希望は事務能力もお粗末でもう滅茶苦茶だな。政党の体を成してない
民進党の有能の職員はみんな立憲民主に行ったみたいだし、希望はまともに党を運営できないだろう
このまま未来の党のように消える運命だな
候補氏名も連絡先も間違いだらけ…事務能力もお粗末だった「希望の党」 この政党も急造→雲散霧消か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000516-san-pol
「希望の党」創設者の小池百合子東京都知事（６５）が党代表を退いた。
電撃的な結党、急失速と衆院選惨敗、選挙後の内紛など、何かと常識破りの出来事が続く政党だ。
筆者は衆院選の期間中、候補者の経歴を記した名鑑の作成や情勢調査など、
もっぱら事務的な作業を担当しながら選挙戦の取材にかかわったが、
バックヤードの視点からも希望の党は常識外れだったことは記しておきたい。
「選挙区と比例代表をあわせて（過半数の）２３３を目指す」。
小池氏らがそう宣言し、希望の党に対する世間の期待感もまだまだ高かったころ、
政界やメディアの関心は「誰が希望の党から出馬するのか」に集中していた。
そんな９月末、第１次公認候補の「原案」という名簿が、関係者の間を駆けめぐった。
名簿には候補者の氏名と選挙区が記されていたが、あちこちに伏せ字の「●」が入った不完全な代物だった。
「岡野●」のように、氏名にまで伏せ字があり、前職だった長島昭久氏（５５）の氏名は「長島明久」と誤記されていた。
およそ表に出すクオリティの名簿ではなく、メモ書きのような資料が流出したことは容易に推察がつく。
伏せ字が多数の中途半端なリストが出回るのは、公党として。
いかにもみっともない。「撹乱（かくらん）作戦じゃないのか」という見方も出たほどだ。ほどなく正式な１次公認名簿が発表されたが、
その際も正式発表されたリストとは別に、同じ書式でごく一部の内容が異なるバージョンが関係者の間で出回っており、混乱の種となった。
極めつけは公示当日の１０月１０日に発表された、比例代表の単独立候補者を記した５次公認名簿だ。
公示当日に名簿を発表すること自体、メディアにとっては迷惑千万。
早ければ当日の夕刊から経歴を掲載するため、全く出馬経験がなく素性の分からない新人を含む候補者側と急いで連絡をとり、
経歴を確認したり写真を入手したりしなければいけないからだ。
比例代表の登載順位を公示当日に発表することはあるが、候補者を当日に発表した政党は他に思い当たらない。
この名簿にも致命的なミスがあった。候補者の連絡先として掲載されていた携帯電話の番号が間違っており、
無関係の一般人にメディアの問い合わせが殺到した。電話番号の確認を徹底するのは基本中の基本であり、
いかに事務方の態勢が脆弱だとしても、言い訳のできない失態というほかない。
にわか仕立ての政党をめぐるドタバタには既視感がある。平成２４年１１月末、
衆院解散の１週間前に嘉田由紀子・滋賀県知事（当時）を代表として立ち上がった「日本未来の党」だ。
日本未来の党は衆院選の公示当日、総務省への比例代表候補者名簿の届け出が大幅に遅れ、
総務省が深夜まで審査に追われるという異例の事態になった。
書類に不備がないかを調べる事前審査を受けていなかったことや、
審査が始まった後にも内容を変更したことが原因だった。そんな体たらくでまともに選挙が戦えるわけはなく、
擁立した候補者１２１人のうち、当選者はわずか９人という大惨敗を喫した。
日本未来の党は選挙後に内紛が勃発。
所属議員の多数を占めた小沢一郎・現自由党代表（７５）に連なるグループにより嘉田氏は事実上、
党から追い出される格好になり、党名も「生活の党」に改められた。
希望の党が同じような経過をたどっているのには苦笑を禁じ得ない。 （政治部 千葉倫之） 足立が辻元に頭を下げて謝罪してて糞ワロタｗこの映像は永久保存だなｗ
維新の足を引っ張ってるだけだし、維新はもう足立を議員辞職させたほうがいいだろｗ
そもそも足立は「比例復活だったら議席返上する！」って自分で宣言したんだから有言実行させろよｗ
維新・足立議員が発言撤回、立民・希望・自民に謝罪
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171117-00000065-jnn-pol
日本維新の会の足立議員が、国会で他の党の幹部らを名指しして「犯罪者だ」などと発言したことについて謝罪しました。
「当事者の方はもちろんですが、国民の皆様にも不快な思いをさせたということで、
表現については深く反省をし、撤回をし、謝罪を申し上げる」（日本維新の会 足立康史衆院議員）
足立議員は、国会内で、立憲民主党、希望の党、自民党の３党の控え室を相次いで訪れ、
１５日の国会審議で、各党の幹部らを名指しし「犯罪者だ」などと発言したことを撤回し、謝罪しました。
立憲民主党は、再発防止策と記者会見など公式な謝罪を求めていますが、
日本維新の会は公式に謝罪したという認識で、
代表や幹事長ら幹部が足立氏の動向を監視していくことで対応したい考えです。
維新・足立氏「発言、申し訳ない」 立憲は収まらず
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171117-00000044-ann-pol
他党の幹部を名指しして「犯罪者」と呼んだ発言を撤回し、謝罪しました。
日本維新の会・足立康史衆議院議員：「文科委員会での表現について、本当に申し訳ありませんでした。
今後、こういうことがないように注意をしていきたいと思いますので、どうかご容赦を頂きたいと思います」
足立氏は立憲民主党と希望の党を訪れ、「犯罪者だと思う」などとした発言を撤回・謝罪しました。
ただ、「表現がつたなくて誤解を与えたが、疑惑があることは撤回しない」とも発言しています。
これに対し、立憲民主党は正式な場での謝罪と再発防止策が必要だとして、
17日午後に国会に足立氏の懲罰を求める動議を提出しました。 名古屋市議補選で立憲民主党候補が減税候補にダブルスコアで圧勝！
これから減税は立民に食われて徐々に衰退して消滅するだろうな
減税の仲間の希望や維新もまったく立民の相手にならないことが判明したしもう解党しろよ
名古屋市議会議員東区選挙区補欠選挙
開票結了速報
1 くにまさ 直記立憲民主党6,641
2 のりたけ 勅仁無所属3,149
民進党の愛知県議３人が立憲への移籍を表明していて、今後も全国的に民進の地方議員が立憲に移る動きが出るとさ
＜名古屋市議東区補選＞立憲民主党の国政氏が初当選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171119-00000065-mai-pol
衆院選に出馬した市議の辞職に伴う名古屋市議東区補選（改選数１）で１９日、
立憲民主党の新人、国政直記氏（２８）が初当選した。立憲の党本部によると、同党所属で初めての地方議員となる。
国政氏は１０月の衆院選で比例復活当選した立憲の吉田統彦氏（４３）の秘書。
選挙戦では立憲の枝野幸男代表が応援に駆けつけ、街頭で「草の根からの政治を地方から広げる第一歩とする」と強調し、
衆院選で野党第１党に躍進した勢いを地方の支持基盤固めにつなげる戦略を展開した。地方議員の補選で党首が応援するのは異例だった。
無所属の元職、則竹勅仁氏（５２）との一騎打ち。国政氏は河村たかし市長が進める市民税減税の見直しなどを訴えた。
一方、則竹氏は河村氏の元秘書で、市議報酬削減などを唱えたが及ばなかった。
国政氏は立憲初の地方議員となったが、民進党の愛知県議３人も立憲への移籍を表明している。
今後も全国的に民進の地方議員が立憲に移る動きが出るとみられる。 年内までに立憲民主党に入る決断ができない民進地方議員は独自候補を立てられても文句は言えんな
枝野「年内くらいが期限だ。早く決断し、態度をはっきりしていただきたい。
民進の仲間だったので擁立する場合は優先したいと思っているが、
立憲から地方議員選に出たいという人も待っている」
立民入党、年内に判断を 民進地方議員に枝野氏
https://this.kiji.is/305255037134996577?c=39550187727945729
立憲民主党の枝野幸男代表は20日、民進党の地方議員に対し、
立憲民主に入党するかどうかを年内に決断して態度表明するよう求める考えを示した。
国会内で記者団に「仲間だったし、国会議員の都合で迷惑を掛けているので（受け入れを）優先したいが、年内くらいが期限だ。
早く決断し、態度をはっきりしていただきたい」と述べた。
理由について「統一地方選も1年ちょっと先だ。民進党以外の方で地方組織をつくり、
候補者を擁立するかの判断をしていかねばならないタイミングに入ってきている」と語った。
枝野氏は、民進党籍の議員以外の希望者は受け入れを保留しているとした。
地方議員移籍「年内判断を」＝立憲・枝野代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000094-jij-pol
立憲民主党の枝野幸男代表は20日、民進党所属の地方議員について、
「立憲民主党に来るなら来てもらわないと、そろそろ待てなくなってきている。年内くらいが期限だ」と述べた。
国会内で記者団の質問に答えた。
枝野氏は「民進の仲間だったので（擁立する場合は）優先したいと思っているが、
立憲から地方議員選に出たいという人も待っている」と強調。
2019年の統一地方選に向けた選挙準備を急ぐ観点から、早期の決断を促した。 名古屋市議補選での立憲民主党の勝利の影響で、さっそく民進党の名古屋市議が離党して立憲民主党に入党
大塚は立憲や希望の議員も参加できる愛知の地域政党を作って必死に民進の影響力を残そうとしてるが無駄な抵抗でしかないな
赤松「（地域政党について）衆議院議員がいない政党などあり得ず、少なくとも立憲民主党はそういう動きには関わらない」
立民初の地方議員で新たな動き
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20171120/5866441.html
１９日投票が行われた名古屋市議会議員の補欠選挙で、
立憲民主党が全国で初めてとなる地方議会の議席を獲得したのに関連し、
２０日、民進党の市議会議員１人が年内にも離党して、立憲民主党に移る考えを明らかにしました。
１９日投票が行われた名古屋市議会議員の東区選挙区の補欠選挙では、
立憲民主党の新人、国政直記氏が当選し、立憲民主党は全国で初めてとなる地方議会の議席を獲得しました。
こうしたなか、２０日、民進党の田中里佳市議会議員が年内にも離党して立憲民主党に移る考えを明らかにしました。
田中氏は、ＮＨＫの取材に対し、「民進党内の一連の動きをみて憤りを感じていた。党にとどまるという選択肢はまったくない」と述べました。
一方、民進党名古屋市議団の服部将也団長は「当選した国政氏とは、政策的な方向性は一致しているという心証を持っている。
政策が違いがないのであれば、大きな集団として市政、県政にモノを申していくことが基本だ」と述べ、
民進党の地方議員らが、設立を検討している新たな地域政党のもとで、連携していきたいという考えを示しました。
ただ、立憲民主党の設立に携わった赤松・衆議院副議長は、１９日夜、記者団に対し、地域政党について、
「衆議院議員がいない政党などあり得ず、少なくとも立憲民主党はそういう動きには関わらない」
と述べていて、どこまで連携が進むのか、不透明な情勢です。 馬淵が統一地方選の候補者を決めるタイムリミットは来年の3月末だから、
枝野の期限を区切る発言は正しいと評価。馬淵も立憲民主に来ればいいのに
馬淵澄夫「（候補者を決める期限について）民進党すなわち民主党バックオフィス中枢がいるから、その辺よくわかっているのが立憲民主。
再来年に向けて、先んじてくる。他二党も知恵を絞って欲しい。闘うべきは、安倍自民だから」
野党再編のタイムリミットは？
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2017/11/post-a514.html
国会議員の間では、再来年の参院選を睨んで、
来年の通常国会でイニシアティブを取った野党が再編の中心になるので、
通常国会の終盤まで、見極めなければならないとの論を述べる者もいる。
しかし、これは、状況認識の誤りだ。
再来年の参院選は、45都道府県のうち、32も一人区がある。
ここでは、自ずと野党が選挙調整を行い、候補者を一本化するインセンティブが働く。
したがって参院選だけ見れば、確かに来年の通常国会を見極めて、という動きになると見えるかもしれない。
しかし、再来年7月の参院選の前の統一地方選は、どうか？
これは、そのような候補者一本化のインセンティブなど到底働かない、大選挙区、中選挙区が中心となる。
つまり、参院選の前の統一地方選では、三党がそれぞれ、
国政の手足となる地方議員を作るべく、躍起になって現職地方議員や候補者の囲い込みを行うこととなる。
そして、そのタイムリミットは？といえば、通常国会の終わりの6月などではなく、来年の3月いっぱいとなる。
統一地方選候補者の多くは、支援団体「連合」の推薦を必死になって求めていく。
そして、得た、その証たる「推薦」を組織に示していくのが
統一地方選までに一年を切って行われるメーデー（多くは4月後半GW初日）だ。
つまり、多くの統一地方選候補者にとっては3月いっぱいで党の公認を得て、
党を支援してくれる連合の推薦を取り付け、メーデーで紹介されるという、「選挙態勢」を整えるプロセスが必要不可欠となる。
そして、三党がそれぞれ、党本部機能として「選挙調整」を行うのであれば、3月までに終わらせなければならない。
つまりは、年内から来年初そして年度末までに連携を模索し結果を生み出すことができなければ、
統一地方選候補は、てんでんばらばらに、各党からの囲い込みに直面することになり、
それこそ、三党がバラバラに統一地方選候補を擁立すれば、野党による潰しあいが現実のものとなる。
そうなると、3か月後の参院選は足腰がガタガタの選挙となりかねない。
野党再編は、実はこうした事情を考えると、タイムリミットは来年の3月末なのである。
しかし、その機運は低い．．．。当面、与党の高笑いが続く。
馬淵澄夫 (@mabuchi_sumio)
言った通り「年内から年初」。時間はない。
地方議員移籍「年内判断を」＝立憲・枝野代表（時事通信） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000094-jij-pol
馬淵澄夫 (@mabuchi_sumio)
民進党すなわち民主党バックオフィス中枢がいるから、その辺よくわかっているのが立憲民主。
再来年に向けて、先んじてくる。他二党も知恵を絞って欲しい。闘うべきは、安倍自民だから。 来年４月の清須市、北名古屋市の選挙で、民進党議員が離党して立憲民主党から立候補決定
東区補選で当選 立憲民主党の名古屋市議は1人会派
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00174701-nbnv-l23
立憲民主党初の地方議員となった国政直記名古屋市議は、21日からの議会に1人会派で臨みます。
名古屋市議会議員の東区補欠選挙で当選した立憲民主党の国政直記さん（28）は、20日、当選証書を受け取りました。
21日から始まる名古屋市議会では、民進党の市議団と合流せず1人会派で臨みます。
国政市議（は「地方議員第一号として送り出して頂いたこの責任、
そして期待を裏切ることがないよう取り組んでまいります」と意気込みを語りました。
立憲の愛知県連は今後、県内で行われる地方議員選挙に公認候補を順次、擁立していく方針です。
愛知県連顧問の赤松広隆衆院副議長は「2018年4月に予定されている清須市、北名古屋市の選挙がある。
そこでの公認候補も民進党を離党して立憲民主党から立候補」と考えを示しました。 伊藤詩織さんが訴えているレイプ被害への捜査や、検察審査会のあり方を検証する国会議員による「超党派の会」が発足
維新の議員が呼びかけ人になって参加しているのには驚いたな
山口の疑惑が晴れたとか言って報道特注でレイパー山口とつるんでた足立やすしは維新に梯子をはずされて涙目ｗｗｗｗ
維新は自民党の補完勢力という批判に耐えきれなくなったのか安倍を猛烈に批判し始めて方向性がぶれぶれになってきたな
伊藤詩織さんの訴え、捜査を検証する「超党派の会」発足
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00000084-asahi-soci
ジャーナリストの伊藤詩織さんが訴えているレイプ被害への捜査や、
検察審査会のあり方を検証する国会議員による「超党派の会」が２１日、発足した。
初会合では警察庁と法務省の担当者に経緯の説明を求めたが、「不起訴事案」などとして答弁を控えた。
伊藤さんは２０１５年、元ＴＢＳ記者の男性と都内で飲食した際、意識を失い望まない性行為をされたとして警察に告訴。
準強姦（ごうかん）容疑で捜査されたが、男性は嫌疑不十分で不起訴処分となった。
今年５月、検察審査会に不服申し立てをしたが、９月に「不起訴相当」の議決が出た。
国会内で開かれた初会合には民進、立憲民主、希望、共産、日本維新の会、
自由、社民、沖縄の風の野党各党・会派から約２０議員が出席。
呼びかけ人の森ゆうこ参院議員（自由）は「逮捕状が発付されたにもかかわらず、直前で取りやめになった。
国会が厳しく検証すべきではないかという意見が寄せられている」と話した。（南彰）
菊田まきこ (@kikuta_official)
この会の呼びかけ人（敬称略）
阿部知子（立憲民主党）柚木道義（希望の党）神本美恵子（民進党）田村智子（共産党）石井苗子（維新の会）
菊田真紀子（無所属の会）森ゆうこ（自由党）福島みずほ（社民党）糸数慶子（沖縄の風）
会合の案内は全国会議員に配布されました。
足立康史‏@adachiyasushi 10月25日
山口敬之さんが記者活動を再開されたと伺いました。疑惑が晴れ、本当に良かったです。
報道特注でお待ちしています！
↓
月刊Hanada2017年12月号 https://www.amazon.co.jp/dp/B073MDN8S7/ref=cm_sw_r_tw_api_BOb8zbXQ6Z1KB … #Amazon
維新は一転対決姿勢 立ち位置模索
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171122-00000070-san-pol
憲法改正などをめぐり安倍晋三政権との緊密な関係が注目される日本維新の会が、
２１日の衆院代表質問では一転、政権への対決姿勢を際立たせた。
馬場伸幸幹事長が「自民党が招いた国難」という挑発的なフレーズを用いて議員の「特権」などに関する政府・与党追及を繰り広げたのだ。
「国難を招いたのは誰か。自民党の不作為の結果ではないのか」
馬場氏は質問の冒頭、「国難突破」を掲げて衆院解散を断行した首相を痛烈に当てこすり、
社会保障に関する国民負担率の増大などに矛先を向けた。
とりわけ力を込めたのは、地方議員年金制度復活への反対論だった。
「自治体が負の遺産を背負わされている上に年金制度を復活させるのは、とんでもない話だ！」
首相からは「各党各会派で検討がなされる必要がある」とかわされたが、
党是の「身を切る改革」に関しては政権に厳しく対峙（たいじ）する立場を印象づけた。
とはいえ、こうした姿勢が広く国民に認知されているとは言い難い。
首相や菅義偉官房長官との良好な関係ばかりが注目され、
野党内には「維新と組めば『補完勢力』だと報じられる」（希望の党中堅）との忌避感が漂う。
先の衆院選では、政権批判票の受け皿として台頭した立憲民主党の陰で埋没を強いられた。
維新は「次の一手」を探り、立ち位置の模索に試行錯誤しているように映る。 希望の党で数少ないまともな議員だった馬淵が「自分は希望の党の党員ではなく無所属だ」と宣言
馬淵は泥船エスポワールから逃げて立憲民主党に入りたいんだろうな
馬淵が言うには落選者は希望の党の党籍がないみたいだから、立憲民主党に行きやすいな
馬淵「俺は希望の党所属ではなく無所属だ！立憲民主党は、県連組織を立ち上げるべく勉強会を始めたのに、
希望の党は何もしていない。 この危機感を、いったいどれほどの、議員や落選者が持っているんだろうか」
何党ですか？
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2017/11/post-ec62.html
あなたは何党ですか？
落選してからも、再三このことを聞かれる。地元有権者や、全国の選挙区外の方々からも...。
なんせ、解散直後に解党が宣言され希望の党合流が決まり、その後、公認にまつわるゴタゴタが報じられ、公示一週間前に公認決定のドタバタ劇。
有権者も何が何だかよくわからない混乱の中での投票でもあったろう。
さらに選挙後、突然の小池氏の希望の党代表辞任で、「あれはいったいなんだったのか？」と、まるで「嵐のような出来事」と受け止められてもしかたがない。
で、その嵐が去ったあと、私たち落選者は何ものなのか？
両院議員総会で決めた、離党届を出して希望の党公認で選挙を戦って、そして落選したものは、どの党の人なのか？
誰も説明もしてくれないし、なんだかよくわからない状況の中で、有権者のみならず全国の落選者自身も、「どうなってるんだろう？」と訝しんでいる。
私も落選者なのだが、各方面からあまりにも多数の問い合わせが来るものだから、自分なりに法律面、政党の運営面から整理をしてみた。
基本的には、「法」と「政党の決まり」とは別物だ。その上で、公職選挙法上の規定を踏まえかつ党の組織体制確立が未だ整っていない状況から鑑みると・・・
結論は、「無所属」ということになる。
私たちは、両院議員総会の決定を受けて民進党公認取り消し及び希望の党公認申請＝民進党離党となった。
そして交渉・党務は代表一任であり、離党届は代表によって受理されていることになる。
この段階で、「党籍なしの無所属」。
そして、すったもんだはあったが、結局希望の党の公認で選挙を戦う。
希望の党にはそもそも党組織も、党員資格も含め一切の規約規定が整備しつくされていないから、
入党の手続きも党員として認められる党籍の証も何もないままに、選挙。すなわち、この段階で、「党籍なしの希望の党公認」。
で、ここでややこしくなるのだが、そもそも「公認」ならば党員ではないのか？との疑問が生じてくる。
確かに公職選挙法第86条の4第4項に「所属党派証明書」の選管届け出が規定されている。
しかし、これは、あくまで「公認」を規定するものであって、「党籍の有無」を規定するものではない。
したがって、公認であっても党籍なしすなわち党員ではない、という事態が現実には起こり得るのである。
一般には、党組織が出来上がり、入党手続きや県連組織、総支部組織などの組成がなされ総支部長に就任して候補者になるので、
このようなことが起きると想定されていないと思うのだが...、今回、起きてしまった...。
もちろん、当選したものは、党所属議員として活動するので、党籍なしとの解釈には無理があるだろう。
しかし、落選者は未だ県連組織も総支部組織もない中で、当然総支部長でもないので、
党籍なしの無所属の政治活動を行なう者としての位置づけでしかない。
だから、現時点では上述したように、党籍がないのだから無所属。
しかし、今後規約と組織が整備され、党籍の有無についての確認作業がなされる時に、
判断が求められるということなになればその時に判断、ということなのだろう...。
あー・・・、なんと、宙ぶらりん、中途半端な立場であろうか！！立憲民主党は、県連組織を立ち上げるべく勉強会を始めた。
民進党は既存の県連組織をはじめ総支部体制を持っており来年の大会で地方議員が総支部長になれるように規約を改正するとしている。
そして、希望の党は・・・、まだ、よくわからない…。野党を一つにまとめていく、どころではないゾ。本当に、漂流してしまうゾ。
この危機感を、いったいどれほどの、議員や落選者が持っているんだろうか。
ただただ、「現時点、無所属」の者として、憂う。そして、行動していかなければ、未来はない、と強く肝に銘じる。 地方議員からしたら今の時点では立憲民主の方が選挙には有利だろうけど、枝野の独裁的な態度見てると反発強そうだな
希望の場合は都民ファーストとの関係も含めて地方組織作りが次の焦点か
東京でも長島のところは地方議員も都民ファーストなんだな
逆に松原仁のところは地方議員が民進だからファーストとの関係で色々難しいだろうな
>>14
松原は民進候補ほったらかしで都民ファーストの森ばっかり応援してたクズっていう 希望の党とは合併はもちろん、候補者調整すら不要。
とりあえず、社民や自由との合併＞共産党との選挙区調整＞民進党・無所属会との選挙区調整 という順序だろう。
支持率３％未満の党が連携してくれとは図々しい。
立憲とは逆に、希望は今のうちに民進との距離を最大限縮めた方がいいんじゃない？
支持率終わってる今だからこそできることもあると思う。
その過程でどうせ有田とかは抜けるでしょ
>>17
前原さんやチャーターがいるのに、
それは無理でしょう >>17
接近はやるだろうが民進との合併は絶対できないだろうな
支持率が低すぎるし嫌われてるから民進議員にとって自殺行為だし >>18
現実には無理なんだろけどなあ
てか、参院民進の目的って何なんだろう。
旧民進勢力の結集か、
立憲または希望どちらかとの対等合併・主導権掌握か、
民進党単独での生き残り・発展か、
ただただ経過観察してるだけか>>18 >>20
参議院議員は解散も無いし、任期も長いし、
金もあるし、
希望が分解した時の救命ボートにもなる。 参院民進党は解党してほしい。
このままじゃ人材の無駄使い。世間では既に解党したと思われている
希望が立憲に勝つには行革しかない
右翼議員を党の幹部から排除する必要がある
立憲は左翼政党なので東欧のように潰れるだろうし
おひざ元の東京で民進党とドッコイの票しか取れなかったのは流石に痛い
参院選で公明票を下回ったときの民主党より2割少ないとかアホかと
今衆院選やったら500万票くらいだぞマジで
共産嫌いを連呼し選挙で大敗北したのは
日本にとって右翼は不要ということ
共産や社民、民進の衰退は左翼も不要ということ
枝野は右でも左でもないと言いつつ左翼を集めて勝ったが
自民党も右翼切りしたし(ヘイトスピーチ禁止等で)左翼を吸収しているし
なぜに希望は右翼を集めているのかが判らない
希望の敗北は排除ではなく
音喜多を裏切り者だと罵ったのが最大の敗因ではなかろうか
音喜多は都民Fの問題点を捉えていた
排除の説明不足
右翼活動をするための排除なら負けるのが当然
>>15
今年の夏は蒲田で沢田と毎日演説してたぞ
森と毎日やってたのは去年の補欠選挙だろ 支持率が１％にも満たない民進党は早く解党しろ
桜井充も言ってるように統一地方選を民進党で戦おうなんていう奇特な議員はほとんどいないんだから
立民・福山幹事長「早く入党して統一選に向けて活動したい、という問い合わせがたくさんある」
民進・桜井充参院議員「統一選を民進で戦おうと思っている地方議員がほとんどいない」
＜民進党＞立憲と希望双方に「いい顔」 募る埋没感
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000076-mai-pol
◇地方組織巡る綱引きが既に始まったが…
衆院選で公認候補を擁立しなかった民進党が、立憲民主党と希望の党の間で埋没した状況から抜け出せていない。
立憲と希望を「友党」と位置付ける民進は、２４日に増子輝彦幹事長が立憲の福山哲郎幹事長、希望の古川元久幹事長と個別に会談し、
今後の連携のあり方などを協議する。しかし、地方組織を巡る立憲との綱引きが既に始まっており、
２０１９年の統一地方選や参院選に向けた展望は開けていない。
民進は参院では議員４６人の野党第１党だが、衆院は選挙を無所属で戦った「無所属の会」などの１４人だけ。
執行部は事務局の整理・統合に着手し、一部の党職員は立憲と希望に移籍した。
毎日新聞の１１月の世論調査での政党支持率は１％にも満たない。
それでも１８日に都道府県連幹部を集めた全国幹事会では、
支部長不在の「総支部」の存続を確認。「政権交代」を目指す旗は降ろしていない。
埋没の要因の一つは、立憲と希望との連携を重視した双方への配慮だ。２１日の大塚耕平代表の参院代表質問では、
憲法に自衛隊を明記する安倍晋三首相の方針に対し「私たちは、自衛隊は憲法に書いてあろうとなかろうと合憲の立場だ」と説明した。
立憲と希望の主張の「中間」を意識する内容だった。
一方、立憲の枝野幸男代表は２０日、民進党籍を持つ地方議員に年内に入党の判断をするよう促した。
「党籍のある皆さんとの関係を優先して待っているが、
（立憲に）入りたいという方に（入党を）たくさん待ってもらっている。年内には態度をはっきりしてほしい」と語った。
立憲は既に愛知と宮城で県連を設立。北海道、東京、神奈川、大阪などでも準備中だ。
福山氏は「早く入党して統一選に向けて活動したい、という問い合わせがたくさんある」と明かす。
大塚氏は枝野氏の発言に「何かを強要するようなことはあってはならない」と不快感を示すが、
桜井充参院議員がメールマガジンで「統一選を民進で戦おうと思っている地方議員がほとんどいない」と指摘するなど、悲観する議員は多い。 >>28
300万いったら上出来ってレベルだろうもはや >>18
連合会長が立憲を見限って民進残党と希望とくっつけたがってる 立憲は、社会、民主の増税主流(2回党が潰れた)
国民に嫌われる政党でやがて衰退する
その対抗勢力である希望が改憲で勝負するのが馬鹿だった
排除で自滅するのではなく、左翼の悪い点をアピールするべきだった
その時、改憲では票にはならない(改憲だと今回の自爆になる)
>>34
ならさっさとそうすればいいんですけどね
その方針に従えない民進の人は、立憲に行くなり無所属になるなり
自分の道を決めるでしょうし
中途半端なまま民進党を残しても選挙を控えた人には迷惑なだけ >>34
連合会長にそこまでの力はない。
それをやっても官公労は立憲民主党を支援するから、枝野は痛くもかゆくもない。 >>36
民進党が希望に合流する事が無くなったから、
せめて立憲に行かせないように民進党を存続させる事にした。 タマキンは枝野の年内発言に苦言を呈してたけど地方組織どうするつもりなの？
>>40
中央がぐちゃぐちゃなのに地方組織どころではないでしょう
まずは本部スタッフを確保して、党公式サイトに本部の住所と地図を載せるところから >>40
個別に判断するんじゃない？
現職の議員は、自分の選挙を最優先に考えるからね。
大塚は民進党の党勢拡大に具体的な打開策を示せていないから、
党所属の議員が民進党から立憲に移る流れを止めらないだろう。 希望がまともな地方組織作れそうなのって香川と京都ぐらいか？
大串にいれたのは年内離党だろ
>>43
京都は福山のお膝元だし、山井も離党最有力候補だからどうかな。 立民・民進、地方議員「争奪戦」…希望は様子見
2017年11月24日
民進党と立憲民主党が、地方組織を巡って火花を散らしている。
立民の枝野代表が民進の地方議員に対し、年内の立民入党を促したことがきっかけだ。様子見を決め込む
希望の党が参戦すれば、民進系３野党の溝は深まりかねない。
◆党規約改正へ
「ボトムアップ式に皆さんの声を反映していきたいという思いをもって、このようなブロック会議を開催
させていただいた」
民進党の増子幹事長は２３日、名古屋市で開かれた東海地区の地方議員らとの意見交換会でこう述べ、地
方組織重視の姿勢を強調した。
民進は１０月の衆院選に伴って３党に分裂した後も、４７都道府県すべてで地方組織を維持し、約１５００人
の地方議員を擁する。民進出身の国会議員が立民や希望に入党した結果、総支部長が不在になった選挙区も
少なくないが、地方議員らも総支部長に就任できるよう近く党規約を改正する。
地方議員らの総支部長への“抜てき”には、今後予想される野党再編で主導権を握るため、民進の強みである
地方議員や組織を囲い込んでおきたいとの思惑が見え隠れする。同党幹部は「我が党にあって、立民や希望に
ないのは、地方議員と組織、資金だ。この三つは手放せない」と話す。
◆焦り
増子氏や大塚代表ら民進党幹部が意識しているのは、立民の動きだ。
立民の勢力が強い地域では、民進からの乗り換えが進みつつある。１９日の名古屋市議補欠選挙で初の地方
議員が誕生した愛知県はその一つで、別の名古屋市議１人と、民進の県議３人も近く離党し、立民入りする予
定だ。立民の衆院議員が８人いる北海道では、民進道連が同党総支部の立民への移行や合流を認めた。
立民の枝野代表は、２０１９年の統一地方選で立民から出馬を目指す民進の地方議員に対し、立民に入党す
るかどうかを速やかに決断するよう迫っている。枝野氏は２０日、「そろそろ待てなくなっている。年内が期
限ではないか」と記者団に語った。
枝野氏の発言には焦りの色もにじむ。立民は先の衆院選で野党第１党に躍進したものの、選挙の実動部隊とな
る地方議員や組織の構築は思うように進んでいないのが実情だ。都道府県連の設立は宮城、愛知の２県にとどまる。
◆不安の声も
大塚氏は２１日、立民への入党をせかす枝野氏の発言について「枝野さんらしくない」と苦言を呈した。
一方、立民と同様に地方組織の構築が課題の希望は当面、民進との「争奪戦」には参戦しない方針だ。衆院選の
敗北による党内の混乱もあり、希望の玉木代表は「党の立ち位置を明確にするのが第一だ」と語る。ただ、党内に
は「早く手を打たなければ、２年後の統一地方選や参院選の準備が遅れる」（衆院若手）と不安視する声もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171124-OYT1T50015.html 民進党愛知県連は離党ドミノが続いて立民入りする議員が多数、民進党北海道連は組織がそのまま立民に移行
民進党は既に立民の草刈り場状態なんだから、無駄な抵抗してないで大人しく解党しろ
党内のごたごたでこの地方議員争奪戦に参加できない希望は論外レベルだな
小池も若者からボロクソに叩かれてるし希望は完全に終わった
希望の党・若手衆院議員「「早く手を打たなければ、２年後の統一地方選や参院選の準備が遅れる」
立民・民進、地方議員「争奪戦」…希望は様子見
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171124-OYT1T50015.html
民進党と立憲民主党が、地方組織を巡って火花を散らしている。
立民の枝野代表が民進の地方議員に対し、年内の立民入党を促したことがきっかけだ。様子見を決め込む
希望の党が参戦すれば、民進系３野党の溝は深まりかねない。
増子氏や大塚代表ら民進党幹部が意識しているのは、立民の動きだ。
立民の勢力が強い地域では、民進からの乗り換えが進みつつある。
１９日の名古屋市議補欠選挙で初の地方 議員が誕生した愛知県はその一つで、
別の名古屋市議１人と、民進の県議３人も近く離党し、立民入りする予 定だ。
立民の衆院議員が８人いる北海道では、民進道連が同党総支部の立民への移行や合流を認めた。
立民の枝野代表は、２０１９年の統一地方選で立民から出馬を目指す民進の地方議員に対し、
立民に入党す るかどうかを速やかに決断するよう迫っている。
枝野氏は２０日、「そろそろ待てなくなっている。年内が期限ではないか」と記者団に語った。
◆不安の声も
一方、立民と同様に地方組織の構築が課題の希望は当面、民進との「争奪戦」には参戦しない方針だ。
衆院選の 敗北による党内の混乱もあり、希望の玉木代表は「党の立ち位置を明確にするのが第一だ」と語る。
ただ、党内には「早く手を打たなければ、２年後の統一地方選や参院選の準備が遅れる」（衆院若手）と不安視する声もある。
小池都知事の希望の党代表辞任に若者 「ついて行こうという人がかわいそう」「やっぱ辞めるのね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00010018-abema-soci
小池百合子都知事が14日、希望の党代表を辞任し都政に専念すると表明した。
突然の辞任劇に党内では混乱が広がり、後任として玉木雄一郎衆議院議員が新代表に就任した。
希望の党を立ち上げ、結果代表を辞任した小池都知事について、『原宿アベニュー』（AbemaTV）では原宿の若者に考えを聞いてみた。
「何かをするために政党を立ち上げるのではなく、政党を立ち上げてから何かをやろうという感じに見えてしまう。
自分勝手というか、本当に小池さんについて行こうとしている人がかわいそう」（23歳・男性／大学院生）
「最初の印象は結構良かった。頑張っているな、変えようとしてくれていると感じたが、
あまり行動に移せてないと思って、最近はそんなにいい印象はない」（19歳／大学生）
「（衆議院選挙が）終わって結構批判を集めてしまったので、やりづらいのかなと思っていたが、やっぱ辞めるのねって感じ。
変に政党に手を出してしまったから、欲張りというか、国民もそう思ったんじゃないかなって」（19歳／大学生） 結局は希望が再起するには
小池次第ってとこだろ
他の連中は一議員にしか過ぎないけど
小池は都知事という強力な権力をもってるからな
小池が都知事になってしまったのでアホの無能がばれた
もう騙せないよ
もう稲田もダメだし
小泉進次郎も責任ある立場になると無能が露見する
予算委員会 NHK全国生中継
11月27日（月）
田村 憲久（自民）10：10-11：10
菅原 一秀（自民）11：10-12：10
新藤 義孝（自民）13：00-14：00
加藤 鮎子（自民）14：00-14：30
石田 祝稔（公明）14：30-15：30
竹内 譲（公明）15：30-16：00
長妻 昭（立憲）16：00-17：15
阿部 知子（立憲）17：15-17：45
11月28日（火）
川内 博史（立憲）9：00-9：47
逢坂 誠二（立憲）9：47-10：33
長島 昭久（希望）10：33-11：18
井出 庸生（希望）11：18-12：00
津村 啓介（希望）13：00-13：30
今井 雅人（希望）13：30-14：10
後藤 祐一（希望）14：10-14：48
原口 一博（無会）14：48-15：41
宮本 岳志（共産）15：41-16：30
下地 幹郎（維新）16：30-17：15
そもそも先の衆院選で立憲民主のいる所に刺客を乱発して自民を利してる事実がある以上、希望は第2自民と見られても文句は言えない。
山井が宣伝した自身の著書って希望にもいくらか入ってくるの？
すばらしい。
「３党ばらばらは自公政権の思う壺、協力に向け努力することで一致」
増子幹事長、古川・希望の党幹事長と会談
https://www.minshin.or.jp/article/112826/
2017年11月24日
民進党の増子輝彦幹事長は２４日午後、国会内で希望の党の古川元久幹事長と会談した。
会談後に記者の求めに応じてコメントした増子幹事長は、「古川・希望の党幹事長と
この幹事長の協議の場を随時開催していこうということで一致した。
重要案件があれば毎日でもやろうということで、随時行っていこうということで合意した。
地方組織については私どもが総支部・都道府県連を存続することを決めたので、
そのことをお伝えし、希望の党で、かつて私どもの党にいた方々が新しい総支部を
立ち上げることについてはどうぞしてくださいと伝え、できれば１２月１５日までに閉めて
報告していただきたいと申し上げ、そのことも了解いただいた」と語った。
増子幹事長はまた、「議連についてはできれば立憲・希望・民進の３党でやりたいところだが、
希望と民進はすべての議連について一緒にやっていくことで合意したので、
立憲にも一緒にやっていただくことで働きかけをする」
「国会対策等も来年の通常国会に向けて（３党が）ばらばらでは自公政権の思う壺なので、
しっかりと協力していく努力をしようと合意したので、大塚代表の言葉の通り
『友党』の関係をしっかりと築き上げながら、国会対策、議連、これからのさまざまな
問題について率直に意見交換していくということで、和やかななかに信頼関係を
構築できる状況にあった」と会談を振り返った。 予算委員会 NHK全国生中継
11月27日（月）
田村 憲久（自民）10：10-11：10
菅原 一秀（自民）11：10-12：10
新藤 義孝（自民）13：00-14：00
加藤 鮎子（自民）14：00-14：30
石田 祝稔（公明）14：30-15：30
竹内 譲（公明）15：30-16：00
長妻 昭（元民進）16：00-17：15
阿部 知子（元民進）17：15-17：45
11月28日（火）
川内 博史（元民進）9：00-9：47
逢坂 誠二（元民進）9：47-10：33
長島 昭久（元民進）10：33-11：18
井出 庸生（元民進）11：18-12：00
津村 啓介（元民進）13：00-13：30
今井 雅人（元民進）13：30-14：10
後藤 祐一（元民進）14：10-14：48
原口 一博（元民進）14：48-15：41
宮本 岳志（共産）15：41-16：30
下地 幹郎（維新）16：30-17：15
維新や共産の質問時間と比較すれば一目瞭然
離脱、分裂作戦は大成功だね
これで解散前と比較にならないぐらい民進党の主張を国民に刷り込む事が出来る
公式サイトとTwitterのトップ画像、ようやく小池氏から玉木氏に変わりましたねー
移行完了ですね 希望の党ネット部門も民進党系による乗っ取り完了～～～！！！
希望の党って井手とか山井みたいなリベラル受けのいい議員ばかり表に出して、
悪の権化である細野・長島・なべしゅう・仁・後藤・柿沢らを隠蔽している。
こいつらを処断しないと組めないよね。
細野や長島ら悪の枢軸議員は腐りきってる。
こいつら恥の文化を持ってないのか。
民進党が福山を民進党会派から追い出したのが失策だったことに気づき、
一度会派から追い出した福山に民進党会派に戻って来てくれと懇願。ほんとみっともないやつらだなぁ
民進・増子幹事長「福山さん！民進党会派に戻って来てくれ！（涙目）」
立憲・福山参院議員「・・・」
民進・増子幹事長「希望も統一会派どうだ？」
希望・古川幹事長「考えていない」
民進幹部「地元で『民進党ってあるんですか？』と聞かれる」
民進、分裂の傷痕深く＝地方議員離党を懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00000106-jij-pol
民進党の増子輝彦幹事長は24日、立憲民主党の福山哲郎、希望の党の古川元久両幹事長と相次ぎ会談し、3党の連携構築に踏み出した。
党分裂の傷痕は深く、苦境を抜け出すには「友党」と位置付ける立憲、希望両党との結束が必要との判断がある。
ただ、両党は憲法観などで違いが目立つ。民進党の地方議員の引き抜きに向けた立憲の動きもあり、民進執行部は焦りを募らせている。
増子氏は24日、立憲唯一の参院議員の福山氏に対し、「会派として一緒にできるなら検討していこう」と呼び掛けた。
来年の通常国会での統一会派を視野に入れているが、
衆院選後に民進側が福山氏に会派離脱を促し、感情的対立を生んだ経緯があるだけに、容易ではないとみられる。
増子氏は記者団に、希望に関しても「統一会派までいけばいい」と語ったが、古川氏は「考えていない」と一蹴した。
3党連携は民進党の基本方針で、当初は3党幹事長がそろう会談を呼び掛けたが、
立憲が「そういう環境にない」と拒み、希望も否定的。
両党が憲法改正や安全保障関連法への対応で対立していることが影響している。
約1500人の民進党地方議員の今後の帰属も火種だ。同党は2019年の統一地方選に向け、地方組織を維持し、
衆院小選挙区ごとの総支部も残す方針。地方議員を引き留めるため、党分裂で空席となった支部長に地方議員を充てる考えだ。
民進、国会活動で３党連携を模索 先行きは不透明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00000088-asahi-pol
民進党は２４日、立憲民主党、希望の党との幹事長会談をそれぞれ開き、国会活動での連携を呼びかけた。
「ポリティカル・イノベーション（政治的革新）」と名づけ、衆院選で分裂した３党のあり方を模索する考えだ。
だが、立憲は独自路線に軸足をおいており、先行きは不透明だ。
「衆院選で分かれてしまったが、元々は同じ仲間。友党として協力できるものは協力していきたい」
民進の増子輝彦幹事長は立憲の福山哲郎幹事長との初会談後、記者団に語った。
「３党連携が安倍政権の暴走にストップをかけることになる。国民に対する我々の責任だ」とも述べた。
立憲は、希望を立ち上げた前代表の小池百合子・東京都知事の安全保障法制容認を求める「排除の論理」に反発して誕生。
枝野幸男代表が合従連衡を強く否定。野党連携については、共産党や自由党、社民党を含めた「野党６党の枠でやりたい」と述べ、
民進、希望に限った連携を牽制（けんせい）する。
一方、希望の玉木雄一郎代表も、「まずは自分たちの基盤を固める」と言っている。
憲法改正への姿勢でも立憲、希望の立場は違い、３党は容易に連携できる関係にない。
会談は３党が一堂に会する形ではなく、増子氏が福山氏との会談後、希望の古川元久幹事長と会談した。
それでも民進が３党連携に力を入れるのは、再来年に統一地方選や参院選を控えるなか、
立憲と希望の間で埋没する懸念が強いためだ。民進幹部は「地元で『民進党ってあるんですか？』と聞かれる」と嘆く。
支援団体の連合も、３党分裂のままでは傘下組織がまたさき状態になりかねないため、民進の方針を支持している。
民進の大塚耕平代表は「今までの常識にとらわれない柔らかい頭でアイデアを考えなくてはいけない。
『ポリティカル・イノベーション』を追求していきたい」と話す。 枝野さんは弁護士で法律屋なので、やや原理主義なところがある。
大塚さんは日銀ではあるが、金融屋の融通無碍も持っている。
玉木さんは財務省12年だが、留学はケネディ・スクールで、
帰国後も政治家補佐官が多い。
ということなのかな？
>>63
処断てｗ
さすが、立憲信者は言うことが違う なんで朝生に希望が呼ばれず共産が呼ばれてんの？
野党第二党はもはや共産でなく希望なのに
>>73
希望は小池一派と大串一派で全く違うからしょうがない。 ４人以上産んだら表彰の山東、同性愛者差別の竹下に続き、
山本が黒人差別発言。小学生並みの言い訳をしてるが完全にアウトだろこれ
自民党議員はほんとキチガイだらけだな。こいつら３人は早く議員辞職しろよ
山本・前地方創生相「何であんな黒いのが…」
11/25(土) 7:29配信 読売新聞
前地方創生相の山本幸三・自民党衆院議員（福岡１０区）が、
北九州市内で２３日に開かれた三原朝彦・自民党衆院議員（同９区）の政経セミナーの来賓あいさつで、
三原氏が長年続けるアフリカとの交流について触れ、「何であんな黒いのが好きなんだ」と発言していたことがわかった。
山本氏は事務所を通じ、「人種差別の意図は全くない」と説明している。
山本氏は三原氏との交友関係を強調し、「ついていけないのが（三原氏の）アフリカ好きでありまして、
何であんな黒いのが好きなんだっていうのがある」と述べた。
山本氏の事務所は２４日、読売新聞の取材に対し、
「（山本氏は）昔、アフリカを表現する言葉として使われた『黒い大陸』という意味で言ったと話している」と説明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171125-00050005-yom-pol
＜山本幸三氏＞アフリカ支援に「何であんな黒いのが好きか」
11/25(土) 10:38配信 毎日新聞
前地方創生担当相の山本幸三・自民党衆院議員（福岡１０区）が、
２３日に北九州市内であった三原朝彦・自民党衆院議員（同９区）の政経セミナーで、
アフリカ諸国の支援に長年取り組む三原氏の活動に触れ
「何であんな黒いのが好きなんだ」と発言していたことが分かった。
山本氏の事務所は「人種差別の意図は全くない」としている。
山本氏は来賓あいさつで、三原氏の政治姿勢をたたえた上で「ついていけないのが（三原氏の）アフリカ好きでありまして、
何であんな黒いのが好きなんだっていうのがある」と述べた。
三原氏は国会議員らでつくる日本・アフリカ連合友好議員連盟（会長＝逢沢一郎衆院議員）の会長代行を務め、今年７月は現地視察している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171125-00000029-mai-pol 次の総選挙で
立憲と希望が現職優先のすみわけをしない限り、後藤も笠も比例復活さえ困難。
たとえ両党が合意できても、チャーター組は除くということもあり得る。
>>81
もう選挙制度を変えた方が良いな。
小選挙区を止めて、中選挙区で良いんじゃない？ 次の総選挙より前に、統一地方選と参院選の心配をしないと…
>>81
住み分けより立憲民主に移行するのが一番ベター
希望はチャーターメンバーの残党だけ残せばいい 新党 もりかけ
これで共産党も混ぜて新党でいいだろ
4党連合で勝てる
>>86
立憲民主は独自候補を立てたい。
政策・理念を捨てた人間は要らないよ。 まず統一地方選をどうするのよ
選挙が近づいていて立憲は動いているのに希望は何もしてないって馬淵が激怒してるよ
Ａ．立憲同様、「民進党から希望に移りたい人おいで」と言ってみる
→参院民進と連合会長が激怒、いよいよ見放されるかも？
Ｂ．希望から地方選に出たい新人を募る
→多分ほとんど来ないし、来ても衆院選の新人の二の舞になる可能性大
Ｃ．民進の地方議員に相乗りして応援する
→希望の地方議員はいないままになる（国政選挙の実働部隊がいない）
どれがいいと思います？
宮城２区の鎌田さゆりが民進党を離党して立憲民主党入り
県内の民進県議も立民入りを目指す動きがあり、
25日に東京で県議ら中心の「立憲民主党を話し合う自治体議員の会」が設立される
民進は立民の草刈り場になっててもう終わりだな
鎌田さゆり氏、年内民進離党 立憲民主党入り検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171125-00000013-khks-pol
民進党宮城2区総支部長の元県議鎌田さゆり氏（52）は24日、12月16日の民進県連大会後に離党届を提出し、
来年1月にも立憲民主党への入党手続きをする意向を明らかにした。後援会幹部への説明は既に終えているという。
鎌田氏は河北新報社の取材に「弱者の視点に立ち、暮らしと憲法を守る信念を貫くため決断した。
軸足を明確にし、政治活動を充実させたい」と話した。
鎌田氏は10月の衆院選で2区から立候補し、自民党公認の秋葉賢也氏（55）に1316票差で惜敗した。
選挙前に民進が分裂して結党した立民への合流を模索したが、無所属で戦った。
県内では民進県議の一部でも立民入りを目指す動きがあり、
25日に東京で県議ら中心の「立憲民主党を話し合う自治体議員の会」が設立される。 立憲が独自候補を立てて、民進が地方議員を維持したまま地方選に突っ込んで、希望が民進を応援した時は、
次の選挙で民進組織が希望を応援してくれることにならないの？
>>92
・民進党から選挙に出たい地方議員が多数いて（多数が立憲に移ったらどうにもならない）
・その人たちが希望の党の応援を歓迎して（希望の応援を拒否されたらどうにもry）
・地方選でたくさん当選すれば（応援した人がみんな落選ではどうにもry）
そうなるかも知れないですね >>93
地方選は地力が試される選挙とはいっても、支持率合計３％じゃどうなるのかな >>95
地方選は国政と違って
支持率はあまり影響しないから大丈夫じゃね
結果次第ではあわよくば希望の支持率もあがるかもよ >>90
激怒するも何も連合会長の本音は民進残党と希望の合流
希望がそう動けば表向きは怒ったふりして実際は黙認する 希望と民進は合流して、事実上の第二民進党を結党する
希望に民進が合流する形でも、民進が希望を吸収する形でもどちらでも構わない
当然、地方組織・地方議員も第二民進党に合流
その上で立憲に移りたい人には移ってもらう
これがもっとも綺麗な解決法では？
とにかく三分裂してしまってる状態は良くない、左右の二つに収斂すべきだ
チャーターメンバーとかの合流に付いてこれないヤツは知らね
小池や都民Fと組んで改めて小池新党結成しなおせば良いんじゃねーの？
なんでチャーターを追い出そうとするんだ
長島が今の希望の中枢なのに
チャーターでも合流についていけるんじゃない？
民社系とかみん党系とか一定数いるし、衆院選の反省から小西と有田以外は受け入れ可能な気もする
てかさすがに政治は数だってことくらい反省してほしい
>>99
連合がチャーターメンバーを表向き許してないから(特に細野)
民進党と合流するとき邪魔になる >>99-100
チャーターメンバーでも合流に付いてこれる、あるいは希民新党や連合が受け入れられるなら排除する必要はないよ
ただ中山夫妻だけは付いてこれないだろうな、こころに出戻りかね？ >>102
夫妻がこころに出戻りしたら政党要件復活できるかな？ 受け入れるとかついてこられるとか言ってるけど、希望は民進に出戻りのような形で救済合併して貰う側なんじゃないのか。民進側からすれば裏切り者のチャーターメンバーや中山は当然排除されるだろう。
>>96
葛飾区議選で大惨敗してるでしょｗ
700万票しか取れなかった2013年民主からさらに2割減
都議会第一党たる都民Fの名前で選挙して地元でこれだよ・・・
全国では間違いなく維新より弱いぞ 民進党の名前では戦えねーって言って希望に抱きついたのに
希望の名前では戦えねーって言って民進党に出戻るなんて理解されるわけない
チャーターの他に玉木と岸本に福島のぶあきなんぞはそうだな
>>109
出戻るわけではないよ、あくまで希望と民進が合流する
立憲組は抜けてるからかつての民進党に戻るわけではない
党名は希望のままでも良いし、新しい名前にしても良いしな
まあ実質は第二民進党の結成だからそりゃ批判はされるだろうが、
どうせ次の選挙はまだ先だしこのまま民進組織を宙ぶらりんにしておくよりは合流して纏めるべきだろ
宙ぶらりんのままだとせっかくある組織がドンドン溶けていくよ 鬼謀の党を救済合併するなら最低でも二桁以上の議員を処断せよ。
ミンシン右派の自称経済通の議員て非現実的なバラマキ政策しか出せないだろ。
・ベーカム・リフレ・消費税減税/凍結・所得税増税・ナマポ増額 ←これら経済極左（自称リフレ派ｗｗｗｗｗｗ）はイラネ
玉木は田舎の大平系だから自民党入りは地元の理解も得られそうだが
岸本はどうだろう
選挙に強かった長崎や浅尾が調子に乗って自民党入りしたら野党支持層がみんな離反して落選したのは記憶に新しい
タマキン、岸本、馬淵あたりの、「労働者の所得税を大増税して怠け者にベーカム配ろう、もちろん消費税は絶対反対」という歪み切った思想って何なの？
どういう育ち方すればそんなクズになるんだよ。
浅尾、長崎の末路には驚いた。あんなに簡単にくたばるとは。岸本
なみにしぶといとおもってたから。
タマキンなんてほんの半年前は森友加計疑獄追及のスターで、リベラル中道の反自民の知識人の覚えもめでたい若手有力者だったのに
今では左右両方から笑いものにされてんだぞ
こんな貧乏神を拾うわけないだろ
>>111
むしろ立憲組を追い出した形になって事態は余計に悪化するでしょそれ 個人的には岸本の支持層は岸本が自民入りしても盤石なタイプではないと思う
友愛ゼンセンは非正規労働者の加入が増えてるっていうけど、
なけなしの給料から払った組合費が高給貴族の原発推進利権や歴史修正ウヨ活動や兵器産業利権に使われていると思うと腹立つなー
玉木・岸本・古川とかは支持層も本人もノンポリだろ。コアな支持層は
ぶっちゃけ財務省とコネつくりたいだけって感じだろ。自民大物を支える
支持層とおなじな気が
>>118
その代わり、希望民進の合流に加わらず立憲に行きたい個人や組織には自由に行って貰えば良い
それで希民新党が弱体化するならそれはそれで仕方がない
こちらに付くメリットを提示出来なかったワケだし
何にせよ今の宙ぶらりん状態のままで民進党を残しておくのは良くないでしょ
それこそ有権者の理解を得られない
民進党の組織自体は希望と合流し、立憲へ行きたい人には自由に去ってもらう形で分党するしかない >>116
浅尾が中途半端に自民支持層を叩き割ったもんだから、早稲田夕季という地方議員経験豊富な59歳のおばさん新人が無党派と候補者を取り下げた共産支持層を取り込んで漁夫の利。
小池や笠、後藤からすれば結果的に浅尾に刺客作戦を潰された格好に。 >>122
希望と民進の合流なんて無理だし、そもそも玉木も希望は独自路線でやるって言ってて民進と合流する気ないから
民進と合流したいなら最低でも小池、チャーターメンバー、中山夫妻、希望系議員を切り捨てないとな
実際は希望も立憲も右から左までいる民進党と合流して元の木阿弥に戻る気なんてさらさらない
民進党が解党・分党して立憲か希望か好きなところに行くしかない 言い方を変えると>>121で出てくるコア支持層とは多くの保守系野党議員にもありがちな話か
連合と同じく自民や財務省ほか各種省庁との条件闘争であって
勝利や政権交代そのものではないと
>>123
笠からすれば立憲の躍進そのものが信じられまい >>124
>民進党が解党・分党して立憲か希望か好きなところに行くしかない
そういう正論を受け入れないのが大塚と神津の腹黒いところ。
岡田は無邪気に再結集の夢を見ている。 >>124
いやまあとにかく中途半端な形で民進党を残すのがいけないって言ってるんで、
民進がちゃんと解党するならそれで良いんだけどさ
でも民進残留組は残ってる民進の組織や資金を活かして再編したいんだろ？
実際、折角あるものを無駄にするのは勿体ないだろ 「非自民で、選挙に強い人」の票の大部分は、個人票ではなくて、
「反自民で、最も当選確率の高い人」に投じられた票だから、
勘違いして自民にすり寄ると、浅尾慶一郎になる。
でも、自分だけは大丈夫と過信する人が、まだ多そうだね。
浅尾・長崎はいい例だよな。野党議員は反自民票に支えられてる
ということを証明した。
圧倒的強さを誇示してる前原や細野でも自民に行ったら没落？
>>99
連合が辛いのは、党風的には希望が一番しっくり来るんだけど、
連合を裏切ったゴミクズ（細野、長島あたり）が中枢にいること
しかもそれに加えて希望の勢いが全く無いので、
古巣の民進党に必死に雨宿りしてる最中といった感じ
そもそも希望の敗北の原因は長島あたりのポンコツなのに、
何故未だに中枢でそんなアホが牛耳ってるんだ？
だから党勢が全く回復しないというのにマヌケとしか >>131,>>133
１、自民が前原や細野で文句無く１本化してくれて、
２、野党が１本化しなかった場合、
１と２の両方が成立すれば、勝てるだろうが、
この２つが両立するのは、政権交代よりも困難だろう。 年末までに希望維新こころ無所属クラブの合併しなきゃならん
野党第一党として通常国会を迎えて、泉国対委員長に国会を引っ張ってもらわないと。
>>135
維新と合併なんて貧乏クジ引くならチャーターメンバー以外は全員離党するんだから、たまきんを代表にしてないんだよね 1人で色々悟ってる風なこころが他党と合流するのは考えにくいなあ
新党改革とか元気会がそうだったようにひっそりと解散するんだと思う。
希望と維新が合流するわけないのは、このスレでさんざん議論されてきた通り。
民進を差し置いて維新とくっつき連合に逃げられたところで、希望に何のメリットもない
>>137
野党第一党と第二党では天国と地獄だろ
立憲民主に野党第一党取られないためなら連合も維新との合流に目をつむってくれそうだけど
橋下松井もそうしたそうだし
問題は足立だけ >>139
希望と維新の統一会派は、対立憲と言う感じかな？
野党第一党に成る為に手を組むんだろうけど、これを契機に離党する人間が続出しそう。 希望が維新と組むより、希望と無所属が組む方が10倍現実的（両方無理だけど）。
それに希望と民進で組んだ方が、比較的安全に野党第一党になれる。
その希望＋民進というシナリオの一環としてやってるのが、地方議員を巡る立憲vs民進の綱引きなんじゃないの？
橋下と松井は維新や自分の出世のために動いてるのであって、野党全体とか日本政治の将来のために動いているわけじゃない。
維新の歴史がそれを物語ってるよね
>>141
無所属の会とか立憲民主に行きたそうな人が多いと思ったけどそうでもないのか 大串支持派は当然だが、維新→民進→希望のグループも大阪組とは関わりたくなくて離党しそうだな。
チャーターメンバー(笑)追い出して連合支援をきっちりもらって、無所属組を吸収するのが王道でしょ
右の希望、左の立民でやっていけばいい
というかそれ以外で希望が生き残るルートはない
何が悲しくて官邸パシリのポンコツ維新と組まないといけないのかw
連合支援ももらえないし、足立はたまきん執拗に攻撃して犯罪者呼ばわりだしw
>>142
無所属の会は立憲民主に行きたい人が多いだろうけど、
希望と維新が組むよりは、まだ無所属の会と組む方が可能性があるっていう意味です >>141
無所属は、希望から排除された側だから、これも難しいよな。
かと言って、民進は希望に合流しないと言った訳だから、この可能性も無い訳だ。
希望が組めそうな友党が無くなったのが、大誤算だね。 >>139
希望と維新が組むのは無理だね
そんなことをしたら離党者続出な上に、連合に完全に切られる >>111
>出戻るわけではないよ、あくまで希望と民進が合流する
それも無理
民進参議院議員の希望への心象が最悪だから
誰も希望に行きたがらないのが現状
特に前原が希望に入党したことが、心象悪化に拍車をかけてる パワハラ、暴力を週刊誌に暴露された下条みつが、自分のホームページで議員会館の事務員を募集している。
秘書相手に「埋めるぞ」「殺すぞ」が日常茶飯事だという政治家の事務所に入る物好きなんているのかな。
残業代なんて払わん！労基法なんて無視する！って豪語して裁判になった足立事務所でさえ事務員がいるし大丈夫だろw
>>143
原口が完全に立憲寄りだけど、いずれ大串が離党して立憲に駆け込むのを念頭に入れてるかも。 >>147
無所属の中には立憲に行ったら刺客を出すぞと恫喝されたのもいるからな。 てか希望と民進が合流しないのならどっちも衰退するしか無いわけだが
特に折角残ってる民進の組織とか完全に無駄になる
民進がわざわざ地方組織残すことにしたのは、民進の組織を活かす形で再編したいからだろ？
立憲は数合わせや民進再結集には応じないと言ってるし、民進側にも共産と共闘したく無いのがいるから立憲との合流は無理、
となると希望と合流するしかないじゃんか
このままズルズル民進のまま組織残したって溶けていって自然消滅するだけだ
>>155
立憲からすれば枝野や長妻は関係ないが、次も小池やチャーターメンバーが刺客を送って邪魔してくる可能性が高いから共産票を食らうしかない。 >>140
希望+参議院民進は連合会長+連合民間労組主流派路線 >>157
なおチャーターメンバー(笑)は除く
何らかの形でゴミ掃除は必須 >>156
次回選挙で希望には刺客を送る余裕はないよ
そもそも選挙区から何人立候補出来るんだ >>159
確かにそうだな。
落選候補への供託金返却もさっぱりだし、小池も面倒なのか完全に見捨てちゃった。
まあ小池に媚びて暴力団の上納金みたいに金を差し出した多くの候補者がバカだけど。 高倉健や菅原文太の映画を見るまでもなく、
893は反体制だから、人気を得るのであって、
権力のパシリの893では、有権者から蛇蝎のごとく嫌われる。
だから、893ゆ党にはかかわらずに、
ゆ党やるにも、上品な官僚ゆ党の方が、まだ望みがある。
党名を「宏池会」に替えたら、どうかな？
商標登録は、されていないだろう？
>>151
民進党参議院議員のほとんどは希望の行かないという人ばかりで、さらには前原に恨みを抱いてる人が殆ど
希望の支持率と地方組織すら立てられない状況を考えると、希望に行くのは自殺行為でしかない
最終的には民進は分党して、希望で当選した議員（同盟系など）の地方組織を除いては、立憲に行くというコースだろう
http://www.asahi.com/articles/ASKBB62SYKBBUTFK021.html
前原（誠司）代表は「選挙が終わったら参院議員も希望の党に合流する」と言っていたが、私は行きません。（そうした方針は）前原さんの独り言ですよ。
だって、民進党の参院議員がどうするかは、自分たちが協議することでしょ。何にも相談されていませんから。
（参院議員の）みんなの考えを聞いていると「行かない」という人の方が多い。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201710250000215.html
衆院選を機に“４分裂”した元・野党第１党民進党は２４日、党に残った参院議員が総会を開いた。希望の党への合流を目指すとしながら、
党を分裂させた前原誠司代表への恨み節が噴出。
前原氏の戦略を「失敗」と断じる声や、代表辞任はおろか「追放」を求める声もあった。党内の怒りを受け、前原氏は週内にも両院議員総会を開き、経緯を説明する方針。
「（希望の党合流の是非を）代表一任にしたのは、絶対的に失敗だった。今後代表一任はあり得ない」。
総会に出席した桜井充参院議員は、前原氏への不信感をぶちまけた。会は報道陣に非公開で行われ、前原氏は不在だったが、
希望との合流に突っ走りながら、結果的に党を分裂させたことに対し、「反党行為」「除名だ」「早く辞めるべき」などの強い批判が起きた。 >>161
下品なゆ党が大阪で人気だからな
関西で人気取るには徹底的に下品に
やった方が良いかもw >>163
昨日のよるバズを見た？
足立が主役で怪気炎をあげてたけど
他の出演者が全員奇妙な怪獣を見るように遠目に見て
苦笑いしてたぞ。関わっちゃヤバイ奴という扱いだった。 足立先生は右の小西先生だから
小西は秘書の残業代不払いとかのスキャンダルはないし、それなりに勉強熱心な一面もあるのが足立との違いだけど
足立が小西と肩を並べて番組に出演するという絵がシュールだった。
よるバズはよく分かってる。
あの小西が凄い有能な政治家に見えたぞ。足立のおかげで。
共産党とは選挙区調整にみだろう
自民議員でも選挙に強く公明党嫌いは公明党の選挙協力は断るが他の議員が協力するのに口はださん
政党というものは一度小さくなるとホントだめだな
あと野党第一党、第二党って言う肩書もでかい
希望が政権交代なんて二度というと思えんし、
参議院の民進党も衆議院から切り離されたうえ
もともと一人区当選議員が激減してることもあって
ぬるま湯につかった複数人区or比例選出議員の保身しか考えず
現有維持より高い望みなんて持たなくなりそう
よるバズに出演する政治家が他にいないんじゃないか
あの女3人のコメンテーターの自民党への売り込みのための番組になっている
1人は都議選に出ているしな
テレ朝系列というのが信じられないくらい
仙台市内が選挙区の宮城1、2区の件は立憲民主や櫻井が希望に邪魔されたと激おこだな。
宮城1区で立憲公認で出た岡本は希望の刺客に票を削られて比例復活。
宮城2区で出た鎌田は無所属で出ないと刺客で出すぞと脅されて僅差で落選。
>>163
蛇蝎も見世物になることはあるが、色物は飽きられやすい。
大阪でも、議席も得票も減っている。
せっかくの本物が、色物に染まることもあるまい。 立憲民主党への入党を検討している全国の地方議員らによる集会が東京で開かれ、
民進党籍を持つ地方議員ら約５０人が出席。最低でも民進から５０人の地方議員が立民に参加しそうだな
さらに群馬に立民の地方組織が年明けにも設立
そして、立民の全国初の県連事務所が名古屋に設立される
統一地方選と参院選を視野に入れて、年明けから政治塾を立ち上げる予定
立民の地方組織作りが着々と進んでるな
立憲民主党入りを検討 地方議員ら東京で集会
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201711/20171126_71010.html
立憲民主党への入党を検討している全国の地方議員らによる集会が２５日、東京都内であり、
市民や地方議員の声を党運営に生かす仕組みづくりを党本部に提案する方針を決めた。
同党の地方組織づくりが本格化する前に党の在り方を話し合うのが目的で、
民進党籍を持つ地方議員ら約５０人が出席。呼び掛け人の遊佐美由紀宮城県議は
「政治の原点に立ち返り、市民とチームを組んでどんな運動ができるか考えたい」とあいさつした。
意見交換で「政治をもっと国民の身近なものにすることを目的に活動してほしい」、
「原発ゼロ政策をしっかり打ち出すべきだ」といった声が上がった。
歴史社会学者の小熊英二慶大教授も講演。政党の支持拡大について
「各地域ごとに、福祉や女性の活躍などの社会運動をしている人たちとつながることが大切になる」と指摘した。
立民の群馬地方組織 年明けにも設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000024-san-l10
１０月の衆院選比例で初当選を果たした立憲民主党の堀越啓仁氏が２５日、
政治活動報告会を行い、招かれた長妻昭代表代行が講演した。
長妻氏は民進党県総支部とは別に、立民の地方組織を年明けに設立する見通しを明らかにした。
長妻氏は取材に対し、「おそらく群馬においては年明けに県連（の設立）という形になるのではないか」とし、
時期については来年４月までに「めどをつける」とした。
また、衆院選２区内の玉村町に住む堀越氏について長妻氏は
「検討事項の段階だが、比例単独で次もやっていこうとは思っていない」とし、
２区からの出馬については「当然有力」とした。堀越氏は、「地元でしっかりやれという声もいただいている」とし、
党本部と調整しながら１２月上旬には本格的な検討を始めると前向きな姿勢を示した。
立憲民主党が名古屋に全国初の県連事務所
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00174878-nbnv-l23
立憲民主党の全国初の県連事務所が名古屋に設立され開所式が行われました。
名古屋市内で行われた開所式で愛知県連の代表を務める近藤昭一衆議院議員が、地方組織の重要さと党勢の拡大を訴えました。
立憲民主党は年内をめどに地方議員に入党の判断を委ねています。
愛知県内では、19日の名古屋市議補選で初の地方議員が誕生したほか愛知県議3人などが入党を表明しています。
近藤代表は「再来年の統一地方選と参院選を視野に入れて、年明けから政治塾を立ち上げるなどしたい」としています。 >>144
希望の党はチャーターメンバーを切り捨てるためのゴミ箱だよ
ぶっちゃけ小池も消えた今、存在意義は皆無に等しいという >>177
静観してるだけ
選挙ではチャーターメンバーが大暴れして大失敗したから >>177
大塚耕平さんが希望の党のために奮闘してくれています。 >>175
愛知が全国トップで立民の県連事務所か
この人、まだ息してるかな？w
731 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-sJj3) sage 2017/11/15(水) 01:01:25.39 ID:jttT9dfj0
>>727
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 愛知こそ一枚岩ｗ
選挙に勝利した高揚感と排除された怒りで
ハリネズミ状態の赤松に振り回される秘書出身の地方議員もお疲れちゃんよ。
近藤昭一の愛知3区の地方議員なんて10日も待った、粘ったのに1人も離党しない始末だ。
総評系の名教組と自治労名古屋でさえ、共産系の統一戦線組織である
名古屋市労連にも加盟していないガリガリの反共なんだからアキラメロンｗ >>155
チャーターメンバー系は維新に
他のメンバーは希望民進合併
こんな感じが理想かな 愛知県ですら比例票は希望より立憲民主の方が多かったのに、
さすがにオツム弱すぎやんｗｗｗ
>>177
政権交代可能な二大保守政党の一翼を目指している筈。 >>155
希望に行きたくない議員は立憲に行きたくない議員より間違いなく多いぞ
支持率が死んでる組織同士で合併しても死ぬだけだし希望を批判してる議員もかなりいる >>184
参院だと蓮舫、小川敏夫、真山、牧山、杉尾、小西は口を開けば希望批判、小池批判ばかり。
この連中に共通するのは山井、小川淳也など大串一派の応援には行っている事。 保守二大政党って言ってもあの新進党より更に未来が無いというね
新進党の悪い所を凝縮したのが希望の党
立民、参院愛知に擁立方針 近藤選対委員長
http://www.sankei.com/smp/west/news/171126/wst1711260037-s1.html
立憲民主党の近藤昭一選対委員長は２６日、平成３１年の参院選愛知選挙区（改選数４）に公認候補を擁立する考えを示した。
来春にも候補者公募に着手する考えで「立民の旗を立てた候補を擁立することが大事だ」と強調した。名古屋市で愛知県連事務所の開所式に出席後、記者団に答えた。
県連代表も務める近藤氏は、２８年参院選では民進党の２人が当選したと指摘。「４人区なので、必ず立てる」と述べた。１９年参院選の同選挙区では、民進党の大塚耕平代表が改選を迎える。
同時に、３１年統一地方選や今後の国政選挙での候補者発掘に向け、県連に政治塾を設立する考えも示した。
立憲は着々と進めてるな。 >>187
大塚氏に「うちから出るのか出ないのかはっきりしろ。出ないなら、うちは
アンタの推薦なんかせず、対立候補立てるから」って言ってるわけですかね… 蓮舫が代表をやってた頃の民進の支持率が5％
これが民主党～民進党にかけての最低支持率といわれていた
ところが希望の党はこれをさらに下回る僅か3％
調査によっては2.7％と蓮舫民進党の半分だ
これで希望から出馬したいと思う議員はいないよ
桜井充参議院議員によれば、地方議員も民進で出馬する奴は殆どいないというから
もはや大塚や玉木がどうしようが立憲一択状態
>>189
連合会長が容共の立憲は許せん！と希望と民進の合流に向けて必死だけどな >>188
4人区で前回は自公民民だから、1人は立憲から出すよと言っているだけだが。 >>190
無理無理
統一地方選の準備を考えたら馬淵が指摘していた通り、タイムリミットは1月がいいところ
しかも連合会長の神津は残業代ゼロ法案で政府に日和ったことと、希望の党の件で
連合内の威光が急落してる
今は総評系と同盟系の分裂を防ぐのが精一杯
でもそれすらできなくなるのも時間の問題 立憲を支持するしないという以上に希望の党の総選挙でのゴタゴタぶりに対する嫌悪感、不信感が強いっていうのを希望、民進両党関係者は認識不足なのでは？
>>193
小池とチャーターメンバーは衆院選で与党と戦おうとせずに、立憲民主に刺客を乱発して自民に漁夫の利を与える。
供託金返金問題など先の衆院選の後片付けが未だに終わってない。
これだけでも希望に不信感、嫌悪感が増す理由として十分。 >>193
希望は民進を分裂させた「首謀者」の集まりだもんな
確かに立憲民主が良いというよりかは、
完全に希望が全てのババを結果的に引かされてるわな
ま、それもこれも全て自業自得なわけだけども だってさぁ
希望の党って大臣どころか直接党運営に携わった経験のある議員がほとんどいないじゃん
そんなのが選挙前に集まって政党作ったんだから
未だに選挙後のゴタゴタが続いてるのも必然だろう
希望の党から露骨に臭うのは醜悪さなんだよね
平然と嘘をつく前原や自分のことしか考えていないチャーターメンバー
党首の器どころかその才能すらないのに、独裁したがりな上、思いつきで首突っ込んだり放り出したりな小池百合子
あげくに組織として体をなしてない杜撰な選挙戦とその後始末のゴタゴタ
主だったメンバーが誰一人として国民の方を見てない
自分がどうのし上がるか、どう得するかしか考えていない自分ファーストの党というのがモロ見えなんだ
そりゃ国民からすれば希望の党への嫌悪感、不信感が募るのは当然
幹事長に古川ってのが玉木が党運営を思い通りにできる論功行賞以外の意味を感じないよな
一般向けのアピールとか選挙対策の組織作りとか
幹事長としての重要な役目にまるで手を付けていないみたいなんだけど
>>191
このままだと、立憲から2人出す可能性もあるよね。
その場合は、大塚は立憲の比例に回って貰う。 >>198
都知事選や都議会選での圧倒的な強さも、
小池百合子個人の人気に過ぎなかった訳だ。
熱狂的な人気と言うのは、持続せずに冷め易い典型的な例だね。 >>196
議員をまとめられる重鎮を全員排除したからそらそうなるよな
元幹部で派閥の長の前原細野はトラブルメーカーな上この騒動で完全に求心力ゼロになったからどうしようもない 葛飾区議選は候補者の合計得票が、共産の半分程度だったな。
>>201
都議選の圧勝は創価票が全面的に上乗せされたから。 公明が独自候補を立てた中選挙区でも圧勝してたじゃん
二人区で独占したようなところは創価票のおかげだろうけど
>>202
岡田の機嫌を損ねなければ、中川正春が仲介役になって上手くまとめられたのに排除の論理の強行で全部パー。 明日発売の[週刊ポスト]
⇒大特集：引き際の美学～有名人１４人の引退模様～
■安室奈美恵、堀北真希、テニス・伊達公子、ゴルフ・宮里 藍、バレーボール・木村沙織、迫田さおり、フィギュアスケート・浅田真央、村上佳菜子、自民党・谷垣禎一元総裁、陸上・柏原竜二、騎手・武幸四郎、プロ野球・井口資仁、岩村明憲、水泳・立石 諒
⇒本誌総力取材：貴乃花親方「反撃の肉声」と「裏切りのＸ親方」－クーデターは失敗に終わった？
⇒本誌徹底考察：＜日馬富士暴行事件で考える＞「説教中のスマホいじり」あなたは許せますか？－会社や学校、飲み会で
⇒告発大スクープ：国会記者クラブの食堂が＜暴力団の資金源＞だった重大疑惑
⇒怒りの徹底追及：朝日vs.産経「死ね死ね」論争－維新・足立康史議員の「朝日新聞死ね！」発言を産経が擁護の「どっちもどっち」
⇒連載コラム：大前研一のビジネス新大陸／安倍続投で万事休す？日本人の給料が上がらない理由
⇒連載コラム：ビートたけしの２１世紀の毒談／安倍サンの「教育無償化」政策は税金でバカを増やすだけだっつーの！－本田圭佑も言ってただろ！
明日発売の[週刊現代]
⇒発掘大スクープ：＜あの涙の会見から２０年＞山一証券の極秘報告書を入手！実名で暴かれた「本当の悪」(筆者：清武英利)
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼「おカネ、ないねん」、あの井脇ノブ子にホームレス疑惑－「元気！やる気！井脇！」は今何処へ
▼＜「しんぶん赤旗」のスクープ＞普天間移設工事に関わる業者が自民党・鶴保庸介議員への違法献金の実態を暴露
⇒連載コラム：霞が関２４時／＜稲田朋美防衛相のクビが飛んだ＞南スーダンＰＫＯの日報隠ぺい問題の禊が済まされつつある
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／検証を忘れてはいけない。あの民進党解体劇は一体何だったの？(筆者：TBS報道特集・金平茂紀)
明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒本誌総力特集：男がそんなに悪いのか
①ルポ：フラリーマン始めました
■働き方改革で「家に帰りたくない」人が増えている
②格差：「男男格差」が止まらない－仕事と家庭。真摯に取り組むほどつらい
③男女：男も女も「損したくない」が元凶だ－「男尊」と「女卑」既得権争いの果て
④社会：「オレの子じゃないのか」“托卵妻”にだまされた－ＳＮＳの普及が事例を増やす？
⑤夫婦：＜「ダンナデスノート」が密かなブームに＞妻の怒りには理由がある－「夫が死んでもいい」憎悪を募らせる本音
■妻の殺意には「非勝三原則」
⑥行政：文科省の「男女共同参画」が「課」から「室」へ格下げの愚
⑦インタビュー：杉浦太陽「ハグとキスでフラリーマン回避しました」
⑧マナー：＜人のハゲをいじるな！＞「薄毛男性の魅力の研究」最前線
■「自分は薄毛」認めて肩の荷下りた／加齢臭より怖い「ミドル脂臭」
⇒連載：現代の肖像／東京新聞・望月衣塑子記者－めげない、おもねらない(取材：木村元彦)
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19550 >>194
希望の邪魔したのは立憲だろ
前原に一任しときながら新党立ち上げて妨害したのは枝野 >>195
枝野が同情誘う作戦したせい
共産に飲み込まれて政権交代可能な野党じゃなくなるのを防ごうとした妨害したのは枝野の方だよ
枝野は岡田のように無所属で出るべきだっただろ >>196
じゃあ共産と共闘で護憲安保ゼッタイ反対の立憲民主が政権取れるんですか？ はいはい枝野のせい枝野のせい
惨めな党に成り下がっちゃったもんだね
>>204
違うよ
都議選は無党派&自民支持層切り崩しが勝因だよ
確かに創価効果もあるけど3人区以上のところは公明は独自候補いるし二人区一人区はダブルスコア近いからな >>212
枝野はせっかくの共産から離れる機会をぶっ潰して新たな55年体制を作り上げた功労者だなw 小池は排除発言よりも立憲民主のいる選挙区に刺客を次々と送ったのが問題だと思う。
あれは自民を利するだけだったし、小池が頼みの綱と位置付けていた無党派は自民の補完勢力と見なした。
細野や長島は小池以上に酷かった。
枝野の所に特攻させられた刺客(小池はそう思っていた）は供託金没収で今頃怖い人たちに借金の取り立てに追われて震え上がってそうだな。
小池の塾に行って媚びてたから自業自得とも言えるが。
>>214
支持されるはずの反共政党で民進からほとんどの議員を引き継いだのにも関わらず
立ち上げたばかりの弱小政党に負けた党が政権交代できるらしいな 枝野のせいを連呼すればするほど
小池や前原は一方的にケンカを売られて準備不足の候補者もろくにいない枝野に負けた雑魚ってことになるんだけど
それでもいいのかね
>>218
前原と小池がポンコツなのは自明だろw
俺はなんで政権交代を目指してた民進党の支持者が社会党そっくりの立憲民主を応援できるのか理解できないってこと
玉木にはここで踏ん張って民進との再合併そして、政権交代を目指してほしい 自民党の補完勢力にすぎない集団を政権交代の餌に釣られて支持するほど民進党の支持者も馬鹿じゃないってことでしょうな
>>215
石原伸晃ｖｓ吉田晴美ｖｓ木内孝胤のところは特に酷かった。
立民と希望の若手のホープ同士が潰し合ってお互いに完全落選、両者の合計票は石原を優に上回っていたという…
木内も国替えしなかったら選挙区当選狙えてたかもしれないのに
あと長島は選挙区調整に関わってたの？細野と若狭だと思ってた >>219
立憲が内輪揉めしないからだよ
有権者は党内の内輪揉めを一番嫌う。社会党末期もそうだったし、民主政権もそうだったし、民進もそうだったし、希望もそうだね >>220
反共政党が政権を取れる可能性はゼロと言うことだけは確かだなw
自民も創価とベッタリで政権奪取したしイデオロギーだけのアホが成功する未来は一切なし 連合に総評系と同盟系がある以上は前者を排除したら立民が出来ることくらい誰でも予想ついただろ
>>220
小沢信者の成れの果てのありがたい言葉をどうぞ
307無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e315-5mWG [211.129.173.141])2017/11/25(土) 21:05:50.06ID:tS/5afyD0
>>271
ミンシン右派の歴史
民主党時代は小沢相手に内ゲバ
小沢「自民党と違い民主党は子供の集まりだ（呆れ）」
下野後も内ゲバ、内ゲバ、内ゲバで連敗街道。
やっと共産党と共闘しようと思えば、またもやミンシン右派が内ゲバ開始。
中途半端な共闘で終わり、また自民快勝（それでも共闘効果は出た）
今度は代表の蓮舫を国籍問題で攻撃してまた内ゲバ。
最後は選挙直前にミンシン左派を裏切って小池に媚びる。
選挙が終わった途端に、さっそく小池相手にまたまた内ゲバ。
キチガイだよ、こいつら。
308無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e315-5mWG [211.129.173.141])2017/11/25(土) 21:06:21.46ID:tS/5afyD0
自民党
「私たちは北朝鮮化を目指すカルト極右の日本会議ら安倍も、
護憲派の岸田も、欧米型民主主義を目指す丸川や佐藤ゆかりや山本一太も、一致団結するよ。
思想が違う創価学会とも共闘と連立をするよ。政権を守るために戦力を一点集中して戦うよ」
ミンシン右派＝希望
「俺たちは小沢が嫌いだ！共産党が嫌いだ！蓮舫が嫌いだ！枝野も嫌いだ！そして今は小池が嫌いだ！
だけど、戦力を分散して分散して分散するが政権を取りたい」 ← キチガイ 反自民より反共を優先する
前原や長島みたいな反共馬鹿はそれでいいんだろうけど
今まで反自民のためにグダグタの民進党をしぶしぶ支持してくれた有権者にまでそれを強要するのは驕りも甚だしい
小沢本人は細けえ事はいいから野党が１つになって闘わないと勝てねえぞ？
どうするんだ前原？ん？ってスタンスだったと思うよ。アタマになるのは前原でも小池でも枝野でも構わんって感じのはず。
>>227
前原はともかく長島はそもそも反自民ですらないだろ。 市民目線の村越さんぜひ・千葉・市川市長選あす投票
http://jcp-chiba.web5.jp/nissi1207/dekigoto1708/dekigoto171126.html
26日に投票される千葉県市川市長選で、市民と野党の共同候補の村越ひろたみ市長候補が23日、同市内で個人演説会を開きました。約230人の参加者を前に「この町からこの国を変える取り組みに、皆さまもぜひご参加ください」と訴えると会場は大きな拍手に包まれました。
演説に先立ち日本共産党の岡田幸子県議ら野党の県議、市議が壇上に並び、あいさつしました。民進党の小西洋之参院議員、立憲民主党の本多平直衆院議員がそれぞれ「支持の輪を広げてください。村越新市長誕生で市政を変えましょう」と訴えました。 >>227
反自民より反共は連合会長の真意でもあるからな
だから連合会長は希望と民進の合流に必死 >>228
そういう小沢的な数合わせを毛嫌いしているのが、立民の枝野。 >>228
玉木さんがアタマってのは、未だ無いか。
小沢さん好みの派手玉ではあるんだが。
今のところは、枝野さんがアタマだな。
立憲立ち上げ以来、将の風格がオーラになってる。
>>231
玉木さんは、民進の年寄り連中に、いまさら頭押さえらえるのが
嫌なんじゃないか？
行き場の無いチャーターの方が、まだ御しやすいと。
古川さんと階さんは、何してるのかな？
この二人が鍵だろう。 >>232
枝野氏は、３党でよりを戻すのを拒否しているだけで、
６党での共闘には、むしろ積極的だ。
３党と、６党との違いが、味噌だな。 野党6党って
立憲、民進、希望、共産、自由、社民
なの？
維新が入ってなくて、希望が入ってる理由はなに？
自民の2軍として、立ち位置は完全に一致してると思うんだが
>>236
希望は元仲間だし嫌々入らされた議員もかなりいるからな 小沢なら前原と小池の話し合いの蚊帳の外だという事がだんだんはっきりしてきたようだな
>>232
しかし実のところを言うと立憲にもいわゆる自由党系は食い込んでいると言う罠ではある
よくも悪くも野党共闘としてスジがあるのは希望と立憲を比べると立憲側になるし >>236
枝野さんの評価でしょ。
民進や連合へのリップサービスの可能性もあるが。
いずれにしても、維新は問題外。残念でしたね。 >>236
反自民(反与党)=野党
親自民の公明、維新は野党から除外 >>209-210
アホか
両院議員総会で嘘を言った前原がそもそもの元凶
9月末には希望と維新との選挙協力が決まって、大阪の民進議員を見捨てるのを知っていながら
それを黙っていて全議員に嘘をついた
前原に騙されて排除された議員達を救ったのが枝野
前原だけでなく上杉隆もそうだが、息をするように嘘や捏造をしたり、平然と仲間を裏切るクズが希望とその周辺には多すぎる
そういうクズさが国民が希望を支持しない大きな要因だ 小池百合子氏と合流をすすめた前原氏、選挙後の醜態 「嘘の上塗り」で希望入り
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2017/11/24/antena-125/
10月30日に民進党本部で代表辞任会見をして、離党後に希望の党に入ることも表明した前原誠司氏が、
９月28日の両院議員総会の民進党解体（希望合流）に関する虚偽説明（「排除されることはない」）を嘘と認めず、嘘に嘘を上塗りする言い訳を続けている。
辞任会見で「『産経新聞』９月29日付を見ると（９月）21日の時点で（希望と）維新とのすみ分けは聞いていたとある。
辻元清美さんはじめ大阪の人は排除されることは明らかだったのに嘘をついたことになる」と聞くと、
前原氏は「（『産経』の）報道を鵜呑みにされているだけで排除したことはない」「小池代表と組んで嘘をついたのでは」との問いにも「それはまったくありません」と答えた。
『産経』記事は「合流協議着手は９月21日、希望と維新のすみ分け『聞いていた』『前原氏は嘘つき』『即辞任を』…民進党両院総会の全容判明」の見出しで、
10月27日の両院議員総会の速記録に基づくものだ。私が質問で取上げた関連部分は以下の通りだ。
「９月30日に正式発表された希望の党と日本維新の会による候補者のすみ分けについても『21日に聞いていた』と説明した
。これにより大阪府内の選挙区の民進党公認内定者は、希望の党から出馬する可能性を絶たれた」（『産経』９月29日付）。 希望は自民二軍と思われても駄目だし
反自民党ならすでに立憲がいるし
立ち位置が難しいのが現状
それなら第三極でいいんじゃねって感じもあるけど
第三極は結局は消えていく
玉木が代表になってからも支持率が下がる一方なんだが・・・・
>>244
立民と10%以上の差がついてるな
とっととチャーターメンバー追い出さないとな もはや希望の党は完全に嫌われている領域の支持率だな
執行部人事も自民の補完勢力を宣言したようなもので支持率を下げる要因にしかならなかったか
嫌われてるとはいえ
あの立憲のメンツ見ると民主政権の幹部ばかりなの謎の期待感で支持率アップという
これで玉木降ろしを始めたら笑えないな
左派を代表にしたくないから細野を担いで代表にするとかやりかねない
日経世論調査で立憲民主党の支持率は１４％と前回と同じ数字で勢いを保つ
逆に希望と維新は支持率を爆下げ、民進も１％と低迷。内閣不支持層では31％が立憲民主を支持して、希望は３％にとどまる
前回調査では立憲民主32％、希望10％だったから、政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちているのは明白
希望の支持率は２％と、前回の４％から下落。維新も３％から２％に落ちる。民進党は１％。
こんだけ立民とその他の野党で支持率に差がついちゃうと１つにまとまるのは無理だな
立民に来たい議員は希望、維新、民進から離党して個別に合流しろ
野党支持率、立民が14％ ほかは３％以下 本社世論調査 旧民進「まとまる必要なし」61％
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2391733026112017PE8000/?n_cid=SNSTW001
日本経済新聞社の世論調査で、立憲民主党の支持率は14％と11月初旬の前回調査と同じで、衆院の野党第１党として勢いを保った。
希望の党や日本維新の会など他の野党は３％以下で低迷。
野党陣営で立憲民主が一歩抜け出し、他党と開きがある。民進党から分裂した立憲民主、
希望などの関係について「ひとつにまとまる必要はない」との回答は61％に達し、再結集は進みにくそうだ。
立憲民主党は衆院選前の10月初旬に結党。11月初旬の前回調査で初めて聞いた同党の支持率は14％だった。
2012年の第２次安倍政権発足後、野党第１党の支持率としては最も高く、今回もその水準を維持した。
衆院選後の野党第１党の支持率はどれくらいか。14年12月の衆院選後の旧民主党は11％。
自民党が政権に復帰した12年12月衆院選の後の旧民主党も11％だった。
いずれも自民党が圧勝した後で、野党第１党は支持率が低くなりがちだが、
立憲民主の方が旧民主党や分裂前の民進よりも支持を集めているのが分かる。
立憲民主の辻元清美国会対策委員長は日本経済新聞に
「国会でも党の立ち位置を世の中に示し続けている」ことが要因だと分析した。
国会論戦では枝野幸男代表が憲法９条改正への反対を明言するなど、リベラル勢力の支持をつなぎ留めているとみられる。
内閣不支持層では31％が立憲民主を支持する。希望は３％にとどまる。
前回調査では立憲民主32％、希望10％だったので、政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちている。
希望や民進、維新の支持率は低迷が続いている。希望の支持率は２％と、前回の４％から下落。
維新も３％から２％に落ちた。民進党は１％のままだった。
希望は安倍政権への提案路線に重点を置き、立ち位置が曖昧になった面がある。
希望幹部は「何でも反対ではなく、正しい提案を出すのはこれからも必要だ」と指摘するが、対決姿勢を強める立憲民主の陰に隠れる。
民進は参院議員が中心で、衆院での存在感の発揮には限界がある。大塚耕平代表は「党のあり方を根本的に見直す」と立て直しを急ぐ。
野党の間で立憲民主と他党の支持率に開きが大きくなったことで、野党の連携や再々編にも影響が出そうだ。
民進党から分裂した立憲民主、希望、無所属の会について「ひとつにまとまる必要はない」との回答は61％で、
「ひとつにまとまるべきだ」の30％を大きく上回った。立憲民主支持層でも56％が「まとまる必要はない」と回答した。
枝野氏が「永田町の内側を向いた政治をやらない」と再結集から距離を置く背景には、こうした民意がある。
民進は立憲民主や希望との連携を模索するが、機運は高まらない。
自民党の支持率は５ポイント減の39％となった >>244,244
>内閣不支持層では31％が立憲民主を支持する。希望は３％にとどまる。
>前回調査では立憲民主32％、希望10％だったので、
>政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちている。
このスレ的にはこっちの方が重要だと思われ
立憲民主は一応高止まってる状態だけど、
希望はただでさえ低かった前回より更に落としてる
内閣府支持層で3%しか支持されてないってオワコンどころちゃうわな だからもっと自民との対決姿勢を打ち出さなきゃいけないんだよ
長島政調会長なんて考えられる人事の中でも最悪だろ
玉木はアホじゃねえのかと
支持率2％なんてもう終わりだろ
>内閣不支持層では31％が立憲民主を支持する。希望は３％にとどまる。
>前回調査では立憲民主32％、希望10％だったので、政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちている。
まあ提案路線とか言って自民党の補完勢力を目指してるんだから内閣不支持層の支持が集まるはずがないのは道理でしょ。
自民党にとって立憲民主党ほど脅威が何も無く安全な政党はない
>>254
長島とかアホすぎるよな
長島じゃ劣化自民にしかならないし自民のやることにも平気で賛成するような人間なのに >>252
枝野と小沢は急激によりを戻してる。
個人的には立民はまず自由党と合併する可能性すらあると思ってる。 枝野氏の「年内」発言は立憲の支持率下げ要素にはなってない
これは地方議員の動向に影響があるかも？
希望の下げ分は新執行部への不満か、小池氏ファン層の流出か…
民進の1%は組織内候補の支持者とかかしら？
>>259
この結果を見るに、結果的に枝野の年内発言は野党支持層の意向に沿ったものになったということだろう
＞希望などの関係について「ひとつにまとまる必要はない」との回答は61％に達し、再結集は進みにくそうだ。
＞ 内閣不支持層では31％が立憲民主を支持する。希望は３％にとどまる。
＞前回調査では立憲民主32％、希望10％だったので、政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちている。
民進、希望はこれで一気に苦しくなったな
地方議員や国会議員（特に参議院議員）らが立憲に雪崩を打って参加する可能性が高くなった
連合の神津ももうこの流れは止められない >>251
立民１４%、希望２%で支持率が７倍差とか希望は終わりだな 次の選挙で立憲に刺客を立てられたらほとんどの議員が落ちるだろ
比例票も全く期待できないから下手したら一桁になって希望の党と前原誠司となかまたちになりかねない
選挙をやった直後にここまで急速に支持率が剥がれ落ちるとか
逆にどんだけの人がこの政党にいやいや投票したのだろうか・・・
ほんと何だったんだよこの政党って
>>227
>反自民より反共を優先する
>前原や長島みたいな反共馬鹿はそれでいいんだろうけど
>今まで反自民のためにグダグタの民進党をしぶしぶ支持してくれた有権者にまでそれを強要するのは驕りも甚だしい
まあ結局こういうことだよなあ
国民、特に内閣不支持層にとっては反共なんてどうでもいい話
そんな矮小なことで野党共闘どころか民進党を破壊した、小池や前原を筆頭とした希望の党が
強烈な不信感と嫌悪感を持たれてるというのが実態
内閣不支持層で支持率3％という絶望的な結果はまさにそれを実証してる >>259
希望の党の支持率下落は小池ファン離れの可能性がある。
良きにつけ悪しきにつけ「小池党」から脱せられない宿命の政党。 >>248
民主政権の幹部が嫌われていたのではなく、
民主右派の内ゲバ体質こそが嫌われていたということだろう
細野はそこのピントがズレていたから
三権の長はご遠慮願うとか、言ってたが、
嫌われていたのは三権の長経験者ではなくお前たちなんだよと
チャーターメンバーもリベラル排除とか言っていたが
これもピントがずれていた
嫌われてるのはリベラルではなく民主保守系のお前らだったんだぞと >>266
前の調査じゃなく最新のが知りたいわけさ
そりゃそのときなら下がってるだろう
今はどうなってるかが肝になる 嫌われてるとか言ってるのがいるけど
嫌われてるのならまだマシで
支持率だけみるとほぼ無関心になってる
希望の党のおかげで保守二大政党制とかいうまやかしの魔法が解けたのは結果として良かった。
>>266
小池ファンは都民だけでなく全国にいた。そのファン層が小池の代表辞任で希望の党に
関心を持たなくなった、ということはあり得る。 >>272
保守二大政党制を作るには
まず自民党を最低でも三分の一くらいを割らないと無理だな 大阪で自民と相乗りしても共産候補に負けた維新はもう解党しろよ
【速報】岸和田市長選、共産候補が当確、自民・維新相乗り候補は敗北
岸和田市長選挙
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/soshiki/73/20171126sicyousen.html
西田 たけし 無所属 17,000
しぎ 芳則 無所属 28,000
吉野 とみひろ 無所属 4,000
残り5,620
維新・松井代表が続投 橋下氏不在、困難な党勢回復 臨時党大会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000046-san-pol
日本維新の会は２５日、大阪市で、１０月の衆院選を踏まえた臨時党大会を開いた。
国会議員や地方議員らが代表選を実施しないと採決したことを受け、松井一郎代表（大阪府知事）の再任が決まった。
衆院選では希望の党との選挙協力が不発に終わり、維新は公示前から３減の１１議席と惨敗した。
維新を率いて絶大な存在感を誇った橋下徹前大阪市長の政界復帰が見通せず、松井氏は党勢回復に向け難しいかじ取りを迫られている。
「橋下氏がいなくなって２年。いっときの追い風はもうない。政党の支持拡大は一朝一夕で魔法のようにできるものではない」
松井氏は大会後の記者会見でこう危機感を募らせた。党大会では、片山虎之助共同代表など現執行部の留任も決めたものの
「代表選をやったほうが人材が豊富なことを示せる」といった意見も少数ながら出るなど、長期化する松井体制への不満も芽生えつつある。
維新は衆院選で、地盤の大阪府に限っても選挙区当選者が前回の５人から３人に減るなど敗北した。
選挙後は同党の丸山穂高衆院議員＝大阪１９区＝が代表選の実施を求め、
橋下氏から批判された丸山氏が離党の意向を示す事態に発展した。
維新は衆院選で自民、公明両党と対決しただけに、与党との溝も広がる。
２１日の衆院本会議での代表質問では「国難突破」を掲げる安倍晋三政権に対し、
馬場伸幸幹事長が「自民党が招いた国難」などと述べ、対決姿勢を明確にした。
選挙後の国会運営では、立憲民主党など６野党による共闘の枠組みに入らず是々非々路線を貫いている。
しかし、広告塔の橋下氏を欠き、松井氏らと蜜月関係を築いた安倍首相との距離感も定まらない中、トンネルの出口はなかなか見えない。 >>275
そもそも都議選で都民ファが勝ったのは公明党とか連合のお陰で
都民ファ自体に力は無いから
その公明党、連合の力が無い都民ファは見れば
葛飾区区議選の結果は当然のこと >>273
>小池ファンは都民だけでなく全国にいた。
そんなものいないよ
田島要が希望の党で出馬した時、離れていく票の方が圧倒的に多かったと言ってるのに
馬淵ですら過去最大の逆風だったと認めてる >>276
５５年体制下の社会党は自民党支持率の半分程度を維持していた。 >>275
そういう間接的なことじゃなく
小池としての都知事の最新の支持率がどうなってるが気になるんだよ >>278
得票率が出てるのは都ファじゃなくて、小池百合子が都知事に当選した時のもの
＞昨年７月の都知事選で小池氏は同区内で４４・８％の得票。
この時、公明は自民候補支持で連合は鳥越支持だった >>280
今の小選挙区にしたらあわよくば社会党も与党になれたな 民進党の名前では戦えない！
↓
希望の党の名前では戦えない！
単にこれだけだから、分党するしかない
チャーターメンバー(笑)は政治生命が実質的に終わってる
前原や長島が居る限りどんな党名にしても全く無駄だろうね
癌はこいつらだから
>>286
改革党とかに党名を変更すれば、少しは持ち直しそう。
前原や長島は、もう一回自分達で新党を立ち上げれば良いだろう。 >>286
今回の選挙で民進右派が癌だったことが明らかになったのに、
当の本人達にその自覚がなさそうなのが救えないところ。 >>287
イノベーションパーティが英訳だった維新の党とかぶるな しかし彼等は選挙では自分の選挙区だけは勝つため
結果として選挙で議席を減らすたびに彼等の影響力はむしろ強まっていくと言う
>>290
がん細胞って、テロメアが暴走してるので死なないらしいね。
そんで周りの細胞がどんどんダメになっていく。 政権落ちした際の自民の清和
政権落ちした以降の民主の野田派、前原派、細野派
日経新聞世論調査
立憲 14%
共産 03%
希望 02%
維新 02%
民進 01%
蓮舫／前原の右派コンビのせいで民進党の支持率暴落していたから立憲が高く見えるが
野党第一党としては極端に高い訳ではない
むしろ他の野党の支持率が暴落しているのが直近の衆院選後の特徴
公明(5%)／共産(3%)は得票の割に支持率が低く出る傾向があるのに
希望はそれらを下回っている
終わった、としか言いようがない
維新と希望が並んだこともだけど共産党さんが３％しかないのもすごくない？
共産３％（低め）と維新２％（高め）は誤差の範囲内か
>>293
その日経になんか民主党時代に比べて
立憲は支持率落ちてないねって書かれてるようだが… 民進右派の嫌われっぷりがやばいよな
神津も似たようなもんだし、オワコン同士で滅亡するんだろうな
>>297
民進党も岡田が無理やり引きずりおろされるまでは割と持ちこたえてたからね
蓮舫・前原が論外に酷過ぎた >>298
割とマジで民進右派のせいと思う>>選挙後のあり得ん失速
小池さんいいねってワイドショーオバサン層が民進右派による乗っ取り見て離反してるでしょこれ >>251
＞内閣不支持層では31％が立憲民主を支持する。希望は３％にとどまる。
クソワロタw
完全に希望は自民の別働隊とバレてるw 神津は共産が嫌いで嫌いで嫌いで、そのせいでとち狂って選挙に負けたんだから、
末端の労組組織からしてみりゃいい迷惑だろうな。
末端労組の構成員は共産党なんてどうでもいいし。
>>300
小池も右派とかいうのもどっちもダメやろ >>293
＞日経新聞世論調査
立憲 14%
共産 03%
希望 02%
維新 02%
民進 01%
希望、維新、民進が共産より支持がないとは・・・
ここまで酷いとは思わなかった 国政選挙は近くて2年後だし
政党支持率はあまり気にしなくていいよ
嫌われてる連中に限って自覚がないからな
前原がメディアで「民進希望合流は正しかった」「小池さんは悪くない」って言うたびに、希望の支持率が下がるだけだけどな
>>306
希望は嫌われてることも無い
関心が無いだけ >>276
最近荒れぎみの石破とその派閥、あと愛媛のジャバザハットじゃ足りないか 希望は世論調査が発表されたら、下がる一方なんだが
支持率が2％まで下がったら、もう下がることはないだろうｗ
さぁこれから上昇に転じよう
>>309
近々に国政選挙があるのなら気にしてもいいけど
しばらくは無いから
政党支持率に振り回される必要はない まあ期待されてないてことは、それだけ自由度が高いということだｗ
左派勢力にのしかかられてる立憲より、大胆な政策を出せる
>>305
2年持つかすら分からんぞ。支持率が低い政党は瓦解するからな
特に元民進で希望に行ったやつらは堪え性がなくて当選できれば何でも良いってやつが多いから、
立憲みたいに支持率の高い受け皿があれば支持率の低い希望を捨ててそっちに逃げたがる 10ヶ月後に自民総裁選
そのまた10ヶ月後に参院選だからな
その頃、世界情勢も含め何がどうなってるやらｗ
支持率の低い寄せ集め野党なんて遠心力が働いて分解していくのに
希望信者は現実逃避するばかり
駄目だこりゃ
希望は、第二民進党だと思われてるんだろう
この先希望は、あるのだろうかｗ
>>312
嫌われてるってことは
何らかの要因があって嫌われてるわけだ
その要因は明確ですべては小池にあるけだ
逆に考えればその小池次第で政党支持率もかわるってことだ >>313
支持率が低い政党は瓦解するのなら
社民党とか共産党はとっくに瓦解してるよ >>318
希望はそれら2つみたいに組織がしっかりしてないし思想も統一されてないだろ
ふわっとした無党派頼りの政党なのに無党派に避けられ泡沫政党みたいに支持率になったんだからいつ消えてもおかしくないよ 12月の定例調査で同じ傾向が見られたら、組織体としてもたなくなってくる可能性はある。
とはいえ、どこにも行けない議員が少なくないので、実質は大串派がどこにいくのかという話になるだろうが。
新執行部発足直後にこれじゃどうやっても復活出来ないでしょ
また代表選やるの？
>>319
だからこそ小池がキーマンになる
小池は都知事という強力な権力で発信力があるから
毒にも薬にもなる >>317
いやチャーターメンバーと前原もだろw
こいつらだけ分ければいいのよ
純粋にゴミだから >>324
その通りだけど
チャーターメンバーと前原と比べて都知事の発信力と権力にしてみれば見る影もない >>325
だったら分党でええやん
チャーターメンバー(笑)と前原と小池はもう終わっていて嫌われてるのが事実であり現実なんだから >>323
小池なんてもうレームダックみたいなもんだから、
都議会自公の犬になって改革なんて何もできずに終わるだろう
希望の支持率が大幅アップするようなことなんて何もできんよ
まぁそもそも小池自体が無能すぎるから独自色を発揮して改革やろうとしてもろくな結果にならんと思うが >>327
その通りだけど
現状として都知事は大きな権力であり発信力でもあるから
それを活かすも殺すも小池次第で ﾜｯﾁｮｲ 5f32-lrN+ってキボウヨニートっぽいな
玉木がこの期に及んで右へ右へ支持を広げていくとか現実的安全保障とか
念仏唱えてるの最高に民進スピリッツに溢れてて草
何で民進党の支持率が低迷していたのが良く分かる
>>331
維新、次世代ルートのったな
たまきん軽いからそんなもんだわ 玉木代表のままで死亡
維新と合併して死亡
細野が新代表になって死亡
長島が新代表になって死亡
前原が新代表になって死亡
さあどれだ
自民支持じゃない潜在的右な人はいるでしょ
そもそも今の自民の政策はどっちかというと左寄りだし
>>170 民進党の複数人区or比例選出の連中は勝手にぬるま湯に浸かってろ！
民進現職が居る複数区にも立憲は独自候補を出す。愛知4人区の民進党代表の大塚ですら当落線上になる
大塚は参院選は愛知でドブ板状態、余所に応援に行けない大塚を代表に選んだ民進党は何考えてんだ？
参院2人区は全部で4つ有って京都以外の３つ(茨城静岡広島)に現職が居る、野党第一党で支持率14％の立憲民主党が支持率1％の民進党に2人区を3つも譲るなんて有り得ない
立憲は民進党の救命ボートじゃ無い。2人区の民進現職が安泰だと慢心してるなら大間違いだぜ？立憲は2人区に独自候補を出す
枝野が「年内に離党しろ」と勧誘を断った連中なら落選しても自業自得だよ
埼玉3人区も自民公明立憲で決まり、行田は選挙区が埼玉なのに枝野を敵に回すとか馬鹿だねww松沢の神奈川4人区も立憲が独自候補出すと危ないよ
都民Fの葛飾区議選の惨敗振りを見ると東京6人区も不可能、希望が参院選で取れる選挙区は無いと断言してやるよ。
行田松沢中山婆は全て19年改選組だから参院議員がゼロに成る。行田や松沢が複数区だから安泰だと思ったら大間違いだぜ？ おいこら、何とかしろ！
↓
日経
希望の支持率２％、民進党の支持率１％
自公の補完勢力は支持率伸びない。
維新しかり、こころしかり。
希望が生き残るとしたら「安保反対、憲法改正」路線。
米国に媚びるの飽きてる右翼や右寄りリベラルを取り込める。
>>259-260
小池「排除」
枝野「優先搭乗は年内に」
逆方向の話だから、枝野つぶしを狙ったって失敗する
希望のユ党化は、
小池と自民との手打ち条件だったんだろうね。
他に行き場の無いチャーターも、
都知事与党で居たい連合も飲んだ。
玉木のメリットは、今のところ不明。
沈む船でも船長になりたがる類か？
浅尾慶一郎とキャラがかぶる。
>>267
そこ、重要だと思う
>>285,>>337
党名を「宏池会」に替えるのが一番 >>341
>そもそも今の自民の政策はどっちかというと左寄りだし
安倍自民で左寄りだと言われてるのって賃上げとかLGBTとかでしょ？
それが気に入らんから右にしろっての？
中山夫とか竹下亘とか日ころ辺りのレベルのウヨしか残らないような 日経2％糞ワロタwww
あと「右へ右へ」なんだよwww
希望の党が支持率を高める秘策がある。
まずは小池特別顧問や前原を含むチャーター組が立憲民主党議員に謝罪する。
次いで共産党を含む野党六党で国会内共闘を組み、対自公政権の中核を担う。
その延長線上で再来年の参院選では野党共闘を進める。
これができなきゃ、解体に向かうしかない。
ただでさえ虫の息なのに、自民以上の右旋回をしようとするとは。
希望の党の右傾化って
サンフランシスコの慰安婦像に対抗して
日本の主要都市にライダンハン像を作ろう！とか慰安婦像のあるところとの交流停止！
とかを公約にでもするのかw
細野が立憲＝社会党だとほざいてたけど、北海道だとその社会党色が最大限生かされるんだよな。
報道特注での足立と玉木の競演もあり得るな
2人して朝日ガー！とか辻元ガー！
中国韓国ガー！ってやるのを楽しみに
しとこw
小池への上納金といい立憲民主のいる選挙区に刺客をぶっ放した件といい無所属で出た連中に立憲で出たら刺客を出すぞと恫喝したりなど、言動が暴力団そのもの。
>>355
希望の連中のやった事は、完全に民進の左派潰しだよな。
希望のやり方を見て、幻滅した人間は結構いるだろう。 >>355
前代表が自ら維新の党は単なる政党じゃない！任侠集団だ！と言い放った維新には負ける >>357
右派政党は刺客を立てると脅すのが好きみたい。
渡辺喜美も自民党に対して、渡辺喜美の選挙区に自民党の公認候補を立てれば、
みんなの党からも栃木県内の選挙区に公認候補を立てるとか言っていたよ。 >>356
枝野が新党を結党するという話が現実になったら、前原など数人が枝野に新党を作ったら刺客を送って潰すぞと言ったようだからな。
その刺客は供託金没収という形で今でも大宮駅前で失笑されてるけど。
>>357
大阪は色々な意味で特殊だから。 >>360
右旋回した野党は潰れるのが早まる。
そもそも立憲のいる所に刺客を立てさえしなければ共産票をありがたがる必要は無い。
今の状況なら立憲に無党派の票が入りやすいわけで。
無所属の会でも岡田以外は共産候補が撤退してる所ばかり。
岡田と一蓮托生の中川正春がいる三重2区は共産が撤退。 >>360
いや、その路線が否定されたのが今だと言うのに、
希望はどこまでオワコン化すれば気が済むんだろう
でも今後現実的な議員だけは立憲民主に逃れるヤツが増えるだろうから、
渡辺周や長島あたりのウヨを切り捨てられる格好のチャンスでもある
>>356
> 希望の連中のやった事は、完全に民進の左派潰しだよな。
結果的に潰れたのは民進右派だけどなｗｗｗ そもそも枝野は「あくまで保守」という立場も取ってるから、
実際にはそこまで左左にはなってないんだよな
あくまで9条護憲は前面に掲げてるだけ画
そこが希望にとっての辛い所
結局良いところされすぎてる
>>360
枝野が「右も左もない。前へ」と言ってるのだから
玉木も「右も左もない。後ろへ」と言えばいいのだ。 タマキンは高知2区でまさかの完勝を収めた広田に気を配った方が良い。
広田は立憲寄りだし、小川淳也と白石が離党する際に手引きするかもしれない。
しかし死に体の希望を後押しして大嫌いな枝野と長妻が率いる立憲民主を攻撃しようとする産経も相当頭がイカレてるわ。
経済右派で自民党のような国家社会主義（経済極左）が嫌いという人はそれなりに（連合内も含めて）存在するが、
そういう人はみん党や維新に行くでしょう。
タマキンは、経済政策は農村・商店街・既得権層を重視で、外交も自民党と同じなら、必要ない。
しかも、バラマキまで自民や立憲と同じレベルだし。
既得権益＋福祉国家が自民党ですから、
清廉・公平・自由主義＋福祉国家を立憲は目指すべき
希望は土の臭いが好きだから自民党的な地方利権か？
>>360
初期メンバーと中山や井上や右派のメンバーや退いても小池にも少し配慮しないと党が持たないからな。
大串などのグループはどうするかな？
立ち位置はすでに回りに立憲と公明と維新が要るから限られてる。
右に旋回して何処までやれるかやればよい支持されるかは知らんが。
希望の未来は希望があるのか絶望か。 >>372
既得権益だけで食ってるような衰退産業（商店街など）利権支持なら全く支持できない。納税者の敵。
改革度は自民党未満だろｗ >>371
タマキンいわく、大串さんたちとは思想的に変わらないそうな >>360
他に逃げ場所が無いからやむなく道なき道を開拓するようなものだな 立憲民主党が埼玉の地方組織を設立。入党を希望する民進党の地方議員は全員受け入れる方針
国政は無所属の会との関係を重要視。大塚が改選を迎える愛知選挙区に立憲の独自候補を擁立すると明言
立民、埼玉県連「年明けに」 枝野氏「来月に準備会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000001-san-l11
立憲民主党の枝野幸男代表は２６日、さいたま市内で記者団の取材に応じ、
「１２月上旬に県連組織の準備会を立ち上げ、年明けから活動したい」との考えを明らかにした。
入党を希望する民進党の地方議員は全員受け入れる方針で「立ち上げの当事者になってもらいたい」と述べ、
「従来の民進会派で活動してもらいたい」と語った。民進とは地方選挙でも協力していく。
県連組織の立ち上げについて枝野氏は「一緒にやってきた人たちとの方がスムーズに行く」と述べ、
民進出身者を核とした組織づくりを目指す考えを示した。まずは民進の地方議員を受け入れ、
年明け以降、党員募集を始める。また、立民は県内で衆院３区と５区に総支部があるが、地方議員は県連所属にするという。
枝野氏が県連組織を立ち上げるのは、平成３１年の統一地方選の準備を加速させるためで、立民は広く候補者を擁立したい考え。
福山・立憲幹事長「一緒にやってもらえる環境を整える」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000042-asahi-pol
■福山哲郎・立憲民主党幹事長（発言録）
我々としては、（岡田克也氏ら）無所属の会との信頼関係を大切にしたい。
一方で、参院の（民進党の）皆さんは衆院選に振り回されて、１年半後の参院選に向けて難しい局面を迎えている。
どの政党でそれぞれの議員が選挙に臨むかはいや応なく迫られるので、
立憲民主党が多くの皆さんと一緒にやっていけるような政党として信頼してもらい、
一緒にやろうと言ってもらえるような環境を整えていくことが大切だと思う。（２６日放送のラジオ日本の番組で）
＜立憲＞参院・愛知に候補者 来春までに政治塾開き公募
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000079-mai-pol
立憲民主党選対委員長の近藤昭一衆院議員は２６日、２０１９年夏の参院選愛知選挙区で独自の公認候補を擁立し、
同年春の統一地方選対策も含め、来春までに政治塾を開き候補者公募の準備を進めていく方針を明らかにした。
名古屋市内で愛知県連事務所の開所式に出席し、記者らの質問に答えた。
参院選を巡っては、衆院選で立憲や希望の党などに割れた民進党系の結集を求める声もある。
民進代表の大塚耕平参院議員が改選を迎える愛知選挙区について、
近藤氏は「４人区なので、必ず立憲として立てていく」と話し、独自路線を強める姿勢を示した。
政治塾は、近藤氏が愛知県連代表として統括し、
党の理念を理解してもらった参加者を国政や地方選の候補者として擁立していく考え。
立憲の枝野幸男代表や憲法問題の専門家らを講師に招き「来春までに第１回を開きたい」と述べた。 質問時間、実は民進系全体では対して減っていないというからくり
割りを食ったのは共産と維新
あっさり合意した背景にはこうした事情もありそうだ
細野はさすがにクズすぎるだろ
こんなアホに誰も付いていかんわ
左に寄れば民進党と同じと言われ
右に寄れば自民党と同じ
どっちに行っても需要なし消えるべき運命
>>360
桜井某「これ以上右は俺たちの飯の種だぞ」 >>381
考えてみると、右は右で維新や日本のナントカもいるし、既に渋滞状態なんだよな 細野氏、野田前首相に謝罪＝排除は「小池氏指示」と釈明
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017112700675&;g=pol
衆院会派「無所属の会」の野田佳彦前首相は２７日付の自身のブログで、希望の党の細野豪志元環境相から衆院選前に希望への公認申請を辞退するよう促されたことに関し、
細野氏から「大変失礼な発言をしてしまい申し訳ありません」と謝罪されたことを明らかにした。
細野氏は衆院選での公認について、野田氏らを念頭に「三権の長を経験した方々は、ご遠慮いただく」と発言。野田氏は無所属で立候補した。
野田氏によると、細野氏は１日に衆院本会議場で謝罪し、「上からの指示でやむを得ず（言った）」と、排除は代表だった小池百合子東京都知事の意図と釈明したという。
野田氏はブログで、小池氏について「『寛容な保守』という（希望の）看板は偽りであり、極めて非寛容で排除の論理を振りかざす人物だった」と批判した。 そして当の小池は野田に来てほしくて仕方がなかったような素振りだったという
衆院会派「無所属の会」の野田佳彦前首相は27日付の自身のブログで、希望の党の細野豪志元環境相から
衆院選前に希望への公認申請を辞退するよう促されたことに関し、細野氏から「大変失礼な発言をしてしまい
申し訳ありません」と謝罪されたことを明らかにした。
細野氏は衆院選での公認について、野田氏らを念頭に「三権の長を経験した方々は、ご遠慮いただく」と発言。
野田氏は無所属で立候補した。野田氏によると、細野氏は1日に衆院本会議場で謝罪し、「上からの指示でや
むを得ず（言った）」と、排除は代表だった小池百合子東京都知事の意図と釈明したという。
野田氏はブログで、小池氏について「『寛容な保守』という（希望の）看板は偽りであり、極めて非寛容で排除の
論理を振りかざす人物だった」と批判した。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017112700675&;g=pol
まあ当たり前だが 調子こいて全全方位を敵に回した細野は
熊谷が今か今かと三途の川の向こうから手招きしとるで
チャーターメンバーにも切り捨てられた小池哀れｗ
それにしても排除を全て小池のせいにしようとする細野のクズっぷりがすごいなｗ
三権の長経験者はご遠慮いただく云々に関してはどう考えても細野の私怨が入ってただろｗ
実際、小池はすぐに細野の発言を否定してたしｗ
野田も小池だけじゃなくて、「上からの指示を明らかにする細野氏の真意についても、不可解としか言いようがありません」って細野を批判しててワロタｗ
細野とか長島とかみたいな蝙蝠議員は党の足を引っ張るだけだから絶対に自党に引き入れないほうがいいなｗ
細野「俺は悪くねえ！小池が言えって指示したんだ！全部小池が悪い！」
細野氏、野田前首相に謝罪＝排除は「小池氏指示」と釈明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000052-jij-pol
衆院会派「無所属の会」の野田佳彦前首相は27日付の自身のブログで、
希望の党の細野豪志元環境相から衆院選前に希望への公認申請を辞退するよう促されたことに関し、
細野氏から「大変失礼な発言をしてしまい申し訳ありません」と謝罪されたことを明らかにした。
細野氏は衆院選での公認について、野田氏らを念頭に「三権の長を経験した方々は、ご遠慮いただく」と発言。
野田氏は無所属で立候補した。野田氏によると、細野氏は1日に衆院本会議場で謝罪し、
「上からの指示でやむを得ず（言った）」と、排除は代表だった小池百合子東京都知事の意図と釈明したという。
野田氏はブログで、小池氏について「『寛容な保守』という（希望の）看板は偽りであり、
極めて非寛容で排除の論理を振りかざす人物だった」と批判した。
野田ブログ
＞11月１日、特別国会が召集された日の出来事です。総選挙後緊張感を抱きながら初登院し、
＞衆院本会議場の新たに指定された議席に座っていました。
＞すると、希望の党の細野豪志議員が近づき、私に声を掛けてきました。
＞「大変失礼な発言をしてしまい申し訳ありませんでした。あの発言は上からの指示でやむを得ず…。」
＞うんぬんかんぬんと謝罪のような言い訳のような内容でした。私は、「ああ、そうだったの」と答えるしかありませんでした。
＞細野議員から事後説明を受け、実は主謀者が党首だった小池百合子都知事であったことを改めて知り、
＞私の判断に誤りがなかったと確信することができました。「寛容な保守」という看板は偽りであり、
＞極めて非寛容で排除の論理を振りかざす人物だったとは…。
＞同時に上からの指示を明らかにする細野氏の真意についても、不可解としか言いようがありません。 ターゲットは明らかに野田より菅直人さんだと思うけどｗ
いずれにせよ他人のせいにするのは筋が悪すぎる
>>386
野田に頭を下げるなら、菅にも頭を下げなきゃならなくなったな。
細野の事だから怨敵の立憲民主の奴には死んでも頭は下げないと思ってるだろうけど。
細野は吉祥寺駅前に殴り込んで来て菅を罵倒しまくってた。 上からの指示でやむを得ずって、真相は、
小池「民進党色の濃い人は遠慮願いたい」
モナ夫「そうですね。」
モナ夫「三権の長経験者はご遠慮いただく」と表明し大騒動に。
小池が三権の長経験者は遠慮しろとまでは指示してないだろ。
モナ夫が勝手に、民進党色の濃い人を排除＝三権の長経験者排除で突っ走っただけじゃん。
>>391
静岡民主には、代表選で裏切り者のユダと言われた奴がいたな。 細野は2015年の代表選でも菅直人を排除しようとして野田に喧嘩を売ってしまい、
さらに輿石ら重鎮の不興を買って散々だったから、今度こそと思ったのかもな。
ところが排除が原因で党は大敗、菅直人はまさかの小選挙区当選で、
成果ゼロで謝罪に追い込まれたのは中々酷い。
金子譲（ゆずりん）@yuzulin
枝野氏は私が書いたブログの事実誤認の部分（すでに訂正済み）を指摘し、
まるでそれが上杉氏のミスであるかのように印象操作しています。
ミスをしたのは私で、上杉氏ではありません。しかも私が訂正して枝野氏
に伝えたにも関わらず、それは無視する。卑怯千万な印象操作をしている
のは枝野氏の方です。
卑怯者の枝野が完全に暴かれた
卑怯者の枝野は会見を延期して逃げ回ってる模様w
>>395
＞擁護するキボウヨがいないんだもん
せっかくキボウヨの望み通り玉木が
右旋回したのにな >>394
細野みたいな言動にはさすがに批判するしか無い。 >>400
しかも小池のせいにしてる。
誰よりも小池に媚びてやりたい放題やってきたのは細野。 まあ当然のことだが無所属の会のメンバーの希望合流はもう不可能だな
野田の希望への怒りは相当なものだ
神津が希望中心に元民進を再結集しようと奮闘してるのが無駄になりそうだw
>>403
希望の支持率は公明と共産にも届きそうも無い低さになってるのにアホか。 三権の長はご遠慮頂きたいって、大臣経験者が言うのはおかしいとか思わなかったのかね。結局盟友の若狭が引退し、後輩の玉木が党首になり、希望の党に居場所あるの？この人。
>>404
アホかも何かも神津本人はそう動いてるだろ
枝野が民進の地方組織にちょっかいかけたら文句言ったし
反共の神津としては容共の立憲が野党の中心になっては困る >>403
全くそんな事考えて無いが
根拠無き連合悪玉論どうにかせーや >>408
「全くそんな事考えて無い」と断定する貴殿は連合の神津会長ですか？ >>405
細野が年明け早々9条改正賛成も
小池に言わされたんです！
立憲に入れてくださいって枝野に土下座
してても驚かんw もう立憲に降伏するしかないのにいつまで右派二大政党制の夢見てるんだろ
「現実路線の外交」」を自称する人達が実際にやってる事が
共産党ヤダヤダって言ってるだけで何の計算も成果もないという笑えない構図
・ ・ ・ 最 悪 で す ね 、 本 当 に 。
山本太郎 じゃ農家の人たちどうなりますか、潰れますよね？
海外から安い食材入れば、それはＯＫなんですね、あなたは？
ひろゆき 僕は、それは構わないと思ってますよ。
山本太郎 ・・・最悪ですね、本当に。
ひろゆき は？ 日本の農産品を買いたいという個人がいる限り、
日本の農産物はなくならないと思いますが？
山本太郎 安い物が流通していったら、
多くの人がそっちを買うじゃないですか、
あなたみたいに皆お金持ちじゃないんですよ。
世界教師マイトＬーヤ
これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、
政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
上念司 まぁどっちにしろね、
貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
実際それで日本も発展してきたわけなんで、
今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、
これなんなんだろうなと思いまけどね。
世界教師マイトＬーヤ
富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、その地域で何が本当に必要とされているかにはお構いなしに、
自国の余剰物資を輸出することができるようになる。
こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
他方、 富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、
開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
http://2chb.net/r/liveplus/1511698584/l50 >>411
夢が見れなくなったら、もう政治家を続けられないだろう。
政権交代可能な二大保守政党は、右派議員達（小沢・渡辺喜美・前原）の見果てぬ夢だよ。 >>412
しかも細野は野田に謝罪した事により、不倶戴天の敵である立憲民主から排除の論理と刺客擁立の強行を謝罪しろと言われたら拒否できなくなった。
こんなマヌケな奴もそうそういない。
しかも民進の参院議員は立憲への刺客乱発に怒り心頭の奴が多くて、小池と一緒に暴れ回った結果色々な方面から怒りと恨みを買う事に。 小池一人を悪にしてまた裏切った挙句、野田豚にすら許してもらえない細野ｗｗｗｗ
ネット左翼勢に極悪人扱いされている野田豚にも軽蔑される細野は酷すぎる。もう引退しろ。
いや、許されない度で言えば野田と前原が１００％
細野が５０％、玄葉は３０％後藤などは２０％程度だぞ。
支持率が14%対2%、こんな差を逆転できた例なんて全くない
神津にも細野にも野田にも前原にも言えることだが
何もかもが自分たちが党勢の足を引っ張り続けた癌になり果てていたことに
気づけない悲しさが彼等にはある
そしてそんな癌が民進と言うところでは
数の論理により多数派になっていたという皮肉な現実
>>418
良く見ると右派系の議員ばかりだね。
彼らは右派政党なら、そこそこ活躍出来たんだろうけど、
日本の右派政党は軒並み短命だからね。 >>420
結局の所、入る政党を間違えたんだね。
最初から右派政党を立ち上げていたら、
こういう議員達に野党も振り回されなかっただろう。 細野クズすぎるわw
単に野田に謝るだけじゃなくて、全面的に小池のせいにしてるしw
というか国会始まる前にいくらでも謝るタイミングあったろw
自民のスパイ政党と思われてるのに
わざわざそれを見せつけるかのごとく尻尾を出す希望のまぬけさｗｗｗｗｗ
>>418
民主党、民進党に与えたダメージの大きさという点ではそうだが
見苦しさでは圧倒的に細野>野田
前原はどちらでもトップクラスだが >>414
夢を見るのは勝手だが、そんなのものに巻き込まれる国民が迷惑
玉木のアホさ加減にあきれるばかりだが、現実には右の野党支持層なんていないんだよ
なぜなら自民党が全部狩りつくしてしまったから
自民党は穏健保守から極右まで右派のニーズに答えられる全ての議員がいる上に、政権与党だから政策作実行能力は随一
だから右派や保守の国民はことごとく自民支持に回る
右を志向する保守野党が支持を集められる余地なんてまったくない
だから保守志向の野党がことごとく潰れていく
需要と供給、ニーズに基づいた市場原理の問題だよ 希望の党ＨＰから小池氏消える メッセージも削除
希望の党の公式ホームページ（ＨＰ）から、同党を立ち上げた小池百合子・東京都知事が消えた。
これまで小池氏の動画をメインにしたトップページは、玉木雄一郎代表の写真に変更されたほか、
小池氏のメッセージが削除され、特別顧問としての小池氏を紹介するページもない。
同党によると、ＨＰは２４日にリニューアルしたという。
小池氏は衆院解散を前にした９月に国会議員主導の新党構想を「リセットする」と述べ、新党の結党を宣言。
衆院選での敗北を受け、今月１４日に代表を辞任し、特別顧問への就任要請を受け入れている。
玉木氏は朝日新聞の取材に、「今まではある意味、小池さんに頼っていたところがあったが、
これからは（所属議員）一人ひとりの良さを出していきたいと語った。
http://www.asahi.com/articles/ASKCW4RM3KCWUTFK00N.html?iref=comtop_8_05 有権者の要求と彼等のやりたいことは大きく乖離していた
そう言う事なんだろうな
細野氏は連合会長辺りにネジ巻かれてるんですかねぇ…
「民進組に土下座して全面協力、最終的に希望との合流まで持っていけたら
過去の不義理には目をつぶってやらんこともない」とか何とか
>>426
> 玉木のアホさ加減にあきれるばかり
タマキンだけを責めちゃ可哀想
>>422
アホか
最初から右派政党として立ち上げたのが希望であって、
結果は惨敗した 積極的な改憲派と改憲反対派を抱えた希望の党は
分裂前の民進党を上回る幅広い政党だが、
党議拘束なしでバラバラ主張を展開するユニーク政党になれるかも。
マツコ・デラックス「自民党議員のさ、何であんな黒いのが好きなんだ発言って大問題よあれ」
http://2chb.net/r/liveplus/1511788878/
マツコ・デラックス（４５）が、黒人差別と受け取られかねない発言で批判を受けている自民党の山本幸三・前地方創生担当相（６９）について「大問題」だと語った。
山本氏は２３日に北九州市で開かれた同党の三原朝彦衆院議員のセミナーで、三原氏が長年取り組むアフリカへの支援活動に触れた際、
「何であんな黒いのが好きなんだ」などと発言。
２５日に「アフリカを表す『黒い大陸』ということが念頭にあり、とっさに出た。人種差別の観点は全くない。表現が誤解を招くということであれば、撤回したい」と釈明した。
マツコは２７日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「５時に夢中！」で、山本氏の発言に「『全く人種差別の観点がない』って言ってることが大問題な気がする。
昔の人は平気で差別的な言葉を日常会話でボンボン言っていた世代の人もいるわけだから、ほんとに差別意識がないのかも知れないけど、それが問題」と指摘。
「自分が全く他意なく言ってることが差別につながるっていう感覚がないのであるならば、
もはやそういう人はこの時代の政治家には不向きなんですよ、って言っていることに気づいてない」と批判した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00063578-nksports-ent
右派が開き直って自民に尻尾フリフリしてるのが笑える
完全に維新やこころと同じコースやんけｗ
このスレには、希望の党の支持者はいないのかな？
少しは希望の党の良い所が聞きたいよ。
議員個人のファンはいても、希望そのものへの期待感はゼロでしょ。
政策も方向性も、実質的には立民以上に何も決まってないし。
>>435
そういう自分は何かこの党の良い所が思い浮かぶ？ 若狭さんは結果的にうまく逃げられて良かったね。
小池さんも半年もすりゃ、そうでしたっけ？フフフで終わらせそう。
細野は恨みを買いすぎたからんぁ、まぁなんだ、おつかれ！ってかんじ。
細野は民進党離党の時点で後援会長が辞めたし、連合からも切られたし、その後の希望立ち上げ～選挙でクズ行為連発だしで、次は自身の当落もわからんぞ
次は立民(連合)がきっちり候補たててるくるしな
鉄板区でも転落するのは一瞬だ、ヨシミを見よ
>>435
希望の党の良い所は
チョー楽観的な党首に率いられていること。
低支持率にもめげず
政権担当可能な政党を夢見ている。
現実的な政策を掲げるという政党はロマンティストの集団なのだ。 >>432
＞党議拘束なし
それしか生きる道は無い
と思う >>415
しかも、実際の選挙で刺客乱発が効かなかったのがアレだな。
共産共闘路線じゃなかったら効いてたんだろうけど＋共産党票で刺客割られた分を補ってた。 立民の方はできる限りバッティングを避けたにもかかわらず、あの仕打ちだったからね。
冷酷さが際立った。
未来の党の時の騒動と似てたが、勝ったのは共産がついた立民側だったというところに、希望の党の絶望がある。
2012の時はまだ野党共闘と言う気運は大きくなって無かったからの
野党はみんなてんでバラバラに戦い自公に各個撃破されていった
>>414
馬鹿が夢見たせいで東京五輪をやることになった
最初は金をかけないコンパクトな五輪と言っていたのがこのザマだ >>437
考えても何も思い浮かばない。
ただ、希望は改憲に賛成の立場みたいだから、
それは必ずしも悪い事では無いだろう。 支持率で７倍も差がある政党だからな。絶望しかないだろ。小池も死に体だし。
>>445
自民党にとっては野党が割れている方が都合が良いのは分かるよ。
それが小選挙区の特長だからね。 >>448
だから、風と言うのは怖いよね。
小池旋風が国政にも吹きそうだったのに、一連の小池による排除発言で
一気に逆風に変わるなんて誰にも予想が付かなかっただろう。 >>449
それだけじゃないんだよ
自民党の幹部が、立憲の支持率が上がって大喜びしてたと平井が映像のなかで言ってるだろ >>445
アホは現実が見えていないお前
内閣不支持層ですら希望の支持率は3％しかない
対する立憲民主は31％
立憲の1/10しか支持率がない希望の党は絶望の党でしかない
野党支持率、立民が14％ ほかは３％以下 本社世論調査 旧民進「まとまる必要なし」61％
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2391733026112017PE8000/?n_cid=SNSTW001
日本経済新聞社の世論調査で、立憲民主党の支持率は14％と11月初旬の前回調査と同じで、衆院の野党第１党として勢いを保った。
希望の党や日本維新の会など他の野党は３％以下で低迷。
野党陣営で立憲民主が一歩抜け出し、他党と開きがある。民進党から分裂した立憲民主、
希望などの関係について「ひとつにまとまる必要はない」との回答は61％に達し、再結集は進みにくそうだ。
立憲民主党は衆院選前の10月初旬に結党。11月初旬の前回調査で初めて聞いた同党の支持率は14％だった。
2012年の第２次安倍政権発足後、野党第１党の支持率としては最も高く、今回もその水準を維持した。
(略)
内閣不支持層では31％が立憲民主を支持する。希望は３％にとどまる。
前回調査では立憲民主32％、希望10％だったので、政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちている。
希望や民進、維新の支持率は低迷が続いている。希望の支持率は２％と、前回の４％から下落。
維新も３％から２％に落ちた。民進党は１％のままだった。 希望に風が吹くとは到底思えない
逆風なら、また吹きそうだがｗ
>>435
希望支持者ではないけど長所をあげるならば…
・支持率がほぼ底に達したから、これからはあがるしかない
・期待値が低いから小さな成果が大きく評価されやすい
・チャーターメンバー・希望合流積極派・希望合流消極派と幅広い
考えの人がいるから、いろんな政策を訴えやすい。党内で正反対の意見でも可能
・「右へ右へ」行くけど維新ほどには任侠集団じゃないから、穏健国家主義だけど
自民に物足りない国民の支持を受けることができる。つまりニッチを狙える
・もし議員が離党しても党が元々バラバラな分国民は非難しないから
他党へスパイを送り込みやすい
・野党だというのにいっそ自民党へ入党しても許されやすい
・反共だけは確かだから共産党が自民党よりも憎い国民の支持を受けることができる
・与党の経団連に同調するように必ず野党に影響力を残したい旧民社系労組の
強固な支持があるため、野党であり続ける限り地盤は崩されない
ほらちょっと考えてもいろいろでてくるからだいじょぶだいじょぶ >>451
平井は野党叩きを繰り返して安倍を擁護してる人間だから全く参考にならん
日報問題は防衛の根幹に関わる問題じゃないだの安倍の支持率が下がったから悪いやつらが喜んでるだのメチャクチャ言ってるし 希望の党にも希望あり。
玉木代表がニヤケた表情を封印して
苦み走ったイイ男に変貌すれば女性の支持率が３％アップする。
>>345
与野党対立が安保しかないのは不幸
希望は消費税減税！地方分権！でいこう >>394
今後希望が支持率を伸ばさない間でも組織を維持して次の参院選まで持つためにはどうしたら良いものかねー 他にも平井は亡者の左翼を地獄に落とせと言ったり小池が嫌いな人間を追い出して是々非々路線でやれば存在感を示せるとか言ったり
立憲は小池に拒否されて仕方なく作った新党と言って立憲を攻撃したりしてたな
選挙前は前原と小池が組むのが自民にとって一番嫌で枝野が党首になってたら民進は壊滅してたから自民は大喜びだと言ってたし
安倍は素晴らしいと度々称賛している人間なので立憲は政権を脅かせないし立憲が頑張れば永遠に自民が続くから
安倍は枝野が大好きと言ってるのは
立憲は自民にとって一番嫌な政党なんだろう
>>411
日本の野党は護憲じゃないとダメなのか？やっぱり >>419
立憲民主も落ち始めてから半年後には元の民進党の8%くらいにはなってるだろう
その時に希望が5%に回復してれば維新と合わせて互角にはなれる…
無理かな… 支持率を回復するには安倍と違う経済政策を示すしかないんだが玉木はまんま自民と同じ事を言ってるから無理
他の政策をアピールするにしても長島が政調会長じゃ劣化自民にしかならん
>>435
俺は元みんなの党→維新→希望消極的支持者だよ(首都圏住みだから維新は選択肢に今は入りにくい) >>454
＞・支持率がほぼ底に達したから、これからはあがるしかない
そういって上がらないまま潰れた政党が過去いくつあった？ つい最近も民進党という政党が事実上潰れたね
＞・期待値が低いから小さな成果が大きく評価されやすい
期待値が低いじゃない
期待値が高かったからこそ、希望の党と小池に裏切られた有権者が見限ったんだよ
発足直後の支持率を見てみろ
＞・チャーターメンバー・希望合流積極派・希望合流消極派と幅広い
てんでバラバラで内紛まみれの民進の悪い所だよ、それは
＞・「右へ右へ」行くけど維新ほどには任侠集団じゃないから、穏健国家主義だけど
＞自民に物足りない国民の支持を受けることができる。つまりニッチを狙える
そのニッチ狙いをやって石原慎太郎が作った「たちあがれ日本」という政党があったけどどうなったかな？ 無くなってしまったけど？
＞・もし議員が離党しても党が元々バラバラな分国民は非難しないから
＞他党へスパイを送り込みやすい
国民は非難しなくても呆れるだけだろうね
いずれ離党者が出て四散するのが分かってるから
それに比例復活議員は総選挙の時に存在していた政党には移籍できないことが公職選挙法で決まってる
＞・野党だというのにいっそ自民党へ入党しても許されやすい
自民党の椅子はもうない、終わり
＞反共だけは確かだから共産党が自民党よりも憎い国民の支持を受けることができる
「たちあがれ日本」の二の舞
＞与党の経団連に同調するように必ず野党に影響力を残したい旧民社系労組の
＞強固な支持があるため、野党であり続ける限り地盤は崩されない
もうさっそく愛知県の地盤が壊されたぞｗ >>460
ダメかどうかと言うより信用性の問題じゃね >>461
無理だね
代表選やったのに支持率落ちてるんだから
しかも細野が醜態さらしたりと、メンバーがどいつもこいつも醜悪な小物
これで支持が集まる方がむしろおかしい >>450
それはつまり立憲だっていつ逆風になるか分からないってこと
既に支持率は下がりだしてるな
とにかく組織を維持して立憲対等に交渉出来るように努めるしかない フジ平井とかどうでもいいよ。
BSプライムニュース？とかも正直吐き気がする。
あのデブハゲ司会者？誰だっけ？反町？ww
>>453
次の選挙も立憲に風が吹くとも思えないけどなー
とにかく存在感消えたら終わりだから希望はなんかアクション起こすしかない
これはほかの野党にもいえるけど
立憲ですら世間では忘れ始められるてるからやばいよ >>460
>>426が書いてるけど保守と右は自民党のウイングが広すぎて、ごっそり取られてるんだよ
しかも希望の党の所属議員は元は民進
支持層がなんだかんだ言ってリベラル系の有権者だった
そんなのが今更右を名乗ったところで誰も支持しない
前原や長島、細野ら民進右派はその辺全く理解してなかったので、盛大に自爆したが >>464
結い系を支持してた１％未満の層か。同じだ >>459
今の議席では立憲も希望も両方自民から見たらカスだろ
社会党も100議席以上あったのに >>466
？
護憲じゃないと反自民色が薄まっちゃうってこと？
結局安保以上の自民との対立軸を作り出せない限りは非自民非共産の政権交代は起こせないのかねー
1993年は政治改革、2009年は自民へのお灸と政権交代そのもの、
一度本格的政権交代を経験してしまい、経済状況がそこそこの今は、自民との対立軸は地方分権しかないと思うんだけどね…まあなかなか訴えづらいし理解されないよな 立民は日経の調査で１４％と横ばいだった。他党は自民も含めて下げてるにもかかわらず。
だんだんと支持層が定着してきた感がある。
年を開けても同程度の支持率を保ってたら、たぶんそこが基準値になっていく。
なお、希望は２％な。
選挙になったら立民はさらにかさ上げされるから、支持率的には与党にとっては煙たい存在。
希望に存在価値があるとするなら、自民の衛星政党としてケツどころかウン〇なめるくらいの気合で維新と競い合うしかないんじゃないの。
どっちにしろ、消えるけど。
>>471
それこそ左によればさらに自民が左にウイングを広げて追い詰められるぞ…
まあ希望の選挙戦は最悪だったな 小池があんな辞めかたしたし
この党の分裂は相当早いだろ
>>472
いや、2016までは維新支持だったよ
まあ維新はもはや首都圏で戦う体力無さそうだからね
ほんと安倍政権か護憲安保反対守旧派左翼しかない現状には辟易としてるんだけど、選挙結果見る限りこういう人は少数派なんだろうな…
都市部のホワイトカラーは自民の改革風味に騙されすぎだろ…
所詮田舎政党なのに >>475
Twitterで詳細な世論分析してるはるっていうやつのグラフ見ればわかるけど立憲も落ち始めてるよ
まあ選挙後はたいてい全政党落ちるのけどね
立憲民主も年内に10%割りそう 立憲民主党を支持してもねえ 絶望しかない
支持率が14%あろうがなかろうが関係ないだろ。絶望しかない政党なんだから
希望の党のほうが将来的にまだ希望がある
>>479
それは見てるよ。
一度落ちたけど、そこからだんだん安定化し始めて、大体１０～１５％前後で落ち着き始めてる。
無論、まだ傾向であって定着してるわけじゃないがな。 >>476
＞それこそ左によればさらに自民が左にウイングを広げて追い詰められるぞ…
少なくとも安倍政権中はそうはならない
岸田が首相になったら分からんが >>480
俺も立憲民主は良くて社会党下位互換の未来しか見えない…
希望に希望があるかと言われるとそれも相当怪しいけどなw >>474
政権交代は可能だろうけど、左派（共産・社民）にはその意欲が無いからね。
創価学会みたいな圧力団体が自民党を全力で支援する図式もどうしようもない。
創価の信者なんて、本来は左派の政策の恩恵が必要な階層なのに、
何故か自民党を支持して自分達の立場を弱くしてしまっている。 >>480
事実を事実として認められなくなってきたら、末期。 >>465
希望の党支持者のためにさっと思いついた分列挙したのに
一つも残さず全部めったぎらなくていいじゃん
せめて希望の党支持者に反論してほしかったのにｗ
まあここは希望スレだからマナーとして再反論してみますかねえ
１．箱を開けてみないとわからないシュレディンガーの猫という例もあるので・・
つまり確率は0ではない
２．支持率低迷を見るように結党当時はともかく今は期待値が低い。
ここで憲法の新たな解釈ひねり出すとか、経済政策の新たな視点などを
発見したら評価されるかもしれない
３．石原は石原軍団という芸能人集団がいるように任侠向けであって希望のように
インテリ系ではないため路線がちょっと違う。共同代表玉木は東大卒ハーバード留学だし
４．国民に呆れられるという名を捨てて情報という実を取る。18名は小選挙区通ってるから
最大18党までスパイを送り込める
５．次回選挙時は公認されないかもしれないが、改憲発議したい今の状況では
自民党（というよりは安倍執行部）としては一人でも多く駒がほしい
６．３．に同じ
７．民進地方組織＝トヨタ労組ではないので、コアな地盤はまだ健在だし
立憲も多分切り崩せない >>480
希望の党の将来にどこに希望があるんだか
地方組織も作れない
民進党地方議員は立憲から出馬したい連中ばかりで希望なんて眼中に無い
支持率3％の希望から出馬しようという酔狂な新人もいない
統一地方選と参議院選挙まで、希望の党が存続してるかも怪しい 希望は右派である限り何の未来もないがな
みんな維新希望と右派政党はことごとく失敗している
みんなや維新が当初支持されたのは改革を期待した無党派層が支持しただけで是々非々路線のゆ党化するとあっという間に支持率が落ちて死んだ
>>483
実際 高所得サラリーマン増税とか教育保育無償化とか同一労働同一賃金とか稲田ですらLGBT集会参加とかどんどん左傾化してるだろ >>485
まあ支持層がかぶる共産と公明が犬猿の仲なのは不幸だな
共産が政権取る気ない以上は維新都民ファーストのように公明を引き剥がすしかないと思うけどね みんな、維新、希望に特徴的なのは、しょっぱなはリベラルっぽいところも取り込もうとするが、
しばらくして（希望はすぐだったが）地金がでて、ウヨだってことがばれ、時には党内紛争が起きてオワコン化するというのが基本パターン。
恐ろしいほど似ている。
振付師が同じなんじゃないかというくらいに。
>>489
おまえがそう思っていようが、立憲民主には絶望しかない
ことに変わりありませんが >>491
その一方、日本会議の支持も取り付け続けられるのが自民のすごいところではある。
とにもかくにも、国家権力強化と憲法改正をごり押ししてるうちは、右派の支持は逃げないってことなんだろね。 >>490
みんなの党も右派だろ
大切なのは右派左派ではなくて自民と対立するかってことでしょ？
希望は安保以外で対立軸を作るしかない >>476
自民が右、立憲が左、なら我々は真ん中を行く。
で良かったのに馬鹿だな。
まあ壊滅してほしいからこのまま突っ走ればいいよ。 >>494
たしかに「あなたは」絶望しか感じられないだろうね。
希望もどうせ支持どころかシンパシーも感じてなさそうだけど。
それが、結局は希望の立ち位置なんだよ。 >>495
日本の右派はもともと地方バラマキ中央集権国家社会主義だから自然なんじゃね？
都会の社会政策リベラル 続き
アメリカ民主党のような都市基盤で安保積極的リベラルしか真の意味で自民の対抗軸にはならないと思うけどね
>>498
立憲が共産と選挙協力して護憲で政権取れると思いますか？ >>500
まぁ一言でいえば、「認めたくないこともある」ってことだよ。
現実は残酷だ。
無理にわからなくてもいいよ。精神衛生も大切だから。 >>503
そういう日が来るかもね。すくなくとも、希望が政権党になるよりは確率高いんじゃない？ >>496
民主にしろ民進にしろ主な支持層は左派から中道で右派は一貫して自民に入れる固定層だから右派が相手にされることはない
小池だってダイバーシティがどうだの言って左派にも色目使ってたからな >>504
連合が立憲民主に行かなければまだチャンスはあるぜ >>503
支持率2％の国民から完全に嫌われた泡沫政党が政権取る可能性よりは現実的だろうね >>50
俺はそうは思わないけどまあそこは人によって見方は違うわな
立憲民主は次の参院選で全部立てるのかね？ >>506
小池は護憲じゃないし集団的自衛権賛成だったけどな
つまり都知事選の時の小池のスタンスが理想
安保と護憲以外は全部左に振って構わないんだよね
立憲も共産と離れようとはしてるみたいだしね 道州制推進、教育無償化、ベーカム導入、構造改革推進、歳入庁設置、穏健な脱原発、消費税減税・地方税化、
等々ふつうに従来の改革政党の主張してれば自民との違いも出てくるんじゃないの？
夫婦別姓容認とか死刑廃止(重無期刑・終身刑導入)とか入れとけば左にもアピールできるでしょ
なんで今更対立軸で迷子になるんだろう
>>511
都知事の時は憲法なんて訴えてなかったんだが
安保で排除とか言い出して支持率が暴落したことをもう忘れたのかよ
立憲は共産と離れようとしてるとかさっきから願望で物を言い過ぎだろお前
枝野は希望民進とだけじゃなくて立憲希望民進自由社民共産の6党で協議しようと言ってるのに ＢＩとか歳入庁設置とかは別に好きに言ってもいいんだけど、どこまで具体的に考えてるのかね。
それこそ立民にも共感するものはいるだろうが、現実的に実施する段取りまで考えてるとは思えん。
その意味では立民より無責任なのが希望。
日経新聞世論調査
立憲 14%
共産 03%
希望 02%
維新 02%
民進 01%
これが現状、希望は共産以下なんだよ
>>503
護憲で政権を取るのは無理だと思う。
憲法の改正に反対だけでは、政治的な立ち位置ですら無い物。
自分達が何をしたいのか、国民に対して何を与えられるのか、
そういう具体的な政策が無いと、なかなか有権者は政権を託してくれない。 共産党は将来的には非武装とか言ってるので、本質的な差異はかなりある。
もっとも、共産党のこれは歴史的経緯からくるほとんどお題目に近く、事実上は自衛隊を認めてる。
皇室についても、天皇が国会にくるときにちゃんと出迎えてるので、これもほぼ認めたといっていいだろ。
そうなると、日米安保が焦点になるだろう。
この辺が曖昧になってるところはある。
まぁ、それでも希望はどっちに進むのか全然わからんので、まだ立民のほうが問題点がはっきりしてるだけましなくらいかもな。
>>513
首班氏名断ったり連合詣でにいったり山尾が改憲案作ったり明らかに護憲左翼勢力から距離取ろうとしてるだろ ダイバーシティだとかLGBTだとか
市民はそんなのどうでもいいわな
自民や希望が市民の票を望むなら
安保法制白紙、護憲、公務員の賃下げ、消費税減税、小選挙区廃止
これぐらいやってみせろ
これらをちゃんと実行出来るなら
もはや立憲や共産なんて誰も投票しなくなる
>>518
お前共闘を止めるとでも思ってんの？
連合がうるさいから共産と一定の距離を置いてるだけでどっちにも良い顔したいだけ
山尾は勝手に改憲案を言ってるだけだし ついに福岡でも民進党を離党して立憲民主党入りする地方議員が現れる。立民は絶好調だな
一方、希望は特別顧問のはずの小池を希望の党の公式ホームページから抹消するという、
小池代表時代をなかったことにするために必死に歴史修正を図るという醜態を晒す
民進地方議員 福岡県内初の離党へ
http://rkb.jp/news/news/40641/
野党再編の動きが注目される中、糸島市議会議員の徳安達成氏が民進党を離党し、立憲民主党に入党する意向を固めました。
糸島市議会議員の徳安達成氏は、きのうまでに民進党・福岡3区総支部に福岡県連会長あての離党届と公認取り下げ願いを提出しました。
3区総支部はこれを了承し、けさ、県連事務局に報告したということです。
来月9日の常任幹事会で正式に受理されれば、徳安氏は来年1月の糸島市議会議員選挙に、立憲民主党から出馬する意向です。
RKBの取材に対し、徳安氏は「民進党と大きな違いがあるとは思っていないが、立憲民主党のほうがより自分の考え方に近い」と説明しています。
福岡県内で民進党の地方議員が離党の意思を表明したのは初めてです。
希望の党ＨＰから小池氏消える メッセージも削除
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000068-asahi-soci
希望の党の公式ホームページ（ＨＰ）から、同党を立ち上げた小池百合子・東京都知事が消えた。
これまで小池氏の動画をメインにしたトップページは、玉木雄一郎代表の写真に変更されたほか、
小池氏のメッセージが削除され、特別顧問としての小池氏を紹介するページもない。
同党によると、ＨＰは２４日にリニューアルしたという。
小池氏は衆院解散を前にした９月に国会議員主導の新党構想を「リセットする」と述べ、新党の結党を宣言。
衆院選での敗北を受け、今月１４日に代表を辞任し、特別顧問への就任要請を受け入れている。
玉木氏は朝日新聞の取材に、「今まではある意味、小池さんに頼っていたところがあったが、
これからは（所属議員）一人ひとりの良さを出していきたい」と語った。（竹下由佳） >>515
自民党と公明党の数字も知りたいな。
これ、支持無しもあるんじゃない？ >>512
＞＞道州制推進、教育無償化、ベーカム導入、構造改革推進、歳入庁設置、穏健な脱原発、消費税減税・地方税化、
＞＞等々ふつうに従来の改革政党の主張してれば自民との違いも出てくるんじゃないの？
希望の党議員（54名）の大まかな出身を考えると
世襲：10名 山岡 寺田 小宮山 本村 柿沢 伊藤 下条 井出 佐藤 西岡
元自民：2名 小熊 森田
日本会議：1名 長島
民間労組：4名 浅野 田嶋 渡辺 古本
大手サラリー：5名 大島 近藤 今井 細野 吉良
アナウンサー・マスコミ：5名 緑川 笠 斉木 行田 関
政経塾（ネオコン）：9名 松沢 松原 源馬 前原 山井 樽床 白石 稲富 城井
議員秘書：4名 青山 牧 泉 柚木
中央官僚系：12名 奥野 後藤 中山1号 中山2号 古川 大西 井上 岸本 津村 玉木 小川 大串
弁護士：1名 階
研究医師：1名 岡本
主流派も反主流派も一緒くたの一般論・暴論から見ると
道州制（地方自治体権限強化）は中央官僚と政経塾・民間労組が反対
ベーカム（低所得者への税金投入）は民間労組・政経塾が反対
歳入庁（既存の権限移譲）は中央官僚が反対
穏健な脱原発は民間労組と支持基盤の連合（旧同盟系）が絶対反対
消費税減税・地方税化（税収減・権限移譲）は中央官僚が反対
ということで中身が具体的ではない構造改革だけが残るという結果
そもそもまともな政策立案者が希望の党にいるの？そしてそれを党の方針としてまとめられるの？
という疑問もあるけど 衆院選総括
「政策で一線」当たり前 小池前希望代表
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171128/k00/00m/010/151000c
政策が一致する人が集まって政党を作るということは言わずもがなの話だ。最初からそのことは言ってきた。たしかに言葉の選び方には反省すべきところがあった。
しかし、その中身はなんら非難されるべきものではないと今でも思っている。その点は何も変わっていない。
民進党の前原誠司前代表は、民進と希望が「合流する」という言葉を使った。前原さんに思いはあったとは思うが、私の考えとはずれがあった。合流では、民進の看板の掛け替えを手伝うことになってしまう。
民主党政権で問題だったのは、意思決定のシステムが確立せず、東日本大震災などで課題解決が十分できなかったことだ。
国家の危機において意思決定ができない政党が政権を担うのは厳しいということは前々から感じていた。
まして、今回の衆院選は北朝鮮情勢が非常に厳しいなかで行われた。だからこそ政策の一致という、当たり前の話をしてきたつもりだ。
政策の幅を広げ、もっと多くの民進党出身議員を受け入れるべきだったとの意見があるが、今言っても意味があるとは思わない。
数を集めて「政権を担いました、さあどうしよう」ではだめだ。「幅広くやっておけばよかった」というのは考え方の一つとは思うが、私はくみしない。
選挙戦はひとえに時間が足りなかった。私も長年永田町にいたが、これほど大胆に選挙に立ち向かった例は記憶にない。
逆に言えば我々の準備が整っていないから政権が衆院を解散した。兵法としてはありうるやり方だ。 >>527
小池は悪くないし、前原も彼なりに考えて決断したのだろう。
結局の所、民進党は誰一人として責任を取ろうとしないで責任転嫁する政党だと
再認識して話が終わってしまう。 いや、小池と前原が主犯だろ
騙された側が騙した側より悪いなんて事はない。
>>530
確かに前原は主犯だけど、小池は無関係だよ。
騙されたとか騙したとかは、また別の話だろう。 フェアな立場で言うなら元民進で落選した議員は前原を恨むべき
小池塾出身新人は小池を恨むべき。
小池塾に入ったのは自分の意思だろ
小池を恨むのは筋違い
代表選で前原に投票した奴も話にならん
小池は別に全員受け入れるとか一言も言ってないしそこに関してブレはないよ
党首が誰を自党に入れるか選ぶのは当たり前だし
喜んで希望に来たくせに選挙後騙されたと言って小池を責めて
騙した（とは民進右派は全く思ってないだろうが）前原をすんなり受け入れる
民進出身者が悪い
希望に前原を入党させたのは理屈にあわないよな。
小池をボロクソに罵倒して党から追い出したんだから
ちゃんと前原にも「切腹しろ！このハゲー！！！」と言って入党させるなよ
それならスジが通る。
前原が全員受け入れてくれると確約したから前原が一番悪いが
小池にしたって民進の金と組織は全て丸貰うけど嫌いな議員は排除するとかあまりにも虫が良すぎるぞ
小池丸の船長と前原丸の船長が談合して
前原丸の船底に穴をあけて沈没させ
前原丸に乗ってた乗客を多数海に放り捨て溺死させ
小池丸に残った乗客を乗せたが
小池船長は次々と理解に苦しむ操船をして暗礁に乗り上げ
全乗客の４分の３が溺死してしまった。
さて誰が悪いでしょう？
例えるなら
革命左派・・・希望の党
永田洋子・・・小池百合子
坂口弘・・・若狭勝
日本赤軍・・・民進党
森恒夫・・・前原誠司
総括されたメンバー・・・落選議員たち
>>461
立民が8%というのは充分にありうるが希望が5%に上昇するのが無理
維新みたいに愛国煽りでもやるか？ >>537
小池丸の船長と前原丸の船長が談合して
前原丸の船底に穴をあけて沈没させ
前原丸に乗ってた乗客を多数海に放り捨て溺死させようとし
小池丸に残った乗客を乗せたが
放り捨てられた乗員は枝野丸に乗って現れ
枝野丸の仲間の志位丸は小池丸に体当たりを敢行した
小池船長は枝野丸へ向けて放水銃を撃ちつつ
次々と理解に苦しむ操船をして暗礁に乗り上げてしまい
全乗客の４分の３が溺死してしまった。
小池を責めるにあたって情状酌量の余地があるのは元々は民進から出馬予定だった新人候補かな
トップの指示に従っただけと言えるから。それでも後から立憲という選択肢が出たんだから
選べる可能性はあったし、実際何人かは立憲を選択しているわけだけど
>>536
「創業者」たる小池視点で企業に例えてみると、自民商事からシェアを奪うため
小池商事と前原商事が合併しようと考えた
株価や業績（支持率）で優位な小池商事と資産・社員（地方組織・現職国会議員）
で優位な前原商事。当然小池社長は自社に有利な合併条件にしようと
株式交換比率や取締役人事、リストラ対象者などで小池商事に有利な案を主張した
＞民進の金と組織は全て丸貰うけど嫌いな議員は排除するとかあまりにも虫が良すぎるぞ
というように「政権交代を目指す同じ野党・友党」ではなく
「業績が目覚ましい企業による吸収合併」という理屈ならしっくりくるかと
所詮希望の党にとって民進党はよその党なので。責めるべきは背任行為の前原社長 >>516
政治は力学だからね。作用には反作用がある。
安倍が改憲発議を強行すれば、
護憲だけでも政権交代できる。
有権者の過半数が護憲だからね。
だから、安倍とつるんで改憲なんてのは、墜落への一本道。
受験秀才にありがちな、木を見て森を見ず。 >>541
その例えで言うと民進希望合流陰謀の裏のコーディネーター神津はどういう役柄？ >>527
政策の一致は当たり前だ。
しかし立憲民主のいる所に次々と刺客を放って、無所属には立憲民主に行けば刺客を出すと恫喝するやり方に小池が一番無党派に嫌われたわけよ。
それと小池の政治塾に上納金を差し出させたりまるで暴力団。
小池の政治塾に行った奴らは小池やチャーターメンバ以上に糞だが。 >>543
前原丸から魚を買い取っていたが今後最新船の小池丸と取引しようと思っていた
神津魚屋
前原商事の大株主で小池商事との合併によってインサイダー取引で儲けようとしていた
神津株主 昨日のプライムの津村良かったぞ
今日の国会次第で希望支持増えてもおかしくないと思う
マスコミがちゃんと報道すればだが…
>>507
連合が希望支持を明言しても官公労と私鉄総連は立憲支持に回る >>547
チャーターメンバーやその他の小池の腰巾着が居座る希望を支持すればこれほどの自己矛盾は無い。 >>541
もう少し分かり易くて簡潔な文章を心掛けようぜ。
長文で論点がボケていて、何が言いたいのか全く伝わって来ないよ。 >>537
聞くまでも無いだろう。
小池丸の船長と前原丸の船長が悪いに決まっている。 >>542 に身近な例も追加
＞政治は力学だからね。作用には反作用がある。
安倍が改憲発議を強行すれば、
護憲だけでも政権交代できる。
有権者の過半数が護憲だからね。
だから、安倍とつるんで改憲なんてのは、墜落への一本道。
以下を追加
希望の党が「排除」と叫べば、
立憲民主党ができる。 前園丸から放り投げられた乗客を救おうとする救助船ＥＤＡＮＯＮに
「そいつら救うんじゃねえ！」と
発砲までする前園船長。
もう人面獣心じゃね？
希望は解体して優秀な議員を自由にすることが国のためじゃないか
このまま希望を存続して元民進党議員を縛るのは国の損失だろう
自民党に対抗する野党を結集するのに希望の党は不要
>>549
船は他人のたとえ話に乗っかって説明してるだけだからね
企業合併の話が理解できないなら長文でわかりにくいとかごまかさず
理解できないって素直に言ったらいいよ。企業の仕組み知らないとわからないから いまさら小池が何と釈明しようが手遅れ。
いまさら希望の党の議員が国会でいい質問しようが手遅れ。
２００８年の「消えた年金」ぐらいの爆弾質問でないと支持率アップにつながらない。
小池ファーストで作られた「うさん臭い政党」イメージを変えるのは容易でない。
細野前原がいる限り希望は駄目だな
というかチャーターメンバー全員だけど
希望の敗因は小池が「民進党の小池になる事ができなかった」という事だお
おし、右へ右へだ
年明けには自民と維新と組んで改憲をやる
公明はいらん
>>553
今解体したら間違いなく批判されんぞ
希望に喜んで行った議員はまだしも泣く泣く踏み絵を踏まされた逆ギレするもいる訳でつくづく前原は罪深い >>559
前原からすれば山井は立憲に渡すわけにはいかなかったんだろう。
立憲なら普通に小選挙区で勝ててたと思わせる奴は何人かいるが、山井もその1人。 >>561
判断ミスした山井が悪い。大串も寺田も同じ。
彼らは希望の党で主流派に入れないが
立憲に行っていれば、枝野、福山、長妻、辻元らに次ぐ重責を担えた。 >>562
希望が今以上に右旋回したら、希望内左派は耐えられるのかね？ 右へ右へ、なんてのは大串も当然チェックしてるだろうから、希望はどっかで確実に割れるよ。
西岡あたりまでは無所属の会に引っ張っていってもらいたいね。
立民視点で見るなら、返す返すも、東北と大阪、滋賀や京都はもったいなさ過ぎた。
立民ならいくつかは小選挙区で勝っていただろうし、比例票も今以上に上積みされていただろう。
あと二日、判断が早ければね。
そうさせないためにギリギリを狙った前原と小池の薄汚さだけが際立つな。
>>561
大串派の比例組は立憲なら選挙区で勝てただろうな。 > ほんと安倍政権か護憲安保反対守旧派左翼しかない現状には辟易としてるんだけど、
> 選挙結果見る限りこういう人は少数派なんだろうな…
それこそ自民の石破みたいなんを支持すればいいんじゃね？
小池や希望議員は排除発言のせいにして排除自体は悪くなかったと言ってるけどそういう薄汚さが看破されたからこれだけ叩かれたんだろうな
数時間で決めるよう迫ったり新党で出るなら刺客を立てるとか小池が関わってないはずがないしあのババアは本当ふざけてる
>>568
実際にわるくないぞｗ
排除するのは当たり前
そもそも党としての政策を１８０度捻じ曲げるような議員なんていらんだろｗ
改憲反対やりたいのは立憲でも共産でもいけばいいんであって
希望は安保では協力しつつ
経済政策でベーシックインカムや身を切る改革で違いを見せていけばいいだけ
なにも対立軸を安保に持ってくる必要もないんだわな
それをやりたいのは大人気の立憲でやってくださいってことだわな >>569
立民に嫌がらせしまくってきた挙句、そのセリフを言うから、今みたいな支持率になってんだろ。
早く解党しねぇかなと誰もが思ってる政党になるには理由がある。
どうせお前も希望になんか投票しないんじゃねぇの？自民に投票すればいいだけだし。 >>570
俺は小池が結党時に党として掲げた政策を支持してんですけどね
自民じゃベーシンクインカムとかまず無理だしな
身を切る改革も無理だからな
ちゃんと選挙で掲げた政策をやるべきだし
そのことが一番信用を取り戻せる
立憲にいきたいならそっちいきなよ
巻き込まないでくれ もしも希望の党がなくなったら、自民党か維新に投票すればいい。
もしも立憲民主党がなくなったら、共産に入れるか棄権するしかない。
同じ政党から分裂しながら政党支持率に差がついた理由はこれ。
>>570
排除自体は問題ないがやり方が最悪だったからな
前原が全員受け入れてくれるし踏み絵もないと嘘をついたのがおかしいし新党にいくなら刺客を立てるぞとかそんなことやってるからボロクソに叩かれた
排除発言は象徴的だっただけで排除発言がなくても上手くいくわけなかったわ 前原が代表戦に負けて離党してまともなの引き連れてこっち来てたら一番よかったよ
前原の間違いは代表戦で勝ってしまったことだと俺は思うね
次の総選挙までにレイパー擁護の枝野は代表を辞めているだろう
できれば議員も辞めていたら一番いい
代表やめてなければ野党共闘は難しい
レイパー擁護の枝野がいなければ希望と立民の野党共闘も可能になるだろう
>>571
ベーシックインカムが、ベーシックインカム単独で提案されてるならまだ話は
わかるが、消費税減税とセットで財源なんか全く目途をつけてないのは小学生でも
わかるレベル。
整合性なしに10個、耳に心地いい「政策」を提案して、その中の１個でも
毛バリに飛びつく奴がいればそれでいいっていうのがポピュリストなんだよ。
小池のようなね。
南米の途上国の政治家みたいなもので、先進国では国民がそこまでバカではないから
支持を得られない。現に今、滅亡の党が全く支持されていないように。 >>576
だから立憲好きならそっちいけと
そもそも希望が立憲路線に変更しても立憲のアシストにしかならんからなｗ
党として掲げた政策をしっかり主張して政権を取る
それが正道だよ >>577
立憲？なんで俺が左翼を支持しなきゃいけないの？
まともな保守の対抗勢力が必要なのは当たり前じゃないか。
問題は滅亡団が全くまともじゃない、キチガイじみた老婆の
薄汚い個人的な野心のために作られた雑技団だってことに尽きる。 ベーシックインカムとか実現不可能な政策だからその時点でまともな社会人はドン引きだけどなw
・現実的な安保ガー→自民と差がない
・寛容な保守→排除いたしますウフフ
・ベーシックインカム→実現不可能、社会実験にすらならないレベル
・花粉症ゼロその他→論外
ネタ政党の域を出ない
>>577
党として掲げた政策をしっかり主張してきたが、日本共産党は政権に遠い。
その共産党よりも支持率が低いという現実から脱却するのが政策以前の課題。 少し前まで零細商店だの、土の臭いだの言っていたのは、リッケンのサヨっぷりが
ウケてると勘違いして、「ひょっとして時代はサヨかもしれない！左なこといってみよう！」
といって言ってみたんだろう。そして、その結果が支持率２％だから、今度は右旋回。
酷い迷走っぷりじゃないか。
なんでそうなるか？もともと理念も政策もない烏合の衆が、ウケそうなことを思いつきで
言ってみるの繰り返しだからだよ。何これ？政党の体さえなしてない。
単に気の狂った醜い老婆が運転する車が蛇行や逆走をしてるだけにみえるが？
>>578
で、どこの政党支持してんの？ｗ
キチガイじみた老婆の薄汚い個人的な野心のために作られた雑技団は支持してないんだよね？ >>582
政党じゃないからな。これは。
だって、選挙の時点で本部や事務局さえ
なかったんだろ？ただの諸派じゃん。 >>582
ただの無党派だよ。
過去に野党に投票したことも
あるが、反自民や反安倍原理主義者じゃないし、
有効な対案も出口戦略もないのに金融緩和を政治的な
パフォーマンスでやめて欲しくはないし。 >>584
アンチができるほど強力な勢力だと
思ったの？
ただ道端の汚らしいものを見下してるだけだよ。
アンチ絶望というより、アンチワイドショー政治だな。
日本はこんなことしてる場合じゃない。
しっかりした政策をゆるぎなく取らないと、
本当に２世紀くらいの暗黒時代に突入しかねない状況なのに、
こういう薄汚いポピュリストが湧いてくるのが忌々しい。 >>585
ちなみに希望の党の党として掲げた政策では
金融緩和は継続だぞ
俺は希望の党がもともと掲げた政策をしっかりやっていくのが信頼をえる
一番の道だといっているだけなんだがな >>587
金融緩和継続なら、別に普通に自民党政権が続けばそれでいいし。
単に個人的に安倍が嫌いとか、同性として気持ち悪い老婆に首相になってほしいとか
そういうワイドショー主婦的な感覚で投票はしないからね。 ちなみに、俺は絶望団にいる、まともに政策立案のできるポテンシャルのある
議員はちゃんと評価しているし、評価しているからこそ、こんな掃き溜めみたいな
雑技団を一秒でも早く解散して、彼らをリリースすべきだとずっと言っている。
政党として、公約として掲げた政策の実施に向けて動くのは正道だが、問題は
その「政策」がただの女子アナ崩れの老婆が１０分で思いついて、チラシの裏に
書いた落書きだってことだ。
>>586
薄汚いポピュリストの代表格は安倍シンゾ～。
小池百合子なんて、安倍の陰湿さに比べれば足元にも及ばない。 >>588
ならベーシックインカムを全否定もあれじゃね？
俺は有りだと思うんだがね
財源の考え方はいろいろあるしそこらへんは今後より考えていく必要があるが
今後を考えればベーシンクインカムはしっかりと考えていくべき政策だと思うんだがな
消費税凍結+金融緩和という面でも政策的には悪くない >>590
俺の関心は、経済政策、金融、財政だからなあ。
その点でいうと、あからさまなポピュリストに見えるのはやはり小沢。
あとどうしても許せないのは土井。
彼が「政局」とやらのために、延々と財政を赤字方向に仕向けてきたことが
今の公債の問題の根幹だし、土井バカ子の消費税ハンターイ！問答無用でハンターイ！理由もなくハンターイ！が野党共通の成功体験になったことで、日本の政治が
３０年近く損してる。 >>591
だから、一瞬たりともベーカム絶対反対なんて
いってないわけだが。
問題は小池が思いつきで、一切財源の議論もなく
（しかもショウヒゼイ凍結までセットで）持ち出したことで、
万が一、こいつらが与党になってたら、
民主党政権なんてもんじゃない大混乱になってただろう。
何も詰めてないのに、財政と社会保障の根幹にかかわることを
いじられたら、本気で日本は滅亡する。
財務省厚労省ときちんと話を詰めてあるなら、
別にべーかむ自体が悪いわけでもなんでもない。 >>591
だから、一瞬たりともベーカム絶対反対なんて
いってないわけだが。
問題は小池が思いつきで、一切財源の議論もなく
（しかもショウヒゼイ凍結までセットで）持ち出したことで、
万が一、こいつらが与党になってたら、
民主党政権なんてもんじゃない大混乱になってただろう。
何も詰めてないのに、財政と社会保障の根幹にかかわることを
いじられたら、本気で日本は滅亡する。
財務省厚労省ときちんと話を詰めてあるなら、
別にべーかむ自体が悪いわけでもなんでもない。 >>578
保守の対抗勢力なんて右派を総取りする自民がいる限り絶対無理
最終的には自民、創価、立憲、共産の4党になるんじゃないか >>595
まあ、そのネオ５５年体制の中で、包括政党である自民党の中で
派閥の疑似政権交代をしている状態くらいでちょうどいいのかもね。
政権交代は無条件に必要である、みたいな原理主義が今の混乱を招いてる気がするし。
とにかく、物心ついてからずっと、失われた30年だった世代だから、
出たとこ勝負やウケ狙いのカイカクごっこで、思いつきであれこれいじられて
混乱した結果、何もいいことがおきない、みたいのだけは勘弁してほしい。
俺くらいから今の大学生世代まで、そういう考え方が多数派じゃないかな。
団塊ジュニアのジジイたちは、なんかいじること自体、変えること自体が
素晴らしいみたいな変形サヨク原理主義にどっぷりつかってるけどな。理解できない。 >>596
その失われた30年や借金地獄を招いたのは他でもない自民党だから変えなくても地獄だぞ
まあ小池率いる希望が政権を取ったとしたらまず大混乱になっただろうが >>597
たしかに自民の財政運営能力は怪しいが、
財政に関しては、細川政権以降「政権交代」が
一応は可能な状態になって、自民・非自民双方が
ウケねらいの財政ポピュリズムを露骨にするようになって
規律が緩んだからといったほうが正しいだろう。
自民党が盤石なら、後期高齢者医療制度も執行されてたし、
（いったん取り下げて、結局十年遅れでほぼ同じことを
やることになっただけのムダな混乱だった）、リーマンショックの
前に一度プライマリーバランスゼロを達成してただろう。 失われた３０年＆借金地獄って
正直言って金融緩和が甘かっただけでしょ
むしろデフレ誘導してたからな
投資してもマイナスになっていくのは当たり前ですしね
>>599
だったら、金融緩和をした安倍の功績が
大。大宰相として長期政権＆300議席は
当然という帰結にしかならない。 行政カイカクｶﾞｰ、公務員ｶﾞｰ、ましてや議員歳費ガーっていう奴ほど
今の歳出の内訳をみてさえいない。そんな数百億のオーダーでしか金が動かない
ところをいじったって、団塊が年に100兆円近く浪費するんだから、どうしょうもない
じゃないか。
今と人口動態も財政状況も全然違う、1990年くらいの感覚で発言してるようにしか
見えない。
>>598
55年体制だった時に起きたバブル崩壊で大不況に陥ったことが根本的な原因だし自民が磐石ならまともな対処を出来てたなんて到底信じられないな >>602
タラレバはどうでもいいんだよ。
結局、野党にも問題は収拾できてないんだから。
単に自民だから無条件に悪いみたいな野党厨は
あなた方の世代までしかいないから。 >>596
>出たとこ勝負やウケ狙いのカイカクごっこで、思いつきであれこれいじられて
混乱した結果、何もいいことがおきない、みたいのだけは勘弁してほしい。
これは年代を超えた共通認識に近い。安倍の改憲を警戒するのも同じ心境。
だけど、本当に必要なカイカクが置き去りにされているツケは数年後にやってくる。 >>603
今の状況を招いた張本人が磐石なら問題は収拾できたんだとかそっちの方がタラレバじゃねえかw
自民信者ってお前みたいにレッテル張りをする奴が本当多いな
俺は最近選挙に入れられるようになったばかりなのに ＞自民が磐石ならまともな対処を出来てたなんて到底信じられないな
タラレバに意味はないが、失われた30年の初期の1990年代前半が野党政権や
不安定な連立が続いて、初動が遅れたのは否めない。
宮沢が金融機関に資金を注入しようとしたら
「庶民の生活が苦しいのに、バブルで儲けた銀行に税金を入れるのかー！
キー！悔しい！！」っていうヒステリーのせいで実現できなかったんだろ？
その20年後くらいに、バーナンキとドラキがこれやって、世界恐慌を
防いだわけだが。ほんと「庶民」とかマジ勘弁して。汚らしい。
改憲は現実的にみて必要
そもそも9条なんてポンコツすぎて話にならん
長期的視点にたつなら普通の軍隊を認めて
必要であればアジア版NATOみたいなものを構築していく必要だってあるかもしれん
現実的に考えれば集団的自衛権を利用した安保体制の方がコスト的に有利だからな
とにかく今の憲法はポンコツすぎて日報問題みたいなどうでもいいことで紛糾するわけよ
そういう意味では加憲じゃほぼ意味ないけどな
>>604
そうだね。俺は自分で保守派だと思ってるから、
安倍は改憲などで急進的すぎるというのには同意する。
それを警戒する気持ちは共有できます。
翻って「本当に必要な改革」とは何なのか。
それが「12のゼロ」のことだとはとても思えない。
団塊の社会保障ぶった切りとかは、いつか
誰かがやらなきゃいけないが、今は団塊の一揆が
怖くて誰も手をつけられない状況だろ。
それに着手するのがIMFでないことを祈るしかない。
怖くて >>608
日本ってそもそも外国に金を借りてるわけじゃなくて
外国には金を貸してる側だからな
IMFって出る幕あるのか？ >>609
韓国やタイのように外債が処理できずに
特別融資が必要だからIMFが乗り込んでくるということは
ないだろうが、財政が完全に立ちいかなくなり、
海外に波及しかねない金融恐慌を起こしそうな局面で、
G8とかG２０の緊急会合みたいなものが開かれ、
海外のエコノミスト主導の政策パッケージを飲まされる
情況なら想定できる。
IMFもアジア開銀も世銀も、どこのレポートみても
長年ポピュリズムに慣れた日本の中高年には煮え湯みたいな
政策ならんでるよ。 >>606
宮澤は当事者の金融機関や経済界に猛反対されて終わったのに庶民のヒステリーのせいだとかアホかよ >>611
猛反対されてもやるべきだったな。
一番状況が見えていたのに、まわりの
ジェダイに押し切られてアナキンをジェダイにする
ことを認めたヨーダとあまりにもかぶる。 さっきから自民の失敗を全部他人のせいにしてるだけじゃん
他の党が政権を握ったからそいつが悪い、経済政策を汚らわしい庶民に反対されたからそいつが悪い、自民政権が磐石でなくなったからそいつが悪いと他人のせいにしてばっか
タラレバを言っても出来なかった以上自民が無能と言うことにしかならないわ
>>608
日本は外貨準備高が豊富だから次なる経済危機にＩＭＦは入ってこない。
むしろ、大ナタを振るうためには右と左を納得させねばならないから
自民党と立憲民主党の連立政権になる可能性がある。
企業や宗教団体を優遇した資産税導入とならないためにも立憲の政権入りが求められる。
年金や医療の抜本的な改革でも開業医や富裕層を優遇させないことも必要。 たまたま（まあ必然的にだけど）絶望雑技団が大敗したから、
選挙の時点で、本部が物理的に存在さえせず、事務局もない、規約さえあるのか
ないのかわからない、全てを婆が握る暗黒組織だってことが明るみに出たけど
万が一だよ、万が一こんな酷い諸派がワイドショーポピュリズムがもっと成功して
政権についてしまったらどうなったんだ？
日本は、規約さえないような雑技団から首相を出してしまったかもしれないんだ。
ほんとワイドショーとか週刊誌とか地上波とか庶民とかくそくらえだよ。
>>610
うーん、ありえないとは言わんが相当に確率ひくくね？
>>611
当時のことはしらんが
金融界や経済界って資金注入してもらうがわだよな？
それが猛反対とか現実的に考えられんけどありえるの？
現実的にありそうなのはメディアの煽動とヒステリーとそれにしり込みする金融機関や経済界って感じに思えるがな >>613
誰も自民が成功したとはいってないわけだが。
自民もポピュリズムが過ぎたんだよ。
野党に媚びたり選挙に負けたりして、
早期の消費増税もできず、後期高齢者医療制度もできず、
金融システムの安定化もできず、プライマリーバランスゼロも
取り下げて今に至ってる。
失われた30年が、戦後最も野党の勢力が強くて
「カイカク」と「政権交代」騒ぎが続いてた時代と
完全に被ってるのはダテじゃないわ。 >>616
シナリオ１：日本が独自にポピュリズムを退け、財政を再建する。
シナリオ２：危機には陥るが日本が独自に火消する。
シナリオ３：どうにもならなくなり、事実上経済主権を喪失する。
シナリオ４：どうにもならない局面でポピュリストが跋扈し、２世紀以上影響を残す大混乱に陥る。
残念ながら一番あり得るのはシナリオ４。シナリオ３はまだまだマシ。 >>614
俺は、正直、本当の危機に陥ったら
政党政治、議会政治の枠組みでは
処理できなくなるんじゃないかとさえ
思ってる。
あなたのおっしゃるような形で
うまく不時着できんるなら、こんないいことは
ない。 >>617
早期の消費税増税もプライマリーバランスゼロも完全に緊縮方向のはなしなんだが
金融緩和して消費税はあげて
緊縮して歳出を減らせといってるの？
アクセルとブレーキ同時状態だが大丈夫か？ >>620
なんで異なる局面の話を混ぜてるの？
緊縮でなんとかできるステージは
過ぎてしまったから、金融緩和に動いたんだろ？ >>617
さっきも言ったが今の日本の状態を引き起こしたのは細川達に負けて政権交代する前の自民じゃねえか
細川達にしたって元自民だし野党のせいで時間が失われたとか責任転嫁も良いところ >>624
だから、ヨーダがパルパティーンに
勝てればよかったんだろ。アナキンを
ジェダイにするなと押し切ればよかったんだろ。
タラレバとしては全くそのとおりだが、
結局、ヨーダだから。
庶民ガーの大嫉妬大会は実際にやってたんだろ。
銀行員の年収ガー！とか。汚らしい嫉妬ｗ >>619
>本当の危機に陥ったら 政党政治、議会政治の枠組みでは
処理できなくなるんじゃないかとさえ 思ってる。
それもあり得る。小泉進次郎と橋下徹のタッグで強権を発動するってことも。 >>623
つまり引き締めてればバブルが崩壊しなかったとかいうわけ？
俺は無理だとおもうよ
崩壊した後に早期に緩和で立て直すことが必要だったと思うがな >>626
誰が強権を発動するかは別として、
そういう局面になるならなるで、
そこで、強権を発動する奴を叩くことで
政局を作ろうとする奴が必ず出てくるだろうな。
俺は長妻とか、また団塊一揆扇動しそうだから
マジで警戒してるよ。 >>625
嫉妬しか言うことないのかよお前は
当事者の金融機関が嫌がったんだからショミンガー！じゃなくてそいつらに文句言えや >>627
引き締めるな、ならそもそも金融緩和で
バブルが起こったのだから、放置するか
緩やかに引き締めればよかったんだろうに。
地価高騰ｶﾞｰ！庶民ガー！銀行ｶﾞｰ！
XXが贅沢してて悔しい！！
ところが、この醜い嫉妬一揆に三重野が乗っかってしまったわけだろ。 バブル後のｇｄｇdは三重野康と小沢一郎のせいだろう
>>629
絶望主義者のお年寄りはショミンが
好きなのかｗやっぱり根はサヨクだなｗ >>632
レッテル張りが大好きとか自民信者の方がよっぽど汚らわしい庶民だなw >>633
自民信者でもないしなー
自民に入れるときも野党に入れるときもある。
今回、絶望に入れることも一瞬考えたが、
あまりにも稚拙で低能な政策だったんで辞めた。 >>630
どうなんかね
緩やかにやれば緩やかに維持できたか
ちょっと緩めると一気に落ち始めるかわからんが
たしかにうまくやれた可能性はあるわな
なんにしろダメだとわかった後もひたすらにインフレ恐怖症みたいなことやってたのが酷すぎた
暴落してもその後にしっかりやってればそんなに長期低迷なんてしないもんなのにね ベーシックインカムとか花粉症ゼロとか言うバカが党首だった党に入れることを少しでも考える時点でヤバイわw
>>635
事後には誰もが賢いからねえ。当時はそうするのが最善と思ってやったんだろう。
今から振り返ると、アホじゃねえの？ってこともいろいろやってるけど、
だけど、タラレバをいくらしたって意味ないしね。 >>636
一瞬だぞｗ一瞬ｗ
ホームページ空けて１０秒で
あ、ここはありえねえｗｗｗｗｗってなったよｗ >>638
希望に入れなかったことだけは賛同してやるわw 平日昼間のニートタイムに発狂してるのが希望支持層のボリュームゾーン
>>641
会社員かニートかという二極でしか思考できない奴が、労働市場カイカクとか
欧米型雇用とか言ってるのがカイカク厨の滑稽なところｗ 俗にいう声だけはデカいノイジーマイノリティだな
どうせ次世代とかに入れてた層あたりか
希望が結党時に掲げた政策を支持してるのは
俺だけなの？ｗ
>>643
昨日の書き込みで、絶望支持者は
みんなの党とかから流れてきた奴が
いるっていうのを読んだけど、
今日いる絶望団支持者はそういう感じでもないね。
みんなの党の強者よりの政策に違和感感じた
俺のほうが財政タカ派金融タカ派に見えるくらいだ。
今日いるのはどうやら本当のポピュリストなのかもしれない。 >>644
で、まだ２％のマイノリティーを続けてるんですか？ｗ >>646
俺はむしろサイレントマジョリティーでしょ。
特に変わったこと言ってないし、支持率２％の
党とかに投票してないし。 >>647
現状では政策が分からん状態だから様子見だわ >>649
絶望の政策=ない
これが正解。
ライバルは支持政党なし。 常にデカいとこに入れたいだけ派か
それ自体が常に自分はマジョリティにいたいだけ派と言うある種の痛さだな
>>651
そうでもないよ。選挙権得て最初に
投票したのさきがけだしｗ 596 無党派さん (MY 0H1f-FywV) 2017/11/28(火) 15:02:37.69 ID:weKmdgewH
>>595
まあ、そのネオ５５年体制の中で、包括政党である自民党の中で
派閥の疑似政権交代をしている状態くらいでちょうどいいのかもね。
政権交代は無条件に必要である、みたいな原理主義が今の混乱を招いてる気がするし。
とにかく、物心ついてからずっと、失われた30年だった世代だから、
出たとこ勝負やウケ狙いのカイカクごっこで、思いつきであれこれいじられて
混乱した結果、何もいいことがおきない、みたいのだけは勘弁してほしい。
俺くらいから今の大学生世代まで、そういう考え方が多数派じゃないかな。
団塊ジュニアのジジイたちは、なんかいじること自体、変えること自体が
素晴らしいみたいな変形サヨク原理主義にどっぷりつかってるけどな。理解できない。
652 無党派さん (MY 0H1f-FywV) 2017/11/28(火) 16:31:43.96 ID:weKmdgewH
>>651
そうでもないよ。選挙権得て最初に
投票したのさきがけだしｗ
若者気取りだけどさきがけに入れたことのある団塊ジュニアのジジイだったんだなw >>654
さきがけは20年近く前に最後の選挙をやって消滅してるから最低でもアラフォーのおっさんじゃねえかw >>655
俺が入れたときは中村敦夫時代だね。16年前か。
団塊ジュニアのキムタク～TOKI世代の下で、嵐と同世代だよ。
もういい加減おっさんだし、他で「団塊爺って翔が若者の名前の代表だと思ってたり
今どきの若者=ゆとりだと思ってるけど10年以上時代がずれてる」って書いたのも俺。
高齢化する日本じゃなければ、おっさんもいいとこ。 長島は、希望を自民と仲良しの右派政党にしたいなら
玉木を党首にすべきじゃなかったような
玉木って「ニッキョーソ」野次以来の安倍の仇敵、
ネトサポの公式ターゲットなのでは？
玉木が顔である限り、自民支持の右派の切り崩しなんてできないのでは？
玉木とか、こんなくだらないゴミ屑のような雑技団の党首で政治生命が終わって
しまったら惜しい人だなあ。学徒出陣で特攻させられるようなもんだ。
玉木は選挙に強いから政治生命は終わらないよ
終わったらのは若狭や鋭仁
ところで花粉症ゼロ政策って具体的にどう実現するつもりだったんだろうね？
日本中の杉・稲を始めとした花粉症原因になる植物を切り倒しつくすか
日本中の排気ガス出す自動車や工場をぶち壊して停止させるか
それくらいしないと「ゼロ」にはならなさそうだけど
>>660
一応、杉の種類で花粉症が出にくい種類というのはある。 最近は杉花粉に並んでブタクサ花粉が叫ばれるようになったからな。
でも花粉症全体を減らす事は可能だろう。
花粉症対策みたいに分かりやすい目的にしないと林業に予算くれなさそうだしなぁ
>>660
ポピュリストが実現策まで考えて発言してる
と思うのは野暮ってもんだよｗ >>659
さすがに落選はしないとしても、
あ、あの泡沫でなんかやってた人ねｗ
みたいな扱いで、田中康夫（嘲笑）みたいに
なってしまったら可哀そう。
そこまでいかなくても、今のヨシミみたいな
ポジションになってしまったらもったいない。 俺は若くもないし、自分の下（今の20）代と自分の上（今の40代）を比べると、
下世代のほうが比較にならないほど物の考え方がしっかりしてて誠実な人間が
多いことに驚く。
でも通勤電車二階建てよりは杉花粉を減らす方が圧倒的に楽だし実現性あるけどな
ゼロは無理だけど半減はできる。
>>668
一番楽なのは都内小選挙区当選ゼロ。
これは今回ももうちょっとで達成だった。 >>670
むしろ満員電車ゼロって、ほっといたら
勝手にゼロにはならなくても、大幅に緩和するんじゃないの？
子供時代と、少し前で大阪に２回住んでたけど、
大阪なんか生産人口減がヤバくて、今でも御堂筋線でさえ
かなり余裕ある状況になってきてるし。 >>671
「大阪」はな。
東京、横浜は人口がまだ増えてるんだわ。 >>669
支持率ゼロ
これはもう少しで達成できそう >>672
東京のピークアウトもそんなに先じゃないだろ。
まあ、それまで絶望団は持たないだろうがｗ >>671
観光客で大阪はがっぽり儲けた！これも維新の政策が素晴らしいからだ！と維新がホルホルしてる大阪でもそんなもんか >>675
大阪に関しては、語りだすと止まらなくなるし
スレチだから、よかったら都市計画板ででも笑 まさか希望の党の候補は
東北や九州の田舎で
「満員電車ゼロに！」と叫んでいたんではあるまいな。
>>677
皮肉なことに、満員電車どころか通勤に
誰も電車なんか使ってないようなところで
民進崩れが結構当選して、都内の区部の議席ゼロというねｗ >>678
それはそうだよ
もう小池が都知事になってから通勤電車が増えるどころか
逆に増え続けてるし。
何の手も打ってないやん
嘘つきじゃん >>679
俺は維新のガラの悪さやネトウヨ風味は
支持できないが、大阪で橋下が残した実績と
東京の婆を比べると、雲泥の差なんだよなあ。 >>678
満員電車で苦労しているのは
東京区部の住民ではなく三多摩や神奈川だから
立川市の長島は「満員電車をー」の成果かも。
笠や後藤や伊藤は小田急沿線だが、複々線化で通勤混雑は緩和気味。 >>681
立川くらいならまだしも、傘や後藤の
選挙区から毎日通勤ってきっついなー
バブル時代に無理して買ってローン払ってるとかだったら
目も当てられないね。 通勤電車の解決策って凄く簡単だよ
「直通線」を禁止するだけで半減する。
東急田園都市線などは顕著。
東急線と東武線が直通した次の日からウルトラ痛勤が始まった。
元通りに終点を押上駅にするだけで解消するよ。
細野は野田に謝罪してみたものの、野田の怒りは増すばかり。
いくら小池の指示で排除の論理を振りかざした、小池にやらされたと言った所で誰がそんな事を信用すると思ってんだか。
>>683
痛勤電車の解消は、学生の時差通学で良いんじゃない？
土日や夏休みなんかは電車が空いているけど、
学生がいなければ電車は空く筈。
学校の授業開始時刻を1時間繰り下げれば良いと思う。 >>684
野田は細野に対しては怒っていないような気がする。
排除の論理で結果的に踏み絵を踏まされずに済んだ訳だし、
細野の言い訳を聞いて怒るのもアホらしくなっただろう。 >>685
それも良い手だけど、どの私鉄もコスト削減のために北関東から太平洋まで直通電車にしたのが原因だよ。
かつてのように全ての線が終点を新宿とか渋谷にすれば
明日から満員電車が半分は解消する。 >>686
あれだけ小池の忠犬をやっておきながら小池が悪いなんて言うのは誰にも信用されない。 細野は独立して新党作れよ
不倫自由特区を公約とするモナ党とか
各社の世論調査で共産以下が定位置になっちゃったね
不思議なのは右派系野党はこうなるとどんどん自民への媚び売りが酷くなること
今日も早速モリカケ追及は逆には批判を浴びる、年内で終わりだ！とか希望が言い出してるし
来年は維新と同レベルの自民よいしょ政党と化してるんだろうな
>>690
それを言ってるのは長島みたいだな。
長島は改憲と安保をやりたがっているが、それこそ自民の思う壺。 希望の党の第１目標は共産党の支持率を上回ること
希望の党の第２目標は立憲民主党の支持率を上回ること
希望の党の第３目標は自民党の支持率の半分程度を維持すること
「政権交代が可能なあ」と叫ぶまでに越えねばならないハードルだ。
長島は民主・民進に居た頃から後ろから撃つのが得意なお人でしたし
その長島を政調会長なんかにしたのは玉木だからな
玉木は自殺願望があるとしか思えん
もしくは野党を滅茶苦茶にするのを手土産に大平系保守本流を掲げて自分だけ自民入りするつもりか
長島は頼まれもしないのに自分は保守政治家だとほざいてるけど、自分に自信がある奴はイデオロギーにこだわらない。
相当な小心者と見て間違いない。
選挙中に連合に泣き付いてたし。
900万票もとった政党が選挙から一月で支持率2％なんて本当に前代未聞の異常な事なんだよ
希望の党の所属議員は全員この事実から逃げちゃいかんよ
>>692
これでは、民進党時代よりも支持率が悪くなっているよ。 >>697
今選挙をすると、希望の比例票は400万票くらいになるのかな？ >>699
300～400万票くらいだろうね
参院比例だと三人しか通らない >>665
田中康夫は財政再建とか業績はあるが、玉木含め希望の連中は国会で暴れて国を混乱させているだけだろ。比較にならんww >>700
民社党の参院選挙の当選者が最大７で最小３だから
多少は制度が違っても連合の同盟系が支援すれば似たようなものか。 >>699
３００万は無理じゃない。比例で３人は厳しそう。
小池はしばらく東京都政に集中ってことで応援もしそうにないし。 >>701
田中康夫は維新の何処に惹かれたんだろう？
2012年当時の維新とは違って、大阪至上主義政党と化して、
大阪以外の人間には全く魅力が無くなったのでは無いかな。 政局ウオッチ氏というか女史は長島をやけに持ち上げていたが
長島の何がいいのかは自分にゃさっぱりわからん
>>704
康夫はある意味偽装維新
維新にしてみると康夫個人というより比例票目当て、そういう利害の一致 小池、長島にとって東京での最大の計算違いは菅の久々の小選挙区勝ち。
都民ファーストまで動員して吉祥寺駅前に総攻撃を仕掛けたが、息の根を止められず。
>>703
比例で3人通すのが厳しいとなると、もはや社民党だね。
まだ比例で5人位は通せると思っているけど、
いずれにしても政権交代とか言える状況では無いな。 >>694
玉木は自分たちが野党を滅茶苦茶にし足を引っ張っていた自覚などないべ
それは玉木に限らず自分の選挙だけはやけに強い
希望民進に限らない保守系民進議員の大多数にも言えることだが >>704
仲いい下地が連れてきた
参院選の大阪系以外の候補はだいたい下地ルート 死に馬菅直人蹴られたと書くとコービンに失礼になるな
>>703
全体300万となると維新とどっこいどっこいか
いかに第三極系が民進と言うのか民主の不調と低迷に支えられていたかつう話やの 東京だと当初は落合が希望の東京6区の公認候補になるはずだったが、落合は小池とチャーターメンバーの横柄ぶりにキレて立憲民主へ駆け込んだ。
落合は刺客を放たれた事にも顔を真っ赤にして怒ってたな。
結果的に東京6区の勝者になったが。
>>707
相手の土屋（75歳）を落選に追い込めたのは大きい。
菅（71歳）が立憲から出る限りは、次の選挙も菅が優勢かな。 同盟系の票が激減してるんだよね…。昔は労務担当って出世コース(それが取締役か、それとも課長になるのかは別として)があったけど今は無くなってきてる。
後、立正佼成会がのれば３議席もあるだろうけど、宗教団体が”排除します”ってところは支援しにくい。
抑えるべきと言われても
ヨコクメ君は民主党の候補だったじゃないの
田中康夫も民主党に移って当選したよな？
その後、落選を機に引退したもんだと思ってたが
同盟も今の状況じゃあ全部の組織がついていくかどうか。
反共色が強く、経済界とも近いところだけだろうな、実質は。
そうなると労組レベルでは社民党かそれ以下かと。
ただ、希望は個人後援会が代わりにあるので、社民以下にはならんかもね。
新党日本の田中康夫は最後まで民主党には入らんかったが
当時の枝野が排除したような気が
馬鹿の一つ覚えみたいに表現規制しかしない土屋が首相経験者と互角に戦えるんだから自民がいかに強いか
あんなの他党なら泡沫だろ
>>715
そもそも落合って秘密保護法の時にみんなの党の党議拘束破って反対票投じてたっしょ >>722
つ東芝
まあ東芝もとうとう原発と心中する羽目になったようだが >>715
当初は、小池人気により東京では希望が半分以上の選挙区を取ると思っていたけど、
ほぼ立憲の完勝と言う結果になるとは思わなかった。
小池のお膝元で、希望がぼぼ壊滅なんて有り得ないな。
どう考えても希望に行っていた筈の落合は運があるよ。 >>718
だからちゃんと自分の手駒にすべきだったんだよ。
康夫は新党日本を作って民主と会派を同じにしたことはあるけど、民主や民進に所属したことはないはず。 >>717
立正のサイト見てみ
安保法反対、改憲反対を明確に打ち出してるから
そこまでガチガチの組織じゃないから改憲派でも支持してくれるけど、希望に組織フル稼働で票を丸ごとのせてくれることはまずない >>723
落合は江田の元秘書だし、ヨシミを自民に媚びたとか猛烈に批判してたな。
それと世田谷区が渋谷区と隣接してるのを利用して長妻に弟子入りしてるな。 いわゆる江田系でも江田により近い奴は生き残ったようだな
>>724
反原発で戦う限りは、菅には風が吹くだろう。
原発事故が起きて周辺一帯が住めなくなるのを目の当たりにした以上
原発を稼働させても誰も喜ばないからね。
面倒事を押し付ける連合と距離が出来たから、暫くは反原発だけで選挙が出来そう。 >>729
神奈川6区で公明狩りした青柳がそうだな。
一方希望は神奈川だとチャーターメンバーの後藤があのヤンキー先生に完敗。 同盟系も悩み深い、同盟系だけで選挙したら2議席だけど希望とだったら2~3議席じゃないか。
労組もまとまったらそれなりに力を発揮する。このままだと力を発揮できない。
社民党と決定的に違うのはお金があること。組織と潤沢な資金があればある程度戦える。
希望からすれば主戦場と位置付けた東京、神奈川で長島、笠と1人しか勝てなかったのはもちろんだが、東京だと23区、神奈川だと横浜市内の選挙区全滅は今後にも尾を引く深い傷を負った。
特に横浜市内の連中は誰1人として比例復活していない。
>>731
後藤は選挙は強いけど、左派票の離反が痛かった。
民進党のまま戦えば、今回も勝っていただろう。
それが一転して裏切者呼ばわりだから、行動は慎重にしないと駄目だわ。 静岡の希望候補がことごとく連合の支援を取り消されてて悲惨なことになってた
細野は罪深いことしてるわ
>>734
江田憲司を真っ先にチャーターメンバーとして誘えば
横浜に関してはガッツリ勝てたのにね。
そういう点でも小池は頭が弱すぎた。 >>735
後藤は選挙が弱いよ。
相手がチンピラ先生なのに２勝３敗
キチガイレベルで選挙がよわよわ >>737
江田は横浜市議選でも自分の兵隊を増やしてたからな。 >>705
政局ウォッチ女史の怒涛の細野叩きは圧巻だった 江田憲司は容共だからチャーターメンバーと一緒にするなよ
>>739
福田とかいう安倍内閣に居たチンピラも横浜に地盤を持ってて
それなりに得票ができた
なんであいつを東京に移転させたのか理解に苦しむ。
江田と福田に横浜の票田をかき集めさせれば
希望から絶対に当選者が出た。 >>734
次の総選挙は、笠はまた勝ちそうだけど、長島は恐らく負けるね。
長島は結構前に民進党を離党して活動していたけど、僅差だったからね。
本来なら、希望の看板で大差で勝てた筈だよ。 大塚耕平もそろそろ考えた方がいい。
民進党が存続することによる
希望の党へのマイナス影響を。
立憲民主党は民進党との差別化に成功したが
希望の党は小池新党イメージが薄まり第二民進党と化している。
>>742
福田が江田と戦うのが嫌になったのだと思う。
相手が江田ではまず勝ち目は無いし、
毎回比例復活では自民党の中では肩身が狭いだろう。
要は、当選出来ても、プライドが深く傷付くのだと思う。
自民党議員ならではの贅沢な悩みだけどね。 >>724
東芝社員的にガチギレだろうなぁ。
経産省官僚の意見聞いて米原発屋（ウェスチングハウス）買ったために、会社解体まで行ってるんだから
確かに粉飾は不味いけどさぁ、なんかもともと詐欺にかけられた感じがしてあれ。 しかし近頃の動き見てると野党は何だかんだ
小沢と野田と江田は別格だな
本人たちは排除されても楽々当選で立憲、希望双方に
手下を送り込んでるし
特に喜美、浅尾、松野は江田には永久に勝てそうに無い
まだ篠原の方が格上感があった
内閣不支持層からは第二自民党と見られ、
内閣支持層からは、第二民進党とみられる希望の党。
どう考えても詰んでるな。
>>744
党首と言う立場上で、自分から解党を口にする訳には行かないから、
大塚も辛い所ではある。
これは本人よりも、周りの人間が代わりに言わないとどうしようもないだろう。 >>747
程度の差こそあれ彼等はみな野党共闘に足を踏み入れた側
一方細野一派はそうじゃなかった まあ篠原も靴は舐めない発言で
知名度と男を大幅にあげた上に無所属の会所属ながら
ちゃっかり民進党の選対委員長に収まってるからな
ひたすら前原に振り回されて希望でも実権が無いくせに汚れ仕事ばっかやらされてる
大島と手腕が違いすぎるわ
山尾が潰れたとき大島じゃなくて篠原が幹事長になってりゃ一連の混乱も
遙かにマシな展開だったんだろうね
前原派とて野党共闘派が少なからずいたと言うに
前原はなぜああしてしまったのか
>>743
おそらく立憲民主（と連合）が新たな統一候補を立ててくるはずだから、
長島は公明票を取り込んだとしても無理だろうな 米重 克洋??認証済みアカウント? @kyoneshige ・ 11月26日
誤差の範囲だが維新＞希望に。民進や希望に旧民主系での合従連衡を求めるだけの力はない。
立憲からすれば2党とも解党して考えが合う人だけ個別に来てもらうのが一番有り難いだろう。
＞野党支持率、立民が14％ ほかは３％以下：日本経済新聞
https://twitter.com/kyoneshige?lang=ja
熱心な小池信者だった米重ももう希望の党は諦めたみたいだな 今となっては江田憲司は政界でも屈指のアンチ自民の大物だ。子分たちも
同じくアンチ自民だししかも選挙に強い。
今回の一連の騒動の勝者
SSS枝野 もはや説明不要
SS辻元 最強の地盤ゲット更に野党の大幹部へ昇進
S小沢 野田 江田 説明は上述
A岡田 篠原 長島 平野
B原口 赤松
C長妻 早稲田 青柳 樽床 中山夫
>>754
立憲民主からしたらありがたいのは、希望が独自路線を歩んでくれてること
だから長島や細野みたいなクソは希望にしっかり残ってくれる
>>757
長島は完全な負け組だろｗｗｗ
あと原口はもうちょい上でもいい
割りと大差で勝ってるぐらいだし、
下手すりゃ佐賀県は野党鉄板化してもおかしくない >>644
俺は消極的支持者だしみんなの党や維新の支持者だったから
消費増税反対と道州制あたりは賛成
満員電車ゼロも都市型政党らしくて良い
花粉症ゼロは論外w >>759
長島はあの凄まじい大逆風の中とりあえず東京の小選挙区で勝った上に
玉木の後見人ポジゲットで希望内じゃ最強の勝ち組だろ
元々政界じゃあの二階のすら入党断られる評判最悪っぷりで
失うモノも無かった
あと原口は勝ち組には違いないんだが、同じような事した篠原と比べても
小物っぷりが凄いんだよなあ
まあそれが原口先生の良いところでもあるんだが 長島は本当にバカだな
外交改憲安保経済が自民と一緒でモリカケもやらないならどうやって支持されるつもりなんだ
>>674
東京は外国人観光客も在留外国人も増えてるし高齢者も通勤するようになってるし、鉄道の利用客はまだまだ増えそう
人口のピークは2030年辺りだったかな？
でも今後このペースで外国人増えたら人口首都圏は減らない気がするわ >>762
支持されるつもりなんてない
長島は自民党を助けることだけが目的だから
こいつを政調会長にした玉木は頭が狂ってる 希望が支持率下がれば下がる程意地になって自民にすり寄るの笑える
支持率でゾンビ政党の民進党を下回る快挙を見せてくれるかもしれん
>>761
「すさまじい大逆風」が発生した政党にいる時点で、すさまじい負け組だと思う
長島が勝ったとはいえ、立憲民主が擁立してなかったことも大きい
もし立憲もいた上で勝ったんなら大したもんだけど、次は明白にないわな
さすがに積極的無所属の平野と同列に扱うのは可哀想ｗ >>762
消費増税反対をまずは訴えればいいんじゃないか？ 長島と前原は元々、小泉純一郎の大ファンだったしね。
自民党に行けばいいんだよ。というか党から引きずりだして強制的に行かせろよ
希望議員は維新路線で支持率が2%を切っても耐えられるのかな
右派や反共の連中は思う存分オナニーできても左派や風見鶏の連中は耐えられないだろ
別に耐える必要もないような…
国会が終わったら動き始めるでしょう
>>770
さすがに右派も左派もこうなったら分裂上等だろ
ただ立憲が左派をどこまで受け入れるかがネックだが >>769
前原はともかく長島は自民に行こうとしたが断られたんじゃなかった？ つか生数字だと希望の支持率って維新下回ってるのかｗ
これどうすんだよ、維新って過度に支持率低く出る政党なのに
それに負けるっておま
細野だけは自分の歩みの間違いに最近気づいたようで
絶えず目が死んでる上に顔面蒼白気味なのがまた笑える
あいつは長島に洗脳された感じだったし
>>773
断わられてたのかｗ
どこまで無能なクズなんだｗｗｗ 玉木が右へ右へと言ってるんだから、もう第二自民として進んでいったらいいかも
その方がハッキリしてて伸びるかもしれん
>>775
細野は前原長島みたいな宗教的な人間と違ってただの八方美人だからな
安保違憲論も細野が言い出したらしいのにこれだし絶望的に空気を読む力がない >>776
下村が勧誘してて本人も乗り気っぽかったけど
直後に二階が｢彼は色々問題の多い人間だから｣って打ち消してたはず >>779
二階にすら断られる長島ｗｗｗ
まず長島とボケ老夫婦を叩きださない限り希望の党の前途には絶望しかないぞ そんなに右に行きたいなら
代表 百田尚樹(非議員)
共同代表 タマキン
代表代行 中山成彬
幹事長 足立康史(移籍)
くらいでどうだ？
今の細野の姿が1，2年後の玉木の姿なんだろうね
あいつちょっと前まで小選挙区廃止の上での
大平派のリベラル保守復興が最大の目標だったのに
知らない間に清和会右派の路線に巻き込まれて
枝野にポジション奪われてしまったし
1，2年後顔面蒼白で死んだ目をした玉木が今から楽しみだわ
ぶっちゃけ中山夫婦、切腹前原、モナ、長島以外は全員立憲に入ってきてもいいよ。
そいつらがウルトラ癌で民主党の足を長年引っ張ってきたわけで
それ以外の奴等には罪は無い。
>>784
今となっては玉木もダメだろ
それに野田豚の存在忘れて無いか？ >>795
希望の党以外はとりあえず言わなかった
希望の党スレだし。
そんな事を言ったら絶対に入れられない奴なんていくらでもいるわ。 >>784
右派や民進時代の離党予備軍、解体論者は断られるんじゃね？
主張も合わないし共産が嫌いなんだから とりあえずさし当たりまだ今よりまともになりそうなのは
中村喜四郎に入党して貰って鍛え直して貰う事じゃ無い？
希望は自民の補完勢力でもいいかなと思ってる
やはり保守が多いんだから、その方が長く党を存続できると思う
右路線なら、維新希望で新党しかないだろう。比例復活はお断りで。
希望って本当に保守が多いっけ？
５０人のうち何人くらいが保守？
>>791
細野グループ前原グループは保守だし若手は玉木支持だからかなり多いはず
吉良みたいに保守なのに共産大好きな人間もいるが とりあえず大串派はいつ何人規模で離党すると思う？
それが決まらないと予想出来ない
>>793
玉木支持の若手はとりあえず供託金返還前に解党されるのは困るって言う理由で
玉木に入れた奴が多そうだけど >>795
若手は前々回の代表戦の時も玉木を支持してたし末期は解党しろと叫んでたから明らかに希望の主張に近いよ
若手の宮崎も落ちた後ですら立憲を批判して希望を擁護してたくらいだ >>794
大串派は離党しないよ。思想などは違うにせよ民主民進時代の前原のポジションだもの。
こんな美味しいポジション、手放すわけがない。 細野はそのうちどっかで枝野に土下座しそうな感じはする
しかし細野ほど短期間で堕ちた国会議員も珍しい……
もう誰からも信頼されないぞ
>>796
なにをもって保守とするか、だな
加憲して自衛隊加えるくらいなら保守＝実際には今と何も変わらない
後、日米安保は堅持
枝野も本来これ
自主憲法、国軍、核武装となると右翼 最近安保より経済政策の方が右左の違いは出やすいんじゃないの？
長島のツイッター見てると安保より解雇規制の緩和に命かけてるみたいだし
希望って、都民と維新とみんなとこころと民進をミックスしていいとこ取りした政党になればいいね
維新と合併なんてしたら連合は遠慮なく立憲を応援するだろうよ
>>791
民主政権のとき、辺野古移転が気に入らないって社民＝革新が出ていったよな
あれを認めたんだから、あそこにいた民主議員は多少の差はあれ皆保守でしょう >>802
流石日本会議シンパ議員でありアメリカかぶれの長島だね。ジャパンハンドラーの言いなり
>>526的に考えると希望の党の現職議員は世襲議員と労働貴族とネオコンと元官僚
のハイブリッド。労働貴族は都市型議員だから伝統を重んじる「保守」には遠いし
ネオコンは伝統は重んじても経済規制緩和派だからやはり「保守」には遠い
世襲議員と議員秘書、元自民系議員のうちから選べるんじゃないかな
官僚出身は伝統・文化などの感情的なイデオロギーよりも経済政策という合理的な
目標しか追わなそうだからやはり「保守・革新」からは遠そう
中山夫妻はミュータント化してるが >>806
それでも神津会長とゼンセンだけは希望を応援してくれるさ
その時には会長解任されてそうだけどw >>809
ゼンセンはともかく神津はそこまで極右じゃないだろ
残業代ゼロの時も知らなかったくらいだし >>809
神津もプライムニュースに出た時は共産党以上に維新のこと嫌ってる感じだったぞ 自民から票回して貰って当選してたスパイの大半が希望に行ったからなぁ
これからさらに沈むんだろなぁ
長島は日本会議は抜けたって聞いたけどまだいるの？
日本会議は抜けたからって議員を落選させたりするような力は持ってないけど。
大日本右翼党
代表 橋下徹
共同代表 玉木雄一郎
代表代行 前原誠司
幹事長 長島昭久
政調会長 足立康史
これでええやん
小池百合子も復権させ、
御大石破茂も三顧の礼で迎え入れるべきだなｗ
かなり人気の党になるで
>>816
大日本右翼党
代表 橋下徹
共同代表 玉木雄一郎
代表代行 前原誠司
幹事長 長島昭久
政調会長 足立康史
に、
国対委員長 和田政宗
選挙対策委員長 中山成彬
特別顧問 石原慎太郎、田母神俊雄
も突っ込もう 仮に今、加藤の乱っぽいことが起こって、前原が突撃しようとした場合、
止めてくれる谷垣ポジの人っていると思う？
とりあえずやっとミサイル出前一丁来たようなので
ほれ玉木、出番やで
ほんとに北朝鮮サマサマだな。
モリカケで「金額と価格は違う」と流行語大賞を狙うダークホース発言が出たかと思ったら、これだ。
長島は東京21区に立憲民主が刺客を放ってきたら烈火のごとく怒るんだろう。
小池に追従して立憲民主がいる選挙区に容赦なく刺客をぶっ放して野党同士の潰し合いに持ち込んで自民を利したくせに。
>>823
今の情勢で東京21区に立憲民主が候補者を擁立すれば、
長島は野党票を真っ二つに割られそう。 >>811
>神津もプライムニュースに出た時は共産党以上に維新のこと嫌ってる感じだったぞ
神津だけでなく、連合全体が維新を蛇蝎のごとく嫌ってる
橋下が維新代表時代に大阪の労働運動を官民問わずに叩き潰したから
今でも連合は維新にすさまじい恨みを持ってる
維新と希望が組んだら、連合から希望が切られるというのはそのせい >>824
東京21区に立憲民主が候補者を立てる場合は共産、社民は撤退だろう。
民進から都民ファーストに逃げ込んだ酒井大史と言う立川が地元の都議は、長島の系列だけあって礼儀知らずで最低限の口の聞き方も知らないな。 おし、どんどん右へ行こう
維新と組んで改憲を実現しよう！
大日本左翼党
支持者は、障碍者、生保、在日、帰化人
立憲には負けるなよ
マット今井も、いまだにしょぼいモリカケやってんだな
あいつ４月頃は「いまは、森友より北に集中すべきだ」なんて言ってたのに
二重人格なのかｗ
>>826
蓮舫が衆院に鞍替えする時は長島を完膚なきまで叩き潰してしまいそう >>831
橋下もスチュワーデスのコスプレをさせて不倫してなかったっけ？ ＞ほんとに北朝鮮サマサマだな。
どんな党派の支持者でも、こういうこという奴は受け入れられないな。
本末転倒だわ。なんでもいいから、政局に使うことしか考えてなさそう。
＞なにをもって保守とするか、だな
単に中韓に強く出ることや、リアリストの安全保障政策を取ることを「保守」と
呼んでる奴がネットだと散見されるけど、本質はそこじゃないと俺は思うけどねえ。
無論、単なる攻撃的で過剰なナショナリズムのことでもない。
時間をかけて積み上げられてきた制度や慣習への信頼とか、
「猿の正義」に振り回されず、不要なときは何もしないこととか、
行政権と行政の問題解決能力に対する健全な懐疑だったり、
そういうエドモンドバーグやチェスタトン、ハイエクのような視点がなぜか
ごっそり抜けてる奴多いからな。だからこそ、カイカク厨になるんだろうけど。
リセット連呼する自称保守の存在は
そういう日本の保守の病が行き着いた極地だね
まあ自民党にしても、戦前の体制や思想を否定する「革新」政党から出発してるしね。
終戦から、いわゆる戦後民主主義の時代そのもの、あるいは明治維新以降が激しい変化の時代だから、どっしり腰の落ち着いた保守が現れにくかったは必然かもしれないけど。
それにしてもリセットはないわ。リセットって、いわんとすることは革命だもん。
保守とかリベラルとかどうでもいいよ
安倍晋三が現れて以降は、単に安倍好きか安倍嫌いかになってるし
>>835
んなこと言ったら、安倍は北朝鮮有事を利用して解散したわけだし ＞安倍晋三が現れて以降は、単に安倍好きか安倍嫌いかになってるし
世の中B層だけで構成されてないし。
>>837
改革保守とか耳触りの良い言葉を並べてるが、実際にやってる事は自民2号まっしぐら。
これじゃ無党派には支持されない。
昨日の予算委員会での長島は自民の補完勢力上等って感じで見苦しかった。 >>840
少なくとも保守だリベラルだの言ってるヤツの大半はそうだろ >>842
まあ、絶望スレ住民はそうかもね。
見てると、話題がゴシップとワイドショーばっかりだし。 >>825
官公労を敵視して組合潰しをやってたのは知ってるが民間組合潰しもやってたのか >>844
パナ労組には手を突っ込んだと思う。
平野に引導を渡す意味でも。 中山夫妻は折角希望に合流したんだから、重鎮らしく維新の石原や片山みたいに希望の「漬物石」として働かないと
希望の党には“漬物石”になれる政治家がいなかった
http://president.jp/articles/-/23817?page=3
そこで小池さんのことだけど、小池さんには僕にとっての石原さんや松井さんのような存在、松井さんにとっての片山さんのような存在がいなかったようだ。小池さん自ら全てを仕切ろうとしたようだが、一人の人間では所詮できることにも限界がある。
僕らにとっての石原さんや片山さんのような存在が欠落していたために、小池さんは希望の党の国会議員メンバーに好き勝手言われて、ガバナンスを効かすことができない事態に陥ったんだと思う。
今更言っても遅いけど、やっぱりまずは、小池さん自身で完全にガバナンスを効かせることができる小池塾（希望の塾）メンバーだけで50議席程度を狙えばよかったと思う。若狭勝さんでは、民進党から流れてきた国会議員団の中において漬物石になれないことは明らかだった。 希望と維新が手を結んだら連合は完全に希望を見放すよ
労組潰しをやった維新は共産以上に憎まれてるし頼みの連合にすら見放されたら終わり
全てはタラレバだけど、コピペされてた朝日の記事を読むに
ドス黒い腐敗臭老婆が「60議席やそこらとって何になる？」といって、民進どもを
引き入れたんだろ。薄汚い野望ゆえの自爆以外の何物でもない。
ほんと、この小池だとかいう老人は人間の底が見えるよ。
>>849
何で小沢が・・・
前原ばかり悪者にされてるがやっぱり小沢も暗躍してたのか >>844
民間労組に関しては潰すというより離反させようとしてたらしい >>851
上杉隆がウロチョロしてたんで、小沢の影も見えてはいたけど
比例一位を左右できるて、もう完全に仕切っとるな
今回、希望を敵視してた共産と小沢の蜜月関係は今後どうなるんだろうね なんという未来の党デジャブ
これ、引退で静香ちゃんがぶっちゃけなければ誰も知らなかったのだから、まさに暗躍だな。
そして、滅亡団がポピュリズムに走ったのも、もしかすると小池という汚らしい
まさにパッパラパーな神輿の裏で、大ポピュリスト小沢が暗躍してたのかｗ
しかし、小沢の謀略も当たったのは民由合併が最後だな。
その後は、ただのうろちょろしてる泡沫後期高齢者。
細野は野田に言い訳してたけど一体全体今更それを言って本人に何の得があるの？
>>859
野田「気にすんなよ！俺もそう思ったんだ！また仲良くやろうぜ！さあ、無所属と滅亡合併だ！俺たちのターンだ！」
こうなると思ったんじゃないのｗ >>859
細野は気が小さい。
だから奴なりに良心の呵責を感じていたんだろ。 なぜ細野がでかい派閥を作れないでいるかって事なんだよね。
選挙では圧倒的に強いのに。
それはやっぱ本人に欠点があるからだろう。
人の上に立てないんだよ。性格的に。
>>862
小早川秀明に譬えようと一瞬思ったが、滅亡団騒動なんて関ケ原の一万分の一の歴史的な意義のない出来事だし、大大名になぞらえるのは小早川に失礼だなｗ 細野も前原も他人の面倒見るような柄でもないだろ
枝野も同じなのは置いておく
民主政権前期、前原枝野グループは小沢グループと並ぶ
党内最大派閥だったのですがそれは
>>863
細野はポンコツ中のポンコツだから置いとくとして、
野田にしろ誰にしろ野党はグループ作りができないから
結果、野党再編みたいなダイナミックな動きにも発展しにくい
>>859
細野は既に希望の党を捨てて、立憲民主にしがみつくつもりなんじゃね？
コイツは数年前にシールズのデモにも参加してたくせに、
今はドヤ顔で「安倍さんの安保法制サイコー」とか宣うホンマモンのゴミやから >>838
明確な誤り。岸信介らが公職追放から戻ってきたことで、日本は戦前の議会主義のではなく、
翼賛会のころの気質を濃厚に持った人間が自民党に入り込んでいった。
それが清和会。その中でも福田より岸のが戦前の国家社会主義の性格が強かった。
全然革新でも何でもない。復古主義的性格が強く、統制的にふるまうのには理由がある。 >>869
最近、連合赤軍の山岳ベース事件がマイブームなんだけど
分析すると純前たるサイコパスかつ犯罪者気質の森恒夫が
日本赤軍のリーダーだった事が大量殺人の主原因なのだが
全国で一斉に学生運動の燎原の火が広がったのは明らかに
「岸信介」のせいなんだよな。
日米安保だけが原因では無く何から何まで強圧的で
戦前復古なやり方に日本人全員が激怒して
それの先鋭化したものが学生運動だと悟った。 元首相でありながらブログで悪口行ったり復讐するゲスい野田が合流しなくてよかったと思わされたわ
安倍は語り口の柔らかな岸信介だと思うよ。
やってる事はほぼ岸信介と同じ。戦前復古を目指してる。
>>851
>>854
>>855
>>856
>>857
>>849を良く読んでくれよ。
『自由党の小沢一郎代表から希望の党からの比例代表での
1位を持ち掛けられたけど、亀井静香は断った』、ただこれだけの話。
小沢と小池の間で何か相談した訳では無いし、
小沢が裏で暗躍したとか、もはや妄想の類だろう。
>>860の言う通り、今回小沢は完全に蚊帳の外だよ。 >>859
細野は、心の重荷を少しでも取り除きたいんだろう。
直訳『僕（細野）は嫌だったけど、小池さんに言われたから仕方無かった。』 >>861
幾ら何でも、細野はそこまで能天気じゃ無いだろう。（笑い） >>870
全体主義的という意味でなら、そうだろうな。 >>875
>小沢が裏で暗躍したとか、もはや妄想の類だろう。
小沢は前原と同じく希望への合流を決めたのに
自由党内で小沢批判がないのは不思議だが、
なぜ小沢が前原と同一歩調をとったのかが検証されてないのも不思議。
小池「排除」発言で小沢は前原に「引き揚げよ」と言いたかったようだから、
小沢は共産を含む野党共闘に小池が加わると思ったのではないか。
これを妄想と呼ぶか騙されたのかは別にして、小沢の大いなる失態。 立憲は都市左派となれば、多少生きながらえるかもしれないが、的確な都市左派製作を提唱できておらず
支持数と支持基盤獲得にやっきだが、中核議員が全員60代なので、なにもできず、5-10年後に終わる
というか、都市左派需要は元来維新と類的、対局的で今は団塊修正が働いてるが
元来、維新、立憲、希望あわせて800万票の集票力もない。というか、あきらかに都市左派政党は第二団塊政党化した結果
製作安が20-40代の都市層にPRできてない
結果あと10年で急弱体化して、共産党よりも寿命は短いと思う。
>>879
表面からだけでは裏事情は良く分からないけど。
前原と小池の間で話し合いはしたけど、小沢はこれに噛んでいないと言う事。
小沢の政局勘は既に失われて久しい。 小沢は、自分も希望の党に入れてもらえる、と踏んでいたのではないか。
もちろん、小池は毛頭入れる気なし。
>>881
佐藤公治を希望に入れたのは小沢の大失態。
郵政選挙で小池と遺恨があるもう1人の後見人である亀井は小池と一緒の党に行くのは望まなかっただろうし。 立憲は増税政党だから
希望は行革政党になるべし
立憲のメンバーは、増税に反対した鳩山を追い出した人たち
国会で北朝鮮問題にスポットが当たると、希望の党はジンジンや恭子さんに代表される拉致問題に地道に取り組んできた議員が多いのは強みだよな
>>886
モリカケばっかりやる今井や後藤より拉致問題に真剣に取り組んでいるのかたジンジンとかなべ周を予算委員会に出して欲しい >>885
行政改革と同時に、増税に頼らない経済・財政政策を打ち出す必要があるね
アベノミクスは内需と社会的弱者に対する視点が弱くて失敗してるから、そこを補完するアイディアか 松原からすれば品川区の一部が東京7区に移ったのは痛い。
亀井と田原が「野党は立憲民主党が中心になる、枝野に期待する」と立憲民主党をべた褒め
さらに亀井が先の衆院選で小沢一郎から希望の党からの比例代表での１位を持ちかけられたものの、断ったことを明かす
小沢の先見の明のなさは異常だな。これだけで終わった政治家だと分かるわ
亀井じゃなくてもはや老害でしかない小沢が引退すれば良かったのに
亀井「野党は枝野たち立憲民主党が中心になる」
田原「僕も枝野に期待している」
亀井「安倍一色に純化した今の自民党は、強いようで弱い
敵を入れたほうが強くなるのに石破を入閣させなかった」
田原「今の自民党は人材不足。亀井さんをはじめ、野中広務、梶山静六のような面白い重鎮議員も見なくなった」
亀井静香×田原総一朗「安倍首相はこれから大変。俺たちには分かる」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171129-00053369-gendaibiz-pol&;p=1
野党は枝野が中心になる
田原 課題を解決できない自民党に立ち向かっていくべき野党は、選挙後いったいどうなる？
亀井 中道左派みたいなものの芽は、枝野(幸男)たちの立憲民主党で出てきました。野党は、彼のところが中心になってくるんじゃないの？
かつての社会党左派のような形で、ある面では政府に対して戦闘力を持ち、政治に活力を取り戻せるかもしれません。
田原 なるほどね。
田原 僕は枝野にも期待しているんだけど、やっぱり自民党がよくならなきゃいけない。
みんなが安倍のイエスマンで、言いたいことも言えないのはおかしい。ポスト安倍は誰がいるだろう。
亀井 いやあ……優秀な人もおるだろうけども、
こういうときに「晋三どけ、俺がやる」っていう連中が、もっと出てきたっていいよね。
田原 (田中)角栄にせよ、中曽根(康弘)さんにせよ、総理として栄華を誇っていた時期に、
必ず「ポスト田中」「ポスト中曽根」と言われる総理候補が何人もいました。
亀井 今はいないね。当時は総理自身が、次に俺の座をねらっていると思うやつを使っていたから、強かった。
今の自民党は、強いようで弱い。
田原 内閣改造の時も、安倍さんがしっかりしていれば、
ポスト安倍を自称する石破(茂)を入閣させて大臣にすると思っていたんですけどね。
亀井 敵を入れたほうが強くなる。豆腐だってそうでしょう？ にがり」があるから固まるのよ。
田原 亀井さんをはじめ、野中(広務)、梶山(静六)のような面白い重鎮議員も見なくなりました。
亀井 私は、梶山さんや野中に比べりゃ、よっぽど品がいいですよ(笑)。
「乱交政局」が続きますが、こういう事態では、何が起きるかわからない。
田原 11月のトランプ来日は間もなくです。これから大変ですね。さあ、安倍さんがこれにどう対応できるか。
亀井元金融相、訪朝に意欲 引退パーティーで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23994700Y7A121C1PP8000/
亀井静香元金融相は28日夜、自らの政界引退を受けたパーティーを開いた。
「年が明けたら中国、北朝鮮に入る。互いがどう協力すればいいか探りたい」と述べ、
北朝鮮情勢の打開に向けて訪朝する意向を表明。
先の衆院選では、自由党の小沢一郎代表から希望の党からの比例代表での１位を持ちかけられたものの、断ったエピソードも明らかにした。
パーティーには森喜朗元首相、綿貫民輔元衆院議長、石原慎太郎元東京都知事ら約800人が出席。
森氏は自民党と社会党が連立を組んだ村山富市政権の樹立に触れて「村山先生を口説いたのは亀井先生だ」と語った。
石原氏は「人生をかけた友達付き合いだった」と振り返った。 今井とか追求の仕方がヤカラ丸出しですやん あれがTVに出る度に希望の政党イメージは下がり続けるで
>>884
これみると自分が担当大臣やった時代も批判的に捉えてるんだな
単純に責任転嫁して政権批判の材料にしないのは松原仁の政治家としての魅力だな 立憲はシロアリなんだから、やがて潰れる
希望が極右政党ならシロアリに負けるぞ
極右色をなくし、改革政党になるべき
松原なんてただのクズなのに一定数のキモい信者がついてて笑える
希望って既に共産を下回って維新とドッコイの政党に落ちてるけどさ
結党から2ヶ月経ってなくてこれって衰退速度早すぎだろｗ
維新が5年かけて辿った道を30倍の速度で駆け抜けるとか
野田も指摘してる事だが希望の幹部は言ってる事とやってる事がまるで違うんだよなあ
口では寛容な保守路線で改革していこうと言ってるが
実際にやってる事は右に急旋回しつつただの自民の補完勢力路線じゃねえか
希望は右路線を突っ走るなら更に支持率が落ちるぞ
自民以上の右派路線が上手くいかないことは維新やにっころで証明されてるし元民進がやっても変節したとしか受け止められない
大体右翼政党になるにしても玉木長島古川松原細野が中核メンバーじゃ質が悪すぎる
>>895
公明と共産は支持率が3～5％で十分だからな。
どちらも地方議員の数がそれなりに多いから、国会議員が減っても存続できる。
まだ土台が無い希望が、もはや公明と共産の支持率さえ霞んできたってお粗末にも程がある。
小池人気で圧勝を見込んでた東京でさえ長島しか小選挙区で勝てず、23区は全滅。 「右へ右へ」向かって維新に秋波
「立憲民主」という虚構 枝野幸男と共産党の親密さ 前原氏正論“復帰”で保守宣言？
2017.11.28 14:00 産経ニュース
http://www.sankei.com/column/news/171128/clm1711280009-n1.html
＞＞その一方で、「日本維新の会」を率いていた橋下徹氏にはラブコールを送った。
＞＞橋下氏が前原氏を高く評価した正論１２月号のインタビューについて、
＞＞前原氏は「読ませてもらいましたよ」と笑顔。「国政で一緒に活動したい気持ちは
＞＞強く持っています」と話した。
＞＞話題は憲法改正にも。前原氏は「議論には応じますよ。私は民進党時代、
＞＞蓮舫さんが共産党と合意した『安倍政権下での憲法９条改悪には反対』という方針が
＞＞どうしても理解できませんでした」と述べ、９条改正の議論からも逃げない姿勢を
＞＞強調した。民進党を離れ、保守色を強める前原氏の真意に注目したい。 >>899
排除だけでも印象が悪いのに、その上立憲民主に刺客を放った希望のどこが寛容なんだか。 う～ん
言っちゃ悪いが、
ホームレスが、お零れ欲しさに、金持ちにすり寄って、
右へ右へ行っている気もする
希望の党は衆院選での議席でも政党支持率でも立憲民主党の後塵（こうじん）を拝する形となったが、前原氏は「心配していない」ときっぱり。
立憲民主党とは一線を画する姿勢を明確にする。
その一方で、「日本維新の会」を率いていた橋下徹氏にはラブコールを送った。
橋下氏が前原氏を高く評価した正論１２月号のインタビューについて、前原氏は「読ませてもらいましたよ」と笑顔。「
国政で一緒に活動したい気持ちは強く持っています」と話した。
話題は憲法改正にも。前原氏は「議論には応じますよ。私は民進党時代、蓮舫さんが共産党と合意した『安倍政権下での憲法９条改悪には反対』
という方針がどうしても理解できませんでした」と述べ、９条改正の議論からも逃げない姿勢を強調した。
民進党を離れ、保守色を強める前原氏の真意に注目したい。 （内藤慎二）
http://www.sankei.com/column/news/171128/clm1711280009-n1.html
維新と合併かな？
立憲の悪口を言ってるようだし >>902
ホームレスがそれをしてても見てられるけど、
高級スーツ着た人間がそれをしてたらさもしくて見てられない。 国民の支持率をみれば、結果は歴然だよ。投了状態じゃん。
衆議院選挙というパンドラの箱を開けたら、
希望の党は「絶望の党」で
立憲民主党が本当の「希望」だった。
チャーターメンバー以外は枝野に「ごめんなさい」して立憲に合流すれば良いよ。
枝野も「寛容な保守」であることを自認しているくらいだから絶対ノーは言わない。
実際、立憲があと1週間早く立ち上げていれば行ってたという議員も多いんだし。
小池と前原にみんな時間差で騙されたんだよ。
排除だけなら６０～７０人が当選できたと思うよ。
刺客は流石に気分が悪すぎた
俺もあれで希望には絶対に投票しないと決めた。
>>903
維新と組めば離党者が出る事くらい普通に考えれば分かり切った話だが、前原だしなぁ。
そう言えば枝野に新党作ったら刺客を出すと脅したのは前原だったような・・・。 >>901
「刺客」は、小池さんが純ちゃんを真似て、やってみたかったんだろうね。
しかし、所詮は猿真似で、皆、返り討ちにあったわな～
「寛容」は、大平さん→玉木さん、と系譜が無いわけでもない。 ＞希望の党は衆院選での議席でも政党支持率でも立憲民主党の後塵（こうじん）を拝する形となったが、前原氏は「心配していない」ときっぱり。
表向き希望の党が国民から信頼されていない事実を認めている玉木の方がまだマシだな
お前のせいでたくさん不幸になった人間がいて希望の党もどん底にいるのに心配していないって・・・
前原という人間は本物のサイコパスなんじゃなかろうか
国会より精神病院に行った方がよい
>>908
東京は都民ファーストまで総動員して総攻撃したのに、過去の人だったはずの海江田と菅に小選挙区奪還を許しちゃったし。 公明党や石破派・聖子の選挙区に希望の候補者を出さないのも吐気がした。
小池の命令なのは明らかだがなんで？
ぶち殺したくなったよ。あの時点で。
>>904
高級スーツ着たホームレスも多いんだって。
暫くすると、汚れて、他のホームレスと同じになるけど。 >>911
一方立憲民主は公明相手にも勝負に行って神奈川6区は青柳が上田勇を仕留めた。
北海道10区は小平忠正の裏切りで仕留め損なった。 >>905
無理に決まってるだろ
立憲側も希望議員との合流は否定してるし 小池がリセット発言 →１００名程度の当選者が予測された
民進、自由、ヨシミ、嘉田など受け入れると期待 →１７０名超が当選と予測された
排除発言 →徐々に期待が下がり１２０名程度の当選と予測された
自民や公明には対抗馬を出さず立憲党に刺客 →完全に国民の期待を裏切り５０議席となった。
櫻井、小川敏夫、蓮舫は宮城1、2区に東京5、19区は小池に邪魔されたと激おこだね。
ちなみに宮城2区の鎌田さゆりは立憲民主から出たかったのに、希望チャーターメンバーから刺客を出すと脅されて無所属で落選。
細野が今度は国会審議のあり方について党派を超えて議論だって。
そんなことは民進時代の方が遥かに出来ただろうに。
党派を超える問題を語るよりも我が党についてもっと語ってもらわないと。
維新と合併したら、それこそ本格的に連合離れるわなｗｗｗ
>>917
現実逃避…ゲフンゲフン
そもそも希望・細野に主導権がないという >>683
直通で便利になったから別の路線から移ってきただけ。その別の路線は混雑緩和された どんどん本性を出してきて笑える
第二維新、自民党のスパイ政党ｗ
有権者の選択は正解だったわ、もう解党しろよｗ
そうだな、いろんな意味で小池は多くの人間を裏切った
立憲が作られたのは不幸中の幸いと言うところ
前原はいまだ夢の中
細野はやりたい放題やりすぎて後で蒼白
長島は自分だけは生き残ろうと必死
>>922
一番生き残ろうと必死なのは前原、選挙後も驚くほど選挙区で演説してる。
夢見てる風にしとかないと普通の話なんてしたら周りから罵声を浴びる。
演技してピンボケを演じてるんだよ。 >>873
同意
彼は、祖父が戦犯にされ、60年安保で退陣させられたことで、
日本国民に対する「怨」もあるようだ。
確信犯なのか、無意識なのかは不明だが、
日本国民を不幸にしようとしている。 細野からするとそうだこれは夢なんだ
目が覚めると僕は今民主党の若手ホープナンバー1
奉行たちを舌鋒鋭く批判して周囲から喝采されてるんだ
って感じだろうねえ
そういえば玄葉ってどうなったんだっけ？
希望に入党した？
大惨敗したせいで逆に右派が開き直って
いきいきと自民のスパイし始めてるのワロス
そういうのは結局勝とうと負けようとやりだすので
そういうのはあんまり関係性がないような
民進の
左を切りし
つわものの
シャンシャン代表
あさき夢みし
岡田も次期衆院選に民進党公認で出るとか言い出してるし
前原やらかしの結果が酷過ぎて関係者みんな現実逃避モードに入ってる
岡田はどこから出ても圧勝だから別にいいんじゃね
他の奴らは民進公認じゃまず勝てないが
> 岡田も次期衆院選に民進党公認で出るとか言い出してるし
これには笑った
立憲民主が漁夫の利を得る未来しか見えない
産経が民進を褒めるなんて珍しいな
民進党、脱「モリカケ一辺倒」路線！？
立民・希望と違いアピール
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171129/plt1711290053-s1.html
民進党は２９日の参院予算委員会で、北朝鮮による弾道ミサイル発射や外交・安全保障問題を論戦の中心に据え、学校法人「森友学園」「加計学園」問題の追及を際立たせた立憲民主党や希望の党との違いを印象づけた。
民進党の大塚耕平代表はミサイル発射に関し、政府が把握している情報の確認から質問を切り出した。その後は景気や経済などに関する質疑に時間を費やし、森友、加計問題の質問時間は約１時間半のうち１０分程度にとどめた。
続く増子輝彦幹事長は両学園問題にはほぼ触れず、ミサイル発射を含む外交・安全保障問題や、東日本大震災からの復興に重点を置いた。とりわけ際立ったのは、立民や希望が積極的に取り上げてこなかった北朝鮮による日本人拉致事件に関する質問だった。
「拉致問題は１ミリも進んでいない。この５年間どのように対応してきたのか」
増子氏は、安倍晋三首相にこう迫り、問題解決に向けた政権の姿勢を尋ねた。
首相は、横田めぐみさんら８人が北朝鮮から「死亡」と通告されたことに触れ「述べたことを『そうではない』と北朝鮮に認めさせることは相当な困難を伴う」との認識を示した。
その上で「北朝鮮がしっかりと真実を語り被害者を全員生還させる判断を行うよう努力したい」と答弁した。
もっとも、増子氏に続く民進党の川合孝典氏は森友、加計問題を中心に質問し、同党が「モリカケ」を主要な論戦テーマに位置づけることは間違いない。
ただし、安倍政権下で拉致問題が一向に進展していないこともまぎれもない事実だ。政権の「アキレス腱（けん）」をただそうとする姿勢は、印象操作や揚げ足取りに終始する質疑とは一線を画しているように映った。 >>936
細野は前原よりもアタマがいいから
政治家としての将来を悲観的に考え出したのではないか。 >>937
うむ
ここから地に落ちた名誉挽回する可能性は恐らくないだろうからな
前原にしろ細野にしろとてつもない醜態を見せた >>935
印象操作や揚げ足取り
産経が野党にしていること
しかし川合はゼンセンの組織内議員なのにモリカケやるんだな >>927
本来、保守系なのに野党だからって無理して反安倍スタンスってのも
しんどかったんだろうね
立憲枝野も、やがて本性を出すｗ >>940
いや、枝野は安倍を嫌ってるどころか犯罪者だと断じてるが >>938
希望の党なら、自分が思う通りの発言が出来るから、
前原も細野も案外喜んでいるかも知れない。
この程度で落ち込んでいたら、政治家は務まらないだろう。 そもそも安倍を嫌ってる保守派なんて山ほどいる
安倍を保守だなんてまったく思ってなくて偽装保守の極左だと思ってるわけで
その連中が希望を支持するわけないｗ
保守派がみんな安倍をマンセーしてると思ったら大間違い
安倍信者＝保守を偽装したカルトだと言ってるよ。
そういう勢力を希望は取り込むわけでもなく、むしろ安倍によりそって敵対してるし
しかもいくら安倍によりそっても安倍信者は自民に投票するわけで
ようするに左とか右とか関係なく、すべてに嫌われてるのは希望
有利な側に付こうと様子見してた無所属組が完全に行き場なくしてる
選挙前なら誰でも立憲に入れたのにほんと間抜け
>>926
玄葉は、ずっと無所属の筈。
でも、玄葉は全然表に出て来なくなったな。
同僚議員の仕分けに参加した人間だから、同情は出来ないけど、
ある意味汚れ役だよな。
断る事も出来た筈なのに、良く引き受けたと思うよ。 玉木が右へ右へと言ってるんだから、もう自民の補完勢力でいいんじゃない
その方がスッキリする
>>945
無所属組は希望に行くつもりだったから、立憲には行きたくないだろう。
希望には行けず、立憲には行かず、結局の所、
思想信条の合う民進党が一番納まりが良い。 >>947
玉木は右へ右へでも良いんだろうけど、これは希望の党内で
きちっと議論した結果なのかな？
何か一部のメンバーの独断でやっているような気がしてならない。 >>948
露骨な立憲寄りの態度を取ってるのは江田くらいだけど希望を恨んでるのは多いしどうだろうな
平野とかは希望に怒り心頭だし思想的に立憲と合わないのは野田くらいっぽいけど 「無所属の会」は基本的にはみんな民進党員なんでしょ？
一旦、民進党と無所属の会を辞めてもらってからじゃないと入党のさせようがない。
野田？論外だよ。
>>947
玉木の言う右なんて全然中道だろう
自民も安倍も中道右派のハト派だ
世界をみなさいｗ 現世利益まともに相手にしてどうするんだと思いつつ無所属の会メンバー
安住→キャラ的に希望にいても違和感は無いが共産党と蜜月関係なので今の所は無さそう
金子→彼女は経緯的に希望は絶対無い
福田→立憲の推薦で当選してる
江田→露骨に立憲よりの言動を繰り返す
黒岩→希望にいても違和感無いか？
菊田→民進党さえ離党して立憲入り最有力
篠原→絶対に希望はありえない
中川→親分の岡田次第
岡田→？
平野→経緯的に希望はありえないが立憲もちょっと違和感ある
広田→わからん
原口→希望はありえない
野田→立憲側がお断り
こんな所か
番外
重徳→自民に入りたそうだが立憲か希望なら希望だろう
鷲尾→完全に希望寄り
玄葉→大串の応援をしており現段階での希望入りは考え辛い。かといって立憲も経緯的に難しい
中島→輿石が生きてる限り希望入りは無いが真意が読めない
こんな所
少なくとも希望と無所属の統一会派はありえんわ
その前に希望が分裂しそう
少なくとも希望と無所属が統一会派組んだら
篠原、江田、菊田、原口、福田、安住は確実に離脱すると思われる
大串派は離党しないよ。思想などは違うにせよ民主民進時代の前原のポジションだもの。
こんな美味しいポジション、手放すわけがない。
自分も同感。 高みの見物決め込みながら、勢力拡大ができるポジションだしね
たとえあっても早くて衆議院解散決まってからだねｗ
>>955
そもそも民進党時代の前原たちのポジションが美味しかったとは思えんが
結局このザマだし
大体野党第一党でも無い票田も無い金も無いこんな党で反主流派やってても
自分たちのイメージも一緒に低下していくだけだと思うが 希望と民進が合流し、立憲に行きたい人やチャーター系で付いてこれない人には自由に去ってもらうのが一番良い解決法だと思っていたが、
それが無理ならいっそ希望を分党した方が良いかもな
民進再合流組、立憲組、チャーター系で民進立憲どっちにも行けない組で
希望と民進なら曲がりなりにも地方組織、地方議員、資金が残ってる民進の方を残して活用すべき
なんて言えばいいのかわからんが希望と民進が合流なんて事になったら
立憲が本気で民進の参院と地方組織に手突っ込んで
それこそ血みどろの抗争になって収拾の付かない事になるだけだと思うぞ
希望の信者の妄想もいい加減にせいと思う
>>953
重徳 希望に入りたかったのに排除された経緯があるから希望入りはまずないし筋金入りの反共だから立憲もないしおそらく自民か無所属のまま
鷲尾 野党や民進批判を繰り返して野党は反対ばかりするなと息巻いてるので自民入りを目論んでそう
安住 小池を猛批判してリベラルも内包した新しいものを作りたいと言ってるし希望入りはまずない
黒岩 希望入りを地元に反対されて無所属で出て勝った経緯があるし希望入りはない
こんな感じで後はそんな感じだろうな 「党の方向性見えない」“希望”落選者から批判の声(2017/11/30 05:57)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000115613.html
>希望の党は、先の衆議院選挙で落選した人たちとの意見交換会を開き、出席者からは
>「党の方向性が見えない」といった批判が相次ぎました。
> 落選者・鈴木義弘前衆院議員：「旗をきちっと立てるなら立てて、それでやって
> いくんならいいけど。皆の意見を聞きながら旗どうしようかって言ったら話にならないでしょ」
> 落選者・吉羽美華氏：「どっちを向いていいのかが全く分からないので、
> 方向性を示して頂きたいという話はしました」
>また、「旧民主党のような党内のゴタゴタはやめてほしい」「小池都知事を批判する声が
>出るのは残念」などと、結束を求める声が上がったということです。
>さらに、立候補のときに支払った供託金の返還を求める声も上がり、党側は年内に返還すると応じました。 >>961
鷲尾に関してだけど、新潟2区は自民が比例復活してるし山梨2区みたいに無所属にさせられて公認争いさせられる可能性が高い。
しかも新潟2区だと立憲民主が公認候補を立てる事が可能。
浅尾が自民公認を得られず自民支持層を中途半端に叩き割って早稲田が漁夫の利を得た神奈川4区みたいになるかも。 >>961
希望の場合は、現職の議員以上に落選者は深刻だよな。
党の方向性が良く見えない上に、経済的にも困窮しているから、
これでは生殺しだね。 希望の大量の落選者で次期衆院選で議員バッジを付けられるのは馬淵くらいだろう。
その馬淵も希望で出たばかりに奈良市内の無党派に離反されたから、次は立憲民主かもしれないが。
しかしこの期に及んでまだ小池を信じるバカがいるのは驚き。
まさか次も出ようと思ってるのか？
希望は野党集結の邪魔にならないように
ひっそり解党が国民の願望じゃないか
>>917に細野が国会審議のあり方を党派を超えて議論とあるけど、立憲民主をあれだけハブろうとしてよくこんな事が言えたもんだ。 分党して立憲に行きたいヤツ、チャーター系や前原などの立憲・民進双方から恨みを買ってどちらにも行けないヤツ、それ以外で分かれるのが最善
その上で立憲に行きたいヤツは立憲に入党
立憲・民進どちらにも行けないヤツはそいつらだけで希望を存続させるなり、小池や都民Fと改めて組むなり、維新と組むなりご自由に
それ以外のヤツは民進復党で良かろう
>>968
おれは共産と立憲と維新と社民以外の野党に結集してほしいんだが、ほぼ希望と無所属の会になるんだよな
現実に政権交代を考えるなら、立憲の一部と維新の一部を受け入れてウイングを広げる必要があるとは思う >>931
会見を直接見た方がいい
今の所そうなりますよね～くらいの口調だったのに
ああいう記事に仕上がるのがおかしい感じだった
今回の件で何がビックリしたって一応それなりの政治家（）だと思ってた
前原らがデマ杉ごときに振り回されてたって事
政治家って案外疎いんだな
そして今度は小池は駄目だからって橋下にすり寄ろうとしてる
その言動自体が嫌われてるのにまーーーだ気づいてない >>917
どうせ遅れてきた維新のように
「（自民に有利なように）是々非々で～」というだけなんだろうなと
今から見える > 前原らがデマ杉ごときに振り回されてたって事
永田メール…ゴニョゴニョ
「小池都知事を批判する声が出るのは残念。」と言った奴は次も小池頼みで選挙を戦うつもりなのか？
あまりにも選挙をバカにしてて腹が立つな。
>>900
足立がいるのに維新と仲良くやれる訳ない まだわかってないようだが
安倍的な偽装保守なんて誰も無党派は望んでいないの
>枝野氏、福山氏は共に弁が立ち、実務能力は高いのですが、
>人望がなく、懐が狭いところは共通しています
器が小さく人望ないとかトップとして致命的だろwww
希望の右とか言われてる連中がめざす右って安倍的な偽装保守路線でしょ
そりゃ誰も支持者はついてこないわなｗ
足立がたまきん攻撃して、松井や橋下も黙認してるってことは、今の希望と組むことはありえないってこと
逆にいうと、元民進で選挙で労組の世話になってる連中とは維新は組むつもりがない
インチキ偽装保守路線が大好きな連中は安倍信者であって自民党に投票する。
間違っても希望なんて投票しないｗ
リベラルは希望を支持しない
安倍的な偽装保守路線が大嫌いな、まっとうな保守派は希望を支持しない
インチキ偽装保守路線を支持してる安倍信者はもちろん希望を支持しない
ようするに希望は誰からも支持されてないわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>980
細野長島らチャーターメンバーの方が器が小さくて懐の狭い話が多いんだけどな >>982
いまの希望と組んだら維新は今度こそ死んでしまうだろうからな。
選挙戦でも相当言われたらしい。なんで小池百合子なんかと組むのかって。
まあ小池は希望から逃げ出したんだけど、状況は変わってないだろう。 >>985
そういう問題じゃない
器量のある人はもともとあまりいない
だからトップになる価値がある >>978
こんなおまえの母ちゃんデベソレベルの悪口を言ったのは長島だろうな。
最近の立憲民主への誹謗中傷を表立ってやってるのは長島だから。
こんなの印象操作にもならない。
東京6区と神奈川6区で勝ったのは江田に極めて近い奴らだし、大串が離党して立憲民主に駆け込んで来たら原口も受け入れざるを得ない。
バカなのか？
自分らが排除の論理でボロクソだから、立憲民主も同じような目に遭わせたいと思ってるのがミエミエ。 >>987
枝野は他人から立ち上がってくれと言われて党を作ったんだから
少なくとも人並みにはあると思うよ？ 文春w
枝野氏ほか立憲の有名議員を何とか引きずりおろしたいんでしょうけど
こんなネタにもならないショボい記事を載せてくるなんて
情けなさ杉
鷲尾なんてスタンスを考えれば希望にピッタリだけど、新潟県内での希望の嫌われぶりは半端じゃない。
西村は迷わず立憲民主に行ったし、黒岩と菊田は希望に行くなと即座に言われたとの事。
今週号の文春を立ち読みしてきたけど日馬富士一色で政治関連は載って無かった気がする
>>994
載ってる THIS WEEKの政治記事で 立憲の支持率が下がっても希望の支持率は上がらないという
まぁ上がらないけど立憲の支持層が中道から左だから
その逃げた支持層を獲得するために中道から左に旋回すれば上がるやもしれんが
>>989
人並み程度にしかないというのは取り立てて器量がある
わけではないと言ってるのと同じだから、おれと同じ意見だな 岡田は枝野を後継者にしようとしてたし
菅も枝野を官房長官にしたじゃん
リーダーになる素質はあるだろ
mmp
lud20220209034927ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/giin/1511421894/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「希望の党20 ->画像>9枚 」を見た人も見ています：
・希望の党25
・希望の党27
・希望の党24
・希望の党21
・希望の党26
・希望の党25
・希望の党28
・希望の党23
・希望の党22
・【ブーム終了】希望の党26【排除発言】
・【飽きられた】希望の党26【オワコン政党】
・希望の党29 【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ eac7-ezGW) NG推奨】
・希望の党29 【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯c7-ezGW) NG推奨】
・各党の当選率…自民党84.6％ 立民党69.2％ 公明党54.7％ 希望の党21.3％ 共産党4.9％
・【小池新党】希望の党2
・【小池新党】希望の党10
・希望の党30 【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯c7-ezGW) NG推奨】
・希望の党36
・希望の党19
・希望の党45
・希望の党２０
・【希望の党】
・希望の党を何かに例えて
・希望の党の思い出
・希望の党はおかしい
・希望の党 役員予想スレ
・【玉木新党】希望の党19
・小池「希望の党」大負け
・【小池新党】希望の党4
・【小池新党】希望の党7
・【小池新党】希望の党5
・【小池新党】希望の党8
・【小池新党】希望の党9
・【小池新党】希望の党3
・希望の党の解散届を受理[05/07]
・【小池新党】希望の党18
・【小池新党】希望の党17
・【小池新党】希望の党19
・【小池新党】希望の党17
・【小池新党】希望の党13
・【小池新党】希望の党16
・【小池新党】希望の党12
・【小池新党】希望の党14
・自由民主党 vs 希望の党
・【民進系新党】希望の党15
・【悲報】希望の党、東京で全滅
・【日本に希望を】希望の党38【玉木代表】
・希望の党45 排除発言！悪徳政党
・希望の党から小池を排除すれば選挙は勝てる
・【悲報】渡辺美由紀が希望の党から出馬
・希望の党42【改憲ニートNG推奨】
・希望の党41【改憲ニートNG推奨】
・政局】民進党と希望の党が合流へ★2
・希望の党は、東京の小選挙区で1勝22敗
・金で★希望の党監視スレ★人命を買う都に
・【小池新党】希望の党9 （IDアリ）
・希望の党、共同代表を玉木雄一郎議員で調整
・【希望の党】共同代表選挙、立候補します。
・共謀罪集会開いてた人も希望の党入党？？
・希望の党に行けない民進党議員を予想するスレ
・希望の党40【糖質千葉(df47-m1UI)NG推奨】
・【小池】希望の党 躍進選挙区予想スレ 【希望】
・反安保・反安倍政権で希望の党を中心に政権交代をしよう♪
・小池知事の「希望の党」東京都内では第2党の勢い
・希望の党で公認を得た民進党員はいつ離党したの？
10:02:26 up 4 days, 19:10, 3 users, load average: 7.03, 7.79, 8.11
in 0.068150043487549 sec
@0.068150043487549@0b7 on 112500
|
