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スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv
を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド29
http://2chb.net/r/giin/1538293616/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 立民信者のこの板でのマルチコピペ
ほんとに勘弁してくんない？
社民党スレやら音喜多スレやらにも
立民候補のニュースのコピペとか、ノイズでしかない
ネトウヨが害悪でしかないのと一緒で
立民への嫌悪感しか持たないよ
>>2
ワッチョイ入りはこっちだけ。
よってこっちが本スレ。 製薬11労組が新団体 UAゼンセン脱退、業種別に交渉
日本経済新聞
アステラス製薬や第一三共など国内11の医薬品メーカー・組織の労働組合が、
10日に産業別労組を発足させる。
流通・サービス業が中心のUAゼンセンを脱退し、2万7千人が参加する。
国民民主県連代表・今井氏が離党検討 無所属で活動へ
岐阜新聞
国民民主党岐阜県連代表の今井雅人衆院議員（５６）＝比例東海＝が
離党を検討していることが６日、分かった。無所属で活動するとみられる。
国民民主党はかって日本に存在した 「民主社会党（民社党）」 に
酷似している。
1960年1月、日本社会党の西尾末広、片山哲、水谷長三郎ら右派の
国会議員が活動方針を巡る党内抗争の結果、離党してこの党を結成した。
彼らは当時の政権党である自民党と対峙することよりも、出身母体の
日本社会党との違いを強調することに腐心し、限りなく自民党に
すり寄っていった。その結果、国民からは 「第二自民党」 と認識され、
存在価値を示さないまま、蟻地獄に落ち込んだ蟻みたいにずるずると
深みにはまって議席を減らし、政治の舞台から消えていった。
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1538957017/74 ゼンセンの分断はどういう意味が有るんだろ
まさか組織内候補を立憲から出したいって事？
多分あんま意味ないと思われるよ。
若干、国民の比例票が減るかもっちゅう程度。
広島の森本は離党するにせよしないにせよ立憲の2人区戦術に大きく影響が出る
情報労連の準組織内議員相手に別の刺客は立てられないから、離党させるか民民在籍のまま共闘体制築くか
但し後者の場合は同じ2人区の京都で共産を怒らせてまで立憲独自候補を立てる正当性を失う
結成される新産別の主張が明らかになるまでは何とも言えない
産業的に近い化学総連と連携するといった話もあるようで、
より保守寄りな動きである可能性も否定できないし、逆に化学総連側の
孤立解消へ向けた動きでもあるかも知れない
製薬系はゼンセンの中でも「勝ち組」産業だから余り期待は出来なさそう
これが小売・外食とかの反乱だと話は変わってくるが
これで自民党支持になったりしたら労働組合ってなんだっけって話になるか
>>20
そもそも労組なんてそんなもんだろ。まさに労働者の敵だ。 >>15
革マルといえば田城郁は立憲から出るのか？
前回は自由党の山岡を推薦したようだが。 電力総連なんて、そもそも参院比例以外は自民に入れてそうだしな
>>23
どこから出るのは知らんが
元都議で同盟系ウヨの門脇文良が参院選に向け田城が動き出してると言ってたから
どこかからは出るんだろうな >>25
同盟系ウヨとエーザイ労組の人たちって、ゼンセンの中で共存してたんだな。
やっぱり革マルは変幻自在ですね。 >>23
労組候補はすでに決まっている５人で終わりだろう。
田城郁は2010 年に交運労協の推薦を得たが、
来年は私鉄候補の推薦が決まっている。
組合員激減のＪＲ総連だけでは集票できない。 田城は立憲比例以外から出るなら栃木選挙区かな？
落選を機に兵庫選挙区から比例に鞍替えする水岡（日教組）の逆パターン
参院選の大勢はほぼ固まった今、
改憲阻止を優先するか、自党拡大を優先するか、決めてほしいところ
立憲が今やるべきことは東北各県（＋茨城・広島）での県連設立とか、郡司を一旦入党させて副議長を「立憲系」にすることとかであって、訳分からん非労組系比例候補でドンチャン騒ぎすることではない
>>30
郡司を１本釣り出来ると何故都合よく思えるのか。
岡田や野田のような大物を引き入れてこそ雪崩を打つというものよ。
枝野が橋下新党は参院選ではなく安倍退陣後の2021年になる確信が
あるなら永田町の数合わせはしないという方針は正しい。
しかし金も組織もない橋下新党など国民党を吸収すれば恐れるに足らず。
第三極を容易に潰せる今だからこそ枝野には年内までに英断を期待したい。 郡司は参院副議長でさえなければ普通に立憲に入っていた人材だろ
>>32
>>33
そんなにすんなり一本釣り出来るかね。
山井なんてラブコールされても離党しないし、
徳永、篠原、舟山らも政策なら立憲寄りと言われながら離党の気配もない。
理念政策は一緒でも枝野はヤダっていう感情があるんじゃないか。 >>32
参院副議長だからこそ、いま立憲に入るのは極めて考えにくいわけだが
参院副議長は慣例により党籍離脱をしている
郡司が立憲に所属する機会があったとしたら、それは出身政党である民進党がなくなった（国民民主に移行した）時
その時は、郡司は無所属を選択したのだから、いまこのタイミングでの立憲入りはまずあり得ない
郡司は国民民主党茨城県連のオブザーバー顧問に就いている
立憲の茨城県連が発足したら同様に顧問ぐらいにはなるだろうが、入党するとしたら参院選前の国会閉会後だろう 間違えた
>>35
○参院副議長は慣例により会派離脱をしている
×参院副議長は慣例により党籍離脱をしている >>34
立憲寄りと言われながら立憲に来ないのは、良いとこ取りがしたい人間達だね。
立憲民主→支持率は高いが組織が脆弱で、選挙資金が無い
国民民主→支持率は低いが連合の支持があり、選挙資金が潤沢 様子見の人達が多いんだろうと思うよ
例えば橋下新党の噂が出たり例えば立憲の支持率がかなり下がれば移籍の意味が無いからね
選挙で勝って初めて雪崩を打つんだろうと思う、或いは選挙前情勢で躍進を期待された時だな
>>38
枝野としては
様子見の連中を拒んで、立憲向きの新人を発掘したいところだろうな。 >>39
変な奴が抱き着いてこないから
枝野には好都合かもな 橋下新党なんて信憑性ゼロの人間しか主張していないのに何故事実のように話しているんだ？
週刊実話や菅野がソースとかギャグでやってんのか
>>42
可能性としてありえるんだから、政治家ならあらゆる事態に備えるのは当たり前でしょ。
橋下新党の有る無しは参院選での与野党の議席数に大きく影響するしね。
どちらにせよ立憲の野党第一党は揺るがないが数は変わるしやり辛くなる。
野党支持者はお気楽なんだよ。
立憲に都合のいい展開を考えるんじゃなく最悪の事態に備えて未然に防止出来るなら、対策を考えないと。
ある程度の固まりになり橋下新党の芽を潰しておくか、今のまま理念政策にこだわり個別入党路線でいくか。 >>43
「ある程度の固まり」になって「立憲＝右派含めた元ミンス」の構図になる方が
「橋下新党」の素地ができてしまう。
それよりは、民民（右派）には橋下新党に入ってもらって「橋下新党＝元ミンス」の構図にした方が
立憲のリスクマネジメントとしては上策。 立憲を取り込みたい共産党には願ったりかなったりだな
可能性とか言ってるが要はただの妄想に過ぎないのに事実のように話すとか馬鹿馬鹿しい
支持率0の民民と維新が合流すれば立憲が吹き飛ぶとか言ってる連中がわんさかいるが去年の希望を何も見てねえしバカしかいないのか
去年の小池
小池 都議選で圧勝した直後
希望 選挙時は立憲と互角の支持があった
橋下 全国で全く通用せず大阪ですら維新が衰退中
維新 死にかけ
民民 死にかけ
こんなんで橋下新党が上手くいくと思ってるのか
橋下新党ができても共産党と選挙区棲み分けが
できないから、野党票を割って自民を利するだけ
だろうな
首都圏で
自民候補48立憲候補（共産支援）43橋下新党9
みたいな選挙区が続出しそう
>>47
橋下徹を侮るべからず。
現行「維新」を切り捨てた新党結成に動くかも知れない。
細野、松沢、前原、松原ら元民主メンバーをかき集めて。
小池新党のようなブームを生まなくても将来的な成長可能性は民民より大きい。 >>47
橋下新党が躍進するなんて言ってないぞ。
立憲の躍進を妨害する第三極詐欺になるってことだ。
衆院選で言えば立憲が100取れるのが50～60になるということだ。
橋下新党は20～30で。
橋下の目的は2021年以降、安倍退陣後の野党第一党党首となり政権交代を目指す、無理でも憲法改正をアシストするの二段構え。 今更橋下が新党を立ち上げて党首なんてやるわけねえだろ
維新の時ですら議員にならなかったしあの時より圧倒的に情勢が悪くなってる今議員をやるメリットが全くない
民民なんかとくっついたら絶滅寸前の維新支持者にすら見捨てられるわ
>>50
>二段構え。
その見方はあり得る。
政権交代を狙えるならば立憲民主党をパートナーにする。
それが無理ならば自公政権入りする。
いずれにしても総理大臣ポストが最終目標。 >>49
ちょっと違うな。
橋下新党が厄介なのは前原細野など既存の負のイメージのある政治家ではなく、
著名人が新人として立候補することだ。
これは比例票に大きく関わるし、B層にはインパクトあるからね。
亀石やおしどりマコなどでは相手にならなくなるよ。
三浦瑠璃、猪瀬直樹、落合陽一、辛坊、東国原、松井孝治、千原せいじ、古市憲寿ら。 >>53
そのメンバーでB層が投票するのは辛坊と東国原だけ。
猪瀬は過去の人だし、「三浦？ 松井？ 落合？ 古市？」って感じだろう。
ましてや、彼らが橋下新党に人生をかけるかも疑わしい。
せめて貴乃花を担ぎ出すほどじゃないとインパクトはない。 ここのレスの住人が間違っているのは、
橋下は、野党票を取りに行くのではなく、
自民票の取り崩しをねらっている。
だから橋下新党は、石破に入れた自民の45％と、野党に入れた保守層100％が対象
共産党に投票する層は端っからねらっておらず、むしろ批判対象。
又、維新塾のアンポンタン当選者で懲りたから、
ある程度議員として実績を踏んだ人物を再教育して、新党に取り込もうとしている。
>>55
前半は同意だけど、後半は国民党の金と組織がなきゃ無理だね。
維新は金がないから2012年も自前で金を用意出来る候補者しか擁立できなかった。
金持ちかおかしな人しか立候補しなかったわけだ。
つまり立憲が国民党と大民主を組む、又は国民党の３分の２を吸収合併すれば
橋下新党はなす術もなく終わるということ。
ただここの住人らは国民党を橋下とくっつけて自爆させようとしてるが。
その可能性ももちろんあるが橋下は口が上手いし、メディア受けもするから
国民党の負の要素を吹き飛ばしてしまう危険もある。
より確実に与党を追い込むなら立憲はある程度の固まりになる必要がある。 >>55も
>>56も
いいところを突いている。
だから今後、あり得る可能性は
国民民主党が「分党」して橋下新党と立憲に割れること。
枝野も「まるごと民民」ではなく資金つきならば受け入れるだろう。
そして橋下新党と立憲は野党ライバルであると共に与党パートナーになり得る。 野田参院議員が立民会派へ、国民と立民が同数に
10/9(火) 16:51
参議院で無所属の野田国義議員が、立憲民主党の会派に入る意向を表明しました。
正式に了承されれば、立憲民主党が第１会派の国民民主党に並ぶことになります。
野田氏は２０１３年に旧民主党公認で福岡選挙区から出馬し当選しましたが、今年５月、
旧民進党と旧希望の党が合流した国民民主党には参加せず、無所属となっていました。
現在、参議院の野党第１会派は２４人が所属する国民民主党ですが、野田氏が立憲民主党の会派に入れば同じ数になります。
国会運営については、野党の第１会派が与党・自民党の会派と直接交渉することから、
今月下旬の臨時国会召集を前に、野党間の勢力争いが激しさを増しそうです。
>>8
>>19
JEC連合がゼンセンと連携するって話が出てた気がするが、これで頓挫かね？ 国民民主党・今井雅人衆院議員が離党の意向 立憲民主党の会派入りを模索へ 岐阜
10/9(火) 17:54配信
東海テレビ
国民民主党から離党し、立憲民主党の会派に入ることを模索するということです。
国民民主党岐阜県連代表の今井雅人衆院議員（５６）が近く、党本部に離党届を提出する意向を固めたことがわかりました。
関係者によりますと離党後しばらくは無所属で活動し、立憲民主党の会派に入ることを模索するということです。
今井議員は、地元の支援者らに説明を始めていて、関係者によりますと、
離党の背景には野党の連携が進まず国民民主党への支持が広がらない現状があるとみられています。
今井議員は、２００９年の衆院選に民主党公認で岐阜４区から出馬し、比例復活で初当選。
その後、日本維新の会や民進党を経て、去年の衆院選では希望の党公認で比例復活し現在４期目です。
今井議員が離党すると岐阜県内では野党の国会議員が不在となり、来年夏の参院選に向けた野党統一候補の擁立などで混乱が予想されます。
>>46
民民と維新が合流すれば支持率マイナス%。 支持率低いから党を出るやつは信用しない
自分が議員である事が最優先の奴を入れるなんで時限爆弾みたいなもん
今井雅人って選挙当選から１年たってないし、党ができてから４ヶ月で、すぐ離党って許されないよな
岐阜は国民民主の牙城なんだから、翻意させないと。
今井雅人のせいで、岐阜は立憲からの参議院候補になってしまうとかないよな
ユダより、極悪だな
野田国義も虫が良すぎて、顔も見たくない
今すぐ議員辞職してくれ
岐阜は東海で一番民社系が弱いから仕方ない
というか離党は来週なのか
県連代表であることが離党を踏み留まる理由にならないなら他にも離党者が出るかもしれない
>>68
このスレで初めて民民に感情的に寄り添ってる方をみた。 今井雅人って県連代表なのか、それで離党とか、頭おかしいだろ。
野党第一党の国民民主党の県連代表も軽く見られたもんだ。考え方が人間じゃない
離党より、代表の責任をちゃんとはたしてください。
別に寄り添ってはいないけど、選挙区が東濃＋飛騨では民民にいるメリットゼロだから当然だろとしか
沖縄知事選挙がターニングポイントになってるな。
自民党は出鼻挫かれたせいで内閣改造がおかしくなり、国民党や維新は野党共闘路線を否定しようとしてたのにな。
国民党の連中で沖縄知事選挙のデニー勝利を喜んでないやつツイッターでチェックしとけよ。
そいつら将来的な固まりになる際はいらない奴らだから。
広島の森本とかも参院選前に今井みたいな形で離党しそう
但し立憲側の思い通りのタイミングで動くとは限らないが
日吉も比例のくせして他党に移籍とかふざけてる
自由党を無くしちゃいけないだ主義主張は変わってないとか言い訳こいてたが何言ってんだよ
日吉に関しては野田国とのトレードだから仕方ない
参院自由党からもう1人身銭を切れとは思うが
揺れる船から我先に逃げ出そうとする裏切り者をありがたく感じなきゃいけない所がね
たしかに史上最弱の野党第一党かもしれない
NHK政党支持率
自民 36.3
立民 6.1
公明 3.3
共産 2.7
国民 0.8
自由 0.6
維新 0.5
社民 0.5
希望 0.2
なし 41.5
国民 0.8って１０月なの NHK政党支持率って
３パーセントの間違いじゃね
維新の支持者が一人残らず大阪府民と計算しても上限7%か（現実にはあり得ない仮定だが）
まあ橋下旋風なんて100%無理なのが分かるわ
橋下旋風はおきる。小池や枝野みたいな自民・民主にいたころはなんでもなかったやつでもちょっとしたことがきっかけで時の人になれたわけだから。
国政に関しては初挑戦の橋下本人がでてくれば風は多少は起きるに違いない。
第三極詐欺をするには最上級のタマだった小池を使い果たした時点で終わりだし、今の橋下ごときでは無理
何かの間違いで進次郎が同じことしても民民が抱き着いただけで小池コースだろうね
>>79
まあ前原も触れてないが前原は個人的には許してるがな。
しかし前原が立憲に合流しても枝野にスキャンダルがあったりしたら担ぎ出すバカが出てくるから前原は橋下新党に行ってもらうしかないな。
いらない議員は源馬とかだよ。
今日は足立や衛藤や松沢と台湾行ってるよ。
足立康史
@adachiyasushi
衛藤晟一総理補佐官、松沢成文希望代表、源馬謙太郎衆議院議員らとエバー航空機に搭乗。
３年ぶりの台湾です。 >>71
>このスレで初めて民民に感情的に寄り添ってる方をみた。
このスレが正常化されたと喜びたい。
民民を批判したり愚弄する後ろめたさがなくなる。 ＜国会＞参院国民民主会派の会長に大塚氏再選
10/9(火) 19:20配信
参院会派「国民民主党・新緑風会」は９日、参院議員会長選を告示した。
党代表代行を兼務する大塚耕平参院議員会長（５９）以外に届け出はなく、無投票再選が決まった。１１日の参院議員総会で正式再任される。
任期は２０２１年通常国会の会期末まで。大塚氏は、先の通常国会で足並みが乱れた立憲民主党など他会派との関係について
「しっかりと他党の言うことも聞いたうえで戦略を練る」と連携を重視する考えを示した。
>>68
岐阜は民社分裂以後一回も当選者を出していない。 >>85
小池さんや枝野さんって、2017年夏まで党首やってたことあった？ いまは橋下すらも野党の一本化の必要性を感じており、さらに政策の一致にこだわりすぎたことを反省している。２０１６年の民共共闘を褒め、
さらに小沢・枝野のことも評価してるわけだから風を起こすと思うぞ。
>>89
「今後は、枝野氏からのガチャ切り電話を暴露しない」と大塚氏は言った？ >>92
嘘つくな。
いまの橋下徹は与野党とも、独立独歩じゃ。 キミらは新進党を知らない世代だからね。
図々しい役人の罠にハマるよ。
Abe don't know Abe is BEAUTIL !
Abe don't know Abe is BEAUTIFUL !
Tramp is GREATS.
Abe is BEAUTIFUL.
>>100
日本語に訳すとこんなかな？
トランプのは巨根だ。
安倍のは形がいい。 Abe don't know Abe is BEAUTIFUL !
この言葉は新約聖書に記されている。
①会派離脱しようとしているのは舟山？
②取り込もうとしている無所属議員は藤末や平山？
立憲民主と国民民主が同数で参院野党第一会派に 臨時国会へ主導権争い過熱
http://www.sankei.com/smp/politics/news/181009/plt1810090024-s1.html
無所属の野田国義参院議員（福岡選挙区）は９日、福岡県庁で記者会見し、立憲民主党会派に入る意向を表明した。実現すれば同党会派は２４人となり、参院野党第一会派の国民民主党と同数になる。
野党最大会派の人数が並ぶのは異例で、参院事務局は「前例がないため、どちらが野党第一会派として扱われるか分からない」と話している。
他にも参院の国民民主党会派に所属する議員１人が会派を離脱する可能性が取り沙汰されており、秋の臨時国会までに立憲民主党会派が単独野党第一会派になる可能性もある。
一方、国民民主党幹部は９日、「ただ指をくわえているわけではない」と語り、無所属議員を取り込むなどして単独第一会派の座を守る姿勢を示した。秋の臨時国会を控え、両党の主導権争いは激しさを増しそうだ。 舟山もあれだけ国対でミソ付けたら今更感しかないし、徳永も直近の行動がおかしいから可能性は低いか（しかも両方非改選）
一時期離党が囁かれていた長浜の線も消えたっぽいし、やはり支持組織との兼ね合いや秋葉との関係で離党しないと整合性が取れない森本かな？（無名の小物のクセしてポジション的に立憲の2人区戦術を振り回すパワーだけは絶大）
民民から冷却期間なしで立憲会派行きは無理だと思うが、野田国の立憲会派入りで同数になった関係で、誰かが離党して完全無所属になるだけでも民民は終了
長浜と言っていたのは産経ではなく文春
どのみち千葉の旧民進系は「立憲新人＋長浜で合計2人擁立」だろうから立憲に行っても通る保証がないのも大きいのだろう（断られた説の是非は不明）
沖縄で負けてたらこんな動きはなかっただろうな。
支持率上昇といい立憲にいい風が吹いてきたな。
>>113
橋下は独善的なとこ売りにしてきたけど
それじゃあ共闘無理だからな >>114
むしろあの本見る限り橋下は、
・政策の一致にこだわりすぎたことを反省している
・自民は改憲派も９条護憲派もいるのに最終的にまとまることができてるので、野党もまとめ役さえいれば政策の一致はなくてもいい
・野田・岡田・枝野とくに小沢には与党経験豊富で実行力とまとめる力を期待してる。
・２０１６年の野党共闘は効果があったし、候補は一本化しなければかっこ撃破されて自民に対抗できない。
・維新は修正協議を取り付けたことで満足するだけで自民との差がわからなくなってしまった。
これらを踏まえて橋下の提案
・野党の一本化のために野党間で予備選をやる。選挙管理委員は各党から選出して世論調査を行ってかったものを公認候補に。
・地方の首長と地方議会をまずはおさえる。
・国会議員がもっと活動する。
などいってた。ちなみに驚いたことに、２０１７年衆院選の時に、首都圏は小池・関西は維新・他は前原民進党でそれぞれ棲み分けして選挙協力
しようと考えてたことを明らかにしている。 >>115
なんか橋下を野党の味方か救世主になるとか勘違いしてそうだけど昨年の衆院選、
現在と橋下が大阪維新の勢力だけは維持したいって認識して橋下のコメントを見てみると良いよ。
橋下の考えなんて大阪維新の維持と憲法改正しかない。
野党第一党の党首になれるならなりたいがそれも本格的には安倍退陣後だよ。 橋下としては希望の大失敗を見て保守二大政党制（総評系政党を野党第一党にはさせない）を諦めた代わりに、本格的な立共共闘（社共共闘）だけは阻止したいとの方向性だろう
そう見れば何を意図しての主張かがわかる
最近の橋下は「政権交代なき自民党独裁は危うい」と考えているように見える。
その目的を達するために立憲民主党との連携を目指すが、
もしも枝野が橋下との連立政権を受け入れれば、
結果として立憲と共産との友好関係は切れる。
２０２０年代半ばまでに政権交代を達成するには、
枝野と橋下の連携以外には考えにくい。
橋下は枝野のガバナンスを評価したり、まとまりさえすれば政策の一致は問わないと立憲と組みたがってるようにみえるが、逆に枝野がいまじゃ政界一の
頑固者になってるからむりだろう。ただし小沢はエスポワールに乗りかけたくらいだし、橋下もいまさら小沢を「与党でもまれた経験のある小沢さん」と
やたらと持ち上げてたから組むだろうな。
おそらく、維新・民民・自由で橋下新進党ができて三大政党だろう。
改憲キャスティングボートで連立狙いしつつ、野党票分断しかないだろ
野党票分断と信じて疑わないやつがいるが、だったら２０１６年になんで１人区で維新が嫌がらせ立候補しなかったんだ。衆院選ならともかく、
参院選みたいに時期はきまっており、しかも最大でも３１人たてれば済むだけの参院で。東北・甲信越・三重・大分で比例５００万とってた維新が
嫌がらせ出馬してれば接戦で勝った野党統一候補をほぼ全滅に追い込めたはずだろ。
>>119
>枝野がいまじゃ政界一の頑固者
認識違い。枝野は小沢に劣らぬ「スーパー現実主義者」。
橋下新党に合流することはないが、「敵の敵」ならば手を握る。
問題は、橋下がどれほど「アンチ安倍」を演出できるか。 （本人の意向は別として）立憲が欲しいであろう議員
階（岩手）：民民所属ではあるが小選挙区鉄板かつ容共
金子（福島）：脱原発を党是としているのに福島県連すら無いのは恥ずかしい
郡司（茨城）：社会党系農水族、そうでなくても参院副議長に立憲カラーを付けたい
森本（広島）：情報労連の準組織内議員、しかも参院2人区戦略にも大きく影響
大体この辺では？
>>83
国民 －0.1％だな
NHK 政党支持率 10月
自民 36.3 ＋0.5
立民 6.1 ＋1.3
公明 3.3 －0.8
共産 2.7 －0.3
国民 0.8 －0.1
自由 0.6 ＋0.4
維新 0.5 ＋0.4
社民 0.5 ＋0.0
希望 0.2 ＋0.1
なし 41.5 －1.5 >>122
護憲か改憲でアンチ安倍をだせというなら無理。上（業界団体）か下かならアンチ安倍を出せる。 >>125
だから、橋下が動き出すのは安倍改憲が決着してから。次の総選挙前。 >>126
橋下ほど若ければそれでも全然問題ないからな。 素朴な疑問として露骨な蓮舫下ろしを企てた一人の今井を立憲が受け入れるのか？
蓮舫って立憲の副代表だろ
話は変わるけど、水野賢一って国政復帰したら国民民主党に来るの?
>>129
何となく、水野は自民党に行きそうな感じがする。 >>124
訂正
政党支持率
自民 36.3％ +0.5
立民 6.1％ +1.3
公明 3.3％ -0.8
共産 2.7％ -0.3
国民 0.8％ +0.1
自由 0.6％ +0.4
社民 0.5％ ±0
維新 0.5％ +0.2
希望 0.2％ +0.1 蓮舫の一件は野田を幹事長にしたことに対する罰としては丁度良かったし、実際引き摺り下ろしたことで結果的に民進解体・立憲結成に繋がったプラスの面もあるからチャラという事で
>>132
蓮舫の一件を立憲結成くらいで、チャラにはしたくは無いな。
民主党に止めを刺した党首である事に変わりは無いからね。 蓮舫・野田体制なんて左派から見ても超暗黒時代だっただろ、しかも小池にまで擦り寄る超無節操さだったし
むしろ「反差別」やらの為だけに実質豚延命で自らの首を締めるのが信じられなかったレベル
>>134
世間のイメージでは女王様の蓮舫におとなしい野田がペコペコしているって感じだけど、ひょっとしたら、蓮舫は先輩の野田に頭が上がらないのかもな。
鳩山代表－小沢幹事長みたいな感じか? >>135
蓮舫は、野田の後ろ盾が無いと、すぐに潰されそうな感じ。
民進党から出馬しようとして結果的に落選した人間からは、相当恨まれていると思う。 たとえ国籍叩きでも野田豚潰しと民進解体・立憲結成に役立ったなら結果オーライ
最終的に利になるか否かが一番大事
いずれにせよ次の参院選で野党を割るための右派新党結成は不可避だろ
960万票取った希望と民民が支持率ゼロに凋落して票が丸々宙に浮いてるんだから
財界・メディア・自民がこれを見逃すはずがない
>>138
その右派新党を瓦解させるには民民議員を受け入れさせて「右寄りでも所詮はミンス」のイメージを定着させる戦術が賢明
逆に言えば民民の使い道はそれくらいしかない >>138
例えば、村尾あたりが「新党ZEROを立ち上げます！」なんて言ったらドドドと雪崩を打ちそうだな。 希望票を丸々右派野党票としてカウントしてるのが痛いわ
他の地方選見たらそんなもん無いことがよく分かる
960万票の内訳のほとんどは野党第一党ボーナス票で右派票なんて無いやろ
>>139
右派新党と言っても、核になる人間がいないんだよね。
小池は都知事のまま政治家を終えそうだし、橋下は政治に見切りを付けている感じ。
後は、細野や江田くらいしか思い付かないな。 >>142
東北とか中国四国みたいに立憲候補がほとんどいなかった地域で稼いでいたような てか立憲の誕生が無かったら希望って結構議席取っていたのかな？
前回立憲の比例得票が最下位クラスだった秋田と香川も寺田と小川が入ったことで一気に補強されそう
両県とも地方にしては強力な社会党基盤があったのも大きい
>>145
無い。排除発言で「またいつもの内輪揉め民主民進党かよ」って失望されたから >>146
社会党基盤があった地域は、野党が巻き返せると思うから、
その辺の地方組織を地道に立て直すしか無いな。 >>141 >>142
希望の票の多くは明らかに右派票だよ
2016参院選で維新が減らした300万票は民進・自民に都道府県毎にほぼ綺麗に等分されたのに
2017衆院選では維新が減らした500万票を希望が総取りした >>149
希望の票の多くは、無党派票では無いのかな？
2009年民主→2012維新→2017年希望と、無党派票が移っていたような気がする。 橋下信者が1匹暴れててうざいことこの上無い
そもそも14年衆院選時の維新は江田、松野が仕切っていて
旧民主とバリバリ選挙協力してて一概に右派と言える状況では無かった上に
前回衆院選時の立憲は時間不足で全国の小選挙区のうち５０ちょいしか
候補立てられ無かった事忘れすぎ
逆に旧希望は大半の小選挙区を無理矢理埋めている
950万票のうち半数は野党第一党票だわ
それこそ野田豚と橋下が同一政党所属とかになったら全方位から強烈に嫌われるトンデモ政党になりそう
>>150
無党派層は立憲じゃない?
立憲比例票＝2014民主党比例票＋2013年以降、共産党に逃げていたリベラル無党派票
希望比例票＝2014維新比例票（改革はするが戦争はしない的なポジション）＋立憲が民進党の実質的後継だと認識しなかった地域の民進票 >>153
だから希望と立憲の両方に、無党派票が入ったのだろう。 産経の記事は「離党」ではなく「会派を離脱する可能性」と書いてあるから舟山の民民会派離脱なのかな？
だったら尚更あの国対対応は何だったのかって話にはなるが
>>123
階さんは達増知事が降臨したら全然鉄板じゃない。
比例で救われるかどうかだが惜敗率80％は相当厳しいと思う。 民民というか連合は今になっても共産党との協力には反対なんやろう？
連合もそういう排除の論理というかあれが嫌いこれが嫌いみたいなのが低支持率の
原因だということに早く気づかないと。別に共産主義革命起こせと言われてるわけじゃないんだから。
仮に共産党が党名変更して共産主義からの決別を宣言したら連合は困ったことになるよね？
反共を大義名分に出来なくなって己の既得権を侵されるのが嫌なだけってバレちゃうから。
>>34
郡司を入れるのは副議長云々より茨城で県連を作らせるため
茨城は参院で擁立予定だから早期に県連を立ち上げる必要がある
山井は京都が地盤だから、前原票と反共産票で当選している
国対では共産と協力していたが、選挙協力には元来否定的
立憲が共産と握っている限りは入党できない選挙区事情
徳永は対抗馬の鉢呂が立憲に行ったので、おいそれと立憲に行けない
立憲は北海道で二人当選させる力がない。鉢呂引退なら状況が変わる
篠原や舟山は、政策的にはリベラルだが、流れは保守系
立憲はリベラルというより、流れがガチガチの左翼なので、あえて行かない
加えて、枝野は旧民主（民進）では岡田・野田・安住らの一派だから
そこに反旗を翻していた篠原や舟山が同流する道理がない 無所属の会がが恩讐を超えて前原や橋下くっついたら面白い
岡田や野田は今更立憲に個人入党なんかしないだろう
キシローなんて絶対あり得ないし
>>109
舟山と篠原はまったく違って、結果的に共同歩調になっているだけ
二人とも変わり者でこだわりが強く、利害損得では動かない
篠原は羽田孜の説得で政界提出した羽田系だが、雄一郎より格上
舟山は鹿野道彦の系列だが、鹿野が引退したから自由な立場
そして、羽田孜と鹿野道彦は決して一枚岩ではなかったのが面白い
羽田・鹿野は思想的にリベラルで、自民のしがらみを断ち切ってまで
政権交代を目指して野党の冷や飯ぐらいに甘んじてきた人間なんだ
自民に批判的な一方で、旧社会党など労働組合系の組織主義には
かなり反発してきたわけだよ。立憲は組織主義の権化みたいな政党で
いまでも党内で枝野批判・福山批判はタブーみたいな状況なんで
篠原や舟山みたいな自由人は行けないんだよ うむ。
なんか篠原さんをリベラルにしたいのがチョクチョクいるけど彼はガチ保ｗ
>>61
マット今井って「昨年9月28日の民進党両院議員総会の前に戻りたい。民進党時代の仲間たちと、また一緒にやりたい…」とか言ってたなw 立憲民主．国民民主．共産．社民の野党４党は九日までに次期参院選で
候補を一本化する事で合意した。
共産党の鮎沢氏は長瀬候補の取り下げを示唆した
>>156
>>104の産経の記事だと「国民民主党会派に所属する議員１人が会派を離脱する可能性が取り沙汰されており」という書き方だから、舟山しか該当しないな
他の議員なら「国民民主党に所属する議員１人が離党する可能性が取り沙汰されており」になるだろう 長野選挙区は前回杉尾氏に７万票余りの差を付けられ
吉田陣営では「どうしたら野党共闘候補に勝てるのか思いつかない」と言う呻き声が漏れる
参院幹事長に就任したばかりの吉田氏だが立候補しない事や参院比例に
回る事も検討されている
立憲秋田県連設立が月内にも承認の見込みと報道出たか
産経報道が事実なら会派離脱は舟山だろうから山形も民民から立憲に主導権が移りうる
>>111
「長浜が通常国会後の離党と立憲入りを検討」と最初に報じたのは時事通信
文春は後追い 道新からだが、立憲、国民、連合、農民の四者会議で国民原谷支援を決定したと。
立憲公認の勝部と二者推薦。
ただし立憲はあくまで立憲としてもう1人出すと。
国民は支持基盤もないのに徳永は何を調子乗ってるのかな。
連合は自分たちの影響力の大きさを過信してるし、
国民民主は連合しか見てないからこんなことになる
>>175
>>176
２０１６参院選北海道で共産党は２３万票を集めるも５位落選。
連合北海道の組合員数は２５万人。旧同盟系は２０万前後とみられる。
労組員がすべて民民に投票することはあり得ないし、
組合員家族らが民民に投票することを踏まえて民民は集票力２０万＋αと推定。
民民候補は共産にも及ばぬ６位落選の可能性が強い。
結果として民民の擁立は自民２人を許すだけ。 秋田の寺田を皮切りに、舟山、金子と立て続けに立憲側に付けば東北の野党も戦いやすい
欲張るなら岩手の階もだが今の所動きが全くない
>>181
舟山は参院会派の国会対策委員長に留任だから会派離脱はない。 >>182
ソースが産経だから鵜呑みにするのはアレだが>>104では会派離脱を検討とか書いてあるから舟山以外に該当者がいない >>178
その計算だと、民民が全国レベルで比例400－500万を叩き出すというありえない数字になっちゃいますよ。
支持率を考えると、同盟組合員すら半分しか入れない、ましてや家族はほとんど入れない、というのがオチだと思うので、
北海道の民民は１０万くらいじゃないですかね。
とはいえ、前回参院選を考えたら１０万も削られると立民２人当選は危うくなるので、
二人通したいならしっかり共産に頭を下げるか
（例：埼玉と愛知で一人に絞って、共産に社民・自由・緑の支援を付けることで間接的に立憲票を流す。
できれば京都も擁立自粛か、あまり集票の見込めない高齢の労組系候補でお茶を濁す）
大地票を取り込むか（例：多原香織さん擁立）、
どちらかのアクションを取る必要があるでしょうね。 同じ2人区の茨城・静岡・広島のうちいずれか1つでも立憲不戦敗が出る場合は京都で公認候補を立てるのは事実上無理
しかも森本のポジションからして立憲が別の候補を立てるのは非現実的だから、結果的に無名の小物ながら2人区戦略全部を左右する有様
逆に考えれば広島を民民に譲ることで京都を共産に渡す口実を作る手も無いわけではない
>>184
>民民が全国レベルで比例400－500万を叩き出すというありえない数字
たしかに、その通り。ごくごく多めに見てみた。最大２０万と。
２０１６民進党の参院選比例で同盟系産別候補の名前を書いたのが１５０万票ほど。
これから逆算すると、強固な民民票は同盟労組員数の３０％程度。
従って北海道で強固な民民票は１０万に届かない可能性。
ましてや北海道の民民には有力な衆議院議員がいない。
支持率が１％程度で投票日を迎えれば、１０万票＋αもあり得る。
当選ライン５０万前後には遥かに及ばない。
にもかかわらず擁立したのは
「国民候補＝事実上の立憲２人目」で闘うつもりだったのだろう。 立憲とは書いてないから完全無所属かな？
元々思想・経歴は立憲と程遠いし（同じ千葉でも小西とはわけが違う）
長浜だったか 意外だな
当初の予想は長浜だったががセ扱いだったしな
てっきり舟山かと
長浜博行は野田と小西の支援と無所属の会支援で当選目指すのか
保守票と無党派票狙いか
同盟票もなめられたもんだ。絶対許さない
>>194
純粋無所属だと、立憲は対立候補を立てる。離党した意味がない。
あるいは野田が地域政党「千葉民主」を立ち上げて、そこの候補になるのか？
三重と同じこうず >>194
純粋無所属だと、立憲は対立候補を立てる。離党した意味がない。
あるいは野田が地域政党「千葉民主」を立ち上げて、そこの候補になるのか？
三重と同じこうず 無所属の会の野田の裏切りだな。国民民主党があれだけ三顧の礼を尽くしたのに
考え方が人間じゃない
世の中おかしすぎる
国民党もこう言ってるし無所属議員から誰を引っ張ってくるか見ものだな。
国民民主党幹部は９日、「ただ指をくわえているわけではない」と語り、
無所属議員を取り込むなどして単独第一会派の座を守る姿勢を示した。
秋の臨時国会を控え、両党の主導権争いは激しさを増しそうだ。
無所属議員（参議院）
平山・藤末・伊波・糸数・猪木・薬師寺・山口和・渡辺ヨシミ
野田Gの蓮舫や手塚が立憲に居るわけで
長浜が立憲に来ても不思議ではないがな
>>199
どのみち千葉は「旧民進で2議席獲得」の名目で立憲新人が立ちそう
それでも民民の負の看板よりは完全無所属の方がまだ当選可能性があるというだけで 連合の締め付けが効いてないぞ
連合親衛隊とか結成して、締め付けろよ
なにやってんだ 能なしか
>>204
>連合の締め付けが効いてないぞ
いまのところ広島だけは効いている。森本が離党したら完璧にアウト。 長浜以外にも「民民公認の負の看板よりは完全無所属の方がマシ」というスタンスの離党者が出てきそう
長浜参院議員が民民を離党！参院の野党第一会派も立憲民主党に！
俺が以前予想した通り通常国会後に長浜が立憲会派に入って参院の野党第一会派が逆転したな
野田グループの議員が続々と立憲に入党してるし、野田も最終的には枝野に土下座して立憲に入れてもらうんだろうな
TBS NEWS (@tbs_news)
【速報】国民民主党の長浜博行参院議員が離党の意向。参院の野党第一会派は立憲民主党へ
308無党派さん2018/05/09(水) 15:56:39.23ID:zZkyzyIU
長浜参院議員が通常国会後に国民を離党し立民に入党。参院の野党第一会派も逆転か
国民が参院で第一会派なのは今国会だけとか短い春だったな
辻元や立民幹部の発言を見ても立民は余裕なのと対照的に、不調の国民が必死すぎるなｗもう立民主導での野党再編は決まったな
辻元国対委員長「他の野党を批判せず、全て批判は安倍政権に」
立民幹部「新党ができたのだから、最初くらい花を持たせてあげないと」
野党、政権追及へ結束課題＝盟主狙う立憲、国民が対抗心―国会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180509-00000023-jij-pol
旧民進、旧希望両党の合流による国民の旗揚げを受け、構成の変わった野党陣営が結束できるかが課題だ
立憲は国民への参加を見送った議員を受け入れて勢力を拡大し、名実ともに野党の盟主を目指す
一方、不参加続出で低調な出足の国民は、立憲への対抗心を隠さず、独自色の発揮に腐心している
「われわれの理念、政策を共有してくれる仲間が増えるのはうれしい。人数が多くなれば、国会内外の役割、責任が大きくなる」
立憲の枝野代表は8日の党常任幹事会で、さらなる勢力伸長に意欲を示した
立憲は、国民への不参加組を取り込み、参院会派を従来の7人から3倍超の23人に増やした
参院の野党第1会派は国民の24人だが、関係者によると、野田前首相に近い長浜参院議員が
通常国会後の同党離党と立憲入りを検討。両党の勢力が逆転し、立憲が衆参ともに最大野党会派となる可能性が出てきた
立憲と国民が主導権を争う展開になれば、野党間の連携を構築できず、与党に付け入る隙を与えかねない
立憲の辻元国対委員長は代議士会で「他の野党を批判せず、全て批判は安倍政権に」と呼び掛けた
国民民主党結成 野党政局も１強多弱！？ 立憲民主党がじわり勢力拡大
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180509-00000507-san-pol
新党結成の余波で、立民がじわじわと勢力を拡大している。新党不参加を理由に民進を離党した者をのみ込み、所属議員数を伸ばしているのだ
他党が「大きな固まり」を目指して再編に動けば動くほど、立民が大きくなるという皮肉な状況が生まれている
「物の興廃は必ず人による。人の昇沈は定めて道にあり…。物事が発展するか廃れるかは全て人にかかっている」
国民の大塚共同代表は８日、結党後初の両院議員総会で、ファンを自称する空海の言葉を引用してこう訴えた
ただ、肝心の「人」の数では、野党第一党の立民に差をつけられつつあるのが実相だ
同党は８日の常任幹事会で、小川元法相ら民進離党者１１人の入党を承認した
これにより立民の所属国会議員数は、国民の６２人に対し７３人となった
立民は、すでに野党第１会派が盤石な衆院に加え、参院でも着実に勢力を伸ばしている
小川氏ら新たな入党者に加え、民進を離党して無所属になった議員も含む計２３人の新会派を８日に発足させた
７人だった参院会派の人数を一気に３倍以上に増やし、野党第１会派の国民に１人差まで詰め寄った
立民は第１会派を逃したことにさほど口惜しさは抱いていないようだ
党幹部からは「新党ができたのだから、最初くらい花を持たせてあげないと」との軽口さえ聞こえる
余裕の背景には、昨年の衆院選以降の野党再編の動きが、例外なく立民の党勢拡大につながっているという自負がある
民進と希望の間で合流や統一会派結成の動きが浮上するたび、離党者が続出して立民に入るという動きが繰り返されてきた
武正氏が立民入党へ 昨秋の衆院選は希望から出馬 埼玉
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180509-00000041-san-l11
武正氏が立民入りを目指す背景には、民進党の衆院議員時代に野田グループに所属し、
野田氏が国民に参加しなかったことがある。加えて武正氏は憲法９条への自衛隊明記に反対で、
立民の枝野代表に政策的にも近い。民進と希望両党の政党支持率がそれぞれ１％台と低迷しているのも決め手となったようだ 野田を制する者は野党再編を制すだな。
このスレの住人には嫌われ者の野田だが、いかに大事なピースかわかる。
枝野はさっさと野田を三顧の礼で立憲に迎え入れろ。
金子だけでなく玄葉・増子・舟山・階ら東北勢も雪崩をを打って押し寄せるよ。
電力系を蹴飛ばして国民党の３分の２と吸収合併だ。
橋下新党に怯える必要もなく参院選は勝利の美酒を味わえるぞ。
ぶっちゃけ同じ千葉の野田系でも奥野の方がJP労組のバックがある分まだ立憲に行く可能性はあるわ
小西は立憲会派入りながら無所属、奥野は未だに民民なのにいきなり立憲入党とかあり得ないのは冷静に考えれば分かる
参院でも野党第一党を失ったか、民民終わりの始まりだ
自民2人と立憲新人1人でほぼ決まりだった所が、自民がヘマやらかしたら長浜が4位が3位に浮上するかもと言った感じか
どうやら参院でも立憲が野党第一党に決まりのようだ。
民民が藤本らの無所属を加えて逆転を果たすと
さらなる離党者が出かねない。
結党時とかでなく、選挙近くなっての
こういう露骨なラベルの掛け替えは見透かされて
支持者が離れるもろ刃の剣
当然本人も当選確率がいま低いから動いたのだろうが
だったら立民支持者は新人に入れるんじゃないかな
次の国会参院勢力を枝野はどうするんだろうと懸念してたが
着実に布石を打っていたな、行動力は有るようだ
昔の民主党は党内抗争でさえ他人事だったからな
無所属現職と立憲新人なら前者の方が有利でしょ
よほど新人のたまが良くない限り
もう判官贔屓はないし追い風らしい追い風はない
自民1人と立憲新人が鉄板で、自民2人目と長浜が最後の1議席を争う構図になりそう（民民公認だと共産と4位・5位争いだった）
>>215
長浜と野田国義に関しては
参院の野党第一党を決める「いま」が自分を最も高く売れる。
だから立憲とは内々で「対立候補を立てない」約束ができているのでないか。 >>219
野田はそうだが長浜はどうかな
ほとぼりが冷めてから立民会派入りは有り得るが 野田国はまだしも、長浜は離党時期もアレな上に公明が出るか否かもあるから同じ3人区でも条件が違う
立憲新人＋長浜で野党2議席を目指して、結果は自民がコケない限り立憲新人だけになりそう
>>199
> あるいは野田が地域政党「千葉民主」を立ち上げて
野田の「千葉民主連合」は既に６月に立ち上がっているよ
それを受けて「三重新政の会」が７月に「三重民主連合」に改称のうえで旗揚げした >>212
はじめからずっと終わってたような気もする。 >>218
共産党が「野党2議席のため独自候補を下ろす」みたいな大英断をしない限り、自自立だろうな 千葉は長浜さんを立憲公認にして
千葉ネットあたりの候補を社・共・由・緑の統一候補にしたら
両方通りそうな感じもするんですが、どんなものでしょう？
そういう候補立てるなら立憲公認の新人で出すだろ
前回で言えば長浜は水野ポジションの議員だし
>>223
「参院での野党第一党」が最後の砦だった。あるいは僅かな希望。一縷の望み。
残るは「おカネ」と「連合組織」だが、党勢拡大にさほどのチカラを持たない。 >>228
金と組織がどれだけ大事かわからないのか。
枝野や橋下よりも人気だった小池でさえ勢いだけでは
どうしようもないから民進党の金と組織に目がくらみあのザマよ。
国民党や連合をこれ以上刺激すると組むはずのない維新や
橋下と手を組みかねないという危機的状況だということを認識しないと。
それを未然に防ぐには野田佳彦を三顧の礼で迎え入れることだ。 >>227
ただ、「二人とも立憲公認」とか「無所属長浜＋立憲新人」では
共産党が候補を引っ込めないと思うので、自民２議席の確率が高くなっちゃうと思うんですよね…
埼玉・愛知（立憲本体は共産候補を支援しないが、社・由・緑の支援を付けることで事実上立憲票を流す）に加え、
京都でも共産候補の当選に（事実上）尽力するとかなら話は別ですが。 愛知の大塚以外は民民公認より無所属出馬の方がまだ多少は当選確率が上がるからなぁ
>>104
結局離脱するのは長浜だったな
あれだけ暴れた舟山が離脱するわけないわな >>232
産経の報道が一部誤報かガセか、長浜離党は別件だったかは分からんが、山形についてはああ見えて民民組織が瓦解している（県連HPもアクセス不可）から舟山も完全無所属になるかもしれない 何にせよ野党の盟主は完全に立憲で決まったな
長浜も将来は立憲の会派に入るだろうしいよいよ民民の命運も尽きたか
通常国会を見てても、野党第一党のねじれは弊害のほうが大きかったからな
ねじれが解消されて臨時国会がどうなるか
>>232
>あれだけ暴れた舟山
「あれ」は舟山の意思だったのか、古川や大塚の指示だったか分からないけどね。
ただ言えるのは、舟山は優秀な政策マンでも調整能力は無能ということ。
立憲よりも民民に向いている議員。 民民離党劇・立憲会派参加劇が今日で終わりとは限らない
明日以降もまだ動きが出るかもしれない（産経の報道が長浜のことを指していたかも微妙だし、いずれにしても他の動きも起こりうる）
もう一つ言えば立憲に行かないタイプの議員でも「民民所属よりは完全無所属の方がマシ」みたいな動きが出る可能性すらある
「あらゆる方面から積極的に嫌われている政党」であるだけに
井出や中島みたいに共産票も看板もなしで自民にかってるやつはともかくそうでもないやつは次の選挙では結局立憲からでるしかないだろ
>>229
＞国民党や連合をこれ以上刺激すると組むはずのない維新や
＞橋下と手を組みかねないという危機的状況だということを認識しないと。
連合は国民が駄目になったら立憲に乗り換えると以前から言ってるから君のは完全に妄想 >>208
長浜は役付きだから除籍だろうし、今井も除籍だろうな 今井がいいなら柚木も受け入れるだろ。
受け入れないなら比例枠が足りない東海と
亀井らを落選させられない中国地区の違いくらいかな。
中島克仁が共産党と組めないのはやっぱり自民議員だった親父の影響で後援会に保守派が多いからか?
あと、希望公認が出なかったのはどうしてだろう
中島が嫌だったら小沢鋭仁を東京25区に持っていくんじゃなくて山梨1区から希望公認で出せば良かったのに。
>>240
維新で一番野党嫌いの足立さんがここまで軟化してるぞ。
国民党や連合を怒らせるとひょっとしちゃうかもよ。
足立康史‏
3時間
これは、本人たちも情けないが、国民民主党の玉木雄一郎代表が
どっち付かずの八方美人を続けているのが最大の元凶。
連合依存、共産党連携の勢力と一線を引いて、
無所属議員を含めた一大政治勢力の中核となるべきなのに。
国民民主党がしっかりするなら、国政維新を解党してでも、盛り上げるのに。 足立のツイートから分かることは維新はもうオワコンってことだけ
>>246
このスレ多数派の立憲支持者にとっては、維新に民民を引き取ってもらうのは望むところでしょ（笑） >>246
自治労・日教組が今までさんざん自分たちを批判してきた維新を許さないから、民民と維新が同じ党になるとか１００%ありえないだろ
民民のやつらも選挙の時に実働部隊として頼るのは公務員系の労組なんだから、
それを捨ててまで大阪以外に組織のない維新と組むメリットがない
そもそもオワコンの橋下が今更出馬しようが大した風なんて起こせない いまの足立はなによりアンチ国政維新・アンチ馬場 普通に離党して新党ともいわれｔる
確定したのは以下の4人
野田国：無所属→立憲会派
今井：民民→立憲会派
菊田：無所属→立憲会派
長浜：民民→無所属
明日以降にこれ以外の動きが出るのか出ないのか
>>246
>連合依存、共産党連携の勢力と一線を引いて、
無所属議員を含めた一大政治勢力の中核となるべきなのに。
国民民主党がしっかりするなら、国政維新を解党してでも、盛り上げるのに。
いま、本屋で橋下徹『政権奪取論』を立ち読みしてきたが、大した内容はない。
野党へのアドバイス論だが、立憲や民民や連合の実態が分かってないし、今後の戦略論も弱い。
しかし、同書から読み取れる橋下のホンネは、足立のその言葉に近い。
国政維新が失敗したのは議員レベルの低さと見ているから、
橋下が本気で政界復帰するなら、「連合依存しない、共産とは共闘しない」民進メンバーを
集めた新党をつくる可能性が大きい。つまり、細野らの無所属や国民民主の非連合議員。
その橋下新党は立憲とのすみ分けを求めてくるから、立憲にとっても悪いことではない。
橋下は共産を排除した非自民連立政権を模索している点で、左派排除の小池とは大きく異なる。
来年の参院選後に国民民主党は橋下新党と立憲会派とネオ民社党に三分裂するのでないか。 >>244
森本が来ると塩村が来て余計に亀井は落選する。 ここまで来たら森本は参院選終了まで敢えて民民に残す方が良いかもしれないなぁ
広島で立憲不戦敗なら同じ2人区の京都を不戦敗にする口実が出来るし、茨城・静岡の民民候補は立憲と相いれないことを踏まえると
森本はよっぽどの事態にならん限りは国民民主で出るのは決まり
ただ公認の時期をいつにするかで県連と中央ですり合わせしてそう
県連的には早く公認してほしいだろうが森本を国民民主で公認したら
立憲が広島での候補者擁立作業を始めると言っているので中央としては
そのタイミングをできるだけ遅くして準備させたくないだろうし
>>255
森本の場合は立憲比例から候補を出す情報労連の準組織内議員なのが藤田・長浜・榛葉と決定的に違うところ
だから民民のままでも立憲が対立候補を立てにくい もう足立の言う通り希望と維新と合併して
必死の保守野党アピールするしかないやろｗ
このままやと参院選前に解党とかｗ
維新と連合は組めないんじゃないの
民民が連合を切り捨てられるとは思えん
小沢一郎の国民の生活が第一の結成時と同じ位置になった。
参議院野党第一党の肩書きが無くなれば
あの時の小沢の党のようにメディアもスルーするかもなあ。
国民の生活が第一 wiki
衆議院は民主党・自由民主党に次ぐ第3党、
参議院は民主・自民・公明党に次ぐ第4党であった。
結成直後の7月中旬から8月中旬の世論調査での支持率は、読売新聞は1%
毎日新聞は2%、朝日新聞は1%
>>260
これが共闘市民を見捨てた右翼どもの末路かぁｗ 無所属の会あたりも立憲寄りになって行きそうな感じはある
野田江田は子分が立憲に多いし、大民主主義は岡田ぐらいだろう
豚の子分にはガチ民社の古本がガチ反共の小熊もいるからそうでもない
広島選挙区の森本のツィッターを見ると、
完璧に連合依存の選挙準備を進めている。
離党はあり得ない感じ。
もし立憲が情報労連に配慮するなら
広島は不戦敗だろう。
情報労連は立憲と民民に二股かけて
連合内の地位を高めたいのでないか。
>>264
立憲の参院野党第一党が確立された今となっては無理に森本を離党させるメリットも少なくなったからなぁ
むしろ野党共闘全体に悪影響を及ぼす京都での立憲候補擁立を取りやめるための口実として「茨城・静岡は立憲、京都は共産、広島は民民」に使う方が良さそう >>264
そんなふざけた真似は許さん、即刻刺客の擁立だ！ >>263
古本は自動車総連マターだけど小熊も反共なの？ 枝野はこのスレの住人が思ってるような正義感いっぱいの野党のヒーローでも救世主でもないぞ。
松井孝治の言うように枝野はしたたかであざとく狡猾な人間だ。
このスレの住人には不幸なことだが、すでに裏で岡田や野田と繋がってるよ。
今回の長浜で確信に変わった。
自民党に対抗しうる巨大野党第一党の完成は間近だろう。
たしかに
広島は民民にプレゼント、
京都は共産への配慮はあり得る。
二大政党より三大政党のほうがいい。野党は維新・民主、希望・立憲のように改革野党と確かな野党が並立したほうがいい。
橋下国政復帰で同盟系と維新と松沢と細野・長島あたりも合流、無所属の会の大半が立憲に合流でそれぞれ比例１０００万程度稼ぎ選挙協力
のみはするべき。もしくは選挙区ごとで予備選で候補を決めて一本化。
無所属の会で立憲が一番取り込みたいであろう議員は金子かな？
あそこまで脱原発を掲げる政党が福島に県連も国会議員もないというのは恥ずかしいにも程があるから
本当は枝野の盟友、岡田が欲しいんだけど
民民が解党でもしない限り難しいからなあ
>>271
黒岩、菊田、広田もだな。
金子もそうだが、この面々は小選挙区勝ちが計算出来る。 >>275
菊田は今日立憲会派入りしたよ
入党は時間の問題だろう 今の立憲で地方が地元の連中で発言力があるのは鉢呂に佐々木、逢坂といずれも北海道組。
>>276
菊田は地元に農村地域があるだけにデカいな。
立憲を仕切るのは枝野、長妻など都市部の奴ばかりだけになおさら。 元号変わったら衆議院議長、副議長交代ってマジか?
参院議長・副議長は選挙近いから変えないと思うけど
個人的には下手に農村系がつよくてくだらない地域主権だの地方創生なんかの路線になってほしくない。
>>278
新潟の立憲の支持率は高いから黒岩も時間の問題だろう。 参院野党第一党問題は片付いたし、立憲の次の課題は1人区対策
特に野党側に勝算のある東北各県に県連から作らなければ話にならないのが問題
秋田は党本部の承認を待つだけ、岩手は小沢がいるから後回しで良いとなると、課題は山形と福島
徳島の後藤田正純が昔に比べて選挙が弱くなったのは区割りの影響か？（仙谷の地盤が入ってきた）
阿波踊りの件でひと悶着あったらしいし、仁木が野党統一候補で出れば大異変もあるかも。
ただ、仁木は既に5回落選していてさすがに諦めるかもしれないな
結局離党するメンバーは当初から名前を挙げられてた人間だけだったな
長浜は結党直後から言われてたし今井も党首選の時から言われてたし
後動きがあるとしたら無所属の会ぐらいか
菊田は無所属の会を離脱してしばらくしたら立憲に会派入りしたしいい加減江田も動くだろ
産経報道は長浜のことを言うつもりで「会派離脱」と「離党」を使い間違えただけなのか、あるいは舟山の「会派離脱」が別件で起こるのかが依然として不明
後は山形・福島・茨城・広島で立憲が県連設立する際に、それぞれ舟山・金子・郡司・森本がどういうアクションを取るかが見もの
もっとも、森本に関しては民民に残ってもらう方が2人区戦略上得策な面が現れ始めたのも事実
無所属会所属の議員もぽつぽつ動き始めるだろうな、
参院第一党を奪われたのは野党政局のターニングポイントだろうから
立憲との参議院野党第一会派争いで民民に入党する可能性があるのは猪木くらいだけど、猪木を入れると組織内候補をぶち抜いてまさかの国民民主党比例当選が猪木一人という事態が起こる可能性があるのな
憲政史上最大の笑いを経験したいから、どうか猪木を民民に入党させてくれ
県区４野党、候補一本化 次期参院選へ共闘合意
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20181010/KT181009ATI090011000.php
立憲民主、国民民主、共産、社民の野党４党県組織代表が９日までに、２０１９年夏の次期参院選県区（改選定数１）で、候補を一本化することで合意した。
県区の改選定数は１６年前回選で２から１に削減。前回選は野党共闘が成立、民進党（当時）新人に一本化し、自民党現職を破った。
昨秋の衆院選では足並みがそろわなかったが、次期参院選に向け、共闘の再構築を図る。
既に国民民主は現職で県連代表の羽田雄一郎氏（５１）、共産は新人で県委員会書記長の長瀬由希子氏（５０）の擁立を発表しており、今後具体的な人選や政策の調整を進める。
来年７月２８日で羽田氏と共に任期が満了する自民党現職で党参院幹事長の吉田博美氏（６９）は９日、参院選に向けた態度を明らかにしなかった。 >>285
嫁のおかげで当選してるようなもんやんｗ 広島でも立憲は候補を立てるだろう
でなければ、県内の多くの立憲支持者から文句を言われるだろう
なんで支持率の高い立憲は候補を立てないで支持率ゼロ％の国民民主は立てるのか
これでは投票出来ないと
2人区戦略の肝は京都で共産に譲る口実を作ること
広島だけ民民所属ながら総評系の森本に譲っておけば、「同じ2人区の広島で立憲が立てなかったのだから京都で立てないのも問題ない」で処理しやすい
国民民主党は国民新党のように生き残って立憲ら野党と連立するしかないのではw
連合組織依存だけでは支持拡大できないから、国民新党みたいに地方の農村部のホチュ支持を取り込みとか。ド田舎なら反共アレルギーある人間が存在するので、そこなら上手くやれば取り込める。
>>286
江田は立憲いくか？いくならもっと早くに行動おこしてたろうからもっとほかの動きを期待してるに違いない。 >>288
舟山康江：「国民民主党・新緑風会」国対委員長
郡司彰：国民民主党茨城県連オブザーバー顧問
森本真治：国民民主党広島県連代表
国民民主に無関係なのは金子恵美だけか ワンイシュー政党になる必要はないけどな。
かつての郵政民営化反対の国民新党のように、特定政策を一丁目一番地とするワンイシュー新党は、その政策が実現してしまうと、存在意義を失って、崩壊してしまうだけなんだよね。
希望の党＝小池新党もとい若狭新党が、国会の一院制を一丁目一番地みたいなことをしたけど、若狭勝はかつてのワンイシュー新党の末路を知っているのだろうか？と思ったわw
おまえら農水系大好きだけど、どうでもいい補助金シャブ漬け百姓かなんかか？ＴＰＰ推進して意味ある農業にすべきだろ
｢反TPP・脱原発・消費増税凍結を実現する党｣
とかあったっけなあ
スリーイシュー政党w
>>294
しかし立憲も情報労連敵に回すわけに行かないから難しいところよ 立憲支持だが、シャブ漬け百姓、公務員は打倒してほしいから都市型リベラル路線でたのむは
>>303
何で官公労主体の立憲にそういう政策を期待すんだ？
新自由主義者はお呼びじゃないから維新でも支持してろよ >>300
TPP反対してたら補助金目当ての農家なのかよ
クズなだけでなく阿呆なのなww
立憲民主党も国民民主党も無所属の会もTPP11には反対だから、反対討論でも読んでこいよ >>304
いつから立憲が公官労の下請けになったんだ？枝野・長妻・陳とまったくそっちの系統ではないだろ。
ちなみに俺が立憲支持な理由は最大の既得権である自民を打倒するため。維新は橋下からみてもただの自民の下請けでしかない。 >>306
もう既得権でギャーギャー言ってればどうにかなるトレンドは終わったんだよ
新自由主義者の居場所は国民民主党にも立憲民主党にも無い 民民所属とはいえ情報労連を敵に回せない
同じ2人区の京都で立憲不戦敗（事実上共産に配慮）にする際の言い訳に使いやすい
無理に立憲候補立てるとしても秦知子とかになりそうだし
>>307
既得権を打倒しないということは、下からの政治も不可能だろ。どっから分け前をもってきて再分配するつもりだ。 >>304
そいつは主要政策の八割がた自民や維新と一致して、立憲の政策の大半とは一致しないにも関わらず、アンチ自民・維新で立憲支持という変人だから >>310
護憲・安保反対・反原発・反基地のバカサヨ・市民様路線でない立憲支持者は変人か。 先月の国民民主党代表選、津村本人より津村投票者のほうが民進党時代からの離党予備軍なんじゃないかなw
>>306
枝野や長妻や福山が「シャブ漬け百姓、公務員を打倒」する路線であったことなど、初当選以来一度もない
お前の頭がおかしいだけ
都市型リベラルとやらの概念が「シャブ漬け百姓、公務員を打倒」する路線とか、意味不明で支離滅裂もいいとこ >>292
よくも共産党が反共の羽田を支援する気になったものだ。
羽田がＯＫならば、すべての民民候補がＯＫになる。 まさか羽田も民民から逃げ出すのかな？
そうだとすれば篠原が民民に残る理由が完全にゼロになるが
>>314
羽田の共産との共闘に対する総括は必須になるけどな
というか、共闘肯定するなら民民が存在する意味がないと思うのだが‥ ほら単細胞の共産は全部おろすか全部たてるしかできないだろ？羽田までおｋにしたら民民から離党者がでるわけないだろ。
選挙後の予想、無所属（民民籍）で当選→共産と組んだせいで保守票が減った！玉木はやめろ！
終わりを迎えた築地市場。
築地市場の豊洲への移転の件は、小池都知事の「敵をでっち上げ、つるし上げて、人気を取る」という人気取りの道具に成り下がっていて冷めた笑いしか出てこなかったけど、
長年築地市場と共に形成されてきた、食文化を始めとする築地文化をどう守っていくか、もっと議論されるべきだったと思うよなw
比例２＋大塚＋羽田のとりあえず4議席は確保だな民民
>>241
民民除籍になったらさすがに立民へは会派入りが限度だ
除籍の人間を党で受け入れたら民民とは完全決裂 羽田は長野で野党統一ならもう当選確定だから舟山みたいな無所属（民民会派）だろう
>>311
バカはお前だ
９条改憲賛成、集団的自衛権行使賛成、安保法制賛成、原発再稼働賛成、辺野古移転賛成と全部揃って賛成の立憲支持者などいない
もしそんなヤツがいるとしたら、頭がおかしい 羽田は売国奴共産に媚びるのかよ！！
保守の意地は無いのか？見損なったわ
長野も立憲なら東日本は立憲だな
東海も遠からず陥落するだろう
【常任幹事会】菊田衆院議員の会派入り、2019年統一地方選の追加公認などを決定
2018年10月10日
立憲民主党は10日、第27回常任幹事会を開催しました。主な報告・承認事項は以下のとおりです。
○会派の所属について
菊田真紀子衆院議員
○訪米団派遣報告について
○参院総支部の設置について
埼玉県参議院選挙区第1総支部
総支部長：熊谷裕人
大阪府参議院選挙区第1総支部
総支部長：亀石倫子
参議院比例第15総支部
総支部長：おしどりマコ
参議院比例第16総支部
総支部長：佐藤かおり
○行政区支部の設置について
栃木県日光市支部
支部長：平木さち子県議会議員
○地方自治体議員の入党について（累計483名）
千葉県1名（市議1）
○首長選挙の結果について
沖縄県知事選挙 玉城デニー（新） 当選
宜野湾市長選挙 仲西春雅（新・推） 落選
品川区長選挙 佐藤裕彦（新・推） 落選
○日吉雄太衆院議員の処分について
○衆院小選挙区総支部長の選任について
福岡県6区 音成龍司総支部長
>>322
＞９条改憲賛成、集団的自衛権行使賛成、安保法制賛成、原発再稼働賛成、辺野古移転賛成と全部揃って賛成の立憲支持者などいない
もしそんなヤツがいるとしたら、頭がおかしい
残念ながら俺はそのへんの政策賛成でも反対でもない。原発も安保も９条もどうなろうと一切興味がない。 >>325
>日吉雄太衆院議員の処分について
除名か？ 浜岡原発をどうするかくらいは関心持っとけよ
あの原発が福島第一のようになった場合、風下の東京に甚大な影響出るから
長野については共産が候補を下ろすのが実現するならば、
羽田もをれを引き出すため大幅に歩み寄ったことを意味するな
野党共闘にあたって、そのことを示す協定が交わされるのではないか
羽田さんは当選したら靖国参拝するはずだ！！参拝の会にも入っていたからな
今はパヨクのふりをすればいい
で自民党は安倍さんに弓引いた吉田とかだったか(笑)よくもまあノコノコとw
これって有田がツイートしてるから長浜も立憲会派は既定路線か。
有田芳生
8時間
国民・長浜議員が離党の意向、立民が参院野党第１党に
羽田と吉田ならまだ前者の方向がマシ？羽田は当選したら靖国参拝しろ！
一方、立憲は１０日、無所属だった菊田真紀子衆院議員（新潟４区）の会派入りを決め、
衆院事務局に届け出た。衆院では国民の今井雅人氏（比例代表東海ブロック）も
立憲会派入りを検討しており、１５日にも国民に離党届を提出する意向。
>>292
信濃毎日の記事のラストに
「鮎沢氏は『政党間でしっかりとした共通公約、相互支援など、本気の共闘の体制』の構築が前提とした上で、
一本化に向けた候補取り下げに言及した」とある。
鮎沢（共産党長野県委員長）は共産党候補を降ろすと明言したわけではない。
「共通公約、相互支援」が大きなネックになりそうだ。 それは支持者へのアリバイ作りで実質的には取り下げを決めたも同然だよ
>>331
長浜が立憲会派に入らなくても、長浜が国民会派から抜けて野田国が立憲会派に入れば立憲単独で野党第一会派だよ また疫病神どもの抱きつき戦術だってさ。
立憲との統一会派に意欲＝国民代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-00000122-jij-pol
国民民主党の玉木雄一郎代表は10日の記者会見で、立憲民主党や衆院会派
「無所属の会」との統一会派結成に改めて意欲を示した。
玉木氏は「大きな固まり、強い力で安倍政権に向き合っていくためには何がベストか。
（臨時）国会が始まる前には話し合う機会をぜひ持ってほしい」と呼び掛けた。
これに関し、立憲の福山哲郎幹事長は同日の会見で「突然の話で何とも発言しようが
ない。少し唐突な感じがする」と述べるにとどめた。
↑普段は立憲の悪口言いまくり、国会戦術でも立憲と敵対してたくせに、
二人区を譲れだの、統一会派だの統一比例名簿だの、何なのこいつら。
常日頃から反日煽ってるくせに、日本に依存する気満々
（日本から観光客もっと来てほしい、日本で就職したい、etc）
の韓国人みたいなメンタリティだな どこがレイシストなわけ？
ちょっとでも韓国を悪く言ったら気に食わない人？
別にネトウヨが常用してるような差別的用語で罵倒してるわけでもないのに。
韓国人という人種で一括りにして決めつけてるんだから人種差別でしょ
>>337
新産別結成だが、必ずしも一枚岩というわけでもないようだ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36319610Q8A011C1916M00/
製薬12労組 産別労組の発足発表
アステラス製薬や第一三共など国内12の医薬品メーカー・組織の労働組合が10日、
新たな労組連合「医薬化粧品産業労働組合連合会（薬粧連合）」を立ち上げたと正式に
発表した。初代会長には第一三共出身の浅野剛志氏が就いた。浅野氏は記者会見で
「製薬業界の経営環境はここ数年激変している」と組織発足の背景を説明した。今後は
「雇用の安定など製薬業界全体の問題を団結して求めていく」と話した。
これまで製薬各社が加盟してきた流通・サービス業が中心のUAゼンセンに脱退届も
提出したことも発表した。
2万7000人が参加し、産業別労組として活動することを目指す。製造業の産別労組の
立ち上げは2003年の基幹労連の発足以来15年ぶりとなる。
参加するのはアステラスと第一三共のほか、エーザイ、中外製薬、塩野義製薬など
労組と阪大微生物病研究会の計12労組で、最大手の武田薬品工業の労組は当面、
参加を見合わせたという。
薬価引き下げなどで製薬各社の人員削減が進むなか、来年の春季労使交渉で雇用維持
を統一要求として掲げる。小売りや外食を中心に繊維、化学などの170万人を抱える
UAゼンセンは人手不足や非正規雇用の待遇改善が交渉テーマで、製薬業の争点とは
開きがあった。 野党第一会派がどうとかあまり意味はない
支持率見れば国民民主党が
野党第一党の座に長くいれるはずがないのは明らか
自民党と日本会議の道徳教育
タイトルがなんで菊田？、って思ったら最大の注目点のはずの野田国の会派入りは今回の常任幹事会に間に合わなかったか
あと日吉の処遇を決められないってことは他にも何か動きがあるのかな？
>>343
元々製薬・化粧品関係は別の集まりだったからねぇ
しかしゼンセンが「流通・サービス業が中心」と表現される
とは、実態がそうであっても、中々に違和感を禁じ得ないw >>344
意味有るでしょ
又玉木がニコニコ顔で安倍と握手されたらたまらない
付帯条件がどうのこうの言って >>344
野党第一党が国会で主導権を握ることになるから意味は大きいよ
これから国民が勝手に自民と合意しようが維新と同レベルの扱いになるし 韓国人は、ネトウヨだろうがリベラルだろうが関係なく
日本人を一括りにして日本人を差別してる人が多いですよ
国民民主党参院会長に大塚耕平氏が無投票再選
産経ニュース
国民民主党の参院議員会長選が９日午前、告示された。
現会長の大塚耕平氏（５９）＝党代表代行＝の他に立候補の届け出がなく
無投票で再選が決まった。任期は１１日から３年間。
>>339
国民民主支持者らしき人が「立憲は孤立主義だ、枝野は頑固者だ」って文句言ってるけど、
国民民主が立憲に敵対的な言動ばかりしてるのに、なんで立憲が都合良く協力しなきゃならんの？
って感じだわ
二人区譲ってほしけりゃお前らがもっと立憲に媚びて協力しろよ、としか 玉木の記者会見ビデオを見ると
ＮＨＫや朝日の記者に「参院での野党第一党」変更を繰り返し聞かれ、
「野党第一党がどちらかは問題でなく、一つの大きな塊りに」との文脈で
統一会派を語っている。やはり、党内向け発言のように思える。
「参院での野党第一党」奪回への多数派工作はやらない模様。
朝日記者が確認していた。
>>352
そうよ、同じレベルだと思うよ。
言われっぱなしでこっちは言いたいことも言わないなんて、
本当の友好関係とは言わないからね
私は単に韓国を美化・神聖化してないだけです。
もちろん日本のこともネトウヨみたいに美化してませんから。 参院野党第一党は国民民主から立憲民主へ 国民・長浜博行氏が離党意向
産経ニュース
国民民主党の長浜博行元環境相（参院千葉選挙区）が離党の意向を固めたことが１０日、
分かった。当面は無所属で活動する見通しだ。これにより、
参院の野党第一会派は現在の国民民主党に代わり
立憲民主党になる可能性が高まった。
森本相手に立憲の対立候補は現実的に立てられないわけだから、広島が民民候補で一本化されるだけでも感謝しろとしか
藤田と榛葉は残念ながらジ・エンド、京都は共産に配慮して立憲不戦敗
>>358
> 藤田と榛葉は残念ながらジ・エンド
茨城は未だに県連すら発足しておらず、地方議員もいない
郡司彰は全国農団労の組織内候補だが、副議長かつ「民主連合」派ゆえに国民民主にも立憲民主にも入らず無所属で、国民民主党茨城県連のオブザーバー顧問
ブログ見ると日立労組の会合に出て大畠と談笑したりと、全方位外交
少なくとも郡司が藤田にぶつける候補を主体的に選ぶ立場にはなり得ない
茨城において、立憲の誰が誰を立てるかと考えると、時間切れの可能性もあり、藤田がジ・エンドと言い切れるかは疑問
静岡は日吉の件が片付いたら進展はあるのだろうが >>307
政策見る限り国民民主党はかなり新自由主義寄りだけどな
そして普段の言動から新自由主義者からは支持を得られない最悪の悪いとこ取り >>350
若年層は韓国に就職先がないから日本に出稼ぎに出るのが多いくらいで
そこまで反日の割合は多くはないんだが そもそも茨城に立憲の地盤あるのか？
県議会選挙は国民が現有5人守れば国民で決まりだろ
足立と辻元が同じ党になるのは見てみたいが。
足立康史
@adachiyasushi
統一選、参院選までに支持率で立憲民主を逆転できなければ、橋下さんのいう野党合流に方針転換する、
それくらいの覚悟で、国政維新最後の挑戦に臨むべきだ。
あの枝野幸男、あの辻元清美、あの玉木雄一郎…元民主党の軍門に下るのが嫌なら、
政治生命をかけて、しゃかりきになって、戦おうじゃないか。
午後10:39 · 2018年9月16日
>>362
韓国は別に反日じゃないしな。
日帝の植民地支配を批判するとネトウヨの脳内では「反日」になるらしいけど。
それに竹島が韓国領土と主張するのもネトウヨ的には反日活動らしいが、
立場を変えて、日本の北方領土返還運動が反ロシア活動かというとそんな要素があるわけでなし。
韓国が自国の国益に沿っただけなのを日本に敵対していると考えるのは
アメリカに日本が盲従しているように韓国も日本に盲従すべきとでも考えているのもね。 現状のままなら２人区の場合
立憲が適当にかかし立ててろくに支援もせずに放置した場合と
国民が現職立てて党を挙げて全力で支援した場合で
だいたいイーブンというか多分立憲のほうが勝つ
>>365
韓国版のネトウヨもいて反日やってるから一括りにするのはどっちも危険
うちらも「日本人は反韓」といわれると「ネトウヨと一緒にするな」って言うだろ 軍門に下るといえば・・・
中山成彬が安倍に着信拒否されたとか週刊朝日だかで見たな
園浦?(補佐官)に「成彬さんが来たら追い払ってくれ。顔も一生見たくない。関わらないでほしい。」とか話したらしい
今まで裏切られることがなかったから安倍ちゃんはこういうのに過敏なのかね？
次の常任幹事会で恐らく秋田県連設立は承認されるとして、残る立憲県連未設置県は岩手・山形・福島・茨城・富山・石川・三重・奈良・和歌山・鳥取・広島・山口・佐賀の13県
このうち富山・石川・和歌山・鳥取・山口は逆立ちしても野党が取れる見込みなし
岩手・三重・佐賀は他党との関係で立憲の出番なし
そう考えると県連設立が多少なりとも実質的な意味を持つのは山形・福島・茨城・奈良・広島の5県になる
>>280
衆議院議長は額賀。副議長は海江田？荒井？ >>370
国会議員を当選させることだけが県連の役割ではないぞ >>366
支持率ゼロで不人気な国民民主が立憲に勝てるわけがない
民民の全敗だよ >>370
県連がなくても参院選候補を擁立するのは可能。
特に他党との調整が不要な二人区では。 >>370
比例票や市町村議選もあるから、たとえ山口でも地方組織づくりは大切だと思うけど。
国会議員に遠慮して設立しないとか、本末転倒でしょう。
自治労の専従でも市民様でもよいから、とりあえず事務所構えて看板出すってことはできないのかね。
国会での数合わせはしないっていうのが理念なんだから、ここをサボったらウソでしょう。 >>375
国政政党である以上全都道府県での地方組織設置は当然の義務ではあるものの、今の情勢で党勢拡大に直接結びつきやすいのが山形・福島・茨城・奈良・広島の5県という話
富山や和歌山、山口に立憲の地方組織が不要と言っているわけでは決してない 民民の党勢拡大はどうしたらいいのかねえ
連合色を薄めるとか？
>>377
橋下徹を国民民主党から立候補させて
「雇われ代表」に据えれば、支持率５％程度には上がるだろう。 >>364
むしろ立憲が維新合流を認めるわけがない 民民の支持率は一切上がらずに橋下の政治生命が完全に終わるだけ
>>381
小池の劣化版でも、玉木の絶望版よりはマシ。 >>382
そりゃ0パーセントよりはマシだけどさ…。
絶望版って言葉に感動した。 関西以外でどれだけ維新、というか橋下が敬遠されていると思ってるんだ
自民党の衛星政党だと思われてるんだぞ
ただでさえ与党へ妥協していると思われているこの政党にとって、連携は
自殺に等しい
この二人は本当に仲が良いなぁ。
今井が会派入りした時の蓮舫はどんか態度になるやら。
蓮舫・立憲民主党
１０時間
蓮舫・立憲民主党さんが菊田まきこをリツイートしました
衆議院会派に仲間が増えました。
我が盟友、菊田真紀子代議士です。
脱原発を主張してみたらどうだろう
どうせ2030年代まで与党にはなれそうもないのだし
電力が黙認すればよい
原口と山井も理念政策は立憲に近そうだからいつ来ても
おかしくはなさそうだが選挙区事情がそうさせないのだろう。
原口 一博
１１時間
ひめゆりの塔で山井国対委員長代行と2人で献花を行いました。
資料館にも。これほどの人の命が、しかも非戦闘員まで
奪われた戦争がそれまであったでしょうか？
人を人で無くしてしまう戦争。
二度と起こさないためにやるべき事を私たちは全て実行する責務を負っています。
原口 一博
１２時間
「安倍違憲安保法案は許さない。」これも多くの野党が言っています。
安保法は各法に溶け込んでいます。
その改正案は誰か出したのでしょうか？
国民民主党は私たちが原案を作成した党の綱領に沿って
安保法制の違憲と考えられる部分を改正する法案を準備します。
これ玉木が非難してることだが
長島はもう国民党とは一緒にやれないな。
長島昭久
２時間
長島昭久さんが古賀茂明@フォーラム4をリツイートしました
ミソもクソも一緒にしてはいけない。
Trade Agreement on Goodsは略してTAG
（このことは日米間のの合意正文にも明記）。
これが、なんで捏造なのか？
もちろん、このTAGと（政府が再三やらないと言ってきた）
二国間FTAとの違いについての説明責任は
果たさねばならないことは言うまでもない。
古賀茂明@フォーラム4
官僚だった私の目には奇異に映る
そもそも今回の日米共同声明に日本語版は存在しない
正文は英語だけ
日本政府がマスコミに配った和訳は茂木さんが勝手に作らせたもの
正文を見ずに政府発表だけを報道した日本の大手メディア
そろそろ大誤報を認めて謝罪したらどうか
国民民主の玉木代表「ＴＡＧは捏造」
国民民主党の玉木雄一郎代表は１０日の記者会見で、
日米両政府が交渉予定の「物品貿易協定（ＴＡＧ）」
の名称について「捏造（ねつぞう）だ。
あえて正しく英文を訳さずに『ＴＡＧ』という略語を創設した」と指摘した。
枝野も菊田に対してはお待ちしておりましたかよ
個別入党ならOKでも温度差はあるんだなw
左派が足を引っ張っているといちゃもんつけて、
仲間を裏切って不意打ちして壊滅させようとしたら支持率0％になったんだよな。
「立憲が二人区で強引に立てようとしているのはデマ」とか
「増税派の野田ブタ一派は立憲から排除！」とか言ってこのスレで暴れていた
立憲信者のアホっぷりが暴かれつつあるな
どうせ奴は四の五の言い訳して自己批判も反省もできないんだろうが
> 立憲民主党と国民民主党の間で、来年夏の参院選改選２人区の候補擁立を
> めぐる神経戦が過熱している。国民民主党は４つの２人区のうち３選挙区で現職
> が改選を迎えるため、他の野党の譲歩に期待を寄せる。一方、立憲民主党は全
> ての改選複数区に原則として独自候補を立てる姿勢を示し、譲る気配を見せな
> い。
> 改選数２の選挙区は茨城、静岡、京都、広島の４選挙区。国民民主党では、
> 静岡選挙区の榛葉賀津也（しんば・かづや）参院幹事長（５１）と茨城選挙区の
> 藤田幸久参院議員（６８）、広島選挙区の森本真治参院議員（４５）が改選を
> 迎える。
結局、野党第一党なのに一人区擁立の責任を放り出して複数区に血道を上げ、
野田一派の番頭格の長浜を迎え入れて、もう完全に「民主党主流派」のやり口
民主党時代に「対自民はポーズだけで本当は党内政局しか興味ない」といわれて
いた左派組合系の行動パターンそのものだ
国民民主の結党から数ヶ月経ってるのに、いまだに支持率はゼロのまま
上がる気配もない
こんな不人気な党は解党した方がいい
このままだと参院選で壊滅状態になってしまう
無党派票は当然取れないだろうし、
支持母体である連合同盟系の組合員ですら、
投票してくれるかどうかわからないという。
まだ社民党や自由党の方が熱心な支持者がいそうだね。
>>364
松野代表の野党合流の方針に反対して離党したのが橋下
党の通帳印鑑を渡さない！とか松野を200件告訴してやる！とか低レベルすぎてひどかった 【速報】
立憲民主党と国民民主党が候補者の一本化で覚書を交わしていたことが判明
覚書は今月10日付で立憲民主党、国民民主党、両党の支持母体となる連合の3者によって交わされたもの
当選者が複数となる地域でも候補者が決まれば両党それぞれによる推薦・支援を行うといった内容が盛り込まれる
最終的に立憲と民民は１人区はもちろん、複数人区でも候補者調整をしそうだな
やるべきことは裏でちゃんとやってる枝野はすごいな
参院選に向け… 立憲と国民が候補者1本化で覚書
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000138151.html
来年7月に予定される参議院選挙に向け、野党連携の動きが水面下で始まっています。
立憲民主党と国民民主党が候補者の一本化などで覚書を交わしていたことが分かりました。
覚書は今月10日付で立憲民主党、国民民主党をはじめ、両党の支持母体となる連合の3者によって交わされたものです。当選者が1人の「1人区」について、
与党対野党で一騎打ちの構図となるように「候補者の擁立の段階から1人に絞り込む調整が必要である」と書かれています。
さらに、当選者が複数となる地域でも候補者が決まれば両党それぞれによる推薦・支援を行うといった内容が盛り込まれています。
一方で、立憲幹部は「すべての複数区に候補者を立てる方針は変わっていない」と話していて、調整は入り口の段階にあるとの認識を示しています。 >>391
> 「立憲が二人区で強引に立てようとしているのはデマ」
枝野はずっと一貫して「１人区はすみわけ、複数区と比例区は各党が切磋琢磨」と発言し全くぶれていない
「立憲が二人区で強引に立てようとしているのはデマ」なんてレスが国民民主スレにあったか？
> 結局、野党第一党なのに一人区擁立の責任を放り出して複数区に血道を上げ、
2016年参院選においても、前年のうちに民進候補が決まっていない選挙区はいくらでもあった
2016年参院選で民進党が１人区の候補擁立を終えたのは５月半ば、野党四党が一本化作業を終えたのが５月末
現時点で「野党第一党なのに一人区擁立の責任を放り出して」というのはおかしな話
枝野がこれから汗をかくと言ってるんだから待っていろ >>374
> 県連がなくても参院選候補を擁立するのは可能。
それは無理
自分の強固な後援会があるとかなら別だが、そんな有力候補なら、県連作れるし
>>375
> 自治労の専従でも市民様でもよいから、とりあえず事務所構えて看板出すってことはできないのかね。
ちゃんとした人材に仕切らせないと揉め事の種になるだけだから
立憲は年内に40、参院選までに47都道府県全てで地方組織を立ち上げる目標を掲げた活動方針を党大会で決定した
信じて待つのみ 立憲執行部の考えは知らんが、長浜自身は立憲支持層の多くが投票を忌避しそうなタイプ
「千葉の立憲公認は長浜1人だけ」の展開になるとブーイングが出そうだし、「立憲新人と無所属長浜」の構図でなければ色々厄介
長浜なんて誰も知らんから全く関係ないわ
典型的な右派と言うわけでもないしその理屈だと蓮舫や青柳なんてどうなんだよ
仮に立憲が新人を立てずに長浜が公認になったとして、いざ参院選が近づくと「こんな奴の支援など出来るか」みたいな内紛が起きそう
それこそ熊本で起きた一件みたいに
民民自体は事実上の「民進党清算事業団」だから最初から論外ではあるものの、立憲の方も「親野田」の執行部と「反野田」の支持層の開きが拡大した時が党の危機と言える
お前長浜は立憲に拒否されたとしつこく言ってた奴だろ
蓮舫や山尾ですら入れたのに長浜ごときで内紛が起きるわけないだろ
千葉の場合は3人区かつ公明なしの自民2人出馬だから、「野党で過半数」を合言葉に立憲公認新人と無所属長浜（立憲・民民推薦）みたいな技も可能
蓮舫は野田グループにいただけで、9条は絶対に変えてはならないと言ってるし思想政策は左派だろ。だから赤松グループも支持したんだし。
なぜに野田に心酔してるのかはわからんがな。
>>401
>長浜自身は立憲支持層の多くが投票を忌避しそうなタイプ
それはない
長浜は民主党時代から良くも悪くもとにかく地味
実務家肌で、尖った発言はせず、右派臭は全然ない
松下政経塾には珍しいタイプ
無所属なら立憲の新人がぶつけられるだろうが、立憲に入党しても違和感はない >>409
柚木は代表選が始まった当日に離党を発表するバカだったからだろ >>406
＞立憲公認新人と無所属長浜（立憲・民民推薦）
こうなると思う
3人区なら立憲は新人を立てるでしょう >>389
菊田は地元に農村部を抱えて当選6回だから発言力がある。
しかも次も小選挙区勝ちで絶対的な計算が出来る。（自民に比例復活も許さない完勝）
そりゃ扱いは良くなる。 >>407
安倍と稲田に男女の噂が立たないのと同様野田と蓮舫に男女の噂が立ってないからな。
前原も山尾とは何にもなかったみたいだしな。細野は植松とか櫛渕を食ったとか書かれてたけどな。 今までは民民潰しでまとまってきただけで、今後は立憲内部（もしくは支持者）の間で親野田と反野田の対立が起きそう
もう少し正確には民主・民進そのものへの肯定論と否定論と言うべきか
野田物件で言えば武正が埼玉1区の立憲公認候補になったからな。
さいたま市浦和区は枝野の地元の大宮区とは積年のライバルだけど。
>>413
特に民主党・民進党に所属したことのない新人議員の間では「反野田」が優勢になりそうですね。
既に支持者の多くは、どちらかというと野田氏に批判的だと思います。 立憲民主党も派閥の親分が3人も党外にいるおかしな党だ。小沢・野田・江田
>>412
きのうの福山発言から察するに
長浜と立憲とで内々の約束ができているようだから
立憲は新人を擁立しないのでないか。 >>419
何で？
立憲は複数区では候補を立てるんだよ 長浜というか野田と裏で繋がってるんだよ。
立憲支持者は野田を受け入れろ。
嫌なら別の政党支持しなさい。
>>420
例外なき原則はない。
千葉で１議席を得るよりも、
参院選前に野党第一党を確保する方が遥かにメリットが大きい。 立憲は野田を入れてはならない
これでは、また民進党のように党内はガタガタ、支持率も暴落
野田を入れてはならない
子分はともかく豚本人を入党させたら立憲は分裂する
もっとも、豚Gには小熊・古本・重徳といったガチ反共で立憲に行けない議員もいるから現実的には間を取って万年無所属だろうが
豚は総理やって一丁上がり
長浜はともかく、民主分裂の元凶を入れてはいけない
長浜に関しては立憲新人立てても「野党で過半数を目指す」と言えば済むだけ
離党はさせつつ立憲新人を優先して通す方法が無いわけではない
>>423
>>424
心配は不要。野田が枝野にアタマを下げるわけがないし、
立憲側にも野田を入れるメリットは小さい。
蓮舫がギャーギャー言っても、何らの影響力を伴わない。
無所属の会が解散されれば、野田は純粋無所属を貫くだろう。 日吉の処分を下せない所から推察するに、まだ表沙汰にされていない議員の移籍とか小沢との交渉案件が残っていると見る
昨日の菊田が会派入り決めたのは脱原発だって言ってたぞ。
消費増税反対だから立憲なんて奴はいない。
野田が頭下げるとかじゃなく、裏で枝野が岡田や野田に頭下げてるよ。
じゃなきゃとっくに無所属の会は国民党はもちろん、1月に希望と一緒になってたよ。
仮に無所属の会に頭下げるなら金子の立憲行きが実現してそうだが、そうなっていない時点で違う気がする
脱原発を党是にする政党が福島に国会議員も県連もないとか恥ずかしいにもほどがあるから
もっとも、立憲福島県連が出来るのは知事選（共産以外全部相乗り）が終わってからになりそうだが
>>431
道連の幹事長、網走市議なんだね。
動議もまだ2人残ってるのに。 豚が立憲入ったらパートナーズの集団離脱とか間違いなく起きるし、党組織が崩壊状態になるのが目に見えているが
野田が立憲に入党なら野田の方が消費税の
増税延期を飲む場面なので枝野が頭下げるとかあべこべだねぇ
野田が３党合意は間違っていたと土下座すれぱ許されるんじゃない？
しかし徳永といい山岡といい落選中の松木といい北海道の民民は身の程知らずだわ。
北海道の連合は総評系が圧倒的に強く、組織力がある旧社会党系は立憲が握ってるのに。
松木は昨年の衆院選で前原を応援に呼んで旧社会党系を批判するという北海道で絶対にやってはならない事もやってるし。
>>439
聖子もありといえばあり
まあ可能性はないが >>431
候補次第
前回並の票割りできそうなら二議席有力かもだが
例えば一人が現知事だと票が片寄り危ない 徳永の行動に関してはプロレスの可能性もあるから当面様子見
「今回の一連の騒動の責任を取って道連代表を辞任」した上でドサクサに紛れて民民道連解散なら徳永GJって事になるし
立憲が立てないなら北海道は自自立でしょ、
いくら偏っても民民が3議席目に滑り込むのは無理だ
徳永が立憲のスパイなのか、ガチで民民に心酔しているのか、単に何の考えもないだけなのか分からんから現時点で結論出すのは早い
立憲・国民・連合の３者は覚書をもとに、１１月３０日の連合中央委員会までに政策協定を結ぶ方針
立憲・国民と連合、参院選へ覚書 「選挙区で調整必要」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181011-00000032-asahi-pol
立憲民主党と国民民主党、両党の支持団体である連合が１１日までに、来年の参院選に向け、
選挙区の候補者について野党間で調整する必要性を確認する覚書を交わしたことがわかった。
３者は覚書をもとに、１１月３０日の連合中央委員会までに政策協定を結ぶ方針だ。
覚書では「与党を利することがないよう、各選挙区での野党間の事前調整の必要性を共有する」と明記。
定員が１人の１人区、複数の複数区ともに「両党いずれかの候補者に絞り込まれた場合には、
両党それぞれによる推薦・支援を含め、連合の組織力を最大限発揮しうる環境を構築する」とした。
立民・国民・連合 参院選へ覚書「各選挙区で野党間調整必要」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181011/k10011666851000.html
来年の参議院選挙に向けて、立憲民主党と国民民主党、それに両党の支持団体の連合が「与党を利することがないよう、
各選挙区で野党間の事前調整の必要性を共有する」などとする覚書を交わしたことが明らかになりました。
来年の参議院選挙に向けて、立憲民主党と国民民主党、
それに両党の支持団体である連合の３者が覚書を交わしたことが明らかになりました。
それによりますと「参議院選挙で与党を利することがないよう、各選挙区で野党間の事前調整の必要性を共有する」としています。
そのうえで、定員が１人の「１人区」と複数の「複数区」ともに、いずれかの党の候補者に絞り込まれた場合には、
両党それぞれによる推薦・支援を含め、連合の組織力が最大限、発揮できるような環境を整えるなどとしています。
両党と連合はこの覚書を踏まえ、今後、参議院選挙に向けた政策協定を締結するなど、選挙態勢の構築を急ぐことにしています。 >>443
>票が片寄り危ない
同じことは旧民進２候補についても言える。
国民民主の原谷那美が「良タマ」ならば、自民１議席にとどまるかも知れないが、
そうでないと立憲候補に集中して、自民２人目に負ける。
今回の民民擁立は立憲にとって必ずしも悪くない展開だから立憲２人目は立てないだろう。
原谷那美が勝てば自民の議席減に役立つ。
民民が負ければ徳永は立憲入りするし、民民道連は壊滅的となり、山岡も立憲入りだろう。 最終的に原が立憲2人目で出ることになったり、あるいは「原の擁立取り下げの責任を取る」形で徳永が道連代表辞任＆民民道連解散とかもあり得る
>>441
枝野、福山の人格的欠陥、人望のなさを加味すればむしろ当然の流れかと。 >>450
原擁立は徳永がやってることなのに擁立取り下げをして道連解散なんてあるわけないだろ >>441
支持率や組織に擦り寄る奴よりマシだろう
民民からの裏切り期待し日吉のわけわからん離党に対しても毅然とした態度を取れない立憲の層の薄さ、貧弱さに危機感感じた方がいい 昨日の福山の会見がアップされてるから日吉の離党の件のところ見てみれば。
日吉からまた先々ご一緒出来ればだってさ。
立憲から処罰の声も全くなかったって。
これこそが永田町の数合わせであり、
枝野幸男はしたたかな政治家であり聖人君子でもないということ。
長浜の件で確信しているがある程度の固まりは今後予想されるがリアリスト枝野が国民党のどこまで吸収するか見ものだな。
したたかにやるのは結構だしそれでもいい
ただこのスレにはやたら数合わせに絶対的な拒否感持ってる純化主義者がいるからね
枝野がリアリストなら党合併は嫌われるのが分かってるから
民民は一旦選挙で潰して少ない生き残りを拾う形になるでしょう
>>454
>枝野幸男はしたたかな政治家であり聖人君子でもないということ。
だからこそ枝野幸男を「政治家として」信用できる。
マックス・ウェーバーを読んだ者なら、誰しもそう思うだろう。 露骨な党合併（大民主）はそりゃ嫌われるよ。
理想論なら立憲が今のまま個別入党と選挙勝利を繰り返して政権交代出来るに越したことはない。
ただ争いごとには相手がいるんだから、
落としどころを探して立憲有利に出来るだけ着地させるかが政治家の資質の一つだろ。
与党や第三極に利がいかないようにすること。
枝野が与党と第三極を両にらみしながら、
国民党をどこまで吸収するか腕の見せ所だ。
露骨な合併は無理だが、国民党執行部は取り込む形で分党、解党させて半数以上を取り込めれば上々だろう。
まあ分党して3分の2を吸収して金をなるべく第三極に渡さないが無難な落としどころかな。
>>457
本会議の代表質問でウエーバーを取り上げた田中六助も草花の影でそう思うだろうか？ >>460
野田の立憲会派入りは小沢との取引かな？
ちょっと違うような。むしろ野田が参院選に危機感を感じたのでは？
福山が会見で言っていたが、福岡の衆院選候補に久留米大学医学部教授が決まったとのこと。
野田が立憲会派入りしなかったら、参院選候補になる予定ではなかったのか。 国民、立憲と組む気かよ(笑)
見損なったわ
期待して損しました
やっぱり自民党に入れます！！
たまきんさよなら！！
前原さん離党して下さい！！
>>463
>大塚「長浜氏は国民民主党で（来年の参院）選挙をやっても十分勝てる議員だ」
バカだなあ大塚は。
「長浜は国民民主党では勝てないから離党」と天下に公言するようなもの。
今後の候補者擁立に影響するぞ。 見ようによっては枝野に対する小沢と野田豚の恩売り合戦だな
取引の質・量では小沢の方が圧倒的に多いが
「参議院では」と書いてある以上は衆院の今井とは別件の模様
>>470
＞一方、国民民主党が野党第1会派である参議院では、無所属の野田国義議員が、9日、立憲民主党の会派に加わる意向を表明したほか、国民民主党の長浜議員らは離党を検討している。
この文脈だと衆院の今井ではなく参院から長浜以外にも離党者が出ると解釈出来る >>468
>>469
曖昧な文章ではあるが、
「参議院では、無所属の野田国義議員が、9日、立憲民主党の会派に加わる意向を表明した」ほか
「国民民主党の長浜議員らは離党を検討している」と解される。 いずれにしても「役職付き」でも「県連代表」でも離党を引き止める理由にならないことだけは長浜と今井の2人が証明してしまった
結局またくっつくだけかよ！！
前原さんや小池さんへの防毒だろ
生まれ変わるんじゃなかったのかよ
2人が前例を作ってくれたお陰で他の議員の離党のハードルが一気に下がったのは事実
雪崩を打つように離党されてはたまらんからな
そりゃ幹部は引き留めに躍起だ
>>474
ごく一部を除いて腰掛けとしか考えていないから何言っても無理 山本太郎 安倍首相と暴力団の癒着疑惑、「#ケチって火炎瓶」事件を臨時国会で追及する
いよいよ、タブー視されてきた“あの事件”が大問題になるかもしれない。「#ケチって火焔瓶」
この問題が、秋に行われる臨時国会または来年1月から開かれる通常国会で追求される可能性があるのだ
山本太郎・参院議員（自由党・共同代表）が7月17日の参院内閣委員会で、
事件について安倍首相に質問しただけだ。このとき安倍首相は、自分たちが被害者である旨の見解を述べた。山本氏はそれ以上の追及はしなかった。
国民民主党と自由党は追及の構え
一方、9月18日に玉木雄一郎・国民民主党代表の定例会見で筆者が同様の質問をすると、踏み込んだ答えが返ってきた。
「安倍総理としてしっかり説明責任を果されるべき案件だと思っています」
大手紙記者はこう解説する。
「国民民主党は立憲民主党の前に埋没して、独自色を発揮できずに支持率が低迷しています。国会が始まってモリカケ問題をまた追求したところで、立憲民主党となんら変わらなくなってしまう。」
玉木さんはネットやTwitterをこまめにチェックしているから、『#ケチって火焔瓶』がネットで拡散していることも知っている。
「玉木代表はこのカードを切ってくるでしょう」
以前国会でこの問題を追及した、山本太郎・自由党共同代表にも話を聞いた。
「参院内閣委員会で、私は『#ケチって火焔瓶』を取り上げました。その時、同委員会ではカジノ法案が審議されていました。カジノは暴力団も関係してくるかもしれない話。だから聞いたのです。」
「私はこの問題を『カード』として保ちながら安倍政権と対峙し、場合によってはまた炸裂させるつもりでいます」
内閣改造して政権浮揚を狙ったはずが逆に支持率が低下、レームダック化が顕著になってきた安倍政権。国会の論戦から目が離せない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181011-00176388-hbolz-soci 舟山が「国対もうやだー」とか言いながら会派離脱して完全無所属になる形で雲隠れするかもしれない
長浜が前例作ったことで、「役職で縛り付ける」作戦が通用しなくなったのは大きい
国民民主党の連中ってほとんどが風見鶏のくせに絶望的に風邪を読むのが下手だよな
>>483
政界インパール作戦やらかした前なんとかがいるからなｗ >>479
これは野党側の切り札になり得るから慎重に扱った方がいい。
玉木が人気取りで追及時期を誤るのではと心配。 今井は立憲の比例東海滑り込みのために立憲に逃げ込むか。
ただ枝野は今井に対してはかなり冷淡だろうな。
菊田と違って小選挙区で勝てそうもないから。
何だかんだで「オーバーフローよりは今井は受け入れる方がマシ」で落ち着きそう
今井の会派入りで岐阜県内の他選挙区にどの程度プラスになるかは未知数だが
>>486
大塚と玉木も国民民主の支持率ゼロが定着してることを考えたら
離党したい議員を慰留しない方がいい
ここに残ったって参院選で惨敗するんだから
もう議員は好きにしてやった方がいい >>484
前なんとかさんは民進系政党と維新をくっつけて、橋下をその盟主に祭り上げるという夢を叶えたいだけなんだぞ！ >>489
柚木は選挙区で勝てそうにないし比例も空いてないから入党させないのか？ >>493
柚木が比例枠使うと亀姫落ちるし、広島で新人育成出来ないしでロクな展開にならないから仕方ない
小選挙区で勝ったら入党できるかもしれないが >>488
当選可能性以前にこれまでの言動のほうが大きいすぎ あと「希望騒動前の行動は原則チャラ」というのもありそう
この場合は今井はOKで柚木はNGになる
余り者あつめて、フロムセブンでもフロムエイトでも作ればいい
>>486
＞長浜氏は国民民主党で（来年の参院）選挙をやっても十分勝てる議員だ。
そもそも今のこの党に「選挙をやっても十分勝てる議員」なんて存在するのか？
支持率ゼロに近いこの党にいる限りはどんな議員でも選挙は不安定だろw
まあ大塚はギリギリその範疇に入るのかな？ 大塚本人は何があっても鉄板だから感覚が理解出来ない
一番感覚が麻痺している当人らしい
>>494
塩村を育成するんか？柚木の方がましやぞ。 国民民主党の看板が無くても勝てる議員は国民民主党内にいるけど
国民民主党の看板だけで勝てる候補はゼロだ
立憲民主党の看板で勝った候補はいたが
>>499
前原はともかく細野はこの党所属じゃない 前原は共産が候補を立てない方が、小選挙区落選の可能性がある気が。
京都２区に共産が候補を立てない事は有り得ないけど、そうなった場合
共産支持者は、白票の次に多いのは自民候補への投票だろうな。
国民民主党の看板だけで勝てる候補はゼロだから
国民民主党に残るメリットはあまりない
まあ党に資金はあるから金もらったら
ここから逃げるのが正解
国民民主党の看板だけで勝てる候補はゼロだから
前原と大塚他何人かは受かる
流石にな
>>502
立憲民主党の看板なくても勝った議員は佐々木と逢坂くらいじゃないか？ 大塚の発言って国民民主党にいれば選挙は不利になることを認めたも同然じゃん
馬鹿じゃねえのかコイツ
大塚は机上の空論の所詮お子ちゃまなんだよ
こいつは実践が苦手なんだろうな
>>506
共産党の代わりに福山が立った場合はどうだろう。 正直とお喋りが混ざると最低最悪になる
かつての鳩山総理
自民の森山、立憲の佐々木
たたき上げに農政通で、党人政治家として裏方を好む人間が多いのは偶然か
まともな判断力があれば結党する前からこうなることは予想できただろうに
今になって右往左往してる連中は一体この党に何を夢見て参加する気になったんだろう
いや予測付かんな
民進党が亡くなるなんて予測できなかった
北海道は国民が立憲と共産に土下座して推薦を貰わない限り無理だな
というか前回の比例で国民が12%取れたけど、今回なんてどこまで維持出来るかという状況なのに候補を出すという神経がわからん。完全に立憲、共産、社民潰しにしか思えない
大塚は悪い意味でシティボーイ、悪い意味で小奇麗。
泥臭い行動を嫌ってるように感じる。
汗拭きタオルすら持ってなさそう
立憲、国民、と連合は今後、
政策協定の締結を含む選挙協力へ協議を進める方針
>>495
確かに今井はちょっと下火になるとすぐに内ゲバ起こして逃げ出すの繰り返しだな。 >>518
民進党は前原が小池に売り飛ばした時に実質的に死んでしまったんだ…
いくら呼んでも帰っては来ないんだ… >>522
産経が書いているように、協定締結は簡単ではない。
仮に締結できたとすれば、覚書のように何ら立憲を拘束しないものになるだろう。
連合幹部と玉木らが願うような協定を結べば、自民党を喜ばす結果にしかならない。 >>525
売り飛ばした？
全会一致で決められたアレが？ >>445
鉢呂から全ての組織票を剥がして徳永に流した2016のように、総評系を含め組織票を全て国民民主に割り当てれば可能性は残る。 >>527
長野も羽田で決着したわけでない。共産党が求めている条件を民民が飲めるかどうか。 大体あの合流でこれで勝つるとか噴き上がった馬鹿が何人もいた始末なのに
>>529
立憲候補が総評系の組織内なので無理。
そうでなかったとしても総評系組合員は民民に投票するのは少数。
民民候補は同盟票しか期待できないから共産以下もあり得る。
仮に立憲候補が自民候補２人分に拮抗すれば、敗戦責任は民民と同盟系になる。
２０２２年は立憲２人が当然となり、徳永は立憲に移るしかない。 北海道で一番バカなのは言うまでもなく山岡。
自民の調査でも山岡が立憲に行ってれば、北海道9区は山岡の勝ちだったらしいから。
つーかさあ
北海道は立憲も民民の泡沫候補に関係なく更にもう一人立てるって言ってるんだから
妄想する前にニュースくらいチェックしようや
長浜って1993年組なのか。
野田、前原、枝野、玄葉、海江田(安倍、茂木、岸田も)と同期なのに印象薄いな
>>533
室蘭と苫小牧は工場のマチだからビビってんだろうな
ミクロの組織票を気にしすぎるとマクロで大損するんだが 北海道新聞世論調査(20~22日)
政党支持率
自民 21.2%
立民 19.4%
公明 6.4%
共産 2.4%
民進 1.4%
大地 1.4%
希望 0.9%
維新 0.5%
社民 0.4%
半年前の調査だが現実は残酷である
>>488
山尾も適当な扱いをされてるしな
口では持ち上げてるけど憲法調査会なんてどうでもいいポジションで落選してた山花の下にされてるし >>534
>もう一人立てるって言ってる
「言ってる」のは事実だが、「言ってる」だけで終わると予想している。
実際に「もう一人立てた」ら、当選予想を変えればいい。 >>535
修羅場選挙のせいかもよ
よく公家大塚が意見できるよｗ >>536
自民は調査で立憲ならわずかしかない同盟系の票以上に旧社会党系の組織票がフル稼働して堀井は苦しくなると見ていた。 1人区は長野高知以外共産党は弱いから、取り下げにも抵抗感がない（2013みたいな政治状況じゃなきゃ殆ど供託金没収）
ただ、都市部のウエートも低くない衆院選小選挙区では、供託金も結構帰ってくるし、県議選や都議選や府議選の足がかりにもなるから取り下げはすぐにできんよなあ
東京や大阪なんて立憲相手にも下げない選挙区があったし。
「野党が弱い田舎では候補者一本化は容易だが、基礎票の差で自民に競り負け、野党が一本化すれば勝てる都市部では、なかなか一本化できず自民漁夫の利」という構図は今後も続くのでは。
前回参院選の北関東・北陸・西日本と前回衆院選の東京8区を見るとそう思う
逆に言えば東日本の田舎を立憲が網羅出来るかが全てと言える
京都や大阪で変な色気出して共産の食い扶持荒らすくらいなら、東北しっかり固めてくれとしか
>>532
上から指示を受ければ徳永に入れた人たちだよ。
反自民のためなら統制があれば従うと思うが。
北海道では立憲が圧倒してるから、そもそも対立感情もあまりないし。 >>536
JR総連のせいかもしれないよ。ある程度票があるから。 民主党の政権の場合、たとえば菅直人がマニフェストの見直しに取りかかったところ
マスコミも「破綻したマニフェストにいつまでもこだわるな」という態度だったので、普通
だったら問題なかったのに、小沢一郎が子分を率い菅おろしの一環として「マニフェストを守れ」
と突き上げたので、結果として政権内部のゴタゴタを印象づけるだけに終わってしまった。
そういうところをどうにかしないと仮に政権交代を実現しても、またすぐに崩壊する事になる。
足立康史
24分
自民党と無責任野党たちとを比べたら、自民党の方が圧倒的に立派だし、
執行部からも自民党に本質的チャレンジはしないよう厳命されてきた。
しかし＂時＂は来たと思う。
無責任野党を博物館に陳列するためにも、自民党に対し本質的チャレンジをしよう。表裏のない政治こそニュー維新の最強の武器である。
足立康史
55分
今の野党はどうか。裏がないどころか裏ばかりだ。
いまの野党たちに魅力がないのは、政治資金は自民党より不透明、
対案なしのスキャンダル追及ばかりだから公開すべき党議もない。
やってることはダブスタのブーメランばかり。
暗黒の三年三ヶ月という前科もあれば、広く国民の支持を得られるわけがない。
足立康史
1時間
自民党は凄い政党だ。
戦後の日本をリードし今も憲法改正に挑戦をしている。
しかし、唯一最大の欠点は表裏があるということ。
政治改革を繰り返しても必ず抜け道を残す。
党内論議は出来るだけ外に出さず、難問は先送りする。
そうした中、自民党に対し本質的チャレンジをするなら裏表を無くす道しかない。
足立康史
1時間
全国を回って改めて感じるのは、新しい政治を創る可能性を
橋下維新に見いだし頑張ってきた同志の多くが、
ギリギリの絶望の淵に立っているということ。
１組織活動費＝政党機密費の使途など政治資金、
２政策論議はじめ党議の決定過程の全面公開を軸に
ニュー維新を創る以外に絶望からの飛躍は有り得ない。
足立康史
4時間
立民・国民・連合 参院選に向け覚書
↑
連合に＂依存＂しない野党をつくらないといけないのに、
国民民主党はなにをやっているのか。
立民を脇に追いやって、自民党と切磋琢磨できる
＂まっとうな＂野党勢力を作っていくチャンスなのに。
勝部は北教組の人間だからそもそも組織票を民民の泡沫候補に割り当てるなんて有り得ないんだっつの
2016とは全く違う
そもそも2016は土壇場で岡田が鉢呂に土下座して無理やり擁立した候補で連合北海道は最初から徳永一本だった
大塚の記者会見を見たが
野田正義も長浜も「熟慮中」らしい。
野田は連合福岡に「支援しない」と脅されている模様。
破たんしたなら解散総選挙するべきなのにしなかったからだよ
国民との約束は必ず守る、もしダメなら解散すると言っていたのは自分たちだ
野田国は民民不参加で無所属から立憲への移籍を検討している段階
長浜は民民に参加した上で離党して無所属になることを検討している段階
段階が1つずつずれているから同一視出来ない部分が多い
足立ってツイばっかしなのか(笑)
また国会で活躍して欲しいよ
野田国は民民不参加の時も連合福岡に脅迫されていたけど、既に突っぱねて完全無所属になった訳だから二度目の脅迫は無意味なのにね…
>>548
そんなことは重々わかってるよ。
しかし、鉢呂は上田市長が全労連に投票日直前に土下座して票をまわしてもらって当選した経緯もある。
夏から、鉢呂は勝部と一緒に地方の労組まわりずっとやってる最中だからな。鉢呂と勝部はぴったり一緒に行動してる。
全労連も総評系も、北海道では反自民のためなら票のやりとりしてきた。今回も手打ちのしようはあるし、仲介できる人脈と信頼の積み重ねはある。土壇場まで
どうなるかわからんよ。 >>553
大塚は「（野田が立憲から出れば）我が党も候補擁立」と示唆していた。
連合福岡は「民民候補を全面支援する」と脅しているのだろう。 無所属になった野田が立憲会派に入る事で連合に脅される訳ないやん
連合福岡といっても自治労出身で既に立憲の江崎がいるのに、今更脅迫が通用するわけないじゃんとしか
只でさえ3人区で立憲の肩書きさえあれば誰でも指定席1つ取れる所だし
>>557
「脅迫」というのは言い過ぎだが、野田が連合の支援を求めるから「弱み」につけ込まれる。 いずれにしてもNHK含むメディアに報道された時点で逆戻りはもう無理
立憲会派は確定で、正式入党するかしないかの差だけ
もちろん参院野党第一会派は立憲が取って幕引き
>>561
大の男がテレビカメラの前で
「立憲民主党にダマされました」と泣くわけにも行かないからな。 >>535
長浜は衆院当時は落選したり、本来の選挙区から飛ばされたり、比例単独に回されたり（流石に上位だったが）と結構不遇だったしな
参院に回ったお蔭で大臣にもなれたが 佐々木と徳永の温度差
参院選 立民・国民各１人擁立へ
10月09日 20時14分
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20181009/0004715.html
来年の参議院選挙に向け、立憲民主党と国民民主党の両道連は、改選議席３の北海道選挙区にそれぞれ１人ずつ候補者を擁立することを確認しました。
立憲民主党道連は、もう１人公認候補を擁立したいとして、引き続き調整を行うことになりました。
立憲民主党と国民民主党の両道連は９日、支持団体も含めた会合を札幌市内で開き、３議席の改選となる来年夏の参議院選挙北海道選挙区に、
立憲民主党から道議会副議長の勝部賢志氏、国民民主党から元道議会の臨時職員で獣医師の原谷那美氏をそれぞれ擁立することを確認しました。
その上で会合では、立憲民主党がさらにもう１人公認候補を擁立したいと主張し、引き続き調整を行うことになりました。
このあと立憲民主党道連の佐々木隆博代表は、「民意なども考えれば、立憲民主党から２人目を出すため選考を始めるということを確認した」と述べました。
また、国民民主党道連の徳永エリ代表は、「立憲民主党が、もう１人どうしても出したいのであれば、擁立するかどうかも含めて、今後も継続して検討していく」と述べました。
このほか来年の参議院選挙北海道選挙区には、自民党が公募による候補者の擁立作業を進めているほか、共産党が擁立を決めています。 長期的な視点では福岡も千葉も立憲向きで有能な新人を擁立するのがベストだが、
この９ヵ月に限ると「衆参ともに野党第一党」が決定的に重要だから、
野田と長浜を再選させるのも致しかたない、ということか。
野田国は2015年代表選では長妻支持だったし、意外とリベラル的な側面もあったから立憲側に行っても不思議ではないとは見ていた
もう一つ言えば野田国は枝野が積極的に勧誘していた
むしろ野田国を立憲に引き込むために沖縄知事選や日吉の一件であれだけ小沢に尽くしていたのではないかとさえ推測するほど
>>567
「参院選で公認候補にしたい立民側が会派入りを働き掛けていた」という西日本新聞の報道はあったが、
「枝野が積極的に勧誘していた」などという報道は一切ない。
根拠もないのに事実のように書くんじゃない。
むしろ枝野は突き放していた方だ。取り方によっては恫喝に近い。
山内辺りが動いたのかもしれんが、枝野自身が積極的に勧誘するとは考えられない。
2018.5.20 07:09
来夏の参院選福岡選挙区 立民・枝野氏「他党候補推薦せず」
https://www.sankei.com/region/news/180520/rgn1805200021-n1.html
立憲民主党の枝野幸男代表は１９日、来年夏の参院選福岡選挙区（改選３）での対応をめぐり「（複数区で）立憲民主党として独自の公認候補を立てるのは党の方針として明確だ。１人区ではないため、他党の候補を推薦することはない」と語った。
民進党を離党し、無所属として再選を目指す同選挙区選出の現職、野田国義参院議員については「立憲民主党がもし例外的に無所属候補を推薦するにしても、立憲民主の党籍を持っていただくのが前提だ。それ以外はない」と述べた。
訪問先の福岡市で記者団に語った。 枝野が今後国民民主党との関係をどうしたいのか、イマイチ良く分からないな。
立憲と国民民主の当面の合流は無いとしても、長期的には両党は融合して行く事にはなると思う。
最低限、民主党勢力をまとめないと、自民党には勝てないからね。
>>570
原発反対派や反共派以外は全て受け入れたいというのが本音でしょ >>564
佐々木と徳永の温度差と言うか、どうも野党共闘が成り立っていないと感じる。
北海道は野党で2議席を取るべきであり、その場合は、立憲1共産1の擁立が正解だろう。
定数3の選挙区なのに、立憲2国民1共産1なんて擁立の仕方になったら、アホとしか言いようが無い。 >>571
それだと、同盟系労組との関係を断ち切ると言う事だね。 >立憲民主党から道議会副議長の勝部賢志氏、国民民主党から元道議会の臨時職員で獣医師の原谷那美氏
民民の明らかに格落ち感もいいとこなんだが
>>572
取引カードでしょ。
できるだけ多めに要求しといて損することはない。
おろすのは直前や5月でもできるから。 >>573
同盟系って言っても今は全体が原発推進かつ反共というわけでもない、というのが横路の認識。
けっこうはがせるだろう。 立憲松平はまさかの長崎2区から出馬か
新潟でなければ出身の石川から出ると思っていたが意外
>>574
北海道だから、立憲と国民が1人ずつ擁立すればチャンスがあるのでは無いかな？
国民が擁立する場合は、共産党には引いて貰う事に成るけど。 >>549
自治労や日教組や私鉄は支援するんだろう。 >>570
枝野からしたら連合の組織力含めて勢力拡大はしたいだろうな
ただし民民との合流は無所属の会を巻き込まざるをえないし、大民主党になれば代表を降ろされるリスクがある >>576
原発推進の方は電力関係だけ剥がせば良いんだけど、
反共の方は御用組合である以上同盟系の労組全般は受け入れないのでは？ 立憲執行部の考えは知らんが、支持者レベルでは「脱原発はせいぜい建前・お付き合いであって本音は反・反共、よって脱原発でも反共なら即アウト」の方が多いと思う
>>581
枝野としては、枝野以上の力を持つであろう岡田や野田は立憲へは入れたくないと思う。
菅直人みたいに、立憲の政策に黙って従う人間（主に民主党左派系ね）だけ引き入れて、
他の民主系はゆっくり選別する気なのだろう。 >>582
地域や組合によりいろいろとしか言えないが、同盟系の労組も共産党と一緒に選挙やったことがあるとこ多いよ。
コテコテの反共の西村とか鰐淵みたいのは自民その他に出てってるし。
トヨタ労組でさえ赤松の選挙やったくらいだし、電力総連とゼンセンの一部以外はぐらついていると思う。 政権交代後に官房長官なら福山か辻元にやらせられるんだろうが財務大臣ができるのは野田か岡田くらいだろう
やはり財務大臣は大物を置いて財務省を抑える必要がある
官房長官と財務大臣だけは妥協してはだめだね
>>586
財務大臣は、金融の専門家にやらせれば良いのでは？
野田とか岡田は基本的に金融の素人だから、下手に財務大臣をやらせると
財務官僚に丸め込まれて、また消費増税とか言い出しそう。 立憲松平はまさかの長崎2区で、よく応じたなぁ
もっと当選しやすい選挙区いっぱいあるのに
落下傘で、神奈川、埼玉、千葉、茨城のが美味しいだろうに
決め手は、立憲に勢いがあるのか、松平の忠誠心が高いのか知らんが
>>578
支持率ゼロ％の国民民主は落選必至
北海道は立憲が1人擁立なら、自自立
立憲が2人擁立なら、自自立か自立立で確定
次点も共産で決まり 松平は、新潟５区かと思ってたけど。大穴で石川１区とか
田舎が大好きになったのかｗ
>>587
金融は担当大臣にして大塚にでもやらせる
財務大臣は財布を握るから専門家ではダメで麻生のような派閥を作れるくらいの政治家でないと無理 立憲最弱地帯なのが目に見えている北陸3県よりは長崎の方が多少マシとの考えもあったのかな？
野田や岡田が立憲にいずれ入る気なら今のうちに潜り込んでおかないと
次期衆院選で100人超えの大所帯になったら民主系親分格の居場所はなくなると思うぞ
>>589
民民の原谷氏が「とんでもなく優れた候補」である可能性もあるから断定はできない。
つまり、原谷氏が「とんでもなく優れた候補」である場合に限り、民民が議席を得る。 野田を入れたら何のための立憲か分からなくなるし、子分に古本がいる以上は立憲に全振りはあり得ない
>>589
自力でやればそうだよね。
総評系が全力でやればある程度形になると思うよ。
立憲との交渉と、北海道連合の上の人たち次第ではあるが。
最終盤で共産党への投票を指示する可能性の方が高いとは思うが、立憲党中央を交えて交渉するでしょう。
徳永に対する忌避感は北海道連合にはあまりないから。 こうなると、新潟５区は大平悦子が次も出るのが、ほぼ確定か
ぜひ大平悦子は国民民主党に入党へ
>>597
立憲道連は、擁立を目指すとかなんとかズルズル言い続けながら、様子見を続けると思うよ。
現時点では不確定要素が多いから。
国民民主候補への全面支援も選択肢に入れるでしょう。 道の臨時職員から獣医師とやらの誰も知らない女を擁立して
さあ選挙協力しろなんて
選挙を舐めてるとしか思えない
10万票も取れないだろこんなの
本当に選挙協力をしてほしいなら最低限のタマってもんがあるだろ
>>537
＞北海道新聞世論調査(20~22日)
政党支持率
自民 21.2%
立民 19.4%
公明 6.4%
共産 2.4%
民進 1.4%
大地 1.4%
希望 0.9%
維新 0.5%
社民 0.4%
民進でも1.4%しかないのにゼロ％国民民主は落選確実としか言いようがない
これは意地かメンツで立ててるようだ >>595
原谷さんの資質より、立憲と民民の取引次第だと思う。
民民の看板は負のだから。
北海道連合と立憲が総力を上げないと無理。組織票を全振りするぐらいしないとダメだ。 長崎2区は不祥事起こして年齢と当選回数からして出世の見込みが薄い加藤寛治が切られて、
そろそろ安倍事務所で研鑽を積んだ初村滝一郎(元参院議員の祖父と同名)が出てくる頃だと思う。
自民立憲以外は無党派からの票が期待できないから勝ち目なんてないよ
連合をどんだけ過信してるの？
>>588
>>592
松平浩一は、単純に九州ブロック（定数20）での比例復活狙いだと思う。
次の総選挙は、選挙区から出ない限り、再選は難しいからね。
比例復活なら、北陸信越ブロック（定数11）よりも、定数の多い九州ブロック（定数20）の方が可能性は高い。 >>605
組織票は支持率ゼロでかつタマの悪い候補を当選させる打ち出の小槌じゃないってのにな >>570
原発反対派や反共派以外は全て受け入れたいというのが本音でしょ 国民民主が参院選まで存続してるという前提で考えてるアホおりゅ？ｗ
俺は消滅に賭けるわｗ
連合が支持率1%の党の候補を組織票だけで勝たせる事が
できるくらい強力な組織なら民進はまだ存続してるだろう
>>598
大平が原発再稼動一部賛成の自民の補完勢力のような
国民民主に入るわけがない 民民の存在意義のかなりの部分が「参院野党第一党を立憲に取らせない、あるいは一日でも長く立憲の邪魔をする」だったからなぁ
そこを失ったから馬糞の川流れはあり得る
と言うか民民も「原発再稼働一部賛成」なんて中途半端な主張するくらいなら、「増・原発」とか「地方だけでなく都市部にもガンガン原発立てまくる」とかアピールすれば良いのに
>>613
「増・原発」だと、もう誰も支持しそうも無いな。 >>613
ネトウヨに媚びるのが民民しぐさだから、あり得るよ。 いっそのこと維新と協力して夢洲への原発設置を掲げれば面白いのに
都市型原発とか響きがカッコイイし
>>612
立憲にとっても、国民民主は生かしておく方が都合が良い。
国民民主は民主党の負の部分を、相当引き受けてくれるからね。
前原や長島みたいな反共しか言わない人間を立憲に寄り付かせない役割もある。 もう黙って待っててもどんどん一方的に立憲に切り崩されるだけだし
早い内に維新と希望と合流がベターかもなｗ
>>618
そうすると維新や希望が「ミンス系」扱いされるから逆に立憲の狙い通り ＞「申し訳ないがまずは共産党は除いて」国民民主・玉木氏
＞原発再稼動一部容認
反共、原発再稼動一部容認の国民民主では野党との共闘は無理
自民の補完勢力として自民と連携した方がいいだろうなｗ
国民民主党が独自色をアピールするには「都市部での原発建設」「原発立国」くらいしかないよ
>>619
民主党を否定してかつて躍進した維新や希望は、
国民民主党と一緒になって民主党系と言われるのが嫌だろうな。 「脱原発」も「増原発」も良し悪しはともかく「カッコいい」アピールは出来るものの、「原発再稼働一部容認」はみっともなさしか感じられない
>>623
「増原発」はカッコ良いのかな？
フランスとかでないと、原発は理解されそうも無いな。 「国民民主党らしいカッコよさ」を出すならそういう方向性しかない
もちろん立憲や共産からは絶縁されるけど
「都市部に原発建設して人口調整」とか適当に言葉並べておけば「意識高い」アピールは出来る
野党にとって国民民主は邪魔でしかない
支持率がゼロなのにに数だけは持ってるんだから
参院で惨敗して消えてもらいたい
>>627
野党にとって共産党が邪魔なんだよ。
勝ち目が無いのに、どんな選挙にもしゃしゃり出て来る。 >>626
政治において、「意識高い」はマイナス要因では？ 米山じゃ今は参院選でも衆院選でも勝てないから
特定比例枠を使ってほしいよ。
あれだけ優秀な人材を候補者にしないで
知名度優先とかやめてほしい。
>>586
外相は?
後は総務相、防衛相人事も大事だと思う
あと、仮に政権再交代したとして形骸化してる
・一億総活躍担当相
・人づくり革命担当相
・まちひとしごと担当相
・働き方改革担当相
雨後のタケノコみたいにぽこぽこつくった大臣群、これいらんわ >>632
その辺りは誰でも良い
蓮舫にでもやらせておけば良かろう
今の時代、官房長官と財務大臣以外は雑魚だからな
安倍政権が安定しているのも官房長官、財務大臣、幹事長に大物を置いて抑えているから >>575
取引にしては佐々木のやり方は相手の胸ぐら掴みに行ってる
下手すりゃ票が割れて
自自にまさかの宗系となりかねない >>628
>野党にとって共産党が邪魔なんだよ。
>勝ち目が無いのに、どんな選挙にもしゃしゃり出て来る。
その共産党よりウザがられたのが国民民主党。
悪い意味で存在感を発揮した。 >>585
> コテコテの反共の西村とか鰐淵みたいのは自民その他に出てってるし。
なるほど >>632
外相末松義規。総務相福田昭夫。総務副大臣高井崇志。 国民民主党鹿児島県連が来年の夏の参院選で鹿児島選挙区（改選1）に県連常任幹事で行政書士の合原千尋氏（38）を擁立する事が分かった
支持母体である連合鹿児島は20日の定期大会で合原氏の推薦を諮る方針
国民は立憲民主、社民との野党共闘に向け、機先を制する狙いがあるとみられる。ただ、反発が予想され、候補の一本化は波乱含みとなりそうだ
野党共闘に向けた国民、立憲、社民、県民連合、連合鹿児島の5者による協議がまとまらず、業を煮やした格好だ
選挙の実動隊となる連合は合原氏の推薦に前向きとみられ、共闘を有利に進めたい国民側の思惑が透ける。
（南日本新聞より抜粋）
>>639
＞野党共闘に向けた国民、立憲、社民、県民連合、連合鹿児島の5者による協議がまとまらず、
＞業を煮やした格好だ
連合さん
ほんと勘弁してくださいよ。
共産党でさえ空気読み始めたのにガチでハブられますよ。 >>639
追記
5者は与党に対抗するには候補一本化が必要との認識で一致、昨年から協議を続けている。
一方で、立憲は市民団体と連携した候補擁立を重視、社民は社会保障の専門家わ軸に人選を進めているとされる。
国民は6月に候補擁立を発表する予定だったが、「名前を出すと一本化が難航する」との周囲の声に配慮して見送ってきた。
3党のつなぎ役である連合は水面下で調整を図ったものの平行線が続き、旧民進党から引き継いだ資金力や組織力を踏まえ、国民候補での一本化を提案。
これを受け、10月7日に開かれた5者会議も不調に終わり、国民は翌8日常任幹事会で合原氏擁立を決めた。 つまりこの構想自体こういう問題を含んでる
それが表面化してきたんだ
構想は実際動かしてみないと問題点が浮上してこないことは多々ある
今回それが出た
後北条の小田原の評定になっちまった
>>645
野党で候補者を1人に絞るだけだから、むしろ簡単では無いのかな？
むしろ難しいのは複数区の方だと思う。
特に2人区での一本化は難しそう。 システムは実際動かしてみないと何処にバグがあるか分からない
机上の設計だけではうまくいかないこともある
朝日の解説によると立憲は今までと全く同じ立場を取るようだな
複数人区では擁立するし国民の候補者だけになっても支援するかは候補者次第と言うことらしいし
野党は馬鹿だね。
自前の候補を出す気が無いのに、他所の候補にはアレコレ文句を付ける。
1人区なんて、ほとんどの選挙区で野党は勝ち目が無いんだから、
出来るだけ独自候補は出さない方が良いんだよ。
>>647
2人区は一本化する必要ないと思うんだけど？
なんのために一本化するの？
国民民主党は一本化してほしいの？
今回の参院選2人区で、自公維で独占されそうな2人区はないのでは？ 1人区 立憲
2人区 立憲
3人区 立憲・国民
4人区 立憲・国民・共産
野党共闘をするのなら、得票率順に、こうやれば問題は無いだろう。
少しは公明党を見習ってほしいよ。
>>651
2人区を1本化しないと、維新や希望や自民の2人目に競り負ける可能性がある。 >>652
そういう配分だと、国民民主党としては自公維と握って利権と議席をもらった方が得だと判断するよ。
キャスティングボートを握ってる共産党と国民民主党は、立憲民主ではなく自公維と組むこともできるから、強い。
かなり大胆に立憲側が譲っていかないと、話がまとまらなくなる。水面下で自民が必死に工作してるのは間違いないし。 >>652
何でこれを受け入れると思ってんの？
頭シールズ？ >>653
そんな選挙区あるの？
どこ？
もしあるなら、そこは一本化したら良いが、実際はそんなとこないでしょ。 かつての保守党だな
新進党爆散からの自自公政権で自由党離脱に反発した勢力だ
現幹事長もいる
愛知、静岡、兵庫、広島がどんな結果になると思ってるんだお花畑くんは
>>658
共産党と国民民主党は、反自民を装って自民と握るから、力を持つことができる。
堂々と自民と組んだら、作戦が成り立たない。 >>651
> 今回の参院選2人区で、自公維で独占されそうな2人区はないのでは？
そんな２人区はない
そもそも自民が２人擁立予定の２人区はなく、公明・維新・希望が擁立予定の２人区もない
擁立がされたなら、一本化の必要性が出てくるかもしれないが、現時点では一本化しなくても共倒れはあり得ない
ちなみに(ﾜｯﾁｮｲ dfc7-J4b8)は現世利益
現世利益は２人区がどこかも、擁立予定がどうなってるかも知らないし、調べる気もない
現世利益の思い込みだけで、一本化しないと競り負けるとか的外れなレスをしているだけ >>660
普通に民意を反映させたら、自民4立憲4しかありえない。
けれども、国民民主は1人区の議席を人質に取ってる自爆テロリストだから。
共産党も自爆テロやらかすのが大好きだし。
立憲はいくつか譲るしかない。 >>663
> 普通に民意を反映させたら、自民4立憲4しかありえない。
おいおい、愛知も兵庫も２人区ではないぞ >>652
これでいいんじゃないの
支持率ゼロ％で自民の補完勢力のような国民民主では票は集まらない ＞「申し訳ないがまずは共産党は除いて」国民民主・玉木氏
＞原発再稼動一部容認
反共、原発再稼動一部容認の国民民主では野党との共闘は無理
>>662
広島は維新が出してもおかしくはないな
ただ立憲や国民候補にどうやっても勝てないけど 無理なら何で一本化するとか文書交わしてんですかね？
矛盾してないか？
>>668
ホントに得票率がゼロ近辺なのか、組織票でそれなりに取るのか。ある程度実際の選挙で様子みて、統一地方選もみてから、最終交渉するつもりだろうよ。 >>671
一本化に向けた努力をした感を出すために。 だが実際は俺が俺がだろ
絶対一つは発生すると思ってた
＞「申し訳ないがまずは共産党は除いて」国民民主・玉木氏
＞原発再稼動一部容認
これでは一本化は無理
文書だしたくらいで一本化できる程の連中ならここまで自民党圧勝状態にそもそもなってない
>>670
希望にいるネアンデルタール人が元カレだと称する女性候補、今回はでないんですかね。 いくら立憲が市民との共闘路線を提唱しても選挙で動くのは連合で市民団体やパートナーズではないという事よ
実際は一本化と言う名の主導権争いと言った方がいいか？
>>662
1人区や2人区に関しては、自公の選挙協力を見習えと言っているの。
決戦の場は1人区であって、複数区では無いだろう。 連合の力を過大評価する流れいつになったら終わるんだろう、
頭の悪さが酷すぎる
つまり選挙公示ギリギリまで主導権争いして
公示後はノーサイドで共闘しましょうという主張
小田原感満載
>>674
野党は1人で区候補者が出揃っていないから、もう早い者勝ちだろう。
社民党や自由党は、そもそも候補者を出す気配が無いから、揉めているのは国民民主と立憲だけ。
その国民民主と立憲でさえ、まともな候補者を擁立出来ていない。 一本化と言っても
支持率ゼロ％で不人気な国民民主党公認では戦えない
そもそもこれ自体
選挙公示直前ギリギリまで争って
そのあと難なく共闘できるとか滅茶苦茶なシステム設計だしな
1人区は全て立憲から候補者を出せば良いの。
国民民主や共産党には出番は無いだろう。
比例得票で500万票以上取れる政党だけが、1人区に参戦すれば良い。
>>686
その通り
原発再稼動一部容認の国民民主なら左派票は逃げてしまう
安保法制もそうだが 熊本の参院候補者選定で立憲民主党熊本県連が先んじて公認を決めた事で県議の離党騒動があったな
1人区の野党共闘は軋轢しか産まない、そこに力を注いでもしょうがないと思ってるんだろう、枝野は
マスコミ報道では離党の可能性があるのは「長浜参院議員ら」「長浜参院議員など」と報じているから長浜以外に数人離党する可能性が高い。
衆院も含まれてるんだろうけど。
>>691
議席を産むよ。
そこに力を入れないでどうするのか？
軋轢を避けて自民をアシストするなら、それは共産党や国民民主党と同じ道だ。 >>649
>>687
今朝の『朝日』記事のここがポイント。
１．立憲幹部は「これまで言ってきた内容と同じ。たいした意味はない」と冷ややかだ。
２．「立憲が推薦するのは脱原発を明確に掲げられる候補者だけ」と強調する。
３．立憲内からは「候補者擁立は明らかに遅れている。候補者を出せない地域では
党への期待がしぼんでしまう」（関係者）との声も上がる。
４．国民幹部は覚書をこう評する。「まずは『枠』ができただけでも十分だ。覚書を
作るのが大変だったんだから」。
要するに連合と民民のための「覚書」だが、効力を有するか否かは立憲次第。
ましてや民民と連合が鹿児島のような対応を続ければ、反故になるのは必至。
結局、自治労など >>639
＞野党共闘に向けた国民、立憲、社民、県民連合、連合鹿児島の5者による協議がまとまらず、
＞業を煮やした格好だ
国民民主の勝手な行動、これでは立憲、社民は反発するだろう
もう野党共闘なんて無理 >>694
つづき
結局、自治労などが立憲候補を支援し、その他が国民民主を支援するという
連合の分裂選挙になるのではないか。
枝野も連合の分裂選挙を避けるために、自党の議席を減らすほど「お人よし」であるまい。 >>695
早速、「立憲・国民・連合」覚書に反する事例。
覚書は形骸化されて行くだろう。 >>683
岩手は自由から出してもらわないと
大分は社民かな
共産は高知徳島？
沖縄が難しい 鹿児島での他の野党を無視した強引な民民の候補擁立は大反発を買うだろう
こんなやり方は他の選挙区にも影響するだろう
一人区で勝てるのは沖縄以外は自民と野党第一党だけだから立憲以外で
纏まった時点でそこは捨てるって事と一緒
岩手：自由系
長野：羽田（民民）
三重：芳野（岡田系）
徳高：共産
佐賀：原口・大串系
大分：社民系
熊本：阿部
沖縄：社大系
これ以外の選挙区は立憲系が立てる方式かな？
あるいは富山辺りも社民か
鹿児島で立憲は候補を立てたらいい
こんな構図
原発ゼロ、立憲民主党 ＶＳ 原発再稼動一部容認、 国民民主党
>>662
おにぎりゲリマンダーのソース見つかった？ 全都道府県に原発設置
消費税は30%に増税
高齢者の最低賃金撤廃
これを掲げて維新と組んでくれたら逆に面白い
｢会社名 東邦金属株式会社
代表者名 代 表 取 締 役 社 長 小樋 誠二
特別調査委員会設置に関するお知らせ
この度、過去の一部取引において実在性に疑義があるという外部情報に基づく社内調査の必要性が生じ、
平成30年９月28日に特別調査委員会を設置し、調査を開始しましたので、下記の通りお知らせいたします。
株主・投資家の皆様をはじめ取引先及び関係者の皆様には、多大なご迷惑とご心配をおかけいたしますこ
とを深くお詫び申し上げます。
当社といたしましては、特別調査委員会の結果を速やかにまとめ、必要に応じて適宜開示いたします｣
自民党が預金封鎖の布石を打ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
放置預金に注意、10年で国が召し上げ 来年から
総額6000億円
2018年10月12日 2:00 ［有料会員限定］
国は来年1月から、10年以上放置された預金を社会事業に活用する。国が新法を施行し、管理主体を銀行から国に変更したためだ。
潜在的な預金は約6000億円で、対象も6000万口座を上回る見通し。本人が気付かなければ権利は国に移り、申し出なければ手元に戻らない。
憲法の財産権を守りつつも、国が私有財産を動かす異例の試み。眠った資金を有効活用するためとはいえ、預金者は注意が必要だ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36376460R11C18A0EE9000?s=1 >>683
餅は餅屋じゃないけれど岩手は自由党が良い。
下手に出しゃばって負けたら洒落にならん。 参院選で野党（ゆ党除く）有利にするには
1. 東北は岩手のみ自由、他は立憲が県組織整備して候補を立てる
2. 京都は共産に譲る、他の2人区は立憲が立てる（広島は森本を無所属にさせても良い）
ここがスタートラインと言える
松井孝治
12時間
昨年の総選挙からまだ一年ですが、
もはや二年か三年経ってしまったような気分です。
今宵も霞が関の同期(出身省ではない)と外部の有識者の方と食事をして
色々な話をしていましたが、野党にも個人として良い政治家はおいでだけれど、
中々かつて思い描いたような二大政党制は全く見通せないし、
外交などは現政権は着実な成果を挙げており、現政権に不満を持つ方々も、
さりとて今の野党に希望を託す人は少ないように感じます。
自分が現職の野党議員ならどうするかを考えると、
なかなか妙案は思いつきませんが、10年後、20年後の厳しい時代を念頭に置いた、
辛口の内政改革を訴える政治勢力へと舵を切るしかないのではないかと思います。
政権党というのは、分かっていても、400人もの与党議員の合意を
得るためにはどうしても現状維持的にならざるを得ず、
改革は妥協的なものにとどまる傾向にあります。
辛口の内政改革では、来年の参院選で大きくは勝てないだろうけれど、
粘り強く訴えて行けば、現状維持的弥縫策では我が国は立ち行かないことは近い将来明らかになるので、遠からず時代が追い付いてくる可能性があると思うのです。
幸か不幸か、時代が追い付かず(財政経済の破綻が先延ばしにされて)、
そのような野党が国民から支持を得られないにせよ、時代に警鐘を鳴らす形で
社会的使命を(現在よりは遥かに)果たせるのではないでしょうか。
野党こそ、日本の将来の危機的状況を直視して、政権党には言えない、
有権者に厳しい本質的な問題提起をして頂きたいと思います。
回り道かも知れないし、短期的な選挙受けはしませんけれど、
野党が将来的に国民の信頼を取り戻し、世の中に役に立つ路線は
それしかないように私には思えます。
鹿児島のように
国民民主党が候補を立てまくると予想。
勝ち負けは度外視。
狙いは、
自動車や電力などの比例票と立憲つぶし。
鹿児島は尾辻秀久だから誰に一本化しても当選は難しい、一本化が不調なら共産バックの市民団体が独自候補を立てると名言している
なので比例狙いで立憲、国民、共産がバラバラ立てる事は十分にありえる
>>714>>715
達増は四選出馬が規定路線
衆院ならまだしも参院選出馬の可能性は薄い 覚書はやはり形だけみたいだな、ただの仲いいアピール
>>711
病気で引退した安岡陣営が担いだ息子がポンコツ過ぎて、元職で立憲の風に乗った川内博史にはイージーな相手だった
与党側のスキを突いてコツコツ議席を増やすのは大事な事 >>695
鹿児島に限ってはギリ許してよい気もする。
東北・甲信越（長野除く）・勝ち目のある西日本１人区でこんなことされたら
直ちに茨城・静岡で公認候補立ててるのはもとより、
愛知は公認候補を立てた上で、左派系無所属候補にも社民・共産・自由と共同で推薦出すべきだと思いますが。 静岡は最悪でも党本部主導で立憲候補が立てられる公算大
茨城は県議選次第、愛知だけは何をやっても大塚は落とせないしそれとは無関係に立憲が確実に候補立てる
一人区で例外を作っていくなら立憲から例外を作られても文句言えんでしょ
野党一本化は、山形・岩手・宮城・福島・新潟・長野・山梨・三重・愛媛・徳島高知・沖縄くらいでいいんじゃね?
それ以外はかなりの風が吹かなきゃきついだろ
>>719
階さんが参院転出なら達増さん岩手１復帰はある。
参院転出はケースとしては珍しいが国民が欲しいのは参院議席というのもあるので。 >>716
＞外交などは現政権は着実な成果を挙げており、
どこが？
カネだけ使って北方領土は全く成果なく
世界中のマスゴミの前でちゃぶ代返しされる体たらく
拉致被害者はこの5年半何一つ進展せず
アメリカにも日米FTAを結ばされ、それを隠すためにTAGとかいう
日本のみで通用する造語でごまかして大本営発表させてるだけだろ >>727
だったら、枝野政権や玉木政権ならもっとうまくできるの? >>728
話をすり替えるなよ
成果があるのかないのかを話してる
安倍外交は全く成果ないよな それ玉木が言った内容だな
人物が人物なので俄かには信用できない
>>723
「何やっても落とせない」とは言えない気が。
愛知県内の比例票を予測すると、
自民１００万 立憲１００万（他県では2017希望の半分を野党第一党票として加算してますが、地域特性を考慮し３分の１に止めました）
公明４０万 民民４０万 共産２２万 維新１５万 社民３万 希望３万
ここから選挙区票を推定すると、
自民９０万（公明に１０万譲渡）
立憲公認７５万（無所属に２５万譲渡）
公明 ５０万（自民から１０万ゲット）
左派系無所属 ５０万（立憲２５万＋共産２２万＋社民３万）
民民 ４０万
維新 １８万（希望票加算）
という展開が大いにありえます。
２０１３年に大塚氏が獲得した７０万のうち半分は総評系の票ですので、
あれほどの民主逆風がないとしても、４０万というのはかなり現実的数字です。
しかも、立憲がこうした方針を採っても、「野党３候補とも頑張って公明越えしよう！」という大義名分が成り立ちます。
>>725
大分は前回勝ってるし、滋賀と長崎もあと一歩でしたよ。 政権党というのは、分かっていても、400人もの与党議員の合意を
得るためにはどうしても現状維持的にならざるを得ず、
改革は妥協的なものにとどまる傾向にあります。
確かに普天間の県外移設や消費税上げないは公約から外された
実際正しい
マニフェストの内容の変更なんて重要事項は
当時の鳩山代表の了承が必須なはず
>>717
最終的にはだいたい下ろす可能性高いよ。
官邸の頑張り次第だけど。 >>726
参院選明けたら、どう転んでも野党第一党は無理だよ。
参院議席にそんなに意味はないと思う。 >>732
前回大分は、保守票も取り込める現職の足立信也が、野党統一で出馬し、自民の新人は全県的には無名の弁護士。それでもあの僅差。今回は自民が3期目を目指す礒崎陽輔で、野党の良いタマが見当たらない。最低でも2004以上の風が吹かなきゃ無理。
滋賀の林久美子はもう引退だろう。
長崎も、前回は西岡秀子という自民票を削れる最強の新人だった。今回は無名の女性候補でそれも国民民主党公認だから無党派層を取り込めない >>727
北方領土は日露の領土を確定させる成果を出しましたが >>738
もう、村山総理を口説くしかないかもしれない。
人気中に死ぬ前提で護憲を訴えたら当選するよ。 >>716
松井ナンチャラは今はこういうスタンスが美味しいんだろう
メディアに出てくる経産省ＯＢもこんな感じで政権ヨイショしてる奴ばっかだし
例えば八幡和郎、石川和男、岸博幸、細川昌彦、宇佐美典也・・・
こいつらが今井尚哉から毒饅頭喰らったのかどうか知らんが
批判してるの「I am not ABE」の古賀茂明ぐらい >>716
しっしっ野党の味方ヅラしてすり寄ってくるな。
安倍の外交が成果を挙げたという認識なら
自民党政権を永遠に支持しとけ。いっそ党員にでもなったらどうだよ。 >>740
あと６年くらいなら生きているよ。中曽根も生きている。 >>730
別に安倍外交が0点でも、「最低でも県外」な枝野立憲政権がやる外交はマイナスだろうから、だったら安倍でよくね?っていう奴が多そう。
野党が支持されたいんだったら「安倍政治は失敗だったんだよお!」って言って身内でデモやって喜んでないで「立憲民主党だったらどうするか」を訴えたほうがいいと思う >>744
こういう事を言う奴って絶対野党を支持しないよな
対案路線とやらの維新は全く支持されてないし 時事通信世論調査2018/10/5-8
※個別面接、回答率62.6%、有効回答数1252、最大想定誤差±2.8%
内閣 支持41.8%（+0.2㌽ 不支持36.1（-0.5 政党 自民27.7%（+0.8㌽
立民4.5（+0.1
国民0.1（-0.3
公明2.7（-1.4
共産1.8（-0.1
維新0.8（-0.1
諸派1.3（+0.8
無し59.2（±0.0
>>746
枝野首相だったらどうやって北方領土と拉致被害者を取り返すの?
2009民主党は麻生ガーとか自民ガーよりも「俺たちが政権を取れば、行政の無駄を省いて当面は消費増税なしで福祉を充実できる。不必要な公共事業をやめて子どもに税金を回す」っていう提案をしたから、あれだけ支持された。
札幌とか名古屋とか首都圏のベッドタウンの、インテリ市民が多く住む地域だったら、共産党と一緒に「安倍はヤメロ」って太鼓叩いていれば勝てるかもしれないが、政策にシビアな自営業者や地方民からは一切支持されないから、衆院140議席と参院70議席が限界だろう。 共産と組むこと自体は間違っていないが、小沢・鳩山時代と比較しても野党全体が経済右派という矛盾した体質が残っているのがアレだわなぁ
>>748
結局話をそらすだけなのな
維新が全く支持されない時点で対案を出せと言ってる奴等は口だけ人間 >>748
普通に交渉すれば、最低でも無償で二島は返ってくるし拉致被害者もだいたいは帰ってくる。
安倍の異常な売国交渉は即刻やめるべき。内政の支持率とくだらないメンツにばかりこだわっていて、交渉自体はどうでもいいってのが、プーチンに面と向かって指摘されてるのは、もう国恥。
支持率下がれば下がるほどタコ踊りがひどくなるだろうから、今すぐやめてほしい。 >>744
ついでにロシアに騙されて金と領土をまんまと渡してる安倍は間違いなくマイナスだな
これ以上の売国外交はないだろうよ >>752
対決路線の野党が支持されてるとでも？
維新や民民に比べりゃかもしれないけど、自民と比べたら？ >>750
細川小泉コンビじゃなくて、中曽根村山でコンビ作って出た方が票取れそうだよね。
マハティールも頑張ってるし。
中曽根さんは前川喜平さんの義父だし、村山て3人で一緒に立候補して練り歩けばかなりいけるよ。 >>747
０．１％の支持率キター
時事の調査で
国民０．１％来たー
国民党の支持率が
０．１％って革命的な数字だな >>755
対案路線の野党が全く支持されてない時点で結論ははっきりしてるな
勘違いしてるバカがいるが政権交代時の民主なんてボロクソ政権を言ってたし審議拒否も連発してたからな 長浜・今井以外にも離党者が出るとの事だが誰が離党するか注目
役職なしだと古賀だが、産経報道の日本語が正確なら舟山、あるいはもっと別の議員かもしれない
>>755
自民に媚び売っても、票にならないよ。
維新や民民に加えて、第4自民党作っても、どうにもならない。
それ以前に、外交で安倍を支持するってのは、知性と愛国心があるならムリだよ。
国内ならメンツだけの政治やってても忖度してくれる人たちがいるし産経も読売も頑張ってくれるけど、国際的な場面では誰も忖度もヨイショもしてくれない。ひたすら辱めを受けるだけの外交はもうやめてもらう。 >>758
野党の中で比較して支持されてたとしても、与党と比較して支持されてなければ
ドングリの背比べでしかないんだよね
政権なんていらない、つまりは万年野党でいいならそれで十分なんだけどね 近いうちに羽田も共産の協力取り付ける意味合いを兼ねて離党するのかな？
もし羽田が離党したらいよいよ篠原が民民に留まる理由もゼロになるが
今の民民は党内のあらゆる「肩書き」が全く意味を成さないことが長浜離党で露呈してしまった
北方領土と拉致問題は、安倍の無能力と無気力をはっきりとしめしてるよな。
成果がまったく上がってないし、上がる気配もない。
ダラダラ引き伸ばしてるだけ。
拉致問題対策の会議を何個も乱立させて、写真だけ撮り、会議は一切開かないとかそんなんばっか。
>>761
所詮ドングリの背比べだから死にかけの党の路線を取れば政権交代へ近づけるとかキチガイすぎて話にならんな 対決路線って聞こえはいいんだが
自民党と逆手を打つ事ばかりに終始してると、現実無視した政策を主張して整合性が取れなくなる
これがこれまでの野党の長期低迷を招いてるわけだろ？
逆手打つなら、それを支える理論と政策を持つ努力しないと、永遠に自民党のガス抜きで終わるだろう。
長期低迷というか、民進解体までと立憲結成以降では質もトレンドも全然違うけどな
政権下野から民進解体まで5年も時間浪費したのが痛すぎた
>>761
対案路線に転換しても支持されないって事実を指摘には反論できないのね。
で、論点ずらしと。 >>766
野党時代の自民を見てみろよ
大嘘こいて政権復帰してたろ 対案路線というか対決より解決路線
支持率ゼロ％
これが現実だよ
社会党と民社党を考えればいい
政権批判票の受け皿として社会党の方が圧倒的に議席は多かったが、社会党の惨めな末路見たら、社会党の方が正しかったなんて言う人は少数派だろ
批判と現実の舵取りがダメだから、社会党の時代から自民党政権のまんまだしな
民社党はそもそも今の小選挙区を中心とした選挙制度では生き残れませんのでw
>>772
民社党よりはマシなんじゃね？
どっちもダメというのはなしで相対的に比較するとね
民社党は、現行制度では生き残れない存在だから 自民党の政策と対決路線を取るなといってないわけよね
対決路線取るなら現実に即した反対論具現化できる対案を出さないとダメよといってるわけで
それが非常に難しいわけだ
>>765
>>768
対決路線だろうが対案路線だろうが、与党を支持率で凌駕できなきゃ意味が無いって話なんだわ。
対決路線に振り過ぎれば幅広く支持は得られない、幅広く支持が得られなければ政権も得られない。
現実に対案路線が支持されてないことは事実だが、じゃあ対決路線が政権を担いうる対象として、
より支持されているかというと？ >>771
維新と国民党は社会党より圧倒的に惨めな末路なんですがw 現時点で、今の議席数で与党の支持率を上回るはずがないだろ
与党に上回れないから、毎日で１１％の政党も０％の政党も同じとはならんよ
まあ。二つの政党の差は無党派の取り込みという点で
大きな違いが生ずると思うが、7月の参議院選挙の結果で思い知るんだな
>>778
社民党という後釜政党は党職員の大量リストラまでやって惨めな姿さらしてるぞw
議席が減るだけならともかくなw 対決路線の悪影響が本格的に出てくるのは
与党になったあとだから、野党として伸びた伸びないという話でもないのよね
>>777
お前ってひたすら話をそらしてるよな
対決路線じゃ幅広く支持を得られないから微塵も支持をされずに死にかけてる党の対案路線にしないと政権交代に近づけないとかキチガイかな？ >>761
政権がいるからこそ、無意味に安倍に土下座してるヒマはないんですけど。 >>747
０．１％の支持率ってある意味ゼロと表示されるよりきついな >>772
民社党は西尾が河上派に勢力を奪われたらダメだと河上派の離党募集を途中で打ち切ったのがよくなかった。 対決路線でいいんだが
それを支える理論や対案が有るようには思えないからじゃね？
つまり社会党民主党と同じ失敗やりそうという。
>>775
社会党の問題点を改善しようとして新たに誕生した政党が民主党である訳よ。
その民主党は内紛により空中分解してしまった。
これが野党の限界でもある訳だ。 >>775
全然難しくないよ。
野田外交の方がよっぽどしっかりしていたんだから、とりあえずは戻すだけでもいい。北沢俊美とかもしっかりしてたよ。
安倍晋三自体が大問題なんだから。 >>756
「村山福田」ならともかく、「中曽根村山」って政策の軸は何ですか（笑）
>>780
とはいえ社会党（社民党）は、野党第一党の座を失ってから支持率１％割るまで２０年かかったので、
そこは、（政権取るには不十分だったとはいえ）政党としての地力が大きかったといえるでしょうね。 親米左派路線が、野党の政権奪取の近道だと思う。
反米路線だと、何処かで行き詰ってしまう。
>>786
民主党社民党は安倍よりかなりマシだぞ。
尖閣でも安倍になってから惨憺たる状況だからな。
一刻も早く安倍が辞めないと、尖閣は占領されかねない。 >>784
でも時事通信社は面接方式だから、
面接で僕は私は国民党を支持してますって言える人が少なからずいることに驚き。 立憲だって昔の社会党に比べたら大幅に保守化した政党なんだよね
日米安保はもちろん、PKOも賛成だし、消費税増税も時期の問題だけで賛成だしな。
>>790
反米野党、共産党くらいだと思うが。
ネトウヨ脳には違う風景だろうが。 「日本人には保守・右翼が多いから、左派政党は政権を取れない。政権欲しかったら右傾化しろ」って言われるけど、1970年代以降、各種国政選挙における得票率は、ずっと自民（≒保守）≪社会・公明・共産・民社（≒左派）だった。
一票の格差が長い間是正されなくて、自民が強い農村部の議席の比重が実際の有権者よりはるかに多かったこと、共産党の全選挙区擁立による反自民票分散が、得票率は半数未満の自民の一党優位体制の原因。
共産党が選挙区棲み分けに応じるようになり、一票の格差が縮小されて都市部のウエートが大きくなった今、少なくとも衆院選では風が吹けば「左派政党」が政権を狙える。
しかし、「左派政党」が普天間基地県外移設みたいな非現実的な政策を出したら、政権を取った瞬間、第二の鳩山政権になることは分かり切っている。
だから野党は「保守」だの「愛国」などは言わなくていいが、安倍叩きで政権を取るんじゃなくて
「安倍ができないこの課題は、立憲や国民だったらこうこうこういう風に解決する」みたいな具体案を出してほしい。
>>792
国民民主党を支持するのは別にオカシクは無いだろう。
左派の嫌いな野党支持者は、国民民主党を支持すると思う。
自民党政権に批判的な人間が、立憲を支持するのと同じ理屈。 枝野氏「安易な選挙協力しない」 国民民主党を牽制か
https://www.asahi.co...f=sp_new_news_list_n
立憲民主党の枝野幸男代表は１２日、地元のさいたま市で街頭演説し、「他の政党と安易に選挙協力するのは本来のあるべき姿ではない」と述べた。
立憲と国民民主党、両党の支持母体である連合は今月、来夏の参院選での連携を確認する覚書を交わしたばかり。発言は、選挙協力に前向きな国民を牽制（けんせい）する狙いがあるとみられる。
枝野氏は「理念や政策、政治姿勢が一致していないのに無理に一つの政党になれば、内部のマネジメントにエネルギーを要する。
長年の私自身の反省も含め、民主党、民進党で経験してきた失敗だ」と語り、野党再編に慎重な姿勢を強調。「目先の国会議員の数ではなく、明確な理念、政策を掲げる。選挙を通じて支持を増やし、政権の選択肢となっていく」と述べた。 >>796
ちょっとしたことっ私邸に引きこもったり、知能低いのさらけ出して首脳相手にトンチンカンな発言連発したりしないだけで、すぐに大幅に改善する。
安倍の奴隷しぐさは、人前に出せるもんじゃないよ。 分かりづらいこと書いて申し訳無いが、俺の言いたいのは「旧社会党チックな左翼政党でも今なら政権を狙えるが、政権取ったあとが怖いから、具体策を詰めないとやばい」ってこと
>>800
野党だからって出来もしない政策を主張してはいけない
ってのは民主党や社会党の失敗で学んだはずなんだけどね 安倍じゃなきゃ誰でもいいっていう奴に限って、安倍に代わる総裁候補が出せない。
安倍じゃなきゃ北方領土と拉致被害者が帰ってくるっていう奴に限って、北方領土と拉致被害者を取り返す具体策が出せない。
>>799
安倍が私邸に引きこもったりトンチンカンな発言をしなきゃ拉致被害者と北方領土は帰って来るの? >>796
選挙制度を比例代表に変えれば、時々政権交代は起きると思う。
今現在、自民党にいる人間や公明党が野党サイドに移って来るからね。
野党に政策が近くても、与党や大臣になりたい人間は自民党サイドに行ってしまっているのが、
自民党一強の原因。 >>802
帰ってくるなんて言ってないが？
プーチンに北方領土の領有を事実上認めさせた上金までプレゼントした安倍はどうしようもないバカ >>802
それはその通り。
安倍批判してる連中の大半は仮に石破が
総理になったら一ヶ月もしないうちに
「あー裏切られた」って言うだろうね。
しかし、じゃあ安倍がまともな総理かと言えば
全くそう思えない。
経済、外交、人間性、全てに何かしら問題がある。
他に支持する人がいないという世論は有権者は
よく見てるとは思うよ。 >>800
野党支持者が、自民党の亜流政党を支持しないのが問題。
野党支持者の多くは、新進党よりも民主党や共産党の方に好感を持ってしまうんだ。
故に、野党は、右派（民主党右派）・左派（民主党左派）・
共産党に3分裂して、何時まで経っても自民党に勝てない。
逆に自民党サイドには、自民の補完勢力が続々と集結して大きな塊になり、野党の足を引っ張りまくる。 >>800
それはそうだよね。
具体策の発信が足りないよね。
安倍の外交安保のダメダメぶりを見たら、とにかくヤメろ、自民党の奴でも誰でもいいから交代しろ、となってしまうのはわかるが、具体策の発信が足りないのは確かだ。
>>804
余裕で帰ってきます。 自公の壁は高い
与党の時も野党の時も運命共同体的に繋がってる固定支持層30％のコンビなんだから、身内固めて無党派からある程度取れば勝てる
反面、野党は共産党がまず連立に入る可能性がなく、固定支持層は自公より遥かに少ないから無党派のほとんどを取らないと政権取っても維持ができない、基礎体力が弱すぎ。
>>809
「どうして余裕で帰ってくる」のか？
金正恩やプーチンは安倍以外なら拉致被害者や北方領土を返すのか? >>808
国民はようやくこの右派（民主党右派）ってのがガンだとようやく気付き、
ことごとく支持率ゼロを叩き出している
左派（民主党左派）と共産党は国会や選挙で共闘をすすめ、
信頼関係を築けている
国民の意識も含め、やっと自公と戦える体制が
整ってきたと言っていいだろう 三春充希(はる)みらい選挙Project
5m
時事通信世論調査（10月5～8日実施）
政党支持率
無党派 59.2（±0.0）
自民 27.7（+0.8）
立憲民主 4.5（+0.1）
公明 2.7（-1.4）
共産 1.8（-0.1）
社民 1.0（+0.7）
維新 0.8（-0.1）
自由 0.2（+0.2）
希望 0.1（-0.1）
国民民主 0.1（-0.3）
あとは右派（民主党右派）と言われる勢力が
選挙を通じて政治的に死滅し、
立憲の政策理念（反原発、容共）に賛同する人を
そこから救い出すことができれば万全だ
ああ、早く参議院選挙にならんかな
解散総選挙があればなおいい
この構図がより早く具現化する
>>814
共産党と違って立憲は
日米安保賛成
自衛隊海外派遣賛成
消費税増税も賛成
だけど、当然賛成してくれるよな？ >>811
返すよ。
返さない理由があまりない。
安倍は、北朝鮮相手にはひたすら放置だったし、ロシア相手にはぐちゃぐちゃな交渉しかしなかった。
北朝鮮は今は融和的な態度だし、日本側が逃げ回るのやめたら被害者返すよ。
プーチンも二島までは簡単にいけるぞ。 >>747
＞時事通信世論調査2018/10/5-8
※個別面接、回答率62.6%、有効回答数1252、最大想定誤差±2.8%
内閣 支持41.8%（+0.2㌽ 不支持36.1（-0.5 政党 自民27.7%（+0.8㌽
立民4.5（+0.1
国民0.1（-0.3
公明2.7（-1.4
共産1.8（-0.1
維新0.8（-0.1
諸派1.3（+0.8
無し59.2（±0.0
国民0.1（-0.3
これでもかというほど、下げるなぁｗ
0.1％、これは0％よりインパクトがあるんじゃないかｗ
これでは参院選で勝負にはならんし、離党者は続出なのも分かる 政権取ったら 辺野古も事実上賛成に変わらざるを得ないのも覚悟してた方がいいね
その覚悟ないと与党になるのは厳しい
>>798
覚え書きを交わしたばかり ーーー
なんでしよ。連合と国民、二者だけでなく
そこには立憲の誰かが加わって覚え書きを作成したはずだが？ >>814
右派（民主党右派）の黒幕は同盟系の労組だから、同盟系の労組を解体して、
闘争系の労組に再統合しないと駄目だろう。
野党支持者の中には、権力者（自民党）に取り入って、野党を裏切る人間が相当数いる。
そう言う人間は右派（民主党右派）を支持する訳ね。 >>816
日本がいつ北朝鮮から逃げ回ったんだ?
あと、そもそも国民は二島返還で納得できるんか? 国民民主党は0.1パーセントっていう審判を受けてもわからないようだ。
上から目線で安倍を支持しろとか、意味不明すぎるお説教されてもな。野党に何を言ってるんだか。
もう2、3回、選挙で負けないとわからないなら、もう仕方ないよね。
自民党との対決路線が大好きな人は
なんで共産党支持しないの？？
共産党の方が政策としては自民党と逆のもんが多いのに。
>>813
共産 1.8（-0.1）
社民 1.0（+0.7）
維新 0.8（-0.1）
自由 0.2（+0.2）
希望 0.1（-0.1）
国民民主 0.1（-0.3）
これは国民民主は野党でも支持率では最低じゃないか
もう嫌われてるとしか言いようがないなｗ >>823
そりゃ自分の主張により立憲の方が近いからだよ
日米安保は重視すべきと思ってるし、自衛隊も合憲だと思ってるし >>823
共産党は、自民党を批判するけど、対決はしない。
むしろ、他の野党の邪魔ばかりするから、反自民系の野党の支持層には嫌われている。 >>821
安倍になってから、ずっと逃げ回ってる。
田中均も書いてるが、普通に共同調査を進めること自体を日本側が拒否している。
直接対話も日本側が逃げてるね。
トランプやモンゴルカンボジア相手ならまだしも、ネパールとかアゼルバイジャンとの首脳会談で拉致問題アピールしましたとか、馬鹿としか思えない。
二島返還は納得いかない人も多いだろうが、上納金払ってゼロ島永久固定の安倍外交よりははるかにマシ。 >>823
ゆ党路線の国民民主党は支持率0％ですので >>827
最近の共産党さんは他の野党の邪魔を控えるようになってきてるけどね
まあ、信頼関係はより構築できてると思う 立憲の皆さんだって与党時代は
原発は賛成
消費税増税も賛成
辺野古移設も賛成
自衛隊海外派遣も賛成
まるで自民党なんだから、共産党の方が良さそうやんw
>>831
原発も消費税も辺野古移設もより鮮明に反対を打ち出してるからな
政権時代の反省を踏まえたうえで打ち出してくれてるから >>823
自民党の手下だから。
左の幸福実現党は、困ったものです。 >>828
ソースが安倍に私怨がある田中均かよ。
あの人、拉致被害者は約束通り北朝鮮に返すべきだとか言ったからなあ 対決路線なら立憲はだめやん
反対ばかりじゃないです！政府案の8割には賛成してるんですよと立憲の先生も
仰ってたしw
共産党みたいに徹底的に反対路線とらないとな
>>811
安倍以外ならなんとかできるのかしか言わんがプーチンに北方領土の領有を事実上認めさせた上金までプレゼントしてる安倍は歴代最悪の無能 やはり
枝野と玉木では党首の重さが違う
あっちフラフラこっちフラフラ、優柔不断で軽い玉木では支持率もゼロのまま
代表替えた方がいいんだけど、替りがいないｗ
>>831
共産党は与党になった事が無いから、好き勝手な事が言える。
それ故に、共産党は信用されないんだ。
共産党と言う政党は、国政に対して絶対に責任を取らないだろう。
そう言う政党は幾ら耳触りの良い事を言っても支持されない。 >>832
消費税は反対してないよ 今やるのを見合わせろと主張してるだけで。
辺野古も見通しなく反対だから、与党になると賛成に回るしかない。 立憲が出来そうなものは
原発ゼロ法案くらい 辺野古反対なんかむりゲー
原発も 5年以内に廃炉を決める（5年以内に廃炉するではない）だから
親ロシア、親中国、親韓はともかく、北朝鮮に甘い発言をする奴は性根が腐りきった真性のクズしかいない印象しかない
そんなに文句言うなら国民民主党に「消費税30%」や「全都道府県への原発設置」を公約に掲げるように働きかければ良いじゃん
>>839
現状消費税はしばらく凍結で緊縮はしないと言ってるんだからそれでいい
辺野古は別に見通しがないわけじゃない
ニューヨークタイムズだって、辺野古は見直すべきと社説を書いてるくらいで、
元々普天間の無条件返還だったのを、辺野古新吉建設と引き換えに変換と
書き換えたのは日本政府だっていうじゃないか
辺野古にこだわってるのはアメリカではなく日本政府なんだよ
政権が変われば問題ない
今度こそ、内閣人事局で人事権を握ったうえで
政権と同じ考えの外務官僚と防衛官僚でアメリカと交渉にあたるからな リベラル市民様って普段は「fack愛国心!竹島は韓国にあげればいい！国境なんてどうでもいい、世界は一つ」みたいなこと言っているのに、安倍の北方領土問題になるといきなり国粋主義者になる。
こいつらって、ただ自分たちと国家観や歴史認識が違う安倍に難癖つけて辞めさせただけじゃないの？
逆にネトウヨは、歴史認識や国家観が安倍と一緒だから、安倍が現実で何をやっても擁護するのでは。
>>834
実際に外務省がリリースしてる範囲の話だから、田中均でもウソじゃないよ。 立憲民主党は消費税そのものに反対してもないし、増税自体にも反対してない
立憲のスレとかツィッターで支持者が共産党みたいな発言してるのが多いがw
>>846
将来にわたってどうとか言う問題じゃないだろ
もう、来年の予算案は増税分を含んだ予算が提出されるんだよ
これに立憲は明確に反対だ
希望の党は増税凍結を掲げて選挙を戦ったのに
この前の国民民主の代表戦では玉木も津村も
予定通り増税すべきとか言い出してるそうだな
どういう国会対応になるか見ものだよ 辺野古阻止は絶対にムリ
出来たんなら鳩山政権の時にできてる
あのアメリカ史上最もリベラルなオバマに会談拒否されて叱られたの忘れたのか？
自民党の某大物が男色行為されて北朝鮮に屈したという謎の噂。
マジかいな
>>844
安倍信者は、いつも、変な敵を想定して自己暗示かけるよね。
小泉総理や田中均は竹島献上とかfuck愛国心とか言ってましたか？と思わざるを得ない。 消費税増税の延期で反対なら
延期やった安倍も反対論者になるぞw
共産 1.8（-0.1）
社民 1.0（+0.7）
維新 0.8（-0.1）
自由 0.2（+0.2）
希望 0.1（-0.1）
国民民主 0.1（-0.3）
0.4でも悲惨なのに、ここから更に-0.3も下げるのかよｗ
玉木は、何でこんな0.1になったのか、よく考えたらいいぞ
>>848
そのあと、日本の外務次官が会談拒否の根回ししてたことをアメリカ側に暴露されてたけどな。 消費税増税にそんな嫌なら
なんで共産党支持しないの？？
共産党は消費税廃止だよ。
>>853
つまり アメリカも会う価値ないと判断したんだろうな >>853
それ岡田や北澤小沢や前原の名前もあったろ
会談拒否したの官僚側だけと思うのか？ >>854
今更消費税廃止は現実的じゃない
増税凍結の方が俺の考えに近いから
ただそれだけだ >>847
首班指名と同じく、普通に反対するでしょ。
国民民主だって維新みたいなゆ党路線はさすがに取れないし、消費税以外に反対するポイントは無数にあるから。 共産党は消費税以外は新税に増税の大増税政党
時事10月
自民 27.7 +0.8
公明 2.7 -1.4
立憲 4.5 +0.1
国民 0.1 -0.3
共産 1.8 -0.1
維新 0.8 -0.1
自由 0.2 +0.2
希望 0.1 -0.1
社民 1.0 +0.7
なし 59.2
消費税増税に反対できない党より共産党の方がいいだろ？
消費税増税の自民党みたいで ゆ党 ってヤツじゃないのか？w
ニューヨークタイムズだって、辺野古は見直すべきと社説を書いてるくらいで、
元々普天間の無条件返還だったのを、辺野古新吉建設と引き換えに変換と
書き換えたのは日本政府だっていうじゃないか
民主党政権だな
2010年参院選挙までに決めるって無理やりアメリカに約束したもんだから
話は変わるけど、小沢一郎(当時幹事長)は鳩山の沖縄政策の優柔不断さに「泣きたいくらい二重人格で困る。日によって由紀夫君の性格が違う」とか側近議員に言ってたとか週刊誌に書いてあったな
だいたい自衛隊の海外派遣にも賛成する党より共産党の方が自衛隊まで廃止だからな
第２自民党ではだめよ
自衛隊廃止は凄いな
未だに共産党が街かどでこれ言ってんだろ？
>>863
自分が支持したらしいでしょ。
私は自公維共はイヤです。政策もね。 >>864
当面廃止するはずないとか小池晃が言っていた気がしたが
まあ、だから共闘で政権取っても共産党は閣外協力と言う形で
そこをボカしておかないと社民党の二の舞になるわな 共産党は、左翼が大好きな大増税政党
国民民主も左翼支持者を狙い、玉木津村が増税を訴える
しかしながら左翼は増税を決めた民主党
つまり立憲を支持するのであった
消費税廃止もちゃんと主張しないと対決路線とは言えない。
財政難だから庶民に増税だのお前は自民党かょ？みたいな政策は心苦しいだろ？
もう消費税廃止は無理だからしゃあない
消費税増税凍結でいい
>>866
綱領に乗せてるのにそれでは矛盾する
結構ガバガバ >>864
言わないよ。
自衛隊は違憲だけど、長期にわたって維持し、侵略されたら活用するってさ。
違憲だけど戦闘しろって、いろいろ狂ってるよ。
共産党は違憲活用論なのに、合憲論の社民党を堂々と罵倒するから凄いよ。 共産党いいぞぉ
日米安保も廃止！非武装中立！
と言えるだろ？
自衛隊を南スーダンに派遣したった！とかドヤ顔されたら困るだろ？
一本化だけは全力投球だと予備選もあり
https://this.kiji.is/423395118936704097
立憲民主党の枝野幸男代表は12日、共同通信加盟社編集局長会議で講演し、来年夏の参院選を巡り、
32ある改選1人区で野党候補の一本化に全力を挙げる考えを強調した。「与党候補に勝てるように事実上の予備選挙を実施し、各地域で野党候補を決めていく
？？？
予備選挙？？？
変なこと考えるんだな？ >>870
国際情勢が安定して、自衛隊を解消できる日が来たら憲法9条を完全に履行するってさ。
それまでは違憲だけど活用するし戦闘もするそうだよ。
暴力装置というか実力組織を、憲法違反の位置付けのまま活用するって、クーデターとしか思えないし、憲法破って活用できるなら、他の全ての法規も破って活用できそうな気もする。
共産党はヤバすぎるよ。 予備選挙は国民民主党にとっては天の恵みだよな
組織票なら立憲より強いだろ
ってか、共産党って細川連立・羽田連立政権で声がかからなかった時点でお察し
まずちゃんと実施できるんだろうな？
既に暴走してる馬鹿出始めてるだろ？
ああ確かにこのままじゃ対立が収まらないで一人区に野党二人って
間抜けな事態にもなるとこも出てくるがな
大統領選じゃあるまいし予備選もあれだが
「他党と合従連衡して、大きな政党をつくるつもりは全くない」
まーだこんなこと言ってんのかよ。
1人区は基本同盟系が弱いから総評と共産が賛成したら基本それで決まり
言ってるよ
でも参加しない党が出してきても泣かないように
一人区で国民民主が是非出したいと思ってる県はどこ？
民進党は共産党と話し終わる前に解散しかけられて
共産党切る結果になって共産党切れちまったからな
その反省もある
民主党政権で、かたくなに民主党側が社民・国民新に省付きポストを渡さなかったのが気になる
>>881
過去の失敗や民民の惨状をみれば至極真っ当な発言だな >>764
北方領土問題は2016/12/16に解決済みです 実際共産党との話はとうとう失敗に終わった過去あるしな
民進党が突如小池の勢力に合流するって
青天の霹靂が流れた
これを共産党は報道見るまで知らなかった
民民は離党者が目立つようになって国民に冷めた目で見られるようになってきたんじゃないか
将来的に期待できなければ当然支持もしない
>>830
共産党の件は政権取った後が問題だよね
民主党政権の時もごりごりの野党だった訳で >>887
橋下新党という話もあったが橋下氏に限らず第二の小池みたいなのが現れて
国民とやるとなったら立憲は吹き飛ぶと思うけどな。枝野さんのこれは
何か非常に醜き物を見てるようだよ。 あの時共産党ブチ切れてたぜ
約束反故にされたもんだから
>>891
表向きにはな。
実際は金融相＞法相、環境相でしょ。 >>886
亀井静香防衛大臣、福島みずほ厚生労働大臣の人事構想はあったはずだが… 逆に共産が候補を出さなかったら、前原は小選挙区で落ちそうだな。
共産支持層は前原憎しで、自民候補に入れそうだな。
>>892
将来がなくても政策で支持する人も居そうなものだし、判官贔屓で同情する人もたまには居そうなもんだ。
なんでこんなにこ真空管みたいな支持率になるんだろう。
雑民党やスマイルや唯通信以下じゃないか。 民民は共産なんか批判してる場合じゃないということに気付かなきゃな。
共産批判したところで票にならんよ。各議員やその後援組織が地元で過去に
何かあったのだろうが日本で日本共産党はそこまで嫌われてないから
やるだけエネルギーの無駄。
4パーしか支持率ないくせに枝野は口だけは立派だな
もはや自分の権力を維持することしか考えてねーな
安倍と本質的には変わらん気質を持ってるわ枝野は
別にいいよ
但し参加しない党には無関係なものだ
事故っても泣かないように
>>900
民民は実際は被害者なんだけど政治にそこまで興味ない大半の有権者からは
立民が被害者で民民は加害者だと思われてんだよなｗ >>898
財務は藤井なんかやらせず亀井にやらせれば良かった。 支持者がじーさんばーさんばかりなのに枝野みたいな悠長な事言ってたら永遠に政権奪回なんて無理だわ
大多数の無党派層は第三極を願ってる
民民は論外として立憲が野党第一党とか不幸すぎ
だが
予備選挙でもやらなきゃ一本化無理だってことでもあるんだろ？
>>902
立民の成り立ちそのものが保身こそが動機だったわけで。
あんなん普通に無所属で出てその後でどうしてもっちゅうなら
岡田さんみたいに無所属の連中で会派なり党派なりを組めばよかったわけで。 そういうのやっても出たい人は出てしまうしなあ。
立候補の自由もあるし。
よく自民党も公認で割れてる。
>>908
無党派層は増えて野党支持率は爆死してんだから立憲は期待はずれなのを認めろよ
民民を死体蹴りしても意味ねーだろ 民民の死体蹴りというか、立憲の両院野党第一党が確定した時点で基本的に相手にする必要も無くなった
残るは立憲の地方組織揃えて1人区戦略をスムーズに進めるだけ
>>912
別に立憲は爆死してないんで
支持率は国会閉じて話題なかったときに下がっただけでまた最近は上がってるし
そもそも野党の支持率は選挙が無いと上がらないんで >>912
無党派層はほとんど野党第一党に来るんで
いい勝負できるんですよ
民民はお呼びじゃないけどねwww 冷静に考察すると
自民党政権が安定してるから自公支持層と無党派の中右もガッツリ取ってる
残りでパイが大きいのがオールド左翼層（といっても少ない）で、ここを無視すると野党の争いに勝てないが、媚びると万年野党路線になるというだけだろ
そうそう。死体蹴りという表現、まさしくそれ。
今の立憲のこれは死体蹴り以外の何物でもない。
非常に見苦しい。
そもそも野党の支持率は選挙が無いと上がらないんで
民新党結成時
死体が無駄に議席数多いから邪魔なんだよ
早く壊滅してもらわんと、１VS1の勝負に持ち込めないんでね
自民党がコケたら昔の社会党くらいにはなれる
これが一般認識やね？
あと選挙・政局民は右だの左だのを気にしすぎ
そういうのを意識する層は自民or野党で固定されてて
多数の人間はそんなの気にしてない
そもそも野党の支持率は選挙が無いと上がらないんで
民主党政権時に自民党に追い抜かれたぜ
>>902
ごめんね
民民の45倍の支持率があるんでねこれでもw
ああ、自公なんて2500万票固定票だから比べなくていいよ
野党の中でどれだけ一強多弱の支持率の状況が作れるか
それだけが重要だから悪しからずw 無党派層はほとんど野党第一党に来るんで
いい勝負できるんですよ
2012年はそうでもなかった
自民党が一番多くはあったが
殆どってのはない
>>905
流石にそれは無理だろw
亀井防衛大臣構想も、幾ら何でもそのポストは渡せないってんで立ち消えになった筈だし
まぁ亀井の方が、直紀とか一川より能力的には適任ではあったろうけど
警察官僚出身だから、防衛省的には微妙でもあるけど そうは言うが
結構例外も多い
瞬時に該当しない事象も出てくるし
保身の何が悪いのか
保身し旗を掲げ続けよ、という一定の声があるならばそれは既に大義である
国民民主党も十分な支持を得られる大義があると信じるならば、
存分に保身するがいい
逆に支持を得られると思えないなら、速やかに豹変するべき
2012年の自民党は野党です
よく間違えられるので
立憲からしてみれば「国政にもまだ若干名の泥舟に取り残された議員がいる」、「地方議員は県によっては未だに泥舟から脱出出来ていない」状態
あと5県くらい地方組織が結成されたら一部の箸にも棒にもかからない県以外は参院選への準備ができる
>>726
あるわけない
階が知事に転出するのでもなければ、岩手一区を達増す明け渡すことは有り得ない
国民民主にとって参院の議席数が重要なのはまさに今この時
参院選後には野党第一会派は絶対に無理なのだし、階が参院に転出する可能性などない 当時自民党は無党派半分は取れてないで
一番多いが過半数は取れない
期待できる新党ができて欲しいわ
民民はさっさと解党して再編のきっかけになってくれ
立憲は共産党と一緒に第２、3野党くらいで理想語っててくださいよ
>>926
だって、無党派のほとんどが来ないと
計算が合わないんだよ
たとえば総選挙直前のNHK支持率で自民３０％立憲４％だったのｙ
これだと自民が立憲の7倍の票取らなきゃいけないんだけど、
結局自民は1800万票、立憲は1100万票だったわけ
得票率で言うと大体自民３０％、立憲２０％ってわけ
無党派を自民はほとんど取らず、
前回に関しては無党派層を立憲と希望で分け合ったわけよ
今、希望は消滅して国民は死んでるから
ここをほとんど取れるって寸法さ
自民が増えるって言いたいだろ？
どうかな？
この5年半、ボロボロの野党で株高だったのに
自民は得票率３０％からほとんど増やしてない
今更増やせるとも思えないんだよねえ 民民が「第三極」とやらに合流したら、それは「第三極」ではなく只の「右寄りミンス」扱いに変わる
無党派を自民はほとんど取らず、
当時の出口調査残ってるだろ
それでおおよそ分かるはずだが
計算自体が間違ってんじゃないの？
2012年は自民党は野党だってこと忘れてるし
なんで無党派が野党が多いか
正しくは無党派に共産も社民も立憲も支持する層が一定数いるから
自民に入れる人は選択肢が自民しか無い
次の選挙は大敗の2013年参院改選だから立憲は負けようがないんだよ
野党第一党がおいしいポジションなのをを民民支持層が知らないわけはあるまい
>>942
簡単なこと
自公2500万票は一つの選挙区で一人しか立ってこないのに
野党3000万票がバラバラに立てるからずっと勝てない
2009総選挙みたいな奇跡を除いてね
ただそれだけ
だから立憲と共産以外の野党は政治的に死んでくれないと
二度と政権交代は起きないだろうってことよ
（まあ、地方議員3000人の共産はなくならないから、
こことはうまく共闘するに限る） じゃあバラバラに分解した民主党が悪いって結論しか出ない
無党派の多くは
公約違反の増税を決めた民主党を見捨てた元民主支持者
増税を連呼する国民民主に投票する筈が無い
立憲にも厳しいだろう
いやそもそも民主党は政権時に一度も消費税を上げないとは公約してない
>>929
菅の後継の総理でも良かった。なんなら民主党に入党させて総理にさせれば良かった。 >>950
そこまで言うなら鳩山の後でも良かったと思う
まぁ実務の経験値的には、誰をも凌駕するよね 旧細野Ｇで希望から滋賀２区へ出馬した田島一成が立憲民主党滋賀県連合主催の集会に呼ばれる
田島は次の衆院選で立憲民主党から出馬しそうだな
田島のツイッターも立憲の公式アカウントや枝野や福山や長妻のことはフォローしてるのに、
民民党の公式アカウントや玉木はフォローしてなくてワロタ。玉城デニーはフォローしてるがｗ
前原をフォローしてるし、関西で影響力のある福山・前原ラインで立憲入りできたのかな？
立憲民主党滋賀県連合
昨日 13:07
「田島一成氏と語る市民対話集会」のご案内
直近のご案内になり申し訳ありません。
立憲民主党滋賀県連合として、来年の統一地方選挙や参議院選挙への対応などの重要な政治課題に向かって
組織力を飛躍的に高めていかなければなりません。とりわけ県レベルの政党活動とあわせて、
より地域に密着した組織の確立と運動の強化が喫緊の課題です。
そのためには、県内のさまざまな人たちとの対話を深め交流を広げていきたいと思います。
具体的な取り組みの第一弾として、元衆議院議員で民進党滋賀県総支部連合の代表であった田島一成氏をお迎えして、
昨秋の総選挙の際のめまぐるしい動きや、その後の政党再編のなどについて、下記により率直な振り返りや意見交換を行いたいと存じます。
厳しい日程の中での開催ですので、不十分なご案内となりますことをお許しいただきながら、
是非とも本集会が実り多いものとなりますよう格別のご支援を賜りますようよろしくお願い申し上げます。
●日時 2018年10月17日(水) 午後6時30分開会
(午後6時開場・受付)
●場所 彦根勤労福祉会館
(彦根市大東町4-28）
＊ 彦根駅下車線路沿いに南に300メートル徒歩3分
京都銀行左折
●参加費 無料、どなたでも自由におこしください。
◇主催 立憲民主党滋賀県連合
◇連絡 事務局 担当 檜山 090-4036-4510
https://www.facebook.com/cdp.shiga/posts/1673737096071578?__tn__=-R 亀井は民主党が消費税の話を持ち出したことを
合意に違反すると政権離脱してしまうんだよ
そこで国民新党で内乱が起きた
田島一成 一丸の会なんだから、国民民主党から立候補してください
裏切りは、絶対許しません 恩を仇で返すな
>>875
>事実上の予備選挙を実施
もしも世論調査とすれば、政党支持率がそのまま反映される。
国民民主党が応じるとは思えない。連合を通じてのゴリ押しだろう。 結局は野党が取りやすい東北でどれだけ立憲候補が野党統一になるかが最大の要
ここで県連設立を遅らせていては悪影響がハンパない
>>957
各政党が必死になるから野党票の掘り起こしになるんじゃない
意外といい案だと思う、初めてなので注目を浴びるそのまま参院選になだれ込み >>959
> これは「覚書」に反するのでないか？
反しないよ
「覚書」の文面見てきなよ
産経の記事とか >>959
統一候補に決まったわけではないでしょ、全然かまわないよ
むしろ覚書には何の意味もない >>697でも
> 早速、「立憲・国民・連合」覚書に反する事例。
> 覚書は形骸化されて行くだろう。
と書いてるけど、覚書を読みもしないで「反する事例」とか書いたらいかんよ 鹿児島の事例をあげれば民民は候補擁立したけど他党は反発してる
つまり統一候補にはなりえないと言う事、このままなら立憲．共産も立てそう
だからこそ各党が納得できる選考基準が必要なんだ
>>961
>>961
今朝の『朝日』記事の「覚書（要点）」には、
「１人区では、与野党の１対１の構図を確立すべく、候補者擁立の段階から１人に絞り込む
調整が必要との認識を共有」とある。
まだ立憲と国民と連合と市民連合が協議中なのに、擁立を決めたのは「調整」に反する。 江田憲司
3時間
安倍さん、相手が本当に困ってない時に、日本のなけなしの
カード（経済協力）を切りまくるのだけはやめてください。
「来るべき時」が来た時に切るカードがなくなりますからね。
大体、相互訪問が基本の首脳外交で、22回のうちプーチンが来たのは
1回だけなんて、その時点で交渉は負け
江田憲司
3時間
安倍さん、またですか？！
貴方も外務省も、プーチンに北方領土を返す気など
更々ないことぐらいわかっているじゃないですか。
もう国民に「やっているふり」をするのはやめましょう。
外交交渉は「押してダメなら引いてみな」、
その勇気も時には必要なんですよ
>>955
一丸の会は無所属浪人の集まりだから国民民主からは何の恩も受けていないだろ。 野党第一党でも一人区は5分か劣勢が多いのに国社共の公認じゃ
無党派がついてこないから100%負けだろう
>>965
共有だからいいんじゃない鹿児島に限っては共有できなかったって事でしょ
だいたい枝野が覚書を順守する気持ちを持ち合わせていない
勝手にどうぞといったところじゃない？
連合は民民候補を応援するってだけだよ >>968
厳しい話だけどそういうこと
だから1人区の中では取りやすい東北各県で立憲県連の設立が遅れているのがどれほど致命的か野党支持者含めて認識が甘すぎる
岩手は小沢系としても、他は全部立憲が立てるくらいでなければ 民民は北海道と埼玉で候補者を擁立しようとしてるけど、立憲の支持率が高い所で自分らの候補者が当選すれば立憲はデカい面出来ないだろうというそれだけの事。
>>956
それってみんみん関係ないだろ
共産党対策だろ 大前提として西日本の一人区では誰が出ても自民に勝てない
適当でいいんだよ
ただ予備選をやれば注目されてもしかしたら一つ二つは勝てるかも
北海道の擁立は嫌がらせだろ
立民と国民が立ってて票割上手くいくわけがない
国民からそのまま出るなら立自自で確定
党員のみの投票ですので、共産党圧勝ですw
統一候補は8割くらい共産党
>>974
ここは民民が立てても立てなくても自自立か自立立になる影響は少ない あかん
書類作ってもそれが履行されないってこれ民主党の再来や
>>978
連合主流派が中立づらして、民民をプッシュするのが致命的。
おそらく枝野は自治労ら総評主流派だけを頼りに突っ走るだろう。 覚書は意味がない無効だとかそれ民主党でも散々聞いた
すげえデジャブ
>>976
３人目はギリギリの勝負区だから無駄にして良い票はないでしょ
故に民民さん邪魔
かといって立１、国１で立ったら間違いなく立に偏って３枠目は絶望だし
ほんと邪魔 民主右派は選挙で票を割る共産党を嫌っていたのに
今ではかつての共産党ポジに収まっててるの皮肉すぎる
>>982
でも枝野は他党は関係ないとまで言ってるんだから他党が擁立するのを
いけないとも言えないでしょ
民民よりも共産党だよ 前原と野田が若手の時に予備選挙で決めて党首候補にしたなぁ
あれの再来だなｗ
蓮舫
4時間
与党を利する選挙にしてはいけません。
が、政党として掲げた政策を前面に出して闘うのが選挙です。
譲れません。
代表の言う「安易な」とは政党代表として当たり前のことを言っています。
他党の牽制ではなく。
枝野氏「安易な選挙協力しない」 国民民主党を牽制か
玉城デニー知事が与野党に挨拶回り ただし「維新」にだけ無視して素通り！維新嫌われすぎワロタ
http://2chb.net/r/liveplus/1539351475/
沖縄県の玉城デニー知事は１２日、国会内で、与野党会派へのあいさつ回りにも出向いた。知事選で玉城氏を支援した立憲民主党や国民民主党などへの訪問は祝福ムードに包まれたが
玉城氏は、日本維新の会の控室には足を運ばなかった。
立憲民主党へのあいさつでは、枝野幸男代表が「県民も翁長雄志前知事も喜んでいる」と満面の笑みで祝意を伝えた。
玉城氏は「絶対に守るべきものは守ろうという力をいただいた」と応じ謝意を述べた。
国民民主党の控室で
玉木雄一郎代表は「沖縄の民意を体現しているデニーさんを無視できないと思ったんでしょう」と持ち上げた。
知事選を支えた「オール沖縄」の中心的役割を担った共産党への訪問では、玉城氏が「昼夜を分かたず皆さんが頑張ってくれた」と感謝の言葉を述べた。
志位和夫委員長は「共産党としては、玉城氏を先頭とする大きな戦いを衆参国会議員団を挙げて支えていきたい」とエールを送った。
最後は、「政治の師」と仰ぐ自由党の小沢一郎代表のもとを訪れた。
小沢氏は玉城氏を勝利に導き、中央政界でも求心力を取り戻しただけに、まな弟子の凱旋（がいせん）を格別の思いで迎えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000640-san-pol >>987
>安易な選挙協力しない
枝野は連合の「だら幹」たちに宣戦布告したな。 >>859
＞時事10月
＞国民 0.1 -0.3
嘘でしょ！？
なんでこんな数字が出てくるの！？ 0.1%なんて取ろうとして取れる代物ではないからなぁ
>>990
本当です
国民民主 0.1％
これが今の国民民主の実力です 国民民主党、国民の期待に応えて支持率平均安定の０％台！
10月政党支持率（）内前月比
共同通信 1.0（−0.5）
日経新聞 1 （±0)
読売新聞 0 （−1)
毎日新聞 0 （−1)
NHK 0.8 (₊0.1）
時事通信 0.1 （-0.3）
6社平均 0.48
>>992
６０人規模の大政党で
０．１％の支持率なんて見たことがないな 玉木雄一郎
2時間
枝野代表のいう「予備選」も一案だと思います。
勝てるいい候補者を立てていきましょう。
枝野氏、野党一本化「予備選を」
来年の参院選は
連合の権威が大崩壊の記念日やな
連合大プッシュの大政党が
支持率０．１パーセントなんて
連合幹部以外、
組合員がほとんど支持してないじゃん
>>990
時事の調査は回答者が１２５０人だから
１人の支持者だと支持率は０．０８％。四捨五入して０．１％。
２人の支持者だと支持率は０．１６％。四捨五入して０．２％。
すなわち民民の支持者は１２５０人のうち１人で、支持率０．０８％。
支持率ゼロ政党まで「あと１人」に迫った。 lud20221124033400ca
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