抗している」と。極秘に小池氏と通じ合い、党No.2の枝野氏
にも知らせず、自党を解体に導く前原氏の行動は、心ある議員たちからは、クーデター
と見なされている。
かなりの波乱がありそうだな。前原解任で枝野代表まであるかも
187 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-QQCp [126.199.147.159])[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:05:09.11 ID:onPFxRkDp
>>183
けど公明党や維新はそれ以下だし
衆院選投票先 東京都内 自民３９希望２８共産１４民進９公明６
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20170927-00076274/
都内みたいに強いとこはある
それにまだまだ投票先は変化するよ
188 自分：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ca15-IQJU [211.129.191.221])[] 投稿日：2017/09/28(木) 00:08:53.70 ID:7Q9kksq10 [5/5]
>>187
公明は創価専門やから除外すると、共産党は野党での存在感が大きいな。
希望に逃げたミンシン右派は共産党の候補者をぶつけられたら、軒並み自民党に負けて落選じゃろ。
裏切り者を粛清せんとな。
共産党は盟友であるミンシン左派とかで一本化して、
アンチ自民票を一点集中すればいい。
ミンシン右派の選挙区には候補者を遠慮無くぶつけてアンチ自民票を分散させたったらええわ。
野党第2党の共産党とアンチ自民票を分散させられたら、ミンシン右派は壊滅じゃろ。 右寄りの議員と左寄りの議員が同じ党にいて落とし所を互いに探せば中道になると期待したのがまちがいだったのかな？
希望を支持しようとしていた選挙民なんて例外なく馬鹿なんだから問題ないだろう
有田や小西がTwitterでしおらしくなっていてワロタ
>>518
だから、それは民進党の議員が自分の判断で移籍先を選べば良いんだよ。
ただ、ハッキリしているのは、民進党がこの先、自民党に変わる受け皿には成りようがないし、
左派は消えるしかないと言う事。
そう考えれば、解党も止むを得ない選択だと思えて来る訳よ。
実際、次の総選挙も惨敗する事がほぼ確定しているよね。 >>532
問題はどうやって戦うかってところだよな。
時間制限もあるし、なんか聞いてる限り無理っぽい。 ノイホイがfacebookで「ここ数日中に悪くない動きが次々出てくる」とか何とか言ってたのはこれ？
今の所最悪の流れなんだが
>>493
＞ 北朝鮮情勢が深刻化したので見解を変更します
がテンプレになるんだろうな
うむ。
そして選挙で有権者からの判断を受けると言えば一応は筋が通る。 >>528
そういう人がいるのも仕方がない
卑怯者だと罵られてもいい
ただ菅直人さんには生き残って欲しい 結局、党内の右派すらまとめきれず反乱を起こされた左派に、大同団結や連立政権とか無理だろうね
それこそ共産党に入って単独政権与党でも実現してオール左派で占めない限り
ぜーんぶ右派が悪い
この態度じゃ二度と中道政党なんて無理だよ
おかしいな
テレ朝では、枝野が前原構想を説明したと言ってたぞ
>>527
昨日から小池都知事を絶賛してるよww
日本のメルケルになるべきだと 民進議員なんか、とにかく当選すればいいってんで、希望に潜り込むんだろ
平気で踏み絵に応じて、内心では舌出して
希望に入れようと思てたが、もう少し考えてみるわ
>>545
さらに言えば、民主党は消費税増税に関して考えを変えるに当たって解散して信を問わず、いわば有権者を騙した。
これで信用を失い、後々までダメージになって来たんだよ。 菅（カン）はもう希望の党へ移動派だよ
だから小池と希望の党を絶賛してる
>>543
俺はやはり岡田と枝野だと思う（もし残るなら）
この二名が初期の共闘派執行部中核だからね。
彼らが共産と正式会談し、同時に社民自由とも今後の連携を確認しあうことが第一。
後は以前も共にやってきた戦友。今まで通り歩いていけるでしょ。 前原はどちらにせよ落とし前は受けてもらわないといけないだろうな
石原以降の都知事で責任者として頭下げることできたのは舛添ぐらいなのにｗ
舛添はケチでも仕事できるからな。
単なるケチなオッサンを叩き出したらマルコス一族みたいに巨額のカネを私物化し溶かす奴が出て来たというオチｗ
ここで前原叩いてる左派や批判してる左派議員より菅直人の方がまだ立派だよ
自分の信念の脱原発を成し遂げるために死にものぐるいで生きている
菅の希望は分かるが果たして希望が菅を受け入れるかな
>>537
民進党内で代表代行をNo. 2と思ってる人はいないだろww >>511
安保法制が意味なかったのも事実なんだよなあ
審議時は抑止力になるとか誰かさんがいってたけどさらに過激化してるっていうねw 菅は原発で小池を絶賛してるけど
踏み絵は安保と憲法だから
門前払いｗ
>>554
共産党どーん！
アンチ自民票が割れる！
共産党に勝っても自民党に負けて落選ｗｗｗｗｗ >>539
右寄りでも左寄りでも良いんだけど、党内で意見集約をやって来なかったのが問題。
民主党がきちっと政権を取る為の政党なら、もう少し現実的な対応をするべきだったのに、
反対ばかりして自民党との差別化が図れなくなってしまった。
反対するだけで代案無しでは、、無党派層の支持は得られないだろう。 >>550
> 昨日から小池都知事を絶賛してるよww
> 日本のメルケルになるべきだと
ｗｗｗ
そうなんだ、ありがとうｗ しかし小沢は前原を餌にして小池を釣り上げたなあ
小池が前原を餌にして小沢を釣り上げたとも言えるけど
合流だの小池が出馬するだの
勝手に情報を流してるのは小沢一派だろうがいい加減にしろよ
小池本人は今日何度も強く否定している
ニセメールの二の舞いだわ
誰か小池の名前でメールしてみたらｗ
9月27日 21：00
プライムニュース
小池「都議会終わっても衆院選には出ない。都知事として頑張っていくことが民意」
小池「民進党の議員集団は受け入れない。一人一人をこちらが選別する」
小池「護憲派や安保法制反対派は入れない。リセットすることが条件」
野党支持層だけでなく、共産党が入ってくるから野党連合に及び腰だった無党派層からも希望支持がでてくるんじゃね？
さらには緩い自民党支持層からも。
脱原発なんかできると思うか？
核廃棄物はどうするの、小池にそんな難しいこと解決できると思うか
３０年の工程表つくってお茶濁すのが関の山、ただの先送りだよ
工程表作る前に国民投票するなら本物だわ、でもしないでしょ
勝手に解党って凄いよな
公認内定者は前原を詐欺か何かで訴えてやれよ
民進党最大の失敗は、民主党での消費増税を反省していない、それどころかさらに増税しようとしていること。
野田佳彦追放して、増税は間違えでした、国民を苦しめた反省として、5％に戻しますって言えば良かったのに。
これを主張し続けていれば違っただろうに。
あとは安保法。
共謀罪は危険な部分あるかもしれないが安保法は必要だろ。
それを党内左派と共産党が一緒になって無理やり反対し、おかしな活動続けたこと。
党内右派は安保法とか苦しい選択だったと思う。
脱原発を成し遂げるために他を捨てても成し遂げるなんて男らしいじゃん
右派を弾圧してきてこうなったのも右派のせいと批判してるクズよりまとも
菅直人は男だね
小池は民進党の原因は左派だと理解しているのだろう。
>>498
神津はブルーバッジを付けてる事をお忘れなく >>542
離党したい議員は離党すれば良い
党の金と組織は残った議員の物
組織を構成する党員や支持団体が残った議員の顔ぶれを見て支持できないと思えば離れていけば良い
残った議員は残りの金と離れずにいてくれた人達と協力して党を盛り返せば良い
これは右とか左とかと関係のない話
人として当たり前の話 小池は現在65歳でせいぜいあと10年
脱原発ができるかどうかなんてどうでもいい
今票を集められるかどうかだけ
速報
小池百合子都知事、橋下徹氏と緊急電話会談！
都知事辞職し、衆院選へ
後継者に橋下徹氏を指名！
>>550
この変わり身の早さが菅が政界で出世できた秘訣なんだろうなあ >>579
日本のこころの中山が正しいなｗ 党首が離党
ドイツの右翼政党も共同代表がすぐ離党してたな
党首も別に離党してもいいだよねｗ >>574
同感だな。
さらに言えば、財政出動が足らないことを批判して大型をやるよう提案、支援して景気回復の決定打としていれば支持も回復していただろうに。
安倍はやりたくても財務省や党内からの反対で出来ないから必ず乗ってきた。民進を立てて予算に民進の意見も取り入れだだろう。 >>546
菅直人は総理にさえならなければ、なぁ……
真の大衆の代表みたいな感じで好きだったんだが 時間が無い。再建派の党名は「民進党」でいこう。
ポスター作成の手間が省ける。
ほんの数日前までは「小池が安倍の補完勢力なのが、ハッキリしてきた」
とか言っていた菅直人が、この１日２日で「小池は日本のメルケルになれ」
「小池首相なら、多くの国民が納得する」とか言って、小池を持ち上げ始めたのが
違和感があったっちゃあったんだよな。例え脱原発の件があったにしろ。
(小沢が脱原発を言い出した時とかは、菅は小沢に懐疑的なスタンスだった)
>>584
ニッコロは先代党首もいきなり離党して自民に出戻りしたんで
突然党首が居なくなるのは伝統芸 >>574
戦犯野田豚を追放どころか
幹事長までさせたからね
アホやわ >>579
政治家も生活があるから、外野から余り無責任な事は言えないだろう。
前原は無所属で出て有権者の審判を仰ぐみたいだから、他の議員も審判を仰げば良い。
それで落選するようなら、もう有権者から必要とされていないんだよ。 裏切り者はさっさと希望スレ行けよ
ここは民進スレだ
>>588
アンチ安倍をやり過ぎて見えなくなっているのだろう。 民進党起死回生策
上念司を日銀総裁に
これを公約にする
>>570
リセット＝転向声明だせということなのかな 党籍は民進党なのに無所属とか希望とか有権者をだますことしか考えてないな
日本のこころに年間5億も政党交付金が支払われるのは2013年の参院選で中山恭子がアントニオ猪木に迫る票を獲得したから
小池が民進全部は受け入れないという一線を守れるかどうかだな
ここが崩れると、学級崩壊した民進の同類と見なされる
とにかく選挙で勝とうとする行動は、責められるものではないだろう。
勝たなきゃ政策実行できん。
小沢の強力な働きかけ仕込みが、前原を変え、とうとう前原も決断し、
希望―民進ー自由が結集するね。
あとは打倒安倍で各選挙区ごとに、一部社民などにも配慮した
したたかな調整ができるかだね。
それも小沢が一番全国の選挙事情がわかっているから、
小沢が小池、前原とともにどこまでしなやかに調整できるかだね。
前原が仮に無所属で出馬したとして、本当に安泰と言えるのかな。
民進党支持層の一定割合からの前原に対する反発は必至だし、
京都２区内のそういう層がサボタージュしたら、結構な痛手だろ。
>>572
> 脱原発なんかできると思うか？
小池は一番重要な「いつまでに」を言ってない。
それが味噌。 自民、公明、共産は、一致団結
社民、維新も衰退しても軸はぶれない
民進は、みんなバラバラ、軸は党首次第でブレブレ
もう政党の体を成してないよ
ほんと解党して希望と社民共産に別れた方がいい
下手に民進党の名前残すと右派も左派もその名前に足を引っ張られる
ミンシンはさ、宇都宮下ろして鳥越みたいなバカ完全左翼ジジイ擁立した時点で感覚おかしいんだよなそもそも
あれ見てこの党は一回ぶっ壊れなきゃ行けないって皆思ったんじゃないの？
>>603
本当に無所属で出たら確実に完全落選だよ >>602
>それも小沢が一番全国の選挙事情がわかっているから、
それが分かっていたら未来の党の惨敗とかするわけないだろｗ 全て小沢の思惑通りになってしまうと
結局小池が民進党首になっただけということになる
>>603
無所属で出てその後どうするの？と思う
まさか井手理論？そんなもの知らないといって
増税反対の希望へ合流？ というか前原は引退すべきだよ 自分たちが離党するのなら、それはご自由にだけど
民進党をつぶして左派の居場所をなくするんだから、それぐらいの責任は取るべきだろ
>>593
まだ民進党支持者だし、再建策を考えるのなら応援したいとは思っている。
ただ、信者では無いから、盲目的に支持する事は出来ない。 小沢の強みは共産とも公明とも水面下で良好な関係な事
中選挙区でピンポイントで無尽蔵に金落とせてただけだろｗ
>>611
左派は社民党を再建する形で落ち着くんだろうね
とりあえず民進左派が社民に加入して、旧総評系も一緒についてくる、と しかし小沢氏はコイケ動かしても共産が乗ってこないこと位読めなかったのか？
小沢の名前を出している人がいるが、この動きの中で小沢なんか関係しているのか？蚊帳の外のような気がするけどな
今回は小沢の人間性の悪の部分が出過ぎてるな
これ、やり過ぎると前原だけじゃなく小池も大ケガする
民進党や民主党の最大の失敗は自発的かつ大胆に物事を決められないってことなんだろう。
よって中途半端な決定しかしてこなかった。だから改革を求めた国民はこりゃ駄目だとなった。
全部中途半端で思い切ったことができないってのはやっぱ魅力的でない。
マスゴミは頑なに「合流」といってて笑える
片方が解党して面接で選別されるのに何で対等合併するような言い方するのｗ
最後の最後まで支持者を無視して有権者を騙すことしかしてこなかった政党だな民進は
今思うと小沢が絡むとどこの党もろくなことにならなかったな
10年前くらいに小沢が自民に大連立持ちかけた時断っておいてよかったね
自民公明の鉄の結束は揺るがない
ほんと小沢は疫病神だね
>>574
まず経済で戦おうとした奴がいないじゃん
楽な方楽な方に逃げて安倍ガーしかなかった
ここの多くの支持者だってそうだったからな 俺は民進党支持してるわけじゃないが、民進党には社民主義ベースの穏健リベサヨ＋穏健保守ポジションの政党になってほしいなと思っていた。
こういうポジションが欲しいからこそ、民進党を見捨てないと言ったわけでねｗ
こういうポジションとれるまで生暖かい目で見守ってやろうと。
でも、長年の「改革」を訴えるだけでウケるという成功体験があるので、社民主義ベースの穏健保守＆穏健リベサヨ形成には時間かかりそうやな。
もう、俺は改革バカよりもポスト安倍の岸田に肩入れすっかなｗ
>>615
これ合流じゃなくて吸収だよな
前原は離党して勝手に吸収されてろよ >>561
ぶっちゃけると安保法制と特定秘密保護法があったからここまで米軍と連携できるんやで
テレビは何も報道していないけど、自衛隊と米軍の動きは以前とは雲泥の差 >>605
民主党時代は、もう少しマシだったと思うけど、
岡田が自主再建をしないで共産党と組んだあたりから明らかにおかしくなっていた。
党の方針に通りに党内議員が動かないのなら、政党としての意味も半減だろうね。
支持者だからこそ、こういう場当たり的な対応は見苦しいと思った。 >>592
議員が生活のために他の党に移るのは構わないが
移るなら今まで主張していた政策に近い政策の党に移らないと筋が通らないぞ
安倍の改憲案には反対だったが小池の改憲は安倍の改憲案より右寄りでも賛成なんて筋が通らない
それから民進党の金庫に残っている金はその政策が良いか悪いかは別にして今まで民進党が主張してきた政策に有権者が票を投じて当選した議員の数に対し支払われている
主張する政策を変えた議員が持ち出す資格はない >>626
結局左側から刷新って形で落ち着きそうだ
少々時間がかかるがね レンホウも合流考えてるらしい
小池は受け入れるのかww
私も 小沢は単に自由党ねじ込んでもらうためにくっついてきてるだけって感じがする
前原はもともと解党論者なので、行動としては理解はできる
９０年代が懐かしい政治記者は、小泉、小沢、細川とかのアイディアと思いたがるけれども
>>616
ただそっちの流れを促してやるのも前原の責任だろう
そうしないから、二重党籍とかわけわからない話になってる 菅は社民連出身であって社会党ではないから、とりあえず入党資格ありだし、
そして残りの政治家生命は原発ゼロ一本に賭けるつもりなら
安保や憲法は小池に同意してもいいだろう
>>609
事実上そういうことｗ
けど首班指名は今のところやっぱ前原さんになるな 蓮舫って都知事選で小池は人間のクズとかメタメタに叩いてたのになあｗ
>>615
小沢がこれに同調するなら20年前に戻ると言う事なんだろうけど、今の小沢信者達はどうするのだろうな？
やっぱり盲目的に「安倍政権を倒すための小沢さんの決断だから支持する」となるんだろうな。
今残っている信者は小沢同様、一貫性とか政策とかどうでもいい連中だから。 小沢くんは希望の候補となり、万一黄川田が強行してきたとしたも勝つ担保を得た いや、本気でこういうのも絡んでるのかもよ
>>634
そんな恨みがあるやつに社民党に行けって促されて行けるか？
むしろ、喧嘩別れして社民党に行った方がみんなスッキリするんだよ >>620
そうか？
公約破って解散で信も問わずに消費税増税法を通すなんて、大胆すぎて憲政を傷つきかねないと思うが。 小沢が政局の中心にいるなら、小池、前原が手を繋いで新党作って後ろからニンマリして、共産も中立コメント出してるよ
こんなバタバタはしないって、さすがにw
小沢は、付いてくる人間は絶対に捨てない。最後まで面倒見る。
>>635
原発１本に絞って活動して
安保や憲法に関しては、上の方針に
ただ従うというスタンスで手を打つかね。 >>625
そういう意味では、民進崩壊は喜ぶべきなんだが
分裂の仕方がこの上なく醜悪なものになりそう
維新次世代も維新偽維新も、もっとマシな別れ方した >>630
ｱﾍﾞﾉｾｲﾀﾞｰというのは、基本的にｱﾍﾞだからあやうい、嫌いだ そういう理論 だから、民進党に大寒なｱﾍﾞﾉｾｲﾀﾞｰには、これをマントラのように唱え小池加憲に乗る人も多そう 希望の議席数は公明程度でもOK
自民と平気で連立するよ。
なにかとうるさい公明よりもやりやすいからな。
だから今回のことで公明が怒ってるる。
こわい
民進党、議員に「総会では何が起きるかわからないので心の準備をしておくように」（FNN）
民主党は政権交代時代を呼び込むための大同団結、左右連盟だったんだよ。
下野後に解散するのが筋だった。
いつまでも別れずに無理して一緒にいたから抉れ過ぎちゃった。
小沢氏が希望公認を受けたら共産が刺客を出す。
小沢氏と共産の関係はドライ。ビジネスパートナーでありエネミーにもなりうる。
希望への参加条件、安全保障と憲法への姿勢重視 小池氏
9/27(水) 22:59配信
希望の党代表の小池百合子・東京都知事は２７日夜、ＢＳフジの番組に出演し、
同党参加の条件について「基本的には憲法（改正）への対応。それは安全保障にも関わる」と述べ、
改憲と安全保障に対する姿勢を重視する考えを示した。
「一人一人の考え方を確認する」とも話し、個別に選別する意向を明かした。
出演後、民進党内の旧社会党出身議員との合流について記者団に質問され、
「そういう方は、そもそも（希望の党に）来られないんじゃないか」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170927-00000086-asahi-pol
小池「左派はくるなよ」 >>635
菅って総理時代は外交安全保障では左翼色皆無になってたしな 安倍を倒すとか便利だから使ってるだけのフレーズだな
>>652
下野後に解党は本当にその通り。何もかもが後手後手。
もっと言えば小沢を追放した時点で民進党の役割は終わっていた。 前原が代表になれば、枝野体制とは違って
良くも悪くも党を取り巻く情勢が大きく変わるだろうとは思っていたけど
予想よりもそれが早かった。
前原本人ももうちょっとジックリやるつもりだったのかもしれんけど、
安倍の解散や小池劇場を前に、予定の大幅な前倒しに舵を切ったか。
>>645
人数がそんなに減ったのはついてこなかったからではなくて
切ったからだろ みんなネトウヨに煽られることなかれ。
自公打倒が目的。党の体面とかそういうのはその目的を達成するためのもの。
希望と一体となって戦えばその可能性がより高いという指導部の判断。
左派はいらんよな。味噌もクソも受け入れたら民進党が看板変えるだけ、庇を貸して母屋を取られる。
そんなバカな真似はしないだろ。よってレンホーや辻本とその親派はno lt welcome。空きカンもいらんだろ。
もしも山尾幹事長があれほど酷い結果にならなければ、前原もまだ前向きに民進党のままで
総選挙を迎えるつもりになったかもしれないな。
明日普通に民進議員総会紛糾して分裂騒動になると思うんだけど。
希望のおかげで自民への対抗軸が一本化できたなんて話にならんでしょ。
今のところ小池は筋の通ったことしか言ってない
訳がわからないこと言ってるのはもっぱら前原
それもマスゴミ報道だけではあるが
小池も安保法案で民進の誰がどんな事言ってたかある程度
見てるだろうからどの面下げて来るのか楽しみだろうな
>>617
おそらく小池を「丸め込む」戦略を小沢は一年くらい前から描いていて、
そん時は小池の勢いがこんなに残っている（増大している）とは思ってなかったんだろう。
民主主導で社民と亀井を太刀持ち露払いに従えていた時の感覚のままだったんだろうな。 なるほどそれで民進議員はこれから一人ひとりリクルートスーツで
希望に面接試験受けに行くんだｗ
＞希望と一体となって戦えば
希望側は一体となる気は毛頭ないｗ
人民戦線とは専制政治とはむしろ敵対する戦線。
前貼りのやり方は明らかに専制。これは糾弾されるべきだ。
>>660
うむ。
前原さん本人は年末までに何とかと考えていたらしいよ。
でも突然の解散でこうなってしまったとのこと。 >>657
菅直人は普天間の辺野古移設も支持していたものな。
もっとも鳩山政権時代は普天間には一切関わろうとせず、自分が傷つかない事を最優先する
というセコイ態度取っていたけどｗ >>666
いやー、都知事辞めて衆院選出馬ってのはさすがにないわ。
都知事やりながら片手間に国政選挙を戦う新規政党の党首ってだけでも、大概お前真面目に都知事の仕事やれよって話なのに。 両院総会で、前原がいきなり解党とかいいだしたら
前原代表を解任！って左派議員達が道義みたいなの出して投票することとか出来るのかね？
マスコミは民進党の内乱期待しまくってる感じだよなｗ
一種のエンターテイメント的にワイドショーでガンガンやりそう・・・
>>655
ある意味でこれも小池から民進党左派への餞別でしょ
民進党左派は小池と共闘できるような器でもないから(そもそも党内右派とすら共闘できない)
これで清々しい思いで自分たちのイデオロギーを守れるじゃん
菅直人は、脱原発に命かけてるからイデオロギーより脱原発 >>651
まあでも、逆に荒れなかったらそれはそれで問題がある気はする >>668
なるほど。つまり合流までの基本路線は一緒だが、
途中から前貼りとコイケが暴走しだしたと？
ふーむ。それは今後の言動と政局から判断はできるが・・・・
前貼りは元々そこまでの行動力は本来ない男だと思うのよね。 小池もそこへ便乗したい民進党も
本音は安倍に成り代わって、
権力持ちたいだけだろ？
自分の権力を満たすためなら
政治的な主張なんかどうでもいい。
まだ安倍の方がマシだわ。
つぎは民進残党か自民党、維新に
入れる。
小池党になんか入れるかよ。
この25年間も離合集散を繰り返し、永久に続く改革バカゲームには、もうウンザリしてるんだわｗ
いつまでも新党だとか離合集散を繰り返していたら社民主義ベースの穏健保守＆穏健リベサヨ形成の政党ポジションが出来上がるまでエラい時間かかるよｗ
それならポスト安倍の岸田に肩入れするしかないとしかｗ
>>638
小沢やその支持者はともかく、山本太郎は絶対に小池とは相容れないだろう
なので、小沢が小池新党側に同調するなら、自由党も実質空中分解だな >>651
荒れたら百合子教徒が突入して来て抑えるとか？ >>657
菅と野田は普通の自民党政権と外交は違いなかった。
まあ軍人や外交官同士の本音の付き合いは自民党時代よりはやりずらかっただろうけど 右派保守派は左派市民派と違ってモリカケとかで権力を追及したくて政治家を志したわけでは無いんだよね
与党みたいに天下国家を語りたくて政治家をやってるわけだ
野党だから保守からみたらそういうつまらん事に付き合ってたが、いくらやっても支持率や票に繋がらなかったんだよ
保守与党という事で自分の保守的な意見を抑えてるのに左派のやりたい事をやらせても結果が一向に出ない
>>662
その前原さんを批判して罵倒してるのがネトウヨじゃなくて党内左派なんだよね
全て右派の責任にしようとしてるわけで、そんな党には右派も留まれる訳がない せっかく安倍政権与党が消費税増税を打ち出しているんだから、反対しないと
ここらのセンスが民進党には全く無く、逆に小池にはあるｗ
こう言うと失礼だが、希望というのは、理念的には社民党や次世代の党の失敗を参考にして「40代以下に嫌われない党」を作り上げたんだと思うな
>>683
あと12年くらい待て
今はまだ国民の多数が求めてない >>675
少なくとも小池本人は今日までのところ都知事やめて出馬するとは言ってないはず。
まあいつ決心変更するかわからんといわれればそれまでだが しかしここまでは山尾が解散と民進党崩壊の中心人物になってるよなあ
菅は政策的には実は受け入れられる要素はあるだろうが、菅は正直、マイナスのシンボルだから
政策関係なく受け入れられないだろう
まさに、そこは空気読めという話 菅が俺も希望の党と言い出したら、小沢が希望の党に入るのと同じで驚愕する
次世代の党とか希望とか時間を感じさせる党名は失敗するんだよな
>>678
同意
前原はわかってないな、大局が
小沢も政権交代への妄執に取り憑かれた老害と化している >>680
よめの絡みか選挙事情かしらんが、とにかくアカを刺すその一瞬を狙ってたんだろ 何しろ自分は無所属でいい、とは尋常でない身の切り方だぞ まぁ安倍さえいなくなりゃまた野党にもChanceが来るってもんよ
次が岸田だとしてあんなん瞬殺出来る
小沢のとこは小沢以外左翼で
面接弾かれる。
それに前原が責任とって無所属で
出るなら、小沢もそうしないとな。
>>668
小池って確かに凄い勝負師だけど、彼女の本当の凄さは勝てる勝負しかしないことだよなｗ
夏の都議会議員選挙では、別に自民党全体を敵に回したわけでなくて、あくまで都議会自民党の内田一派が主戦敵だったわけで、
今回も別に安倍首相を主戦敵に想定してるわけでなく（ポーズはとるけとｗ）、あくまで撲滅対象は民進党左派とか共産党とかのバカサヨｗ
まったくブレる気配ないｗ 小池が都知事をやめないわけない
野党結集して自民党倒すって言ってるが総理誰にすんのって突っ込まれたら何も言えなくなるんだぞ
まさか若狭なんて言えるわけないし小池総理以外で集票できるわけないんだから
希望の党に看板掛け替えたって共産が選挙区に候補者を立てれば
結局自民の漁夫の利になるのにね
そういうこと。
政権交代する気がない、或いはその可能性がないということなら存在自体無意味なんだよ。
政権交代したいと本気で願うなら前原さんについて行く。野党やりたいだけなら
別についてこなくても良し。どうせ邪魔になるだけだし。ただそれだけの話。
一番悪いのは連合の会長
こいつらは何をやっていてもクビにならない
国会議員は選挙の洗礼をうける
会社の社長は売上や利益が減れば株主総会で批判される
マスコミは批判されない第四の権力と言われいるが朝日新聞は部数が落ちている
しかし連合の会長はどんなおかしな事をやっていても何も失わない
>>680
暴走じゃなくて小沢と前原、そして小池本人が小池ブームの力を過小評価していたんだろう。
正直今回の政変は「安倍の陰謀」とか「小池の陰謀」とかがあることはあったろうけど、合成の誤謬がかなり働いていると思う。
つーか歴史上の「＊＊の陰謀」なんてのはほとんど嘘っぱちで「＊＊の陰謀と○○の陰謀と△△の天然と□□の暴走のごった煮」である場合が多いはず(ｗ >>688
そりゃ罵倒して当然だろ、まあ、正確には明日にならないと全貌はわからないが巷間、言われていることが正しいのなら
左派の居場所を潰してしまうということだからな
言ってみれば、突如、首を切ると言われているのと同じ。それを黙って受け入れる奴のほうがおかしい >>699
デニーは大丈夫じゃね
特別待遇あるかもしれない 希望に行きたい人は離党を容認して
前原は責任を取って辞任、枝野が新代表で選挙を闘うが現実的じゃね
>>686
鳩山があっという間に潰されたの見たら、アメリカが怒るようなこと出来るわけがない。
今回の選挙も同じ。
反安保法案なんて絶対に無理に決まってる。仮に民進党が与党になったって
アメリカがちょっと脅したら、すぐに安保法案は必要です！って言いだすよｗ >>697
まぁ確かにな。あの自爆的な動きは彼独自の判断によるものだろうな。 >>693
恐らく前原が党内の反対を強引に押し切って山尾を幹事長に内定して大失敗した事で党内から
突き上げられた事で今回の解党決意の一因になったのは間違いないだろうな。 管は従来の共産民進共闘なら良い勝負出来て恐らく高確率で勝った
小池が出てきてそれも叶わぬ夢と化した
今頃若狭人形に五寸釘
>>708
社民に移って再建したほうがいい
民進党では戦えない 安倍の次は岸田より
河野の可能性があると思う。
知名度があるし。
山本太郎だけは絶対に希望とは相容れないからな。どうするんだろ。
>>694
中山婆さんから菅直人まで、というと自民より凄いが、前者は拉致担当兼金庫、後者は原発で代打専任、こんな感じか
右翼という意味より国民政党という考え方で、第2自民(欧州なら二大政党の左側)を取りに来た いずれにせよ二重党籍はさすがに筋が悪い
明日までにもうちょっとマシな落とし所を見つけた方がいいな
本来の左派やリベラルが活躍出来るには、サヨクを支持する団塊がもっと減らないとなかなか難しい。
平和安全法で国会前に集まったのはシールズ以外はジジババばかりだった。まるで学生運動の同窓会。
ああいうのを寄せ付けないのが小池の左派切りの狙いなのだろう。
>>694
菅氏の悪行の数々は政界では周知だからな。
まあどうしても来たいというなら可能性がないことはなかろうが。 >>705
つまり、前貼りの公認拒否論とコイケの選別論はお互いのオリジナルという線もあるか？
どうも金庫闘争関連は小沢氏ぽい手法なんだけどね。 戦争法案ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝやってたやつらは綺麗に掃除されそう
>>715
太郎はこういう時の為の別の政治団体あるんじゃなかった？ >>709
鳩山は潰されたのでは無く、自分で勝手に潰れただけだろう。
「普天間の5月末決着に政治生命を賭ける」なんて軽々しく断言したのは鳩山がこの問題を
シムシティで施設をドラッグ一つで動かす程度にしか考えていなかったからだ。 安倍が任期がきて辞めたとき4野党にはチャンスが有ったのにね
岸田じゃ自民が自滅するから
>>709
鳩山は本当にあっという間にアメリカそのものに潰されたからな。 >>710
あちこちからバラバラにいろんな事いわれてプッツンしたとしか言いようがない暴挙 民進党の希望の党への就職活動
面接官が除籍した松原って可能性ある？
どの面下げて面接するの？ 除籍取り消すの？土下座するの？
>>709
夢物語を公約にするとそれに苦しむ
安倍も河野談話見直しとかでかなり痛い目にあった
秘密保護法も安保法も共謀罪も、もし、廃止にして有事が起きた場合、自民党は、間違いなくそこをついてくるから廃止は無理だね
自分たちが与党になった時のことを考えないで安倍批判したところでブーメランになるだけ
稲田朋美の見事なブーメランと同じ
そうやって消耗してすぐまた政権交代
それでいいなら民進党再建すればいいさ
どうせ繰り返すよ 東京が選挙区の奴で
今までの言動から明らかに憲法安保で合わないのは
いくら面接で調子いいこと言っても弾くんじゃないの？ｗ
自分とこのメンバーで勝てるんだし
安倍が首相じゃなかったらもうちょっとまともな野党になってたのにな
なんせ岡田や枝野を始め安倍アレルギーが強すぎて何でも反対の党に
なっちゃたのがなあ
>>715
無所属じゃない？
もしくは社民を乗っ取るｗ >>704
まあ連合さんはちょいと党を束縛しすぎた面はあるかな。
もうちょっと自由にやらせてやる器量があればだいぶ違ってたかと思う。 >>714
河野は本当に息子なのか信じられないくらいだな。
というか河野家三代で洋平だけがおかしいんだとの話も聞いたが。 >>721
金庫狙いは「小沢の陰謀」だろうなあ(ｗ
でもこれは絶対に失敗するよ(ｗ 小沢が小池の党に入る前提で話している人がいるが、そんな可能性はあるのか？
正直、俺はゼロだと思っているんだけど。
安倍って変な小賢しさというか憎たらしさあるからな
あんな低学歴なのにぃ！！！って嫌いな議員多そう。
小池「あんたも民進党なんかに長くいて随分苦労したわね。やっと党首に復帰できたんだから、この際バカサヨは全部クビにしたら？」
前原「姐さんがそういってくれるんなら、俺、一芝居うちますよ。これまで俺をいじめたバカサヨは全員クビだ！！！」
こんな感じかもｗ
>>741
ゼロだと思うしこの前原のクーデターも失敗すると思う
時間切れで前原は辞任の可能性が高いと思う
あとは個別で希望に行きたい奴はそれぞれ面接へ >>713
民進左派が社民に加盟して、旧総評系も社民支持になって、旧社会党を復活させた方がいいよね
党内には左派、社民主義者しかいない状態になるし、保守派と揉める事も金輪際なくなるから 連合は創価ほどのカルト集票パワーもねーくせに束縛強すぎるんだよ。
>>734
まあ、民主党政権がやるべきだった経済政策、やりかけて途中だった様々な政策や法案を受け継いで
進めて行ったから、協力するかあるいは「安倍政権の元で進む〜には反対」のどちらかを選ぶしかなかった。 そもそも民進左派は、そんなに左なのか？そうでない限り、社民と合流できないだろ
小沢は無所属で出るのが筋。
どのみち過去に安保法案反対、
共産党と共闘を叫んで
きたんだから面接落ち。
新社会党も入れて大社会主義連合にした方がいいよ
そっちの有権者もまだいるんだし
分かりやすい
>>741
俺は大いにありうると考えている。
小沢氏はラストチャンス。ここで勝てねば先は無い。
俺は野党共闘破棄し、右傾化した前貼りと小沢氏が
行動を共にする、までは読んでいた。
で、実際その様な動き（3者面談）も現実化している。
コイケは小沢氏と前貼りに「要求」を行った。それがカネと連合票。
大枠はこういうストーリーだと認識している。 >>743
第一次内閣はそれでつぶれた。第一次のころは「学歴」「年齢」「当選回数」と三つも弱点があったから。
第二次の時には「年齢」と「当選回数」が弱点にならなくなって自民党内では舐められなくなったのに、枝野や岡田は昔のままのつもりでいたんだろうなあ。 >>743
それでみんなやられてる。
安倍はボンボン、学歴もショボい、神戸製鋼入社も親のコネｗ
こんな苦労も何もしたこと奴が何が出来る？って甘く見てやられまくってる。
安倍はモンスターだよ。なんでもアリな男だから。 >>743
政治家に学歴なんて関係ない。
鳩山が証明してしまった。 安倍がもっと包容力のあるキャラだったら
戦後レジームからの脱却はもっと順調に進んだだろうな
民進党左派は意外とリアリズム兼ね備えてはいると思うが。
>>734
そこは誰が首相でも変わらんと思う
民主党や民進党の仕事は「反与党」なんだから
仮に石破が首相だったとしても反石破な現状があったと思う >>701
そこは普通に細野か前原でしょ
橋下だって石原総理や江田総理で集票したぞ
よりにもよって国会議員団代表が松野だったときもあった >>752
あれだけ安保法案反対っていってた党の代表が
どのツラさげて小池の所にいくの？ >>732
太郎も絶対にいかないわなデニーも同じくいかないわなチーム沖縄で頑張るだろうな。自由がどうなるかもわからないが森も行かないし自由は誰が行くんだ笑 野田といい前原といい松下政経塾は党を破壊する奴ばっかりだな
どうも鳩山はブレーン連中が吹き込んだ話を鵜呑みにして「オバマは自分の味方」だと
思い込んでいたらしい。
ブレーン共はどうせ責任を取るわけじゃないから、鳩山に自分達のやりたいことを
やらせようとして、都合のいい情報ばかり吹き込み、それを信じた鳩山は官僚や
外務大臣の岡田の言う事を聞かずに辺野古移設をひっくり返したが、もちろんそんな
ブレーンの話通りに行くはずも無く、それで3月になるとさすがの鳩山もおかしいと
思い始めたが、そこでブレーンは時代劇で佞臣がバカ殿に対してよくやるようにその場
しのぎのウソをついて「オバマ大統領は味方ですけど、周囲の人間が邪魔しているんです」
と吹き込み、それで4月の環境サミットで鳩山はオバマに直にあって話をする事にこだわった
けど、結果はけんもほろろの対応で鳩山はここでようやく自分がブレーン達に騙されていた
事の気付いたが全ては後の祭り。
要するに鳩山はアメリカに潰されたのでは無く「佞臣とバカ殿」の典型的な破滅の道を歩んだ
だけに過ぎない。
北朝鮮の危機がある中、自衛隊は人殺し集団とかいう考えの奴らと組む時点で頭おかしい
>>752
志位さんや不破さんって今回のこの動きそんな猛烈に反対してるのかね？
安倍政権の横暴をストップさせる最大のチャンスなのだが。
安倍安保をストップさせるにはこの道しかなかろうぜよ。 >>760
ある種の師弟関係であり、サイコパス同士だから、利害関係で敵にも見方にもなりうる。
そう観ている。実際そういう間柄だろ？小沢氏とコイケは。 >>754
あと、安倍はなぜか強面や極道っぽいのから気に入られるらしい。不思議なことに。
そう言えばプーチン、トランプとかも？ 安倍って不倶戴天の敵小沢一郎が政治的に完全死亡したらそれはそれでやる気無くすんじゃないか。正直言ってもう総理辞めたいだろうし、改憲はそこまで拘ってはいない。
>>752
確かに小沢にはこれが最後のチャンスというのが
脚本の筋の悪さに影響してるのは間違い無いと思う
小池に都知事辞職させるのも、無理筋だしな 岸田は「堪え性」あるからなｗ
野党が見習うべきなのは「堪え性」。
岸田の「政権を取るということを将来考えた場合に、やはり大事なのは忍耐とか謙虚さ」という発言とか、池田勇人の「寛容と忍耐」のフレーズそのものだし。
安倍ちゃんが「やっぱ解散やめた」と言ったら面白いなｗ
そしたら、民進党も自由党も希望の党も「え？」という展開ｗ
>>738
民進党に自由にやらせるかどうかは連合への依存度次第だ
依存度が高ければ言いなりになるしかない
問題は連合と民進党議員の力関係ではなく
連合上層部の言動に傘下の組合員の意向が反映されていない事 >>758
谷垣や石破だったら「財務省増税路線のお仲間」ということでもう少しうまくやれただろう。
第二次以降の安倍は、財務省＋経団連＋連合の最強同盟と離れたポジションにいたことは、政局に決定的な影響を与えている。
アベノミクスは少なくとも”政局的には”未曽有の大成功だった。 >>743
安倍はどっちかというと坊ちゃんで明るくて朗らかな人らしいよ。 民主党政権最初期に事情仕分けをテレビで放送して大受けしたけど
希望の党も入党希望の民進党議員に対する仕分けをテレビカメラオープンにしてくれないかな？
大受けするで？
>>764
鳩山は官僚にだまされたとインタビューで話してたな。 小沢が裏で糸を引いているって？ 陰謀論者 小沢過大評価論者とは話ができないな
>>769
プーチンなんかこれ以上ないくらい馬鹿にされてるじゃねーかｗ
鳩山＞＞＞＞＞安倍くらいの扱いだぞ >>766
小沢氏が考えている「落とし所」は「アベ政権打倒」「安保法制廃止」。
これをコイケに言わせる作業を請け負っていたと思われる。
で、それは完全に頓挫。ここで共産と小沢氏の関係は切れていると観る。
実際は協議中かもしれん。ここの所コメントないからな。志位君は既に対決姿勢だが。 >>766
ニュースで見る限りは志位さんは怒ってたな
4党共闘は党同士でちゃんと話し合ってた事なのに
こんなの聞いてないみたいな
まぁ怒って当たり前だよね
それに安保ストップにはならないでしょ
安保法案賛成の踏み絵を踏ませるって言うんだけら >>766
百合子が安保法制を認めない奴は希望に来るな！って明言してるのに何で安倍の安保法制を潰す最大のチャンスなんだよw >>730
確かにw
ただ松原仁は寛容だから普通に許しそう >>701
前原や志位は打倒安倍政権と言ってるが、小池は政権交代を目指すとは言ってなくね？
あくまで改革保守政党を目指すとしか言ってない。 >>738
でもこのグダグタ感は連合のせいじゃないと思うけどな… >>776
視聴率取れそうだな。
蓮舫にも面接に行って欲しいね。 >>767
安倍政権の横暴をストップさせるという利害関係で前原ー小池ー小沢は連携可能ってこと。
共産がどうなのかってのが今問われてる。
目的を達成するために泥をもすすらないといけない時がある。 明日の総会で訳わからんプラカード掲げたらもう終わり
>>777
官僚に騙される人間が総理やっちゃあかんで >>777
「岡田が官僚と一緒になって〜」といったので岡田がぶち切れて、岡田と鳩山は今では
犬猿の仲になっているんだよな。 >>749
赤松さんも横路さんも、社会党の人達と考え方は殆ど変わらないよ >>784
そうそう。発端は「小沢の陰謀」だったのかもしれないけど「小沢の陰謀」はとっくに破綻している。 旧民主党から始まる、そこそこ命脈を保った政党がついにご臨終を迎える日なんだから、
おまえらも線香ぐらいはあげなさいよ。
そもそも左派というか左翼が分裂しすぎ
そろそろ社民と共産の二大左派制にした方がいい
右派と左派じゃそもそものパイの大きさ違うんだから
社民がノンポリ左派、共産がゴリゴリ左翼組織票
住み分けもできる
ていうかむしろ日本の左派にとって民進党が一番邪魔だったんじゃない？
蓮舫は仕分けされる側の気分を味わって見るべきだな。
>>790
安倍政権の横暴(安保共謀罪)を全面肯定の希望と共産が組むわけねーだろ
自民党と連立組むレベルにありえねーから >>783
枝野はそもそも９条改憲派で左派じゃないし。
理屈に強いのと安倍嫌いだから成り行きで「左派」役になってしまっただけで。 >>782
タマーキンの話が笑っちまったわｗ
「安保法案は本当はみんな賛成なんですよ！ でも共産党との関係に反対に回っただけなんです！」
何だこれ？ 公共の電波でこういうこと言うんだもん・・・ >>773
なるほどね。
確かに小沢民主の時は自由度高かったもんね。
単なる個人的な関係ではないということだね。 そもそも安倍政権の横暴ってのが分からない。そうだったんか？
>>790
そういう見方もある。しかし昨日の志位君の発言を観る限り、
共産は既に希望を攻撃対象と見なしている。
理由は色々あろう。コイケも既に左派を牽制する発言を打ち出している。
水面下の情報戦の結果こうなっている。
俺は統一・創価学会・日本会議といったカルト勢力が背景にあると観ているが。 >>790
小池は改憲と安保法制支持でないヤツは来るなと言っているのに、共産党と安倍政権のどちらに
近いかは一目瞭然だろうが。 ひとつの時代が終わって、また、野党が落ち着かず漂流を始める時代が来た。
あと１０年は続くだろうね。
>>797
排除の論理で始まり終わるなら美しい話だw 俺が民進党の政治家だったら明日、絶対に前原に引退を迫るけどな
大勢の仲間の居場所をなくして、まさか、貴方だけ政治家を続けるつもりではないでしょうね？とか言ってね 恥知らずだとか面罵してやる
実際今から希望に移りたいなんて考えてるのどれくらいいるのかな
あんまりいるとも思えないし只の前原の暴走にしか見えないが
しかしここまで野党に嫌われてる総理大臣って今までいたか？
>>800
あいつらはされても仕方の無い連中だったから仕方が無い
これこれこういう理由で資金が必要とか
誰一人いえなかったんだから >>743
「小学校から」成蹊学園じゃそんな悪くもないんだけどな。
戦前は京大文系なら無試験入学できた名残りで当時はかなり難関だったし。 小沢はあれでも周りの連中に乗せられるところがあるから、取り合えず民進残党と共産と野党共闘して選挙後に改めて小池と連携を画策するんじゃないかな？
前原の解党抱き付き作戦はあまりにお粗末様だし
>>786
「寛容な」改革保守政党だってさ どこが「寛容」なんだかｗ
意味不明すぎると酷評されてた
前原の代表選の時のスピーチで大事な所で噛んだとき
嫌な予感したんだよ
そして今回細野が新党会見の時に綱領を配り忘れたってので
これも嫌な予感しかしない こういうのは結構当たる みんな明日の両院総会が荒れることにワクテカしているみたいだけど、みんなが期待しているほど荒れないんじゃないか？
だってこの期に及んで民進党議員たちが大人しすぎるもん
参議院議員たちは言いたいことが山ほどあるだろうけど、衆議院議員たちはもうなんか投げてない・・・？
>>787
けどこの段階で、前原小池会談に神津が同席してるのって
スゲーいやな感じする >>769
人の足もと見たり、弱みに付け込んだりを躊躇なくやれる人格だから
そういう連中とは気が合うんだろう 枝野は平和安全法反対の急先鋒で、「徴兵制ガー！」の当人だぜ。
希望に入れるわけないし、そもそも頼まれても行くわけない。
>>808
ふむ
だからこそ、社民党と共産党で、落ち着けばいいのになぜか右派を巻き込んだ中道政党に拘るんだよね
バカじゃないかと思うわ
粘り強く主張すれば共産党と合わせて政権は担えなくとも力強い左派連合が生まれるのに >>812
吉田とか岸とか佐藤とか。あくの強い総理は野党にもマスコミにも嫌われる(ｗ もし仙谷がいたら、余裕で安保法案賛成！共謀罪賛成！憲法改憲賛成！って言ってそうｗ
日本共産党には、ディールにおけるちょっとした譲歩が身を切る覚悟気分だった。社民党も似たようなものだった。
相対的な右から堕ちてきた政治家や有権者を煽てて乗せれば伸びる、自民の外交安保にノーわ言えば最大野党がだいたい乗ると思い込んでいた
もう、小沢くんはオリーブの枝を伸ばしてはくれまい。共産党、社民党、社会大衆党に新社会党、総評、カクマル、中核の末裔たちが、赤い薩長同盟、人民戦線をやらないと、ますます底は抜ける。
一番槍として、志井君か不破氏が、京都2区に電撃参戦すべきだ。福島君も本人か旦那が、細野か松原の所へ乗り込め。覚悟を示す、その姿勢ですでに左翼は負けている。
>>766
有田芳生とかIWIとか田中龍作とか、共産と仲のいい活動家連中の大半は、前原主導の小池新党合流劇には猛烈に反対している模様
共産が表向きどんな態度をとるかはともかく、少なくとも内心では猛反対ではなかろうか >>803
本当に馬鹿だよね こんな奴は与野党、左右関係なく落ちろ！と思うわ >>817
大人しく分党で応じるの？
まあ、金を頭割りで分けられれば良いのかな。 >>769
三人とも共通してるのは、帝王の素質があるということなんだよ。 全国の党員サポーターは置いてけぼり
ふざけるな、とみんな言ってるわ
絶望の党になど誰が行くかと
三流議員やガラクタ右翼の寄せ集めでデキたばかりのところに
足元見られても身売りするってか
素晴らしいな
分裂再編で結構、あとはポピュリズムと反知性主義の勃興、
その下らない分岐点として歴史が判断してくれる
>>815
小沢に選挙後の政治力が残っているとは思えない >>793
でも鳩山は辺野古移設受け入れと引き替えにやめて裏切った形なのに沖縄では人気あるんだよな 頼まれても行かない奴結構いるよな。
枝野だってまだ若いしここでたとえ落選しようが再起の芽はあるし、山本太郎にしろ彼は一人で動ける強みもある。
>>811
恐らく大勢いると思うぞ。
小選挙区で勝てるか勝てないかは大きな違いだけど、
民進党では小選挙区で勝てる人間は極僅か。
希望に合流すれば、結構勝負になりそうな選挙区がある筈だから、
潜り込めれば御の字だろう。 >>817
自分の地元に寄りけりかと
それなりに共闘進んでるところは寸なり受け入れられないだろうし >>812
小泉
マジで野党界隈からは嫌われていたぜ
拉致問題を認めさせたからね 肝心の前原さんが安部安保は違憲で破棄する必要があるが
米国との関係もありすぐにはできなかろうと言ってるのだが
じゃあ前原さんは希望に来れないっちゅうこと？
まあ都議会選挙ならいざしらず
国政であんなガラクタ議員集めてもどうなるもんじゃない
>>822
そうは思わないな、俺は左派だと思っているが9条を含めて改憲賛成、安保賛成
貴方のいう左派では支持は増えない、将来はない アベは人間じゃない！アベを叩き斬ってやる！
リベラル「ウォー！！！山口先生最高！！」
どこが知性主義だよww
>>827
そら共産党は怒っていいよ。何年掛けて野党共闘を作ろうと努力したのよｗ
それが小池のたった1日で全部オジャンだもんｗ
共産党は怒る資格はあるよｗ プーチンなんて完全になめられてるしトランプにして見ればただの忠犬やんか。
かつて維新と太陽が選挙直前に合併した
その後どうなった？
希望が民進をまるっと受け入れたら同じことが起きる。小池は前車の轍は踏まないと思うがね。
>>822
わざわざ自分たちで分裂してふからな
民進が左翼の躍進を妨げたってのは同意
結局右翼と左翼で揉めてるならさっさと棲み分けてお互いやり直せばいいのに
むしろ民進党の存在こそ自民党を利することになってる >>784
小池さんは自民党と連立して、改憲内閣を作るつもりだから、それで
・改憲容認
・共謀罪賛成
・新安保法賛成
の三点を認める事を入党の条件にしてるわけだからね
つまり最初から選挙後には自民と希望、維新とで連立政権を作る事を想定して動いてる
公明党は恐らく連立を切られて下野させられる
ただ、当初の目論見はそうだったんだろうけど、民進が事実上の崩壊となった事で
希望が二大政党の一角を占める可能性も出てきたので、連立できる可能性は減るよね
まあ大連立をやる可能性はあるけど
>>787
改憲しようとすると参院では民進の議席も必要になって来るので、民進に手を突っ込んでくるって話は前々からあった
なのでこの前原さんの一件は、そういった流れとも無関係ではないよ
と考えると、小池さんが唱える脱しがらみは単なるスローガンで、って事になっちゃうけどね
自民と連立するのに「脱しがらみ」はおかしな話だから
>>796
小沢さんが改憲連合を作ろうとするわけがないから、これは小池―安倍ラインが生きていたという事だろうね
ただし今回の民進を破壊する工作は創価―前原のラインだろうけど（理由はこのレスに書いてある784宛ての中にある） >>832
出来る出来ないではなく、やるかやらないか
で、やっても出来ない、と 合流条件が「安保法制反対をリセットできるかどうか」らしいが
陳さんとか白さんとかこんなの飲めるのかね？
結局国会論戦にさほど興味がなく政局大好きの議員が
直前の党のロンダリングで生き残って、実直な信念を通すタイプが
割を食う結果になり選挙後の国会が酷い事になりそう
安倍が急に国会好きになるかも名
>>843
どこをどうみたらトランプがプーチン舐めれるんだよｗ
キンペーとプーチンのご機嫌損ねたら
黒電話より先にトランプが滑落するわ >>829
分党を仕切れるヤツがいれば
しかしマスゴミに流れてるような話だったら荒れない方がおかしい 百合子ちゃんは選挙終わって相当数の手勢を作ったら安倍さんとさっさと連立協議に入るかもｗ
公明党が怒り心頭なのはそれが見え見栄だからかｗ
都議会の運営のためにも東京オリンピック成功のためにもその方がずっといいしねｗ
>>840
君は左派じゃなくて右派だよ
それなら自民党の側に安倍は嫌でも近い思想の議員がいる
そもそも左派はそれには反対だから左派 SEALDsとの共闘は何だったのか・・・？
彼らが哀れすぎる
みんな覚えているか？
「SEALDsの呼びかけで野党共闘の道が開けた！」
なんてストーリーを大手マスメディアは吹聴していたんだぜ？
右派左派の分別なんて恣意的なのよね
社会党右派だった村山が細川連立時代は左派扱い
その時に右派扱いされてた赤松や横路が今は左派扱い
東国原がワイドショーで言ってたな
維新は石原と組んで大きく減らした、だから小池は民進と組むと同じになるって
まあ 安倍は最近の総理大臣では初めて積極的に外交をやっている人だよな、
ただ、もう、安倍のやり方はそんなに意味はない気もするけどな
個人的な関係が重要だなんて言うが、そんなものがあってもTPP交渉からアメリカは離脱するし、プーチンはなんのお土産もくれなかった
昔なら効果的だったんだろうが今は、あまり意味がない気がする
共産党が革命政党として本当にマンコーなら、小沢くん希望入り即日、岩手の水沢担当の案山子を志井君、市田君、不破さんのうちの誰かに差し替えろ
それは漁夫で自民のFUJIWARAが勝つとか、まさかの黄川田とか、そのような結果かも知れないが、共産党はその場合勝利宣言して結構だと思われる。いつまでもヘラヘラしている軟弱サヨクと思われるのは大損だ
>>817
荒れるだろうけど、民進党に見切りを付けている人間は多いから、
解党するのなら希望に行きたいだろう。
もう勝てない民進党の看板で戦うのはウンザリなんじゃない？ >>842
志位は責任問題か？
共産党は幹部は責任を問われないのだったかな。 世界的にみると左右より上下の対立の方が深刻になりそうだが日本はまだそこまでいってないね。
野党支持者のホチュとリベサヨに最も足りないモノは「堪え性」なんだよ。
民進党危機の状況で安倍ちゃんが「やっぱ解散やめるわ」と言ったら小池を封じ込めるｗ
解散中止の場合でも前原辞任は避けられないが。
今回の惨状の責任は、前原と小沢にあるのは、だれが見ても明らかｗ
>>856
ガキなんざいつの世も騙されるために存在してるんだよw 訳分からん市民連合、共産、しばき隊、シールズ
こいつらと組んだ日から民進は死んだ
支持率は下がる一方
>>847
>つまり最初から選挙後には自民と希望、維新とで連立政権を作る事を想定して動いてる
公明党は恐らく連立を切られて下野させられる
だなｗ 票を取れる左派政党を作るのに民進党もだけど社民党や共産党も邪魔なんだよな
>>833
辺野古反対派の一部にはね
でも翁長知事が鳩山に好意的だとは思えんけど >>855
まあ、いるかもしれないな でも、それでも左派だよ、いやゆる日本的な左派ではないかもしれないけどね >>857
今回は「安保法制」とか「９条」とか客観的な指標があるぞ >>833
ノイジーマイノリティに人気があるだけで殆どはもう無視しているぞ。 >>844
けど第2民進党と見られるのを恐れる余り左派を切り捨てるってことは第2自民党になるリスクがかなりあるんだよな
政府提出の法案が争いもなく通過するようだったら維新化するだろうからどうすんだろうね >>862
希望に行きたい6割、このままでが4割のような感覚がある >>864
だって下がようつべやツイッターで晒されるのが
搾取されるより怖いんだから 一応左サイドの民進が、上の僕になっている点では日本もまたそうかも
>>858
一時的なら入れた方が増える、長い目で見るなら減るってとこでしょ
でも小池人気なんて一時的なブームだし本人も遠い未来なんて考えてないんじゃないの 明日は細野が指揮するユリ姫親衛隊が乗り込んで来て、暴れる奴には睨みを効かすとかの展開か？
>>867
まあ、少なくとも、民進党の右派が自党に絶望する要因になったのは間違いない。 北海道と東北に民進残党の地域政党ができるんじゃないか？
>>854
そもそも安倍さんは公明党の露骨な利益誘導型の政治に相当強い嫌悪感を持ってるし
怒ってもいるから（オリンピック関連でそれ絡みの案件で激怒してやり直させた事あったじゃん）
本音では公明党を切りたくて仕方ないわけだし、選挙終わったら普通にそうなるよ
つまり公明は選挙後には切られる可能性が高い >>625
そこよな。
経済界だけじゃなくて市井の一自営業者らからも民進党は経済政策がダメだと言われ続けていた。
そういう人たちの明日への希望は景気回復なのに、民進党は自分が楽な分配の話しかしない。
ワシらの生活を守ってくれるのは自民党しかないってならざるを得ないでしょって話。 ていうかなんで左翼は社民党が嫌なのか理解できない
民進党なんかより立派な左翼
民進党みたいなどっちつかずでグダグダやってるより社民党でスッキリと一致団結して戦えよ
民進党がいるから社民党がこうなったんだろ
社民党は辺野古移設反対で連立を離脱した
辺野古の是非はともかく左翼としてはまともだし筋が通ってる
民進党なんかグズグズ嘘つきエセ左翼政党だから
>>856
昔60年安保の後、右翼の田中清玄が、安保全学連の連中の面倒を見て、右翼に転向させたように、
今なら高須みたいな金持ち右翼が、シールズの連中に「お前たちの気持ちはよーくわかる」とか言って小遣い与えて右翼に抱き込むんじゃねーの(ｗ
まあ60年安保やっていたのはエリート学生だから右翼に取り込むことにメリットあったけど、シールズなんか利用価値ないか(ｗ >>867
赤と組んだら党が滅ぶって歴史に残るんだから、そういう意味ではいいことやん。
アメリカを敵にしたら政権が吹っ飛ぶというのも学んだだろろうし。 >>811
一部以外はほとんど居ないと思う。
あまりに唐突で特に今回のような重要な問題を
拙速で前原の暴走以外にないわな。
代表選で前原に入れた中間からリベラルは不信感で溜まらんだろな。
今日の議員総会で大荒れで纏まるはずがない。
最終的に前原一派や小池など思想が近い議員は出ていくだろな。 水に落ちた犬を好きなだけ棒で叩けるスレがあると聞いて来たのですが、ここで合ってますか？
民進が死んだのは小沢を追い出して増税自爆解散したからだろ
切札の蓮舫を党首にしても支持率は下がる一方
もう一生支持率なんか上がらないよ
解党して別れた方が党のため
民進が存続して喜ぶのなんか劣化左翼くらい
>>884
> なんで次の内閣決めたん？？
(´；ω；`) 新岩手3区
小沢(希望公認、維新、達増知事実質支持)
藤原(自民公認、公明推薦)
志井(共産公認、社民推薦)
黄川田(無所属、一部旧民進地方議員、元小沢夫人支援)
こういう構図是非とも見てみたい 革命家なら、ここで覚悟を見せてほしい 応援する人は意外にいるような気もする
>>874
そのためには首都圏の政党という地域性を捨てない方がいい なんか知らないうちに今回の総選挙の争点に「安保」「憲法」が加わっている模様
今自民党が積極的に言いにくい主張を野党がしゃべる
希望は国民がようやく待ち望んだ自民に変わる現実的な外交安保を志向する保守政党だから
多少名前は変わったとしても10年後も20年後も残る。
民進は普天間撤回、日米同盟軽視、安保法案ハンターイ！ｗだから潰れる。
今回の解散が小池の動きや前原の政局音痴を念頭に入れtものなら、敵ながら天晴れと言うしかない
しかし民進の混乱ぶりは想像以上だった
党名を安易に変えた時や、蓮舫を代表に据えた時から予兆はあったが
マジで内閣改造なんだったって批判する資格すらなくなっちゃったね
数週前に代表決めたばっかりで解党だぜ？
しかも昨日結党した新党にびびって
シールズとか4野党とサヨクマスコミが作った虚像だからな
陳さん
参院本会議の採決時に泣きながら演説してたのに
今さら安保法制に賛成できんやろｗ
民進党内は、もう諦めムードでは無いかな？
前原には怒り心頭だろうけど、党内改革をする人間がいないのだから、
党首にハードランディングをされても文句は言えないだろう。
それくらい、民進党は鈍感な政党に成り果ててしまった。
>>871
従来の左派のパイがだんだん小さくなって来て
新しいタイプの左派が出てくるだろう まあ共産に何の恨みもないというかむしろ好意を抱いてる位だけど
民進は言うに及ばず共産だって本気で安倍政権を倒せるとは内心思ってないだろ、どう考えたって。
今回の選挙で勝たないとダメなんよ。そうるためにはどうするかっちゅうこと。
こんなどん詰まり状況だったんだから、ここは次善の策、次々善の策、いや最悪の策かもしれんが
少しでもその可能性が高まるのならやるしかなかろう。何も死ぬまで小池についてこい
言うてるわけではない。ダメならその時見切ればいいだけの話。
まあ、今回の件で、前原の率直な思いは、
「青くせえこといってんじゃねえよ、サヨクが。失せろよ」ってところだろう。
>>731
与党になってから困るような反対はしない、と明言していた岡田が安保法制で間違えたからな。
民進党という組織そのものが分裂しない為だけに意思決定するツールになってしまっていた。
誰がトップになっても民進党の構造は変わらないと言って離党した細野には先見の明があったよ。 珍さんもパクさんも蓮舫さんも明日には安保大賛成に変わってるよ
なんか普通に選挙区調整すら不可能な気もするが
相当程度の元職や新人に涙を飲んでもらうようなことできなそうだし
>>885
ひなびた二流大学や地方都市の生協なんかでさえ、輪番で組合長まわさないで、てっぺんや金庫番をめぐる争いやらかすからな
ようは互いに、あの偽物左翼に任せたら最後、組織が失敗するか自分が難癖で粗末にされる、そんな思いでまとまらない
原口のいう愛が圧倒的に足りない 連合の会長が安倍政権打倒のために野党集結と言い安倍より経済右派の小池に擦りよるのがおかしい
そんな事をしても給与所得者の給料は上がらない
連合が本来やるべき賃上げ闘争なら財界に賃上げしろと要求していた安倍の方がネオリベの小池よりマシだぞ
>>899
そんな緊急事態にもかかわらず、ふだんTwitterで吠えている民主党議員たちがみんな比較的静かなんだよな
なんかもう体勢は決しているんだろうな >>903
反対してた奴等は、「北朝鮮情勢で学べば学ぶほど安保法案は必要だと理解した」。
これですべて解決するよｗ どうあっても希望入りしたくない議員はいるし
希望の側だってまさか言ってこないだろ？と思っているよw
市民連合シールズ共産と組むって決めたのは確か岡田だよな？
じゃあ岡田が一番最低の党首だ
というか深夜まで協議してたりする人が多いんじゃないの
記者も押しかけてるだろうし
さすがにヤフコメでも批判一色やな。
昼のワイドショーで持ち上げようとするもコメンテーターの半数くらい批判してたし
これからは民進のグダグダ、都政投げ出し批判が来るからこれ以上は支持が上がらない。
それに共謀罪、安保法賛成に転じた民進議員に不信感持つ無党派層はかなり出る。
民進の議員の多数派は本音では安保法制賛成だろ。
やっと本音が言えてせいせいするんじゃねーの？
もっとも選挙は地獄だろうな(ｗ。その辺の酔っぱらいのおっさんからも罵倒されるぞ。
プロ市民の罵倒よりもただのおっさんの罵倒の方が千倍きついぞ
前スレでも書いたが 重要な誤算は 小池が条件を付けているとはいえ 民進のほとんどを丸呑みを受け入れた事
普通に考えて 小池＋旧民進の政党 そんなことをしたら民進の悪いイメージが付くからやらないだろうと、たぶん
殆どの人が思っていた。
>>889
間違っているから、他所のスレに行きなよ。 ぶっちゃけ安倍ほど労働者の賃金上げに必死になってくれた政治家は今までにいないからな
>>914
いやいやツイッターなんかで遊んでる状況じゃないだろアホなのかお前は
そんな暇があったら議員同士で話し合うわ 残留組と地方は組んで出馬するのがいい
裏切り者の好きにはさせるな
>>920
タマーキンはみんな賛成って言ってたよｗ ただ共産党との関係で反対に回っただけだってさｗ 白はコリアンジャパニーズ票も少しはありそうだが、基本的に創価と不仲な新宗教の組織内候補 もといた韓国の新聞社は、日本でいうと少しソフトな産経くらいのスタンスの所
ようは創価が泣きわめくような再編なら大賛成という立場かもしれない
転向したやつらは今回は「現実的な選択をした」というしかないなｗ
>>906
旧同盟系だって大企業とは言え会社勤めのサラリーマンが組合員やってるわけだし
そもそもトヨタ系って上から下まで給料が渋い事で有名な堅実経営の企業群だから
新自由主義やら小さな政府やらやられたら、組合員自体が生活が苦しくなるよね
スレ見てると民間労組は新自由主義でも小さな政府でもｏｋでしょとか書いてる人いたけど
むしろ小さな政府やって賃金格差が伸びて購買層が減らすのは
企業にとっても自分で自分の首を絞めているようなものだから
外国でもそうだけど、小さな政府や新自由主義を政府がとっても反対しないのって
国にもよるけど、インフラ等のそれら政策・改革路線がダメージにならないところに
勤めてる労組の人達だよね
どうもピントがずれてるというか 結局、民進党が一番自民と安倍をサポートしてたっことね
普通に右派と手を切って最初から社民党でやってればこんな恥ずかしい内ゲバ晒さなくても済んだ
右も左もどうせ票目当ての互助会だろ
今にも滅びそうな社民党の方が今じゃ長生きしそうに見えるな
細野なんかまだ若くて未来があるんだから、
万年野党体質にどっふり浸かりつつあった民進に我慢ならんのよ。
俺はこんなとこで終わりたくねえ、これが動機よ。
互助会擦寄りって批判されるだろうしその通りだろう
でもそれ以上に安倍政治が嫌いだから勝てそうな野党に投票するわ
小池も計算しているのが見え見えすぎて気に入らないけどさ
民進が安保法に反対してたのって集団的自衛権に関する部分だけだから何とでもなるよ
ぶっちゃけ、安保法自体、活動の根拠が集団的自衛権に基づいただけで内容は有事関連三法と変わらんし
>>900
前さんにならうなら、小沢くんも身を切るべきとも言えるな >>916
まあでも、あの菅直人とかも小池百合子を絶賛して「百合子を総理大臣に！」とか言い出してるから、
「まさか」の人は結構いるような気もする 蓮舫をdisって前原を応援してた阿部知子はとりあえずザマァだわ
それとも安保法制賛成と言いだして前原について行くのかな
>>920
いや前原さんも、小沢軍団も全員安部安保は違憲というてる。
小池さんが本当にこれを踏み絵にしてるってのなら
彼らは希望に来れないことになる。なはずないとは思うが。
踏み絵にしてたってのはひょっとして小池さんじゃなく若狭さん？ 小沢と小池の師弟コンビ恐るべし
ヘタレると思われていた前原も期待されていた共闘見直しと小池との連携を有言実行したんだから大したもんだ
世に倦む日日 (@yoniumuhibi)
政権交代とわが国初の女性総理まではまだ見通せないが、安倍晋三の退陣はほぼ確実ではないか。
民進党の地方組織と候補者を丸ごと乗っ取り。全国の小選挙区で候補者を立てられる。
予想を修正しよう。自民２２０、希望１７０、公明３５、共産２０、維新１０、他１０。もう少しで自公過半数割れ。
世に倦む日日 (@yoniumuhibi)
小池百合子が出馬するとなるとモメンタムは全然違う。２倍になる。なので希望の議席予想は５５から１１０へ。
さらに民進党の地方組織を乗っ取って資金と運動員を使えるとなると３倍に。
なので希望の議席予想は１７０と。後藤謙次と星浩は合流大歓迎だった。共産党だの「野党共闘」だのは眼中になし。
世に倦む日日 (@yoniumuhibi)
しばき隊の小僧が、共産党がキャスティングボートを握るチャンスだなどとほざいている。おいおい、「野党共闘」はどうなったんだよ。
「野党共闘」で安倍政権を倒して「国民連合政府」を作るんじゃなかったのか。
市民連合は、共産党にキャスティングボートを握らせるための運動体だったのか。
世に倦む日日 (@yoniumuhibi)
小池百合子の出馬は確実だ。報ステとＮＥＷＳ２３を見たけれど、民進党は分党･解党ですね。
１９９６年の旧民主党からの２１年の歴史に終止符。山口二郎の長いお勤めも終了。隠居生活へ。
後藤謙次と星浩は、希望への合流と比例統一名簿に歓迎の口調だった。共産党、小沢一郎に見事に裏切られたな。
世に倦む日日 (@yoniumuhibi)
明日は一任取り付けで揉めますね。民進党（民主党）の毎度の風景。今、小沢一郎とかが切り崩しをやっているだろう。
分党が落としどころかもしれないけれど、分党した左派が選挙準備ができるかどうか。
左派は追い詰められましたね。油断しすぎたな。小池百合子の権謀術数、恐るべし。
世に倦む日日 (@yoniumuhibi)
明日の両院議員総会で、代表一任に反対して揉めた左派議員は、小池百合子の面接で落とされますよね。希望の公認をもらえない。
無所属になり、党の地元の支援も得られない。と言っても、地元の組織の中身は連合だ。
東北･北海道は自治労。地方の党組織はどうなるんだろう。社民党と合体するしかないか。
共産党について言うと今まで批判していた小沢に対して野党共闘の立場から擁護するようになったと心配する声があったというのに市民様は警戒心すらなかったんやな。
俺は共産党員と共産党シンパの市民様は別に分けて見てる。
共産党員とは話せるけど、共産党シンパの市民様とは話すだけムダｗ
共産党って長野県知事選挙で他の候補立て批判してきた田中康夫が自民党から社民党にまで袋叩きに遭い同情して擁護してたけど、その後あっさり裏切られたからなあ。
オリジナル自由党時代の小沢は国会審議で共産党と一時期、共闘したけど、共産党を見限って自民党と連立した過去があるしｗ
>>921
いや小池の条件は普通に考えたら政治家の死刑宣告だから「丸のみ」とは程遠い。
誤算なのは、どうも民進の多数派がそののめない条件すらのもうとしていることだろう。
小池がやばいと思ったらさらにハードル上げる可能性もある。 はっきりいって首班指名は「細野豪志」なるんじゃないかな
細野がまるで英雄のように扱われてこれから希望に行こうとする人間は転向者と呼ばれるのも世の習いかw
>>934
そんなんだからいつまでも左翼は勝てないんだよ
最初から社民党か共産党に入れとけよ
そんな根性だから民進党に騙される >>939
小池本人でしょ 高いハードルを出してマウンティングする戦法
これから都民Fのように小池の気分次第の党になるんでしょう >>939
小沢にとって政策は「あんなものはただの飾りです。偉い人だからそれが分かっているんです」
程度のものだよｗ >>940
普通にありえると思う
かつて旧社会党から旧民主党へ脱北した議員がどれだけいたか >>915
素直に、転向したと言えば良い。
考え方を変えるのは良い事だと思う。
変化を恐れる人間は、成長しないからね。 魔除けのためにリスク取って中山負債入れたのに
民進左派が空気読まずにすり寄って来るからなあ
>>941
山口二郎と宮本太郎の違い、慢心、環境の差だな ミヤケンさん、子育てには成功したんだね 息子さんは立派な学者さんになりましたよ いや選挙後のモナ男総理誕生の可能性、20%はあるよ
>>945
小池が出馬して小池だと思うよ
このゴタゴタを誤魔化すのは小池出馬しかないもの >>917
俺は岡田個人は好きだが、その通りだと思うよ。
「ど真ん中が空いている」「宏池会的な立ち位置を目指す」「アベノミクス全否定はしない、パイを増やすことも重要」
2015年に代表最登板した当時は、ついにまともな責任野党が生まれると期待したもんだよ。
半年後には太鼓叩きの連中とお手々繋いでいて絶望することになったがな。 とりあえず安倍に勝てそうだから希望っていうのはある意味で民進党の本質かも
そうやってとりあえず票集めに使うだけ使って信念なく軸がぶれる
そうやって右派からも左派からも玉虫色の票を貰ったはいいけど動けば割れる
そもそも民進党に入れるのは死票かもしれないね
小池はさらにハードルを上げて「日本会議入会」を条件にすればいい(ｗ
さすがにこれならストーカーする民進党員はだいぶ減るだろう。
たまにはイイこと言うけど小沢や田中康夫を褒めている人間は、だいたい何かのキッカケで馬脚を現すもんだからなｗ
個人的にはリベラル派なんだがこれ日本で公言すると自動的に中韓寄りの民共支持派にカテゴライズされるのがね。全然当てはまらないのにそう受け取られてしまう。早く日本にも広く支持されるリベラル政党が出来て欲しい。
だから策士策に溺れるじゃないけれども
政策至上主義でいくら理想の政策唱えつづけたところで
それが故にその政策を実行できぬのなら
それは単なる夢現に過ぎんちゅうことだろ
>>945
細野総理爆誕か。
若狭幹事長、長島官房長官で、
菅直人と小沢一郎は落選。 >>961
サンデーモーニング的なオールドリベラルはまもなく死ぬ
鳥越がカイヨー、と断末魔をあげて、細川と小泉を夢から醒ましたのが致命的 菅直人と佐高山口辺りが最後の世代か 民進党の議員が丸ごと合流するようなら、小池の事が少し気の毒に感じるよ。
それでは、幾ら何でも節操が無さ過ぎる物。
>>957
マジでこんな事言ってたの？
滅茶苦茶まともじゃん
半年間何があったんだよ 細野総理か
去勢しとかんと中国ハニトラの格好の餌食やなｗ
有田「(合流を)勝ち取ったなんて、言いさなんなよ！！！」
前原「おかしいっちゅうんなら、やり直すか？おう、やり直そうや」
枝野「まあ、まあ(汗)」
田中康夫はリベサヨから持ち上げられてたのに当の田中本人は西田昌司や朋ちゃんを絶賛してたんやでｗ
希望の方が、民進党の議員も生き生きして政治活動が出来そうだね。
幾ら何でも共産党と組むのは無茶過ぎる。
絶望の党をよしとしない議員、党員、サポーターは
「 民 主 立 憲 党 」
を結成すべき
田中康夫なんて朋ちゃんとか西田昌司だけじゃなく城内実みたいな自民党の中でも最右派と対談して意気投合してたような人だよｗ
二人がデキてるってことでもない限り小池が細野を総理にしてやる理由もないなw
イキイキしすぎて過去の言動と矛盾しすぎそうで怖いｗ
お前らこれ見てみ
お前らが望む左派政党ってこんなのか？
俺には理解できない
リベサヨは、田中康夫の維新出馬にショック受けてたしなーｗ
>>964
右派を包含できる中道左派の萱野稔人とかに期待かな
特に今の左派の異常な右派攻撃はやめさせない限り左派が今後浮上することはないと思われる
本来は民主党がやるべきことだったが、最早、この国の左派に期待しても無駄
時が解決するのを待つしかない >>972
まあ、ある意味当然だけどな リベラルだって、右翼だって色々いるだろうから みんなが同じではない >>966
でもこの岡田の発現には致命的な間違いがあるんだよ。
「宏池会的な立ち位置を目指す」「アベノミクス全否定はしない、パイを増やすことも重要」てな考えの政治家は自民党内にいっぱいいる。つーか安倍側近以外のすべてがそう。
だから「ど真ん中が空いている」は間違い。「民進の居場所はない」んだよ。だからシールズと太鼓叩くしかなくなる。 希望に行く議員は解釈で勝手に憲法を変えてもOKってことなのね
>>980
そこでシールズまで行くのはおかしいわ…
民進がおかしいというより日本自体がおかしいんじゃねーの >>978
そうなんだよな
特にナショナリズムは絶対悪、日の丸君が代は極右、日本死ね、ネトウヨ死ね
こんなのが闊歩してるうちは無理 今から希望の党に入る民進党議員は、細野とか長島昭久とかに三跪九叩頭の礼で許しを乞うところから始めますか？
しかし、評論家でいうと宇野くんが今回はドンピシャだったな 小小池ブレーンも同じ考えを抱いていたのだろう 30代以下では、希望の支持率は自民に並び、無党派の過半数を押さえる可能性が出てきた
若者が嫌うのは次世代、社民的な匂いだ 中山は生き残りがじいちゃんの方だとアウトだった 婆さん理想の日本の心なんて、朝起き会でおにぎり握ってくれる程度のもんだ
前原はアベノミクスでハイパーインフレになるとか
国債暴落するとかマスコミに吹聴してたの安倍に謝らないとね
確かに岡田さんがどういう態度をとるかは見物だな。
彼の主義主張を素直に受け取れば希望入り間違いなかろうが
（そして希望も暖かく彼を迎え入れようが）
彼の性格は兎に角頑固だからな。民進創始者というところに固執しそう。
彼らしいと言えば彼らしい自己矛盾。
路線で差別化するのではなく、政治センスで勝つしかない
安倍が増税すると言ったら、すかさず増税延期と言うとか
>>985
裏切者に下げる頭は無いだろう。
小池には頭を下げても、離党者に引け目を感じる必要は無いと言う事。 >>990
タマキンあたりは余裕で「安保法は当然大賛成です！」とか言うよ 岡田は東京都知事選で小池を叩きまくって
負けるの分かったら投票日前日に逃亡しちゃったしなあ
だから前原が分党に持っていくには
岡田あたりを使うのが一番うまくいく可能性があると思うな
赤松には荷が重かろう
>>995
岡田は病気を理由に逃げそう。実際やばそうだし。 >>994
全くだ
170で済むわけがない
260だ >>984
ナショナリズムは国家の基礎だし、今や日の丸君が代天皇自衛隊は、広く国民に親しまれているわけで未だにこれを認めない左派は自然とフェードアウトさせられる
日本死ねも悪手だったね
あれを取り上げなくても待機児童問題は語れた
もう遅いけどね >>988
岡田は政治家を引退した方が良いだろう。
民主党を2度も駄目にした張本人じゃん。 mmp
lud20180424101808ca
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