１１月１３日(月)発売の[週刊ポスト]
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⇒本誌総力特集：２５年ぶり「超・株高」はまだまだ上がるか？それとも暴落するか？
▼第４次産業革命が株高を牽引、増税までに日経平均４万円へ
▼日本株を左右する米国経済は安泰、２年後に過去最高値更新も
▼法政大学大学院教授・真壁昭夫が伝授する「下がり始めるタイミングを見極めろ！」
▼株式評論家・植木靖男の怒りの直言「今の株高トレンドは＜粉飾＞、１９年に「２万円割れ」暴落もありうる」
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▼産経新聞・田村秀男の韓国現地取材「日本市場に冷や水を浴びせる「コリアン・ショック」が訪れる」
▼埼玉学園大学教授・相沢幸悦の予測「米国自動車ローン破綻の衝撃、「最悪シナリオ」は１万円割れ」
▼第一生命経済研究所・永濱利廣の予測「来年中には２万５０００円超へ、但し、絶対条件は「安倍総裁再選」」
▼武者リサーチ・武者陵司代表の予測「日本株の正当な評価・見直しで２０２０年に４万円は揺るがない」
⇒徹底分析：大新聞・テレビの凋落が止まらない！－どうしてこうなったのか？
▼テレビ／視聴率が頭打ちに－今や２０％超えは奇跡に
▼新聞／朝日vs.産経の不毛バトル－これでは新聞の売上が下がる一方
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⇒ワイド特集：パラダイスな文書(抜粋)
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▼茨城県つくば市「中国上海電力」の太陽光発電稼働に地元つくば市民の本音
１１月１３日(月)発売の[週刊現代]
⇒警告大特集：北の核ミサイルが東京と神戸に落ちたら－あなたの住む街は大丈夫？
⇒日米首脳会談総括特集：＜日米会談の一部始終＞ドナルド・トランプが安倍晋三に通告した「北朝鮮攻撃」の時期
⇒＜米韓首脳会談＞元慰安婦を夕食会に招待、韓国よ、そこまでやるか！？
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼ポスト池田大作で大注目、創価学会のＸデー「１１・１８」(評者：乙骨正生)
▼希望を失った小池百合子が起死回生で画策する、「橋下 徹」との連携
▼パラダイス文書で発覚、内藤正光元総務副大臣が公費でケイマン投資していた！
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／フランスで再燃する五輪招致買収活動、東京からも２億
⇒怒りの徹底追及：＜神戸製鋼、日産自動車は氷山の一角だ！＞正義面した役人たちに日本の会社が潰される－不祥事は省益拡大の好機なり
玉木
「まずは民進党の色に希望の党を染めていくように主導して責任を果たしていく」
希望の党小川
「野党の盟主は立憲民主党で野党のリーダーは枝野だから、
希望の党や民進党や無所属はもともと同根だし立憲へ再合流すべき」
柚木
「もう小池代表では次の国政選挙（参院選）は戦えない。まず小池代表がリセットしろ」
愛知県議３人が民進党を離党して立憲民主党へ入党。民進党と統一会派に
名古屋市議補選で立憲候補が当選した場合、統一会派を組むことを赤松が打診してたが、
愛知県議会で統一会派が決まったってことは民進党愛知県連は立憲民主に屈服してこれを受け入れたということか
民進党愛知県連は立憲民主が掌握しつつあるな。愛知は民進党から立憲民主への組織の移行がスムーズに行えそうだ
一方、希望の党は路線対立が続いて分裂含み。党関係者によると大串陣営には離党を公言している議員が既に数人いるみたい
玉木は希望を分裂させずにまとめあげることができるのか見物だな
玉木は既に安保法は憲法違反の疑いがあると言ったり、
安倍の憲法９条の改憲案にも慎重な姿勢を見せてひよりまくってて分裂を恐れてるし、独自路線を貫くのは無理なんじゃないか
希望の党関係者「大串氏陣営には離党を公言している議員が数人いる」
愛知県議３人 民進党から立憲民主党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00004769-cbcv-soci
１１日民進党愛知県議団の3人が年内にも民進党を離党し、立憲民主党に入ることが分かりました。
立憲民主党に入るのは、民進党県議の西川厚志議員、華地山義章議員、鳴海康裕議員の3人です。
１０日開かれた県議団の臨時会議で、３人が年内に離党し立憲民主党に入党する意向だと西川議員が表明しました。
「衆議院選で大きな支援を頂いた。その期待に地方議員としても応えたい」（西川厚志県議）
「国政の動きに右往左往するのではなく、党籍が異なってもやることは一団として共有する」（民進党県議団・中村晋団長）
民進党県議団は、離党する３人と統一会派を組むことを確認し、会派名については今後検討していくということです。
立憲民主、愛知に県連設置 名古屋市議補選に候補擁立へ
http://www.asahi.com/articles/ASKB03JQGKB0OIPE005.html
当選した場合について、赤松氏は民進市議団幹部と協議を始めたと説明。
「立憲の名前にこだわりたい」として、「立憲」の名前がついた統一会派を組むことを打診しているという。
＜希望＞分裂回避が課題に 共同代表に玉木氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000001-mai-pol
憲法改正や野党連携を巡る玉木、大串両氏の隔たりは大きく、党内での路線対立は続きそうだ。
分裂含みの党を玉木氏がまとめられるかが課題となる。
玉木氏は「挙党態勢の構築に全力を挙げたい」と強調。選挙戦で露呈した対立点を薄めようとする発言も目立った。
安全保障関連法について「廃止は難しい」としながらも「運用によっては憲法違反の疑いもある」と述べ、
安保法を「容認しない」とした大串氏側への配慮をにじませた。
憲法９条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の案についても「自民党の考えなのかよく分からずコメントできない」と語り、慎重な姿勢を見せた。
ただ、玉木氏は改憲論議には応じる姿勢で、党の意見集約は難航も予想される。
野党連携を巡る対立は深刻だ。玉木氏は「まずは自分たちの立ち位置を明確にする」と語り、野党再編に否定的な考えを示した。
大串氏は立憲民主党などとの統一会派を主張しており、玉木氏が独自路線を貫けば離反するとの見方も根強い。
玉木氏は会見で「離党するという声は一切聞いていない」と強調。
大串氏も記者団に「離党なんてことを舌の根の乾かないうちに考えるわけがない」と述べた。
だが、党関係者は「大串氏陣営には離党を公言している議員が数人いる」と話す。 民進党議員を排除した小池が今度は排除されるとかまさに因果応報だな
小川淳也「玉木さんが“親小池”とは思わない。結党メンバーは８人しかおらず、
４５人は後発の合流組。玉木さんも大串さんも方向性は同じ」
小池周辺の関係者「小池さんを守る人はもう結党メンバーの中にもいない。党内の皆が除外したがっている。
民進出身者の合流で、保守新党だったはずが、いつの間にかリベラルに変わってきた。
結党時の理念は失われ、小池さんが代表に残っても利用されるだけ。もうかかわらない方がいい」
希望、共同代表に玉木氏…小池代表の影響力低下と孤立は避けられず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000501-sanspo-soci
小池代表の党内での影響力低下と孤立は避けられそうもない。
民進党からの合流組の小川淳也衆院議員（４６）は総会後、
「私は玉木さんが“親小池”とは思わない。結党メンバーは８人しかおらず、４５人は後発の合流組。
玉木さんも大串さんも方向性は同じ」と“民進カラー”を強調。
「玉木さんの独自性も発揮しないと。小池さんには都政に専念してもらいたい」と主張した。
一方の小池氏は、共同代表選の結果について都庁内で報道陣の取材に応じ、
「国政については玉木さんのリーダーシップにお任せしたい」と発言。
代表職を今後も続けるかとの質問にも「これから執行部が決まるところ。見守っていきたい」と答えるに留めた。
小池氏周辺のある関係者は、「小池さんを守る人はもう結党メンバーの中にもいない。党内の皆が除外したがっている」と唇をかむ。
さらに「民進出身者の合流で、保守新党だったはずが、いつの間にかリベラルに変わってきた。
結党時の理念は失われ、小池さんが代表に残っても利用されるだけ。もうかかわらない方がいい」と憤った。
玉木、小池両代表はこの夜、都内のホテルで初会談。「２人で力を合わせていこう」と話し合ったというが、党運営はまだ波乱含み。希望は遠そうだ。 連合の神津会長が玉木に裏切り者の希望の党結党メンバーを執行部に起用するなと圧力をかける
さらに玉木の側近議員の今井雅人が希望の党の安保政策は民進党の主張と変わらないと主張
玉木がチャーターメンバーの言うことを聞かないのは確実だろう
希望の党は玉木が主張してたように民進党色に染め上げられ、民進党・無所属の会・立憲民主党と野党再編をすることになる
維新の松井が合流してくれと必死に希望の党にラブコールを送っているが、
維新のたった１０人の議員を取り込むために民進党系政党や連合を捨てて維新なんかと合流するわけねーのにアホだろｗ
維新と合流したら希望の党内部も代表選で大串を推した議員はもちろん、玉木を推した議員も細野ら少数のチャーターメンバー系と
今井みたいな大多数の非チャーター系メンバーで分裂するのは確実なんだから希望は何の得もしない
玉木の側近議員の今井雅人「希望の党の安保政策は民進党の主張と違わない」
火種ばかり…希望どこへ 共同代表に玉木氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000087-san-pol
■対立鮮明はや分裂？／幹部人事に連合難色
玉木氏の前途には暗雲が垂れ込める。選挙戦では安全保障や憲法改正に関する路線対立が鮮明になり、
党分裂も現実味を帯びた。党運営や人事をめぐる関門も待ち受ける。
「純化」が実現したとしても玉木氏の前途は険しい。選挙戦で玉木氏を推した議員の間に火種がくすぶっているからだ。
玉木氏は９日、連合の神津里季生会長と極秘に会談した。
神津氏は執行部人事に関して、希望の党の結党メンバーの起用に強い難色を示したという。
◆先祖返りも
連合は、９月２８日の民進党両院議員総会決定を踏まえた希望の党合流組と、
それ以前に離党した細野豪志元環境相ら結党メンバーを明確に区別しており、
衆院選で細野氏らの推薦を見送った。いわば「裏切り者」とみなしているわけだ。
連合としては、衆院選で推薦した議員に主導権を委ねたいのは当然だ。党側も、その意向をむげにはしにくい。
一方で「俺たちが立ち上げた党だ」（結党メンバーの一人）という意識が強い勢力を冷遇すれば不満が噴出するだけに、玉木氏の手腕が早速問われる。
民進党への「先祖返り」の懸念もつきまとう。選挙戦で玉木氏の側近然とした動きを際立たせた今井雅人衆院議員は、
希望の党の安保政策が「民進党の主張と違わない」と公言する人物だ。変節漢の重用は「第２民進党」への旋回の引き金になりかねない。 立憲民主の民進党愛知県連乗っ取りが着々と進行中
希望の代表選では岡本充功、牧義夫と愛知選出の議員が大串を推薦し立憲民主党推しの姿勢を鮮明にしたし、
愛知の民主党系政党の盟主は立憲民主党になった
＜愛知県議会＞民進・立憲が統一会派 全国で初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000022-mai-pol
民進党愛知県議団は１０日、名古屋市内で会合を開き、立憲民主党への移籍を表明した３人の所属県議について、
移籍後も同じ会派で連携していくことを確認した。
都道府県議会レベルでは全国に先駆けて両党の議員が「統一会派」で連携する方向となり、
民進分裂後の地方組織の新たな動きとして注目を集めそうだ。
民進は１０月の衆院選で希望の党、立憲、無所属に分裂した。
もともと民進の支持者が多い愛知県では衆院選後、全国に先駆けて立憲の県連が発足。関係者によると、１０日の会合では、
立憲の赤松広隆衆院議員＝愛知５区＝の元秘書だった３県議が今年中に離党し、立憲に移籍する考えを明らかにした。
民進県議団（現在３２人）は、県議会（定数１０２人）で自民党に続く第２会派。
この日の会合では所属議員がどの党籍になったとしても連携の枠組みを維持する方針が了承された。
県議団の鈴木純幹事長は毎日新聞の取材に「今まで皆でやってきた政策を今後も進めていきたい」と説明。
来年２月の県議会定例会までに新しい会派名を決める予定という。 護憲を打ち出しきれないのは、北朝鮮の影響が大きいんだろうな。ミサイル打ってるのに「専守防衛」だけじゃ、着弾しないとなんともならない。
立憲民主党の支持率２０％ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!すごすぎワロタｗ
立憲民主党の勢いに自民ガクブル状態だなｗ希望、民進はもう解党しろよｗ
ANN世論調査
政党支持率
党 名 支持率（％） 前回比
自民党 43.7% 4.0
立憲民主党 19.9% -
希望の党 4.4% -5.2
公明党 4.3% -0.3
共産党 6.1% 0.3
日本維新の会 2.7% -0.1
社民党 0.8% -1.1
民進党 2.2% -4.9
自由党 0.3% -0.3
その他 0.3% 0.3
支持なし、わからない、答えない 15.3% -12.7
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201711/index.html >>1乙
第1次安倍内閣から一貫して安倍は再び「大日本帝国」を作ることが目標なんだよ
民主党への政権交代がトラウマになってるのか自民党内部での反対の動きが
鈍いのが情けないけど、憲法の改悪による緊急事態条項追加（国家総動員法）
がその総決算であり、緊急事態が発令されれば戦前のナチスや特高が言論統制するような
全体主義国家の完成 >>12
何で一々民進に喧嘩売るんだよ馬鹿ジャネーノ？ >>10
立民も本音は九条改憲を安倍がやってくれることを期待しているんだろうな。
自分たちは安倍の改憲発議に形だけ反対して、改憲が成ったら既成事実として受け入れる。
で、「最期まで抵抗した」という実績で社共票の遺産を丸取りする。 >>17
いや、枝野の方針とは何の関係もない
俺の人間性の問題だ >>14
このスレの論調は前からこんな感じだろ
民進党組織に頭下げて合流を呼び掛けるでもなく、立憲民主として民進党や連合と完全に手を切るわけでもない。
なんとなく、選挙で勝ったのは立憲民主なんだから労組も民進党も立憲民主につくはずだ、さっさと解散してこっち
くればいいのに～ぐらいの希望的観測を垂れ流す。極めてご都合主義な論理だ。 >>15
自己レスだが、この戦略はマキャベリズムとしては間違っていない。
19世紀のイギリスで保守党が穀物法廃止で分裂した時に、
最後まで「イギリスの農業を守れ」と穀物法廃止に抵抗したディズレーリたちがその後の保守党の主流になった。
もちろんディズレーリが政権とった時にはバリバリの自由貿易政策推進（ｗ 無条件で解体して金も人員も全部こっちってか
随分強欲なことだな
グロイ
立憲民主党と
民進党と希望の党と
何の関係性もない
>>26
立憲民主党と
民進党と希望の党と
何の関係性もない >>18
会派名は先祖返りするんだな
ところで県連会長の塚本久って塚本三郎の血縁者？ 地域政党の連合体っていうのはおもしろいね
まさに草の根、下からの政治にふさわしい
>>22
(･∀･)ｳﾝ!! そういう論調だ。
実際にそうなるんじゃね？
どの議員も当選したくて一生懸命なんだから
支持率４％の政党じゃなくて２０％の政党で出たいだろ
政策も９割以上一致してるわけだし。 さっさと死ねなんて事はないだろ
ただちには影響はない。でもこのままではジワジワ死ぬというだけで。
助かりたかったら土下座して立憲党に入れば助けなくもないよという話でしょ。
小川参院会長によると、希望に行きたい参議院議員もいるそうだ
（岩上安身インタビューより）
まあ、電力総連内議員なんかはそうだろうよ
だから、きっぱり二つに分かれた方が、
立憲も希望も資金的には助かる
どうせ、二年後の参議院選挙前には分党せざるを得ないんだから、
だったら、立憲も希望も最も台所事情の苦しい
今の時期に分党してくれればありがたいわけよ
来年になれば政党助成金が配られるけど
それまでは苦しすぎる
>>35
そう思うけど
野党に居て野党の方針が反原発にならないように
監視する役割らしいぞ 希望に行きたがってる議員ってだれだろ？
立憲orどっちも行きたくないって議員はたくさん思いつくけど
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。 過去スレからの転載だけど
どうもこの「やりすぎ防犯パトロール」の問題（ >>39 ）も、第一次安倍政権時代に本格的にやり始めたみたいだし
警察が強権的になったり、人権侵害に対して鈍感になったり、市民を虐待したり、おかしな事が始まったのって
結局、第一次安倍政権に求められそうな感じなんだよね
ただしこのやりすぎ防犯パトロールの特徴は、従事している防犯協力者の中に創価学会員が多くみられる事で
形的には、創価学会が、警察・行政による防犯活動の下請け化という形になっていて
創価学会が集団による嫌がらせ行為に悪用しているとの被害報告なども結構上がってるらしいんだけど
また警視庁の刑事部長時代に逮捕状の執行を停止した中村格氏は警察官僚
当時の階級も警視監であってるみたいだし、部長であっても現場の事には基本タッチしないはず
そもそも現場の事は普通の事件なら知らないはずなので、上からの指示に従って執行停止した以外に考えられない
別府署盗撮カメラ事件も警察庁の指示と判明してるし、警察庁上層部に指示を出した政治家がいるから
この事件も政治家による警察の働きかけだったようだし（この件は背後関係をきちんと公開した方がいい）
結局、やりすぎ防パトの問題と中村格氏の問題は、根底では繋がっている 地方は地縁に食い込んでいくだけに一からやることも不可能じゃないけど、民進党の地方組織を手に入れないと全国政党になることは難しい。
今回の立憲の躍進は大きな力だが、それを過信し過ぎてもダメｗ
過信し過ぎると期待かけてる方の熱意が萎みそうだし。
単なる合流でない合意による統一会派方式で、地方組織と合体がベスト。
なかなか地方組織が手に入らないのであれば批判覚悟で参院民進党と合流するしかない。
時期とか方法とかタイミングみて。
>>44
民進党の地方組織なんて、もう先が無いよ。
今、地方組織が手に入らなくても、統一地方選が近付けば民進党は解党するだろう。 とにもかくにも地方議員増やすことが急務だと思うんだけど
補選とか市議選にもっと積極的に立ててったほうがいいんじゃないの
そういう意味じゃ名古屋市議補選はちょっとした試金石になるな。
>>46
立憲向きの人材を確保しないと、公認候補は立てられないだろう。
ただ議員に成りたいみたいな人間を立てまくっても、党のイメージが悪くなるだけ。
急激に組織を拡大すると、その反動でかえって尻つぼみになる可能性がある。 >>47
立憲としては名古屋市議補選は、是が非でも勝ちたいよね。 >>48
そもそも立ち民とはなんぞや(´・ω・`)?
神輿と担ぎ手の思惑は最初から違う様だが？ >>50
立憲＝旧民主党（1996-1998年）、と言う認識で良いのでは？
細かい事は、当事者だって良く知らないだろう。 >>50
小沢自由党系が未来の党で割れて、維新の会が出来て都市型保守が抜けて
今回の希望の党との分裂によって、完全に保守派と菅派・旧社会党系とで分裂したよね
旧鳩菅民主党は菅派・旧社会党系（旧社民連と市民派、社会党系のミックス）だから
実質的には52がいう状況に近くなってる うかうかしてると維新希望無所属の連中が新党立ち上げて参院民進党のかねも全部ごっそり持っていかれることになる
>>52
すくなくともイメージ的にはかつての民主党をダブらせるものがある。
振出しに戻った感じ。。。
>>49
相手は減税の元市議だが、あんまり評価は高くない模様。
もっとも、減税もここで落としたらもう後はないので、何でもありでやってくるかもな。
立民は名大出身の議員秘書。
２０代を積極的に出していくのはいい戦略だとは思う。 個人的には民進よりも自由党系の組織とのほうが立民は親和性高い気もする。
小沢にはもう絶対的な影響力はないだろうし。
というより当の小沢のスタンスからして
社会自由主義だの市民との連携だのと何と言えば言えばいいのか
>>57
小沢はそういう言葉は使わない。農村部では使わないほうがいい。
まぁ、一応地方とはいえ都市部にすむ俺ですら使わないほうがいいと思ってるが、、、
（ぶっちゃけ、好きじゃない）
しかし、政策の方向性はそんなに変わらんと思う。
少なくとも、希望のチャーター連中よりかは。
あっちはきっかけがあれば右旋回で自民より右に行きかねん。 ちなみにさきがけは菅さんがいたし枝野さんの出馬の経緯とか見ても
あれは市民派の政治家やリベラル系の人達の党というのが実態に近いので
保守系でカウントするのは無理があると思う
従ってリベラル政党の一つと位置付けてる
生活の党改め自由党に関しては、綱領を読む限りでは左傾化が凄く進んでる
中道左派というよりは、左派・左翼に近いかな、と
立民と同じくらい左だからね
というかぶっちゃけ立憲と自由はいろんな意味で被ってね？的な
>>54
維新・希望・民進系無所属が新党を立ち上げて、
参院民進党の金も組織も全部ごっそり持って行くのを待っているんだろう。
立憲は自発的に集う人間だけでやって行けば良く、
選挙目当てに右往左往する人間はむしろ邪魔になる。
支持者が、政党同士の離合集散にコリゴリしているからね。 民進党が立憲民主の要求に屈し、民進党の名前を捨てて『愛知民主』を設立
将来は立憲民主党愛知県連になるだろう
民進党愛知県連所属の県議と名古屋市議 地域政党設立へ 名称『愛知民主』が軸
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00001588-tokaiv-pol
民進党の分裂を受け、党の愛知県連に所属する愛知県議と名古屋市議は、
引き続き一体で行動するため新たな地域政党を設立する方針です。
民進党愛知県連の塚本久幹事長は１１日、民進出身の愛知県議と名古屋市議をあわせた４９人を軸に地域政党の設立を目指す意向を明らかにしました。
民進党分裂を受けすでに県議３人が来月にも離党し立憲民主党入りする意向を示すなど、地方議員にも影響が広がっていて、
再来年の統一地方選に向け県や市のレベルでは引き続き行動を共にする必要があると判断したということです。
関係者によりますと地域政党の名称は立憲民主にも配慮した「愛知民主」を軸に検討していて、年内にも設立したい考えです。 地方政なら多少民社寄りでも協力関係による影響は小さいかな?
国政では脱原発に反対されるからどうしようもないけど
>>63
民進党系の分裂がさらに加速したな
もう収拾がつかない さきがけはリベラル系だが鳩菅新党はリベラルじゃない
そのために鳩山兄は新進党から弟を引っ張り込んだ
あの後実際に鳩山弟がリベラル切りやろうとしたら兄貴が反対したので離党
結局兄貴にいいように利用されましたとさ
東大新聞
東大生5割以上が自民に 衆議院選挙
東大生の投票率
当日投票４９．３％
期日前 ２５．８％
棄権 ２４．９％
比例投票先
自民 ５１．６％
立憲 ２９．４％
東大生が重視する政策
外交・安保 ４８％
憲法改正 ４５．７％
税制・財政 ３６．７％
景気・雇用 ３２．８％
大串は元から執行部に入れずに干し上げと玉木支持側はいきまいてたはずなので
ある種の予定調和といえばそうやの
バカな奴等とは言ってはいけません
玉木もチャーターメンバー(笑)の言うことばかり聞いてたら連合から見限られるぞ
チャーターメンバーの言うこと聞いて大串派を冷遇したらこれ好機とばかりに党を割られるわ、支持基盤なくなるわの大崩壊に繋がりかねない
>>34
> 来年になれば政党助成金が配られるけど
> それまでは苦しすぎる
あと１ヶ月ちょっとで来年になるわけだが。 http://www.kiyomi.gr.jp/blog/13766/
自民と飲み会自粛令の謎 2017.11.12
これは完全な誤報です。他社の記者たちが「記事にするなら、本人に事実を確認した方
がいいのでないか」と口々に言ったそうですが、私や事務所に確認はありませんでした。
（略）
そして山内議員の提案の意図は、いまは野党がバラバラの状態。立憲民主党の会議の
なかで、「まずは野党同志が食事をしたり親睦を深め、コンセンサスをとってほしい。
自民と懇親するのは、どう考えているのか、ある程度まとまった後の話し合いの先にして
もらいたい」という主旨でした。 地方組織なんて地元次第なんだからいくら中央から指示しても今回の愛知みたいに立憲にもっていかれてしまう
党代表の地元からしてそうなんだから推して知るべし
>>68
東大生は就職それ自体のことなんか心配しない >>73
そもそも辻本って自民党の議員とも仲良いからおかしいと思ってたわ。 ミス連発、ほぼ会話なし…安倍首相のゴルフ外交は大失敗
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-425138/
霞ケ関ＣＣは、フェアウエーの両サイドを古木がきっちりと
セパレートした戦略性の高い林間コース。安倍首相には難易度が高かったのか、
今月３日に側近の補佐官を引き連れて練習までしたのに、
目も当てられない醜態をさらしたという。
「１番ホールでドライバーを２５０ヤード近く飛ばし好スタートを切った
トランプ大統領に対し、何と安倍首相はいきなり“チョロ”。のっけか
ら赤っ恥をかいたためか、その後、チョロ、ダフリ、バンカーの連続。
カートでコースの右から左へせわしなく移動しながら、降りては
小走りで動き回っていました。チョコマカしてよほど暑かったのか、
途中でベストを脱ぎ捨てていました」（官邸担当記者）
安倍首相のゴルフ好きは有名だが、普段から１００をオーバー
することもザラにあるという。この日もトランプと松山が談笑しながら
横並びでフェアウエーを悠然と歩く中、ひとり“別行動”が目立った。
「警備に当たるＳＰの無線には『トランプ大統領、フェアウエー。
安倍首相、バンカー』という連絡がたびたび入るため、
苦笑しているＳＰもいました」（関係者）
３人ともパーを取る場面もあったというが、安倍首相がラウンド中に
トランプとまともに会話できたのは、終盤のわずかな時間しかなかったようだ。 もおよｗ
なんと言っていいか
ブザマ
ば～か
ｗｗｗｗｗ
安部総理 バンカーから脱出ならず....
>>53
些末な話だが千葉の岡島、大阪の村上はどういう扱いになるのだろうか >>75
メガバンがあれだから文科系は困るんじゃない。 >>81
江田系の落合・青柳・篠原豪・高井とか 亀姫 山内 川内 みたいな毛色のかわったのが少なからずいる。 >>83
川内は純民主だと思ったけど
あと高井は13参院選で三木谷の新経連から推薦されてたのを最近知った >>76
昔でも社会党左派の下平正一や社会党最左派の高沢寅雄は自民党議員と仲が良かった。 高井は元郵政省だけど、郵政官僚出身議員は他に千葉の希望奥野や小西洋之も。
IT法制の知識を買われているのかもしれない
トランプとの関係を整理しておくとｗ
その１
北朝鮮をアメリカが先制攻撃すれば
中国は反撃、戦争になる。
習が目と鼻の先に米軍が駐留する
事態を容認するはずがない。
キムが先制攻撃すれば
自分の死を意味する。
その２
アメリカの貿易赤字を
トランプの主張する
通商条約で解消することは
できない。
アメリカの日本に対する
貿易赤字の原因は
アメリカには
日本人が今以上に
買うものがないからだ
>>77
トランプは日本政府のお金で松山からラウンドレッスンを受けられて良かったな 自民党政権で大企業の業績は過去最高
株も連日高値更新
大企業の内部留保も過去最高
大企業の正社員の賃金は上がっている
だから大企業の正社員は自民支持でいい
自民が嫌なら希望や民進党もある
立憲は中流以下の庶民の為の政党を目指します
>>84
新人はよく知らんが石川嫁とか日吉なんか小沢系でしょう。
神谷・早稲田は民社系。 >>89
曲げ屋武者陵司が2020年日経40000円をいいだしたぞ。近いうち大暴落だ。 439あなたの1票は無駄になりました2017/11/12(日) 08:18:50.23ID:quSNcukR0
>>434
日本の主権が無い横田空域と
トランプが横田基地で日本出入りした無礼を説明してたね
日本の首相で安倍の時「だけ」礼を欠いた扱いされたんだなぁw 神谷は小平(民社系)から絶縁宣言されたから民社系とは繋がりがもうない
>>92
オバマも米軍基地普通に使ってる
マスコミはそれ批判したことはない >>89
そういえば希望スレなのに「立民は下流を切り捨て、中流だけに特化しろ」
と訴えているやつが粘着してるな >>94
おまえ
トランプの何を擁護しているんだ？ たけし、山尾志桜里氏に疑問「自民党に説明責任って言えるの？」…ブーメラン指摘
>>97
オバマが横田基地使ったとき非難
したの？ 枝野が一番懲りているんだよ
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
>>93
川端あたりが逆に小平を破門にするだろう。 >>100
民主党政権について向き合わない
限り先には進めない。 >>99
一般客の迷惑避けるためなら入間使うという手があるが、
横田だとあからさまに総督の凱旋 >>95
自民も中道になってるし希望や民進もあるし
中流以上は、自民か希望民進で問題無い
このうえ立憲までが中流以上をターゲットにしても食い合うだけ
枝野も自民と同じ票田は狙わないと言っている
つまり中流以下の庶民がターゲット
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なので政権も狙える >>101
川端と小平って繋がりあるのかな？
もともとは民社党同士とはいえ母体が違うし >>105
自民党はすでに終わっている
今回
前原が延命させただけの
形式の党だ
選挙を経るたびに
消滅していく >>104
入間に着陸できるほど滑走路
長くないです。ジャンボなら
安全係数考慮しても2500は最低
でも必要 >>105
政権狙うならまず民主党政権に
ついて向き合い総括やらないと。
世間は民主党政権再来望んでな
いから >>108
他に首都圏の自衛隊基地で適当なのはないのかな？ 【衆議院議員】山尾氏は「人間性が問題」 地元支援者ら、倉持氏“禁断”起用に怒り「ルールは守らないと」★5
張本が
以前
サンデーモーニングで
山尾をなじった記事が
消されている。
張本も
公共のメディアを利用して
根拠のないデマに基づいて
山尾に対して誹謗中傷を繰り返す。
集団リンチに加担する。
人間のクズだ
>>109
中核派・全学連委員長も同じような事を言ってるな。 民進党に頭下げてとか完全に無意味。
前原を見るまでもなく、お願いした方が立場が弱くなって相手の意見を全面的に聞き入れることになるし、そうしたら原発推進派の制作まで取り入れて何も決まらない小さい民進党になるだけ。
>>110
百里基地あるけどあそこも滑走路
長さ微妙。あと空域狭いから成田
に影響出る。結局は管制の関係で
横田基地使うほうが早い。
首都圏は空港大杉なんだわ
羽田
成田
百里
入間
厚木
調布
横田
下総
とな。横田を羽田に移転させて
千歳みたいにすればいいかもよ？ >>100
その枝野の方針はいずれ撤回しなければならないと思う。
次の統一地方選挙は2019年4月で、あと1年5か月しかない。
統一地方選までには地方組織を整備して、他の野党との
共闘なり住み分けなりを話し合って決めておかないと、
力が分散して勝負にならないだろう。
いままで民進党で1本化されていたものが、今は4つに
分裂している。そのぶん選挙の体力が弱まっているのが現実だ。
衆院選で第1党になって気持ち良いかも知れないが、
枝野は党首としての責任を自覚しなければならない。
勝ち誇ってる場合じゃなく、民進や希望と協議しなければならない。
まさか、全部敵に回して戦うつもりなのか？
党首としての責任とは、過去の栄光を誇るのではなく、
1年5か月後の統一地方選挙で勝つための戦略を立てて
実行に移すことだ。
公認選んだ上での選挙運動が半年前に始まる事を考えると、
地方組織の整備とかの時間は1年しかないが、大丈夫なのか。 【働き方改革】ワーキングプア公務員 非正規の時給700円台、相次ぐ
【経済】今の景気拡大、人口減主因に消費・設備投資で「いざなぎ」に大差
官製景気で統計だけ誤魔化しても中身はボロボロ
いずれ日本は行き詰る
その時に立憲が必要になる
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
>>114
世間からしたらまた同じもの
できたらどうなるかわかるから。
共産党や市民は民主党政権批判
してたのにその再来について
何もいわないんだからさ矛盾
してるんだよ野党共闘は しかし航空総隊を横田に移すなんて、よく了承したなあ。
情報ダダ漏れやんけ
>>117
まだ国会が開かれてないからね。
国会が始まってからが本番。 >>109
いえ、民主民進の総括の結果が立憲なのです
左右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する >>118
空域が拡がるからむしろ
民間の会社は歓迎横田基地と
羽田の統合すべきだな。 >>123
結果論だからそれ
民主党政権は何だったか総括
しないとまた民主党政権が再来
するの？って話になるんで。
民主党政権の関係者たくさん
いるんだからな。
名前なり商品のラッピング
変えても中身変わらんではいみ
がない。 民主党政権の総括は絶対に必要
この際だから民進、立憲、希望、自由でそれぞれ総括したら良い
それぞれ言い分はあるだろうが突き合わせれば何が失敗だったかわかるだろう
トラストミー
ただちに影響ない
円高見守る
これを繰り返さない対策
示さないとまた民主党政権
の繰り返しになるから
>>126
総括して謝りたくない連中の
塊だから無理なんでは？五年た
つのにいまだ謝罪もできない。
東電以下では？ 国会も大事だけど、地方組織の整備こそが党の消長を決めるとオレは思うんだよな。
維新が大阪のローカル政党の立ち位置なのは、大阪だけは地方組織がしっかりできて
根を張っているからだろう。
また自民党が国民政党なのは、全国津々浦々に地方組織があって、毛細血管の様に
党のエネルギーがいきわたっているからだ。
日本は成熟国家で本来輸出依存型の時期は脱して内需主導になったはず。
にも拘らず円安に頼らざるを得ず少子高齢化で内需はしぼむ。
>>129
管制は自衛隊と米軍共同にする
三沢基地みたいにな。返還された
横田基地の敷地は住宅地なり
再開発したらいいわけだ >>130
維新がどういう風に消えていくかは興味がある。細野とかみると、どうも地盤も強すぎるとよくないような気がしている。 >>115
だな
今は家康方式
相手は支持率0.5％の政党 >>136
統合してそうなる
あと羽田拡張して米軍と分ける >>127
他の２つは大いに反省して欲しいところだけど、
「ただちに影響ない」はあの時点で他に使える表現はなかったのでは？
「ただちには影響ない」と言ったほうが適切だったかもしれんけど 民主党政権の総括として最も大きかったのが,
右から左までバラバラすぎて決められないというのが
一貫した味方だったろう
立憲民主党の誕生でそこは解決したんだよ
過去の失敗をグチグチいうよりは、これからの政策を夢を持って語れる時が来たんだ
もちろん、民主党政権時代の反省を生かした
政策の財源や、納得のいく意思決定過程の構築jも大事だがね
>>130
いや、一番大切なのは政策と支持率
そこを忘れて組織だ数だを優先にするとかえって失敗する
もう散々失敗してきた
いわゆる手段が目的になってしまうという失敗事例
逆に政策が有権者の要望にマッチすれば勝てるのが選挙 >>106
河村たかしが春日一幸に破門された時とは話が違うと思うんだけど。
与党側に転んだ小平を民社協会の連中をどう思うかな。
川端なんか共産党の穀田の事務所を激奨に訪れた程だからな。
小平には絶縁されたが民社協会とは絶縁されているかはまだわからないと考えるのが妥当かと。 >>125
民主と立憲は明確に違いでしょ
国民も同じとは思ってない
・民主・・・数合わせ
・立憲・・・数合わせではない・・・政策がクリアになる
これが総括 「左派単独では政権取れない」という国民の意識を地道に変えていかねば。
そのためには左派自身も政権担当できる左派に変わる必要があるが
>>143
中身は民主党のまま。
表面のパッケージ変えただけ
でしょ？民進党と同じ商品名
偽装。
名前変えて中身変われるなら
誰でも変わるぞ？ 民主政権時代に円高じゃなかったら資材とガソリンの高騰で死屍累々だったと思うけどな
>>132
内需を成長させるには構造改革が必要
しかし日本は構造改革ができない
時代はとっくに変わっているのに高度経済成長期に完成した日本型システムから脱却できない
原因は高度経済成長期の夢から覚めない昭和脳の団塊世代がいるから
こいつらがリーダー層にいるうちは構造改革は進まないだろう
このまま日本は破たんするだろう
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど >>144
そのためにも民主党政権に左派が
向き合わないとな。
民主党政権はダメだった。こう
改善すると言えないと左派で政権
無理。あとドイツ社民党みたいに
ゴーデスベルク綱領からやることな。
日本の左派の思想って1950年代
そのままだから >>144
だね
それが枝野が目指す現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の生活が第一 >>144
自公に政権担当能力があるのかどうか？と問われれば、俺は「無い」と答える。
つまりは「上手くできるかどうか？」ってのは本質ではない。
富裕層から見て大成功なのがアベノミクスで、貧困層から見て大失敗なのもアベノミクス。
「有権者の多数派が何を求めるのか？」ここがポイント。 >>145
いえ、中身も変わりました
右派は希望に行ったので >>146
企業業績好調だったら資材高や
ガソリン高は苦にならなかった
から。円高で出る問題のほうが
大きかった。
それに民主党政権はガソリン税
見直すのではなかったの？
見直してれば円安でも問題なか
ったはずだけど？嘘ついて見直し
しなかったことが民主党政権
崩壊にもなった >>126
いつまで謝罪謝罪言ってんだよ気持ち悪いな
日本を借金まみれにした自民が謝罪したとでも？
謝罪すれば支持率が上がると思ってるのが頭悪い >>151
残ったやつの中身は同じまま。
民主党でしたというのは左派も
右派も同じだから。民主党でし
た民主党政権担ってたという
事実は消せない。
結局名前変えただけの商品偽装。
元祖民主党か本家民主党の違い
だけ。変わったというなら民主党
政権時代に民主党議員だったや
つがゼロにならない限りならな
いぞ？ 延々謝罪だの総括だのを要求してるバカは極左そっくりだな
謝罪より未来への展望を語れっての
思うに左派アレルギーって社会を根底からひっくり返しそうだからだと思う。
小池が言ってたリセットみたいな。
特に年配の方が生きてきた時代、社会党は最後まで社会主義革命捨てれなかったし。
自衛隊は必要でも日本国憲法が根付いた社会がいいって人は多いのでは。
民主党は東アジア共同体以外はそんな極端なこと言ってなかったと思う。
夫婦別姓同性婚外国人参政権が極端かは人による
市民社会を目指す的なものは意識高い系で浮いててる感もあったけど
立憲・枝野が目指すもの
・共産社民のような非現実路線の中道左派はダメ
・民主民進のような第2自民＋左派という意味不明政党もダメ
・新しい現実路線の中道左派政党を目指します
それと内需経済が先細り、生活が貧しくなるほどいわゆる「衛星党派（似非党派）」ってのは縮小・排除される。
誰かも言ってたが、この国の党派ってのは基本的には三つしかない。
「自民派」「公明派」「共産派」。
ミンシンや希望、維新、立憲てのは自民派と公明派の衛星党派なのよね。
つまり「似非」な訳で、有権者の生活が苦しくなるほど、これらは「縮小」する運命。
似非が生き残ろうとしたら、「本物」にすがるか、「独立採算システム」を構築するしかない。
現状はどうなっているかな？という話。
>>153
謝罪して対策示さないとまた
同じ民主党政権の過ち繰り返す
から。
立憲の支持者にサラリーマンいな
から知らないだろうが企業間でト
ラブルになると対策案示して解決
するからね。 >>153
反省点の洗い出し及び改善策の検討や旧民主党系列に対するイメージの回復・改善は必要だろ
過去新党への追い風頼りでどれだけの屍晒し続けてきた事か 小さな点を挙げるなら切りがないけど、
１．政策の精査が十分に行われなかったこと（代表の思い付き政策のストッパーがなかったこと含む）
２．党内ばらばら
３．批判を怖れ、それなのに批判に対してきちんと耳を傾けなかったこと（円高等々含む）
この３つに大きくは分けられるかな
立憲民主党には、これらの点をきちんと踏まえて反省したうえで、政党を作って欲しいという思いは確かにある
>>155
過去を直視できないやつが
未来をどうして理解できるの？
同じ過ち繰り返しますから
政権くれと言ってるようなもん
だから。民主党再来なんて
勘弁してほしい 民主党政権よりも今の政権の方が評価が高い現実がある
国民は民主党政権の続きを望んで無い
民主党政権の失敗を反省しないと政権交代への期待感が永遠に出て来ないんだよ
>>161
トラストミー
円高
ガソリン値下げ
について明確に詫び入れないと。
特にガソリン値下げなんて酷い
からな。期待させてやりません
と大嘘ついたんだから。
あと小沢が悪いとか野田悪い
とか他人の責任にする体質も
止めることね。組織なんだから
全員で責任取らせないと。 >>162
いえ、過去をしっかり総括しからこそ
新しい現実路線の中道左派政党ができたのです
総括してなかったら今の立憲は無かったでしょう >>160
立憲は民進時代より比例票を伸ばしてるのに総括しろだの反省しろだのいつまでうだうだやる気なんだよ
民主党の名前をつけた立憲が躍進してんだから民主党時代のイメージをなくせと言ってた奴等が一番バカだった
いつまで経っても民主時代のことをうだうだ言ったり党名を安易に変えて逃げようとするから嫌われることすら理解できない連中 公明はエンタメ的に生き残りを図るかもしれん。
マンガアニメが年をとっても、世代が違っても愛されているように
てか公明の場所を立憲が奪えればいいけど（連立与党という意味ではない。穏健・福祉重視）
マスコミでさえ民主党政権につい
て擁護できないんだから支持者が
擁護できるわけないだろ。
朝日新聞も識者コメントに民主党
政権がネックになってるとさせと
るくらいだ。
過去を総括したからこそ、こうなったのです
↓
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
>>166
で反省とその対策は？
東電でさえやってることやらない
の？民主党残党は
>>165
民主党政権についていつ謝罪した
の？反省と対策しめされたといま
だ聞いたこと無いけど >>164
民主党の支持率を追跡すると、福田時代にガソリンの暫定税率を停止したときから上昇して、
民主政権でガソリン税廃止を撤回したときから下がってるんだよな
どれだけ期待されていたのかと
ただ、正直民主党の政策の整合性から考えると、ガソリン暫定税率撤回はそもそも政策に
入れるべきではなかった、というのが結論にならざるを得ないわけだが >>166
寝てた民主党支持層叩き起こせただけでこれから掘り起こしてかなきゃいけない層は未だに耳を傾ける姿勢にすらないってのに大勝利気取りじゃ失速避けれんだろと >>169
総括したから
不倫に甘い
性犯罪に甘い
政党になったわけで？ >>166
立憲の大勝って共産のうけたからでしょ？
共産と連合両方から支援なんて今後は無理だと思うよ 反省しろ総括しろってしつこく言ってる連中は絶対民主に入れないから無視で良い
民主時代を謝罪した前原は民進をぶっ潰しやがったし未来ではなく過去しか語れない人間が支持されるわけがない
【調査】就活、5割の企業で何らかの「フィルター」 学歴他、商社や金融では「容姿」も対象に 大企業では保護者からのお礼が3割★3
日本の就活は年齢と容姿が重要
欧米の就活は仕事の能力が重要
どっちの企業が伸びるかは小学生でも分かること
>>171
小沢が政争に用いそれに民主党
議員が誰も反対しなかったんだ
からみんな同罪。まあ民主党
議員全員の責任だわな
>>139
影響は無いはっきり言うべきだっ
たね。不安助長させるだけで混乱
させただけ。 民進党はレンホーまで
間違っていない。
衆議院選挙を経ていない以上
レンホーが代表を辞める理由はない。
レンホーおろしをやった
前原一味が愚かで悪だ。
主犯は松原、桜井、原口だ
前原が代表になっても
まだマシだった。
前原が政権交代を阻止した。
安倍の糞を食った。
ここで民進党が終わった。
安倍が延命した。
民進党のスピリットを
引きついだのが枝野だ。
自由民主勢力が生き残った。
奇跡ですよ。
安倍政権は
前原が延命させた
幽霊であり形式の政権だ。
総がかりでなぶり殺しにしろ。
掘り起こしを考えるのは枝野および立憲民主党内部の人たちだから
俺らが反省すべきだなんだの論争したって仕方ないだろ
>>176
欧米は日本みたいに新卒採用ない
からコネ採用だぞ日本以上にな >>179
立憲の支持率は２割にまで上がってるから民主時代のイメージはほぼ改善したし
この期に及んでまだ民主時代のことを蒸し返したら呆れられるだけだわ
内輪揉めだけは絶対したらダメだがな >>179
それなら民主党と決別すべきなん
だわ過去完全否定して。継承なん
てやったから民主党政権の前科
がついて回る。
民主党政権時代に議員してた連中
ばかりだから民主党政権の前科か
らは永遠に逃れられない。希望の
民主党政権時代の議員と同じで >>172
立憲の失速よりも希望が自滅で来年存続してるかどうか分からんから野党第一党の座は守れるな。
小池や細野は根に持つタイプだからまた攻撃してくると思う。 >>176
例えば甲子園に出た野球選手がプロに行くように、勉強していい大学に入った学生にそれなりのアドバンテージがあってもいいのでは？ >>176
銀行は来年から就職ランキング相当落とすだろうな。 >>181
そこが支持マックスでそれ以上に
伸ばしたいなら民主党政権につい
て直視しないとダメだ。
政権交代目指すのなら民主党政権
については問われるからね。
万年野党になるならそれでいいかも
しれんが >>177
いや、福田時代のガソリン値下げは費用対効果の高い非常に的確な景気刺激政策で、
やったほうが良かったんだ
むしろ１か月で取りやめたのが問題
しかし高速無料化そうだけど、継続的な政策として2009マニフェストには入れるべきではなかった
モーダルシフトや環境負荷のことを考えると、しれっと抹消しておくのが正解だった
今更意味のない話だけど >>185
銀行の採用については
途中でみんな辞める
リク採用メイン
なのは知ってるから学生もそれ
承知でいく。３０過ぎるまでに
大半辞めるからね。 ID:SIBLoVB30
こういうただの民主アンチが総括しろと騒いでるから笑える
立憲支持者はサラリーマンがいないとか電波丸出しのバカだし
立憲民主党の仲間はただの選挙演説妨害一派のパヨクだった !!
【パヨク画報】 安倍首相の秋葉原での街宣を選挙妨害は ⇒ 立憲民主党の枝野のスタッフと判明
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508553315/
落葉🍂 【パヨク画報】 安倍首相の秋葉原での街宣を妨害 ⇒ 立憲民主党のスタッフに (16)
waam @izure_tobuka
安倍さんの秋葉原での街宣を妨害していたTOKYO DEMOCRACY のヒゲと、市民連合メンバーのSADLクルー。
両者ともに「立憲民主党の枝野」の横で街宣の司会をしている。
「立憲民主党」は自分達と違う声は「妨害」して潰す汚い最低な政党か。
革マル派の枝野をエダノンなんてアホ丸出し >>187
そうそうガソリン税下げる代わり
に高速無料止めますとしたらよか
った。でも中途半端のままやっ
たもんだから民主党嘘つきだと
世論に批判され支持が低下して
いった。
トレードオフという考えを
民主党の連中は知らなかったの
では？ >>189
アンチなんだろうがネトウヨだろうが、批判にはきちんと耳を傾けて
取り入れられるところは取り入れて、誤解ならきちんと誤解をといて、
そのうえで方針に合わないところはちゃんと断ったほうがいい
ネトサポのポジショントークはスルーすべきだけど 立憲がしっかり現実路線の中道左派政党を打ち出していければ
老化が進んでいる共産公明は自然消滅する
若い人に共産公明については聞くと、何それおいしいの？と言われる
>>189
なんで民主党政権崩壊したの？
問題なかったら崩壊せず、いま
党名変えて分裂なんてしないから。
問題あるからいまがある >>189
連合アンチくんや反省くんは素直に共産党と自民党を応援していればいいのにね
君たちに照準合わせたら入る票より逃げる票が多いんだから >>193
民主が大嫌いなだけのアンチの戯言なんて無視でいいわ
立憲支持者にはサラリーマンがいないとか意味不明な事を言ってるバカだし 倉持麟太郎を政策秘書に起用したから
これで白昼堂々と議員会館でもできちゃいます
40過ぎれば夫にも相手にされず
オナニーじゃダメなんです、若い男でないと我慢できないの
,,y- ､,r- 、 ミ///ミミミミミミミミヽ
／ ヽ、｀ヽ ミミ,'' ' ' ' 'ヽ彡ミミミミミ
/ ,,ハ ヽ 、 ヽ, ミミ ミミミミミ
. / / ヽ ヽ ヽ ',, ﾐi ヾ.ミミミ
,l i''.,,'''''' ' れ ﾊ 丶 l, | ﾞﾞﾞヽ ／"" ミr ､ﾐ
l r!| -･= =･-＼ 'i l ' ﾟ｀ 'ﾟ￣ !! ｿﾉ
iヽ i ﾉ ヽ ﾘ ﾉ | ! / (｡｡) ヽ t┘
l !｡ ﾟ~ﾟ iﾘ。 ﾉ i ,,'''ii'',,, ﾉ
ヽ、ヽ、 -─‐‐) ﾉ ノ ', ヽニｱ ／
ヽ,,＼＿＿ ／ ﾉノ ＼,;;;;;,,,／
. 丿 ⌒丶、 ノ' ヽ、
（ ・ ・＼.丶.／ ＿、-c |
＼ "'c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺバｺ （（ヾ.__,､＿__,,／ //'"
ｽﾞｺバｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺンバｺ ン
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山尾志桜里の不倫相手とされる倉持麟太郎は1983年生まれ
>>192
2007マニフェストまではトレードオフの関係がきちんと成立してたんだよな
・厚生年金保険料徴収を止める代わりに消費税を3%上げます
・諸控除を廃止して、その分のお金で子ども手当を配ります
・農業土木を削減し、その分のお金を農家に直接配ります
2009マニフェスト以降は「政策の見せ方」が格段に上昇した代償に、このトレードオフ関係が崩れて
非常におかしな状態になってしまった。>>161の１の反省点 車持ってない人間からすると高速道路無料化は全くありがたくなかった
民主党政権の問題点は限られたリソースを注ぎ込む優先順位がおかしかった事だろうな
鳩山政権が相手あっての事で上手く行く保証のない外交から始めたり、先送りしても全然問題無い消費税に政権というか政党の命運を託したり
>>197
サラリーマン支持者がいるなら
反省や対策がない民主党残党の
政権支持してるはずだよ？
サラリーマンは顧客からクレーム
あった場合の対応知ってるからな。
クレーム出した場合の対策書の
提示は必須だと誰もが知ってる。
中小企業でも大手や中堅と取引
あるとこはそれやらされてるから
企業の大小問わずみんな知ってる
から >>200
ミス、訂正。上は2005、下は2007だった >>202
お前本当に頭悪いんだな
立憲を支持してる国民は2割いるが全員サラリーマンではないとか驚きだ 今回のSNS活用やプラカード掲示でも票取れたってことは、
共闘市民連合様ってやり方間違えなければ無党派にドン引かれなかったという事だろうか
とはいえ圧力団体としては連合以上に頭が痛い集団だが
>>188
その頃になったら文系職種はほとんどなくなり介護くらいしか残ってない。 >>200
その反動で民主党政権崩壊、
2009年のマニフェストみたいな
愚を犯さない対策を示すべき
なのにここの支持者はそれしな
くてもいい、また政権取れると
甘いスタンス。そりゃ年金
生活の爺婆の政党になるわけで。
サラリーマンだととてもじゃな
いけど支持できないわ。
サラリーマンなら普段の仕事で
そういう点抑えて仕事してるから
ね。 >>185
いずれにしてもグローバル経済でやっている以上、産業の新陳代謝は当然だし
リストラも必要でこれが世界の常識
日本もいい加減、リストラや失業に対応できるように欧米型雇用に転換しないと
多くの労働者が困ることになるよ
何より日本経済が発展しないし
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど >>202
ところが最近は大手でも劣化が進んでいて隠蔽、ゴマカシ、すっとぼけが横行している
ジャパンクオリティがどんどん劣化しているよ
日本型システムの終焉は近い >>209
欧米のセーフティネットとか
酷いけどな >>207
介護にいくしかない。でも自己
責任だ文系の。
自分は進路指導で文系は機械化
されて不利になる世の中来るから
止めろ、機械を開発したり改造
する側の理系に進路進めといわ
れ理系に進んだけどマンマそう
なったわ。先生には感謝してる。
>>205
普通にサラリーマンしてたら
支持できるとは思えないけど？
甘い緩い業種の人ならともかく 立憲の支持率は若者でも1割はあるし30代40代50代と年代が上がるごとに支持率が上がってるのに全員サラリーマンじゃないと来たかー
こういう頭の弱い電波君が総括しろー謝罪しろーと言うとか世も末だなw
>>210
それができなくなった企業が
退場したり衰退していくのが
当たり前だから。企業の民主党
化が問題ですわ。 >>213
サラリーマンでも支持してる
連中いるの？普通の会社勤めして
たら支持でないけどね。 ここの連中も民主党政権がよか
ったマシだったと擁護できない時点
で苦しいな。もしマシだったら
民進党時代にとっくに総括できて
るから。総括しても良いとこ無
さすぎるから総括できない。
>>210
システムは劣化していないよ。
劣化しているのは
企業や諸団体などの
リーダーたちの中の
しかも
その一部が劣化している。
共通しているのは
自分の覇権の拡大と自尊心の維持
のためにイカサマやインチキを平気でやる。
原因を挙げておく。
こいつらは
生まれてすぐからの
幼児期に魂がゆがむ
ないし破綻する
経験をしている。
殺人やいじめ
パワハラ、セクハラなどの
問題の原因も同じだ。
自民党の女議員どものごとく
赤ん坊が母親の乳首を必死で
さがしているときに
ベビーシッターの手で
哺乳瓶を口にぶち込まれる
がごとき経験だ。 >>216
サラリーマンの組合員も山ほどいますが何か？ (-ω-;)ウーン
脇だけど参入させてもらう
ID:SIBLoVB30 [35回目]って思い込みの激しいキチだね
>>220
つーか、「僕ちん理系のエリート」って自慢したいだけなのでは？ >>220
働いたことがないならそういう妄想に走るんだろ
労組団体の連合が最大の支持層であることも知らないおばかちゃんなんだろう サラリーマンでも全ての政党に支持者は居るぞ
普通に創価や共産党員も居るし
桜井誠の信者や幸福党に投票する奴もいる。
僕ちん理系のエリート君はウルトラ馬鹿なんじゃないか？
>>219
組合員が一番支持してるのは
自民党。総括しないとそこから
立憲の支持はいつまでも伸びない
から。
対策明示ってサラリーマンで
営業や品質保証担当すれば顧客
対応やれば誰でも当たり前にな
るんだけどねぇ。社内でさえ
ミスすれば対策書だして水平
展開するのに >>203
2005年で誠実な岡田より小泉のデタラメが通ってしまったからな
そういう時代だったのかも
とは言え2005民主党は2012以降の自民党より票取ってるんだけどね 第二次安倍政権の安保外交や経済運営の危うさを危惧するサラリーマンや
第一次安倍～麻生政権よりは民主政権のほうが良くて、第二次安倍政権への態度は保留中なサラリーマンは、
当然存在するよな
実在するものから目を背けて存在しないふりをする態度は、どの党の支持者でも危険
>>225
そう、あの小泉郵政劇場の中で
2000万票取った岡田民主党は凄かった
その時票を投じてくれた人たちには戻ってきてもらいたいものだな >>222
働いたことあるなら対策の明示
と水平展開は必須なの知ってるはず
だぞ？普通の会社ならこれ必ず
外部だけでなく内部でもやって
るから。
働いたことのあるはずの人でこ
れらを知らないってどんな会社だ？ 枝野は民主党政権の事業仕分け担当チームの統括役だった、首相補佐官だった、行政刷新担当大臣だった、幹事長だった、幹事長代理だった、官房長官だった、経産大臣だった
民主党政権の中心に居た男であってその能力と資質について再確認が必要だろう
>>225
民主党は
解散無いと油断してた
郵政対策なかった
という致命的なミス犯したから
負けた。世間は郵政造反派
対賛成派の争いに関心集まっ
てたから >>230
なら対策の明示とその水平展開の
重要性は知ってるのでは？ >>226
水平展開君一重に「サラリーマン」と言っても
色んな人種がいる。って事すら分かってないのか？ >>234
自らこのスレに何故か執着してるから
仕方ない。 民主党・民進党は戦が下手←これは事実
自民党の内部分裂狙いの謀略に簡単に嵌る
>>231
まずその、
「立憲民主党支持者は、一人の例外もなく、民主党政権の反省・検証は必要ないと思っている」
という思い込みを止めてもらえないかなあ
自分の書き込みログ見れば分かって貰えると思うんだけど
まあ色々な支持者はいるよね >>233
サラリーマン勤めしたら
何か問題起こしたら対策示すこ
ととそれを水平展開して再発防止
を図ることが大事だと教育やＯＪＴ
で教わるものじゃないの？
これ高卒だろうが大卒だろうが
等しく教わるもんだけどな。
今時それやらん会社があるのが
驚きだわ 一人で一生反省と総括しとけよくだらねえ
俺たちは未来を見る
右でも左でもなく、前へ
>>237
そう思ってるんじゃないの？
ここの支持者は。
反省して対策示す気あるなら
下野してスグにするはずだし
そもそも分裂して立憲なんて
できてないから。 >>231
郵政に関する民主党の対案なら存在したし、小泉案よりそっちのほうが良かったと思うけどな
８．郵政改革
民主党は、郵政改革の最大の目的は、郵便貯金・簡易保険に集められた国民（民間部門）の資
金が、国債や財政投融資制度を介して公的部門に流れ、ムダづかいされている実情を是正するこ
とだと考えています。そのため、郵便貯金・簡易保険の規模を徹底的に縮小し、公的部門に流れ
ている国民の資金を民間部門に取り戻すことに第一に取り組みます。こうした方向での対応は、
財政規律の向上と民間経済の活性化に寄与します。
2003 年の衆議院選挙マニフェスト（34 頁）、2004 年の参議院選挙マニフェスト（20～21 頁）で
明らかにしている方針、及び本年3 月29 日に発表した報告書の考え方に基づいて、以下の施策
で郵政改革に取り組みます。
（１）現在340 兆円ある郵便貯金と簡易保険を適正規模に縮小します。
①2006 年度中に郵便貯金の預入限度額を700 万円に引き下げます。
②同時に、名寄せを徹底し、預入限度額を超える分については個人向け国債などに振り替えます。
③その後、預入限度額をさらに500 万円に引き下げます。
④8 年以内に郵便貯金220 兆円を半減させることを目標とします。
（２）特殊法人などに対する補助金3.5 兆円を3 年間で半減させ、郵貯・簡保資金のムダづかい
を元から断ちます。
（３）郵便事業については、国の責任で全国的サービスを維持します。但し、民間事業者の参入
を促進し、国民に選択可能な「官」「民」双方のサービスを提供します。郵便ポスト10 万カ所設
置などの高すぎる参入要件を緩和し、民間事業者の参入を具体的に促進します。
（４）お金の出し入れや公共料金支払い、年金受け取りなどの決済機能、行政のワンストップサ
ービスなどについては、国の責任で維持します。
（５）郵便貯金・簡易保険を適正規模に縮小した後は、政府系金融機関との統合も含め、あらゆ
る選択肢を検討します。 >>236
謀略以前に代表が分裂を仕掛けてるからどうしようもない >>237
だからこそ枝野は「立憲民主を無理にデカくするような事はしない」
と言ってるんじゃね？ 岡田より小泉の方がマスゴミの扱い方が上手かったのは否めない
岡田は誠実に正論を貫けば国民はいつか分かってくれると思い込んでた
んなわきゃねーだろ。どんだけ世間知らずなんだｗ
>>240
サラリーマンとして一般的な話
をしただけだぞ？>>238は。
サラリーマンやればみんな等しく
対策と水平展開の重要性を教育
されるはずなんだけどねぇ。
やってないなんて余程の零細や
自営くらいでは？ >>243
個人的には、前原は今回の選挙にも
落選して、政治家として野垂れ死にして欲しかったのだが。 >>244
理念そっちのけでデカくすることはしないってことだよね
でないと決められない政治が繰り返されてしまう
「原発再稼働容認する勢力は入党してこないと思う」
とか
「集団的自衛権の行使容認は明確な憲法違反」
などと言ってるのは、小池とは違ったソフトな「踏み絵」になってるな >>246
なんでこいつって「水平展開」にここまでこだわるんだろ？ >>242
その関連法案出さなかった。
労組いるから対案出せなかった。
そこを自民に攻撃されて惨敗。
しかも選挙では 民主党の各
候補が賛成反対で意見が割れ
て意見統一されておらずそこ
をさらに攻撃された。
マニフェストで検討なんて誰で
も言える。問題はすでに民営化
法案という具体的な案出てるのに
検討するで法案出せなかったこと
な。 このキチはホウレンソウのおひたしとか
ＰＤＣＡサイクルをありがたく復唱してる可哀想な人なんだろうなｗ
>>249
小さい子供って覚えたばかりの言葉をどや顔で使いたくなるだろ？
それと同じよ同じ そもそも論として、今ここに書き込んでいる人が「立憲支持者の代表」なんかであるわけもなく
こんなところでサンプル取っても提言しても完璧無意味
「市民ふらっと集会」とかに行くとか、立憲公式ツイッターにメッセージ送るとか、
立憲フォーラムに書き込むとかでないと意味はない
>>248
ある意味「右派社会党」と「左派社会党」に
戻るのかもな >>249
会社勤めしてたら常識じゃない
の？問題起こしたら対策示すそし
てそれを水平展開するって。
普通にサラリーマンしてたら
教育受けてるはずだぞ職種違
っても。 枝野になにかをやらせたいのなら党員になって選挙を手伝ってやればいい
足立がツイッターで絡んで来た相手が維新のボランティアと知った途端にヘイコラしただろう
郵政選挙
マスコミでは、刺客VS優勢反対派で民主は常に蚊帳の外扱い
その扱いに抗議すると
選挙中にもかかわらず辛抱に
「公正な報道をやれ？こんな紙を送ってくるから民主党はダメなんだ」
とその紙を投げ捨てられ、
大谷昭宏には
「民主党は何やってるんですか、民主党に風なんて全く吹いてませんy」
などと選挙中にも関わらず連日悪口を言われ、
それでも２０００万票も取っていた
このマスゴミの報道ラッシュに流されない層の票こそ、
立憲民主党が目指すべき票だ
2012年、2014年ともに比例は900万票
郵政選挙から半減していたが、なぜか右派が切れたら1100万票
少し票が戻ってきた
最近、報・連・相（ほうれんそう）は否定して使わない企業が増えてきたし
パワーポイントも時間の無駄だから全面禁止とする企業でも出て来たしな・・・
こういうのは流行り廃りがあるから。
水平展開？少なくとも俺のところでは聞いたことすらないわｗ
立憲の良いところはネット戦略が上手いところだな
シールズが実働部隊としてここまで使えることは大きな収穫だった
>>256
足立って、「口だけ番長」なんだねwww でも福山も枝野もマスゴミの使い方が上手いかと言えば
決してそうではない。
もし上手かったら、どんな小さな小話でもいいから
毎日マスゴミにネタを提供して常に国民の耳に立憲・枝野に関する会話が
途切れる事のないようにしてるわ。
それを実際にしていたのが小泉朝鮮人一郎。
>>258
なら問題起きた時の対策と水平展開
はどうやってるんだ？問題無いから
対策する必要無いで逃げてるの？ シールズの連中は意外に裏方向きだったんだな
いずれ議員、秘書、事務局員に育っていくといいね
>>260
そういえば維新と希望は選挙協力したはずなのに、
この国会で維新の足立は、答弁権のある政府与党を追及せずに
希望の玉木代表の獣医学会からの献金問題を
徹底追及するとツイッターで息巻いてるらしいなww >>264
これだけでも小池は万死に値するわ。
一刻も早く希望から小池を追放すべきだと思うよ。 >>264
早速内輪もめかよ。
立憲民主はとりあえず突き放して、今後の展開をヲチするぐらいでいい。 >>265
維新も足立を追い出した方がいい。
こいつはその内絶対取り返しのつかないトラブルを起こす。 足立も本当の左派でもない玉木だとか山尾とか小池ばかり叩くな。
これこそまさに右派の内ゲバだろ
維新はにっころと全く同じ運命をたどるだろ
次の衆院選の時にはもう残ってない政党だと思うよ。
社民党より間違いなく先に消滅する。
枝野がコンビニ弁当食べている写真をアップするだけでもいいんだよ
これまでは小林よしのりが広報やってくれていたけど山尾問題以降逆効果になってきた
山口真由か三浦瑠麗をスカウトしておけ
立憲入党希望が出たそうだ
有田芳生髜aritayoshifu
民進党を代表して挨拶しました。短い時間ですから原発被害でどれだけ生業が破壊されたかを語りました。事故前に福島県の漁師は１７７３人でしたが、いまでは４０９人に減りました。仕事を奪われたのです。ある女性から「立憲民主党の党員になるにはどうすれば？」と聞かれたことも印象的でした。
>>265
女性相手に、「死」とか「追放」なんて言葉を使うべきじゃない。
言葉の怖さは「排除」で証明済み。
他山の石にしないと >>271
それ良案だよ。
実際それをしつこくやってた将棋界は
「将棋めし」という分野が生まれ、それに関する本まで出版された。
割とブームになってる。
藤井四段ブームが起こる下地にもなった。 >>272
有田芳生とか一番いらないんだよなあ
小西みたいなバラエティ特性もないし コンビニ飯ってのが俺は微妙だとおもう。庶民派アピールにはなっても
、まじで節約したい庶民ならスーパーいくから。貧乏でもおっさんだと
コンビにに執着するけどな。スーパーに買い物いかないからしらないみたいだ
>>274
インスタ映えする必要もないしな
コンビニでもココイチでもマックでも手弁当でもいい >>275
有田は立憲向きじゃないだろ
全方位に敵作りそうだし 初鹿、青島、山尾と繰り返しマスコミに連呼されて
しつこくどこまでも永久に繰り返し繰り返し連呼されるのは
枝野にも原因があるんだよ。
それらの小ネタをマスゴミが使わないで済むように
毎日、ＡＫＢの歌を口ずさむとか今日のランチは何だったかとか
そんなネタでも提供してればマスゴミはそちらが忙しくなって山尾のネタは言わなくなる。
それは実際に小泉朝鮮人一郎が実践してたしｗ
>>279 枝野がそんな器用なことできるわけねーだろ。岡田・枝野は
まじめ・愚直が売りの男。そこがうけて今回の同情票だろ。策士とは
間反対のやつらだ。 歌は著作権が絡むから特に公人の場合は下手に歌えないんだって枝野が言ってた
山口なっちゃんは替え歌やっていたけどな
>>280
まあそうだが
枝野は計算してやったわけじゃないが
一人カラオケで欅坂とかＡＫＢの歌を歌ったせいで
その歌に注目が集まりＡＫＢなどのファンの一部が枝野についた。
福耳も散々話題にされ、もしかしたら仏像や地蔵マニアの一部も
枝野のファンになってくれたかもしれん。 >>282 そうじゃなきゃ今の人気はつづかないよな。愚直な闘将っイメージ
を保ってほしい。平成の西郷隆盛だ 自炊したらいい。庶民目線という
なら弁当持参したらいいだけ。
おにぎりをサランラップで巻いて
おかずは漬物だけ。それなら
家事の負担にもならない。
欅坂公式のコメ欄に枝野から来たという書き込みがあったよな
秋元康は与野党のどちらか一方に肩入れしたくないだろうから共演するなら石破あたりとセットになると思う
石破もアイドルオタクだから
イメージ戦略もいいけど中身をどう
変えるか考えないの？ここの連中は。
イメージでごまかしてなんとかしよ
うということ自体が民主党時代から
の悪弊なんでは？
枝野が自分でアピールするとあざとくなって国民から蛇蝎の如く嫌われるから
そのためにスポーツ新聞や週刊誌の記者に焼肉ごちそうしとくんだよ。
枝野は隠しときたいのにマスゴミが枝野のランチに興味津々という体にしておく。
ＧＯＧＯ！松井焼肉戦法というやつだな。
>>285
あんなに忙しい人に自炊なんてさせるなよ
安倍みたいに赤坂の料亭で寿司食っているわけじゃないんだし
スシローも全共闘の血が騒ぐのか枝野には優しいけどね
いっそのこと回転寿司にでも誘ったらどうか >>287 民主党政権じたいがイメージで叩かれてるようなもんだろ。 松井は焼肉でマスゴミを味方につけたけど
安倍ちゃんは高級寿司でマスゴミを腹心にしてるものな。
その程度の金でマスゴミが味方になってくれるなら安いもんじゃ
>>287
民主党のころからイメージ戦略なんてやってないだろ
橋下徹が「お勉強の出来る子たち」と皮肉っていたイメージしかない
小泉進次郎みたいにスカジャン着たりするのも政治家の仕事だよ 山尾問題は心配する必要ない
民族派右翼が立憲の強力な支持基盤になったからな
極右と極左がガチガチの支持団体なんだから怖いものなし
>>290
本当それ
民主党政権の3年半の実績を語られると困るんだろうな
とにかくすべてが失敗だったという「印象操作」をするために
マスゴミは、まるで韓国と同様に「反省しろ、総括しろ」とばかり
言って実績を語らせない >>291
それってマスコミも自腹を切ってると思う あのキモイ、スカジャンは横須賀の商店街で売ってる品で
後援会からのプレゼントらしいな。
そんな情報まで好意的にマスゴミは書き立ててくれるんだよ。
小ネタを提供してくれる進次郎ＧＪ！という感じでな。
ヒットラーの部下のヒムラー（日村ではない）みたいな人は立憲党にも必要ではある。
>>295
絶対に切ってない
頭おかしいのか。
一食５万円くらいするのにそんなんゴチじゃなきゃつきあえるか！ >>289
嫁いないの？米研いで炊くだけなら
負担にはならないよ？サランラップ
で包んでふりかけなり漬物なり挟め
ばできるのだから。
庶民目線というならまずコンビニ
とかで無駄に散財するなという姿勢
見せないと。それにコメならふる
さと納税でタンマリもらえるとこ
多いから福島のコメで食えばなお
さらいい。
>>290
イメージもなにもマスコミでさえ
擁護できんのだから民主党政権は。
朝日新聞でも識者のコメントには
民主党政権がネックになってると
させてるくらいな >>294
いやいや。それは民主党幹部が「やってきたことは正しかったがマスコミが正しく伝えてない」とか反省０だから、はあ？？ってなってる話。中核派でさえも驚いてるんだろ。 スシローが割り勘と割り勘と言っていた
厳密に割り勘ではなく会食ごとにどちらかが支払うようにしているんだってさ
スシローを覚醒させて立憲民主党に取り込めないかね
スシローは寿司で懐柔するのが正攻法だぞ
安倍ちゃんより美味い飯を御馳走したら簡単に寝返る奴だあいつは。
>>292
イメージもダメ、政策の実行もダメ
なら何も残らない。ならイメージ
良くするのもいいが同時に中身かえ
ないと >>298
枝野はお前みたいな暇人じゃねえんだよ
分単位でスケジュール組んでいる奴には米が炊き上がるまでの時間すら惜しい 田崎や八代や三浦を接待する部隊が居てもいいくらいだ。
>>296
マスゴミもイカれてるからな
安倍政権の太鼓持ちやってるひるおびの八代弁護士なんて
「こういう進次朗さんの発言を許す安倍さんの度量の広さも注目ですね」
なんて言ってたが、何言ってんだと
進次朗だから言えないだけで、他の奴は長老の村上と外れもの石破以外
若手なんてほとんど安倍批判皆無だろうがと
何が度量が広いだ
後藤田正純がちょっと批判めいたことを街頭演説したら、
官邸やら党やら、ものすごい締め付けがきたとブログで書いてあったが
どこもj報じず、こういう強権的性質なのに
「安倍政権は度量が広い」
八代ふざけんなと >>294
実績語りたいなら総括しないと？
総括しないから実績も語れない。
実績と反省は切り離せない >>307
ほんと昼間のワイドショーとか気持ち悪い自民礼賛だよな
さすが報道の自由度先進国最下位
中国笑えないよ マスコミに一切おごらないから不調の時はボロクソ書かれるイチロー
焼肉記者を抱えてるからどんなに不調でも好意的に書かれる松井
その差は歴然としてる
>>305
炊くのに一時間もかからないよ？
寝る前にセットしてればいいんだ
から。忙しさを理由に逃げてる
だけでは？ 維新の足立って小選挙区落選、比例復活なら議員辞職って公言してたよね？
あっさり前言撤回してTwitterで暴れてるとか病的な嘘吐きとしかいいようがない
それにも関わらず足立をマンセーしてるんだから維新の支持者は本当に質が悪い
八代なんて民進だったらバラバラとか叩く癖に自民なら安倍さんの度量の広さてｗ
魂まで売ったのか
ヤメ判はヤメ検同様たいていはああいうやつ
唯一の例外は郷原
傍流で長崎方式という新戦法編み出した天才だから煙たがられた
寿司ローが立民よいしょ始めたら、誰もが寿司に毒を盛られたと思うだろう。
応援団的有名人はいた方がいいが、叩かれまくって逆に可愛そうって効果もあるんじゃなかろうか
>>310
そうそう、トランプに武器を買う約束たくさんさせられて
イバンカの個人的基金への寄付含めてカネむしり取られて
国難のはずなのにゴルフでずっこけてピコ太郎呼んでのんびりして
謙虚に答弁すると言いながら野党の質問時間を削ろうとし、
国会も開かないまま加計学園の認可までどさくさでやってのける
安倍をそっちのけで
進次朗絶賛と青山初鹿山尾叩きばかりのマスゴミってイカれてるわな でも実際、特定の人間についてる番記者というのは
「なにか面白いネタをふってくれませんかね？僕も早く帰社して記事を書いて
たまには家族と過ごす時間も欲しいんですよ」と仲の良いスポーツ選手や政治家に
話す事もあるらしいから。
そういうのをかつて番記者をしてたナベツネはよく知ってるから
若手の番記者を見つけると他社の人間であろうが凄く好意的に接して
必ずリップサービスをしてネタを提供する。
それは小泉も全く同じことをする。
>>296
秘密警察長官ならどこからともなく情報をリークする有田芳生くんがいる。
げっべるすの間違いでは？ >>307
悔しいなら人気者になればいいん
だよ後藤田も。小泉は客寄せパンダ
としての人気と実績があるからこそ
やれる。後藤田は応援にいって
人寄せできるの？それができない
で批判するようでは石破の嫌味路線
と変わらんから。
企業でも売上に貢献するやつは
少々問題でも何も言われんのと
同じだから。 池田信夫なんて民主党政権ボロクソに書くくせに
原口総務相がやった電波改革は民主党をほめもせず平気で引用する
>>317
武器買うことが問題あるの？
イージスアショアとか導入すべき
装備はたくさんあるのに。
左派路線やっても安保だけは現実
的にやらないと社会党になるだけ
だぞ？ いや、簡単な話なんだよ
結局、共産公明社民が老化して衰退している
でも、中道左派的な政党の需要は実は大きいから、立憲がその受け皿になるということ
有権者の数で言えば中流以下の庶民が圧倒的多数だから上手くいけば政権も取れる
>>254
右派社会党と左派社会党は単独講和か全面講和で別れただけで右派には安保条約賛成から非武装中立までてんでバラバラだった。 >>324
いまの野党の安保オンチはここから
始まってる。未だに全面講話すべき
だったなんていうやついるんだろう
ね。 >>323
武器は百歩譲って許すとしてもだ
ロシアにもただただカネむしり取られただけで
結局北方領土に何の進展もないのに
地上波マスゴミの解説者は「画期的な首脳会談だった」
とおべんちゃらコメントするクソ評論家ばかり登場させて
今のマスゴミは狂ってるだろ
そりゃ、報道の自由度先進国最下位だわ そういえば韓国にもカネむしり取られて
慰安婦問題は何にも進展なかったな
安倍ちゃんって日本国のカネばらまくだけばらまいて成果ないよね
小泉進次郎を副幹事長のまま据え置いたのが間違いだろう
総選挙であれほどの武勲をあげたのだから党三役か主要閣僚に登用しても良かったはず
農水大臣でも政調会長でも好きなポストを与えれば良かった
>>326
それ冗談じゃなくてマジで高級寿司やらレイプもみ消しやら
色んな事をしてマスゴミを懐柔してるせいだよ。 >>296
濃いネイビーのスカジャンなら違和感ないかな？
横須賀だけに >>294
民主党を民進党に変えた時点で
民主党のことを黒歴史扱いにしちゃってるんだから
実績を語れないのよ >>310
そう言うマスコミを「反日偏向」とかいう
ネトウヨ。
何が何だか >>323
老衰とはいえ固定組織に勝つためにはこちらも組織が必要。
連合と共闘市民を天秤にかけて上手に転がせるくらい余裕出るといいのだが だね
立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党
>>327
野党が日韓合意遵守させろと
安倍に迫ることを期待する。まさ
ムンジェインに媚びて見直す
なんて言わないよな？ 自作弁当より愛妻弁当のほうが好感度上がりそう
ラーメンおいしそうに食べてるところはツイッターで見かけたけど
そもそもプーチンと20回会談って安倍の手柄みたいにマスコミは礼賛してるけど
なんか成果あった？
成果が一切ない接待とか企業じゃ交際費使いまくりのごく潰しだぞ
>>330
横須賀は自衛隊いるし、昔から
軍港。小泉のひいお爺さんも
もとは海軍行こうとしてたく
らい日常的だからな海軍は 大手金融グループ 人員削減など効率化の動き相次ぐ
11月12日 5時25分 NHK
怒涛の６万人リストラ
江川なんかも巨人に入団した時には鬼のようにマスコミに嫌われたが
毎日、江川が飯を御馳走してるうちにいつの間にか番記者がみんな江川のファンになって
太鼓持ちとして江川をひょうきんキャラとしてイメージよく報道するようになってたしな。
鼻血を出した事すら面白エピソードとして江川を萌えキャラ扱いしてたしｗ
>>334
内政は極左になろうが右派になろ
うが勝手。安保だけは現実的に
にするドイツ社民党路線。
だから辺野古移設は立憲が一番
推進しないといけない。鳩山の
呪い解くためにも >>335
正直、政治的イシューじゃないから放っておかれるんじゃないの。
お前らウヨが叩けないのをからかうくらいはしてやるかもしれんが。
>>336
枝野はラーメンが好きなんだっけ。 >>331
民主党側の希望は立憲民主党で、公募と維新に配慮して民進党になったんだけどな マスコミが政権批判できない理由
官邸主導確立
オフレコゼロになった
高学歴者はマスコミ来ない
ことで政治部の力低下して記者は
記事書けなくなった。
接待云々じゃなくマスコミの
力が落ちてるの。いまは東大生
なんかマスコミいくやつ減っ
たから。シールズ上がりが記者
になる時点でわかるだろ
枝野も忙しいのは分かるんだけど
一日に１分だけぶら下がり記者にネタを提供してあげた方がいいぞ
内容はくだらなければくだらないほどいい。今日は何を食った
子供の誕生日だ、ＡＫＢの総選挙は誰に投票したとか。
>>334
究明としてのセーフティネットは絶対必要だが、
共産との区別化のため弱者の自立支援のための環境作りを >>341
辺野古はもう無理。それこそ現実的じゃない。
国の統一にかかわる事態になりつつあるからな。 >>333
だね
実際に富裕層でも立憲支持は多いよ
底辺をイジメると治安が悪くなって社会が荒廃するからね
ニュースにも時々なるけど老人ホームでの介護職員に虐待、殺人が多発してる
底辺労働者をイジメた結果、介護現場でも末端職員は変な奴が多い
隠しカメラの映像が出たりするけど老人を殴る蹴るの虐待しているし
ベランダから老人を落として殺す介護職員もいる >>343
「枝野」「ラーメン」でググったら、
「えだのん」のラーメン漫遊記@edanonramenというのが出て来て少しびびった AKBは相手があるからな
下手に名前を出してネトウヨアンチがついたら可哀想だ
>>343
日韓合意は当時野党も評価してる
から。あれ以降日本では慰安婦
問題は全面的に決着ついたという
コンセンサスが日本全体ででき
た。マスコミでさえ慰安婦問題
の蒸し返しはできなくなったし
なんせ、マスコミも評価したから
ね日韓合意を。
野党は日韓合意遵守言わないと
ダメだ 知ってる人もいるかもしれんが、エダノんはマンガアニメオタクに感謝されている。
このアドバンテージは大きいと思う。
今までまとめサイトで野党はなんとなく避けてたけど、サブカルという切り口から若者にアピールできるのではないか。
今回の選挙でマンガアニメ規制反対派がかなり国政復帰したし
>>349
辺野古は鳩山の呪いだから
辺野古は立憲が推進する側に
ならないとダメだろ。
実際に工事は進んでるしあれし
か手段無いんだから。民主党政権
でもそうなったんだろ？
もともと橋龍が沖縄に通いつめ
取り付けた合意を鳩山がおか
しくしたんだからな >>353
お前らが言えばいいじゃん。それを生暖かく見守るのが左派系野党の仕事。ｗ トラストミーといって鳩山の
嘘つきを首相にしたんだから
民主党の後継政党である立憲は
辺野古を一番推進する必要ある。
辺野古ダメなら対案ださないと。
普天間維持しますというしかない。
>>355
鳩山の呪いとか言う時点で、そっちのペースだからなー。
もともと無理があったんだよ辺野古は。
だから、あれほどの騒ぎになっている。
そんなに簡単に解決できるのなら、ウヨが沖縄度民のサヨどもを恫喝して殺して回ればいいじゃん。 でもようやく山尾ネタのマスゴミが飽き始めてきたかね
視聴者や読者はとっくのとうに飽きてるわけだがｗ
>>356
また、野党は蒸し返すの？
安保だけは現実的にやらないと
政権なんて無理だぞ？
トラストミーの過去もあるんだし 辺野古の海兵隊は不要不急のものだから、韓国かグアムかハワイかどっかに
去ってもらうのがいい。オスプレイも落ちてることだし。
【内部留保】企業の現預金、最多の211兆円 人件費はほぼ横ばい 従業員に還元されず
↑
日本型雇用を続ける限り企業は労働者を社畜奴隷として使えるから賃金を上げる必要は無い
賃金を上げたいなら欧米型雇用に変えるしかない
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど
>>358
もともと県内移設で合意してた
ものを鳩山が県外移設といいだし
たのが悪い。その鳩山首相にした
民主党議員の連帯責任。
結局鳩山かき回して辺野古になっ
たんだから民主党政権で。
まさか民主党支持者って県外移設
やれると思ってた馬鹿いたのか？ >>360
沖縄が独立されたり中国側についたりされたら困るからなー。
ウヨははやく沖縄ド民を納得させに行けよ。それしか方法がないんだろ早く行け。
今日は日曜日だぞ今すぐ飛んでいけ。 >>361
それで鳩山の所業は消せないぞ？
民主党政権で辺野古移設は決まった
んだからな。 >>359
あれだけコケにされた文春は最終兵器を出すかもしれん
このまま引き下がるとは思えん >>349
確かにそう。
最早ここまで来たら、他の都道府県の
どっかに受け入れさせるしかない。
もちろん地元選出の政治家の首と引き換えにね。 >>359
山尾は政治的に終わった人
倉持とセットで出してきた憲法私案なんて誰も相手にしない
しばらく大人しくしていれば再起の芽はあったんだけどな >>365
独立？どうやってやるの？
沖縄本島騒いでるだけで石垣島や
宮古島はシラケてるのに。
辺野古の後始末は民主党の後継
政党が責任もってつけろ。かき
まわした責任あるのだから >>367
まあどんな兵器を出してもいいけど発行部数がた落ちしたんじゃね？
俺も最近は新潮は読む事あるけど文春は馬鹿馬鹿しくて手にしないもの 立憲は安保、憲法、反戦とかにはあまり関わらない方がいい
何でも反対の護憲政党とイメージが付いたら終わり
>>365
「沖縄のキューバ化」だよね。
下手したら、「本土憎し」で、中国の核すら受け入れる可能性もある。 >>368
で野党はその対案どう示す？
またトラストミーとアメリカや
国民騙すのかね？ >>363
辺野古はもう無理です沖縄が日本じゃなくなるかもしれませんアメリカに泣きつくしかないだろね。
もともと不満がたまってたから鳩山にすがったんだよ。
もとの案に無理があった。
それを無理やりやろうとするからこんな騒ぎになってる。
現実主義者のウヨはその事実に気づいてプライドは捨てるべき。
まあ、安倍ちゃんとゆかいな仲間たちはプライド高いだけで、
沖縄土民のことなんて植民地程度にしか考えてないからこういう態度なんだろうな。 公明 山口代表 改憲発議 国民の３分の２超の支持が前提
11月12日 11時58分 NHK
↑
もう公明は要りません
希望とやります
>>372
そのために現実的な安保示すの
だろ？一線引くなら現実的な安保
示しすのが一番 神戸製鋼ショックでかなりの数の連鎖倒産や従業員の解雇が見込まれる
経済や雇用で与党がパクりたくなるような政策を提案するべき
>>376
玉木「改憲なんて認めねーよバーカ」
小池「あわわわわわ」 >>375
でも民主党政権で辺野古移設に
なったよ？なんで辺野古移設に
なったの？民主党政権でさえ
辺野古移設になったから
民主党政権でさえね。 玉木「はい。改憲案には賛成です」
大串「はい。俺等１４人は反対だから立憲党に入党するわ」
玉木「あわわわわわわわ」
>>372
そうかなあ？
近い将来「改憲」がテーマになると思うぞ。
もっともその時には盲目的な「護憲」ではなくて、
「ではどういう憲法にするか？」って議論が出てくると思うぞ。
そのためにも、「改憲」を見越した党内議論はすべき >>374
トランプちゃんに泣いてすがってごめんなちゃいもともと違う国だった沖縄が、
元に戻っちゃいますぅたすけてくだちゃいませ武器ならいくらでも買いまちゅからぁ、、、
と恥も外聞もない態度をとるしかないだろ。
で、国内は無理なので（ごみ処理場すら作るの大変なんだから）、
国外に行ってもらうしかないわな。
あるいは、洋上にメガフロートでも作るか。
トランプなら安倍でもできるかもしれん。オバマなら安倍は殺されてもやらないだろうけど。
ま、もともとの筋が悪いプロジェクトの後始末（何度も言うがこれは鳩山のせいじゃない）
っていうのは、誰もが嫌なもんだよ。撤退戦だからね。 >>374
何で、「基地は沖縄」にこだわるの？
お前結局は自分の家の近くに基地が来てほしくないからなんだろ？ >>378
なら独禁法改正で合併やりやす
いようにしないとダメだ。
鉄鋼は業界再編進みすぎてこれ
以上合併や統合すると独禁法違反
でやれないんだわ。 >>376
これやりませんって宣言したようなもんだなｗ これまでの自民党政権の見解を踏みにじった安倍政権を相手にするのに、
民主党だけ過去の見解を一切変えていけないというのはおかしな話
山尾の失敗は無所属に行くことすら我慢できずに立憲に押し掛けたことと小林に好き勝手言わせたことだな
あんな好き勝手な行動をする議員を誰が入れるのかと
>>385
それ提案するのが立憲民主党
です。なんせもとの原因は民主党
政権で起きた話だから。
民主党政権で引っ掻き回して
結局辺野古になりました。
国会で辺野古の質問しても
民主党政権で決まった話です
と言われて終わる話だしな
>>386
沖縄に置く必要性あるから
辺野古移設になったんだろ？
民主党政権でさえ。民主党政権
でも辺野古移設が決まったん
だろ？民主党政権でも代わり
が見つからず >>372
そう思うなら希望でも維新でも行けよ
せっかく「踏み絵」で分けられたのにまだ付き纏うんか？
枝野は共産党と共闘したし、改憲反対集会にも参加した
辺野古もゼロベースで立ち止まると明言した
それで選挙やってご支持をいただいたのだ。いい加減にしろ >>370
スペインのカタルーニャみたいな騒ぎを国内で演じたいのか？( 一一)
現実にできるかできないかというのも問題ではあるが、
統一感が失われた国の混乱というものがどれほど恐ろしいか、
スコットランドの例を見ても分かるだろう。
あ、いやそこまで考えてねぇか。ガイジウヨは。
自分の気持ちよさが何より優先されるんだもんな。 >>388
最初は超無難な改憲からやりましょう宣言だな >>380は大ニュースだ
安倍が本気で改憲するつもりなら自公連立に亀裂が入る政局含みの展開になるぞ
わくわく >>392
政権手放したくないんだろ？だったら自民がちゃんと後始末つけなきゃ。
辺野古のプロジェクト進めたのは自民で、民主政権なんてちょこっとしかかかわってないんだから。民主のせいにしちゃだめ。
自分の尻は自分でふけということ。 沖縄って本州からの観光客だらけだろ。それで独立とかしたら、確実に経済がやられると思う。
>>394
ていうか、そういうネトウヨが、
一方では「チベット弾圧許さん」って言っている
意味不明ぶり
何が何だか >>384
すでに市民連合との協定書に安倍政権での改憲には応じないことになっている
先に改憲論議を始めたら共産党を怒らせることになる
参院選では共産党との連携が不可欠だから憲法では大人しくしていた方が良いのよ
民進党参院も前回の改選では共産党と連携しているからな ようやく９条改憲反対、反原発、辺野古中止で纏まったのにまだ粘着して潰そうとする奴らがいるからな
そのために「踏み絵」やったんだろうが？
文句あるなら自民でも維新でも希望でもどこでも支持すればいいのになんで立憲民主のスレに来るんだ？
>>394
基地で騒いでも独立なんて騒ぐや
つはいないぞ？辺野古移設は民主党
政権で決まったことだしな。
>>393
辺野古移設は民主党政権時代に
決まった。 >>364
川内博史はバトルロワイヤルの規制に反対してたし、
海江田万里、末松義規や山花郁夫は石原都知事が条例強化した時に反対運動の集会に来てた。
落合貴之も反対運動の人と交流あるし、菅直人は記者会見で趣味の分野を法で縛るべきでないと発言
本多平直はエダノンとともに児童ポルノ規制法のマンガアニメ分野への適用拡大に長年阻止してきた人 公明は組織が解け始めてるので、危機感が出てきたんだろ。
安倍が無駄に焦って、希望や維新を連立相手に選んだりしようものなら
すごいことになりそうだな。
>>399
今は本州からばかりじゃないよ、
台湾や中国からも多い。 >>390
後援会にすら見放されているし改憲議論について倉持よりも市民連合との協定はどうなっているんだよ 企業の内部留保ってトヨタなんて海外で稼いだお金だろうから、国民からむしとって企業がガメてるスタイルってあまりないかもね。
>>405
それを期待してる
自公を引き剥がせたら面白くなるぞ
改憲バカの安倍ならやらかしてくれるかも >>397
県内移設で決まってたのを民主党
が県外移設と大嘘ついたからだろ？
なんで嘘ついて県外移設なんて
言ったの？民主党政権の後始末
をいましてるだけだから安倍
政権は。
民主党政権が嘘ついて県外移設
と洞吹いて混乱の果てにまた
辺野古だからな？ >>405
山口も自分らの首が危なくなってきたんだろ？
創価の信者の平均的な政治観と乖離したら
公明党の幹部なんて、そりゃあ追い出されますよ。 まあ米軍の受け入れ負担問題だよな。
沖縄の問題の９割は。
俺は分散させるべきだと思うぞ。
対馬や根室や宗谷岬に７割は移動させるべき。
自公が離婚したら自民党は一気に下野する
公明党抜きの選挙の結果は都議選が示す通り
>>407
市民連合との協定書は、安倍政権による改憲反対で一致しているが、
こっちから仕掛ける改憲に反対とまでは約束していない >>414
政権持っているのは安倍なんだから今改憲に応じたら内容如何に関係なく安倍政権による改憲になるだろう 沖縄に米軍基地負担のほとんどを押し付けてる合理的理由が既に無い。
アメリカだってグアムに移してもいいと思ってんだろ？
>>403
自治州や連邦制（これは独立したうえで日本と連邦を組むということ）となると、３割超えてくるんだが。
独立派自体、数パーセント存在してるしな。
これがどれほど危険なことなのか、ほんもののウヨなら憂慮するはずだが、おまえらネトウヨはオナニーしたいだけだから、ずりネタにならんもんは見ないようにしてるだけだろ。 >>398
事実だろ？辺野古の件は。
辺野古の件から目を背けても
仕方ないはずだけど？
自分なら県外移設はできない
嘘でしたゴメンナサイ。やはり
辺野古がいいです理解してくだ
さいと正直に言うけどねなんで
立憲の人って正直にそういえ
ないの？ まあ
鳩山は首相辞める時に、「自分らの国をどう守るつもりなのか？」
と番記者に漏らしたらしいけどね。
>>418
言えません。
文句があるなら希望を支持してください >>412
北朝鮮にちかく、中国も遠くない。長崎か山口だな。政治的に山口ならありか。 >>417
でそれどうやって実現するの？
国会で法律通さないと実現しない
ぞ？ 連立組み替えとかそういう話じゃないよ
公明党切って参議院で2/3なんて不可能なんだから
こういうガス抜きはいつものこと
どうせまたただの安倍ポチに成り下がるよ
いや、トランプが習近平に対して
トランプ「日本が独自に北朝鮮と戦争するだろ。我が国は関与しない」なんて
断言しちゃってるんだから、日米安保は実質的に破棄されてるんだよ。
とっとと在日米軍には帰国してもらえ。
そのために防衛費が上がるというなら俺は我慢して受け入れるぞ
>>415
９条三項に自衛隊を加える安倍私案なるものは、自民党の中でもコンセンサスないし、
まして維新や希望とのコンセンサスも取れてない
政権を持っていても、3分の２の合意がないと発議できない
仮に発議されたとしても、安倍私案よりよい改憲案をこっちから提示していれば、
ただひたすら反対だけを言ってるよりは、
その後の国民投票にはいい影響を及ぼすという計算が山尾さんにはある
枝野が同じ考えかどうかは分からんけどね >>410
話の分からないやつだなー。意固地になってガイジ脳に拍車がかかってるな。
わかったわかった。いますぐ立民に政権を譲るよう、首相官邸に乗り込んで来いよ。ｗ
バス代くらいなら出してやってもいいぞ。ｗ >>420
ゴメンナサイできないの？
トラストミーと嘘ついたのに
嘘ついて謝れないの？ 安倍は改憲を諦めざるを得ないだろうな
どちらにしても奴の目論見通りにならなくて痛快だが
>>412
まあ、攻撃専門の海兵隊だからな。
実際それでもいい。
もっと言えば>>416
でもいいのだが。 >>426
民主党政権で移設できなかった
のになんで立憲でやれるの？
まずそこからです。民主党政権
で辺野古移設になったのに 小林よしのりが年内中にも安倍が改憲を発議するとか
遅くとも来年夏には改憲されてしまうとか連呼してるけど
おそらくそうならないよ。あいつは馬鹿すぎｗ
リベラルの外交、っていうのは、国家戦略も国益も考えない無思考・非現実のもので
しかないんだよな。
ただ、外国とは摩擦を起こしたくない、争いごとは避ける、相手の言い分は十分に聞く、
外国に攻撃されても話し合いを求める、とにかく戦争をしないのが一番、日本は防衛力を
減らすべきだ、日米安保は危険、中韓とは仲良くすべき、安倍は悪魔、ちゅう感覚なんだ
よな。
鳩山の土下座外交はその典型、米国から「ルーピー」呼ばわりされて歯牙にもかけられな
かったのは当然。青木理だの、有田芳生だの、この手の連中は少なくない。社民・共産と
変りはない。
立民は、政権交代を目指すのなら、自民党の外交防衛の基本路線を国益として踏襲すべきだ。
周りの外国は、みな国益第一主義だ。それが現実。リベラルの外交はお花畑。
>>427
決定！
お前の名前を「水平展開」
から「ゴメンナサイ」に変更する >>427
筋悪プロジェクト組んだのは自民だから、自民がまずははとぽっぽに
「無理な案件残してごめんな」と謝るところから始めたらいいんじゃね。 山尾がポストを要求しているなら待機児童プロジェクトを立ち上げて座長にでもしておけばいい
その代わり憲法から手を引かせる
本当に面倒な奴に絡まれたな
しばらくの間大人しくしていればいいのに
>>427
はい、謝りません
文句があるなら希望を支持どうぞ >>430
お前が民主政権で責任取れと言ってるから「じゃあそう首相に進言してきたら」と言ってやってるんだが。
お前の意見に賛同してやったんだぞ。何してんだ早く首相官邸に行けよこんなところで油売ってないで。
つかえねぇやつだな、、、 >>404
そっか、二次元規制の話はえだのんしか知らなかったけど、皆いろいろやってるんだな。あと、落合立民にきてたのね。 >>435
いや、もう垢の他人で通すのがいい
倉持氏を性策秘書に受け入れた後となっては
あんなカスに会うのすら憚られる。 >>421
山口はすでにイージスアショア配備
確定。あと米軍で県外に移せるもの
はすでにやってるから
徳之島案とかアホな珍案にすが
った時点で県外移設は終わった
んだよ >>432
論破されかけるとコピペ爆弾。ｗ
お仕事ご苦労さん。 労働者サイド・生産再度のの代弁者が連合だとすると、
生活目線・消費者サイドの代弁者が市民連合や各地の生活者ネットワークにあたるのかもしれない
>>439
今度は座間市の事件を受けて「ツイッター規制」とかが
議論になる可能性もあるしな。 >>339
頭取までリストラしたらもう倍リストラできる。 >>425
そもそも国民投票になったら安倍改憲なんて否決されるわ
山尾や小林は国民投票になったら通ってしまうと騒いでるが
世論調査の結果で改憲案が否決される事が分かってるから安倍は国民投票をやりたがらないんだから まあ国民投票になる事より
その前の時点で公明党が下野する事を決意するのが安倍にとって一番怖いんだよな。
ネトウヨは「希望と維新を自民に取り入れればいい」なんて言ってるけど
玉木が「嫌です。安倍死ね」って言わないと言い切れるか？
>>441
陸上型イージスはアメリカ海兵隊が運用してたのか！！！！！
驚きだな。 >>439
あと詳しくは知らんが長妻昭、手塚仁雄、西村智奈美、辻元清美、高井崇志、亀井亜紀子、阿久津幸彦、大河原雅子
もそうらしい >>446
でも、「賛成」を水増ししたりするんじゃないの？
そこまでしなくても、B層とか騙されるかも？
現にツイッターでも、「アンチ安倍派」はそう騒いでいるけど？ >>438
立憲が政権とっても辺野古移設
のままで終わり。なんせ鳩山以外
の岡田でさえ辺野古しかないと
鳩山を突き放してたから。
民主党政権でできなかったのに
立憲でできるなんてならないから。
できるなら民主党政権でできてる
だろ？
>>434
無理筋？沖縄と合意してたこと
だぞ県内移設は。何言ってるの？
県外移設やれるといったのは民主党
だから。なら民主党が責任とら
ないと
>>437
なんで謝らないの？辺野古に
決まって正しかったの？ >>422
アメリカがイギリスから独立するときにそんな手続したのか？( 一一) ID:SIBLoVB30 ID:oyU+gMe80
連投してスレ伸ばしてるけど希望スレでやったら?自民改憲に賛成なんでしょ?
鳩山政権は最低でも県外と米軍に逆らった結果短命政権に終わったけど
安倍はその点だけはしっかりしてるから、今回の大統領来日での「外交」>>77のように
米の従順なしもべとしてふるまっている。米から売りつけられた武器を即買ってるし
そう考えると沖縄としては中国と天秤にかけて独立をちらつかせるしかもはや手段がないわけ
田中角栄だって中国に接近して結果ロッキード事件で失脚させられたけど
米としては日本が米だけに依存する植民地状態が何かと都合がいいわけ >>433
トラストミーから目を背けても
何も始まらない
>>448
すでに山口はオスプレイや
イージスアショアの配備と受け
進んでるから。いい加減沖縄
からこれ以上移設は無理だと
気づきなよ？辺野古移設は
民主党でさえ認めたんだから >>421
いや、、、オマエが民主政権で責任取れと言い出したんだろ。
じゃあ早く立民が責任取れるようにして来いよ。御託述べてないで早く行けよ。
つかえねぇな、、、 むしろ立憲にとって改憲法案を安倍が出すのはウェルカムじゃねえの？
今のままなら勝機が無いが、安倍が改憲法案を出した瞬間に勝機が生まれる。
もう今の段階で公明党の婦人部や各議員には水面下で色々手を突っ込んだ方がいい。
もちろん希望の党の玉木や大串に対してもね。
>>440
そんなに改憲したいなら自民でも維新でも希望でも好きなところに行けばいいのによりによって立憲民主党に来てしまうんだよなあ >>453
それいつの時代？今は独立したい
なら手続き踏まないと厳しい。
スコットランドも住民投票やると
合意して実現してるから。 >>455
グアムでおｋ。
沖縄はもう無理。これ以上やったら、ほんとに統一感がなくなる。
そのためにはいろいろ犠牲にすることもあるだろうが、仕方ない。 >>459
カタルーニャは合意なしでやって大騒ぎですが。
って返しがくると想像できなかった？ >>457
玉木に加えて小池百合子も取り込んでも良いかもな
そうしたら安倍も希望と連立与党できなくなる >>96
その記事読んだけどさ
＞他の国でもリベラルの衰退は起きていて、労働者の雇用とかということを掲げる自国第一主義を掲げる政党が大きな潮流を形成し始めています。
＞構造は日本と同じ。労働組合が腐ってしまい、自分たちの支持基盤が……。
＞ＬＧＢＴとかももちろん大切だとは思いますが、自分たちと切り離された市民運動の領域、ある種エリートの領域に支持基盤を求めていく限り、
＞具体的に生活が崩壊していくとか、そういう人たちが誰に頼って生きていくのでしょうか。
＞そういうことを考えたら、やはり国家主義とか、そういうものが代替していく。
＞今までの自民党は国家主義をあまり出しすぎないようにしていました。
＞2000年の前までは。そのあたりを自民党が押していくようになってきたのがこの15年間くらいの歴史です。
さらって言ってるけどさ、これって世界大戦が起きると言ってるのと同じ事だぜ？
世界中の国が、互いが互いに国益を主張して、ナショナリズムに走り、そうして生ずる衝突が戦争の本質だから >>454
民主党政権時代にあったことを
淡々と言ってるだけだぞ？
民主党政権時代を語ってはいけ
ないの？民主党政権良かったん
だろ？ここの支持者は >>461
沖縄ではそこまで騒ぎになら
ないで終わり。昔やった基地の
是非問う住民投票は何か影響あ
った？独立って独立するメリット
ないとやらないから。
>>460
民主党政権でも辺野古で決まっ
た。それいうならまず当時の
民主党議員だったやつは
全員で鳩山の愚かさ詫びる
べき >>466
カタルーニャは独立するメリットほとんどないけど、大騒ぎになってるぞ。
いいからお前は御託述べてないで、早く立民が責任取れるよう下準備をして来いよ。 >>387
銀行は三菱ufgとりそな 三井住友とみずほがギリギリか？ でも日本の領土を守るためだったら南沙諸島に基地を移すべきじゃないのか？
沖縄本当にに置いてどーすんだよ
>>464
だから鳩山は勝算もないのにアメリカに逆らった結果失脚したって言ってるじゃん
レスするならちゃんと反論してくれない?
あと改行位置がおかしくて読みずらいんだよ。日本人なら日本語くらいまともに書いて >>466
そろそろ本音言ったら？
「中国が怖いから海兵隊にいて欲しい」
「でも、オスプレイが墜落するのが怖いから、ぼくんちの近くには来てほしくない」
ってね。 ＞構造は日本と同じ。労働組合が腐ってしまい、
確かに
この党は、リベラル政党じゃなくソーシャル政党を名乗ったほうが良いんじゃないか？ｗ
基本的にはソーシャル路線だが、昭和自民党型のホチュからリベラルまで幅広く取り入れたソーシャル政党のアイデンティティ。
希望の党が一時期言ってた「しがらみ」とかさ、そもそも政党を維持・継続する以上、しがらみが生じるのは避けられないことであって、しがらみの無さをアイデンティティにする政党は、持続可能な政党にはならないんじゃないかと。
>>467
カタルーニャは独立餌に予算
増えるという明確なメリットある。
沖縄は独立してそういうメリット
がない。基地なくなると逆に
経済的に打撃になるのわかってる
から。観光基地公共事業と3K
経済だからな。企業あるカタルー
ニャと違うから。 自民党が改憲法案を出したその日に希望の党は分裂すると思う。
それを主目的として改憲法案を自民が出すというなら、そういう戦術も「アリ」だと思う
そう考えると共産党も官公労に支えられてるけど、市民目線では公務員なんて権力そのものだし、本当の非正規とかの弱者の代弁者は自民党かもね。
今日のお客さんはすでに80レス超えてるのか
>>150
相変わらず的確だな
>>252
印象操作を連呼する某首相吹いた
>>263
ゆえに無下に扱うなと言うわけ >>443
いえ、連合はユニオンショップの御用組合で経営者の犬です
全労働者の８割は労組に入っていません
労働者＝消費者です >>478
出す前からすでに分裂してるというか離党ドミノの可能性について >>468
三菱UFJは残るよ。あそこのLCない
と産油国は石油積み出しさせない。
日本のLCで世界どこでも通じるの
は三菱UFJのやつだけな。
>>470
立憲も同じようになるだけだろ？
なんせ鳩山の勝算ない勝負を
黙認した連中なんだからな
>>471
本音？安保大事。辺野古移設
は民主党政権でさえ認めたホンモノ。
これでいいか？民主党政権でさ
え辺野古移設は覆せなかった 改憲法案を出して分裂するんだったら、その方がスッキリとしていいじゃん
分かりやすくなる
>>446
いえ、９条以外なら可決されるでしょう
安倍は最初の改憲総理になりたいだけだから、憲法のどの部分でもいいはず >>477
カタルーニャが独立したら企業なんぞすぐにいなくなるぞ。
ＥＵにも入れんし。
沖縄は米軍がいなくなったらアジア各国から南国リゾートとして人がやってくるでしょ。
アメリカ人（本土民も？）はいなくなるだろうがね。
米軍基地跡ツアーとかやるかもね。ｗ
なんにしろ、こういうのは熱情が元にあるんだよ。理屈じゃない。
そして、そういうフラストレーションを安倍政権は貯めまくってる。
自治州や連邦制がいいわぁと思いだしてる時点で、国内政策的に結構やばい状況にある。
ごり押しすると、後が怖い。ちゃんとそこまで考えないとな。
成田での成功体験があるから、ごり押ししてもいいと考えてるかもしれないが、
もともと別の国なんだから、同じ土俵で考えたらあかん。 >>114
極左暴力集団なんて民主主義の敵なんだから論外。 民進党解党や分裂の背景。支持者には、①自民党に代わる政権担当能力のある政党、②自分たちはリベラルであり自民党の議員・支持者よりも優れている、という２つのアイデンティティがあったように思うｗ
自民党を英訳するとリベラル・デモクラティック・パーティなんだけどなｗ
自由主義と民主主義で自由民主党。
>>474
左派が馬鹿騒ぎ続けて、反省しない
からこうなった。
鳥越なんか立てる馬鹿が何を
抜かすか！に尽きる まあ、民主支持者でも鳩山アンチはいるだろう
なんであの時岡田代表に出来なかったんだ……
もっと言うなら、小沢代表のまま政権交代のほうが何百倍もましだった
次回、野党政権つくるときは、
専門ブレーンをちゃんとつけてほしい。
民主党でももとは榊原が財務大臣候補だったのに
無能な藤井をつけてしまった。あれが全て財務省のかいらいとなる契機。
小淵総理が堺屋太一に全部まかせたように
信頼できるブレーンを中心とした政策をやるべき。
総理は人材登用さえできればいい。専門知識はそれを判断できるレベルにあればいい。
大体、管とか野田が財務大臣とか笑わせるな。きちんとした経済ブレーン・スタッフがいれば
誰がトップでもいいが、民主党にはそういうブレーン・スタッフがいなかった。
かろうじて小沢一郎にはなんだかんだいってそういうブレーンがそろっていた。
勿論竹中に全部まかせた小泉のような失敗例もあるが。
沖縄って出稼ぎ経済なんだよな。
東京の看護婦なんて大半は沖縄か長崎出身の准看護婦だし
大阪や名古屋の工場で働いてる労働者も沖縄県民が凄く多いし。
本土で稼いで実家に仕送りしたり老後は沖縄で過ごそうって奴だわ。
沖縄人が日本から独立したいなんて思うわけがねーよ。
出稼ぎできなくなるし。
まあそれはともかく、民主党が責任取れるようにID:SIBLoVB30が頑張ってくれるようなので、行動が遅く御託ばかりの使えん奴だが、応援したいと思う。
早く首相官邸に行け。バス代なら出すぞ。ｗ
あ、東京在住でないなら自腹で行ってくださいネ。
>>488
ゴリ押しも何も辺野古移設は
もともと合意してた話だから。
何より沖縄では独立運動なんて
盛り上がってない。
チュチェ思想研究家とか怪しい
人が騒いでるだけで 民主党政権は財務省との関係は良かったんだから野田や安住は立憲民主党にとって貴重な戦力になる
麻生が抑えているとは言え佐川なんかを出世させているようでは財務相内の安倍に対する反感は大きいだろう
民主党に好意的な数少ない官庁なんだから財務省とは仲良くしておけ
実際森友では財務省内部からリークが出ているしな
>>485
だから立憲を信頼できないならこんなところに滞在せずに希望スレに行ったら?
ここ政局スレなんだけど。政策スレじゃないんだよ
仕事でコメするにしても立ち位置が自民改憲賛成か反対かはっきりしない希望スレのほうがいいだろ >>497
野田は要らねえ。
民主党を潰した主犯中の主犯じゃねえか
なんでまだ死刑になってないに？ >>493
小沢はあの時陸山会事件で実質隠居状態だった。
あの潰しは結果的に大成功だったと思う。 >>479
結局、中流以下の庶民の為の政党が無かったのです
だから日本は中間層が没落し日本はいつまでたっても衰退を止められません
官製景気で統計を誤魔化しても内需はボロボロ
賃金も上がらず中小企業もどんどん潰れています
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なので立憲がそこを狙えば大きくなれるでしょう 思想を点検していくと、やっぱり社会自由主義＝ソーシャルリベラリズムか良くて社民主義＝ソーシャルなんじゃないかという気がするな……。
ソーシャルを実現するには何らかの形のナショナリズムを許容するしかないということだけは言える。
ソーシャルとナショナリズムはセット。
>>496
三割も自治州や連邦制を支持してる人がいるんだが。
それに、独立しないなら何をしてもいいという発想自体が、植民地根性丸出しでもあるな。
殴ってもついてくればいいというＤＶ夫のような発想。
それといいからお前は早く首相官邸に行けよ、だべってねぇで。ほら早く。 >>175
中国や半島の連中のやり口だからな。
反省しました→謝罪・反省→いや、足りない→さらに深く謝罪・反省→いや、いや、まだまだ！！→以下ループ >>406
メインは本土。
沖縄優遇で航空燃料安いから
飛行機代も安くなる。
だいたい中国人が沖縄来るのは
VISAの条件で本土にいくために
は沖縄来ないといけないから
だし。 >>485
合併だよ三菱UFJりそなと三井住友みずほ >>473
リベラルっちゅうのは日本国憲法の精神を守りよりよくするって点に含まれているからね。 日本における沖縄の現在の役割って
本土の身代わりに米軍基地を受け入れる事と
本土に安い労働者を提供する事じゃねえか。
これは独立しても解決する問題じゃねーし、沖縄人は詰んでるぞ。
誰も言わないけどプエルトリコに近い扱いだ。
>>501
そこそこ。地方公務員なんて地域で最も厚遇の人たち。組合とかの活動なんてプチブルそのもので、市民受けはしない。
まあ共産党は労災のときに力になってくれるのでそこは認める。 >>504
三割では進まないよ？それに
県内移設は沖縄ともともと合意
した話だからな普天間返還の
ために。それを鳩山がひっか
きまわして混乱させたから
民主党政権の罪は重い。
>>498
事実を淡々と言ってるのに
なんで嫌がるの？民主党政権
で起きたこといってるだけ
なのに。意見に多様性認める
のが立憲なんじゃないの？ >>486
だから、そういうのは希望の党で言えっての
分裂上等で改憲議論するのが希望だろ？そのために「踏み絵」踏ませたんだろ？
なんで踏み絵踏まなかった立憲民主にそれを求めるんだよ？ >>506
数次ＶＩＳＡのことを言ってるんだろうが、別に沖縄じゃなくても東北でもよかったはず。
それよりなにより、オマエは立民政権樹立のために早く首相官邸に行けよ。
民主党政権に責任を取らせたいんだろ。中国人のＶＩＳＡのことなどどうでもいいから、早く行けよ。 >>507
三菱UFJとりそなは難しい。むか
しの米大和銀行事件あるから。 俺は、安保法案にも９条改定にも反対だ。
だが、辺野古移設は、やむを得ないと思う。
アメリカに逆らっても勝ち目はないし、実際、北や尖閣の問題では
アメリカに助けてもらうしかない。
沖縄の４議席に過度の配慮をしては、鳩山の２の舞だ。
>>515
民主党政権の再来希望しません
ので立憲政権なんてゴメンです。
また同じこと繰り返すんでしょ？
民主党政権と同じこと >>502
前原は枝野に希望へ全員移動できなかったら切腹する約束をしたんだからまずはそれを履行すべき
永田を自死させた責任も感じてなさそうだから嘘なんだろうけど
野田はこのまま無所属で飼い殺しとくしかない。政経塾エージェントとして野党で働き続けるだろうから >>514
それ避けてるようでは立憲も
万年野党のままですわ。分裂した
くないから議論したくないと
民進党と変わらんのでは？ >>513
三割が４割に、４割が５割になるかもしれんという発想にならないんだから、楽天家だな。
鳩山がちょろっといった程度のことでああいう風になるってことは、そもそも論として無理筋だったということ。
筋の悪いプロジェクトは見直しが必要。それだけの話だ。
まあ、いいから早く民主政権に責任取らせるよう、頑張ってくれよ。
早くしろ今すぐ。 >>521
正規も非正規も組合費払いたく
ないみんな。
正規も仕方なく払ってるだけだ
からな。 希望は経済ブレーンが竹中という時点で始まる前から終わってるけど
立憲はこの分野で頼りになるブレーンをスカウトする必要がある。
いっそミラーマンとかにも意見を訊いてみたら？
>>522
どうやったらなるの？
鳩山は勝手に騒いだだけだから
沖縄県ともともと普天間返還
のためにやってた話を壊した。
民主党政権再来はゴメンなんで
自民政権のままでいいです。また
混乱させられても困りますから。
有明海の干拓事業も長崎県と
佐賀県で民主党分裂して混乱
を深めただけになったしな。
変に問題に首突っ込んで混乱
させまくったんですよ民主党が >>524
市政に立候補してるくせに名前が国政とか看板からしてダメダメじゃんｗｗｗｗ >>525
立憲のブレーン
ムラサキ
マルクス金子
しかいない。だいたいミラーマン
もそういう連中とはスタンス違う
からな。 有明海の干拓事業って結局なんだったんだろうな
干拓した場所はちゃんと農地になってるのか？
なってねーんなら干拓をやめて干潟に戻せよ！
>>433
岡田が幹事長降ろされてどうしようもなくなってたんです。ゴメンナサイ。 社会自由主義と社会民主主義と民主社会主義の違いってサッカーでいえばボランチ・ピボーテ・レジスタ・センターハーフ・アンカーの違いだよｗ
希望は一応井出かな、、、
自由党は松尾匡。
立民はいねーないまんとこ。少なくとも表には出てない。
山田厚史とか、経済に詳しい人はいるけど、専門家とは言いにくい。
だいたい日本のリベラルって
共産主義や社会主義マンセーで
社民主義はウヨクだと批判して
た連中ばかりだから。そういう
連中が過去の経緯を反省せず
リベラルと叫んでもお里が知れ
てるわけで。
>>523
ユニオンショップでバレないように引き落としています そもそも組合費を会社の人事が集めてるってことだけで茶番だ。
ソーシャルがリベラリズムかは甚だ疑問。
個人的には社会自由主義路線よりも社会民主主義路線でいってほしいなあと思う。
>>529
長崎県も絡むから水門開けられる
と困る人も多いからね
安易に反対運動に首突っ込んで
利害調整しない結果佐賀県と
長崎県で民主党が割れた。 階級闘争やらない主義者に存在意義はない。
連合見てりゃよくわかる。
ソーシャルリベラリズム（社会自由主義）と社会民主主義は似ているように見えて、やっぱり由来が違うので、マルクス主義から来ている人たちを「リベラル」と呼ぶのは違和感があるし、普通に「社民主義」という言い方でいいのでは？と思うんだよなｗ
菅総理の諫早湾水門開放と
前原国土交通大臣の八ッ場ダムが象徴的な事件として有名だけど
後者は明らかに前原の失策だけど前者は何とも言えなくね？
>>271
山口真由著『リベラルという病』
よろしいか？w >>526
逆にならないという理由もない。事実として３割以上が今の統治のあり方に不満を持ってる。
これは恐ろしいこと。
混乱するということは、そもそも論として無理があったということ。
わずか３年間の民主党政権のせいにして胡麻化してるだけ。
なお、有明海では貝類の漁業がいまだに不振で、影響は出まくってるよ。
全国ネットで報道されんだけでね。何も問題がなくなってるかのような物言いはするな。 世界中での寿司ブームで世界中への海苔輸出が激増してるんだわ。
きっちり諫早湾は開放させて海苔養殖場も倍増させるべきじゃないのか？
農地は別の所で増やせばいいだろ。
社会民主主義と社会自由主義の違いがあまりピンとこない人に分かりやすく言うと、後者はブレア労働党とかシュレーダー社民党のような第三の道のことだと言えば分かりやすい。
後者が社会自由主義だとするなら社会自由主義は失敗した過去のイデオロギーということでいいのか？ってことなんだけどねｗ
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
>>376
要はこれ、改憲は認めないって言ったようなもんだな。
安倍も恐らく本気でやる気ないしまだまだ当分燻るままだわ面倒くせーなー憲法問題 >>543
長崎県と佐賀県と県をまたがる
対立をかかえたままの開門にな
った。仙谷や鹿野でさえそれ
一方的だから開門止めろと説得
したくらいな。 そもそも憲法問題やれなんて国民は言ってねーし
さっさと経済対策やれというのがみんなの叫びだろ
プリンプリンとかケンポーケンポー騒いでるんじゃねえよ下痢カス朝鮮人野郎が！
>>539
そもそも干拓事業が間違っていたからこういう騒ぎになっている。
これも筋悪プロジェクトの後始末の話。 日本の上場企業数は４０００社弱。
日本の法人数全体４００万社の０．１％だ。
経済全体は極めて悪いが、大企業の利益だけが拡大し
その企業の株価だけが上昇しているのである。
ミラーマンは中々良い事を言ってるな。そろそろテレビも彼を出してやれよ
何とか主義よりどの支持層・組織の利益を代弁するか、どんな政策を掲げるかが大事なわけで
>>546
混乱もなにも普天間基地返還で
合意代わりに辺野古に施設つくる
と沖縄県と合意してたのを鳩山が
勝手に騒いだだけだから。
その鳩山も結局辺野古認めた
のはなぜ？無理だったならなん
で民主党政権は辺野古認めたの？
腹案あるじゃなかったの？
有明海は長崎県の反発無視でき
ませんからね。長崎県側は開門
で塩害の被害出るのだから。
佐賀県だけしか見てないの？ たぶん自民党は公明党と連立を組んでる以上、どのみち低所得者層の対策をしないといけないから、なら自分がやっちゃおー！と思ってそう。
かつての民主党は「政権交代」のみが目標でネオリベやリバタリアニズムをひた隠し、社会自由主義的なスローガンで国民に「社会民主主義的」と思わせて2009年政権交代は成功したとも言えるｗ
だから政権交代しても、日本は何で社民主義が生まれないんだろう？根付かないんだろう？ってなったわけでね。
民主党って「第三の道」路線にこだわっていたところがあったからなあｗ
「改革」連呼すれば必ずネオリベラルと言われる。それは宿命 ｗ
ブレアもシュレーダーも最後にはネオリベだとボロクソ言われたしｗ
>>554
時計泥棒は大学教授に復帰できて、TV出演もOKなのに盗撮はダメなのか？ >>553
それを利害調整するのが政権だろ？
なんでやらないの？そもそも事業
が悪いなんていえば民主党にも
責任及ぶのに。長崎県と佐賀県の
民主党は開門で対立してたからな >>555
そのはずなのに円高見守るなんで
アホな発言して円高を招き輸出
産業の労働者敵に回した過去ある >>559
盗撮は重犯だからな。過去何度も
似たようなことしてる。まず
当人は治療したほうがいいまず
そこから 労組って炭鉱とかの労働者が団結するようなイメージがするが、今の組合員って非正規を管理監督する仕事で、直接、現場の一線で働いてるわけじゃないケースが多いからな。むしろ革命が起きたら真っ先に吊し上げられる立場。
>>549
数十年続いて来た日本型雇用があと3年続く事が3年後に枝野総理が誕生する理由w
日本が数十年続けて来た事をあと3年間変えないと枝野総理誕生ww
バカすぎてウケるwww 世の中なんか回らなくたっていいから自由でいたいって人は、結果的に世の中が回ってないと自由ではいられないんだと思う。
自由であるために自由を制限する、社民主義とは違う社会自由主義の考え方の基本かもなあ。
>>566
検察審査会で不起訴相当になった
人じゃん。 >>567
民主主義と自由主義は併存でき
ても社会主義や共産主義は自由主義
は併存できないだろ？トックビル
が言っていらい。 「平等のために自由がある」か、「自由のために平等がある」か？このへんが社民主義と社会自由主義の境界線のような気がするｗ
さすが三桁も書き込むプロの書き込み人はアクロバティックすぎるわ。
「レイプ山口さんは無罪、ミラーマン植草は重犯罪者じゃああああ！水平じゃああああ！」
だってよ、心底このクズ野郎には残酷な死に方をして欲しいわ
冷静に考えて組合批判するなら素直に維新に入れるべきだな。
>>569
検察審査会で不起訴相当になっ
たのに文句あるの？
検察審査会で不起訴不当になった
小沢さんもいるけどな >>574
おまえ５０円が欲しいためにそんなカキコミしてて悲しくならない？
死んだ方がいいよ 心底そう思う >>571
なら自由民主主義でいいのでは？
枝野もコウチ会と同じと言ってる
のだから。 >>578
検察審査会の議決は陰謀なのかい？
文句あるなら小沢みたいに秘書が
検察に電話して圧力かけろや？ そもそも検察審査会ってブラックボックスになってるよな
俺等に対して完全に情報がブロックされてるだろ
「第三の道」路線は世界的に流行らないと思われｗ
中道右派の人から「社民主義！」と言われ、中道左派の人から「新自由主義！」と言われる。
これは、ブレア時代のイギリス労働党とかシュレーダー時代のドイツ社民党と同じｗ
実際には、社会自由主義とか、折衷型。
アメリカ民主党の元大統領ビル・クリントンは選挙に勝利して記者会見で「皆さんは、私をリベラルだと言うが、決してそのような考えはない」と語っていたと。
ビル・クリントンは民主党であったため、その当時の解釈のリベラルという悪い印象操作をされるのが嫌だったようだｗ
あとみんな忘れがちだが森友夫婦の交流が既に１００日に迫ってるけど
これって法律違反じゃないのか？
確か拘留期間って上限１０日くらいじゃなかったか？
海兵隊がグァムに行っても、普天間基地はそのまま残るよ。
１１月１０日に認可された加計大学だっておかしいぞ
そもそも認可された報道がろくにされてないし
公聴会に関してはこれだけ世間で注目を浴びてるのだからカメラを入れて
一般公開にすべきじゃん。
>>583
夜間訓練とかが無くなるだけで、周辺住民にとっては大分違うだろう。 訓練と言えば富士山の演習基地はうるせえな
裾野市の富士サファリパークに行った時、砲弾でずっと地響きしてた
俺の実家が厚木基地に近いから轟音にな慣れてるつもりだったんだが
桁が全然違った。あれに慣れたら難聴になるぞ。
でも動物は完全に慣れてるみたいでライオンも象もおとなしかったわｗ
1990年代の流行には、「第三の道」的なものがあって、注意が必要だと思う。
実は「第三の道」こそ1990年代的古い手法で、コービンブームのような草の根の動きこそが2015年的だと感じた。
沖縄の問題は
沖縄が
独立のための県民投票で決すべきことだ。
日本の属国で暮らしていくのか
独立するかの選択選挙だ
言っておくけど
属国でなぜ悪いのか
普天間基地が危ないというなら
周辺住民は全員、安全な場所に引っ越せ。
それに
立憲民主党政権になったころには
辺野古基地は出来上がっている。
沖縄はいつまで
日本に甘えるつもりだ
本土人からみれば
やかましい。
>>582
黙秘している以上、裁判まで接見禁止を続けることは違法でもなんでもないぞ
詐欺罪には組織的犯行の可能性があるんだから >>581
アメリカで相手にリベラルと言う
のは馬鹿にするのと同じ意味にな
るくらいリベラルはネガティブに
なってる。ヒラリーはリベラル
だったからトランプに負けた。
リベラルに入れるならトランプに
入れたほうがマシと
>>583
辺野古移設終われば普天間返還。
もともとそれで米や沖縄と合意
してるから 第二次世界大戦中に鬼畜米英と体制側で戦争推進してた人間が敗戦後GHQやCIAで諜報活動や
翻訳活動をするけど、ネットサポーターズの工作活動がこれに似てるなあと思う
わずかなお金で国を売る活動
ヨーロッパ諸国で「第三の道」が1990年代あたりから言われ始めて、日本の民主党もその影響があったハズなんだけどなｗ
「第三の道」的発想で「官から民へ」とか「規制緩和しろ」はリベラルと呼ばれていた人も言っていた事でね。
1990年代半ばの「オリーブの木」（中道左派の文脈でも、「第三の道」に学べ！的なことを記事などで取り上げられていたようだしｗ
>>584
審議会の答申出たからね。
もう大学設置の是非が問題じゃ
ないから。獣医師会の犬扱い
されたくないなら設置は容認
したほうがいい。 >>596
おまえが安倍の犬だろ
そこまでして５０円が欲しい？
犬以下だよ >>599
審議会の答申出たから大臣は認可
するのみ認可保留なんかしたらそ
れこそ行政が歪められる。政治的
な圧力で認可保留になりました
ってな。 >>559
竹中平蔵の盗作はいいのか？
宇沢弘文がちゃんと処分せんからこうなる。 本家イタリアの「オリーブの木」って中道左派なのに新自由主義という政党だったからな。
オリーブの木は政権期間が短かった。
何度も返り咲いたベルルスコーニの支持率がメチャクチャ高かったしｗ
>>590
辺野古の山城は５ヶ月だからなｗ
100日どころじゃない
まあ検察の延長請求を裁判官が受理し続けてる限り勾留は終わらんよ 今日の東京新聞ｗ
ジロちゃんｗ
結論として言う。
大統領を急いで追いかけようとして、
バンカーの縁から転げ落ちた首相の姿は、
日本という国そのものであった。
前段で語っていたのは
対米従属はよくないとする主張だ。
その辺にころがっている見解ｗ
対米従属など
外形的にそう見えるだけだ。
アメリカはアジアにおいて
軍事的、経済的に覇権があれば
それで満足する単純ないし
単細胞だ。
日本はやらせておけばいいのだ。
楽チンすればいいのた。
それでアメリカは満足なのだ
今にして思えば
ノーと言える日本など
何のナンセンスギャグだｗ。
おちょくれ日本
これが正しい
証拠は
おみやげをたくさんもらって
ニコニコして帰ったトランブだ。
ば～か
ｗｗｗｗ
中国、ロシアとアメリカの
ツバぜりあいに日本が
巻き込まれる必要はどこにもない。
そして
バカは日本ではない。
アメリカだ。
９条を認めてしまった。
だから
自分達で軍隊を日本に
おき続けるしかなくなった。
おかげさまで
日本は楽チンさせてもらっている。
韓国のごとく、徴兵制もない
安倍は
９条改憲で
楽チンの国を破壊しようとしている。
>>555
だな
自民党政権で大企業の業績は過去最高
株も連日高値更新
大企業の内部留保も過去最高
大企業の正社員の賃金は上がっている
だから大企業の正社員は自民支持でいい
自民が嫌なら希望や民進党もある
立憲は中流以下の庶民の為の政党を目指します >>565
日本語が分からない園児ですか
賃金が上がらないまま、増税＋社会保障負担増＋インフレで
庶民の不満が爆発するから自民大敗になるんだよ >>573
ユニオンショップの御用組合で経営者の犬になっている労組は労組として機能しておらず
殆どの国民が批判している
知らないのは中の人ばかり >>591
アメリカでリベラル・・・の下りは完全にウソだな。
実際の得票率はヒラリーのほうが上だった。
サンダースが若年層に人気だったことも考えれば、
リベラルがむしろ今後のアメリカのスタンダードになる可能性すらある。
三浦瑠璃も間違ってたけど、リベラルの衰退というのは世界規模というわけじゃない。
各国まちまちで、極右が台頭するところもあればリベラルが強い地域もある。
中道が伸びることもある。
オランダなんかも、極右の台頭が叫ばれたが、一方で中道系の政党が同じかそれ以上に伸びた。
日本の状況が世界のすべてに当てはまるかのように語る保守派の論客もどきは多いけど、
事実に反する。 枝野も言っているが
左右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
立憲は社民党の地方組織を手に入れることが出来たらいいが、民主党時代にも民進党時代にも社民党の地方組織を手に入れることができなかった理由は何か？
岩波の「民主党政権とは何だったのか」での辻元清美の証言によれば、「社民党は国政の政党よりも地方組織の方が強くて、
地方組織は国政では純粋野党でいてくれた方が自由にモノが言えて気楽でいい」とか、
「地方組織は民主党政権に参加する事に反対していた。純粋野党でメシ食ってるから動きたくない」とｗ
>>609
アメリカではリベラルは自由主義の意味だから、国民生活を重視する層が
ヒラリーから背を向けたこととは矛盾しないだろ。
日本と同じ感覚でリベラル論じたら変なことになる 東京新聞に
男女格差について
貴戸理恵
関西学院大学准教授が寄稿している。
タイトル
男女格差、どうする
＞「女性活躍推進」などと言われるまでもなく、女性は活躍してきた。
命を産み育てるケアの領域で、真に目指すべきは、ケアの領域における
「男性活躍推進」である
もうよ
情けないｗ
形式を整えるべきだと言って
なんの意味があるのか
男女の本能の差を無視した論など、
立論の前提を欠いている。
こいつは
女性が子どもを産み育てることを「ケア」だと言う。
間違いだ。
女性の本能の充足だ
男がその女の本能の充足にどう関与するかは、
夫婦で決めるべきものだ。他人が関与するものではない。
論文を貫いている思想は、
女が男どもと同じ条件で働き、出世
できるようにすべきだと言うものだ。
たとえば時間外保育を拡充しろという。
やりたければ勝手にやればいい話であり
ことさら新聞紙上で語る話ではない。
単なる労働条件の改善の要求だ。
労働組合に主張しろ。
育児に専念している女性にも全く関係ない。
勝手に働いている女性と
育児に専念する女性を同一視し、
あたかも育児に専念する女性が
カタワであるがごときことを
読者に錯誤させようとするものだ。
女性の活躍は
その本能をまっとうすることだ。
経済的理由で結婚をあきらめる
多くの女性の存在こそが
女性問題の一番目だ。
リベラルがスタンダードというのか
多様性と進歩主義こそがアメリカがアメリカたる骨幹な以上は
>>613
それも間違い。自由主義の幅が広いというのが正解。
サンダースもリベラルの範疇で語られてるのがアメリカ。 >>610
下からの政治
イデオロギーを限定せず、かといってかといって強烈なメッセージになってていいと思う。
とはいえ日本人の中流意識ってだいぶ薄れたんだなと実感させられた >>611
辺野古移設は順調に進むよ。
移転終われば普天間基地返還され
るんだから。普天間基地返還いや
がるのは地主と働いてるやつ
だけだからね
>>609
もともとトランプ以外が候補だっ
たらヒラリーは落選確実視されて
たから。リベラルでフェミと
保守化するアメリカではまず受け
ないタイプだったから。
ところがトランプがヒラリーより
も分からないヤツだったから共和
党からもヒラリーがマシとヒラリー
入れるやつが多かっただけだから。
それが証拠に議会選挙は共和が
圧勝とヒラリー候補にしたことが
議会選挙では不利になった。
リベラルが勝ちたいなら従来の
路線見直して現実的になるか
政策変えないと勝てない。
オランダにしても中道が路線を
大幅に修正したからこそ中道
勝てたようなもんだから。 >>616
サンダースが民主党候補争いでヒラリーを脅かしたのも事実なら、
ヒラリーがトランプに負けたのも事実。
何も矛盾しない。トランプが選挙に勝ったあとやってることの評価は
また別の問題 日本のリベラルは安全保障だけは
自民路線でやらないと有権者に支
持されない。
ドイツ社民党が政権取れたのは
安保だけは保守派と同じに合わせ
たのとマルクス主義から完全に
決別したから。
>>620
そういうのはもういいよ。
自民党が政権持ってるのだから、そう主張したいのなら自民党を支持すればいい。
保守自由主義目線で野党はこうやれって要求する相手に馬鹿正直に
つき合わされるのはもう懲り懲り 2004年の大統領選挙でケリー勝てる
と言ってたけど結果はブッシュ圧勝
だった。ケリーはリベラルと忌み
嫌われたのとベトナム反戦運動し
たことで従軍したやつ多い中西部
南部で支持伸ばせなかった。
アメリカだとベトナム反戦運動
やってた経歴はマイナスにしか
ならないから。みんな我慢して
徴兵行ったのに逃げて反戦運動
してたやつは卑怯者として社会
で嫌われる。だから反戦運動して
たヒラリーも厳しかったわけ。
立憲が社会党万年野党路線にならないためには、
共闘市民連合以外の中道支持者の声が可視化されることが必要
>>607
「欧米型雇用」というお前こそ日本語が分からない園児だろ
米国型雇用では夏休みが１ヶ月は大嘘
そもそも米国では年間の有給取得日数が平均15日程度
米国は日本以上の超格差社会で、長期の夏休みを勝ち取れるのはエリートと大会社の社員だけ
中流以下の大半の社員は年間の有給取得日数はゼロ
アメリカは有給休暇が法律に保障をされていない唯一の先進国
ドイツなどの欧州型雇用でないと夏休み１ヶ月があり得ない
弱肉強食の超格差社会である米国型雇用は、中流以下の庶民にとって、何のメリットもない
ドイツなどの欧州型雇用を手本にしろというならわかるが、「欧米型」雇用を目指せというお前は、日本語が分からない園児以下の国語力 >>621
安保は現実的なもの目指すんだろ？
ならドイツ社民党路線でいくしか
ない。バードゴーデスベルク
からスタートしないと。
社会党はこれがやれなかったから
万年野党で終わった。 >>618
それは共和党支持者の言い訳。アメリカは二極化してる。
しかし、若年層の支持はヒラリー（保守色が強いが）に集まった。
トランプはどんどん支持率下げてる。
これが現実。現実を受け入れないとダメだよ保守は。
オランダの中道が路線変更？聞いたことないな。
ＣＤＡやＤ６６がいつ路線変更したの？躍進したフルンリンクスも？
オランダの中道保守が路線を右派よりにしたおかげで議席数の目減りを抑えたというのはあるが。
保守の話だしな。 日本の社民党（又は社民党出身）は社民主義を名乗ればいいのに何でリベラルを名乗りたがるの？ｗ
福島みずほも辻元もアベトモも社民主義よりもリベラルを強調したフシがあるし。
看板が社民党でリベラルはシュレーダー時代のドイツ社民党と何が違うの？ってなる。
①リベラルは左翼である
②ソ連崩壊で左翼を名乗れなくなってリベラルになった。
とちらも事実とチョイ違う。
自由主義は欧州じゃリベラル右派であり、アメリカじゃ社民主義を名乗れないからリベラルを名乗るという、苦肉の策。
ソ連の社会主義は終わったが、欧州でも南米でも社民主義政党がある。
今回のトランプで
つくづくアメリカはバカだと
思い知らされたｗ
戦後、アメリカが
日本の９条を認めたことに
匹敵する愚かさだ。
アベノミクスも
安倍がというよりも
アメリカが
ジャンパンハンドラーと
言われる連中が
安倍にやらさせたものだ。
結果どうなったか。
円安になってアメリカの
貿易収支は悪化した。
そこへ
トランプがのこのこやって来て
対日貿易赤字は大問題だ
すぐに解消しろと
ねじ込んだわけだ。
だからよ
アメリカは何をどうしたいわけ？
ちょこちょこっ
ちょこちょこっ
何だ？
おちょくってるの
ひえ～ｗ
>>623
次から次へと屁理屈が出てくるねぇ。
自分の支持層であるべきところから支持を得られなかったのが敗因の全てだよ。
いつまでベトナム戦争引きづってるんだよ？ >>627
総資本に対し総労働で闘う精神は必要だと思う。
プロレタリア独裁はやばいが 結局、枝野が言いたいのは
左だ右だ保守だリベラルだなんていう区分けは政治関係者の言葉遊びで
一般庶民には何ら関係無いという事
枝野は一般庶民の生活向上の為の下からの政治を目指す
>>622
朝日の経済部記者で、それなりに有名な人。
そういや長妻も日経の記者だったか。 >>624
選挙ではうまくいってた。日常に、もどった時に素人が引かないように工夫するのがだいじ。
このスレも >>628
議会選挙は共和が圧勝してるよ
なんで？ヒラリー勝てるなら民主党
が議会選挙に勝てないとおかしい。
中道が路線修正すれば極端に走る
理由無くなるから。自民が保守な
のに中道路線やって支持伸ばして
るのと同じ。何やり欧米は安保
で日本のリベラルみたいなアホな
こと言ってない >>624
だね
何でも反対の護憲政党というイメージになったら終わりだ
立憲は常に中流以下の庶民の為の政党というイメージで売り込め
でないと、あっという間に支持が離散する 野党政局スレて思った。
単芝があっちがくっつくこっちの人脈の系列と彼なりにいろいろ思い入れがあるのだろうが、
そういった小沢的な数は力を見直すことが枝野の言う永田町のルールに縛られないという事なのだろう。
にしても小選挙区制度は厄介だ
>>634
一般庶民の程度に合わせるってことだよね。
保革は言葉遊びではなく、本当はどんな法律を作っていくかに直結することを無視した
物凄く危険な発想。 >>632
ベトナム反戦運動への反発はいま
でも影響あるから。アメリカみたい
に軍が生活と密接に関係する国では
軍人敵に回すことは政治家として
致命的だから。安保政策やれない
と思われるから。アメリカの大統領
の仕事のメインは安全保障なんで。 辻元ダメだこりゃ
辻元清美
自民と飲み会自粛令の謎
一部メディアが、立憲民主党は、党所属議員と自民党議員の夜の飲食を見合わせる方針を決めた。と報道しました。
しかも私が指示したように報じられたことが、テレビやネットでも大々的に拡散したようです。
これは完全な誤報です。
他社の記者たちが「記事にするなら、本人に事実を確認した方がいいのでないか」と口々に言ったそうですが、私や事務所に確認はありませんでした。
まず、「自民党議員との夜の飲食を見合わせる方針」を決めた、という事実はありません。
そして、報じられた発言や提案をしたのは私ではなく山内康一議員です。
そして山内議員の提案の意図は、いまは野党がバラバラの状態。立憲民主党の会議のなかで、「まずは野党同志が食事をしたり親睦を深め、コンセンサスをとってほしい。
自民と懇親するのは、どう考えているのか、ある程度まとまった後の話し合いの先にしてもらいたい」という主旨でした。
もっともな意見なので、私も賛成しました。野党と先に飲んで、だけですので、「辻元が『自民と飲み会自粛令』」という報道は事実ではありません。
動き始めたばかりの立憲民主党で、対応が稚拙な点も多々あるかもしれません。
しかし同時に報道のみなさんに対しても、誤解をうまない正確な情報伝達をこころがけて頂けると助かります。
http://blogos.com/article/258493/ >>642
飲み会禁止って多様性のある
政党にしてはおかしいね >>639
数も数あわせも必要なんだけどね。最初からそれを目指すと権力志向にしかならなくなってしまう。 >>641
それはジジイの発想だろ。
湾岸戦争無視してベトナム戦争とか言ってるのは
明らかに無理がある。 >>643
従軍してない。でも反戦運動して
ない。ヒラリーは従軍してないが
反戦運動したからマイナスになる。
ジェンキンスが脱走の罪を許され
されず不名誉除隊にされたように
脱走や反戦運動にはアメリカ社会
は厳しいのだ。 >>640
自民が包括政党なのは、国を運営する上である程度融通無碍にできるように
長年の積み重ねから無意識に行動しているためだろう。
自民に対して「リベラルっぽい政策やるな。保守らしくしろ」って言っても無理な相談だし、
とはいえ一党優位制はまずい >>637
ヒラリーが保守よりすぎてリベラルには面白くないから。
それでも、あんな候補でもトランプより上だった。それだけ。
なお、ドイツでもドイツ軍をアフガンに出兵したことにはかなり批判があって、
今後はもう出ないだろうという感じになってる。アメリカの基地も大分縮小された。
あなた様の大好きなドイツの安保政策なんてこんな感じなんだが。 >>645
数合わせは、政策・理念に基づいて、しっかりした活動出来るようになってからだよ。
政党としての軸が定まらない内に離合集散を繰り返すと、支持者が離れて行ってしまう。 思い出したけどｗ
去年だったか
東京新聞が
憲法は日本人が作ったもので
アメリカに押し付けたれたものではない
と一生懸命、事実を積み重ねて
証明しようとした記事があった。
「こちら特報部」で。
そんなムキにならなくてもよ
レイセイチンチャクｗ
に考えてみろ
日本国憲法を
アメリカ人の教養レベルで
書けるかっての。
その完成度は
世界から絶賛されているのだ。
単純で単細胞のアメリカ人に
書けるわけがない。
より
正確には
白人というべきかもな。
ぎゃあああああああ
どした
トランプが
機関銃を持って追いかけてきた
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランスの社民主義は社会党。
フランスのリベラルならマクロンといったほうがしっくり来るなｗ
ヨーロッパはリベラル勢力も存在するにはするけど極右台頭で消滅、あるいは弱体化。
左派的なコービンやサンダース登場でリベラルが弱体化した。
社会民主主義はグローバル化によって力を失いつつあったが、リーマンショックによって、また福祉国家な左派に支持が集まりつつある。
>>649
自民党が包括的とは思わんがな。
あれはただのアメリカの出先機関だ >>646
湾岸戦争で反戦運動なんか影響
したか？あの時は徴兵もないのに。
ベトナム戦争は徴兵あって大多数
は抵抗せずにベトナムにいってる。
徴兵から逃げて反戦運動したやつ
は不利になって当たり前。
ケリーは従軍したのにそのあと
反戦運動に寝返った最悪のパターン
だったからな。仲間を裏切った
と退役軍人や軍人関係すべてを
敵に回して大統領選挙に敗北。 >>655
中共の出先機関の立憲民主党さんが何をおっしゃっているのですか？ >>645
うむ。小沢の戦略戦術に学ぶべきではあるが、
負の側面に目をつむってもいけないと思う フランシス・フクヤマみたいなリベラル派が歴史の改ざんしているではないだろうか？と思ったｗ
フランシス・フクヤマの「歴史の終わり」ではソ連崩壊で自由主義こそが唯一の道になっているハズだけど、ヨーロッパの社会民主主義は20年間に進歩して認知社会主義、環境主義、民族地域主義になってる。
フランシス・フクヤマが「歴史の終わり」でソ連共産主義の終焉で市場原理が全ての答えだと書いてからリベラルを名乗る一般層が何度も何度も引用して真実のように喧伝していた。
左派はソ連の共産主義・社会主義が全てですか？ｗ
認知社会主義や社会民主主義、日本がやってた官僚護送船団方式。たくさんありますよ。
>>657
自民党がアメリカの出先機関であることは
立憲がどういう立ち位置かということと関係ない。
自民党はアメリカが右を向けと言えば右を向くし、
左を向けと言えば左を向くし、人種差別しろと言っても
国際協力しろと言っても、外国と緊張対峙しろと言っても
売国行為しろと言っても何でも聞く犬にすぎない >>650
ヒラリーは最後までリベラルの
イメージ覆せなかった。地方の
連中からしたら都市部のリベラル
が保守偽装したとしか思われな
い。
ドイツって日本のリベラルみたい
に集団的自衛権に反対してません
よ？NATO加盟してますし。
バードゴーデスベルク綱領大事
ですわまず日本はこれしないと >>635
長妻は日経本誌の記者でなく日経ビジネスの記者。 >>660
そこで立憲はアメリカ民主党日本
支部になるの？日本支部になって
ドン引き集会でもやる？
>>659
欧州は社民主義は反共産主義
反ソ連明確にしてたから。日本の
左派はそれできなかった。
日本の社民は未だにマルクス
レーニン主義放棄してないんだぞ？ >>639
単芝はフリードマンの政策ヘリマネを共産党の政策という。 >>653
フランス社会党は壊滅したぞ？
オランド政権はリーマンショック
の後にできたのに政策はすべ
て裏目に出て失敗。大統領は
再選絶望で立候補もできず
アモンは泡沫候補に転落。 日米同盟が集自権そのものであることはへりくつでとりつくろう
とはいえ政権取った後にインド・オーストラリアとの安保協力を取るかどうかが気になる。
地球の裏側まで戦闘行動は正直疑問符
ソ連崩壊によって、左派が消滅したかのように風説する日本メディアの雰囲気や日本の社民党が明らかにリベラル派なのに、左派な社会民主主義の看板を掲げる欺瞞をする。
それらの理由が読むことで解るかもしれない。
吉田ただともって、福島みずほと違い謙虚でいいと思う。社民党の割にはなｗ
辻元清美もリベラルじゃなく社会主義を名乗ればいいが、福島みずほやアベトモよりは現実的。
てか、護憲はリベラル派に任せて、左派は労働者の権利重視すべき。
>>667
左派もリベラルも日本では大差ないやん
アメリカの民主党とかヨーロッパの戦争上等のリベラルじゃないんだから 軍人からも支持されるリベラルじゃないと政権はとれないよ
>>666
なし崩しで容認することになります。
フランスのオランド政権はアフリカ
に出兵して軍事行動しましたし。
安保はまんまいまの路線にしてお
かないと民主党政権の辺野古みた
いな羽目になるよ？
>>667
もともと共産主義や社会主義マンセ
ーで社民主義を右翼だと批判してきた
連中がどの面下げてリベラルと言え
んだろ？まずそこからですぜ日本の
場合は。 お前ら自分の部屋に辻元清美のポスターはってんだろ？
つか自由主義社会の左派＝リベラルなんだから左派もリベラルも同じだよ
>>670
反戦運動臭いんだわ日本のリベラル
は。自衛隊員を犯罪者扱いしてきた
連中ばかりな。自衛隊関係者が
リベラル支持するわけがない。 >>673
日本の左派は共産や社会主義マンセ
ーしてたやつらだから自由主義社会
では異質かと。 俺は今まで社会党的な9条左派では政権のオルタナティブにならないから、
民主の中に保守派がいるべきだと思っていた。
設計主義的な革新は既存の社会の良ささえ破壊しかねないし、
遺跡とか工芸品とか日本の伝統文化は残してほしいから。
とはいえ経団連党に相対するためには無産政党であることは必要条件で、
西村眞吾や中山成彬もどきのようなただの左派アンチは下からの政治なんてやらないだろうと、
今さながら気づいた。その意味ではごめんなさい。
>>670
軍人というくくりで圧力かけてくるようならそんな人間の支持は必要ない。 今はリベラルよりもソーシャルな価値観を優先したほうがよい。
昭和の古い自民党的な路線が実は世界的には社民主義に近かったと言って間違いないと思う。その冷戦崩壊後の自民党、社会党、新党はネオリベ路線へ変質していった。
冷戦崩壊後の反自民党が、その対抗軸を形成しようとしたが失敗したというところ。
>>678
それするとマスコミや野党が
批判してきた古い自民党政治は
正しかったという話になるけど
野党はそれできるの？
その最後の生き残りだった野中
が中選挙区制に戻そうとしたと
きも野党とマスコミは反対した
からな。 戦後の高度成長後「豊かな社会」の到来で左派がソーシャル主体からリベラル主体へ転換したあたりからワケの分からなさが増幅されてきたのかもしれないなｗ
社会左派≒リベラル（個人の自由拡大）と定義するなら経済左派≒ソーシャル（格差縮小）との両立を目指す路線はドコかで矛盾に引っかかるしかないということかな。
社会右派≒ホチュ的な価値観が適度にミックスされていないと上手くいかないというパラドックスは孕んでいるだろうな、おそらくはｗ
伝統とか文化とかに価値を認める人でも殊更その価値を主張しないのは
売名行為に利用しているようでその価値を貶めるように感じるからだよ
立憲民主党の議員は「日本が大好きです」「私は愛国者です」とかわざわざ言ってないでしょ
かといって彼らが日本は大嫌いとか日本なんてどうでもいいと思ってるようにも見えないでしょ
そしてそんなみっともない、きな臭い主張をするのが「愛国者」であり
「天皇陛下」「国益」を主張するものであり「国粋主義者」「歴史修正主義者」だよ
ソーシャルの方がリベラルより筋が良いのは同意する
現代のリベラルはどうしてもネオリベに引きずられてしまうからね
血縁地縁からの脱却は人を解放したかと言えば必ずしもそうではなかった
人付き合いに於ける自由とは、反面から捉えれば付き合いたくない自由を行使できるということなんだよね…
>>562
書類送検されないのが過去数回あるらしい だからよｗ
枝野は
立憲民主の国づくりを
やるって言ってるの
なんとか派とか
なんとか的とは言っていないの。
何でもいいの
とにかく
立憲民主なのｗ
>>683
だから当人も治療しないといけな
いのよ本当は。日本だと強制入院
させられないから。 >>684
中身まんま民主党政権は勘弁
して下さい。党名変えてまで
民主党隠しした過去あるけど 地方議員は立憲民主党に移りたがってるのに、民進党は政党交付金を国庫に返したくないから解党しないでモラトリアムを続けてるのか
こんな保身に走ってるだけのゴミ集団じゃ国民から見放されたのも当然だな
現状維持しようとしても衰退するだけ。リスクを冒さないと何も手に入らないぞ
枝野は無所属で出馬していれば希望に刺客を立てられずに自分の選挙に集中できて楽々当選できたが、
仲間を助けるためにあえて新党を作って仲間の応援のために全国を駆け回るというリスクを冒して今の地位を手に入れた
民進党は枝野を見習えよ
民進党地方議員「中央の事情に翻弄されている」
民進党県議「正直、党に嫌気が差した。支持者から党の行方を心配されるが、十分な説明ができないのがつらい」
民進党仙台市議「国政に振り回されている」
民進党県議「民進が解体しないのは残余の政党交付金を国庫に返納したくないだけ。
選挙で有権者から大きな期待を受けた立民にすぐにでも合流し、支持を広げたい」
別の民進党仙台市議「（宮城1区で立憲民主から出馬して当選した）岡本氏を支えたい気持ちはある」
民進党・有田参院議員「ある女性から『立憲民主党の党員になるにはどうすれば？』と聞かれたのが印象的だった」
分裂の混乱で民進議員、募る不安 野党再編いまだ視界不良
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000014-khks-pol
立憲民主党、希望の党、無所属に分裂した民進党の行方を巡り、県内の地方議員が不安を募らせている。党は当面の存続が決まったが、
選挙直後の離合集散への批判や政党交付金の取り扱いの問題から、野党再編の見通しが立たない。
地方組織の在り方についても明確な指針が示されず、党本部の動きを注視している。
仙台市青葉区のホテルで10月末にあった民進県連の幹事会。
桜井充代表は出席した県議、市議に「野党がバラバラでは再来年の参院選は戦えない。
できれば全員で行動を共にしたい」と党への残留を求めた。
県連の代表は桜井氏が続投し、顧問に10月の衆院選を無所属で戦った安住淳代表代行、
幹事長に村上一彦仙台市議が就く人事案を決めており、12月10日の定期大会で了承を求める。
党本部の協議を眺めながら、当面は民進の看板で活動を継続せざるを得ない状況だ。
一時は希望への合流方針を突き付けられ、衆院選後は一転、民進に縛り付けられる形となった地方議員。
「中央の事情に翻弄（ほんろう）されている」と不満が渦巻く。
県議の一人は「正直、党に嫌気が差した」と不快感をあらわにし、
「支持者から党の行方を心配されるが、十分な説明ができないのがつらい」と嘆く。仙台市議は「国政に振り回されている」と吐露する。
「2年後の統一地方選に向け、態勢整備を急いでほしい」と訴えるのはベテラン県議。
組織を固め、支持母体の連合と関係を再構築しなければ、選挙は戦えないという懸念が漂う。
衆院選宮城1区では民進系の岡本章子氏が立民から立候補し、比例代表東北ブロックでの当選を果たした。
岡本氏を支援した地方議員の中には早期の県連組織の発足を求める声もあるが、
立民も方針が定まらず、身動きが取れないでいる。
ある県議は「民進が解体しないのは残余の政党交付金を国庫に返納したくないだけ。
選挙で有権者から大きな期待を受けた立民にすぐにでも合流し、支持を広げたい」と打ち明ける。
別の仙台市議は「岡本氏を支えたい気持ちはあるが、民進で活動してきた責任があり、
簡単には移れない。状況を見極めるしかない」と胸中を明かす。
希望から立候補し、落選した新人の中には民進への復党を望む声もあるが、その処遇も宙に浮いている。
有田芳生 (@aritayoshifu)
民進党を代表して挨拶しました。短い時間ですから原発被害でどれだけ生業が破壊されたかを語りました。
事故前に福島県の漁師は１７７３人でしたが、いまでは４０９人に減りました。仕事を奪われたのです。
ある女性から「立憲民主党の党員になるにはどうすれば？」と聞かれたことも印象的でした。 なので、そうした政治左派的（リベラル）なものに対し、相対的に経済左派的（ソーシャル）な路線は伝統的ホチュ層にも受け入れられた背景があったのかもしれない。戦後昭和時代に関していうと。
リベラルとソーシャルが矛盾するという視点は重要だと思うけどな。
必ずしも両者が一致しない場合もあることを考えると。
>>686
民主党は第二自民党だった。
枝野は立憲民主の
国づくりをやると言っている。
原点ないし
スタート地点はこれだ
ノーカット 枝野幸男 立憲民主党 演説 秋葉原 2017.10.19
&t=7s 何回か言っているけど
立憲民主党と
民進党、希望の党との
関係性は
総選挙で終了しました。
>>686
立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党 しかし自民党は本当に質問時間5対5を主張してるのかよ。せいぜい3対7にする為の駆け引きかと思ったが、ここまで堕ちたのか情けない
そもそも何で護憲リベラルなんていう誤解させる言葉を作り出したのかということ
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▼告発大スクープ：東証一部上場企業の名古屋が本社の幼稚園経営「ＪＰホールディングス創業者・山口 洋氏のセクハラ告発」株主総会の一部始終を再録
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⇒＜米韓首脳会談＞元慰安婦を夕食会に招待、韓国よ、そこまでやるか！？
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼ポスト池田大作で大注目、創価学会のＸデー「１１・１８」(評者：乙骨正生)
▼希望を失った小池百合子が起死回生で画策する、「橋下 徹」との連携
▼パラダイス文書で発覚、内藤正光元総務副大臣が公費でケイマン投資していた！
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／フランスで再燃する五輪招致買収活動、東京からも２億
⇒怒りの徹底追及：＜神戸製鋼、日産自動車は氷山の一角だ！＞正義面した役人たちに日本の会社が潰される－不祥事は省益拡大の好機なり
明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒連載：時代を読む／中道が消え二極化するトランプの米国
■アメリカ分断はオバマ政権から始まった
⇒経済：商工中金の経理書類改竄 罪に問われないのか
⇒市場：日経平均“異形の株高”－暗黒の月曜日から30年目の凶兆
⇒税：「出国税」使い道は政治家と役人が思うまま？
⇒大学：＜衆議院選挙後の想定内？＞加計学園認可を前川喜平・前文部科学事務次官が叱る
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19510 要するに立憲は、全体としてソーシャル成分を濃くしたほうが良いｗ
左派がソーシャル価値観よりもリベラル価値観へのこだわりや執心し過ぎたところがあって、その穴埋めをやっていたのが実は昭和自民党的なるものだったんじゃないのかな。
で、小泉竹中ヘーゾー路線というのはホリエモンあたり見ても分かる通りネオリベラル価値観が濃いんだよねｗ
ネオリベラルとリベラルは必ずしも一致しないが、親戚関係だから似てるところは、やっぱりあるんだよな。
共産党は衆院選が終わってから、日野や国分寺といった
多摩地域で市議の離党者が、相次いでる。
もともとリベラル成分の濃いところだからこそ「改革バカ」が発生しやすい。というかルーツは共通のモノがあるからｗ
リベラルと「ネオ」リベラルは親戚だから。
枝野なんて、もともと改革派だったのに今回、「改革」を連呼しなかったことは大きいｗ
【たべもの】ラーメンチェーン「幸楽苑」、採算悪化で50店舗以上を閉鎖へ。人手不足で人件費が上昇 ★4
>>696
ソーシャル成分を濃くした方がいいのは確かだが
安倍政権はもう改憲の段階に入っているから難しい所ではある
枝野の絶対護憲ってほどじゃないけど最低限立憲主義だけは守れってスタンスが正解か だいたい近今の意識高い系コンサル的発想の人って、「女性の社会進出」とかに肯定的で、差別用語を使わなくても、その成分は基本リベラル成分で出来てるみたいだけど、経済問題になると途端にシバキアゲ成分になるんだよね。
マスコミの体質によく似ているｗ
昭和脳が理解できないだけで、共産社民公明の時代は終わった
そして、中道左派の受け皿として、立憲が登場した
立憲は新しい現実路線の中道左派政党
今ままで見捨てられていた中流以下の庶民の為の政党
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なので十分いける
民進党に残った参議院議員を
どう解すべきかｗ
ずううううっと
考えていた。
断言にいたるまでに至らなかった。
今日の議論ｗを見て分かった。
福山は枝野が立憲を
立ち上げたとき
すぐに民進党を離党した。
民進党の他の参議院はとどまった。
この人たちは
ホチュだ
国家主義だ。
希望の党に行った連中は
小池百合子の
踏み絵を踏んだ。
小池百合子は極右カルトだ。
だから
ホチュであり国家主義だ。
だから
立憲と民進党や希望の党の
合流はあり得ない。
犬と猫がハメることは不可能だｗ
あり得るのは
転びバテレンがｗ
個々に立憲に入ってくることだけだ。
ころび‐バテレン【転び▽伴▽天連】の意味
江戸幕府のキリシタン弾圧・拷問により、信仰を捨てた宣教師（バテレン）。→転びキリシタン
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/242901/meaning/m0u/
ひえ～ｗ >>687
だから、そうなっている原因は立憲民主にある
昨晩、私が序盤の方に書いたレスだ
>22無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-VY+y [219.98.43.227])2017/11/11(土) 23:26:34.55ID:oXqDNUw00>>31
>>14
>このスレの論調は前からこんな感じだろ
>民進党組織に頭下げて合流を呼び掛けるでもなく、立憲民主として民進党や連合と完全に手を切るわけでもない。
>なんとなく、選挙で勝ったのは立憲民主なんだから労組も民進党も立憲民主につくはずだ、さっさと解散してこっち
>くればいいのに～ぐらいの希望的観測を垂れ流す。極めてご都合主義な論理だ。
それに対してついたレスがこれだ
>31無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db96-bKAn [119.245.29.127])2017/11/11(土) 23:35:39.82ID:6c7s18DT0
>>22
> (･∀･)ｳﾝ!! そういう論調だ。
>実際にそうなるんじゃね？
>どの議員も当選したくて一生懸命なんだから
>支持率４％の政党じゃなくて２０％の政党で出たいだろ
>政策も９割以上一致してるわけだし。
民進党を突き放して放置し面倒見てやろうともしないのだからこんな状況になるのは当然
混乱している民進党地方組織に玉木ら希望サイドが神津と一緒に声かけて希望に引き込んでも
何も文句言えないぞ。この一か月間、選挙に勝ったのに何もしなかった立憲民主が悪いのだから。 女性の社会進出が日本は世界で120位というのは、あまりにひどすぎる
日本型システムがいかに時代遅れになっているかの証拠
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど
>>664
そういえばあなた、希望スレに沸いてる下流無視中道重視派の人とはレスバトルされたのですか？ 支持率４％の希望と支持率0.5％の民進党がくっついて支持率がどうなるか興味はある
支持率なんてすぐに変わるよ
たとえば希望に石破茂が数人連れていったら4％→7％くらいまではうｐするだろうし
「自民党はリベラルだ！」と思うタイプの人間は、「女性の社会進出」や「移民推進」みたいなリベラルな部分を受け取ってるんだろうなあｗ
社会民主主義のフランス社会党が与党だった時に難民の流入を自国の雇用を守るために厳しく取り締まって賃金労働者の支持を集めてた。
それに対し、マクロンが「難民は自由に行き来するのがいい」って言ってたから社会民主主義ではない。
>>706
個別に離党すれば受け入れるって立憲民主は言ってるんだから、
議員が個別に立憲民主党サイドと話し合って離党すればいいだけ
全部まとめて受け入れるなんて無理に決まってる。希望だって民進左派まで大量に受け入れた野合なんてする気ねーだろ どうですかね
転びバテレンｗの数
誰かカウントしてみてくれｗ
ボクモ
アタシモ
立憲は１００人くらいの
勢力にはなるんじゃないかしら
>>710
それは仮定が無意味
出ていくわけがない キタアアアアアアアアアアア
↓
枝野代表「公示の一週間前に作った立憲民主党ですが、
多くの名古屋の方々の力を借りて野党第一党になりました。
大変重い責任を背負っています。総選挙で訴えた、右でも左でもなく、
自民党の上からの政治に対して、草の根の民主主義で下からの政治を実現します。」
>>706
一人のレスをここスレ全体の論調、
さらには立憲の基本方針に勝手するのはちょっと… >>710
まず今の自民党から離党する事にメリットのある政治家なんてほぼいない。 >>715
名古屋は
東京新聞の親会社
中日新聞が支配しているところだろ
どおもすいませんｗ 各政党が主に狙うターゲット層
・自民・・・中流以上の有権者がターゲット（金はある）
・希望・・・没落して激減している中間層がターゲット（少数）
・立憲・・・中流以下の庶民がターゲット（最大の有権者数）
安倍ちゃんが移民受け入れに反対しない最大の理由は、移民を受け入れた後で治安や住環境の悪化が起こったとしてもエスタブリッシュの住んでるところは、もともと安全地帯に隔離されていて治安悪化しないからｗ
煽りを食らうのはエスブリッシュではなく一般庶民や底辺だ。
誰かに聞いたか
本で読んだか忘れたけど
白人が一番、繁殖力が弱いという説だ
実際、アメリカがそうなっているし
ヨーロッパもそういう傾向になっている。
フランスのサッカーチームは
アフリカのチームかと見間違えるｗ
でもよ
イエローが人口減少だって
いうからこの説は
やっぱりインチキだなｗ
がんばれ、エダノン
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
>>712
だから、民進党側はそんな事言うなら行かねーよつってるだけだろ
それに対して文句言うなよ。民進党の議員だって支えてくれる組織で動いているんだから。
そもそも受け入れるも受け入れないも大部分の地方は支部すらないんだからな
組織で話をつけようともしない、受け入れてくれそうな支部すらないのに、議員が単独で離党して
自力で支部を作るなら受け入れるとでもいうのか？希望の党の上納金よりひどい話だな。
そこまでしてこの党に参加したい議員は多くないという事だ。
民進党を相手にせず、の態度取るんなら民進党の組織もあてにせず自力で支部を作れよ
最悪、民進党と潰し合いになっても文句言わない事だ ネオリベがリベラル的なポリコレを利用して移民推進政策やって、タブーを上手く利用している感じはあるなあ。「リベラルはネオリベに回収される」という論。
「女性の方が安く使えるから」というケチくさい考え方をポリコレな衣で粉飾しているとも言えるよなｗ
「ガイジンの方が安く使える」という移民導入派のホンネをグローバルといった美辞麗句で粉飾してるのと同じ。マジでくだらんわｗ
中日新聞はいいよ
集金の時、集金のおばさんがいつも野菜をもってきてくれる
>>723
それでいいだろ
そうなっているし
何の問題もない >>725
山田く～ん
座布団を一枚持っていきなさいｗ 経済系のネオリベってリベラルのしっぽ持ってる人間が多いので経済軸ではネオリベであっても社会軸では左寄りなんだよな、基本的にｗ
移民導入などに迎合的なのが多い。社会軸でみると。
メディアで露出してるコメンテータなんかに目立つ。
【悲報】中核派全学連委員長「左派は信用できない、自民党が一番安パイというのが普通の感覚」
http://diamond.jp/articles/-/148939?page=2
――国政を見ると左派勢力が衰えています。どういうところに原因があると思いますか。
要は現場で闘わなくなった。左派の言うような約束事が現場で貫徹されない。
ですし、民進党とか民主党とかが、安倍政権に対する最大の対抗軸だと新聞を読めば言われているわけですが、民進党を支える連合を含め、何をやっているか現場の人は知っている。それを信用しようとは普通ならない。
新聞は数の論理で「こことここが対立軸」とか言っているが、誰もそこが対立軸だとは思っていない。じゃあ、誰の力で生活を良くしてもらおうかというときに、「自民党が一番安パイだよね」っていうのが一番普通の感覚ですよね。
例えば、（左派政党が企業の）偽装請負を追及する。それ自体は正義なんですけど、（企業が）「じゃあやりません」となって派遣切りが横行する。それに対して左派はどうしたか。対応できない。
中途半端な正義みたいなものが、全部裏目に出る。現場での力関係を作ろうとしない、そういう政治の世界での正義と言うのはもう……ということ。
――現場での力関係とは？
例えば、大企業のコストダウンというのは、法律うんぬんの話ではない。だけど、（取引先の）中小企業は反撃できない。結果、大企業に課税したら（取引先の）中小にしわ寄せがいくよねという当たり前の話です。 維新の松井知事も「女性の地位向上」というステレオタイプポリコレを盛んにアピールしてたし、そうやってチョット意識の高い準リベラル層にも媚びているんだろうな。だから厄介なところもあるｗ
何かヘンなところでリベラルのしっぽ持ってる人が多いんだよ、あの界隈ｗ
>>729
極左、極右は大衆からは人外魔境ぐらいにしか思われてないんだから何を語ろうと意味なし。
民主主義を否定しようとしてるくせに選挙に立候補するとは笑止千万。 >>723
立憲は、民進党とは別の政党だし、無理に来てくれとは言わない。
立憲の政策・理念に賛同して貰える人間なら一緒にやりたいと言っているだけだよ。
ただ、立憲は、民進党の政策・理念を受け継いでいる訳だから、
希望に行きたいような人間で無ければスンナリ移籍出来る筈だけどね。 若い自称ホチュ派なんかは「女性の社会進出がリベラル由来」と言うことすら知らない人が多いんじゃないか？ｗ
リベラルは「安倍ちゃんや安倍ちゃん界隈が『女性の社会進出』に肯定的なことを言い続けてるけど、アレはホチュ的で封建的な本心を誤魔化すための方便だ」と言ってたが、意外とそうでもなくマジでそう考えてる可能性はある。
本質が「『ネオ』リベラル」と考えたらなｗ
>>729
多分マルチでコピペ貼っているだけだろうけど
中核派委員長はその引用している箇所の直前でこういっているわけだが
>――労働者の問題を訴える政党が他にもあるわけですが、どのような違いがあるのでしょう。
>他の政党は労働運動といっても選挙のときの組織力。動員というところに主眼がいっています。
>労働運動の現場において、「じゃあ資本と具体的に戦おう」「ストライキやってでも、激突していこう」
>「力関係を変えよう」ということをやらない。僕らは基本的にそこが一番大事なんだと結党当初から
>訴えている。そこらへんですかね
つまりこの人が言っている「現場」とか「力関係」とは労働運動側がストやったりすることなわけだが。
リベラル勢力がダメだつってるのは自民党的な労使協調路線みたいな意味とは正反対で、「リベラルとか
日和ったこと言ってんじゃねー。もっと実力行使しろ。なんなら革命起こせ」ぐらいの勢いなわけだが。
それに賛同するのだろうかね？ >>639
とはいえ野党政局スレを読み返してみて思ったが、
人は数の魅力に抗いがたいし、現実的な視点でもある。
単芝理論を超克するくらいじゃないと野党第一党すら維持できんだろう 湯浅みたいなのを大型補強しないと。永田町ゲームにどっぷり浸かると中核派の言う通りになるわ。
>>689 >>692
言うのは誰でもできる。でも
中身は民進党の議員だから。
変えるならまず民主党政権に
ついてキチンと総括しないとね。
民主党政権と比較してどうで
あるかと言えないといけない。 >>732
なら>>687みたいに民進党に文句言うのは辞めるんだな。一連の流れは>>687でID:bhFcjaQI0が
民進党に愚痴っているところから始まっている。 よく安倍政権を「極右」とか「戦前回帰」とか言い続ける人を見かけが、的を外しまくってるところが割とあるｗ
むしろ、近年のネオリベ的な色彩を色濃く持っていて女性政策にしてもヘンに「リベラル」なのは、そのせいじゃないかな。
「女性の社会進出」って、ただ低賃金で雇える労働力が欲しいだけの話だけじゃなく、ガチでネオリベ的（市場原理的）な発想と親和性があると思う。
むしろ、前者は旧来のホチュ派の考えていたタテマエ論に近く、近年は後者が本気でのさばっている印象があるｗ
ネオリベが「女性の社会参加」を喧伝するのは、ただ単に労働供給を全体として増やして結果として低賃金労働者を増やすためのポジショントークでしかないんじゃないか。
立憲民主党の仲間はただの選挙演説妨害一派のパヨクだった
【パヨク画報】 安倍首相の秋葉原での街宣を選挙妨害は ⇒ 立憲民主党の枝野のスタッフと判明
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508553315/
落葉🍂 【パヨク画報】 安倍首相の秋葉原での街宣を妨害 ⇒ 立憲民主党のスタッフに (16)
waam @izure_tobuka
安倍さんの秋葉原での街宣を妨害していたTOKYO DEMOCRACY のヒゲと、市民連合メンバーのSADLクルー。
両者ともに「立憲民主党の枝野」の横で街宣の司会をしている。
「立憲民主党」は自分達と違う声は「妨害」して潰す汚い最低な政党か。
革マル派の枝野をエダノンなんてアホ丸出し 早く解党しろ >>734
ここで立民が踏み止まらないと、極右と極左のナチス前夜だね >>733
女性の社会進出など
これほどのイカサマはないね
勤労者だけが社会人だとする
奇形の思想だ
出産・育児・子育ては
勤労よりも
崇高であり
自然であり
女性は
女性の本能に従うべきだとする
女性たちを敵に回している。
女性を労働力としか
みることができない
自民党らしい思想だ。
赤ん坊が
母親の乳首を必死に
さがしている時に
ベビーシッターに
哺乳瓶を口に突っ込まさせる
自民党の女議員を見よ。 >>739
女性がどうのこうのとかどうでも良い
安保改憲があるから戦前回帰ウヨです、それだけ
総合的に右か左かなんて事は関係ない。その一点だけ。
その一点で共産党とも共闘したし、希望の党とも別れた。
外すも外さないもねーよそれで選挙したんだから文句言うな。 どんだけLGBTや女性を持ち上げようと
改憲安保やるなら戦前回帰ウヨです
立憲民主党がそれに反対して選挙やった事実を隠ぺいするな
若者は自民党をリベラルだと思っている？
そう思っている若者の支持は求めないと枝野も断言したろうに
以前
どこかで
見たレスによると
ある田舎では
保育園に子ども預けて
働くと
育児放棄だと
世間に後ろ指をさされるんだってよ
だって
貧乏人は働くしかないんだってばｗ
でも
この人たちは
どこの党に投票するかしらｗ
希望の問題は、有権者に信用されていないこと
「いますぐ希望は解党して、まともな議員だけ立憲にこないかな」
これは、みんな思ってるよ。
ようするに希望は自民党の補完勢力だと完全に思われていること。
それを払拭しない限り、いくら立派なことを言っても信用してもらえない。
その昔
カギッ子
だといじめられた時代があった。
今じゃ
おめえ
カギを持ってないのかと
いじめられるわけ？
ひえ～ｗ
統計局のデータを見る限り、安倍政権になってから増えた就業者は男性よりも女性のほうで、男性は女性に比べて少子高齢化で減少の一途。
つまり、旦那の実質賃金低下でパートに出る主婦（非正規）が激増しただけ。貧困の裏返し。
だから、パート労働に出る女性の目的は「家計の維持」、「生活レベルの維持」です。
生活レベルを維持するために働かざるを得なくなった。
上昇したのではなく連れ出されたと言った方が正しい。
これが安倍ちゃんの言う「女性が輝く社会」なんだよｗ
フツーにリーマンやってれば、上がどれだけおいしい思いしてるか見えるから反骨して立憲応援したくなるですよ
ただ、そんなことせず、我慢しておべっか使った方が貰える利益が大きいのもシッテイル・・・・
>>737
枝野
左右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する >>751
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど >>694
55年体制以来日本政治の対立軸は護憲か改憲かしかないから。
経済政策とか福祉政策は
自民党は形勢が悪くなると平気で左スウィングするから争点にならない。
アメリカの保守は「反連邦政府、自由放任」というぶれない軸があるけど、日本の保守は無節操。
そうすると左派政党は安保防衛を争点にせざるをえなくなる。この六十年間ずっとそう 朋ちゃんも「安倍政権になって女性が多く社会に出るようになった」と言ってたワケだがｗ
就業率
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
安倍政権2012～2016
男性：20～29、60～69歳台が大きく上昇。
女性：全年代で上昇、顕著なのが55～70歳代。
就業者と就業率を考えると2012年に60～65の人が2017年65～70になりそのまま働いている。
就業者数。2016年が2012年と比較して、45～54歳、65歳以上が増えているのはその年代が多いから。人口ピラミッドを見ればわかる。
若者の就業率が増えているのは団塊正社員の退職と少子化の影響によるところが大きい。
高齢者は定年後に非正規雇用で続ける人が多いため。
女性が旦那の稼ぎをカバーするために全年代で働く人は増えている。 これは東芝やローソンとか日本全体に言えると思うんだけど、経営者がなんでこの人がトップなのという人事が蔓延してるのでは？
そりゃ豊田さんや松下さん、本田さん、盛田さん、鈴木さんが出てきたころと比較しては可哀想だけど。会社社会を生き抜いたのは、すごいけど、じゃあなたが指揮して実績なんなの？となると、ないような。
多かれ少なかれ日本の各企業とも似たような感じでは。昭和に作った企業の土台に乗ってるだけ。
>>753
区分け関係ないから。
中身民進党議員だった連中と
民主党政権の過去という事実
しか無いんだからそれら無視
して、新しい云々といっても
無意味。また民進党の名前
変えと同じになる >>758
オカメハチモク。
第三者視点で見られる
ああいう連中ほどオルグ
なりで現場出て空気や声
に触れてるから 昭和に比べてキャリアウーマンに対して批判的な意見は極端に少なくなったし
シングルマザーという選択についても寛容になった。女性起業家も多く活躍している
女性の選択肢の幅は確かに広がったのかもしれない
その一方で専業主婦と就業主婦との対立が生まれたり、シングルマザーの
子どもたち自身にとっては得になってるというかという疑問がある
国会議員においても旧来型の男性に媚び、女性の人権などを訴える女性の足を引っ張る
女性議員が与党議員ではほとんどであり、野党の女性議員は辻元・山尾のようにすぐ
スキャンダルの対象になり潰される
「ブラック企業」「社畜」といった言葉が飛び交う今の労働者の状況では
女性だって専業主婦で食べていけるならそのほうがいいと思っている人が多いと思うよ
ここ数十年の女性の権利拡大は、少子化による経済界の要請で経済分野でだけ
限定的に行われたものであり、本質的な人権拡大には至ってない
逆差別ではと思われるくらい優遇している首都圏の女性専用車両なども
ただ労働者としての女性のためとしか思えない
>>755
そう
そこで登場したのが立憲民主
・安保、改憲は現実路線
・今まで政治から見放されてきた中流以下の庶民の為の政治を目指す
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なので上手くいく可能性も十分ある 選挙前にポストに入っていた「数字で見る安倍政権の成果」のチラシで雇用、安倍政権で185万人増、おおすごい。でも女性の就業者数152万人増、あれ？ってｗ
安倍政権の成果の中で、雇用180万増と女性就業者150万増であれっ？って思った人いないのだろうか？とｗ
>>639
単芝は現実の小沢とイコールではないので
とだけ だね
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
>>761
＞労働者としての女性のためとしか思えない
目からウロコｗ
電車というよりは
運搬車両という感じだなｗ 就業者数はこの1年で64万人の増加。
安倍政権が始まって4年連続で増加してるが、直近1年では女性の新規就業者が男性の新規就業者に比べて3倍も増えているからね。
この歌にある
女の望んでいるものは
何だ
言ってみろ
自民党の女議員ども
でよ
おまえら
そばにいて欲しいなんて
言われたことがねえだろ
ザマミロｗ
どうぞｗ
あなた 小坂明子
一億総活躍ってのは
女性も老人も労働者として動員しないとという国家総動員体制ですよって
>>766
ドナドナ歌ってもいいんじゃよ？
>>767
生命保険の支払金が男女で違うように男女の生涯賃金には歴然とした差がある
介護分野の拡大でなのか薄く広くパート・バイト分野の需要なのかわからないけど
企業が廉価な労働力を求めた結果なのかもね 希望と維新がくっ付くなら大串たちは即離党で岡田たちは即統一会派
枝野の意向なんて関係なく政局は動く
周りが枝野の拘りを許さない
そして統一地方選と参院選で希望と維新はきれいさっぱりいなくなる
その後でガチの闘いが始まる
>>768
あのねｗ
小坂明子の歌ｗ
いとしいあなたは今どこに
分かってもらえたかしら
結婚したいの
相手を探してるの
ってことなの
だから
女の本能の
雄たけび
失礼ｗ
叫びなの
女性の活躍というは
経済的に恵まれない
若者が結婚をあきらめないですむ
国づくりのことなの
今はほっといたら
結婚できない若者が多いの。
そうすれば経済も
あとからついて来るの
だから
さっさと
安倍は辞任しろ >>761
完全に自業自得の山尾といくら叩かれてもへこたれずに頑張ってきた辻元を一緒にするな 貧困化させれば嫌でもどんなブラックでも働くようになるみたいな
>>778
貧乏人が
どえらい
増えたじゃねえかｗ >>777
「不倫」が自業自得なら「秘書給与流用」も自業自得では?
そもそも「不倫」は家族間の道義的問題であって犯罪ですらないわけだけど
こちらが言いたいのは2人とも国会追及で注目された後
週刊誌発のスキャンダルで狙い撃たれたってこと
両方とも探せば多くの議員が該当しそうな話だし 人口減少してても、これまで働いてなかったような高齢者層と女性が積極的に働くようになったために就業者数の増加が続いてることは、労働力調査を見たら明らかなワケですｗ
基礎的な統計に目を通しておけば、トンチンカンな方々のお話の粗がすぐ分かるため印象操作対策になるのね。
まあ、今でも20歳代の人口が一貫して減少している中で若者世代の就業者はさほど減ってないけどな。
ただ、年齢階層別就業者数の推移を見ていくと1997年は若年層（15-24歳）は809万人もいたのが今は500万人ぐらい。このぐらい違うｗ
ハロワに行けば底辺業界の仕事は腐るほどある
腐るほどあるが低賃金でキツい仕事ばかりだから続かない人が多く離職率がかなり高い
離職率がかなり高いから常に求人が高水準にある
介護、警備、清掃、ドライバー、建設など
建設なんかはもう外人労働者だらけになっている
求人率と言うのは人間の回転率とイコールに近い
辞めたというか脱落したら次の新しいのを入れればいいじゃない
>>781
女性に限らず、野党はいろいろやられてるな
党の実力者山拓を初めて選挙で破った古賀がペパーダインで潰され、
民由合併で躍進した民主党代表の菅直人は、年金未納という濡れ衣で潰され、
政権交代目前で、西松事件といういい加減な事件で小沢が狙われ、
政権交代目前で、鳩山に月額1500万円の贈与問題が流され
辻元も山尾も国会質疑で注目した直後に狙われてる
どういう勢力がこういう行動を起こしてるか知らんが
野党議員って大変だよなと
与党がピンチになったここぞというときに
キーパーソンが必ずやられる
いかがわしいものを感じるね >>782
前原のせいで
国政がまっとうになるまで
相当時間がかかる
何度でも
繰り返すけど
日本の将来を守ることができるのは
当分の間
市町村長しかいない。
安倍のごとき土建財出を
つづければ早晩破綻する。
人口減少で税収が減っていくからだ。
生産年齢人口の減少は総人口減少の倍速だと思え。
やるべきことは
市民一人当たりの行政コストを引き上げないことだ。
年度予算を市民の数で割ればわかる。
そして
望めば結婚できる街作りだ。
結婚相談所→結婚→格安住居の提供→育児・子育て支援
この一気通貫の仕組みを作れ。
非正規を優先しろ。
そして
限界集落化していくところは
暮らしていく上での痛みや苦労を緩和する施策をやれ。
５年で人口が１割減少の市町村などザラだ。
政府が市町村の破綻
や消滅を救済することはない。。
夕張市を見よ。 日本型雇用のままだと絶対に賃金が上がらない
低賃金の外人労働者がどんどん増えているから尚更上がらない
都内とか外人労働者であふれている
つまり、政府の言っているデフレ脱却は無理で大ウソなのさ
理由は簡単で賃金が上がらないままインフレになったら、それこそ大変なことになるから
日銀はインフレにならないように誘導している
長妻は昔から身ぎれいにしてたことで
スキャンダルで潰されることだけは無かったからの
>>790
辻元だからそうなるわな。
しかし大丈夫なのか？
希望が自民と握ったら、野党は分断されるぞ。 おかしいのは、
秘書給与流用について、辻元だけでなく、小池百合子も取りざたされたが、
テレビはオールスルーだったこと
社民党でそのことをちらっと口にした人がいたが、
「人のことを言ってないで辻元が反省しろ」みたいな
意味不明な論調がマスゴミ全体でまかり通り、辻元だけがやられて
小池はオールスルーだった
山尾の地球何周分のガソリン代とかいう件においても、
安倍総理の方がもっとひどかったのにテレビはオールスルー
わざわざ山尾の会見のときに
日刊ゲンダイの「安倍総理も地球何十周分のガソリン代」
という大見出しの日刊ゲンダイをわざわざ並べて会見を開いたりしたが、
安倍については記者たちは「見えない聞こえない」という感じで
ゲンダイ以外は安倍のことに触れようともしなかった
立民のニュースが減ったな、ここんとこ
悪名は無名に勝ると言うが
>>791
希望はまだ役員すら決まってないからな
ただ握る可能性は0ではない
むしろ自民はそっちを望んでるんでねえの >>792
> 山尾の地球何周分のガソリン代とかいう件においても、
> 安倍総理の方がもっとひどかったのにテレビはオールスルー
え？
山尾のは政策秘書がガソリンプリカのレシートを拾ってきたという詐欺だろ？ >>790
辻元も山内も心強いな
仮に折り合わなかった場合、
まさか、腐り切ったマスゴミは
般若心経質問を増やそうとする自民を責めず
審議拒否をする立憲を責め立てるのかねえ >>795
昨日の玉木の発言でも、立民との違いを出したいと言ってる以上、立民も審議に応じて希望との違いを出すだろ >>765
自民党や経団連が目指すホワイトカラーエグゼンプション（残業代ゼロ）や解雇規制緩和の「米国型雇用」と、立憲民主党が目指す残業代はきちんと払い解雇規制もきちんとしているドイツなどの「欧州型雇用」は全然違う
二つを混ぜた「欧米型雇用」という単語を使うお前は詐欺師
自民党の目指す米国型を含む「欧米型雇用」を主張するのは自民党の味方と同じ
つまりお前は立憲民主党の敵
米国型雇用では、夏休みが１ヶ月なんてない、お前は大嘘つき
そもそも米国では、夏休みどころか一年間の有給取得日数が平均15日程度
一年間で半月に過ぎない
米国は日本以上の超格差社会
長期の夏休みを勝ち取れるエリートと大会社の社員、それに対して、中流以下の大半の社員は年間の有給取得日数はゼロと、完全に二極化した平均の半月分だから
しかも、アメリカは有給休暇が法律に保障をされていない唯一の先進国
ドイツなどの欧州型雇用でないと夏休み１ヶ月があり得ない
弱肉強食の超格差社会である米国型雇用は、中流以下の庶民にとって、何のメリットもない
ドイツなどの欧州型雇用を手本にしろというならわかるが、「欧米型」雇用を目指せというお前は詐欺師 希望はわかってないな
こんなんで譲歩したら、自民の思うつぼ
>>791
＞辻元だからそうなるわな
ひえ～ｗ
コワイ コワイｗ
だからよ
女を敵に回すなってのｗ
メディアが安倍擁護をやったらよ
辻元がよ
キイーッ
昔のハマコーのごとくなるぞｗ >>800
そこは国対政治だろ
４：６か３：７で決着 >>792
放送法第4条「政治的に公平」による電波使用権への脅し、取材協力への拒否という脅し
記者クラブによる隣組かのような相互監視状態
広告代理店電通や大手スポンサーによる圧力
一般視聴者によるクレーム、自主規制
本社の正社員の高年収を守るため下請け制作へ丸投げの番組制作
結果テレビ局社員のサラリーマン化
現在のテレビ局なんてこれだけガッチガチに縛られて硬直化している。だから地上波は
魅力的な番組が減って視聴率は落ちたし、CMも大手スポンサーが撤退していった（最近では東芝）
有している権力や予算に比べてコンテンツの中身がガタガタだから
更に権力にすり寄って延命を図ることになる それにしても国会質問から5か月も逃げ回った挙句、
野党の質問時間を削れとか、なっさけねえ首相だこと
毎度毎度、労働力調査を見ると2013年→2017年「医療・福祉」の伸びに草生えるｗｗｗｗ
統計を見ると、増加は「医療・福祉関係」ばかりで肝心の「製造業」が減少。
今の20代前半の人口は当時20代前半だった就職氷河期世代の人口と比較すると半分以下の人口だからね。
就職氷河期世代の人口は多く、ライバルも多かったから公務員採用しとけば良かったんだよなｗ
ガンガン公務員採用してたら就職氷河期問題は起こらなかったハズ。
採用しなかったことで非正規のまま歳をとってしまった。
今の20代前半は就職氷河期に比べて人口が少ないぶん、民間就活で同世代のライバルも多くないので公務員に入らなくても民間就職できる。
>>737
言うのが誰にもできるなんてことはねえよ、 なので立件に対抗してくる
特に玉木は森加計で恨みがある
まあ、国対なんてのは与野党一緒にカラオケ行ってナンボの世界だよ
「自民との飲食禁止」なんて山内が言い出したもんだから、辻元が慌てて否定したのもソレだから
辻元は社民党時代から自民を評価してんだんよな
>>759
新人けっこういるんだが（苦笑）。あからさまな嘘くらいはやめとけよと。 なんたってよｗ
辻元は
稲田を国会で泣かせた
つわものだからよ
竹下も
泣かせろｗ
>>804
報道の自由が先進国で最下位になるわけだわなー
ハア・・・まあこれが安倍長期政権の力の源泉なんだろうけど 割れるべくして割れたんじゃないかな？
前原だけの意志じゃここまでならんもの
>>799
>>765は自民改憲賛成派だからまともに主張する気はないよ
たぶんわざとおかしな政策を主張して荒らしてるだけ
【民進系新党】希望の党15 スレより
678無党派さん2017/11/10(金) 17:18:19.31ID:+z3Q90wj
あとの楽しみは
支持率的に４％の希望と0.5％の民進がくっついて
支持率がどうなるかだわ
679無党派さん2017/11/10(金) 17:20:33.88ID:+z3Q90wj
おし、これで改憲派の議席が圧倒的多数になった
朝鮮有事は近い
９条改正を急げ
立憲民主党内の総合政局スレッド45 より
9無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1533-vLjR [124.213.41.155])2017/11/10(金) 20:17:28.09ID:+z3Q90wj0
>>7
だね
・日本型雇用・・・70、80歳、死ぬまで働け
・欧米型雇用・・・50歳で引退し悠々自適
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど >>779
究極にAI・ロボット化すれば労働者は必要なし。 まあ欧米の非正規ナシは瞬時にわかるくらい壊滅的におかしい
>>799
だから別に１つの国に絞らなきゃいけない決まりは無いから
欧米のいいとこ取りをすればいいだけ
別にドイツに限定する必要も無いし
いいとこ取りができるのは後発組の利点だからね アベノミクス「第一の矢」と「第二の矢」と関係する「製造業」と「建設業」では、就業者は増加していませんｗ
就業者が増加しているのは主にサービス業、特に医療、福祉ばかりですｗ
非正規ナシって
欧米の学生は一切アルバイトしないのか？
アベノミクスのメインエンジンは「高齢化に伴う介護需要」。
要は、就業者数が増えたのは、女手の労働需要が多い「サービス業」で、そこが「人材の薄利多売」の「低賃金」やってるっていう有り様ｗ
竹下も安倍も
「おとしどころ」を
さぐってくれるなんて
甘いことを考えてるんだろ
なこと
男同士ならともかく
辻元には
あり得ねえっての
困ったことによ
立憲は世間の支持という
追い風の中にいるから
なおさらよ
辻元
安倍をなぶり殺しにしろ
立民が守りに入ってるのがヤバイな
特に支持率を気にしすぎている
確かに青山、初鹿、山尾と下ネタが初っ端からでたのが不味かったが
しかし、枝野の露出が少なすぎるし、まして新人は誰も知らんだろが
辻元
安倍をなぶり殺しにしろ
なお辻元は１００万円の怪しい紙で瞬殺された
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ！
左右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
非正規なし
これって学生の身分で同時に社員ってことになるぜ
>>821
バイトはするけど、欧米には非正規と言う概念はありません
パートタイムならあるけど 「欧米型雇用マンセー＆エダノン君」は「ぼくのかんがえたさいきょうのみんしゅりっけんとう」君なんだね
日本の25歳から54歳の女性の就業率は、既にアメリカやOECD平均を上回っていると言う話もあったそうだしなｗ
「北欧社会では、女性が大量に公的雇用されたことが女性にとっての仕事と家庭の両立に有利に働いた」は、よく言われる話だが、これ大事なポイント。
たとえば、各国の女性公務員比率でいうと日本の女性は北欧の女性に比べて少ない。
＞欧米には非正規と言う概念はありません
＞パートタイムならあるけど
言葉遊びですか？
ヨシフの見立て
有田芳生髜aritayoshifu
安倍側近が描く改憲ベストシナリオ（赤坂太郎『文藝春秋』）は危険な段階を示している。年内に自民党の考えをまとめ、来年の通常国会で与野党協議を本格化、国会を延長し夏ごろ発議、国民投票は年末か１９年初頭に行い、春に新憲法を新天皇のもとで施行、統一地方選、参院選に臨むとする。
「非正規」という概念さえなければ、欧米型雇用になるのかｗ
大曾根大作戦の枝野演説のフル動画は上がらんのか
国政選挙の大作戦はほとんど動画で枝野の名演説を見られたんだがなあ
「欧米型雇用マンセー＆エダノン君」は一度、その「欧米」に移住したらいいと思うなあ
それだけ憧れてるなら
>>838
いやいや地方選挙ですぞ
国政（くにまさ）さんではあるがw 日本で「非正規雇用」と呼ばれるのは
「パートタイマー」「アルバイト」「契約社員」「派遣社員」
の総称だけど、欧米含む諸外国にもそれぞれそれに該当する人間は当然存在する
それを纏めて「非正規雇用」とは呼ばない、っていう分類上だけの問題だな
まあ、欧米型雇用マンセー＆エダノンガンバレ君にとっては、欧米はパートタイム以外は全部が正規雇用なんだよな
そもそも「非正規」という概念すらないようで
日本においては、薩長村に逆らう者は全て非国民。
独立性を持った中央銀行・検察・裁判所も、民主党も、朝日新聞も、
そして、今のトレンドは財務省も、反リフレ派も、全て非国民。
世界的に母子家庭の就業率が高い割には、貧困率も高い事なども、もっと注目されてもいいですね。
生産年齢人口が減っているのに就業者数が増えているのは、民主党政権の時から就業率が上昇トレンドに入っており、安倍政権でも、その傾向が続いている。何もおかしくありませんｗ
民主党政権はリーマンや震災の影響が響いてた中で回復に転じた。
まあ、就業率はアベノミクスのほうが見栄えも良いでしょうな。
最近このスレ陰謀論とか増えたし異様に臭くない？
左派よりっても限度有るでしょ・・・
>>812
元民進党候補だろ？
中身民進党ですねまんま。
代表や幹部は民主党政権の
首謀者ばかり
いい加減民主党政権直視しな
いと。中核派にも民主党政権
見ろよ？と説教されたんだろ？ >>847
糞平、防パト、欧米型雇用マンセー＆エダノンガンバレ君と、左翼が立民に想いを仮託してるからね >>833
日本の正規、非正規と言う区分は特殊で欧米には無いんだよね >>808
民主党政権できる前の民主党は
その典型でした。
政権あとどうなったか >>849
議員になってないかねえ。違う話だろ。
中身が見えなくて可哀想。 >>846
そういう指摘をした時点で薩長村の村人に村八分にされる。
それが日本。 >>847
な？
薩長村に逆らう左派は嫌いだよな。 >>852
> 日本の正規、非正規と言う区分は特殊で欧米には無いんだよね
であれば、「欧米」のいう正規、非正規に日本の雇用を区分し直したら？ お前ら自分の部屋に辻元と山尾どっちのポスター貼ってりる？
俺は天井に辻元のポスター
>>834
無理だ
安倍は来年の総裁選で
降ろされる
安倍政権は
前原による
幽霊政権であり
形式の政権だ。
それに
９条改憲は
安倍の趣味だ となると欧米はむしろ働いてやる。という感じなのかな。労働者も個人契約みたいに対等という感じかもね。
>>854
民主党継承する政党なんでしょう？
民主党政権時代の議員がいるから
民主党政権から逃げられないよ？
民主党政権をいい加減直視しない
と？民主党政権と比較して何を
したいかと語らないと。 >安倍は来年の総裁選で
>降ろされる
はいッはいッ！
糞平の逆ご託宣ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
安倍は任期一杯だな、こりゃ
大体糞平は
希望が１００取るとか立憲に喧嘩売るような予想してただろ
>>858
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
正規・非正規の問題から就業・失業の問題へ。 >>863
逃げてないから、別に比較しないでいいってことになるのか（笑） >>867
しかも自民は１８０～２００だったよなあ、糞平のご託宣は
アリガタヤ、アリガタヤ！ >>868
AI君もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 大塚動いてきた
民進、党勢回復へ新組織…基本政策など議論
参院民進党の大塚代表は、党の立ち位置を決めるための新組織を設けた。
新党発足が相次いだことを受け、民進カラーを明確に打ち出して党の埋没を防ぐ狙いが
ある。新たな野党再編の可能性も取り沙汰されるなか、立憲民主党、希望の党との連携も
視野に入れているようだ。
新組織は「基本政策検討本部」「党の戦略・組織・運営に関する改革本部」（いずれも仮称）。
大塚氏が本部長にそれぞれ就き、党内議論を主導していく構えだ。近く初会合を開く。
民進党は衆院選をきっかけに、衆院側が立憲民主、希望、無所属に分裂した。選挙後は
参院議員が中心となって運営している。ただ、参院は連合の組織内議員をはじめ、保守から
リベラルまで、それぞれの組織に支えられた議員が多い。党執行部の意向より、支持組織の
意向が強く働きがちだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00050003-yom-pol 糞平、欧米型雇用エダノンマンセー君、AI君と揃い踏みですな
>>857
辺野古を移設→もとのまま
トラストミー→嘘でした
腹案ある→嘘でした
ガソリン税廃止→嘘でした
暫定税率廃止→嘘でした
増税しない→嘘でした
埋蔵金ある→嘘でした
高速道路無料→嘘でした
消費税議論しない→嘘でした
何かあるか有言実行できたこと >>847
だって代々木シンパとか極左とかただのアンチとかばっかりで穏健な立憲支持者が少ないんだもんw >>819
「欧州のいいとこ取りをすればいいだけだから、別にドイツに限定する必要も無い」という意見なら分かるし、俺も「ドイツなどの欧州型雇用」と広く書いている
しかし、お前が書く「欧米型雇用」の欧米の「米」はアメリカだ
米国型雇用のいいとこがあるなら書いてみろ
超格差社会のアメリカでは、一部のエリートや大会社の社員なら恵まれている
しかし、中流以下の庶民にとって米国型雇用はいいところはない
解雇は簡単、有給休暇はない、ホワイトカラーエグゼンプションで残業代ゼロ、日本以上の長時間労働で、精神疾患や自殺が多発
どこをいいとこ取りするのか？
枝野が選挙期間中の演説で、米国型雇用の代表格であるホワイトカラーエグゼンプション＝自民党の残業代ゼロ法案にあれだけ反対していたのに、それを無視するお前は、自民党の経団連の回し者
繰り返すが、米国型雇用は一部のエリートや大会社の社員ならいくらでも稼げる弱肉強食型雇用
欧米のいいとこ取りというなら、中流以下の庶民にとって米国型雇用のいいとこをひとつでも挙げてみろ
米国では夏休みが１ヶ月というのはごく一部のエリートだけなのに、差別や人権無視も横行しているのに、平気で嘘をつく詐欺師が >>869
民主党政権と同じことまた
目指すの？中身民主党政権の
関係者多いからね。 >>875
つうか、大塚が敗戦処理投手にしか思えんのよね
清算会社の代表なんてのは、綺麗に清算してナンボの世界で >>877
それ、どれが本当に公約でどれが個人の勇み足かしってるか？ >>885
逆に勇み足がそんなに入り込むってすげえ拙くね？ NG大杉。
上尾市長選はどうするんだ。民進の候補者が出たからそれに乗ればいいと思うけど。
>>885
後からそんなに追加する余裕無かったろうに >>885
民主党政権の公約だろ？
それ批判もなにもしなかった
民主党議員全員の責任な。
当然できるといったんだろ？ >>790
これ色んな意見があるだろうけど
個人的には妥協して欲しくないな
妥協するとすれば野党7与党3だろうけど結局譲り続けないと行けなくなるしね
審議拒否は見た目良くないんだけど国会の意味が無くなってしまう
般若心経国会なんて誰が見たいのという話ですよ >>889
おい、これで検索してみろ一発だぞｗ
【糞平】ひとり語り専用スレ【俺さま】 で検索 >>887
そこは本当にまずかったよなあ
代表の暴走を防ぐシステムがなかったのは民主党の要反省点
立憲民主党では上手く修正できればいいんだけど >>883
いくら銀行の出身とはいえその手の業務は携わったことないだろう。 >>892
審議拒否して税金無駄遣いと批判
されて復帰のいつもの野党パターン。 >>894
仮にそうであったとしても
安倍と自公が詐欺で反民主主義であることを
正当化する根拠とはならない >>894
そもそも鳩山をトップにした
民主党そのものがダメなのでは？
あと公約の実現性どこまで
考えた？ >>862
概して解雇規制が厳しい欧州大陸の各国と、解雇規制が無いに等しいアメリカでは、全然違うから、「欧米型雇用」という区切りが無意味
欧州大陸の多くの国では日本より多くの有給休暇が付与され取得できるが、アメリカでは法定の有給休暇はすらないからすべて契約次第
有給休暇ゼロで病欠はすべて減給の正規雇用契約も合法 >>896
それでも譲っていいところと譲るべきでないところがあるからな
御用マスコミの批判に耐えられるかどうかだな
質問時間は議会制民主主義の根幹に関する問題 >>899
なら勝手に暴走したの？
鳩山、菅、野田が？ 女性の社会進出と言うか、外部労働参加率上昇・職種の拡大・職位の上昇は日本でもボチボチ起きているし、第二次安倍政権から女性の就業率が高まっていることは事実なので、その辺は加味して考えて欲しいところ。
だった、人口の減少速度スピードは20年ぐらい前から速まっているんやでｗ
今の若者は就職に関して、団塊正社員の退職や少子化の影響でラッキーで運を持ってるけど、それでも負担に関しちゃキツい未来だよな。
今の若者の人口は若者だった就職氷河期の半分しかおらず、ライバル競争も激しくない。
団塊ジュニアは高卒ならギリギリのバブル世代で、大卒なら就職氷河期の始まりの世代。
民間正社員になれず、あぶれたコイツらに公務員採用拡大してりゃ、かなり違ったろうに・・・ｗ
よく140レスもしてるキチガイにレスつけてんな
立憲支持者にサラリーマンはいないと思い込んでるキチガイなのに
>>904
共産党の質問時間増やして
終わりのいつものパターン。
審議拒否ってのは勝てる見込み
あるときにやらないと意味ない
けど？いつも見込みなくやって
おめおめ復帰してるからね >>901
とわいってもオーナー的に党の初期資金全部だしてくれた御仁だからなあ。貧乏人ばかりの野党のなかではほぼ逆らえないスーパーパワーだ。岡田がお目付役だったハズだったんだが・・・（泣） >>909
勝てる見込みがあるかなんかやってみないと分からんだろう
元々この党の立ち上げからそれだからな
ただ筋通さないと意味がない
枝野と辻元は簡単には折れないだろう >>911
だから民主党関係者全員の責任
なわけ。オーナーとはいえ担い
だ以上当時の関係者は全員有罪。
暴走するようなマニフェスト
作った時点でアウト。
高速道路無料なんて、ほんと
に出来ると思ってたの？埋蔵金
なんて馬鹿としか思えなかっ
たけど？ 審議時間は元の通り与党：野党４：６で落ち着くんじゃない？
２：８だと流石に国民も
えっそれは・・・（ドン引き）ってなるやろし
盛り上がらんと思うで
今日は広島県知事選の投票日でしたので
国選選挙で共闘関係があるので共産党推薦候補者へ入れてきました。
就職氷河期は人口多いぶん、管理職比率も低い。
公務員でも採用を絞りすぎたため、いびつな年齢構成（氷河期世代が極端にいない）と成っており、特定の世代への負荷が強い印象。
結果、管理職も足らず、管理職選考が低倍率化している。
不況時に採用拡大できるのは民間よりも公務員だから、あの時にやってりゃね。もう手遅れとしかｗ
>>913
そういって戦争突入してボロ負け
した国を知ってますか？それと
同じ。それならどこで妥協する
か決めて交渉すべきだったの
にそれもできなかったか？ ×が鳩山が周囲の制止を振り切って暴走した内容、○が公約違反
×辺野古を移設
×トラストミー
×腹案ある
ガソリン税廃止 ← 「ガソリン暫定税率部分引き下げ」が公約で、本体部分はそもそも公約ではない
○暫定税率廃止
増税しない ← 2009マニフェストは控除廃止・地球温暖化対策税導入などわりと増税多め
埋蔵金ある ← 実際に発掘した
高速道路無料 ← しょぼかったけど実施した
×消費税議論しない
本当ひどい
>>917
間違った
×国選選挙で共闘関係があるので共産党推薦候補者へ入れてきました。
〇国政選挙で共闘関係があるので共産党推薦候補者へ入れてきました。 >>912
それらに何もいえなかった
民主党関係者全員の責任は免れ
ないな。この政党は個人の責任
にして俺悪くないなんて外資み
たいなことする政党だけどさ >>920
結局数の暴力に屈する政党なんて望まれてないんだよ
議論して政策として妥協するとかいう以前の問題
プロセスで譲る理由がない >>916
最初から妥協案で5対5になるだけ
かと。審議拒否してる時点で野党
は負けたんだ。世間は審議拒否に
厳しいから >>914
全員といってる時点で反省してないと一緒。 参議院が4：6なんだから2：8のままは筋がとおらないよ
立憲の味方になってくれそうな党もいない
>>906
少なくとも、辺野古を移設、トラストミー、腹案あるの３つは鳩山由紀夫個人の暴走であり嘘
民主党の公約には一行も書いてないし、鳩山が一人で暴走しただけで、民主党としては何の決定もしていない
だから、他の民主党議員が反発して総理辞職→離党に追い込まれたわけであり、勝手に暴走した総理を代表にした責任を取って、総理を辞職させて離党に追い込んだのが、他の民主党議員の総括だ >>929
参議院は質問時間だけがカウントされるけど、
衆議院は、あのべらべらとした答弁時間まで合わせてカウントされるから、
参議院と同じ比率というのは逆におかしい >>926
審議拒否が世間から支持される
見込みは？過去の審議拒否から
してその見込みがない。
>>914
国民騙した民主党そのものが
悪い。それに尽きる。国民も
騙された反省で民主党に政権
取らせないと誓った 企業を売却するときも財務状況をある程度よくしてからでないと売れないのと同じ
大塚は民進党の支持率をある程度回復させてから売りたいんだろう
そうでないと合流後の立場が惨めになるだけだからな
>>924
まあ、責任をとって小沢鳩山を引退させろってことだろ。また政権交代とかそのあとの話だと思う。そろそろおざーさん引退ぽいけどね。 国会がねじれていなかった一年目だけは国債発行してでも高速無料化と暫定税率撤廃は
やってみせないと行けなかったな
あれを断念したせいで、ほとんどの人が政権交代の恩恵を感じられなかった
相対的に糞平がマシになってしまうほどのホイホイスレか
>>936
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 09:38:59.07 ID:YSlJ93hz0>>431
だったら お前らも大人しくしてればいーじゃんｗｗｗｗ
↓
＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ヽ
／＿ 統一●協会 ＼
γ ／ ＿ ＿ ヽ これが僕たちの正体だよ
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） もちろん日本人ではありませんｗ
|ミ/￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ
i~｀ ::::ー- （o o） ー-::. |
０ ∴ i＿ ＿i ∴ |
ヽ ノ ＼ ￣ ／ ヽ /
ヽ＿ ｀ -!j´ ＿ノ
／ ￣￣ ── ＼
自民工作員＝ネトサポ ４５歳 無職
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中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
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ここに関係者が自民党を利するデマを書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し１人で２０人役程度は余裕で演じます
またスクリプト（自動投稿プログラム）などで連続投稿することにより
２ｃｈのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
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ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
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>>933
何もなしに5:5でOKした方が叩かれると思うが >>937
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 09:38:59.07 ID:YSlJ93hz0>>431
だったら お前らも大人しくしてればいーじゃんｗｗｗｗ
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γ ／ ＿ ＿ ヽ これが僕たちの正体だよ
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>>928
なんであんな公約つくったの？
>>930
なら辺野古移設に民主党は賛成
だったの？勝手に暴走させる
やつをトップに据えたんだから
あの時点でなぜ衆議院解散し
なかったの？ >>927
何言ってんだお前。審議拒否なんて最近はやってねーだろ
５対５はどう考えたっておかしいから、最終的に３対７か４対６くらいにはなるだろう >>940
それ受けるためにプロレスで
審議拒否するってこと？ >>942
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 09:38:59.07 ID:YSlJ93hz0>>431
だったら お前らも大人しくしてればいーじゃんｗｗｗｗ
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／＿ 統一●協会 ＼
γ ／ ＿ ＿ ヽ これが僕たちの正体だよ
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） もちろん日本人ではありませんｗ
|ミ/￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ
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自民工作員＝ネトサポ ４５歳 無職
■緊急警報■
２chやツイッターに自民党ネット工作員（ネトサポ）が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに関係者が自民党を利するデマを書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し１人で２０人役程度は余裕で演じます
またスクリプト（自動投稿プログラム）などで連続投稿することにより
２ｃｈのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
ホットリンク ガイアックス ＤＹＭなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
ウィキペディアを自民党に都合よく また民進党や共産党を貶めるように改竄します
アマゾン書籍のレビューで安倍政権に好意的な本には美辞麗句を また批判的な本には罵詈雑言を
購入者に成りすましコメントを付けます
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>>944
プロレスでも何でもない
議会制民主主義を守るための戦いだ
立憲民主党だぜ 自己責任社会のなか、何の苦労もなくそれなりのポストについてる氷河期と、何とか就職できた氷河期と、氷河期真っ只中の層でまた異なりそう。
何の苦労もなくポストについてる氷河期ほど、若者に対して説教したり、自己責任論を肯定してそうな感じがするｗ
ホリエモンみたいに。
ホリエモンはやっぱり就職氷河期世代のスターで、多分、彼らにとってのサイババや松本智津夫みたいなもんなんだろうｗ
>>943
審議拒否して支持されたこと
ある？共産党の質問時間増やして
世間から批判されてスゴスゴ
復帰してるパターンだろ？
審議拒否して世間からの批判
受けて5対5受けて全面降伏
で終わりだ。 朝のワイドショーからあの坂上忍まで５：５についてはフルボッコだったから、
この件については、与党が５：５で折れなければ審議拒否しても大丈夫だろう
大義はこちらにある
つーか、質問時間５：５っていくら安倍でも筋が悪すぎだろう
よほどモリカケの議論聞くだけでおなかでも壊しちゃうくらいいやなんだろうな安倍は
天下の自民党がこんな筋の悪い野党質問から逃げ惑う提案をするのはおかしいからな
>>949
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 09:38:59.07 ID:YSlJ93hz0>>431
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>>946
審議拒否して世間はシラケて
どう復帰するんだ？共産党は
審議拒否せず質問時間使うの
目に見えてる >>952
そこはちゃんと共産とも足並みそろえないとな。維新がヨイショ質問ばかりしてるのが報道されるのがベスト。 >>942
日米共同声明で民主党政権は辺野古移設で合意している
勝手に暴走した鳩山を辞職させ、離党に追い込んだのが、当時の他の民主党議員の総括 >>950
マスコミに頼る時点で終わって
るな審議拒否。 すでに160レス目か
ひとしきり前の窓爺も真っ青だな
この前の与党べったりのウェークアッププラスですら
与党質問で般若心境だけでなく、
「総理のそのボタンの締め方、礼儀正しくて素晴らしい」
みたいな質問の映像も紹介されてフルボッコだったし、
これで５：５で世間をだませると思い込む方がおかしい
>>952
共産が足並み揃えないと何で分かるんだよ
辻元はそこは色々話をしてると思うぞ (ﾜｯﾁｮｲ bd8d-4Fz7 [218.227.179.160])
まーた維新やファーストなどを必死に推してた第3極信者のアウアウキチガイ(最近は今みたいにワッチョイでも書き込んでるが)がID真っ赤にして暴れてるのかw
お前の押してた維新や小池がオワコンになったからって立憲にやつあたりしてんじゃねーぞクズ
>>955
味方のマスゴミにすら叩かれてるんだから無理だろって話だ
普段進次朗絶賛して山尾叩いてるようなワイドショーですら
５：５は叩かれてるって話だよ 40代世帯の年間所得、「300万円未満」がここ20年で増加。
10代20代の自民党支持するような若者でも色々いるだろうが、その層から見ると、40代で所帯年収300万以下なんてのは、自業自得の自己責任って言うように見えるのだろうなｗ
40代が若かった頃、なまじバブルの空気を知ってるから民間正社員への就職にこだわり過ぎたと思う。
就職できないのなら公務員採用拡大を主張すりゃ良かったんじゃないのかな。
与党も質問したいですって言うなら審議時間伸ばすのが筋でしょ
安倍が審議したくないから国会開かない、ケツまくって外遊に行くとかやってるから時間がなくなるんだ
>>954
なら辺野古移設には立憲も賛成
なんだな？辺野古移設遅れたのは
民主党の責任なんだからな
>>953
共産党は審議拒否に参加する
メリットないと参加しない。
そもそも世間は審議拒否
支持する理由ないから。
審議拒否しても審議は進むよ？
安保法制や共謀罪みたいに
アホな騒ぎしないだけ進む
けどな >>963
質問したい自民の若手議員wとやらが、
野党と一緒になって臨時国会の召集を要求しろってんだよな
5か月も国会質問から逃げ回る政権なんだから >>921
ガソリン値下げ隊の存在隠すの？
ガソリン値下げは嘘だっの？ >>937
高速無料化はそもそも国交大臣の前原がやる気なかったから社会実験って形でお茶を濁した。
ガソリン税の暫定税率撤廃は道路を作りたい小沢が譲らなかった。
埋蔵金は今思えば高橋洋一か誰かの受け売りかな？
で、あのマニフェストの政策責任者だった当時の政調会長は今、自民党麻生派の松本剛明。 質疑時間の変更を言い出すこと自体が
反民主主義だ
憲法違反だ
安倍も自公もその認識すらない
安倍によるナンセンスギャクだ
当然、だれも笑わない
＞ID:SIBLoVB30
こいつすげぇな、、、俺が知人や家族とレジャーして返ってくる間、ずっとかきこんでたのか、、、
ちょっと怖いわ。
30代後半～40代の所謂氷河期世代でも、し上がってきた＝成り上がった30代後輩～40代に限って自己責任論者ばかりというｗ
一様に自己責任論者ばかりなのにはそれなりの理由があったというワケで。
40代前半は一番人口が多いから、社会のお荷物になって社会福祉を受ける立場になると、国への負担が大きいｗ
だから少しでも自己責任論を広めて、少しでもカネを出さないようにしたいと考える、のし上がれなかった氷河期世代もいるだろう。
>>961
マスコミが叩いても効果が無い。
１０年まえの第一次安倍政権と
違いマスコミ弱体化したからね。
いい加減マスコミ過信やめたら？
>>959
いままで審議拒否しても共産党
は参加しないことばかり。それ
に拒否して勝算見込みないなら
恥晒すだけだぞ？ >>968
国会の議事録みると、暫定でずっとひっぱるのはいかんという議論で、だから暫定じゃなくしましたっていうのはおかしくないんだが、ガソリン値下がり隊を主導したおざーさんがガソリン税あげて高速道路建築継続させたというわけわからんことになってた。 >>969
埋蔵金はないない言われてきたが、あったのは事実だったな。
高速は無料化じゃなくて、料金を半額とか三分の二にするとかだったら、
今でも続いていた気はする。 >>969
無料化発案者の山崎やすよさんが「前原に潰された」と怒り狂ってたよな
公共事業8000億くらい減らしたその財源で丸々無料化やる予定だったのを、
元々無料化に消極的だった前原がひっくり返して
国交省が減らした予算を厚労省に渡したと
あのときから、前原は信用ならん男だった >>969
他人のせいにしてもダメでしょ？
民主党政権そのものがダメだった
んだから 安倍政権は
前原が延命した
幽霊政権だ
形式の政権だ
ナンセンス政権だ
>>975
物流コストの引き下げが目的なら、ナンバープレートが黄色か緑なら無料でも良かったかもな >>974
それに同調した民主党議員は
全員ダメな。値下げ隊なんて作っ
て国民煽ったんだからな 今、自民党をあまり支持してない30代後半～40代ぐらいの人って、若い頃「自己責任」の小泉政権を多くの人が支持してた世代なんだよね・・・。まあ若者ってそんなもんよｗ
のし上がったような氷河期は政府の助けもなく生きれる。
のし上がれなかった氷河期は政府の助けがないと生きれない。
>>976
あの時、副大臣だった馬淵すら前原大臣に激怒したからな
公衆の面前で堂々と。 >>983
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 09:38:59.07 ID:YSlJ93hz0>>431
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>>982
民主党政権の話だから。
財源は埋蔵金だったんだろ？
どこにあったんだ？ >>976
高速無料は一年に一回くらい「全国高速無料の日」をつくればよかったと思うよ。それでまあ区切り。あとは自然にまかせれば。1000円とか2000円とかじゃねー。
まあ震災がらみでけっこうやったけど、全国無料の瞬間がないのは不誠実だった。 >>969
あ、すまん政調会長は参院の直嶋正行に訂正
ただしｺﾞｰﾒイも政調のメンバーだったような記憶が >>988
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政府の助けが無くても生きれるような氷河期世代は長年の自己責任社会で勝ち抜いてきたからなｗ
>>985
そうそう、馬淵は頑張ってくれてたのになあ
そして無料化論者の菅が総理になって、馬淵を国交大臣にして
いよいよ無料化実現の流れになったのに
ねじれ国会と震災でとん挫してしまった
本当に残念でならない >>965
当時の民主党の鳩山以外の多数が辺野古移設だったから、左派も多数決に従って組織として鳩山個人の暴走を認めずに辞職させて離党に追い込んだ
辺野古移設に反対した社民党は連立政権を離脱した
民主党の後継政党の民進党は岡田代表時代に辺野古移設を容認していた
岡田はまだ民進党籍をもっている
立憲民主党は民主党の後継政党の民進党に離党届を出した人間が作った政党
民主党とその後継政党から決別したのだから、辺野古移設問題も、当然ゼロベースで考える >>977
民主党そのものなんて実体はないものじゃなくて、構造やら個人の動きを見るのが大事。 >>984
いや、小泉を一番支持してたのは老人だろ
データで出てるはず 民主政権の失敗は国債刷らなかったことなんだなやっぱ
埋蔵金発掘だけに拘らず刷ってバラまいとけばよかった
拘った結果菅さんの消費税増税発言につながり豚のしばき上げ路線へと流れてしまった
>>983
おざーさん辞めたから選挙前はとまってたんだが。 >>976
「公共事業を減らした」って言っても実際には「一括交付金」に名前を変更しただけで
実態としての金額は殆ど変わってないんだから、それを高速無料化とかに回せる
わけもなかったんだよなあ
そして一部で実施したけど、「沿道の店舗が」「フェリーが」と叩く報道ばかりで、費用
対効果あたりを真面目に報道したわけでもなく、あまりの不評にそのまま取り消しに
なったというオチ
せめて好評なら予算をつけて拡張していったんだろうけど >>973
共産党が審議拒否しなかったのは昔の話な。
第2次安倍政権になってからは民進党に歩調を合わせて審議拒否することが多くなった。 mmp
lud20180301161605ca
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