◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107->画像>20枚


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1無党派さん 転載ダメ (ワッチョイ 5f8e-Txnz)2017/10/02(月) 01:06:10.59ID:IrAotCtS0
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!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)
原則として次スレは>>800が宣言して立てますが、立てられなかった場合は他の誰かにスレ立てを頼んでください
もし>>980を超えても次スレが立っていなければ気付いた方が宣言して立ててください
また、>>20までは保守にご協力お願いします

2017年10月22日投票予定の衆院選議席予想以外の主観的な話題や願望は他のスレでお願いします。客観性を欠く書き込みや、願望や妄想や誹謗中傷、コピペ連投はNG後完全スルーをお願いします。

◇主要政党公式HP◇

自由民主党
https://www.jimin.jp/
民進党
https://www.minshin.jp/
公明党
https://www.komei.or.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
日本維新の会
https://o-ishin.jp/
自由党
http://www.seikatsu1.jp/
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/
日本のこころ
https://nippon-kokoro.jp/
希望の党
https://twitter.com/kibounotou (ツイッター)

前スレ
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その106
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506864177
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2無党派さん (オッペケ Sre1-gumN)2017/10/02(月) 01:17:00.65ID:fpLh5fYkr
>>1

3無党派さん (ワッチョイ 65df-IQJU)2017/10/02(月) 01:25:00.69ID:lIZ8X66C0
小池知事「国政転身」に黄信号?支持率急落、転身反対72%=JX通信社 衆院選第2回情勢調査
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20171002-00076439/
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107->画像>20枚
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107->画像>20枚
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107->画像>20枚
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107->画像>20枚
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107->画像>20枚

4無党派さん (スッップ Sd43-mRRb)2017/10/02(月) 01:47:47.54ID:FuBn1lsSd
保守

5無党派さん (ワッチョイ 85a5-maqo)2017/10/02(月) 01:48:35.10ID:dKP+rd390
スレ立ておつ

前スレ
>>980

悪いねwおれがいっぱい書き込んでるからそう見えるのかもw
でもおれは実は希望の党に期待してたんだぜw
自民より希望に投票する気満々だったんだ。

それが蓋を開けてみたら、第二民主党じゃねえか。失望したわ。
今回は迷いなく自民に入れる。

6無党派さん (ワッチョイ 3d15-NphX)2017/10/02(月) 01:49:22.10ID:LaBd1m3U0
民進が消えただけでこんなに変わる。ほんと民進の存在自体が自民の補完勢力だったな
自民は過半数は守るが大敗するから安倍は退陣しそうだな
希望議員は経験不足で小池側も今政権取るのは困るから、野党第一党になって鍛えてから次で政権奪取を狙うと

米重 克洋 (@kyoneshige)

共同の全国調査、自民党-2.9、希望+8.6。ちょうど前回の民進分+αが乗った感じ。

比例投票先は自民24%、希望14%
https://this.kiji.is/287122059480728673
衆院選に向けた共同通信社全国電話世論調査、比例代表の投票先政党は自民党24.1%、希望の党14.8%。


安倍退陣が切迫する“大誤算解散”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171001-00010001-agora-pol&p=1
衆院が解散され、自公政権と小池新党が激突することになりました。
最大の焦点は、解散、総選挙という選択が大誤算となり、「安倍首相の退陣」を自ら招き寄せる結果を招くのではないか、です。
小池氏側は「安倍退陣」を最大の標的にしていますから、政策調整の不備は後回しでいいと考えているのでしょう。

安倍首相に対しては「大義なき解散」という批判が多く聞かれます。
安倍政権存続、継続のために、野党の態勢が整わないタイミングを狙ったということでしょう。政治ではよくあることです。
問題はそれが正しい読みだったのか、です。

「北朝鮮が核ミサイル実験を繰り返し、国際的な批判が高まっている今だ」、「民進党が腰砕けの今だ」という読みです。
北朝鮮問題では、米朝間の挑発政治の道具にされているとの批判が聞かれることが多くなりました。
また、腰砕けになった民進党は希望の党との合流に駆け込んでしまいました。
解散がなければ、そこまで急進展しなかったでしょう。読みは狂ってきたのです。

小池氏側に対しては、「実現可能で、具体的な政権公約を早急に示すことだ」、
「首相指名では誰にするのか示していないのは無責任だ」との批判が聞かれます。
小池氏にとっては、安倍首相を退陣に追い込むのが最大の狙いでしょうから、そんな批判は覚悟の上のことでしょう。

安倍政権が衆院選で大敗しても、過半数は取り、第一党の座は守るでしょう。逆に希望の党が第一党となり、
しかも過半数をとるということはまずないでしょう。希望の党が第一党となり、
小池氏(衆院選に出馬が条件)が首相に指名されたら、逆に困るのです。
選挙対策上は、小池氏は「政権奪取の意欲」を示しています。
実際は政治的な能力がないまま、政権党なってしまったらかれら自身も困るのです。

政治経験が少ない小池チルドレン、政治、経済、外交を大混乱に陥れた民主党の残党が今、
政権を担えるはずはありません。担ったら第二の民主党となることは間違いありません。
野党第一党として、経験を重ね、党としてのまとまりもつけていき、次のチャンス狙う。小池氏の考えはそんなところでしょう。

では安倍氏がそのまま総理総裁の座に居続けてたらどうなるか。
選挙で大敗した安倍氏が首相を続けたら支持率はどんど落ちるでしょう。ですから首相交代は必至です。

安倍首相の解散表明の記者会見は相当、おかしかったですね。「国難突破解散」という位置づけは、感覚がずれていました。
諸悪の根源は北朝鮮にあり、圧力をかけることは必要でも、「北朝鮮情勢は国難である」との発言は奇妙でした。
「国難」とは、北朝鮮が攻撃を仕掛けてきたといった戦争状態などを指します。そんな段階ではありません。
「国民の声を(選挙で)聞かなければならない」も、相当に苦しい言い回しです。

少子高齢化問題も北朝鮮情勢と並列して「国難」扱いをし、
「自ら先頭に立って、国難に立ち向かっていく」も、首を傾げるような取り合わせです。
「私は全身全霊を傾け、国民の皆様とともに突破していく」は、恐らく首相自らが直接、書き加えたに違いない。
これもちぐはぐな表現で、無理して解散したなという印象です。

消費税率10%(2019年10月)の際には、「高等教育、幼児教育の無償化を進める」というのはどうでしょうか。
2年先のことをなぜ今、持ち出すのか、必然性は感じられません。

こう考えると、首相が選んだタイミングの適否が、最大の問題だと思いますね。
後世、今回の総選挙が論じられるとすると、「大誤算解散」という視点から評価されるのでしょうね。

7無党派さん (ワッチョイ 2d3c-qEDe)2017/10/02(月) 01:49:24.27ID:7TRfZYCk0
おつ

希望は民進の色を消すために若狭を前面に出さなきゃならないのが痛いな
実際、細野とか松原は自民を語ると民進議員の顔に戻ってる 

8無党派さん (ワッチョイ fdcf-iiiv)2017/10/02(月) 01:49:31.80ID:YxtxpLaR0
菅原はメロン配ったのバレた時だけちょっと危なかったんじゃなかった?

9無党派さん (ワッチョイ 3d15-NphX)2017/10/02(月) 01:49:39.55ID:LaBd1m3U0
サンデーステーション 2017年10月01日

民進党からの公認申請者はおよそ230人。玄葉や後藤謙次によると100人〜200人は公認するみたいだな
マスコミに100人以上公認するかと聞かれて玄葉は否定しなかったし、まず100人は超えるとして、
後藤謙次によると第1次公認の発表が延期になったのは混乱というよりむしろ人数が圧倒的に増えてく
100人をはるかに超えて200人に近くなるような数の第1次公認が出る可能性があるということらしい
当初の予定では数十人だったが、連合の神津の「全員が行くのが望ましい」という発言が小池側に伝わったのが影響したみたい
さらに交渉に参加していた1人も「だいぶ良いところまできた」と発言

結局、枝野が公認されてシールズとかしばき隊とかが発狂する展開になる可能性もありそう
小池だったら枝野を公認して左派を分断するとか平気でやってきそうだしな
公認しなくても結論を遅らせれば時間稼ぎにもなるし。実際、枝野は新党結成に踏み切れずに立ち往生してる
もう時間がないのに未だに新党ができていないんじゃ枝野は希望に公認されなかったら完全にアウトだと思う


記者「1次公認には民進党も?」

玄葉「もちろん入ります」

記者「100人は超える規模?」

玄葉「一定の大きな規模になると思います」


のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)

【速報】後藤謙次「発表延期は混乱ではなく数を増やすため。
1次公認が200人に迫る勢いか。
となると、小池氏の出馬の可能性が浮上」

一転、民進のかなりの議員が公認か?


のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)

もし、一転して多くの民進前議員に希望の党公認が出て、枝野残留になったら、
間違いなく左派は激しく枝野を罵倒するんだろうなあ。

10無党派さん (ワッチョイ 6dbe-bz6c)2017/10/02(月) 01:50:58.56ID:3PGWAD/M0
>>1
乙 地元その周辺を予想載せるか…

11無党派さん (アウアウカー Sad1-h4xY)2017/10/02(月) 01:51:06.73ID:tsOrQCpoa
>>3
あれ前回自民38だったよな
なんでこの数日間で10近く下がったんだ?
そんな下がることあんの?
違う調査見たのかな

12無党派さん (ワッチョイ 4dc1-bz6c)2017/10/02(月) 01:51:40.88ID:YmFVHo4P0
もう新党か無所属か、という選択肢でしょ。
期待からして新党の動きは止められないと思う



" 無所属で与党側の候補との一騎打ちの構図に持ち込むのがいいのか、希望の党の
候補と競合しても新党をつくって戦うのがいいのかなどをめぐって話し合ったが、
結論は出なかった。"
http://digital.asahi.com/articles/ASKB15HWSKB1UTFK00C.html

13無党派さん (ワッチョイ a3ae-IQJU)2017/10/02(月) 01:52:03.20ID:N8W0Q6GT0
>>11
>前回調査とは設問形式を大きく変更したため連続性は無いことに留意されたい

14無党派さん (ワッチョイ 4b43-ZBN+)2017/10/02(月) 01:52:14.74ID:cPyy39F20
おれは菅原は今回危ないと思うけどね
木内は一回菅原を叩きのめしてるんだよね
前回の反動があれば勝負にはなるかと

15無党派さん (ワッチョイ 4b33-IQJU)2017/10/02(月) 01:52:38.29ID:SKiz05wr0
世論調査では自民不利なのに自民が負ける気がしない不思議な選挙

16無党派さん (アウアウウー Sa49-bsCk)2017/10/02(月) 01:52:48.94ID:ie0QQzCBa
緒方林太郎は希望の公認貰えるのかな
無能揃いの民進党の中でも数少ない有能な人材
むしろ自民に行って将来の外務大臣になるべきなのになあ
もったいないわ

17無党派さん (ワッチョイ 65df-IQJU)2017/10/02(月) 01:54:15.89ID:BQjckYCn0
>>11
>具体的には、前回調査で行っていた未定・不明回答者への重ね聞き方式を
>今回から外す変更を行ったことに加えて、投票意向を比例区に絞って聞いている。
>従って、前回と今回とで投票意向先の数値に関しての連続性は無いことに留意されたい。

18無党派さん (ワッチョイ fdcf-iiiv)2017/10/02(月) 01:54:20.72ID:YxtxpLaR0
>>14
数字を見ると菅原は2009もそんなに減ってないんだよな
木内が2009だけ突出して増えている
寝てる連中をどれだけ起こせるかだな

19無党派さん (ワッチョイ 85a5-maqo)2017/10/02(月) 01:54:37.85ID:dKP+rd390
おれは各党の比例獲得票を
希望500万 18議席
公明700万 25議席
維新の党500万 18議席
共産800万 23議席
リベラル新党A 250万 1議席
リベラル新党B 250万 1議席

自民党 2500万 90議席

と予想しておくw

20無党派さん (ワッチョイ 4dc1-bz6c)2017/10/02(月) 01:54:47.14ID:YmFVHo4P0
緒方のブログはとても勉強になるのだけど
国会では外務官僚らしくない振る舞いを見せる感

21無党派さん (ワッチョイ 4d5b-IQJU)2017/10/02(月) 01:55:03.00ID:pGNsmqYF0
自民の逆風を野党のgdgdが打ち消してるからね
なんであんなにgdgdしてるのか流石に不思議なんだが

22無党派さん (ワッチョイ 2d19-XAre)2017/10/02(月) 01:55:15.19ID:8ZJwK4q40
>>15
前原が高緯並みの暗君だからな
想像を超える無能さに驚愕したわ
こいつルーピーどころじゃないだろ

23無党派さん (ワッチョイ 45bd-ELEf)2017/10/02(月) 01:56:15.18ID:OeRvnVVf0
上板町長選、新人の松田氏が当選 現職に6票差

 任期満了に伴う上板町長選は1日投開票され、新人で前町議会議長の松田卓男氏(69)=同町神宅=が、
現職の七条明氏(66)=同町七條=に6票差で初当選を果たした。

選管最終

    氏名         得票数
当 松田 卓男(無・新) 3421
  七条  明(無・現) 3415

http://www.topics.or.jp/tokunews.html


元自民党衆院議員の七条明が町長落選

24無党派さん (ワッチョイ fdcf-iiiv)2017/10/02(月) 01:56:55.09ID:YxtxpLaR0
こうなってくると小池出てこない方が野党そこそこ戦えたような気がしてきた

25無党派さん (ワッチョイ 6dbe-bz6c)2017/10/02(月) 01:57:15.19ID:3PGWAD/M0
京都だと自民公明→ 共産↗他の野党→↓ってとこだな ってことで予想を
1区伊吹 比例穀田(共産) 2区前原 3区泉比例木村(自民) 4区田中 5区本田(自民新人)
6区山井 比例安藤(自民)
5区は保守分裂だがそれでも自民新人有利な気が というか京都で保守分裂は珍しいなぁ

26無党派さん (ワッチョイ 3d96-xzc4)2017/10/02(月) 01:57:35.21ID:gtGT2sTm0
公認はギリギリまでださないに限る
公示日ギリギリでいいね。
枝野とかが勝手に新党作ったら、公認してたとか
言って、除名して切る。

27無党派さん (ワッチョイ 7506-Txnz)2017/10/02(月) 01:57:57.91ID:uVO4Pl5q0
はっきりいって自民党が一番嫌なのは「野党一本化」で共産案山子を降ろすことだったのに
分かってないよなあ
分かっててやってのかもしれんがw

28無党派さん (ワッチョイ 4b43-ZBN+)2017/10/02(月) 01:58:12.62ID:cPyy39F20
やっぱ投票率だよね
70%以上だと自民は大苦戦、希望勝勢
65-70%で自民苦戦、希望優勢
60-65%で自民苦戦
55-60%で通常の選挙
50-55%で自民優勢、野党一律不利

こんな感じかな

29無党派さん (ワッチョイ 3d05-maqo)2017/10/02(月) 01:58:25.42ID:+67+Fghd0
自民党に対抗しうる政党が出来ないのは、新党を作ってもその政党に愛着がないから。
当選するためだけに作った政党に先はないよ。
少なくとも自民・公明・共産・社民の議員には愛党心みたいなものがあると思う。

30無党派さん (アウアウウー Sa49-bsCk)2017/10/02(月) 01:58:26.84ID:ie0QQzCBa
>>20
ほんとこいつだけは他の無能どもと違って野党のまま終わらせるにはもったいない人材
自民にスカウトする度量がないのも残念

31無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 01:58:40.85ID:syjK/s0o0
>>26
さすがにもう民進の真ん中より左の連中はあきらめてるんちゃうかな
今日ですら公認でないとなっちゃえばねえ

32無党派さん (ワッチョイ 1bc9-OIf3)2017/10/02(月) 01:59:22.65ID:ReUUvUHk0
>>28
今回も60は行かないだろうからな
下手したら55も割る

33無党派さん (ワッチョイ fdcf-asy+)2017/10/02(月) 02:00:16.19ID:YxtxpLaR0
そういえば元民主の参院だった鈴木寛は出ないのかね
参院落ちた後文科省の参与とかしてなかったっけ

34無党派さん (ワッチョイ 8d1e-205y)2017/10/02(月) 02:00:18.52ID:FCOpPBKk0
公示後ってテレビや新聞はあからさまなスキャンダル報道ってできないの?

35無党派さん (ワッチョイ 85a5-maqo)2017/10/02(月) 02:00:54.94ID:dKP+rd390
>>28

おれは投票率低いと思う。
民進に入れてた人たちが希望に入れるとはなかなか考えられない。
その方たちはふて寝ではないかと。

36無党派さん (ワッチョイ 8519-qEDe)2017/10/02(月) 02:01:49.84ID:8DIiNSDz0
>>32
前回は12月の選挙で争点も消費増税の延期とかで盛り上がってなかったからさすがに上がると思う。
10月で気候も良いし60%こえると予想

37無党派さん (ワッチョイ e36f-wa1a)2017/10/02(月) 02:02:05.59ID:Qi9uND170
野党の一本化という考え方が無理だということにそろそろ気付け
次善の策として地域単位で非自民を一本化する
それがオール沖縄であり、維新であり、希望
野党共闘も東北日本限定なら機能する

38無党派さん (ワッチョイ 6dbe-bz6c)2017/10/02(月) 02:02:05.96ID:3PGWAD/M0
投票率60もいかないんじゃないかなぁ
55〜59%ぐらいかと

39無党派さん (アウアウカー Sad1-moNT)2017/10/02(月) 02:02:17.14ID:AHzPQ2mCa
テレビ見てても馬鹿じゃねえのこいつらって人が大半だろうからなぁ
見てる分には面白いけどこいつらには投票したくないわ的な

40無党派さん (ワッチョイ 4d5b-IQJU)2017/10/02(月) 02:02:29.91ID:pGNsmqYF0
>>34
地方選クラスだったらバンバンやってた、「このハゲェェェェ!」とか
国政だとどうなるんだろうね

41無党派さん (ワッチョイ b5cf-Txnz)2017/10/02(月) 02:03:21.35ID:vL/bjhBF0
>>33
文科大臣補佐官の現職だからねー
民間になったけど重宝されてる

42無党派さん (ワッチョイ 4b33-qEDe)2017/10/02(月) 02:04:01.77ID:eK4DCWNy0
前回52.6だろ、上がっても55がいいとこじゃないか

43無党派さん (ワッチョイ 4dc1-bz6c)2017/10/02(月) 02:04:45.58ID:YmFVHo4P0
93年も実は投票率低かったんだよな

44無党派さん (ワッチョイ fdcf-asy+)2017/10/02(月) 02:05:00.95ID:YxtxpLaR0
>>41
調べたらカスラックの理事とかもやってるんだな

45無党派さん (ワッチョイ 8d1e-205y)2017/10/02(月) 02:05:12.47ID:FCOpPBKk0
>>40
小池劇場で時間とられると
マスコミが自民バッシングできないまま公示されちゃうじゃん

46無党派さん (ワッチョイ 3d96-xzc4)2017/10/02(月) 02:05:25.87ID:gtGT2sTm0
>>31
何でもありだからね。ただでさえ時間ないし、小池側の
方が有利で、左派連中は針のむしろだよ。
はっきりと言って前原も芝居打って、全員を公認するよう
最期の最期まで求めるとか言うだろう。
左派側に準備をさないようにする戦略。

47無党派さん (ワッチョイ 1bc9-OIf3)2017/10/02(月) 02:05:46.05ID:ReUUvUHk0
>>36
自公圧勝見えてるのにわざわざ選挙行くかね?

48無党派さん (ワッチョイ 4dc1-bz6c)2017/10/02(月) 02:05:51.72ID:YmFVHo4P0
もうこの調子じゃ自民党話題にすらならんよw
良くも悪くも

49無党派さん (ワッチョイ fdcf-asy+)2017/10/02(月) 02:06:42.46ID:YxtxpLaR0
野田聖子暴力団問題がかき消されてラッキーだったな

50無党派さん (ワッチョイ b5cf-Txnz)2017/10/02(月) 02:08:06.58ID:vL/bjhBF0
自民の組織は14年と違って動いている
解散直後までの危機感は相当だったから引き締まってる
この点だけ見ても希望・民進と比べて自民にアドバンテージがあるわ

51無党派さん (アウアウウー Sa49-ZBN+)2017/10/02(月) 02:08:30.90ID:Voq5cYDZa
>>19
情勢スレでは毎回の事だけど
共産信者はどうしてマスコミ情勢結果発表前までは威勢が良いんだろうな
そんでもって国政選挙で共産は維新にまだ一度も勝った事が無いと

52無党派さん (ワッチョイ 3d96-xzc4)2017/10/02(月) 02:08:42.29ID:gtGT2sTm0
>>49
元々、あいつは野田姓ではないし、
父親はれっきとした893だったのはよく識られている。

53無党派さん (ワッチョイ 1b1e-/A3q)2017/10/02(月) 02:08:42.36ID:26BG/V4r0
>>48
話題にならない方が負ける選挙ばかり見て来たんで、正直どうなるか全く分からん。
なんで話題独占してる方が奈落にチキンレースやってんだろうか

54無党派さん (ワッチョイ 8d1e-205y)2017/10/02(月) 02:09:49.96ID:FCOpPBKk0
>>50
自民は選挙に負けると組織が強くなるからな
民進は負ければそのまま弱体化するけど

55無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 02:10:01.92ID:IBKWaQZL0
>>28
ツイッターで、小池を当選させないために若者に投票を呼びかけよう!ってやってるけどどうなの?
建前論は抜きにして、戦略としてはどう考えても逆効果にしか思えないんだけど

56無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:10:12.25ID:prJDQ3qd0
JXの調査面白かったな
公明党支持層は一瞬で洗脳されるんかw

57無党派さん (ワッチョイ ed8c-4fiA)2017/10/02(月) 02:10:44.74ID:DftN9ukT0
>>53
話題になってない方だけが着実に選挙準備をしているという謎の選挙戦

58無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)2017/10/02(月) 02:11:11.41ID:Ua2bH5z+0
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171002-00000117-fnn-pol

ガバナンス長って初めて聞いたわそんな役職

59無党派さん (ワッチョイ 4b43-ZBN+)2017/10/02(月) 02:11:39.79ID:cPyy39F20
前回(2014)は投票率低すぎだよね
なんであんなに低かったかな
通常は67-68%ぐらいか。54%では自民圧勝だわ
つーか選挙行かないとか無責任だと思う
入れるやついなくても行くべき
昔の人が血を流して手に入れた選挙権なのにな

60無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 02:11:51.18ID:6EaEWcNl0
>>47
比例を希望に入れる
そうすると自民は選挙区で圧勝しながら比例は互角という自、民時代と同じ構図に

61無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)2017/10/02(月) 02:12:53.32ID:Ua2bH5z+0
>>55
これが若者は自民党支持率が高いのよ
だから若年層の投票率が上がれば野党に不利っちゃ不利

62無党派さん (ワッチョイ 4b33-IQJU)2017/10/02(月) 02:12:53.36ID:SKiz05wr0
話題になるのが必ずしも良いことではないってのはある
前回の参院選では共産党議員が失言して話題になったり

63無党派さん (ワッチョイ 8303-IQJU)2017/10/02(月) 02:13:58.27ID:VZCBEWUT0
枝野ってそもそも希望に公認申請出してないん?

64無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:14:06.96ID:prJDQ3qd0
>>58
コンプライアンス長じゃなくてガバナンスなのがウケる

65無党派さん (ワッチョイ 2d19-XAre)2017/10/02(月) 02:14:36.38ID:8ZJwK4q40
前原民進=アンゲロス朝東ローマ。歴代皇帝が全員無能であったため短期間で滅亡

小池希望=ラテン帝国。十字軍・小沢の支援を得て建国

枝野新党=ニカイア帝国。亡命政権の一つ。後にラテン帝国を滅ぼし東ローマを再建

阿部新党=テッサロニキ帝国。亡命政権の一つ。オスマン帝国(共産)に併合される

66無党派さん (ワッチョイ 1b1e-/A3q)2017/10/02(月) 02:15:21.08ID:26BG/V4r0
>>61
そこで自民党支持、という人は若くても元々投票行く層で、
呼びかけて増えるのは何となく名前知ってる人に投票する層なので小池に入れるんじゃね。
若者に投票を呼びかけよう、と言う人が入れて欲しい人には入れてくれないだろうな。

67無党派さん (ワッチョイ 4b43-ZBN+)2017/10/02(月) 02:15:34.91ID:cPyy39F20
>>55
若者は自民が好きなのでは?
おれ自身も今の18歳がどういう志向なのか分からん
保守なのか革新なのか分からんわ

旧民主党は20代にかなり支持されていた
自民党支持は40代が一番多かった
30代は20代と40代の中間
50代も自民党支持が多かった
60代以上になると民主党支持が急増した

こういうデータはニコニコで出ていた
今の18-19は保守傾向なのかねえ

68無党派さん (ワッチョイ 1b1e-/A3q)2017/10/02(月) 02:16:42.19ID:26BG/V4r0
なんかニケーア帝国と習った気がするが今ニカイアなのか、って話は置いとこう。

69無党派さん (ワッチョイ 1b3a-EV2m)2017/10/02(月) 02:17:00.88ID:P/pnmkvn0
>>56
洗脳でなく山口をバカにした発言と都議会の公明を怒らしたからな。
公明の組織はなめたらダメだよ選挙の時の団結は凄い。
さらに希望は右派色を強めて来てるからな。

70無党派さん (ワッチョイ 8303-IQJU)2017/10/02(月) 02:17:02.44ID:VZCBEWUT0
若い自民党支持層が自民より保守色の強い小池に流れるかどうかはちょっと読めないよね

71無党派さん (ワンミングク MMa3-iiiv)2017/10/02(月) 02:17:07.32ID:/owCvurlM
>>52
まあハマコーなんて自分で元ヤクザと言ってたからな
あの頃と時代は違うが

72無党派さん (アウアウカー Sad1-moNT)2017/10/02(月) 02:17:11.69ID:AHzPQ2mCa
>>56
山口コケにしたのが創価婦人部の逆鱗に触れたんじゃないの
女が言うから余計に嫌味臭く聞こえる

73無党派さん (ワッチョイ 8519-qEDe)2017/10/02(月) 02:17:48.30ID:8DIiNSDz0
>>55
そういうネガティブキャンペーン日本では評判悪いけど時代は変わってきてるのかな

74無党派さん (アウアウカー Sad1-h4xY)2017/10/02(月) 02:18:09.55ID:tsOrQCpoa
>>13
>>17
なるほど

75無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:18:35.15ID:prJDQ3qd0
若年層の乖離はこれでしょ
2009年より前の自民の悪行を知らないから自民に革新のイメージがついてる

第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107->画像>20枚

76無党派さん (ワッチョイ 4b33-IQJU)2017/10/02(月) 02:18:53.68ID:SKiz05wr0
山口指名は本当に最悪の失言だったな
真意を隠すために名前出されたとあってはそりゃ激怒する

77無党派さん (ワッチョイ 6dbe-bz6c)2017/10/02(月) 02:18:54.97ID:3PGWAD/M0
>59
なかには公明共産だけの地獄の選挙区もあるんだぜw

78無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 02:19:49.13ID:nTUoYMvc0
なにげに中川の辞退が遠く離れた山尾に悪影響しそうだな これから毎日「潔い中川、赤旗に魂売ってもしがみつく山尾」と対比される

79無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:20:30.29ID:syjK/s0o0
>>78
どうせ落ちるからどっちでもいい

80無党派さん (ワッチョイ 3d96-xzc4)2017/10/02(月) 02:21:35.43ID:gtGT2sTm0
小泉の祖父は墨入れた893で養子の純也は半島出身。
小泉は慶大生の時に首絞めレイプ。
英国に逃亡した前科あり。

81無党派さん (ワッチョイ 4b43-ZBN+)2017/10/02(月) 02:21:49.51ID:cPyy39F20
ごめん間違えた
自民党支持が多かったのは30代と40代
20代と60歳以上は民主党支持が多かった
50代が中間

全年齢層で男性は自民党支持、女性は民主党支持の比率が高かった

82無党派さん (ワッチョイ 1b1e-/A3q)2017/10/02(月) 02:22:33.88ID:26BG/V4r0
全体に今の20代(後半)くらいがネットニュース=民主/朝毎叩きの色合いが濃い世代の子で、
10代だと最初からスマホなんでオールドメディアのフィルターが多少掛かってるはず。
ただ、シールズ持ち上げたりした爺さんのおかげで全然取り込めなかった、という

83無党派さん (ワッチョイ e36f-wa1a)2017/10/02(月) 02:22:54.80ID:Qi9uND170
緑のキツネと赤いタヌキによるポーランド分割みたいなもんだな
残留しても、共産の下僕にならないと生き残れない

84無党派さん (ワッチョイ 8d1e-205y)2017/10/02(月) 02:22:59.05ID:FCOpPBKk0
>>75
そりやそうだろ
今の国政にある革新勢力は安倍の周りと維新だけじゃん

85無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:23:27.90ID:prJDQ3qd0
>>81
それは都議選のイメージかなあ
30〜50歳男性の豊洲移転志向は強かった

86無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 02:24:13.25ID:IBKWaQZL0
>>67
リーマン・ショック世代(今の27歳前後)は相当数が自民党支持だよ
「実務経験のない新卒は採用しない」とかわけのわからないことを言われて氷河期並に就職できなくて
アベノミクスの恩恵を誰よりも実感しているからな
過去の恩義じゃなくて未だに好景気が続いてくれなきゃ困る非正規労働者もたくさんいるし
でも、10代の時には民主党や共産党にシンパシーを感じている連中も多かったはず
だからよく喧伝されるような若者が右傾化というのは少し違う、むしろ早熟すぎた転向左翼と言った方がいい
今の現役の大学生は売り手市場が当たり前だと思っているから、自民党を支持しているのだとしたら理由はまた違うだろうが

87無党派さん (ワッチョイ 15bd-2GbZ)2017/10/02(月) 02:24:34.40ID:t69UXV5L0
↓予想でたね。自民過半数割れは間違いないとして、あとは小池新党が政権を取る
とこまで伸びるかが焦点。

http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/171001/plt17100108000001-n1.html
自民過半数割れ 小池新党大躍進

88無党派さん (ワッチョイ 65df-IQJU)2017/10/02(月) 02:24:50.06ID:w9wz8Do10
「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c

 1日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。
「希望の党は『民進党100人、希望の党100人』の候補者配分を求めていたが『民進150人、希望50人』まで譲歩した」

 会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。
だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。

 民進党は210人超の候補内定者を抱える。
希望側から排除される約60人は出馬を断念するか、無所属で出馬するか、新たな受け皿となる政党から出馬するかの決断を迫られる。

 枝野氏は前原氏に合流組と排除組のリストを2日昼までに示すよう要求。
党本部前で記者団に「どう受け止めるべきかいろいろ考えている」と語った。

89無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 02:25:09.87ID:nTUoYMvc0
ここ数回、選挙をやるたびに左派のシルバー依存が加速度的に進んでいるのは確か

勝つ選挙でも負ける選挙でも、大半の場合は「50-60代で厚み」と書かれる候補がすごく多い 例外が蓮舫で、あれは40代女性で抜群とされていた

90無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 02:25:16.80ID:7ghsl35z0
10・20代が自民を支持したがることは当たり前。
就転職が簡単だから。

91無党派さん (オッペケ Sre1-l2oX)2017/10/02(月) 02:25:20.40ID:vuqvztwEr
キボウヨ元気なくなっちゃったwwwwwww

92無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:25:29.35ID:prJDQ3qd0
>>84
今の自民は口だけ革新
やってることは公共事業主体の古臭い財政政策で構造改革は放置よ
若年層は騙されてんじゃないか

93無党派さん (ワッチョイ 65df-IQJU)2017/10/02(月) 02:25:31.90ID:w9wz8Do10
民進党代表選で前原氏に敗れた枝野氏は代表代行として執行部入りしたが、
代表選で枝野氏を支持したリベラル系グループなどの多くが排除組に含まれる。
受け皿新党を結成したとしても厳しい選挙戦を強いられるのは必至だが、仲間を見捨てるわけにはいかない。

 枝野氏は前原氏との会談後、側近の福山哲郎元官房副長官と国会内で会い、新党結成へ向け始動した。
旧社会党系の赤松広隆元衆院副議長とも新党名を「民主党」とする協議に入った。

 前原氏は希望への合流に当たり、公認から漏れた候補者を民進党公認で擁立することはしないと小池氏に約束している。
政権批判票を食い合うだけでなく、民進党の資金・組織を分散させることになるからだ。

 枝野氏らは新党結成へ向けて、資金や組織を分ける「分党」を求めることも検討しているが、前原氏側は分党拒否の方針を枝野氏側に伝えた。
ただ、新党の規模が大きくなれば、連合の選挙支援が希望と新党に分裂する可能性がある。

 そのため玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉5区や長妻昭民進党選対委員長の東京7区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知5区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。

94無党派さん (アウアウカー Sad1-h4xY)2017/10/02(月) 02:25:33.91ID:tsOrQCpoa
読売の比例投票先18〜29歳
自民党5割強で
希望は1割だからね

95無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)2017/10/02(月) 02:25:38.32ID:Ua2bH5z+0
うん若者はリアルで就職事情が改善してるのを体感してるからね
この状況を壊して欲しくないのよ

96無党派さん (ワッチョイ 8d1e-205y)2017/10/02(月) 02:26:06.37ID:FCOpPBKk0
>>82
若い頃にネットやりだしてから産経の記事みて驚いたよね
ヤフーって右翼記事しかねーのかよって感じで
今さらだけどテレビってすごいよなぁ

97無党派さん (ワッチョイ 8d1e-205y)2017/10/02(月) 02:27:23.56ID:FCOpPBKk0
>>95
民主党政権のせいで正規雇用になれなかった先輩とか見てると泣けるよな

98無党派さん (アウアウカー Sad1-h4xY)2017/10/02(月) 02:27:39.31ID:tsOrQCpoa
50代は
自民希望25で一緒

99無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:27:41.03ID:prJDQ3qd0
わし若年層だけど就職状況がよくなったのは米国様のおかげだと思ってるぞ

100無党派さん (ワッチョイ 15bd-2Bhk)2017/10/02(月) 02:27:49.10ID:AmjvrqBQ0
>>88
希望150人、民進150人だせばいいのに。
金もらってないのかな?
かかしたてないと比例上乗せできん。

101無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)2017/10/02(月) 02:28:04.28ID:Ua2bH5z+0
>>89
これが実は維新もシルバー頼みなのよね
堺市長選でも若者は竹山支持が多かった

102無党派さん (ワッチョイ 8519-qEDe)2017/10/02(月) 02:28:20.51ID:8DIiNSDz0
>>97
小泉自民政権時代の氷河期・・・まあ若い世代は知らんか

103無党派さん (ワッチョイ 4b33-IQJU)2017/10/02(月) 02:28:49.72ID:SKiz05wr0
>>87
希望の党 148議席

えぇー本当にござるかぁ?

104無党派さん (ワッチョイ 23bf-9b38)2017/10/02(月) 02:29:12.76ID:tJOMz8Ac0
経済で見ると安倍のほうが希望組より左派だからねえ
外交安全保証右派経済中道左派社会中道右派かな
希望は外交右派経済右派社会左派の典型的ネオリベ系

105無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:29:14.85ID:prJDQ3qd0
40前後の氷河期世代は自民通り越して国への敵意すら感じられるな

106無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)2017/10/02(月) 02:29:24.57ID:Ua2bH5z+0
>>100
選挙区バッティングするやん
カカシにしてもどっちを国替えにするかで間違いなくもめる

107無党派さん (ワッチョイ 3d96-xzc4)2017/10/02(月) 02:29:24.68ID:gtGT2sTm0
暗黒の民主党政権時代が若年層の自民支持に繋がっている。
あの反省がまったく、何やってもブーメランで自分達に返っているのに
支持するわきゃないぞ。
直近の状況だけが大事なんだよ。

108無党派さん (アウアウカー Sad1-h4xY)2017/10/02(月) 02:29:25.49ID:WquFtTWBa
小林よしのりのダブスタ発言の言い訳

第245回「過去の発言を探して来る馬鹿」

わしは、男女の関係はなかったという山尾氏と倉持氏の言葉を信じるが、たとえ不倫関係があったとしても許すべきだという旨の発言をした。

 ところがそうすると、わしの過去の発言を探してきて、「路チュー」の中川郁子や「育休不倫」の宮崎謙介の時には「議員辞職しろ」と書いていたじゃないかと言ってきた奴がいる。

 毎度のことだが、わしが何かを発言すれば、それと食い違う過去の発言を必死になって探してきて、「以前と言ってることが違う!」と非難してくる者がいるものだ。

 だがこういう馬鹿は、わしを非難しているつもりでいながら、実はわしのことを「全知全能の神」であらねばならぬと思っているのである。

 小林よしのりは、森羅万象のあらゆることについて「全知」し、先々までを見通せる「全能」の存在であり、全てを悟り尽くし、百年先の事象まで見抜いて、
徹頭徹尾何一つ間違いのない、完璧なことしか言わないものだとでも認識していなければ、こんな文句は出てこない。

 わしは神として降臨した存在で、わしの言葉は「聖書」だと思い込んでいるから、少しでも以前と異なる発言があると、目の色を変えてその発言を探し出してきて、「違うじゃないか!」と息巻くのである。
(略)
 そもそも、いくら人の過去の発言を一生懸命になって探して来て、現在と言ってることが違うと指摘したところで、そんなことは全く無意味だ。

 なぜなら、真理とは、常に更新していかなければ到達できないものだからである。

 状況が変われば、そのたびにアップデートしなければ、不確実性の強い時代には適応できなくなる。



ちなみに中川郁子議員の時にはこう言ってました

女が恋愛すること自体を非難する気はない。
だが、政治家ならば「私」より「公」を優先すべきであること、国民の税金で活動している身分であることなどを考えれば、「政治家である前に女よ」という言動は許されない。
政治家は「公務」だから、「私」が制約されるのが当然である。
不倫路チュー議員は男女とも議員辞職しやがれ!
https://yoshinori-kobayashi.com/7185/

109無党派さん (ワッチョイ 2301-asy+)2017/10/02(月) 02:29:47.70ID:fM0b19fz0
公示日になっても前原も小池も立候補届けをださなかったらどーなんのっと

110無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 02:30:04.66ID:nTUoYMvc0
>>82
スマホで見られるまとめも、表メディアや2ちゃんねるから激しいの引っ張ってきてるから、産経どころでなく右やで ただし、2割くらいケンモー要素も入る

111無党派さん (ワッチョイ 65df-IQJU)2017/10/02(月) 02:30:07.05ID:w9wz8Do10
>>101
堺市長選以外のデータはないの?
まさかその選挙結果だけで決めつけてるわけじゃないよね

112無党派さん (ワッチョイ 8303-IQJU)2017/10/02(月) 02:31:06.81ID:VZCBEWUT0
西村眞悟の息子が府議補選に自民から出てたことに驚いた

113無党派さん (ワッチョイ 1b1e-/A3q)2017/10/02(月) 02:31:19.14ID:26BG/V4r0
>>92
極端な話小泉竹中みたいな路線で、てめえらの税金はジジババにしか使われねえから、
福祉なんざバッサリカットで行くぜ、みたいな党があればそれなりに支持伸びると思うが。
昔の福祉国家が「誰かの金を奪ってお前らにやる」だとすれば、
今の福祉国家って「お前らの金を奪って俺らが使ってやる」だもの。左には支持伸びねえよ。

114無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:31:46.91ID:syjK/s0o0
>>108
ゴーマニズム宣言全盛期のときはガチで世間が遠慮して言えない話が大量にあったから
自己中のゴーマンでもそういうスタンスに価値があったけど今はね・・・

115無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 02:32:12.38ID:7ghsl35z0
10・20代は保守化しているといったほうがいい。
受験が楽・就転職も楽、この上ない既得権にしがみつくために
自民を支持している。

116無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 02:32:26.31ID:nTUoYMvc0
>>101
大阪維新の安定感の根拠がどの辺にあるのか、という考察にはなるだろ

117無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 02:32:31.91ID:IBKWaQZL0
>>82
>>86にも書いたが20代後半の自民党支持率が高いのはネットニュースの影響じゃなくて、
正社員で就職できなかった奴や不本意な会社に就職せざるを得なかった奴が多くて、
民主党時代とアベノミクスの景気の違いを誰よりも肌で理解しているから、
もともと固定給を貰っている奴が賃金が上がっていないとオフィスで訴えでも、でも採用されないよりはましですよねで終わり
若者はネットニュースに毒されてとかいうのは、それこそネットニュースを鵜呑みにしている

118無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)2017/10/02(月) 02:32:33.09ID:Ua2bH5z+0
>>111
維新じゃないけど兵庫県知事選でも若者は現職知事の支持が高かったな
維新の支持層は勝谷への支持率高かったから擬似維新と考えていいかと

まぁ確かにデータが少なかったすまんな

119無党派さん (スッップ Sd43-Yy4c)2017/10/02(月) 02:33:00.52ID:/ONib2Bpd
希望148って例のフジの議席予測でしょ?
小選挙区をどれだけ取れば148に行くんだろう

120無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:33:26.88ID:syjK/s0o0
>>113
シルバー民主主義の国の左翼政党はどうしてもね
とはいえこの観点からすれば自民党も十分シルバー民主主義の左翼政党なんだが

第三極系の斬り込むのは憲法がどうとか安保がどうとかじゃなくてそこよね
(憲法と安保はほぼ与党とそろえていいくらい)

121無党派さん (ワッチョイ 15bd-2Bhk)2017/10/02(月) 02:33:34.96ID:AmjvrqBQ0
山梨市長選は社民、民進推薦が勝利。

122無党派さん (ワッチョイ e592-L+TQ)2017/10/02(月) 02:34:14.62ID:9JCd1dse0
>>102
安倍に小泉時代の自民党を引き合いに出して過去の自己批判できる思い切りがあれば
希望の党にはかなりのダメージになる
小池のやろうとしてるのは小泉政治だから

123無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:34:19.41ID:syjK/s0o0
>>118
まあ、あれは勝谷がウザいオッサン丸出しだったのもある

124無党派さん (ワッチョイ 8519-qEDe)2017/10/02(月) 02:34:26.09ID:8DIiNSDz0
その楽々正社員になれた若者が支持する自民党が解雇規制緩和やホワエグやったらおもしろいな

125無党派さん (スプッッ Sd03-kNOm)2017/10/02(月) 02:34:36.72ID:LSLP64j6d
共産、長岡京市(定数24)で1議席伸ばして6人全員当選。
きてる。

126無党派さん (ワッチョイ 15bd-2Bhk)2017/10/02(月) 02:35:08.85ID:AmjvrqBQ0
>>119
90〜100だろうけど、北海道勢が見送ってるから無理
だろうね。

127無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:35:36.01ID:syjK/s0o0
>>124
その層も窓際族にはイライラしている部分あるだろうしねえ

128無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 02:36:23.55ID:6EaEWcNl0
>>126
だから選挙区どこよ
有象無象まで当選できないとそこまで行かないぞ

129無党派さん (ワッチョイ e547-8G9K)2017/10/02(月) 02:37:14.86ID:+s3PMt0k0
>>96
ネットでは産経が強いからだと恨み節を言ってたのは山口二郎だったかな。

130無党派さん (ワッチョイ 2d3c-qEDe)2017/10/02(月) 02:37:23.93ID:7TRfZYCk0
>>117
政治関係のネットニュースなんて特にオールドメディアのカウンターだから、元ネタ知らない分からないだろうなあ

131無党派さん (ワッチョイ 1b3a-EV2m)2017/10/02(月) 02:37:28.88ID:P/pnmkvn0
希望の党、200人規模擁立へ
民進リベラル系は新党検討
https://this.kiji.is/287147723437048929?c=39546741839462401
200人で比例はどれぐらいかね小選挙区は?
全部が希望に行くと思えないが?
全員が安保を賛成して9条含めて憲法改正に賛成するのか信念を曲げてまで笑…

新党はどれぐらいなるかなこちらもそこそこの規模になるか?

132無党派さん (ワッチョイ 45be-IQJU)2017/10/02(月) 02:38:20.23ID:FoqfVzD40
148となると比例以上に小選挙区で議員を当選させないと行けない計算
比例で1位になったとしてもかなり厳しい

133無党派さん (ワッチョイ 1b1e-/A3q)2017/10/02(月) 02:38:26.35ID:26BG/V4r0
>>120
憲法と安保は叩く方にも守る方にも関心がない、ってのが本音だろうからね。
おっしゃる通り自民にも叩きどころはあるんだけど、選択肢に上がって来ないから

134無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 02:38:49.86ID:nTUoYMvc0
東大生の政党支持率というのも自民党が民進党に10倍差をつけてたので(それもこの数年で急増)、B層的なところだけを想定して話をしても大間違いにはなる

135無党派さん (ワッチョイ 6dbe-bz6c)2017/10/02(月) 02:39:29.29ID:3PGWAD/M0
>>125
京都独自の現象だからそれ
選挙区は違うが穀田がそれで小選挙区で勝つとは思えん
大抵自民と元民進の争いだから(維新やら自由は泡沫)

136無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:39:41.81ID:prJDQ3qd0
あれは東大生じゃなくて「東大の新入生」だぞ

137無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 02:40:09.46ID:IBKWaQZL0
>>124
むしろ安倍政権は労基署の権限を強化したり
(個人的には失敗だと思うが)働き方改革で休日を増やそうとしたりして
微妙に従業員寄りの方向にシフトしている
安倍が意外と経済左派と言われる原因は、ケインズ的な公共事業とは別に、こういうところにもあると思う

138無党派さん (ワッチョイ b51e-IQJU)2017/10/02(月) 02:40:19.01ID:0Aa4Lrqz0
>>131
比例40−50
選挙区10−20

こんなとこだろ

139無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:40:43.40ID:syjK/s0o0
ほんとかどうかしらんが、200人立てるとなると比例50の大躍進しても
比例復活は血で血を洗う争いになるな

特に近畿とかは大して取れないのにそこそこ候補が出て超ハイレベルになりそう

140無党派さん (ワッチョイ b51e-IQJU)2017/10/02(月) 02:41:27.46ID:0Aa4Lrqz0
>>139
希望は大阪府内に候補立てないの決まったから
近畿の比例もそこまで伸ばせないだろうからな

141無党派さん (ワッチョイ 4d5b-IQJU)2017/10/02(月) 02:41:29.96ID:pGNsmqYF0
希望の党って仮に東京の選挙区で全員当選するとしたら何議席?
流石に全議席当選は考え難いけど

142無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:41:53.79ID:syjK/s0o0
つーかさすがに200人となるとまるで相手にされなさそうな郡部も出てくるし
国替えもかなり生じそうだが・・・

出馬辞退続出するんじゃねえの

143無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 02:41:53.96ID:nTUoYMvc0
>>127
民進党や共産党支持の多い50代の無能中間管理職、60代の無能平役員らの被害を受けてるのが彼ら彼女らだからな
特にバブル謳歌の新人類はロスジェネ以下のほぼすべてに恨まれてるといえる

144無党派さん (ワッチョイ 8d1e-205y)2017/10/02(月) 02:41:54.04ID:FCOpPBKk0
正規雇用の若者は自民支持だろうな
労組の糞さや民主党時代の業績の悪さを知ってるから
バブル崩壊の惨劇も知らんだろうし
でも非正規は自民より希望にかけるんじゃね?政策なんもないけど

145無党派さん (ワッチョイ e36f-wa1a)2017/10/02(月) 02:42:35.97ID:Qi9uND170
オレはそんな右ではないつもりだが
それでもネット普及前はテレ朝やTBSにかなり情報操作されてたと感じる
実際、テレビしか見ない親はモリカケけしからん、ばっか言ってる
テレ朝とTBSが本気になったら、シルバー世代は相当動かせる

146無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:42:56.94ID:syjK/s0o0
>>143
だから好景気に正社員になった層も解雇規制緩和について
言うほど反対しないと思うよ

そこに抵抗するのはどう考えても子どもの教育費とか住宅ローンとか
そういうのを抱えている無能バブル〜定年直前の断層世代

147無党派さん (ワッチョイ b51e-IQJU)2017/10/02(月) 02:43:12.89ID:0Aa4Lrqz0
>>142
国替えは絶対出てるだろうね
でも辞退してももう間に合わないっていう…

148無党派さん (ワッチョイ 15bd-2Bhk)2017/10/02(月) 02:43:18.36ID:AmjvrqBQ0
>>93
玄葉は赤松に恨みでもあんのかね。

149無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:43:22.18ID:prJDQ3qd0
民主党時代ってリーマンショック直後&欧州債務危機&東日本大震災だろ
そこ政権の責任にするのはやめたれやとは思うな

150無党派さん (オッペケ Sre1-l2oX)2017/10/02(月) 02:43:40.65ID:vuqvztwEr
本当に200立てるの?
情勢見ると無謀だろ

151無党派さん (ワッチョイ 15bd-2Bhk)2017/10/02(月) 02:44:09.53ID:AmjvrqBQ0
>>141
24議席。

152無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 02:44:13.55ID:nTUoYMvc0
>>145
これも確かだな
若者には見切られるので、年々しんどくなるんだけど 10年先に通用するとは

153無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 02:44:20.43ID:7ghsl35z0
今の10・20代のような受験も就転職も楽な層に対して年配者などはどのように感じているか。
世代別闘争になっているとは言わないが。

154無党派さん (ワッチョイ 65df-IQJU)2017/10/02(月) 02:44:39.96ID:JVcaLSy10
新たな希望の弾かな?ちなみに希望塾生

筒井ようすけ(品川区議会議員)@tsutsuiyousuke
https://twitter.com/tsutsuiyousuke/status/914510999478292480
【ご報告】
この度、一身上の都合により、日本維新の会を離党させて頂くことになりました。
育てて頂いた日本維新の会には大変感謝しております。
そこで培った改革の精神は忘れずに、今後も活動して参ります。
取り急ぎの報告で、詳細は後日発表致します。
ご理解のほど何卒よろしくお願い申し上げます。

155無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:44:49.76ID:syjK/s0o0
>>147
だから潔く引退もありうる
もしくは無所属特攻で綺麗に散る

そのほうが後援会も納得するだろうし、さすがに供託金没収点くらいは
まともな準備していた奴なら突破するだろうし

一度も選挙してない希望新人が郡部にトバされても特攻したりしたら
供託金没収点いかないかもしれないけど・・・

156無党派さん (ワッチョイ 8d1e-205y)2017/10/02(月) 02:45:29.53ID:FCOpPBKk0
>>143
この世代ってマジで無能だよな
再雇用とか定年延長の団塊世代のがはるかに使える

157無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:45:37.84ID:prJDQ3qd0
200立てることに意味がある
最初の一次公認50とか頭おかしいのかと思ったわ

158無党派さん (スッップ Sd43-XJ2T)2017/10/02(月) 02:46:13.94ID:LicdwMihd
>>94
まあ当たり前の話だな
ちゃんと就職できて多少なりともベアアップもある現状を歓迎するに決まってる

159無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 02:46:16.75ID:7ghsl35z0
>>146
自分自身に帰ってくる恐れがあること、
教育費や住宅ローンも普通に正社員をやっていれば
意識する必要がある話ではあるが。

160無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:47:03.12ID:syjK/s0o0
>>159
それでも20代は結婚率低いし、そんなに意識しないんじゃないか

161無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)2017/10/02(月) 02:47:10.72ID:Ua2bH5z+0
>>142
まぁ適当に民進の支部長を公認するのかな

162無党派さん (ワッチョイ b51e-IQJU)2017/10/02(月) 02:47:37.67ID:0Aa4Lrqz0
>>155
井脇ノブ子は和歌山3区(二階のトコ)に特攻だもんなw

163無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:47:42.64ID:syjK/s0o0
「200立てました」
→「ボロボロ辞退されて130でした」

とかじゃないかな
それでも随分頑張ったなあ と感じるし、選挙後混乱もしそうだと思うけど

164無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:48:00.00ID:syjK/s0o0
>>162
それソースが出てからにしろよ

165無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 02:48:17.30ID:7ghsl35z0
>>160
住宅ローンは意識しないと。

166無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:48:17.77ID:prJDQ3qd0
結婚とかするとこの社会ってほんと子供持ちにくいわと思うよ
あと女性のキャリアな
嫁さんが仕事続けるとか3人産んだら絶対無理だわ

167無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 02:48:39.92ID:IBKWaQZL0
>>149
野田の増税とそれを延期した安倍
政権の責任にするも何も安倍が消費増税をストップしたのだから評価されるのは当たり前
震災とかいうのは言い訳に過ぎん

168無党派さん (ワッチョイ a396-xzc4)2017/10/02(月) 02:48:43.03ID:1w3gDjOo0
元々、日本は社会主義の国だっただろ。
消費税が導入される前なんて特にそうだ。
少子高齢化が進んで、景気の減速、25年以上も
GDPはほとんど変わらない。
だから、給料なんて増えない。
その間に中国なんてGDPは10倍以上増えた。
昔は中国人なんて、年収は10万円もない国だったのに、
150万円を超えるような国になっていった。
それを考えると自民党がずっと安定して存在した
55年体制以後がまし。
それが崩れた新進党政権以後は糞。

169無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:49:07.79ID:syjK/s0o0
>>165
今は持ち家の意識もだいぶ下がってるよ
賃貸でいいじゃんって

170無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:50:36.56ID:prJDQ3qd0
>>167
そもそも消費税は世代間格差の解消には役立つ税だ
所得税かからない高齢者から取れるし
若いやつが消費税に反対する理由がよくわからん

171無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:50:38.60ID:syjK/s0o0
>>168
世界の経済構造の変化をすべて日本の政治のせいにするのは
典型的な自意識過剰だぞ

「安倍は北朝鮮にミサイルを発射させてモリカケを隠した」みたいのと
そんなに変わらない発想

172無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 02:51:24.97ID:6EaEWcNl0
>>161
実質民主党だからな
民主→落選→維新→落選→若狭塾→希望公認

173無党派さん (ワッチョイ b51e-IQJU)2017/10/02(月) 02:51:34.36ID:0Aa4Lrqz0
>>169
上の世代は散々住宅ローンで苦しんできたからな
結局利息含めるとトータルで倍になるし
ようやく払い終わるころにはじいさんになってるし

174無党派さん (ワッチョイ 8d1e-a3jG)2017/10/02(月) 02:51:45.91ID:FCOpPBKk0
>>170
未就労の子供も徴収されますが?

175無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:51:52.15ID:syjK/s0o0
>>170
若い奴で消費税にそこまで反対する奴多くないと思う
いるとすれば三橋貴明みたいなのに影響受けて金融緩和とか財政出動(それも公共事業中心)を
神格化しているタイプの奴

別に金融緩和とか財政出動してもいいけど、中身が今のままじゃねえ

176無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)2017/10/02(月) 02:51:52.35ID:Ua2bH5z+0
>>152
いや確か70代以上は反転して自民支持が多くなってるからこの世代が選挙に行けなくなると一時的に左派が盛り返すと予想している

177無党派さん (アウアウカー Sad1-QQCp)2017/10/02(月) 02:52:05.96ID:95dxPk4Ja
200のうち半数以上が民進党出身ってのも微妙だな。自分で勝てる自信のあるリベラル系が抜けた後だと出身と言ってもかなり前回落選組が含まれてるだろ。
半数以上もいると野合批判は止まないし、選挙弱い奴ばっかだし、で踏んだり蹴ったりのような。

178無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:52:43.30ID:prJDQ3qd0
>>174
子供と老人どっちが人数多くてどっちが金使う額大きいんだよ・・・

179無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 02:52:44.71ID:6EaEWcNl0
>>163
辞退は少ないだろ
どんなに酷い待遇でも政治家になりたかったら従うしかない人たちだから
ブラック政党

180無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:52:52.26ID:syjK/s0o0
>>176
でも70代前半って団塊よ
たぶんその調査が既にちょっと古いんじゃね

181無党派さん (ワッチョイ 8519-qEDe)2017/10/02(月) 02:53:03.99ID:8DIiNSDz0
>>170
消費税は逆進性があるからな。
それを緩和する軽減税率も安倍さんは最近口にしなくなったし
まあ個人的には役人の権限をひろげる軽減税率は反対だけど

182無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 02:53:24.37ID:nTUoYMvc0
>>153
その点については楽だと思ってるだろうが、社会に出てからヘルだからな
昔は学校では坊主におかっぱにされ、怒鳴られ煽られ竹刀で殴られ、アホほど赤本読み込んで一浪二浪当たり前だが、巣だてばこちらのもん

183無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:53:59.62ID:syjK/s0o0
>>179
元職とか三年間近く頑張ってきた選挙区支部長とかならもう後には引けないだろうけど
それなら無所属特攻する気がするな

国替えはよっぽど魅力的な選挙区ならともかくねえ・・・
特に比例復活が見えづらい比例ブロックでは逃げる奴がかなり出ると思う

184無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 02:54:02.49ID:7ghsl35z0
>>166
就転職し会社に居続ければ平均年収480万くらいだったか(何某新聞のデータより)もらうことができることを考えると、
結婚・出産・子育てくらいはできる。何人産むかは知らん。

ちなみに、正社員の割合は男性の場合八割以上となっているので
ある意味雇用問題は生じていないということができる。

つまり本来正社員には簡単になれるはずで、
にもかかわらずなれるとは限らないことは極めておかしく、
雇用対策をしていない自民はアウトということになる。

自民支持はすでに正社員をやっている人が行うべきものである。

185無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)2017/10/02(月) 02:54:20.50ID:Ua2bH5z+0
>>180
70代以上で括られてたから80代とかは自民支持が多いんじゃないか?たぶん

186無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 02:54:42.72ID:IBKWaQZL0
>>159
そもそも20代は「正社員だろうが非正規だろうが、景気が悪ければ解雇されるのは当たり前」という意識が染みついているから
正社員とはあくまでも厚生年金やボーナスなどの金銭的なメリットがあって世間体と多少のスキルアップを狙える存在に過ぎん
自分たちは正社員だからいつまでも安泰だなんて大人が説教するまでもなく最初から考えていないよ
リストラなんて言葉を聞かなかったバブル世代とは違う

187無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:55:04.21ID:prJDQ3qd0
>>181
そこは支出でカバーよ
旧民主党路線の若年者向け支出に振り分けていけば良い

188無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:55:04.75ID:syjK/s0o0
ま、今回はフェイクニュースの山だったし200人以上っていうのもマユツバで聞いておいたほうがいいな

189無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 02:55:15.43ID:7ghsl35z0
>>182
昔は学校では坊主におかっぱにされ、怒鳴られ煽られ竹刀で殴られ:おいおい

190無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:55:23.29ID:syjK/s0o0
>>185
ああ全部一緒くたなのね
それならわかる

191無党派さん (ワッチョイ 8d1e-a3jG)2017/10/02(月) 02:56:08.88ID:FCOpPBKk0
>>175
公共事業中心の財政出動は正解だよ
今の若者が死ぬまで現場労働できるくらいの規模の事業をやらないと
ブルーカラーでもそれなりの人生を送れるようにしないとダメ

192無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:56:40.55ID:syjK/s0o0
>>186
その点でいうと40代前半から40弱くらいの層は「安定した人生」を教えられて育ってきたのに
社会に出る頃それが崩壊していたってのがあるから納得いかんだろうな

30代半ばくらいからは中間的存在になる

193無党派さん (ワッチョイ 9b06-AV1X)2017/10/02(月) 02:56:55.92ID:i1jVjfe50
希望148って何だこらw小選挙区92勝って何処でだよw

194無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 02:57:44.74ID:IBKWaQZL0
>>184
日本人男性の8割が正社員って少し信じられないんだけど本当?どこソース?

195無党派さん (ワッチョイ 65df-IQJU)2017/10/02(月) 02:57:50.07ID:JVcaLSy10
希望の党、突っ走った挙句に早くも息切れ
http://toyokeizai.net/articles/-/191183?page=2

 先月最終週、民進党からの公認内定者に対して、それぞれ500万円ずつが振り込まれている。
「玄葉(光一郎・党総合選挙対策本部長代行)さんは1500万円支給すると言っていた」
(民進党の前職の衆議院議員)というから公認内定者には、さらに1000万円が振り込まれることになるのだろう。
こうした資金を、希望の党は虎視眈々と狙っている。

 日本共産党の機関紙・赤旗は9月30日「希望の党に公認を申請する前議員は、
公認申請料として300万円、党への寄付金200万円の計500万円を振り込むように求められた」と報じた。
また9月29日の産経新聞ウェブ版では「(希望の党は)公認希望者には供託金を含めて700万円の拠出を求めていた」と報じられている。
決して少ないとはいえない金額の資金が、希望の党へ流れていくことになる。

 小池知事の側近である若狭勝氏は30日のテレビ番組で「民進党の政党交付金を希望の党がもらうということは
絶対にない」ときっぱり述べたが、これは表向きのことを述べているにすぎない。
民進党から希望の党へと資金が直接流れなくても、いったん候補者を経由してから希望の党に吸い込まれていくのであれば、
結果として「民進党の政党交付金を希望の党がもらう」ことになる。

196無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 02:58:08.12ID:6EaEWcNl0
>>183
逃げる人はいつでも逃げる機会があったけど、それでも続けるのは政治の世界で生きていきたいのだろう
となると無茶な要求にも従わざるをえない
まあ、それも今回の落選ですっぱり諦めるきっかけにもなるかな

197無党派さん (ワッチョイ 9b06-AV1X)2017/10/02(月) 02:58:10.80ID:i1jVjfe50
>>191
つかさあ、2010年くらいから政府の支出って実は全然増えてなくね?少しは増やしたらいいのにな。

198無党派さん (ワッチョイ 8d1e-a3jG)2017/10/02(月) 02:58:13.10ID:FCOpPBKk0
>>178
子供だろ
生活費+学費なんだから
そこを是正するために教育無償化なんだけど

199無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:58:32.38ID:prJDQ3qd0
まあ政策論争はこんくらいにしとくか

200無党派さん (アウアウカー Sad1-moNT)2017/10/02(月) 02:58:33.81ID:AHzPQ2mCa
案山子だらけで200人擁立って自由連合を思い出すなw

201無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 02:59:01.82ID:syjK/s0o0
>>191
ブルーカラーホワイトカラーって捉え方が既に古いんじゃね

例えば今の30〜40代くらい、案外ブルーカラーは年収500万くらいもらえていて
底辺ホワイトカラーにしかなれない層は250〜300万とかで喘いでいる

ブルーカラーは体力とか資格とか文化とかその世界に入る接点とか地味に絞られてて、
その代わり保護もガッチリしている感じ 仕事はきついがね

202無党派さん (ワッチョイ 65df-IQJU)2017/10/02(月) 02:59:28.03ID:JVcaLSy10
>>195
■希望の党は早くも息切れ状態

 こうした矛盾がさらに露呈するのが嫌だったのだろう。
小池知事は前原代表に対して、次のように打ち明けたようだ。

 「若狭には『もう(テレビ)番組に出るな』と言った」

 民進党全国幹事長会・選挙対策担当者会議の後に行われたブリーフィングで、
党組織委員長の泉健太氏がそう明かしている。

203無党派さん (ワッチョイ 4d5b-IQJU)2017/10/02(月) 02:59:35.75ID:pGNsmqYF0
>>151
d
うーんそうなるとやっぱり希望の議席三桁以上は想像がつかないなぁ

204無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 02:59:50.72ID:prJDQ3qd0
>>198
学費の大半は消費税かかんねーぞ

205無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 02:59:54.56ID:nTUoYMvc0
>>185
確か80代から上は、上に行くほど自民党強いのは間違いない
90年代の自民党の衰退は、国際的なデタントや構造不況はもちろん、明治大正の人たちがガンガン死んだのもある 

206無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 03:00:00.67ID:syjK/s0o0
>>196
結局今回の選挙、比例はともかく選挙区分析をするとなると
「国替え喰らったあいつが結局無所属特攻してきた」みたいな
要素も絡みかねないからかなり難しくなるのよな

207無党派さん (ワッチョイ 2daa-ELEf)2017/10/02(月) 03:00:36.94ID:FuBn1lsS0
94って全国的に鬼のようにとらなきゃいけないけど
どこでとれるのさ
しかも投票率50後半でとかありえなさすぎないか?
希望の自前勢力は首都圏どまりだろ
いきなりやってきた新人の案山子をほいきたとばかり当選させる地域はそうそうないだろ

208無党派さん (ワッチョイ 8d1e-a3jG)2017/10/02(月) 03:00:45.07ID:FCOpPBKk0
>>197
5兆くらいの規模で建設国債を発行すればいいのにね
国債も生命保険などの金融商品として国民の資産になるわけだしさ

209無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 03:01:00.86ID:7ghsl35z0
>>198
子供は親が勝手に種付け・繁殖して生んだ結果として誕生したもの、
高齢化社会は基本的に避けることができない問題で自己責任で片づけることができないもの。

今の国民は自己責任という言葉が好きなのだから、
勝手に子供を産んだ以上、生んだ対象はしっかり責任を負うべき。

210無党派さん (ワッチョイ 2d3c-qEDe)2017/10/02(月) 03:02:06.86ID:7TRfZYCk0
年代別の話はこの辺りのグラフで語っているってことでいいのかな

2016年07月12日
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107->画像>20枚
http://agora-web.jp/archives/2020269.html
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その107->画像>20枚

211無党派さん (ワッチョイ cb19-WdNA)2017/10/02(月) 03:02:30.55ID:aPqME8nT0
経済運営を失敗したから増税する、企業に対しては減税を考えてる。
なのに国民に対してはお前らの福祉のためだとふんぞり返って強要する。
違うだろ、金の無心は土下座してやるもんだ

212無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 03:02:44.54ID:6EaEWcNl0
>>201
ブルーカラー 3交代工場 夜勤はきついが8時間労働。正規雇用
ホワイトカラー 内勤、窓口 デスクワークだが支給額は低い。有期派遣

20代は給料が変わらないが30代に入ってくると…これが格差になる

213無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 03:03:23.51ID:7ghsl35z0
>>194
何かの本で読んだ記憶がある。

214無党派さん (ワッチョイ 1b3a-EV2m)2017/10/02(月) 03:03:50.46ID:P/pnmkvn0
枝野氏ら新党結成へ 党名「民主党」を検討
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/k00/00m/010/137000c

215無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 03:03:54.08ID:nTUoYMvc0
>>210
おおむね間違いない、個別の出口や情勢も含めると山ほどデータあり

216無党派さん (ワッチョイ 4dc1-bz6c)2017/10/02(月) 03:04:10.39ID:YmFVHo4P0
200人で半数以上は民進党というても
220人公認だから半分くらい
まあそんなもんではという感じ

217無党派さん (ワッチョイ 9b06-AV1X)2017/10/02(月) 03:04:33.82ID:i1jVjfe50
>>208
教育国債5兆と科学技術研究国債5兆と防衛国債5兆も追加でよくね?

218無党派さん (ワッチョイ 3d15-NphX)2017/10/02(月) 03:04:44.46ID:LaBd1m3U0
希望の党の民進出身の候補者は150人か。ちょうどいいくらいの数だな。さすがに200人だと民進党のイメージが付きすぎる
枝野らが結成する新党の名前は「民主党」とかイメージが最悪すぎるだろ。前原は分党は拒否するみたい
玄葉は枝野と長妻を無所属で出馬させるために枝野と長妻の選挙区への擁立を見送ることを検討してるらしい
その場合は新党はできない。枝野と長妻は自分の当選を最優先して仲間を見捨てるか、
新党を結成して対立候補を立てられて落選するか選ばないといけないな


「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c

 希望の党から排除される民進党候補者が数十人規模になることが確実になり、
民進党の枝野幸男代表代行らは1日、「排除組」の受け皿となる新党「民主党」(仮称)を結成する準備に入った。
民進党は参院議員も分裂し、衆院選後に姿を消す。

 1日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。

 「希望の党は『民進党100人、希望の党100人』の候補者配分を求めていたが『民進150人、希望50人』まで譲歩した」

 会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。
だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。

 民進党は210人超の候補内定者を抱える。希望側から排除される約60人は出馬を断念するか、無所属で出馬するか、
新たな受け皿となる政党から出馬するかの決断を迫られる。

 枝野氏は前原氏に合流組と排除組のリストを2日昼までに示すよう要求。
党本部前で記者団に「どう受け止めるべきかいろいろ考えている」と語った。

 民進党代表選で前原氏に敗れた枝野氏は代表代行として執行部入りしたが、
代表選で枝野氏を支持したリベラル系グループなどの多くが排除組に含まれる。
受け皿新党を結成したとしても厳しい選挙戦を強いられるのは必至だが、仲間を見捨てるわけにはいかない。

 枝野氏は前原氏との会談後、側近の福山哲郎元官房副長官と国会内で会い、新党結成へ向け始動した。
旧社会党系の赤松広隆元衆院副議長とも新党名を「民主党」とする協議に入った。

 前原氏は希望への合流に当たり、公認から漏れた候補者を民進党公認で擁立することはしないと小池氏に約束している。
政権批判票を食い合うだけでなく、民進党の資金・組織を分散させることになるからだ。

 枝野氏らは新党結成へ向けて、資金や組織を分ける「分党」を求めることも検討しているが、
前原氏側は分党拒否の方針を枝野氏側に伝えた。
ただ、新党の規模が大きくなれば、連合の選挙支援が希望と新党に分裂する可能性がある。

 そのため玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉5区や長妻昭民進党選対委員長の東京7区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知5区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。

 希望側は、「民進色」を薄めることに腐心する。若狭勝前衆院議員は1日のNHK番組で「基本的な考え方が一致する人でなければ、
一緒にやろうとしてもなかなかできない。民進党の例を見れば明らかだ。だから入り口での見極めが大切だ」と強調した。

 とはいえ、希望側の候補者不足は深刻だ。「7月の都議選で、都民ファーストが抱えていた一定水準の人材は、
全て候補者となって当選してしまった」(民進関係者)との見方が強い。
候補者だけでなく、全国規模の組織や、それを運営する事務局機能は、
民進党や連合のものを活用するのが手っ取り早い。民進党は100億円超の政治資金を残しているとされ、
小選挙区での立候補に必要な1人300万円の供託金も調達しやすくなる。

 リベラル系や元首相らの「民進色」の強い候補者を排除しつつ、
なるべく多くの民進議員を取り込むことで、組織力の急伸を図るのが希望側の方針だ。

219無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 03:05:00.90ID:IBKWaQZL0
>>201
今は最低賃金で募集されているスーツ必須の派遣労働とか多くて
ブルーカラーとホワイトカラーでどちらが格上なのかよくわからん
2chで底辺扱いされている警備員とかの方が絶対に待遇いいわ

220無党派さん (ワッチョイ 4dc1-bz6c)2017/10/02(月) 03:05:19.11ID:YmFVHo4P0
あ、新党も決まったのか
よって棲み分けもなく、三つ巴の明確な戦いになるだろう
わかりやすくて良い

221無党派さん (ワッチョイ 15bd-2Bhk)2017/10/02(月) 03:05:42.83ID:AmjvrqBQ0
前原が分党拒否したという事は
こうなる事を知った上でやったのは間違いなさそうかな。

222無党派さん (ワッチョイ 4dc1-bz6c)2017/10/02(月) 03:06:17.81ID:YmFVHo4P0
あ150と書いてあったね

223無党派さん (ワッチョイ 6dbe-bz6c)2017/10/02(月) 03:06:20.49ID:3PGWAD/M0
党名民主党がほんとに復活したら笑えるけどなw

224無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 03:06:22.65ID:7ghsl35z0
>>212
ホワイトカラーをネガティブに言い過ぎ。

普通の事務でも給与が高い求人もあり、
経理や総務などは給与が高い。

そして、今の若者はそのような仕事につきやすく
特に女性はつけない方がおかしい。

新卒入社→経理や総務部配属、ないし異動が最高の勝ち組。

225無党派さん (ワッチョイ 8d1e-a3jG)2017/10/02(月) 03:06:52.76ID:FCOpPBKk0
>>207
それに近づくように数値を出したんだろ
自民の単独過半数を崩すには希望が勝てる望みがあるって有権者を鼓舞しないとあかんのだから
メディアは自分の勝ってほしいほうが有利になるような報道する
でもまったくデタラメとも言いきれないかなぁ

226無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 03:06:54.75ID:prJDQ3qd0
うん、この構図で自民がある程度負けて希望が自民にすり寄りすぎなければ国会ももう少しマシになるだろう

227無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 03:07:19.96ID:6EaEWcNl0
近藤(山形)、現場、大島、田嶋、笠、後藤、松原、若狭、長島、渡辺、古川、古本、大西、中川、前原、泉、山井、馬淵、岸本、玉木
北海道と新潟が抜けるとマックスで20強、比例40をかき集めたとして60プラスが限界
これは上限であって選挙区は怪しし、比例も流動的。50を割り込むことも十分ある

228無党派さん (ワッチョイ e36f-wa1a)2017/10/02(月) 03:07:45.75ID:Qi9uND170
まあ、民主党が一番覚えてもらえる名前だろう

229無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 03:07:48.54ID:syjK/s0o0
>>219
とにかくブルーカラーは労働の管理についての歴史が古いからね
実際ムチャ言ったら人間の体力が続かないし事故が起きるってんで
労働者側の権利が確立されている

それでもムチャ言う職場は当然あるが、そういうのに抵抗する仕組みも強い感じだし
危険手当みたいなのも確立している

230無党派さん (アウアウウー Sa49-ZzP7)2017/10/02(月) 03:08:13.97ID:X6Wbx+JHa
リベラル新党の名前は何になるだろう。革新の党とか平和の党とかか。枝野と仲間たちはないな。

231無党派さん (ワッチョイ 15bd-8b4e)2017/10/02(月) 03:08:28.75ID:prJDQ3qd0
>>224
それはさすがにない
キャリア志向が強かったら総務経理なんてこの先あるかわからん職のキャリア踏みたくないわ

232無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 03:09:04.41ID:IBKWaQZL0
>>213
いい加減すぎるだろ
正社員の8割は男性で2割は女性、とかいう話を勘違いしたんじゃないの?
しかも現実は若い世代に関しては男女の正社員は半々という
そもそも正社員自体が減っているのに男性の雇用問題が存在しないと言うのは無理がある

233無党派さん (ワッチョイ 4bbe-+G6K)2017/10/02(月) 03:09:35.12ID:BpROxIYO0
革新が護憲を叫び
保守が改憲を目指す日本

234無党派さん (ワッチョイ a396-xzc4)2017/10/02(月) 03:09:43.19ID:1w3gDjOo0
>>171
プラザ合意以後を識らないから、そんなことが言えるんだ。
ロッキードやリクルート、佐川のような疑獄事件かモリカケが。
日本の1人辺りGDPがアメリカを超えたから、アメリカが敵視し、
計略に嵌って、日本型終身雇用を捨てたのがそもそもの問題だ。
日本型社会主義すなわち国家社会主義を発展させられず、
アホな米国型資本主義を取り入れたのがダメになった原因だ。
もっとも日本をだめにしたのは竹中平蔵。

235無党派さん (ワッチョイ 9b06-AV1X)2017/10/02(月) 03:09:49.75ID:i1jVjfe50
希望で公認得られた元民進候補が小選挙区で戦えるかつーと、2014年より厳しくないだろうかなぁ?
2014年、民進全体で40人も通らなかったのに。

236無党派さん (ワッチョイ 2d19-XAre)2017/10/02(月) 03:09:59.20ID:8ZJwK4q40
民主党が左純化して復活するのか
胸熱だな

237無党派さん (ワッチョイ 23de-nWXW)2017/10/02(月) 03:10:17.64ID:nTUoYMvc0
>>230
「民主党」らしいぞ もう無党派捨てて、顔馴染みに訴えるしか考えてない リベラルな民社党状態になりそう

238無党派さん (ワッチョイ fd23-QQCp)2017/10/02(月) 03:10:33.04ID:f921IJ3+0
決裂ってことは連合も剥がれるってこと?
ますます小池は追い詰められてるんじゃね。

239無党派さん (ガラプー KK2b-OF2/)2017/10/02(月) 03:10:36.90ID:BajI8ko8K
>>12
希望に行くより、リベラル新党作った方が選挙で勝てるよ。
安倍政権との対立軸がより明確になるからね。

240無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 03:10:51.73ID:6EaEWcNl0
>>224
新卒で給与が良い大企業に入れて、かつつめあげられる人ならな
普通の事務とやらの給与は20万もないぞ。事務なんて派遣で必要かつ十分
銀行や役所、医療機関の窓口、空港の地上スタッフとかな

241無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 03:11:01.54ID:syjK/s0o0
いちおう「30代になるとグンと正社員率が増える」って傾向はあるみたいよ
不景気で就職出来なかった層も仕事を覚えてくると好景気のときに正社員がみつかる

ただ正社員といってもピンキリだし、今後もそれが続くかはわからん

まあどっちにしても小池がそういう層にとって魅力的に映るかは微妙
橋下ならまだしもね

242無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 03:11:01.97ID:IBKWaQZL0
>>224
新卒でつきやすいのは営業だろ何を言ってるんだ

243無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 03:11:09.48ID:7ghsl35z0
>>232
違う、男性の8割が正社員という記載があった。
世代がどうのこうのまでは見ていないが。

244無党派さん (ワッチョイ c5cd-bz6c)2017/10/02(月) 03:11:10.68ID:1E5fDq7c0
社民党も新民主党と合併すればいいのに。

てか、安倍の姿が全然見えてないなw

245無党派さん (ワッチョイ 9b06-AV1X)2017/10/02(月) 03:11:12.83ID:i1jVjfe50
>>237
2009年にノスタルジーを感じる層には響くんだろうか?

246無党派さん (ワッチョイ e36f-wa1a)2017/10/02(月) 03:12:20.36ID:Qi9uND170
民社共が時間の許す限り共闘を進めるとして
自由党はどうなるのかなあ
デニーは離党して、太郎はそのままで共闘に参加するかな
大勢には影響ないが

247無党派さん (ワッチョイ 4b33-qEDe)2017/10/02(月) 03:12:24.44ID:eK4DCWNy0
そもそも「民主党」という名前に有権者の嫌悪感が激しい
という理由で合併のとき「民進党」に変えたんだろうがw

248無党派さん (ワッチョイ 6dbe-bz6c)2017/10/02(月) 03:12:36.29ID:3PGWAD/M0
それは同意だな
自民もいい加減ネオコン路線はやめたほうがいい

249無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 03:12:37.02ID:syjK/s0o0
>>235
「元から右派傾向が強くて人気がある民進政治家、小選挙区では勝てないが惜敗率は高め」みたいな奴なら
割といけるんじゃない

ただし維新や枝野新党、無所属特攻野郎とかぶらないこと

250無党派さん (アウアウカー Sad1-o+bh)2017/10/02(月) 03:13:12.28ID:qv+TeLIRa
若者に必要なのは解雇規制緩和だよ
辞めさせやすくすれば、自主的に辞める奴も増えてブラック企業から人消えて淘汰される。合わせて生活保護と失業保険の拡充やればok

251無党派さん (ワッチョイ cb14-qn7/)2017/10/02(月) 03:13:20.25ID:IBKWaQZL0
>>243
それは西暦何年に出された何の本だよ、それを言えよ

252無党派さん (ワッチョイ e36f-wa1a)2017/10/02(月) 03:13:44.95ID:Qi9uND170
民主党と社民党は2019参院選までに合流かな

253無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 03:13:58.81ID:7ghsl35z0
>>242
人事異動と言っている。

254無党派さん (ワッチョイ 4dc1-bz6c)2017/10/02(月) 03:14:32.15ID:YmFVHo4P0
もっとも150の中には、国替えや比例単独とかもあるだろうから
内実はもっと凄惨な感じなんだろうな

255無党派さん (ワッチョイ 9b06-AV1X)2017/10/02(月) 03:14:59.14ID:i1jVjfe50
>>250
え、辞めるのなんて全然難しくなくね?
>>249
具体的にパっと名前が浮かばんなそういうのは…例えば誰だろう?

256無党派さん (ワッチョイ 15bd-asy+)2017/10/02(月) 03:15:05.18ID:kQPj0Ya10
さすがに議席予想とかけはなれた書き込み多すぎだろ

257無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 03:15:14.87ID:syjK/s0o0
>>254
150ともなると比例単独あるね
民進比例1位は揉めるぜ

258無党派さん (ガラプー KK2b-OF2/)2017/10/02(月) 03:15:23.09ID:BajI8ko8K
>>31
真ん中の争奪戦だろうね。
風向きは小池新党を断って、リベラル新党で全面的に戦うのがベストになる。
枝野がへたれれば、第2の加藤の乱だ。
枝野がへたれた場合に備えて、各地域ごとに自民党と戦うオプションも用意した方が良いと思う。
ぶっちゃけ、この方が勝てるよ。
地方に希望の風なんか吹いていない。

259無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 03:15:35.11ID:7ghsl35z0
>>243
そこまで見ていない。
ただ、数か月前に立ち読みした本の中にそのような記載があった。

260無党派さん (ワッチョイ 8519-qEDe)2017/10/02(月) 03:15:49.27ID:8DIiNSDz0
>>256
まあ現時点では仕方ないんじゃね

261無党派さん (ワッチョイ e36f-wa1a)2017/10/02(月) 03:16:00.72ID:Qi9uND170
嫌悪感ある層は希望支持等へ行くだろうから
民進に残ったコア支持層に書いて貰うにはこの名前が一番良かろう

262無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 03:16:09.45ID:syjK/s0o0
>>255
兵庫1井坂とかかな、言うほど右派じゃないけどガチサヨじゃない
こいつの場合はギリギリだけど小選挙区で勝ってるし

ただ維新とぶつかるんで・・・

263無党派さん (ガラプー KK2b-OF2/)2017/10/02(月) 03:16:25.82ID:BajI8ko8K
>>27
一番嫌なのは自民党、右派の希望、リベラル統一の構図。
右派が自民党の票を食って来る。

264無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 03:16:27.34ID:6EaEWcNl0
よく考えてみると希望に何の政策もないから、政策論争にもならないのか
このスレとしては平和でいいことだが凄い選挙だな

265無党派さん (ワッチョイ fd23-QQCp)2017/10/02(月) 03:16:36.70ID:f921IJ3+0
>>251
意外だろうが2016年厚労省調査で男性の78.3%が正規雇用。

http://www.garbagenews.net/archives/1954673.html

266無党派さん (ワッチョイ a3ae-RNm7)2017/10/02(月) 03:16:48.01ID:SE8MOsUG0
安倍がぜんぜんテレビに映らない現象ww

267無党派さん (ワッチョイ 2d3c-qEDe)2017/10/02(月) 03:16:54.52ID:7TRfZYCk0
リベラル新党のメンツは支持しないが、左派の受け皿ができるのはいいと思ってる
だが、選挙では結局モリカケ隠しがーとかやるんでないかな
日曜討論の共産党を見てだが

268無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 03:17:30.33ID:7ghsl35z0
>>250
それをやった場合、結婚・出産などを行いにくく
少子化問題が解決しない。
いわゆる雇用不安。

269無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 03:17:31.25ID:syjK/s0o0
>>265
不思議な感じするよな
まあ5人くらいの会社の社員でも正社員は正社員だしな

270無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 03:18:17.62ID:syjK/s0o0
>>267
純化した政党だから当然基本はアベニクシーで攻めて比例票ねらいでしょ

271無党派さん (ワッチョイ cbfa-NphX)2017/10/02(月) 03:18:32.65ID:dgZnBQyl0
つーか後は篠原が大島を説得出来るか?じゃね
大島の金庫の金を解放すればこの問題は事実上解決するわけだし

272無党派さん (ワッチョイ 9b06-AV1X)2017/10/02(月) 03:18:52.18ID:i1jVjfe50
>>262
井坂って元維新か。確かに民進プロパーでなく、維新orみんな等から流れてきた組だと、
希望との相性は比較的良いかもしれないな。

273無党派さん (ワッチョイ 15bd-dCdE)2017/10/02(月) 03:18:52.28ID:gaxlmTvd0
零細企業は派遣社員は高すぎて使えない
アルバイトか格安正社員

274無党派さん (ガラプー KK2b-OF2/)2017/10/02(月) 03:18:57.59ID:BajI8ko8K
>>29
「政党」じゃないからだよ。「選挙互助会」だから。
政党とは本来的には同じ政治信条の者が集まった団体なんだから。
その点では右派左派に、明確に分かれて、選挙で戦いあうのがベストだよ。
安保法制に賛成なのか、反対なのかで、小池の希望か、枝野新党か政党を決めろ。

275無党派さん (ワッチョイ 8d1e-a3jG)2017/10/02(月) 03:19:10.82ID:FCOpPBKk0
>>229
ブルーカラーの問題は使えるようになるまで時間がかかる(10年とか20年とか
団塊世代の熟練者が優秀すぎるのに定年後の再雇用で安く人数が集まってしまう
国が仕事を作っていかないと若者を正社員で雇う感じにならない
竹中とかはじゃあ外国人でいいじゃんとか言ってるけど

276無党派さん (ワッチョイ e36f-wa1a)2017/10/02(月) 03:19:35.79ID:Qi9uND170
他に違いがないから、消費増税の延期の是非を問う選挙になる
安倍ちゃんが宣言した通り
おそらく民主党も延期で来るだろう
増税政党が分裂して、延期政党が二つ出来た
有権者にとっては最高のシナリオだ

277無党派さん (ワッチョイ 15bd-dCdE)2017/10/02(月) 03:19:50.59ID:gaxlmTvd0
>>271
大島は幹事長なのにずっと蚊帳の外だから思うところはあるだろうね

278無党派さん (ワッチョイ 6dbe-bz6c)2017/10/02(月) 03:20:23.63ID:3PGWAD/M0
これで民共社連合形成かねえ
絶対入れないけどw

279無党派さん (ワッチョイ fd23-IQJU)2017/10/02(月) 03:20:36.99ID:6EaEWcNl0
日本の99%は中小零細の非公開会社だけどな
それでも高度経済成長期は会ったわけで企業規模は関係ないだろう

280無党派さん (ワッチョイ a53f-NphX)2017/10/02(月) 03:20:37.89ID:7ghsl35z0
>>276
共産はあげないと主張するか。

281無党派さん (ガラプー KK2b-OF2/)2017/10/02(月) 03:20:43.30ID:BajI8ko8K
>>31
逆にこの1週間で、希望公認の旗色が悪くなって、公認取り消して、
枝野新党に寝返りそうな奴もいると思う。
原口とか、松野のことだよ。自分の政治信条で決めろ。

282無党派さん (ワッチョイ 45ea-gfUq)2017/10/02(月) 03:21:16.18ID:syjK/s0o0
>>272
似たようなのは兵庫7畠中
ただこっちはギリ比例復活1回しただけで、しかも相手に維新がいる

解散前に離党届を出しているから今回の希望が純化路線&早めの参加が好感視されてりゃ
良かったんだけど、もし200人路線が本当なら比例復活も非常に苦しいな

283無党派さん (ガラプー KK2b-OF2/)2017/10/02(月) 03:21:47.14ID:BajI8ko8K
>>35
枝野新党が無くなれば、枝野は第2の加藤紘一になるな。
リベラルはヘタレという印象が付く。

284無党派さん (ワッチョイ 8d1e-a3jG)2017/10/02(月) 03:21:50.04ID:FCOpPBKk0
夕刊フジは民進党と希望との共同名簿が上手くいって
野党同士で候補者調整したのが前提なのかな?


lud20171002032250
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