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自民党 総裁選 （両院議員総会）総合スレ Part.2 ->画像>4枚
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石原伸晃が白髪になっててビビった
何年ぶりに見たんだろ！？
新型コロナ感染症の新たな取組方針：感染拡大防止と社会経済活動の両立を図る
菅義偉
2020年08月29日 19:27
https://lite.blogos.com/article/481355/ ＞昨日、安倍総理は辞任を表明しました。
＞
＞8年前の安倍総裁誕生、そして安倍政権の発足以降は内閣官房長官として、ずっと側で支えてきた私としても大変残念ですが、国民の命と暮らしを守るために、全力で職責を全うしてまいります。
安倍は去るが、自分は先頭に立つ宣言
ガースーは沖縄の選挙で必勝の体制で挑んで大敗した歴史があるからな。
主観だけでは結果は出ないぞ、と言っておく。
それを超えなければ総理になっても失敗続き
一般の自民党員は党費だけ取られて
唯一の権利ともいえる総裁選に
投票できずに誰も文句いわないの？
中国以下じゃね？
>>5 都道府県の票があるじゃん
県によっては投票で決めるとこあるし
>>5 立憲を馬鹿にしてたネトウヨにまたブーメラン炸裂
>>7 立憲は馬鹿で独裁で党内選挙無いし比較にならん。
馬鹿の集団だから半万年たっても馬鹿しかいないネトチョンウヨだ。
ネトウヨ活動は北朝鮮でやれ。
ジャップ猿
報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな
二階派、竹下派、無派閥有志が菅氏支援へ 「政治空白避ける」大義名分に
https://mainichi.jp/articles/20200830/k00/00m/010/208000c 菅義偉官房長官（71）は、辞任表明した安倍晋三首相（自民党総裁）の後継を決める総裁選に立候補する意向を固めた。
こうした意向を二階俊博幹事長らに伝えた。複数の自民党関係者が30日、明らかにした。菅氏は9月1日以降に出馬の意向を表明する方向で、二階派は菅氏を支援する方針。
党内に待望論のある菅氏の立候補は他派閥の動向にも影響を与えそうだ。
二階派は所属議員47人の党内第4派閥。
第2派閥の竹下派（54人）も30日、菅氏を支持する調整に入った他、最大派閥で安倍首相の出身派閥の細田派（98人）、竹下派と並ぶ第2派閥の麻生派（54人）などからも菅氏を支持する声が上がり始めている。
関係者によると、菅氏は29日、東京都内で二階氏と会談し、総裁選での支援を要請した。二階氏は「頑張ってください」と伝えたという。会談には森山裕国対委員長も同席した。
岸田は認知度の低さが弱点だから
手遅れかも知れないが、ここでせいぜいアピールするのがいい
これ岸田
次、決まっているな
官房長官級ポストは確実だ
菅で確定だが
岸田は出馬して重要閣僚で処遇だな
間違いない
菅から話しは当然してるだろう
>>23 もうそこまで話が及んでるって事か
だとしたら凄いな
岸田内閣だと官房長官は誰よ？ 山本有二とか宮腰さん？
>>24 党内融和は絶対に計るよ
無しに菅を強行したりはしない
今の党内融和とは石破を叩き落とすことだからな
つまり岸田を出馬させて重要閣僚に
石破は出馬すらできないで冷遇
凄いというか、石破以外総主流派体制だから
当然岸田の最低限のメンツと処遇は保つ事になるだろ
石破に岸田を担がれたら一番ややこしくなるからな
岸田を抱き込むのが安倍麻生の最重要事項
岸田！また騙されてるぞ！
菅氏出馬意向で各派に動揺 岸田派、戦略に影響必至
https://news.yahoo.co.jp/articles/013f3d12231152cc8553a79cb6db58c6e5c9e1f7 ただ、政界引退後も派閥に強い影響力を持つ青木幹雄元自民党参院議員会長は現在も衆院側に
不信感を抱いているとされ、参院側には「菅氏の支援に回るべきだ」との意見も出始めている。
同派は３１日の総会で対応を確認する方針だが、一致した行動をとれるかが注目される。
ここで発信しようとしたらこれだもんなあ
なんか化けてほしいな
ま、全部本人が悪いんだけどwww
二階の幹事長留任が大勢の見方だと思うけど、岸田幹事長の可能性はないの？
どうでもいいが河野太郎出馬は麻生派の意に反しているようだな
>>31 留任じゃ岸田の発信力や知名度を強められないからね
重要閣僚じゃないかと
0999 無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-G1KK) 2020/08/30 22:09:13
1000なら岸田総理誕生
政調会長は河野だと思う
岸田は重要閣僚じゃ無いかな
>>38 麻生が河野を見限る可能性すらあると思ってる
>>27 根本がベスト。ちなみに山本幸三とまちがっとる
>>23 ないない
そういうことほのめかされて今回失敗してるんだぜ？w
本人もいまさらすべてを悟った顔してるじゃんw
岸田は官房長官くらい貰えるのかね
だとしたら二階って改めてすごい政局屋だな
>>39 茂木と入れ替りで外相かなぁ？
河野は総務会長、官房長官は西村じゃないかと思う。
岸田はもう負けだろう
総理になったら憲法改正に取り組むとか言ってたけど
改憲層に媚を売らなきゃならないほど追い込まれてるってことだ
しかも今さら媚を売られても、じゃあ総理にならなきゃ改憲のために汗をかかないのか？とか
そもそも政調会長として憲法改正のために何かやったのか？とか
改憲の本気度が疑われる傍証がいくらでもあるので
いくら改憲層に媚びても誰も信じない
なのに改憲層に媚びるしか票を集める方法を他に思い付かないのだから
もうこれは完全にガースーの圧勝だな
表面上では混乱が起きないように見えてやはり水面下では荒れるか
>>46 自民の中で天秤を持っているのは二階だけだろな
野党の中で天秤を持っているのは一人だけのように
法政OBだが内閣総理大臣の輩出嬉し過ぎる。
政策はどうでもいいから麻生や安倍みたいな恥ずかしい漢字の
読み間違いだけしないでくれ。
スシローもうやめたれよw
こんなの公開処刑じゃんw
今の報道の一番違うところは田崎の言ってる通り
二階が菅義偉に乗ったんじゃなくて二階が安倍と麻生に乗ったんだよ
下駄の雪が二階
田崎踏み込んだな
そして岸田が出馬明言
これで引いたら本当に死ぬぞ、踏ん張れ
>>57 そうでないと麻生の面子丸つぶれじゃないの
確かに「繋ぎ」じゃないんだよ
菅は本格政権だからな
>>37 菅総裁・二階幹事長体制は、お互いが望んでいるんだから、確定でしょ。
岸田、河野には出てもらって構わないんだよ
それで出ない石破の政治生命が終わるからな
安倍は岸田の面子潰さないために岸田支援と予想
もちろん裏で菅二階麻生とは握ってるので敗戦は折り込みずみ
やっぱり岸田って総理の器じゃねぇわ
申し訳ないけども。
>>66 検討なんて河野らしくない
普通なら「もちろん出ますよ」でしょ
岸田は発言がつまらん
多方面に気を使った官僚の答弁だな
>>54 俺も法政出身だけど、菅総理実現を逃したらもう2度とチャンスないんじゃないかと思ってる
>>61 オープニングからひきつり笑い
菅出馬のところでさらにひきつる
石破のところで優しい目
田崎に「菅に安倍、麻生が乗ったのは痛いのでは？」と直球で攻められ「まだ決めてない派閥多いから」とキョドる
岸田が納得してるのは菅の次の最有力が保証されているからだ
石破を叩き落とせば自分しかいないからな
河野や西村を除けば菅義偉71歳に先がそれ程無いことは誰でも分かることだからな
しかし菅は本格政権だと思うけどな
こんなつまらない話する奴を誰が支持するんだと思う
まあでも菅と石破も似たようなもんか
河野ならもう少しマシな受け答えができただろうな
>>38 そもそも河野は麻生派内の非主流派だし、
政権をグリップしたい（グリップできる奴を総理総裁にしたい）という麻生の願望からすれば、
麻生的優先順位は、
岸田＞菅＞河野＞石破なんじゃないの？
>>80 出馬に麻生派が激おこならトーンは弱まるべ
>>49 だっていまさら石破支援しても非主流派決定じゃん
2018年で石破支援したのだって今回ダメでもその次の総裁選で石破が勝つ可能性高いと思ってたからであって
流石に今回は、河野も本当に出てもいいのか空気を読まなきゃいけない
>>47 茂木は色々株上げたし留任じゃないの。いずれにしろ再び岸田外相はない。ほぼ失言無しだった菅後任が西村官房長官なら、かなり危険だな
底辺から這い上がってきた菅に比べると岸田は凄みに欠ける
>>72 石破が出馬するなら河野も出馬させて
進次郎シンパの票が石破に流れないようにするかもな
>>78 岸田副総裁かもな
一応気を使った待遇で一丁上がりにできる
>>46 新総裁が自ら嫌悪するやつを女房役にはしないだろう。
サンデーステーションで岸田は積極的にテレビに出ていく戦略って言ってたけど
出れば出るほど頼りなさを強調される気が
>>88 出てないよ。
MARCHの中では明治中央出身総理はいる。
岸田あかんか
とりあえず安倍ぴょんは石破潰しに成功、1up
外から見えていることでも当事者は見えていないことは往々にして
岸田さんファンやけど、きついな。
力強さが感じられない...
菅内閣の官房長官に就任して発信力をあげた方がいいかも。
>>93 岸田が外相をやるべきでない理由があるのよ。
韓国、徴用工判決。
>>86 岸田じゃあどのみち来年の総裁選は勝てないからな
岸田が勝てるのは今回みたいな両院議員総会のみ
それが党員が選挙に参加する来年の総裁選で、「現職の菅総理」に勝てるわけないもんな
>>89 岸田はコロナ対策30万の件で安倍麻生菅二階に御輿にすらならないほどのボンクラと認識されてしまったのかもしれない。
経済系で一番有力なのは財務大臣
麻生が安倍とともに退くか？
これなら岸田が麻生のとこ行ったのも理解できるな
最初のニコニコ岸田も理解できる
禅譲戦略に失敗した岸田は、
任期切れの総裁選は「その他大勢の一人」の立場で戦うことになる。
なんか石破も岸田に負けず劣らず悲惨なことになってねえかコレ？
石破氏、菅氏出馬で戦略見直し 派内に非戦論も
https://news.yahoo.co.jp/articles/e47946f8b6184866a84789c718bb0369c27a66bd 菅義偉官房長官が自民党総裁選に出馬する意向を固めたことで、立候補の準備を進める石破茂元幹事長も戦略の見直しを余儀なくされた。
知名度を生かす武器と考えていた党員・党友投票が見送られる方向となる中、連携を期待した二階俊博幹事長が菅氏の擁立に動き、国会議員の支持拡大も難しくなってきたからだ。
「一緒に（民主党から）政権を奪還した信頼する人だ。立候補していろいろな見解を述べ、選挙が行われることは意義がある」
石破氏は３０日、大津市内で記者団にこう述べ、菅氏の立候補を歓迎した。
ただ、石破派（水月会、１９人）では菅氏の参戦に頭を抱える議員が多い。党内基盤が脆弱（ぜいじゃく）な石破氏は二階氏への期待感が強かった。
それだけでなく、二階氏と関係が良好な菅氏との連携を模索する向きもあった。
石破氏は、９月１７日に予定する石破派の政治資金パーティーで二階氏を講師に招いた。
さらに、６月発売の月刊誌「文芸春秋」では、菅氏を「地方への熱い思いを持っている」と持ち上げ、秋波を送った。
石破派の関係者は「菅氏が出馬し、それを二階氏が支える構図ができたことでシナリオが崩れた」と語る。
総裁選で党員投票が見送られる方向となったことも、石破氏を苦しめる。
石破氏は今月３０日、「民主主義にもとるやり方で、総裁を決めることはあってはならない」と批判。
石破派の幹部は「党員投票抜きなら『談合総理』と呼ばれる。そんな中途半端な総裁選に出ることはない」と出馬見送りを求める声すら出始めた。
ただ、石破氏は同日、記者団に「（不出馬という）無責任なことはできないということに変わりはない」と出馬に重ねて意欲を示した。
党内では「今回出馬を見送る方が政治生命の終焉（しゅうえん）に近づく」（閣僚経験者）という声もある。
石破派は３０日夜の会合で、党員投票が省略された場合の対応も含め、石破氏の意向に従う方針を確認した。
>>126 ２０人集まらないんだから安倍麻生に完全敗北だよ
谷垣もだが岸田も官僚出身じゃないことに驚く人の方が多そう
>>86 その河野や西村に追い落とされそうなんですが…
>>123 俺は降りるから財務やれとでも言われたか…？
麻生が財務から外務への横滑りを承諾するなら岸田財務もあり得る
>>110 残念ながら岸田には橋龍ほどの深みもオーラもない
よく考えたら外務大臣をそつなくこなしただけで
それ以外はこれっといった功績なし
フルスペックの総裁選じゃない時点で、
石破には「言い訳」が残されるが、
岸田は何の「言い訳」もできない。
>>126 石破なんてもう終わってるよ
岸田どころの話じゃない
岸田は負けても一応主流派だからな
岸田は2番手に入れればなんとか首の皮1枚つながると思うが
>>136 財務省は明確に岸田推しだからな
麻生は財務省からかなり煙たがられてるし符号する
>>128 ていうか官僚出身って面白い人以外と多いよ
なんたって頭いいし
言い訳で出馬しない石破はこれで終わりだよ
出馬して負けた上で党員投票して欲しかったと言えば別だが
要職には就けても総理の目はもう二度とないだろ
スガが降りた後は河野や西村の時代になる。
禅譲論に胡座かいて慢心してた結果がこれ
＞石破氏は、９月１７日に予定する石破派の政治資金パーティーで二階氏を講師に招いた。
↓ ↓ ↓
新首相、9月17日選出で調整 総裁選後に臨時国会召集＠NHK
ちょっｗｗｗｗｗ
>>142 安倍の精神安定剤として二度も消費税上げさせた財相だぞ、麻生は？
石破はそもそも出れないんだから仕方ない
舛添ルート辿ってる
>>132 麻生はもう役職に就かないんじゃない？
仮にも元総理が茶坊主の下で閣僚なんてやってられんだろ
岸田財務相とか悪夢でしかない。間違いなくコロナ下の増税を言い出すぞ。
>>145 まだ禅譲論に拠ってるからな岸田は
また騙されてるとも知らずに…
岸田さん誠実さは伝わってきたわ
田崎さんに抜かったとか言われて少しかわいそうになったけどまあ今後のためにも出馬はするだろうな
首相出身大学
19人 東大
7人 早大
5人 京大
4人 慶大
2人 明大・学習院・一橋大・熊大・金沢大
1人 明学・上智大・成蹊大・中大・成城大・静大・理科大・神戸大・東工大・海洋大・滋賀大・香川大
石破…慶大
岸田…早大
菅…法大
野田…上智大
河野…ジョージタウン大
>>123 岸田の経歴的にメンツを保てるのは二階が絶対拒否する幹事長か河野三役でバーターの余地がある財務しかないからな
元々麻生派は要職取りすぎてたし
逆に官房長官なんてあるわけない。ここは本当に信頼できる身内かお飾り総理の監視役以外ありえない
>>139 現政権の主流派は菅押しなんだから、
対抗馬になったら非主流派になるだけだろ。
>>148 石破は鳥取県知事転身を真剣に考えた方がいいな
しかし鳥取県知事なんて東京都の区長以下だけど(笑)
>>152 麻生には｢菅が一年務めたら次はお前だ｣と言われて本気にしたのかね？
>>143 面白いというか、とんでもない方向に行くのが最近散見されるな、官僚上がりはw
予想
菅首相
西村官房長官 河野はあるのか？
岸田財務大臣
二階幹事長 再任
河野政調会長 もしくは総務会長
麻生最高顧問→衆院議長
安倍最高顧問
>>157 人のよさは総理の資質として失格だからなあ
総裁候補の茂木が
海外で炎上してるな
英語圏の掲示板redditで大炎上
いつもの
賢いけど性格の問題やな
茂木外務大臣、ポーランド記者の日本語の質問に英語で答え海外で大炎上 [906079382]
http://2chb.net/r/poverty/1598794651/ >>128 官僚出身なら、豊田真由子とか丸山穂高がいるだろう。
普通は切れ者だけど、スイッチが入ると、狂気が露呈するのがいい。
田崎も宮根もあの作家も容赦無かったな
宮根は菅と名前を間違えるし、田崎には正論ぶっ刺されまくるし、
作家には党員投票をやれと脅されるしで見てられなかったわ
誠実さって政治家には何のメリットにもならんってよく分かる
菅のアクの強さが岸田の弱々しさと比べると力強さに感じるもん
岸田と河野は出馬しても干されないよ
無投票になっても困るしな
自分は菅は嫌いではないけど、首相はやめた方がいいな。福田康夫や森元みたいになりそう。
1. ブレーン、支える人間がいないから、アベノマスクのようなトンチンカンな政策を連発する可能性がある。
2.河井、秋元問題の影がちらつく
3.派閥の後ろ盾がないから、支持率低下したら、一気にレームダック化し、菅おろしになる可能性がある。
4.失敗したらポストは用意されてない。幹事長、閣僚は無理。引退しかない
5.維新と距離が近すぎて、大阪自民と関係悪化
6.小泉の郵政民営化、安倍の拉致問題、憲法改正など、得意な政策がよくわからない
7.小池知事と関係が悪い。五輪でドタバタがありそう。
不安しかないなあ。まあ１つだけいることは石破も岸田も待ってれば、ワンちゃん確実にあるとうことだ。そして野党も。
しかし今回の絵を描いた安倍、麻生はエグいな
石破がアテにしてた二階と菅に対して
そのまま菅を二階含めてみんなで担ぐ形にして、石破が抱いてた希望を完全に摘み取った
そのために岸田を差し替えることになって岸田が泣くことにはなったが
岸田は総裁選に出て、副総理兼財務を手に入れないと、派の代替わりを要求させるぞ
>>169 最有力じゃないのか、世耕官房長官は。
清和会は、菅に鈴をつけるためにそれぐらいのポスト要求してくるだろう。
石破さんは小池や玉木と組んで、保守新党を作るしかないな。
>>23 無意味に重要閣僚歴任になるのかもしれんね
額賀氏みたいな感じで
外相はやってるからとりあえず財務相だな
それから党で幹事長か
そして議長であがりとか
>>169 世耕もある
何にしても安倍派から出すのは間違い雰囲気はある
ウルトラC岸田を除けば
絵を描いたのは麻生と言うより二階のほうが適正のような
>>175 セコーは二階が嫌がると思う
だってセコーは二階の選挙区の後釜を狙ってるし
開成、早稲田政経、長銀。世間的には瑕疵のないエリート履歴なんだろうけど、総理を奪いとる強みにはならないんだな。銀行出身の総理って不思議といないな
>>173 絵描き安倍ちゃん太郎ちゃんホンマエグいでえ
>>173 石破だけは嫌だという、安倍、麻生。
俺から幹事長を奪おうとした岸田は嫌だという二階。
二階派岸田にするなら石破を担ぐぞということで、落しどころで菅に、だなw
>>180 二階なんてただ追認しただけだと思うよ
安倍辞任を練ってたのは安倍自身なんだから
こんなに心にストンと落ちる辞任劇なかなか無いよ
無投票は国民の印象を悪くするから、噛ませ犬として岸田は出馬すべき。
>>187 政治家同士の約束なんか最初から信用しちゃダメ
>>181 というわけで、菅政権の性格診断は、官房長官人事だろうな。
清和会と二階の主導権争いで。
>>193 超ウルトラＣで橋下徹を民間枠から(笑)
>>193 絶対安倍系だと思う
菅自身が安倍系のNo.2だし
石破茂（63）
慶大法卒、三井銀行出身
父親は建設官僚→鳥取県知事
岸田文雄（63）
早大法卒、長銀出身
父親は通算官僚→衆院議員
割とこいつら似たもの同士だな
>>194 橋下なんか官房長官にしたら大変な事になるよ
>>190 麻生は安倍ぴょんに続けてほしかったようだぞ
安倍系なら稲田朋美かな
女性官房長官なら見映えはよくなるだろ
>>181 >>193 やっぱり、官房長官は西村じゃないかね？
もしくは細田派の閣僚経験者の柴山、松野、萩生田あたりか？
>>185 石破に乗る可能性のあった二階派、菅グループの票を石破から引き剥がしてそのまま自分側に乗せてしまったわけだからな
票数に換算すると、いってこいの47+30の2倍の154票に相当するダメージとなり、石破のダメージは図りしれない
二階がそうだと言えば安倍ぴょんは三選でも四選でも行けた
>>187 約束なんてしてないよ
仮に証文があってもそんなもの紙クズだ
仮に今日、会いに行った麻生から「今回は我慢しとけ、悪いよぅにはしねーよ。待っとけ。安倍に言ってポストも用意してやる。それでいいでしょ？」といわれて無役でも問題ない世界
>>191 噛ませ犬でも官房長官もない
財務大臣もない。幹事長もない。政調会長もない。
総務会長に横滑りか、経産大臣くらいが関の山
最悪だと災害対策特別委員長とかにとばされる
>>175 世耕は青木残党だので参院が乱れる可能性あるから下手に動かせない
細田派は今回誰も公には支持できない
安倍と岸田の関係があったから
だから安倍辞任会見のあの去りゆく自分が誰かを押すのは不適切で今後は一議員として次の総裁を支えて頑張ります発言になった
故に細田派は表向きには統一行動は取らない
しかしそれは実質的に菅支持をするための必要なポーズ
安倍は四選無理そうってなった時点でいつ辞めるか考えてただろうな
任期満了までずるずると粘り続けると石破にチャンス与えるだけだし
>>200 表向きには誰だってそう言うよ
石破だってそう言う
俺もそう言う
>>208 政治の世界ってそういう世界なんだよね
紙の約束はちり紙、口の約束はタバコの煙にしかならん
>>215 辞任前夜に急に麻生派は緊急会合だそうだ
>>208 証文があると別なので未だに血判状とかあるんよ
政治家の嘘は職務やからな信じる方がアホ
>>208 >>209 流石に岸田派が石破についたら厄介なので、党三役もしくは副総裁あたりで飼い殺しコースじゃないかね？
>>215 安倍と麻生は一心同体だよ
なんか麻生謀叛説流すマスゴミいるけどさ(笑)
安倍の思惑と二階の思惑が大枠で一致し、さらに麻生が承諾したというかんじ
>>214 コロナは想定外だったけどオリンピック花道は３年前から予定してただろうね
そして病気を理由として退陣と
完全に池田勇人
>>190 その通り。安倍が体調の真相を身内の岸と今井以外に話した形跡はない
麻生にはあったかもしれんが
ただ、菅は安倍の体調不良は詳細はともかく分かってただろうから、１ヶ月前から露出を増やした
あれは菅という政治家の勘だな
二階は幹事長続投が固まるから文句なし
麻生も河野担ぎたいから不満はなし
だがね、こんなの一時の利害の一致だから
来年おもしろくなるぞ、政局ファンとしては
麻生が鬼なら岸田に、菅は来夏までだからそれまで待てって言ってそうw
安倍に続けて欲しいのは本音だろう
絶対的な聖帝がいれば騒ぎは起きない
パワーバランスが崩れると荒れる
>>223 菅の立場なら来年春解散がベストかな
任期満了まで解散打たないのはさすがに野党を利するだけだし
とはいえ総選挙から来年の総裁選までの間はなるべく短くしておきたい
短ければ短いほど、総裁選で勝った総理を下ろして良いのかって空気になる
>>222 俺は
＞安倍の思惑と麻生の思惑が大枠で一致し、さらに二階が承諾したというかんじ
と思う
やはり安倍麻生タッグは永遠だし強力だわ
>>220 自民党から絶対に出て行かない政局音痴の岸田派と
自民の中では敵しかいない一枚岩ですらない石破派が連携しても
何の脅威にもならない
むしろ主流派が減って、各派のポストが増えて細田派、麻生派、二階派は喜ぶだけだろ
>>223 むしろ支持率急上昇を見るに解散するなら今しかないよ。
党員投票無しで叩かれたのを大義名分にすればいい。
>>206 石破支持ではないんだろうが、谷垣が岸田に「頑張ってください」というはずだよw
間違いなく10月25日投開票だよ
4000円賭けてもいい
菅は今解散できなければ終了だろうな
菅好きだけど、もう少し若い時に首相やらせたかったなあ
>>230 言い方変えると安倍ぴょんの後に安倍無しとも言えて誰が後でも大荒れには違いはない
>>225 しかしこうなると石破は二階と菅をアテにしてたからこれだともう来年の総裁選も可能性ほとんどないな
岸田を引き入れて岸田担ぐとかならまだ何かムーブメントがあるかもしれんが
石破はあくまで”自分が総理になる”だから、岸田に「お前がオレを担げ」ってなるから、これじゃ岸田も呑まんだろうし
>>227 そうだよ
アンチ石破としてはここは石破総理・総裁になって欲しかったんだよな
党内基盤が脆弱で、敵も多く、未知の新型コロナ対応
絶対うまくいくはずがない
過去の発言のブーメランで支持率暴落で失意のうちに辞任して欲しかった
ほんと残念
>>236 その頃、コロナ第三波も来るに3000円賭けてもいい。
>>229 それで派内に帰ったら即岸田は降ろされるがなww
そうは言っても安倍ちゃんにとってはこれはセカンドベストかと思う
岸田に禅定するには二階の壁が厚過ぎた
>>228 元々制御できると思ってないだろ
森や松本のように麻生に近い連中からすれば面白くはないだろうけど
>>236 あり得んから黒柳ユニセフに募金しろ
>>231 夏の総裁選に勝った後じゃないかな
現職が出ればまぁ負けないし、総裁選に勝った勢いなら総選挙も有利になる
安倍麻生は永遠
なお菅官房≠安倍ぴょん
良くも悪くも
>>239 それが「器量」ってもんよ
麻生や菅には安倍を担ぐ「器量」があっただろ
「あんたは大将じゃないよ。」ってみんなに言われそうやな、、。
>>220 岸田が石破につくほどの胆力があれば安倍の意中にならんし、なかったから今がある
二律背反するが、これは事実
顔を売れなかった岸田が悪い
>>232 やっぱり家業がコンクリートなだけあるな
自民党総裁選 岸田氏出馬へ
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200830/plt2008300034-s1.html 自民党の岸田文雄政調会長は３０日、安倍晋三首相の後継を決める党総裁選に出馬する考えを示した。フジテレビ番組で立候補するかどうかを問われ、「はい」と明言した。
田崎はこのスレで言われてるようなことそのまま岸田に言ってて岸田も苦笑いだったなw
田崎さんの取材に基づくご意見かとは思いますがとか言ってて半ば自分が劣勢だと認めてるようにも思えたわ
>>244 ダメだ
既に今日競馬で4000円負けている
アグネスユニセフに300円寄付も辞さない覚悟
菅は早いうちに解散できるかだなあ。
コロナがまた大規模に来るのは確実だろうし、スキャンダルとてどこから来るかもわからん。
新総理のご祝儀なんてあっという間だからな。
>>234 その考えもあるが、コロナもあるし負けるリスクもあること考えればすぐは難しい気がするな
１００年に一度の「世界的感染に対応するために民意の審判を受けるのは適切な時期を見計らってやります」という言い訳ができる年だから新総裁はやりやすいだろうな
>>228 なわけない
麻生の一部を河野に分けても菅当選は間違いないし、顔もますます売れる
まあ決選投票で菅対河野になると麻生派は困るが、むしろ菅後継をアピールできる
今からでも石破総裁の目はないものかね
総裁になってコロナ対応をあやまって支持率暴落、衆院選大敗で辞任する石破がみたいんじゃ
>>240 このタイミングで辞めるなら、発想を変えてそれも一つの選択肢だったかもな
菅は麻生政権の時の選対本部長
就任即解散に踏み切れずぞの後惨敗したことを今でも悔いている
間違いなく即解散です
＜今後、取りざたされている主な政治日程＞
https://www.nikkansports.com/general/news/202008300001126.html 9月1日 自民党総務会で総裁選実施内容決定。菅官房長官が出馬表明？
8日 総裁選告示？
14日 総裁選投開票？
16日 野党の合流新党が結党大会
17日 臨時国会召集で新首相選出？。自民党役員人事、新首相が組閣？
23日以降 衆参両院で新首相が所信表明、代表質問？
下旬 衆院解散？
10月13日衆院選告示？
25日 衆院選投開票？
まあ岸田には次があるが、菅がなっても短期で上がりだからな。
むしろ、選挙の顔として、菅は無理だろう。それも心配だ。
第一希望が通ったのは二階・菅、
第二希望で我慢したのが安倍・麻生。
>>239 竹下の名言じゃないけど、
他人のために担いだり、焼け火鉢握った人間じゃないとね。
偉そうにして「型切り小僧」と言われてた橋竜ですら、竹下や派閥のために
焼け火鉢握った過去があるから総理になれた。
損を取って得を取るのが器量
目先の取ろうとすると必ず損する
先ず器量を見せつけないと他人から認められない
結局今までの流れって、二階と菅が石破に流れかけたのを安倍麻生が止めた感じ？
安倍や麻生の準備が完璧すぎたな
辞任発表したときにはもうすべてが終わってて勝負ついてたという..
そして石破と岸田はそれ知らずに意気揚々だったみたいな
>>263 9月17招集で間違いない
既にビラは作ってる
後は打つだけ
>>233 ホンマそれ。そもそも単に知名度と偏りありすぎの世論調査を武器に最小派閥の石破が首相とか無理筋すぎる。石破派って結束度も人数もかつての三木、中曽根、麻生派以下だろ
>>268 流れかけたなんてことはなくて、ブラフに使っただけだろう。
>>239 よほどのミスを菅内閣がしない限り石破は終わった人。ミスしても岸田は終わった人
おもしろいのは安倍、麻生と菅、二階(中では多少ねじれてるけど)のいがみ合いが始まるよ
冒頭解散で自民勝ちそうだから、安倍と麻生は痛し痒し
本当の総裁選は来年９月
10/25投開票に乗るよ
現状コロナはピークアウトしてるし、冬以降の再流行前にやってしまった方がいい
>>268 そう思わせて、先に菅擁立に動いた二階の勝ちなんだろう
一騎討ちだな
主要派閥は
菅支持
二階、竹下
岸田支持
細田、岸田
麻生はどっちにつくんだろか
石破は今後を考えて菅にまわりそうだが
>>259 麻生派は結束して菅官房のとこに河野太郎が出馬したらそりゃ怒るんでないの
同じ管さんがご祝儀引っさげて参院選ボロ負けしてたよね
まあ公明との協調が管の強みなんで都議選まではおとなしくしないと
ぶっちゃけ公明にとって衆院は一番価値がないので都議選と参院選の間に消化がベター
>>275 だね
全ては二階の手のひらでみんな踊らされた感じ
石破はもう終わってる出馬できなければ終了、出馬したら河野も出馬して河野２位石破３位終了
安倍麻生菅は用意周到かなり作戦を練ってきた
となるとだよ、麻生安倍はやっぱ岸田推しだったのか？
>>268 ＞結局今までの流れって、二階と菅が石破に流れかけたのを安倍麻生が止めた感じ？
二階が石破に流れそうだったのを安倍麻生が菅を使って押し止めた
ただ元から３年以上前から恐らくこの予定だったから知らなかったのは二階や石破、岸田だけ
安倍麻生菅はコロナという不測はあったけど計画の範疇だったんじゃないかな
本当綺麗な辞任劇だった
劇団安倍晋三だわ
>>268 止めたどころか
引き剥がして自分側に乗っけた
いってこいでダメージ2倍
>>280 小渕vs梶山の際に、竹下が森を通じて小泉出馬を支援したた手法だわな。
解散するに越したことはないが、解散しても自民は議席減らすのは間違いないので、本当に痛し痒しだな。
あまり小沢を甘く見ない方が良い。
大阪自民信者の阿鼻叫喚っぷりは何時間見ていても飽きないな
もはやお通夜状態とも言えるがｗ
大阪救民会議 @osakakyumin
菅総理なら、維新の連立政権入りが現実味を帯びます。
さらにはその先には、自民は母屋乗っ取られ、総選挙の顔に「橋下総理」が本当にあり得る。
日本滅びますよ。
Siam Cat_036 @SiamCat3
「世論の動向を見極めた上で最終判断する構えです。」
それなら早速 #菅やめろ と声を上げなければね
菅政権で維新が連立与党入りなんてことになったら最悪でしょ
鉄線花 @SERPH2003
維新は「自民党菅派」なので、連立政権となったら考えられないことはないでしょう。
維新を叩いてる自民党支持者が一斉に維新を応援し出すと思います。
K I R A @kira_7126
菅義偉が総理大臣になれば、ズブズブの維新との連立の可能性もアリということだ。
菅義偉の総裁選当選だけはなんとしても食い止めねば。
>>279 それは二階を買い被りすぎ
この政局を主導したのは安倍(もしくは麻生)
体調不良で一番得したのは菅と二階でねじれてるから分かりにくいだけ
というかこの分だと次から小沢と二階の頂上決戦になりそ
大阪の国会議員と大阪地方票がどういう投票に出るかは最後の見物かもな
>>277 細田、麻生、二階、菅グループで持ってる票を読めば分かる話だよ
前提として、麻生は菅を来年で降ろして河野に継がしたい
ここ重要
二階は菅でワンクッション置いて石破擁立だねぇ。
菅が1年保たないのは分かっている
>>285 ニューミンスが小沢に指揮権を与えれば、の話だな
報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな
管が二階に挨拶している時点で骨格は出来上がっているってことだからな
岸田と麻生は来年のポスト安倍に気を取られてちょっと緩んでいた
二階×岸田ってのは相当対立があって、二階は岸田だけにはさせないつもりだったんだろう
だから、安倍も麻生も表向き反対できない菅擁立に動いて流れをきめちゃったわ
それを読めなかった岸田なぁ〜
菅だと小池でしくじりそう
小池の事になると冷静さを欠く
間違えちゃいけないのは主導権をずっと握ってたのは安倍晋三だってこと
そして麻生太郎
安倍麻生の計画の実現が菅内閣
二階は主流派の流れに乗っからざるを得ない
アンチ岸田どころか石破支持すらあった二階を自分達の下駄の雪にした安倍麻生の計画性の勝ちだと思う
>>239 まあ、菅が首相として全然ダメだったらワンチャン(笑)
>>287 麻生は今回終始蚊帳の外ぽい
岸田ほどではないけど
>>280 石破排除には良い作戦だが
懸案の憲法改正には遠のいたな。もともとやる気ないと思うが。
>>294 二階は公明みたいなもんで、政局を主導する力はない
いまの二階があるのは安倍の三選を忖度したから
あくまで二階は勝ち馬に乗る人
>>281 第一希望としては安倍、麻生、岸田プラスアルファで主流派だったんだろ
>>297 菅にとっちゃ安倍派麻生派は実家みたいなもんだからな
挨拶すんのは他人の家の二階派だけだよ
解散いつなら有利かといえば早いほどというしかない
残り任期が短くなるほど野党も本気で選挙区調整するだろうし、マスゴミもネガティブキャンペーンに本腰入れる
野党転落はなくとも与党過半数近くまで減るとゲルが息吹き返して騒ぎだしそう
しかし麻生派が何も言わないのが不気味だな
菅総理で官邸トップが握ってたなら二階と麻生は同時に菅応援の姿勢を示すのが普通だろ？
そうすれば一気に挙党一致で菅総理にという話になる
時間が空けばその分だけ切り崩しのチャンスを与えるわけだし
>>293 相手が二階で野党勢力存亡の危機なら
新党は高い確率で枝野の下に小沢を起用してくるだろね
しかし恐るべしだわ、魑魅魍魎が跋扈する自民党よ。それに比べて野党の結集とかゴミクズみたいなレベルだな。
>>299 菅はなんであんなに小池にだけ感情的なんだよ
元彼か何かかよ
麻生が主導者だよ
常に安倍と一番の友達が麻生
そして菅も同じ
麻生派というか菅にとって麻生は自派閥の兄貴分なんだよ
>>290 そんなカス共はどうでも良いだろ
そもそも大阪の自民党って４７都道府県で最弱とも言われているわけで
菅も本格的に維新をドイツＣＳＵ化するかもしれんな
>>257 スシローは先週まだ安倍の辞意表明前に続投か退陣を五分五分だと思ってるといろんなメディアで語ってたけど実際には8：2くらいだと思ってたってさっき言ってたな
政権の近さにもよるんだろうけど取材力や情報収集力、分析力などが伊藤、鈴木、有馬、柿崎あたりとはレベルが違うと思った
>>294 自民の中で唯一天秤を持っているのが二階くらいのようだし
石破否定が多いけど世間は党内の仲良しごっことかどうでもいいからね
小泉もそうだった
岸田は根性がなさすぎ
安倍に反抗するくらいじゃないと世間の認識も低い
>>302 なぜそう思えるの？
対立する菅が総理で二階は続投になる
何らかの対価があるから麻生も乗るんだよ
安倍が政局を相談するなら麻生しかありえない
退陣表明１ヶ月前からの動きを見ても
だから退陣会見を見て、「あ、これは安倍、麻生ラインと菅、二階ラインが結んで菅擁立だな」とすぐ指摘した
>>310 小沢、喜四郎コンビは選挙だけは侮れない。
埼玉知事選では勝利し、新潟知事選もあと一歩まで追い詰めた。
菅では心もとない。安倍とか小池が相手なら問題ないけど。
>>303 がーすとコンビである限り河野も無下にはできんしまあ引退でもいいだろ
一気に世代交代が進むわ
それぐらいの覚悟がないと安倍麻生のくびきから逃れられん
石破が幹事長として本命
だって一番選挙勝てるし
菅に1年やらせて石破が解となる
石破が野党に行ってしまうことを二階は避けなければならない
菅総裁はほぼ確定
しかし総選挙は来年だろう
コロナ禍での解散は自民落選議員が上振れし、政権運営にマイナスとなる
報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな
>>126 石破なんて最初から悲惨だろw野党側の支持層に持ち上げられてただけなんだから
報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな
>>316 分析も何も、あれだけ長年媚を売って無理筋な擁護をしてきた報いに官邸から最後のご褒美をもらっただけだろ
>>316 本当スシローだけは保守政治をよく分かってるわ
色んな近さがそうさせるのか
他の奴らはただの記者さんだからな
>>303 だから来年の総裁選がおもしろいんだよ
安倍も麻生も菅も二階も、岸田みたいに禅譲信じるあまちゃんじゃないからな
それぞれの力で、己の目的を果たすべく動く
ドロドロの戦い、駆け引きになるぞ！
>>282 もともとコロナ前から文春に東京パラリンピック閉会式翌日9月7日退陣表明説とか書かれてたからね。
コロナ対応での支持率低下や五輪延期、それらも影響しての体調悪化は誤算だったと思うが、
格好がつく引き際という意味では成功。
二階は高齢で、アメリカにロックオンされてるから
特にトランプ再選ならまた一波乱ありそう
>>319 その通りだな
動静見れば保守政治ずっと追ってる人ならすぐ分かる
>>276 みたいにまだ状況が分かってないのがいるからまとめておく
菅:菅グループ・二階派・細田派・麻生派・竹下派 支持
岸田:岸田派(主戦論)
石破:石破派(非戦論)
石原派・谷垣グループ だけが態度保留(しかし恐らく菅支持でまとまる)
>>313 あれだけは謎
小池なんか相手にすればするほど力つけるタイプなんだから放置してれば良いのに
反菅の代表格として名を上げそう
>>247 中川さんは有能でいい人だけど
また酔っぱらっちゃうと…
>>319 菅二階ラインに乗っかるのが麻生
そういうことでは
>>322 おまえは議員は選挙が大事だから石破が勝つと垂れ流してただろ？
なーにがしれっと「石破は幹事長が本命」だよw
任期１年しかないのが石破には相当有利
岸田はもう名前すら来年出ない気がする
あと禅譲とかそういうのは爺政治家は一切考えてないよ
いつまでも自分が自分がでしがみつく気満々ｗ
それにまんまと乗せられたのが岸田
古賀先生の言う通り冷飯食ってでも地方回って安倍に反抗してれば相当チャンスあったのに
>>309 纏まってないからいいようがないし、管も弾がないから後回しでいいと思っている
情勢が見えてくれば勝手についてくるからな
二階本命は石破だが、ワンクッション置かないと安倍をスムーズに辞めさせられない。そこで菅に白羽の矢が立った。どーせ菅は内閣支持率はすぐ低迷する。石破が野党に行くことを阻止が二階の至上命題
しかし小泉Ｊrが河野支援を表明した意図はなんなんだ？
>>328 十年前から言ってたけど安倍友に派閥は関係ないんだよ
安倍系とかで括られる
麻生菅も甘利も中川昭一もそう
言わば同志
議員票394
地方票141
合計535
過半数268
菅262
細田派98
麻生派54
竹下派54
二階派47
議員票253
神奈川3
和歌山3
山口県3
地方票9
岸田50
岸田派47
広島県3
石破22
石破派19
鳥取県3
残り
石原派11
無派閥64（菅Ｇ・谷垣Ｇ含む）
地方票126
>>312 野党がやってのは政治家ごっこだから
自民がやってる人間の汚い部分を濃縮した政局とは違う
野党政局なんか見てもちっとも面白くない
やっぱ自民政局は面白い
>>250 玉木みたいに突如目覚めて不思議な胆力身に付けるかもよ(笑)
>>320 何とかしてニューミンス執行部が小沢を起用しないようにしないと
>>331 本当に上手く収まった劇だったよな
ここまで上手く行くとは安倍麻生菅も思って無かっただろう
あの甘利の白々しい健康発言笑えたわ
主流派A：安倍、麻生、岸田、今井は岸田押し
主流派B：二階、菅、創価は菅押し
Aはコロナ対応で岸田をやや見限る。
岸田嫌いで幹事長ポストを持つBはフルスペック総裁選をチラつかせる。
石破嫌いのAは岸田と今井を切り捨てBに乗る。
→主流派Bが無傷の完勝。
前回の改造で幹事長ポストを死守したことが勝因。
だって河野と石破
どちらが議席を得られるかって石破じゃん
石破を野党に逃がしたら間違いなく小池並のブーストになる
それは二階として避けなければならない
>>349 小沢は今でも脅威か？もう終わっただろ？選挙は別か？
>>335 小池は自民内では、石破以上に嫌われてるぞ。当たり前だが
というか仲が良いの石破と二階だけだろ。
しかし安倍以降友達ごっこに白けて石破人気が出るというｗ
岸田も古賀先生の言う通りにしてればな
小泉もそうだが冷飯食って変人と言われるくらいじゃないと世間の注目は集まらない
>>253 劣勢だとわかってなきゃ憲法改正とか言わないよ
>>349 岡田さんとか野田さんも合流するのに小沢が幹部ってのは…
今回の安倍内閣を通じて次世代の自民党のリーダー候補から小泉は脱落したな
代わりに小林史明がリーダーにのし上がった
4000円くれるって言ってたヒトいたけど
公明が早期解散にチャチャ入れて来たぞ
>>255 どのみち残り一年しかないから逆にそれが迷いを捨て去るには有利に働きそう
>>346 そういえば自民党政局スレってのが以前はあったなぁ
>>349 小沢幹事長か選対委員長じゃないの
あっちは共産含めた選挙協力なしには勝てる可能性低いしね
神津会長を除いて合流新党の最大の功労者は平野幹事長を除けば
たぶん小沢ということになるので
功労者を起用するのは自然な流れでもあるね
>>348 あれは亀井先生のご指導で何故か目覚めてしまったんだよなｗ
>>342 あいつは空気を読まずにアンチ派閥の論理とか若返りとかを華々しく主張してマスコミにキャーキャー言われたいやつだから
>>342 素だな
それに管が勝てば河野は次期エースなんだからついていって損はない
河野も今回出て若手がどれくらい自分についてくるか図ってもいいかもしれない
ちょっと友達が少ない感じだから
石破代表
小池百合子幹事長
玉木政調会長
小沢選挙対策委員長、野田総務会長、
枝野ネクスト財務大臣、岡田ネクスト官房長官、岸田ネクスト外務大臣
ならかなりのムーヴメントや！
そりゃ今更だが、維新は大阪都が可決していない限りは
関西公明６小選挙区の候補擁立方針に変わりないからな
菅は舵を切って欲しいな
「大阪都実現」と「関西公明小選挙区殲滅」のダブル獲りを
公明党の山口那津男代表が30日、
大阪市内で開かれた同党議員向けの研修会に出席し、
仮に早期の衆院解散・総選挙があった場合も、11月1日を予定している
「大阪都構想」の住民投票の時期と重ならないようにしたいとの考えを示したことが、
複数の党関係者への取材で分かった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63225610Q0A830C2AC8Z00/ 古賀先生とやらの言うこと聞いたところで
主流派との関係が完全に切れて石破とキャラ被るだけだから今よりもっと悲惨
結局主要ポストに就いてる間に知名度を広げられなかったのが響いた
>>354 連合神津のパシリに落ちぶれてるが
選挙コンサルとしてはプロだからな
小沢に力を発揮させないようにしないと
>>337 岸田があまりにふがいなかったのが安倍、麻生の誤算だっただけ
前の改造で岸田でなく二階が幹事長になった時点で路線は決まっていたともいえる
結果、得したのは菅であり二階だけどな
>>344 色々言われるけど、タイプも経歴も出身派閥も違う麻生、菅、甘利、中川等とずっと仲違いしなかったのは凄いな。石破とは真逆すぎる
>>377 郵政造反組の城内とかも自民に復党させたしな、よく言えば義理堅いな
>>354 脅威かどうかは眼前にまみえればわかるものさね
>>372 公明党の言うように解散見送りしたら
自民４８％比例投票先のフィーバーが
完全に冷めてしまうじゃん
半年も
自民比例投票４８％を維持できるわけないじゃん
菅が選出されたときの岸田「言われたとおり『時期を待ってた』結果がこれ、なのか…？」
>>363 あったけど過疎ってた記憶
実質今ここが自民政局スレになってるな
>>367 >>368 ただ青いだけなのと打算の賜物やね、了解
>>381 憲法改正をしないなら過半数でいいんだから48%なんてどうでもいい
>>345 菅は自分のグループの票も乗るから基礎票はそれよりさらに多い
最初の基礎票の時点で過半数超えてる
細野豪志です
ここからどうやったら逆転できるか教えてください
公明が都構想住民投票時期解散反対なら10月の最後も消えるから
その他日程も考えると12月、1月除けば任期満了間近以外の選択肢は全部消えたな
そもそも岸田って幹事長になりたくて外務大臣辞めたんだよな？
でも二階がそれに怒って結局政調会長になった
禅譲狙いなら大人しく外務大臣続けてれば良かったのに余計な動きをしたのが最大の失敗なんじゃない？
>>381 自民大勝したら自分たちの価値が下がるじゃん
自公合わせて過半数がホントは理想なんだろうよ
公明党の言うことを聞いてたら
１０月解散 都構想で無理
１２月解散 コロナ第３波で無理
２月解散 コロナ第３波で無理
４月解散 都議選前で無理
６月解散 都議選前で無理
任期満了総選挙しかないじゃん
安倍麻生+菅が主流派A
二階岸田竹下が主流派B
石破と石原が異端派AとB
こういう分け方なんだよ
Aが安倍友
Bがその他昔ながらの自民系
異端派は更にその他小池もそう
本当は二階派は中川派だったんだよ！
残念だった
解散は無理だろう
正直この総裁選も騒ぎ過ぎ感があってコロナで絶望的な暮らしをしてる庶民には仲良しごっこに映る
>>387 二階幹事長の元で精進して、当選回数を重ねるべし。
>>389 そもそも安倍も外務大臣続投要請してたからな
それ蹴って党務やりたいって言い出した
あのまま素直に外務大臣やってた方がはるかに露出もあってよかった
岸田が自分から蹴ったので仕方ないが
岸田は戦うなら戦うで73歳定年制の問題を政調会長としてびしっ
>>391 バカ公明は下駄の雪なんだから放っとけば良いんだよ
これまでも安倍麻生は公明をそうやって扱ってきたんだから
>>304 どのみち憲法改正なんて無理
今国民投票かけて勝てると思う？
51:49じゃあ勝ててもダメなんだよ
菅と河野もさりげなく仲良いんだよなー
安倍、麻生の計画通りじゃないか？
トランプ再選したら間違いなく中国潰されるだろ。中国つぶれたら二階もおわり
自民220〜230、公明30くらいが公明の理想なのは確かだろうな
これなら維新その他足してもまず衆院で改憲勢力3分の2を超えず
新立憲と協力できない限り改憲の可能性は完全に潰えるし
正直言えば
比例投票自民４８％の数字を見たら
公明抜きでも勝てる数字だよね
公明党が１０月選挙に強硬に反対して連立離脱を言いだしても
連立の組み換えで
維新と連立する方向でいけばいいかも
１０月選挙で
公明党と連立解消しても
維新に都構想の高投票率を餌に
自維連立を組めばいいからな
自民党と維新で
衆参過半数は維持できるし
無派閥菅系
菅義偉、城内実、菅原一秀、石川昭政、三谷英弘、木村弥生、朝日健太郎、小川克巳、自見英子
小此木八郎、梶山弘志、石田真敏、田中良生、坂井学、小泉進次郎、山本朋広、熊田裕通、武村展英、藤井比早之、大野敬太郎、穂坂泰、木村哲也
三原じゅん子、徳茂雅之、園田修光、島村大、三宅伸吾、和田政宗、柘植芳文
牧原秀樹、黄川田仁志、秋本真利、田中英之、大串正樹、星野剛士
選挙に関していえば３回生議員が苦戦だろう
だいぶ調子にのって来てる頃でそろそろ落としてもいいかという雰囲気が出てきてる
民主と違い苦労なさすぎて調子に乗っていて評判も良くない
ここが次の選挙は面白い
>>394 それをやるのが自民の政局なのよ
だって絶対に勝てるもん
こんな勝てる状況で解散は打たない理由ってなに？
国民の為とかコロナとかじゃなくて政局論として
>>390 ホンマそれ
共同とかの世論調査で今年中の解散やむ無しの創価が引いた可能性もある
しかし岸田も想定外だったろうな、本人視点では。
ここまで二階・菅に嫌われていること、
そして、安倍・麻生にまで見限られてしまうこと、その両方ともが。
公明は今回の一律10万の件と言いさすがに調子に乗りすぎてるから公明の意向は度外視して解散に打って出るべき
太田ならまだしも山口のことは信用してない自民幹部は多そう
習近平国賓来日の目玉は中韓日共通デジタル通貨構想らしいけど
どうすんの、二階センセ
世論調査って一応有権者つまり国民に対して行うよな。
その調査で1位なんならそれを党首にして戦えば
間違いなく勝てるはずなのに
そうではない、3番めか4番めの人物をあれこれ考えて
選ぼう、という発想がそもそも笑わせる。
田崎スシローの通り政治とは理念や政策とかではなく
好きか嫌いかで決まるw
菅になったらなったで、なんか叩けば埃出てくるだろ？そもそも河井夫婦やら、菅原やら。、
>>414 絶対反対だわ
財政政策と貨幣発行乗っ取られるぞ
習近平を入国拒否だ！
>>391 コロナ波抜きにしても、来年都議選は6月18日告示・6月27日投票として、投票日が3月18日以降となる解散は
公明党配慮の都議選告示前3ヶ月で事実上無理。その前に2月23日天皇誕生日に衆院議員が前職なのも失礼。
遅くとも2月14日投票と考えると、来年1月上旬通常国会冒頭解散までがタイムリミット。
できなければ7月以降の解散でほとんど任期満了総選挙と同じ。
石破さんは、こうなればガチで小沢や玉木や小池と会談して揺さぶりをかけるべきやな。
>>392 >>396 ていうか二階先生には感謝しておりますが、自民党員ではないので総裁は無理です
夢は総理大臣です
一時期は有力視されてました
>>401 それは余裕です
公明党の言うことを
素直に聞いて選挙先送りしたら
自民は政権を失うリスクが高いわな
コロナ恐慌本格化で失業率急上昇
コロナ冬の第３波で数万人が死んでいるかもしれない
冬を超えたら自民に大逆風が吹く
今のうちに解散したほうが絶対にいい
公明党と連立解消にならないように
最後まで説得したうえで
絶対に１０月選挙をしたほうがいい
民主党が未熟晒してから民意は自民支持とういうよりはどんどん現状維持大好きマンになってきてない？
おかげで選挙では自民を大勝利させてくれるけど、憲法改正では牙剥いてきそう
岸田からすれば2017年の時点では2018年に安倍が3選出馬するなんて思ってなかったろうから
自分が出ると思ってたろうし党務やりたかったのは仕方ないかもしれんが
ただ2018年の総裁選で派内から主戦論が出てなかなか結論出せずに
結果的に安倍支持に遅参したのは不信を買ったと思う
あの時点でいわゆる”禅定の約束手形”に傷がついていたと考えていい
今回反故みたいになったのも
あの時遅参したから仕方ないよね
みたいな感じになってのも否めない
>>415 田中真紀子や舛添要一だって1位だった時があるんだぞ
そいつら担いで選挙なんか出来るか？
それこそ世論なんて理念や政策なんか関係ない
好き嫌いアンケートだろ
立憲は枝野、福山体制じゃ何やっても今以上の党勢拡大は無理だろうな。あげく安住国対、小沢復帰じゃ民主政権時の負のイメージが増幅されるだけ。小沢とか78歳だろ。二階は80過ぎだけど
>>419 冬の時期に選挙は絶対に無理でしょ
コロナ第３波で
自民への逆風が再燃というかさらに大きくなる
コロナがなぜか収まってる
今のうちに解散をするしかない
出戻りした分際で自民党の総裁になろうとしてる身の程知らずがいるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ、公明？うん？連立解消してもいいよ？うん？
ってやっていれば公明は10月解散に乗らざるを得ない
困るのは公明だからな
安倍麻生の下駄の雪創価学会
>>299 小池なんて終わった女はどうでもええやろ
二階の犬として都知事２期目を全うして政治家終了のシナリオしかない
「待て」と言われれば素直に待ち、官邸が放った刺客のせいで子分が落選させられても我慢し、二階派が新参者を子分の選挙区にぶつけてきてもことを荒立てず…
そこまでしたのに総裁になれないなんて、岸田という男の政治家人生はなんだったのか？
>>415 野党政局はその点原発が嫌だとか、消費税減税が嫌だとかおままごとだよな
小沢や中村がそんなもんは全部飲み込んで一緒になってから
好き嫌いで思う存分やり合えって言っても玉木とかは聞く耳を持たない
逆に平野や泉は泥水すすって一皮むけた気がする
だいぶ顔つきが政治家らしくなったよ
新民主投票して新党名や代表決めるって言ってるけど、どうせ立憲民主党で枝野代表でしょ
>>432 自民の支持率が
極端に高い今なら
公明党に強く出ることはできるわな
そもそも解散は総理の専権事項でしょ
天秤を持つ者は天秤座の黄金聖闘士よろしく危急の時には若返るようになっている
>>423 現状維持大好きマンが増えているというのは的確な分析だろうな
選挙では勝てても改憲国民投票なんかまず勝てない
来年になったらオリンピックが（中止にせよ強行にせよ）支持率低下要因になるし、冬は冬でインフルエンザとコロナ対策の混乱で政権には逆風要素になる
野党もグダついてるし、政局だけ考えたら、10月解散が一番良いよね
石破氏、岸田氏、小沢氏、野田氏、玉木氏が会談し、保守の受け皿となる政党を作ることで合意へ 共産党とは協力せず
こんなニュースが流れてきたら、万歳やけどな。
>>432 集団的自衛権とかもそれで通っちゃったのでもう公明は自民のいいなり
>>435 むしろ玉木は亀井先生の薫陶を受けてバルカン政治家として一歩歩みつつあるように思うわ
立憲民主みたいな枠組みに先は無いからね
石破みたいな自民非主流派を抱き込む器量が立憲民主にある訳無いからなあ
>>435 玉木たちは万年野党に興味が無かっただけだよ
>>445 合流新党は政権を目指す党でもあるのだが…
>>432 ホンマそれ
維新に関西の議席奪われて２０議席割るような大惨敗になっても
創価は連立解消は出来ないだろう
gotoはじめ国土交通利権もあるしな
>>434 2018年の総裁選で安倍の支持に遅参したのがまずかったと思う
大坂の陣で遅参して改易くらった松平忠輝みたいなもん
>>440 五輪開催はプラス要因だと思うが、中止は影響ないと思うよ
今日の世論調査みるに、冒頭解散は確実なのは同意
おそらく選挙戦最終日に菅と二階が秋葉原で一緒に街宣車に上るよ
予言しとく
>>442 玉木・岸本・古川はこれからだろうな
二階だって小政党の保守党で随分と辛酸をなめた
さああの三人は小政党の国民民主でどう汚れて、どう這い上がってくるかだ
維新も馬場とかは良い感じの汚れ方をしてるからな
菅が
１０月選挙を公明に納得してもらうために
関西の公明の議席を守れるように
維新の会と取引するしかないんじゃないの
維新に１０月選挙で
総選挙と住民投票がかぶるようにすることで
住民投票可決に有利な高投票率を餌に
公明党の選挙区に維新がたてない譲歩を引き出すことで
公明党に
１０月選挙を飲ませるしかないんじゃないの
公明選挙区で
維新が候補を立てずに
立憲や共産にすら公明が負けたら
それは公明の努力不足の自業自得でしょ
>>423 国家としても高齢化したと言う事
衰退を受け入れるしか無い
公明は郵政選挙の時もゴネた
それでも最後は折れるから問題ない
>>450 これから二年は地獄をみる
生き残れば次の時代の光が見えてくる
>>389 外務大臣を河野に明け渡したせいで強敵を一人増やすという副産物もついちゃった
>>456 要らないなら遠慮なく野党がおいしくいただきましたになるだけなのにな
>>456 まあ菅と二階は公明を侮る事は無いから任せて安心
>>452 もう維新は関西公明小選挙区に立てる気満々だぞ
【朗報】 維新総務会長、創価公明に宣戦布告
東とおる(参議院議員) @toru_azuma
都構想投票と衆院選 「同時期避けたい」と公明代表: 日本経済新聞
→ということで同日選挙ということですね。
大阪は大阪都構想の住民投票でさらに盛り上げていきます。
>>456 じゃあ連立離脱でも何でもすればと
維新と国民(労組)引っ張ってくるだけだし
うん？公明？うん？離脱？笑
>>432 のるのらないってか
首相が解散しますいえばええだけですから。。。
>>456 そこら辺を勘違いする奴が居るよね
維新支持者とか特に酷い
菅は最後の最後で公明につくよ
>>463 その流れで確定
公明は維新国民の押し上げで苦しい展開
>>483 同日選挙といっても
解散が来年の秋に伸びたら
住民投票を来年まで延ばさないでしょ
解散を決めるのは
維新じゃなくて菅さんだからな
そもそも創価は黙って自民候補に票投じるしかないんだよ
ただの集票マシーンなんだから
御託とかはいらない
>>468 同日選のシナリオは菅と松井の間で、かなり前から出来ていたと思う
「衆院選近ければ合わせる」 住民投票巡り松井大阪市長
大阪維新の会の松井一郎代表（大阪市長）は9日の定例記者会見で、
「大阪都構想」の是非を問う住民投票の実施を目指している
11月1日と近い時期に衆院解散・総選挙がある場合は
「（住民投票の実施時期を）合わせるべきだ」との考えを示した。
維新代表代行の吉村洋文大阪府知事も記者団に
「（日程が）1週間くらいのずれなら一度でやったほうがいい」と述べた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61333400Z00C20A7AC8000/ 公明が反発しても
自公か
自維国か
とフリーハンドだからな菅総理は
>>466 菅が公明に付くのは当然だろ
だからといって、
維新の関西公明小選挙区候補擁立を止められるわけではないということ
最近の自民支持層よろしく
投票に行かないという手をなぜ予想できないのだろうか
>>475 より一層公明のプレゼンスが落ちるだけ
自滅行為
関西方面は面白いことになりそうだな
維新に大阪自民に公明
こちら手てればあちら立たずって状況を菅はどうする
菅は維新に好意的だけど選挙においては眼中に無いだろ
野党の結束と公明との関係以外は戦略的に重要じゃないから大して興味ないよ
学会員だけど、学会票を神格化し過ぎでは？
婦人部も弱体化してるし、3世以降は壊滅的。
>>322 わがまま男 石破イランわ。。勝手に出ていけばいい
こいつが安倍政権誹謗中傷しててもコロナ前までは平均支持率50%くらいだったわけだし。。。石破に人気はない
ただマスコミがアンチ安倍の石破を持ち上げてるだけだし
もうじき過去の人。。。総理に一度もなれずに離党でしょｗ
公明を見る時は改憲の枠組みで見なきゃいけない
保守政治においては改憲こそ全て
岸田であっても菅であっても見方は同じ
どのようにアプローチできるかが異なるだけ
安倍菅のアプローチは維新国民を使って公明を押し上げること
だからいつも公明は下駄の雪扱い
ある意味では二階も同じ
>>478 しかも橋下が大阪３区、辛坊が大阪６区なんて話もあるからな
菅としては公明と維新の仲介という
自分の守備範囲の案件が最初の仕事になるのは悪くない
>>480 これホント
あとワイドナショーの影響が強いのか安倍嫌いが多い
>>434 子分て。。溝手とかいう老害でしょうが。。
需要がないから落ちただけですやん。。。
>>481 森嘉朗にあそこまで嫌われる奴は人間的に終わってるとしか言いようがない
安倍菅アプローチだと改憲には維新国民の強力が不可欠
なんのために大阪都構想を纏めたのか
全ては改憲のため
これが保守
ていうか維新はあまり自民党に接近せずに自民党批判した方が票とれると思うんだけどね
>>464 維新は常に組織票があてにならん
連合はどうなんだろ、なんか最近連合本体も割れてるんだろ？
安心と信頼の創価学会がナンバーワン
ちな維新支持
>>483 橋下絶頂期に橋下とパイプ持ってたことが再登板のきっかけだった男が白々しい
維新は、橋下と吉村が国政に進出するまでは自民党中央と協力して実績を着実にあげる戦略やろ。
>>492 ×自民批判
◯大阪自民
橋下「共産党と協力した大阪自民や立憲民主なんて日本の政治にいらないんですよ！」
>>480 でもお前らのバランス感覚は神がかって凄い
国政は自民と組んで与党
都政は都民ファと組んで与党
府政は維新と組んで与党
お前ら単体は雑魚だけど
>>494 国民と纏まるのは全国政党になる上で良いと思うよ
小池も纏まってね
>>492 菅政権相手だと国政選挙はやりにくいだろうね
次の総選挙は都構想の前か同時がいい
それなら政権批判と関係なく争点が作れる
>>499 公明を介して全部纏まるよなぁｗ
特に維新と都民ファ
国民(民間労組)を母体として
鳩山政権が失敗せず民主党政権が7年ぐらい続いていたら、公明党も自民党から離れていたやろうけどな。
ていうかこの板に学会員が来るわけねえだろ、選挙に興味ねえだろが
>>498 都構想と万博実現したら自民は用済みのはずなんだけどね
保守二大政党制に打ってでれば良いんだよ
立憲民主を社民党まで追い込む
>>480 大阪はＦ票が大きく溶けたな
維新が関西公明小選挙区殲滅方針を固めた理由でもある
国政選挙 公明党 比例票（大阪）
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 （秘密のケンミンショーがスタート、司会：久本雅美）
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451
2019参 545,075
得票減少、募る危機感＝組織力に陰り−公明
比例の得票数は６５３万６３３６票で、１７年衆院選に続く７００万票割れ。
計画的に準備ができる参院選は７５０万票超で推移していたが、今回は大幅に下落し、
０５年衆院選で８９８万７６２０票とピークを迎えて以降の減少傾向が鮮明になった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072700358&g=pol 公明と組むメリットがなかろうと、敵と組まれるのはヤバい
ガースーはギャンブルしない
維新の本懐は都構想なんだが次は道州制もあるし
本質はやっぱ改憲ファクターだと思う
ぶっちゃけ議員の基礎票だけで菅総理やな
議員票394
地方票141
合計535
過半数268
菅280（議員票271＋地方票9）
細田派98＋安倍
麻生派54
竹下派54−三原
二階派47
菅Ｇ9
無派閥9（小此木、梶山、石田、坂井、小泉、山本、三原、島村、和田）
議員票271
神奈川3
和歌山3
山口県3
地方票9
岸田50
岸田派47
広島県3
石破24
石破派19
竹下派1（三原）
無派閥1（渡海）
鳥取県3
残り議員票＋地方票181
石原派11
谷垣Ｇ15
無派閥29
議員票55
地方票126
>>492 無理だろ
大阪都の次は副首都もあるし国際金融センターもある
票より実利優先なのが維新だから
>>471 何度もそれ貼るけど、安倍の本心は続けたかったわけだから
安倍、麻生ラインは次善の策として菅、二階と結んだ
７月初めの時点で、菅と松井でなんて妄想、陰謀論だよ
単純に安倍のもとでの今秋解散が取りざたされていたからなだけ
牽強付会
カジノもあるしハブ空港もあるからな
何より関西州でしょ
>>513 選挙板民としては退屈だから楽しい妄想させてよ
>>514 当時の自民は池田大作の証人喚問を要求してた
今じゃ信じられない話
2007年と状況が似てきたな
首相辞意表明直後に大本命だった外相経験者が実際は鳴かず飛ばずで、出る気が無さそうだった名官房長官が一気に党内を制圧。
党内基盤の弱い非主流派のベテランは、相乗りも視野に入れる。
岸田＝麻生
菅＝福田康夫
石破＝谷垣
倉山が解説してるように自民党=立憲政友会に対して
立憲民政党の後継政党を再建しようという胎動は90年代から形を変えて続いている
今のところ団塊サヨクの厚い壁に阻まれているが
>>521 野党は池田の証人喚問やったらいいのにな
死んでるか笑
>>286 いったん大阪維新と大阪自民は仲良くなりかけたのにこれでまた自共共闘の奇跡が見れるな
>>518 まさか本当に病気だけで安倍辞任と思ってるのなら
この板に来ない方がええで
世論に反した入れ物を作ってうまく機能するわけがなく
>>512 都構想決まった時点で松井の大阪割拠から橋下の天下取りに軸足を移すのか
民主主義の枠組みを守るのに自民も共産もありません！！ｗｗｗｗｗｗｗ
笑えたわｗ
ほぼほぼ、菅長官で決まりだろ。ショートリリーフだよ。
法政大学の、二部出身だよね？
>>529 道州制を軸に全国政党化したいんじゃ無いかと
橋下「自民が憲法改正やるやる詐欺で全く何もやらないなら僕らがやりますよ！」
橋下政権→発議→自民賛成→改憲
改憲さえできれば保守政治界隈にとってはこれすらありうる
最早何でも良い
道州制なんて既得権益を自ら手放すようなことを自民党政権がやるとは思えないし、さりとて維新で政権を獲れるとも思えない。
自民の党是は改憲なんだから
改憲するならを軸に政局も複合的に見なきゃいけない
それをスシロー以外の記者さん達は分かってない
保守政治界隈の心情を
>>522 しかもこの時も流れを作ったのは二階なんだよねw
>>534 改憲に+既得権が付いたのが自民
これがいわば自民の本質であって改革政党ではないジレンマでもある
しかしながら改憲は絶対したい訳で
>>512 道州制は維新の公約順位で大幅に後退した
次は副首都（金融庁などの大阪移転）
玉木らがこれに乗るなら共闘出来よう
中長期的には自公から自公玉へという流れはあるだろう
ただしそれが本格的に加速するのは二階がアメリカ様に討ち取られてから
橋下と吉村が維新を野党第一党に持って行ってくれることに期待するしかないよ。憲法改正は。
自民200 与党第一党
維新130 野党第一党
社会党化した立憲ら 50
野党第一党が憲法改正案を提出し、与党第一党と修正協議して発議する歴史的な日を待っている。
>>539 確かに副首都の方が大阪にブラッシュアップしてるよね
玉木は乗ると思う
あと玉木のキャラは大阪人にはウケる
俺もそうなんだが
無派閥非菅系？
村山→反安倍だが石破岸田を支持する理由もない
古屋→菅
浜田→野田？→菅
野田→野田？→菅
高市→菅
塩崎→菅
後藤→菅
江藤→菅
橘→石破？
石崎→菅
神田→菅
岡田→？
阿達→菅
青山→菅
山田→菅
山田→菅
加田→菅
本田→菅
>>535 院政やん
選挙板民は政局が右往左往するのが楽しみだから石破になる可能性をなんとか模索しめるのに、結局安倍政権だよ
>>532 割とあり得ると思っている
菅が短命予定ならなおさら
>>548 テレビからは安倍は完全に消えるからｗ笑
安倍「体調が本当に悪くて…ギリギリだったんですが…」
しらこいわぁ笑
ええと思うけどね
>>520 高確立で冒頭解散、菅内閣(実質、安倍内閣)勝利だから、それを前提とした１年後を妄想してみて、楽しいぞ
菅(勝ったのになんで１年で辞めないといけないの？中継ぎとはいえ、勝ったでしょ？)
安倍(菅続投だと微妙ではあるが、対応が難しい…。かといって我が派に突出した後任候補もいない…)
麻生(おい、菅よ。てめーは１年の約束だろ？こっちはこの前、御輿担いでやったんだからよ、河野に譲れや！)
二階(安倍と菅の間で勝ち馬に乗らなあかん、どっちにも粉振っておこ)
岸田(ぼくはどうすればいいんですか？)
石破(今度こそ、今度こそ。こんだけ菅のことを後ろから刺したんだから！)
河野(この前は麻生会長にとめられたけど、全力出すわ)
小泉(どいつにつけば俺の感じはセクシーかな？)
茂木(主流派が揺れてるじゃないか、そろりそろり)
以下、有象無象
玉木は自民と政策協力はなんぼでもするけど、連立与党はないよ
ていうか唯一譲れない部分だろ、本来自民内で頭角現すのが経歴思想的にはベストなのをわざわざ遠回りしてるんだから
というか電力だけでも来てくれない場合は、自民入り狙うしかなくなる
>>549 なんか俺もある気がしてきた
前代未聞だけど菅挟むことでいったん安倍の不祥事ごまかせるし
まあ第5次安倍内閣みたいなもんかね
徳川政権みたいになってくかね？
細野は静岡自民の宿敵だったからなあ
玉木は香川自民の中にも隠れタマキンファンがいる
どちらかと言うと山口とか松本の立場に近い
希望の党が成功すれば保守二大政党制になっていたんだがなーーー
野党＝左翼の構図を打破しないといけないね
Ｍｒサンデー見たけど、岸田さん記事になるようなこと一切言わんかったな
この辺なんだよな
菅＝二階総裁選、総選挙後に必ず安倍一派を粛清するよ。
スターリン後のフルシチォフのように、安倍一派を粛清して清和会を分裂させなくては安定しない。
恐らく石破への秋波も安倍一派への粛清の一報なのだと思う。これから二階派と安倍派の権力闘争は激化するだろう。
>>559 いや、これまでの選挙結果を見れば、国民は自民党より右の政党も、保守二大政党制も求めていないのは明らかでしょ。
だから希望の党も、まぁ最初から勝てるはずもなかったが次世代の党も惨敗した。
結局、保守っぽいことも言う政党と、革新っぽいことも言う政党が程よく国会でプロレスしているのが、最も日本人が望んでいる政治のあり方ってこと。
>>562 55年体制本当に好きなんだよなーー
国民も議員もさ(笑)
それだから日本の政治って進歩しないと思うんだ・・・
維新が早く野党1党になって欲しいね
電力だけでもタマキン新党に来れば先に繋げる
電力もダメなら、55年体制が続く
>>562 団塊サヨクが自然死して行くから十年すれば変わる
国民は自民政治は望むけど改憲は望まないというのが55年体制の根元だよな(笑)
それを安倍は変えようとしたけど上手くいかなかったね
多分安倍じゃないと出来ないからもう改憲は期待しないことにしたわ・・・
自民も改憲ヤル気なさそう
野党に配慮しすぎ？
安倍傀儡政権など絶対にあり得ない。憲政をみても、長期政権後に傀儡政権を誕生させるほど権力構造は甘くない。
結局一党独裁体制なのだから、自ずと総裁選が権力闘争の本場となる。清和会包囲網を敷くことができるか、その一端に岸田派が担えるかだと思うな。
清和会包囲網によって、権力奪取をしなくては本当の意味で菅の勝利にはならない。
>>522 でもあの時の麻生は予想に反してかなり善戦したよね
各派閥のNo.2クラスは麻生支持が多かったから
当時の麻生派自体は20人くらいの弱小派閥だったのに
かたや石破はあの時の麻生ほど取れるとは思えない
やっぱ人柄の差はデカイわ
菅総理になれば県議あがりとしては自民党では宇野宗佑以来？
>>563 無理だよ。
希望の党もそうだったが、所詮、落ちこぼれみたいなのしか新人候補は出てこない。
ちゃんとソロバンを弾く頭のある保守なら、保守二大政党制なんて夢物語に縋らずに、さっさと自民で立候補する道を模索しているはず。
だから、いざ選挙となると希望も維新も、半分くらいは捨て石のゴミみたいな候補しか立てられないし、万一通っても政界に長居はできない。
結局、保守二大政党制で圧倒的多数の議席を占めるほど、まともな保守政治家になり得る人間は数的にいないし、どうしても夾雑物が混ざってしまうということ。
維新も国会議員団なんて一部を除いてゴミみたいなものじゃん。
石破はもう完全に嫌われものだしなー
マジで立憲に行った方がいいと思う
そしたら左翼のヒーローになれるよ
1500万いる左翼の頂点を目指して欲しい
医療が発達して平均寿命が延びてるからなかなか死なない
しかし2022参院選あたりから変化は出始めるんじゃ無いかな
保守2大政党は可能だよ。
ただ保守を前面に出さず、対立軸を老人対若者に持っていく必要がある。
>>571 ミンス右派とも提携しないから維新は
伸びきらないよねーー
比例は25程度取れるかもしれんが・・・
>>572 だったら女系容認なんて保守派からしたらとんでもないことを言った河野も甘利も立憲に行かなきゃいけなくなるぞ。
>>575 民主右派と提携したら最後
希望の党のように
乗っ取られるのがおちだよ
>>576 旧宮家の復活も考えると言ってるよ
女系天皇考えたら河野もパヨクの
仲間入りだね
というか連合右派がサヨク労組と組んで野党第一党を支配する旨みに甘んじてるから
愛知なんかが典型
トヨタとサヨクが仲良くて河村さんと対立してる
>>579 甘利はそれすら言わないでいきなり女系も検討すべきみたいなこと言っていたぞ、確か。
筋を通すなら、石破に対してと同じように甘利を立憲に行け！クソ売国奴が！と罵らなきゃいけないのに、安倍の友達の甘利にはダンマリのネトウヨは生きてて恥ずかしくならなかったのだろうか。
菅はあんましイデオロギーないからな
少なくとも改憲は期待出来なさそう
そういうの興味なさそう
仕事できる実務家って感じだね
少なくとも安倍さんみたくロマンはない
女系容認というより具体的には女性宮家の件でしょ
宮家になった時点で旧皇族の男系男子に結婚相手が限定されるのが暗黙の前提
麻生が宮内庁から依頼されてるんだろ
>>581 石破はいつも足引っ張ってるから論外だ
早く離党しろよ
1500万人いる左翼のお気に入りなんだからそっち側へ行けよ
枝野より石破の方が左翼も喝采するだろ
公明は石破が離党しなければ我慢して表向きでは自民推薦するよ
維新に対立候補立てられないようにするためには取引は不可欠
成立しない場合は河井問題を口実にどっちかが菅と決別する
問題は清和会の長期政権による歪みを菅が如何に料理するかだ。菅のような卑しい出の人間は、徹底的に粛清するだろう。
しばらく菅政権によって国は安寧になるが、官僚も含め安倍派は戦々恐々だろうな。血塗られた道を行かずして、国の安寧はない。
石破は早く離党した方がいい
これから先もっと干されるから(笑)
お仲間の日刊ゲンダイも離党煽ってるよ
石破さんが離党しても、石破派が一致結束して離党することができないと厳しいな。
石破離党つっても石破以外について行くやつが多分いない
石破一人にどれだけの価値があるか
男系に固執するウヨ勢って二言目には旧宮家復活とか男系男子の皇籍復帰を言い出すけど、随分と傲慢な発想だな。
男系維持のために、自由な人生も私生活も捨てて犠牲になれと言っているに等しい。
何代も前に皇籍離脱して、親も下手すりゃその親も一般人として暮らしてきたのに、皇室に入りたいと今になって言い出す男系男子が果たして何人いるのやら。
誰も芳しい返事をしないと困るから、意向を聞いたりとか公には全くしないんだろうけど。
旧宮家なら、一般人としてもそれなりに良い家柄だろうに、何が楽しくてクソみたいな血しか引いていないであろうウヨ勢から、犠牲になれ、人柱になれと言われなきゃならないのか、と嘆くんじゃないかな、今いる男系男子の方々は。
竹田恒泰は喜んで復帰するかもしれないけどw
>>588 田村さんはついていくかも(笑)
あと鴨下とかもね
側近の山本は落選危機だしなあーw
野党の候補が強いよね
>>584 だって女系容認したらパヨクなら甘利は既にパヨクじゃん。他の言動うんぬんは別として一発アウトじゃなきゃおかしいだろ。
>安倍は体調問題麻生は上がり
時代の人気者河野と小泉を持てる管はキングメーカーになれるかもな
石破一派も今の野党見てたら組もうとは思うまい
それなら違う身の処し方をすべきだったな
いっそのこと、該当する旧宮家の方々に聞いたらいいと思うんだよね、この際。
「男系は大事だと思いますけど、そのために自分の人生を犠牲にして皇室に入ろうとは思いません」と一人でも言い出したら終わっちゃいそうだから、男系維持派は絶対反対だろうけど。
石破は菅内閣に入れて飼い殺しにするだろう。岸田派はまずは徹底的に干されるだろう。しかし元は宮澤派なのだから、最終的には岸田派は菅派となるように古賀らは動くだろう。
菅と岸田の対決ならば、宮澤派の内紛に過ぎないのだから分裂と結合するだけだろう。その後に菅、二階派の結合によって菅二階の長期政権を目論むだろう。
小泉のような知恵遅れは使いものにもならない。
清和会は国民的知名度なく脛に傷を持つ下村が総裁に意欲的なのが後々の面倒になりそう。
>>593 政治家は色んな考えがあってもよい
すぐパヨクパヨクと決めつけるのは
まさにネトウヨのやること
因みに俺はネトウヨじゃないよ
鴨下、山本、後藤田、赤澤、伊藤、斎藤
人材的には、なかなか強力やな。
むしろ石破派は自民にいてくれた方が野党側にも都合がよいといえばそうなるかもね
まあ石破派の連中はそこそこ政策立案能力は持ってるだろう
でも政局はダメですね
岸田派以上にダメダメ
ネトウヨの定義を言えと迫るのがネトウヨなので
ネトウヨと自ら名乗るものはもはやネトウヨではない、良くも悪くも
>>591 サヨクさんはどうやって皇室問題を解決すんの?
>>600 は？
女系考えたら河野はパヨクと自分で書いてんだろうが。
だったら既に女系考えてる甘利はパヨク確定じゃん。
素直に甘利さんは安倍さんの友達だからネトウヨの僕にはそんなこと言えませんと書きなよ。
立憲新党に行ったら主要幹部を張れそうないい議員が多いな。石破派。
>>599 どうでもいいだろ誰も支持しない
今回勝って次回河野で選挙に勝利と首尾よく事が運べば菅と二階で有能な若手を立てて行けばいい
少なくとも甘利さんはTPPでアメリカと本気で喧嘩した男だから根っからの愛国者だろ
石破みたいな売国奴と一緒にするとか甘利さんに失礼だろ
経世の時代が平成になってひとまず終わりを告げたように
清和の時代も令和で終わりか、因果はめぐるな
>>605 ネトウヨの定義＝ネトウヨという造語の定義について尋ねるもの
これは面白いな
ファシストとは何かという定義を研究している政治学者は全員ファシストかw
皇室に関しては開かれた皇室が厄介なんだよ。
誰が仕掛けたか分からんが、確実に一種の工作。
一見正しそうでしかも否定しずらい。
庶民ごときに皇族の顔すら見せるなとは言わんが、どこで何をやっているかなんて知る必要はないし公務も最小限で良い。
>>606 愚問もいいところ。
ネトウヨによれば左翼は皇室を根絶やしにすることを企図しているんだから、だとすれば左翼に解決策を求めること自体が間違い。
まぁ、まずは旧宮家の意向調査をすれば良いと思うよ。
それで全員否定的だったら、その次の策を考えればいい。
そもそも女系容認したら左翼って誰が決めたの？
というより、保守派が女系容認したら駄目なの？
恐らく菅は次を石破にするだろう。それが長期政権の秘訣だ。だから石破も矛をおさめて闘わないのは、菅や二階の意を汲んでいるからだろう。
竹下派がはやく菅支持をしたのは、さすが青木の読みが鋭い。岸田派どう転んでも岸田派を差し出すしかないだろう。
問題は岸田派をどう分裂させないで処遇するかを古賀が思案しているだろう。これから麻生派の動きは見ものだな。下村のようなバカは清和会の没落の象徴だな。
>>608 そろそろ石破派によい転職先を紹介しないといけないよね
すぐにでも幹部級になれるよね
スレ違いだけど、男系維持って国民的理解が得られるのかね？
・皇室行事をされてきた愛子さまの実子
・数十年前に皇籍離脱した知らないおじさん
この二人のうちどちらを天皇として受け入れるかと聞かれたら、大半は前者だと思うけど
国民感覚は｢血統｣よりも｢血縁｣重視なのでは
>>615 清和会はでかくなりすぎたからね
当面は安倍が押さえ込むだろうが
>>617 菅首相の立場で考えたら、石破以外の誰かを閣内に取り込む段取りはもうついてるかもしれない。
うむ。遜色ないね。
保守2大政党の話だけど、「（ネオリベ的）改革に賛成か反対か」という対立軸が前面に出れば実現するんだよな
ゼロ年代の小泉自民vs前原民主や、ここ10年の大阪維新vs自民大阪府連を見れば分かる
ゼロ年代の民主党リベラル派や、近年の大阪の民共はそれに埋没して壊滅しとる
山尾玉木の駆け落ち新党スレで亀井が石破と玉木をくっつけようと企んでいるという記事を目にした
それが実現した場合、
自公連立vs石破玉木（山本太郎も？）同盟系労組連合vs立憲共産連合vs維新
という構図が出来上がる
公明が菅をもし裏切るようなことがあれば、小沢抜きの石破玉木公明同盟系労組による新進党再来となる
ネトウヨの定義はこれがわかりやすい
唯一の麻生の功績は、絵他の野中を総理にさせなかったこと。天皇などどうでもいいが絵他が総理では困るからな。
というより清和を抑え込める大物は今は安倍ぴょんくらいで
安倍ぴょん後の清和がどうなるかといえば
河野が何でわざわざあんな事言ったかを考えないと
女系容認云々は今すぐ決めなきゃいけない事じゃない
急いでいるのは女性宮家の件だ
そういう微妙な問題に敢えて触れたのは
誰かから次に役職に就いたらこの件を処理してくれと言われてるから
と考えるのが筋じゃないか
>>625 親父死去後の三六戦争みたいなことになりそう
現在悠仁親王殿下までは決まっている。
その御子がない場合、知障の愛子内親王ではなく眞子佳子内親王を視野に入れる
と指しているのだろう。常識的に考えて。
河野太郎は麻生、安倍と共に皇室縁者だし。
>>621 前原の方が寧ろ新自由主義マンセーかな
小泉はまだまだ甘い方かもね
ネトウヨが保守という立ち位置なのかどうかと言うとイコールではないので
旧宮家は復帰しても皇位継承権はなく悠仁様のサポートでしょ？
実際に天皇になる可能性があるのはその子供(男子)から。
>>614 今の時代、左翼＝天皇制打倒という認識は通用しないだろ。
世論調査を見ても、ガチの天皇制撤廃論者は超少数だし。
それから、一部の極右以外は最後は女系天皇もやむ無しと見ているんじゃないか
なるべく男系が良いから、悠仁親王がいらっしゃる内はわざわざ皇室典範を変えなくても良いんじゃないかという話。
安倍のようなカタワがもはや清和会を率いる言葉できないよ。森もあのざまならば、まさに奢る平家久しからずだ。菅のような下人出はそこらへんの政局が読めたのだろう。
一番喜んでいるのは小沢だろうな。こういう政局に腑抜けの野党で苛立っているだろうな。カタワの安倍の情報が流れてから、小沢がマスコミの前で饒舌に語っていたのが笑ったわ。
悠仁様は30過ぎたら就任して欲しい
どうせ今の天皇は短いだろうからね
>>623 それプラス、でも自分たちが仲間だと思う人であれば中国、韓国、朝日新聞に好意的であるとしても叩かない、というのも入れるべき。
石破や河野の女系容認は叩くのに同じ女系容認の甘利は叩けないどころか必死で話を逸らす、このスレのバカなネトウヨがその行動原理を明快に証明している。
岸田さんは、総裁選を通じいかに岸田ビジョンを魅力あるものとして示せるかやな。次につなげられるか。瀬戸際や。
>>630 おい、お前。コソコソ逃げるなよ。
女系容認を示唆する河野がパヨクなら、同じことを言っていた甘利もパヨクでないと筋が通らない。
甘利はパヨクなのか、そうじゃないのか、さっさと答えろ。
中国や韓国より
ウヨクやめたらすぐにサヨクになる古谷の方が嫌い
>>637 あ、じゃあ原発容認の石破は責任ある政治家ってことなんですね！
ネトウヨが石破を認めるなんて、胸熱だなぁーwww
男系相続より直系相続を大切にすべきだと思うんだけど同じ人いる？
2018年
安倍→議員票329＋党員票224＝553
石破→議員票73＋党員票181＝254
ざっくりと予想してみた
議員票394
地方票141
合計535（過半数268）
菅→385（議員票325＋地方票80＝405）
岸田→70（議員票47＋地方票9＝56）
石破→80（議員票22＋地方票52＝74）
地方票141
北海道→石破2菅1
青森→菅3
岩手→石破2菅1
宮城→菅2石破1
秋田→菅2石破1
山形→石破2菅1
福島→菅2石破1
茨城→石破2菅1
栃木→菅2石破1
群馬→石破2菅1
埼玉→石破2菅1
千葉→石破2菅1
東京→石破2菅1
神奈川→菅3
新潟→石破2菅1
富山→石破2菅1
石川→菅3
福井→菅3
山梨→石破2菅1
長野→菅2石破1
岐阜→石破2菅1
静岡→菅2岸田1
愛知→石破2菅1
三重→石破2菅1
滋賀→菅2石破1
京都→菅2石破1
大阪→石破2菅1
兵庫→石破2菅1
奈良→菅3
和歌山→菅3
鳥取→石破3
島根→菅2石破1
岡山→菅3
広島→岸田3
山口→菅2岸田1
徳島→石破2菅1
香川→菅2岸田1
愛媛→菅3
高知→石破2菅1
福岡→菅2岸田1
佐賀→石破2菅1
長崎→菅2岸田1
熊本→菅2岸田1
大分→菅3
宮崎→石破2菅1
鹿児島→菅2石破1
沖縄→菅3
そして俺以外の奴はすべてパヨク認定へ
世界はパヨク、宇宙すなわちパヨク、パヨクそれはいのち
自分の派閥の最高顧問を裏切ってまで安倍に尽くしたのに切られた岸田さん…
哀れというかもはや自業自得だな
今までビジョンが無かったヒトにこれから考えろと言っても酷だ
ビジョンなんて湧いてくるヒトには若い頃から湧いてるから
茂木みたいに若い頃は素晴らしかったのにダメになるヒトもいるけど
>>6今24
集団就職を経て今隠れ層化の菅も麻生にとったら同じだと思うよ。
バックに層化がついてる菅を母屋に入れたらどうなるか
火を見るより明らか。
>>631 ネトウヨは保守というより中韓（というかアジアの多く）蔑視、弱者嫌いだからな
皇国史観を中韓叩きに利用し、経済的弱者を叩くために自己責任論に傾倒し、障碍者を罵るために優生主義を好む。
旧来の保守は、右翼イデオロギーの副作用として差別や憎悪が出ていたが、ネトウヨは差別や憎悪を楽しむために右翼イデオロギーを使っている感じ
岸田人気が高まってポスト菅の2番手として名前が上がるようにならなあかんな。
>>618 ウヨはそういうことが分からんのだよ。
国民なんて関係ない！俺たちの安倍さん（もしくはウヨ界隈で持て囃される政治家）が男系じゃないとダメと言うんだから絶対男系維持！程度の知能しかないんだから。
そういう発想だから、「俺たちの◯◯さん」一派のはずの政治家が、普段自分らが売国奴、パヨクと罵っている連中と同じことを言うと、どうしていいのか分からなくて思考停止しちゃう。
>>644 圧勝だな
二階だけじゃなく安倍麻生もつくしね
麻生が菅につくというのもポイントね
関係良くないかもだけど実力は認めてる
菅総理は大変やで
河井夫妻の裁判、秋元司の裁判が始まって、その中で新しい事実が出てきたりすると
追い込まれる可能性ある
>>643 俺は同感だな
皇室行事をずっとされてきた皇族の方を差し置いて、大分前に皇籍離脱した知らないおっさんが出てきて尊敬出来るかって思うわ
>>647 そういう印象操作はいいから甘利がパヨクなのかどうかさっさと答えてくれる？
答えないのなら、女系考えるとパヨク、という君の説通り、甘利はパヨクってことでこの話終わるけど。
菅は郵政民営化反対したし、岸田は古賀の直系。菅の別働隊が岸田であることがわかれば、今回石破が出馬しても、三派いずれも反清和会。
清和会から下村一匹も出せないようではもはや凋落みえたな。闘わずして派閥は維持できるはずもない。清和会は安倍がつくり、安倍が壊したな。
>>658 完全に同意。
何よりも直系であることが重要。
>>651 煙草や酒よろしく
憎悪や差別が日々の娯楽、糧になってしまったのはそうなのでしょうな
彼等もまたその意味では弱者とも
>>651 韓国にアレだけ侮られて怒らないのはサヨクだけ
>>658 付け加えると、今後出てくるとすれば「だいぶ前に皇籍離脱したおっさん」ではなく、「だいぶ前に皇籍離脱した人の子もしくは孫のおっさん」がはい、将来の天皇になる人です！と言っていきなり出てくることになる。
そもそもお前誰だよ状態。
>>659 だから甘利さんは愛国者と言っただろう
発言よりも普段の行いが大事なの！！
保守政治家でもリベラル的な考えの人は多いんだからそれでパヨクパヨクと名指しはしないのよ
稲田さんも最強夫婦別姓訴えてるけどパヨクではないと思ってますよ
>>663 李明博が天皇に戦争責任を謝罪しろと暴言を吐いた時は、あの安住（当時は財務大臣）ですら会見で韓国にブチ切れていたからな。
>>654 サヨクだって似たようなもんだろ
妄想と感情論ばかりで、馬鹿の一つ覚えだから応用が効かない。
「改憲について議論しようぜ!」と言われたら
「戦争ガー、徴兵制ガー、東アジアに対する謝罪と賠償ガー」と喚き始める
>>666 ワロタwww
いやー、バカ晒してくれて有り難う。
ネトウヨのバカさ、いい加減さ、思考の浅さ・雑さをほんの数行で象徴する君はネトウヨの中のネトウヨ、漢の中の漢と言えよう。
でも天皇は男系じゃないと絶対ダメよ
2000年の伝統と歴史があるからね
女性いや女系天皇が常態化するくらいならいっそのこと天皇家なんて廃止しろよ
税金のムダ使いだ！！
>>668 まぁ敵の言うことは正論でも攻撃、味方は何を言っても仲間扱い、というのはパヨクも同じだからね。
ネトウヨとパヨクは低いところで潰し合ってくれればいい。
一般論で語ってもしょうがない部分もある
タイみたいになったら女王にしとけば良かったってなるし
道鏡みたいのが出て来れば男系維持しとけば良かったとなる
君主制の問題は暗君、暴君が出た時に生じる
>>655 麻生というか鈴木っぽいな
麻生に近い森や松本は不満だろう
これで大将も上がりだし安倍麻生時代もあっさり終わってしまったな
安倍ぴょんの存在は大きすぎた
韓国によると日韓関係が悪化したのは安倍政権という要因も少なからずというかかなりあるため
安倍後は多少は韓国とも対話が期待できるかもね、菅官房のままだと難しそうだが
結局、最後の安倍内閣の支持率は5割超えてて、その安倍内閣を首尾一貫、官房長官だった菅が立候補した時点で
ゲルの目が消滅しちゃって、全てが決定したようになってて少し詰まらないな
安倍は清和会から出さずに岸田派に譲るなど密約をしたから、岸田も拳をおろせない。清和会からも密約で主導権を握れないまま、二階に握られた。
完全な安倍の判断ミスだった。やはり子供を作れない男は欠陥品なのだろう。後継問題に対しての認識が甘かった。
https://jun.or.jp/diary/2007-09.htm 地方票の結果
都道府県 ３票の配分方式 福田 麻生
北海道 予備選/ドント方式 ２ １
青 森 予備選/ドント方式 １ ２
岩 手 予備選/ドント方式 １ ２
宮 城 予備選/ドント方式 １ ２
秋 田 予備選/ドント方式 １ ２
山 形 予備選/ドント方式 ２ １
福 島 幹部決定 ２ １
茨 城 幹部決定 ０ ３
栃 木 予備選/総取り ３ ０
群 馬 幹部決定 ３ ０
埼 玉 予備選/総取り ３ ０
千 葉 予備選/総取り ０ ３
東 京 予備選/総取り ０ ３
神奈川 予備選/総取り ０ ３
新 潟 代表投票 ０ ３
富 山 予備選/総取り ３ ０
石 川 予備選/ドント方式 ２ １
福 井 予備選/ドント方式 ２ １
山 梨 予備選/ドント方式 ２ １
長 野 予備選/総取り ３ ０
岐 阜 代表投票 ２ １
静 岡 予備選/ドント方式 １ ２
愛 知 予備選/ドント方式 １ ２
三 重 予備選/ドント方式 ２ １
滋 賀 予備選/ドント方式 ２ １
京 都 予備選/ドント方式 ２ １
大 阪 予備選/ドント方式 １ ２
兵 庫 予備選/ドント方式 １ ２
奈 良 予備選/ドント方式 ２ １
和歌山 予備選/総取り ３ ０
鳥 取 代表投票 ２ １
島 根 代表投票 ３ ０
岡 山 予備選/ドント方式 ２ １
広 島 代表投票 ３ ０
山 口 幹部決定 ３ ０
徳 島 予備選/ドント方式 ２ １
香 川 予備選/ドント方式 １ ２
愛 媛 予備選/総取り ０ ３
高 知 予備選/ドント方式 １ ２
福 岡 幹部決定 ０ ３
佐 賀 予備選/ドント方式 １ ２
長 崎 代表投票 １ ２
熊 本 予備選/ドント方式 ２ １
大 分 予備選/総取り ０ ３
宮 崎 予備選/ドント方式 １ ２
鹿児島 予備選/総取り ３ ０
沖 縄 代表投票 ３ ０
合 計 ７６ ６５
>>670 それは嘘だね
江戸時代に鍛冶屋の息子にすり替わってるから
ネトウヨといえば城内や三原が論功褒賞をもらえるだろうからいいんじゃねーの？
こいつらは一応愛国者のくくりやろ？
文在寅でなければ多少は改善するかも知れんが
文在寅政権にとっては日韓関係が悪い事がプラスだから改善はしない
韓国は大勢としてアメリカ側から中国側へ舵を切ってる
そういう力学はサヨク脳には理解できない
>>676 自民内部の争いはこれで終わりと言うわけでもないから
むしろこれからが本番と申しますか
>>680 万世一系は間違いだろ
神武天皇の時からずっと血がつながってきている
悠仁は父親のように江田女に手を出さずに子供を作ればそれでよい。
https://jun.or.jp/diary/2008-09.htm 都道府県 ３票の配分方式 石原 小池 麻生 石破 与謝野
北海道 ドント ３
青 森 ドント ３
岩 手 総取 ３
宮 城 ドント ３
秋 田 ドント ３
山 形 ドント ３
福 島 ドント ３
茨 城 総取 ３
栃 木 ドント ３
群 馬 総取 ３
埼 玉 総取 ３
千 葉 総取 ３
東 京 総取 ３
神奈川 総取 ３
新 潟 総取 ３
富 山 ドント ３
石 川 ドント ３
福 井 ドント ３
山 梨 ドント ３
長 野 総取 ３
岐 阜 総取 ３
静 岡 ドント ３
愛 知 ドント ３
三 重 ドント ３
滋 賀 ドント ３
京 都 ドント ３
大 阪 ドント ３
兵 庫 ドント ３
奈 良 ドント １ ２
和歌山 総取 ３
鳥 取 総取 ３
島 根 ドント ２ １
岡 山 ドント ３
広 島 ドント ３
山 口 総取 ３
徳 島 ドント ２ １
香 川 ドント ３
愛 媛 ドント ３
高 知 ドント ２ １
福 岡 総取 ３
佐 賀 ドント ３
長 崎 ドント ３
熊 本 ドント ３
大 分 総取 ３
宮 崎 総取 ３
鹿児島 ドント ３
沖 縄 ドント ３
合 計 １ ０ １３４ ４ ２
>>680 2000年の伝統ガーと言うのなら、そういうすり替えが一切行われていないことを証明しないといけなくなる。
しかし、そんなことは不可能。
だったら女系も容認しちゃって良いと思うけどなー。
容認しといて、旧宮家の人が復帰しても良いですよと言ってくれりゃ、それで良いんだから。
憲法を一字たりとも変えたくないパヨクと変わらないよ、男系維持派の固執ぶりは。
>>670 男系が途絶える頃には中華人民共和国倭人自治区になってるかも知れんしなw
>>674 韓国との対話なんて要らない
早く国交断絶が必要だし
在日の強制送還もやって欲しい
>>681 官僚時代に圧力かけてセンター試験に韓国語を追加させたり韓国贔屓しているけど、安倍ちゃんに忠誠を誓っているのでネトウヨの方々には不問に付されるようですw
ムンジェインの任期はあと二年で改憲による大統領任期二期八年はまあ難しい
>>684 馬鹿らしいと思いつつ聞くけど、それ、どうやって証明するの？
悠仁の異母兄弟はタイの土人に何人いるのか。はやく始末しないといけないな。
雅子皇后に対するバッシング見てれば、将来悠仁様と結婚される皇后がどんなプレッシャーかけられるか容易に想像つくわ
そんな状況で結婚する人が現れるのかね
万世一系よりも汚い土人の血を残さない方が先決だと思うのだが。
文在寅の次も、その次もおそらく反米派の大統領だから流れは変わらない
そもそも中国への経済依存が大きいしな
習近平は訪韓で中韓日の共通デジタル通貨構想をブチ上げるらしいよ
>>684 つながってる保証はどこにもないんだよね
武烈天皇で途切れてるという説もある
後を継いだ継体天皇は女系だという説もある
韓国の大統領は1期5年で固定されている
これは過去の独裁政権からの反省を踏まえたものだ
ムン・ジェインもいずれ逮捕されるはず
万世一系なんて、カルト信者並みに洗脳されやすいネトウヨくらいしか信じていないでしょ。
>>698 でも血がつながっていない保証もない
世界で最も古いロイヤルファミリーとも言われている
ナルちゃんが雅子じゃなくて芳恵と結婚していたら、西成の血筋の天皇になっていた。やはり秋篠宮は眞子もそうだが、血筋に対する認識が甘い。人権教育の歪みがあるな。
真実は分からんが、男系はロマンがあって良いじゃん。
先の韓国の総選挙の結果を見るに
パククネミョンバクらのいた野党が政権奪還するのは当面は困難には違いない
秋篠宮は皇室の恥さらし
本当に恥ずかしい
小室の件といいね
韓国左派は北朝鮮との民族連帯意識昂揚には
日本敵視が最も有効だと考えているから、関係が改善することはない
改善したら困ってしまうのは彼らだから
韓国は同じ政権が10年程度継続するから次の大統領も共に民主党が勝つだろうな
>>687 こうしてみると地方票も差が付きやすいんだな
全国一律で比例配分されるフルスペック総裁選の党員票よりも、総取り形式の県も少なくない地方3票方式のほうが、むしろ選挙全体に占める影響が大きいのかもしれない
愛子様が旧宮家の男系の人と結婚すること
そうすれば愛子様限定で女性宮家を認めてもらえるやろ
>>710 結局これが一番しっくりくる
政略結婚にはなるけど
そんなことより父親のように、悠仁が知恵遅れや土人や卑しい出の女と子供を作らないようにしっかり教育せないかん年齢だわな
>>710 まずは悠仁様だろ。彼が3人ぐらい男残せば。問題ないんだから
女性宮家の前提は結婚相手が男系男子限定ってのが暗黙の了解だろ
婚姻の自由が無くなるけどしょうがない
それ以外は旧宮家復帰しか選択肢が無い
小池アンチの俺からすれば、石破以外なら誰でもよかった。
むしろ菅ならもう小池の自民復帰はないだろう。
菅は農家の出らしいが身元調査はしてるんだろか。
そこが一番大切だ。度絵多を総理にしては国が穢れる。
>>714 それがどうなるかわからない時点で
マコカコの扱いを決めなきゃいけなくなってるのが現在
旧宮家と比較して、皇別摂家の方が、今上に近いんだけど。そいつらを無視して、じゃあ、誰を優先で復帰させるんだ？
>>691 でもあのセンター試験の
韓国語利用して入れる大学って
少ないんじゃなかったか
皇室問題に関して一番救いようがないのは、一番関心を持ってる保守層が長子優先継承に反対してるから、真剣に継承問題を解決しようとする主体が何処にも存在しないってことだよな
ぶっちゃけ一般人は皇室の存続にそこまで関心なんてないし、左翼は言うに及ばずだし
橋下のような江田否認をみると身の毛がよだつな。
四つの総理なんて気持ち悪い。まだ土人の方がマシ。
菅も永遠に現役じゃないから、小池が戻って来ても不思議じゃない
与謝野も最後は自民へ戻ったし、モナ男だって自民に来た
自民って本当の意味でリベラルだぞ、良くも悪くも
そりゃそうだ。有権者のほとんどは悠仁様より長生きしないんだから。
全く関係ない話だよ。
四つの総理になれば、日本は朝鮮以下の笑い者の国になるぞ
悠仁様がいるんだし、まだそんな性急考えなきゃいけない問題じゃないはずなんだけどね
>>723 与謝野は議員としては戻ってないし、モナ男は雑巾かけ以下の扱いじゃないか。元大臣が
小池は今更もう自民に戻らないだろ
都知事やってら引退だろ
岸田が勝って、二階と菅が自民党から叩き出されたら良いのに
清和と麻生と宏池会で岸田勝たせろ
安倍は政策的には無能なところが多かったが、血筋のよさが支持率の高さに現れた。やはり血筋のよいリーダーでなれば、国は滅ぶな。
菅って古賀誠に引き上げられてきたのにな
ネトウヨはガースーマンセーなんだよな
いや、だから姉さん達が適齢期になってるんで
先送りすると対象者が一人だけになってしまうから
それで誰かが早急に結論出してくれと
岸田総理なら1年持たないかもな
こいつは何も決断できない
世論の女系天皇への支持も高いわけだし、長子優先継承にするのが一番無難な選択肢なんだけどな。
もちろん現状の継承順位を変えるのは法の遡及になるから、そこに付け足す形になるだろうけど、
ぶっちゃけ民主国家において国民に支持されない王室なんて維持し得ないってことを保守論者は忘れてるよね
>>728 小池は玉木新党から国政に戻るかもしれん
ダンボール屋の総理か。家柄をきちんと確認せなあかんな。
小池ももう年だからなー
都知事放り出すわけにはいかないし
そのまま終わりそう
パフォーマンスしか出来ない女だしな
カイロ大の貿易商の女なんて総理になれるわけないじゃん。どこの馬の骨ともわからない女に。
ノーチャンスとチャンスの間には天と地以上の開きがある
後は自分の才覚さえあれば問題ない
ゲル見ても分かるだろ？一番ツライ時期に自民を捨てても、戻ってきて活躍出来る
因果応報で首相になる時に、過去の自分を探られるが、そりゃあ、自分の問題
自民のリベラルさはガチ、その辺は民主は全く問題外の度量だから
小池もミンス系はうんざりだろうけど
両者の利害が一致すれば絶対無いとは言えないか
二階が健在のうちは、小池も滅多な動きはしないだろうけど
>>737 まあそうだろうな
10歳若かったらジッとしてる女じゃないが
・東大→丸紅→ハーバード大のケネディ行政大学院→マッキンゼーという美しすぎる経歴
・非世襲ながら選挙地盤は盤石
・日本新党出身だが、石破や二階のような出戻りでは無く、裏切り者批判は受けにくい
・外務と経産という主要閣僚を歴任
・野党時代から党務に尽力
・実務能力は折り紙付き
・天下の経世会の流れを汲む平成研のベテラン
・当選8回、来年勤続25年
これだけの良い条件がありながら、全く総裁選に担がれる気配がない政治家がいる
闇が深い
>>740 そりゃいつか戻れるだけは戻れるかも知れんが、首相は無理だと思う。
ゲル見てればわかると思うが
小池は焦っていきなり総理になろうとしたのが大失敗
あの時はとりあえず30議席くらいだけ取って、維新みたいにしっかり政治塾作って、自分に忠誠を誓う若手を育てれば良かったのに
やっつけで民主党と組むなんて適当過ぎる
>>745 総理になろうとする気はあの時はなかったよ。多分一定の議席を得て、自民と連立して。いずれと言う考えだった。
本当に総理になりたいなら、あの時知事やめて立候補してるわ。
女の浅知恵とはそのようなもの
女という卑しい生き物は総理にはなれない
今の未婚の女性皇族が結婚するまでに皇籍離脱の皇室典範を何とかしないとマジで詰むからなあ
前原はもうオワコンだね
立憲にもいけないし、維新からもあんま好かれてないし
酷い落ちぶれ方
>>743 外相になる前は、他人を馬鹿にする癖があり、人望がなかった。それが致命的。
今はおとなしいが。
前原は母方が江田の家庭らしい。それであの人格、総理にはなれない。
そもそも、来年の事を言ったら鬼が笑うって世界だから
一年前にコロナなんて想像も出来なかったし、安倍が辞任するなんて予想も出来なかったし
菅が首相になろうなんて誰が想像した？
それが政治だから、まあ、ゲルは無理だろうが、小池はまだ目があるぞ
何より選挙強いからな、小泉と同じ、無能だが選挙だけは強い
こんな奴が一番注意なんだよ
>>745 ほんとあそこでしっかり東京を希望の地盤にできたら、公明以上にキャスティングボードを握る政党に成長させることもできたかもしれないのに
石破は出戻りなのが問題ではなく、出戻りも含めた過去の様々な態度が問題なんだろう
小沢とともにひっそりと離党して、帰ってからは落ち目の歴代首相を大声で糾弾せず、受け入れてくれた平成研の中で無難にやっていれば2012年に総裁になれた
>>755 希望は長島しか受からなかったからなー
その長島も自民に入ったし(笑)
>>754 小池が総理になるとしたら、自民総裁からは100%無理。
玉木新党で自公過半数割れでキャスティングボード握った時だろうな。
>>756 最初安倍も石破を幹事長にしたり厚遇したのに安保法制の時から態度変えやがったからな(笑)本性が出たよね
>>745 その後の展開を考えれば、あそこで焦る必要はなかったな
子飼いを東京んぽ小選挙区でほとんど当選させられなかったのが彼女の限界
自民は選挙互助会で、理念より選挙の政党だぞ
選挙で勝てる奴なら、無条件で過去も不問にする組織
勝てるなら小池だって担ぐぞ
小池が自民総裁の目がないと思ってるなら、自民党を知らなすぎだって
>>746 そして総理も目指さず衆院に出なかったために
希望もろとも立憲にしてやられた
>>763 それなら、選挙最強の石破はどうして総理になれない？
ゲル担いで選挙勝てる訳ねーだろ 笑
そんな奴を担ぐわけねーわな
周到な二階は小池もカードの一枚として念頭に置いてるだろうが
実際に使われることはあるまい
菅政権って地味そうだけど支持率5割は
越えてくるのかな？
ミンスですら菅直人、野田政権も最初は
5割越えたしな
二階はカードを弄ぶ安倍ぴょんとは比較にもならないプレイヤーには違いない
小渕は最初気の毒なほど低かったらしい
でも結果出して数字上げてきた稀有な政権
既に内閣支持率が５割超えてるのに、菅に変わって５割切るってことはないでしょ
そもそも、二回なんてコロナかかったら瞬殺される存在だぞ
永遠に元気ではない
自民党は安倍3次政権と小池なら安倍3次政権を選択すると思う
>>771 ラストだから回復したんだっけ？
ヤフコメも安倍さんお疲れ様！今までありがとうみたいな論調ばっかだし変わり身早いよな
辞める前まではボロカス言ってたのにさ
>>773 今考えたけど、81歳の二階が危険なら70過ぎの菅も似たようなものだよな
コロナ重症化リスクが高い
志村けんのように肺を病んだことは無いから、生命を落とすようなことは無いと思うが
それを言うなら、持病で体力の落ちた安倍は60代でもちょっと危ないな
岡江久美子さんの例もある
岸田と河野は流石に大丈夫だろう
石破も持病は無いらしいが、喫煙者でやや太めだからちょっと心配。
野党の合流新党霞んでしまったよね
ほとんど取り上げられないだろうな
ここで解散打たれたらかなりマズイね
菅がコロナ対応優先とか言えばまだ
マシかもしれんけどさ(笑)
あの時の麻生みたいな行動取るかな？
今は非常時と言えば非常時だからね
>>777 実際菅が来年の任期を超えて本格政権をするにあたって一番の懸念は自身の体力や健康かもしれん
そもそもコロナが危ない感染する言うなら当面選挙はできない
一番の懸念はコロナ不況
これがあるから菅は一年弱の暫定と言う想定が成り立つ
>>779 前任の安倍が健康悪化で辞めたんだから、本来なら後継は若い人が良いっていうのはある
菅も相当身体が丈夫らしいが、70過ぎたら分からんよなあ
>>133 橋龍は仕事はできたからな
橋龍にタイプ的に近いのは茂木
>>770 当初はいい人に見えたが、実は怖い人だった
潰すべきライバルは徹底的に潰す
>>702 秋篠宮はパヨクに取り込まれる怖さがある
こんな人を天皇にしてはいかん
現天皇は健全な保守思想で、かつ思慮深い
>>134 それだって官邸外交が機能していたからであって、岸田の功績ではない
>>624 テキ屋の子孫がその後総理になっているが
>>754 小池が選挙強い？
元々の選挙区は若狭が溶かして戻れないが
非自民で出馬して小選挙区盤石じゃねぇよ
>>582 実際問題、コロナ対策はじめ至急やらないといけない課題が山積
改憲などやっている暇はない
>>187 安倍が岸田の能力を見切っているから無理
今回の細田派は安倍の意向で動く
安倍が退陣する前に麻生、二階と菅後継で根回しした以上岸田の目はない
>>599 稲田共々出馬できないよ
清和会からは今回は出馬せずに菅支持というのが安倍の意向
安倍の意向に逆らえるわけがない
大阪維新は、荒井正吾知事を評価していないのは 本当ですか
次の首相、石破氏1位34％
中度の認知症患者・禁治産者の石破が1位で34％？
この世論調査はどうなっているんだ。
石破が首相になったら、サイコパス内閣にならだろ。
Be Freeだね。
総選挙まで、あと一年。
大幅な内閣改造はできない。
つぎの組閣は選挙対策のための組閣だ。
合流新党、衆院だけで100人超 国民の連合系議員なお難色示す
立憲民主、国民民主両党などは合流新党の結成に向け、9月3日を期限に国会議員の参加募集を始めた。
共同通信の集計では、参加者は衆院だけで100人を超す見通しだ。立民の福山哲郎幹事長は30日のNHK番組で
「衆参で150人前後」になると表明。国民所属の連合組織内議員はなお合流に難色を示しており、動向が注目される。
福山氏は番組で「衆院選は10月の終わりもあり得る」と述べ、辞任を表明した安倍晋三首相の後任となる新首相が
早期に衆院を解散する展開を警戒。「自民党に対抗し得る準備を整える」として、候補者や政権構想の調整を急ぐ考えを示した。
早期に解散総選挙を強行すれば、一番、不利なのは自民党だ。
自民党のリストラを強行して、体制を整える組閣を組まなければ、
選挙に勝てない。
福田派、細田派も自民党を離党して、野党連合に合流すればいいのに。
総務省に政党給付金は議員単位で政治結社ごとに支給をお願いしたいなぁ。
>>800 フクヤマが焦れば焦るほど深みに嵌る状態
自民党の安倍辞任→後継決定が迅速すぎる
留まって玉木新党にいたほうが良いと思う議員も増えていそうだ
ヤフコメ見てて石破氏の世論調査を否定する意見ばかりだけど。
ネトウヨって中韓の扱いと言うワンイシューので判断してるから乖離があるんだろうな
国民は今は中韓のあつかいよりコロナと思ってるから中韓の扱いの優先度は低い
そのギャップなんだろうな
フルスペでやってもいいんじゃないか
それでも菅勝つだろ
自民、14日にも総裁選、17日に新首相選出へ 党員投票せず都道府県代表に
自民党は、9月14日にも両院議員総会で総裁選を実施する方針を固めた。党員投票は実施せず、国会議員394票と各都道府県連141票の計535票で行う。
自民党は17日に臨時国会を召集し、即日、新首相を選出する日程を調整している。
総裁選は通常、自民党の国会議員394人（衆参両院議長を除く）と同数の394票が党員票に割り当てられ、計788票で実施される。
しかし、今回は安倍晋三首相（党総裁）が任期途中で辞任を表明。これを受け、自民党は9月1日に総務会を開き、
党則が緊急時に認める両院議員総会での総裁選実施を決める。
両院議員総会での総裁選では党員投票の代わりに47都道府県連の代表者3人に1票ずつ割り当てられる。
通常の総裁選よりも国会議員票394票の比重が大きい。党内には地方の声を十分反映させるべきだとして、通常の方法での実施を求める声もある。
有効投票の過半数を得た候補が新総裁に当選する。過半数に達する人がいない場合は、上位2人による決選投票が、
国会議員票と都道府県連各1票で即日実施される。新総裁の任期は安倍首相の残り任期の2021年9月末までとなる。
自民党は新総裁のもとで直ちに党役員人事を行い、16日までに新執行部を発足させたうえで、臨時国会に臨む日程を描いている。
皇室云々はスレ違いなんで
他所でやってください。
ただでさえ、スレ速度が早いので
>>807 やっぱり政治体制が違う以上、親中・親韓・親北朝鮮(出来れば親ロシアも)の人間は
総理にして大丈夫か？と思うのは当たり前の事だろ
逆に国体をしっかり考えている人間が総理に相応しいと考えるのも自然
憲法上の主権者は国民だけど、日本のトップは天皇陛下だし、
国民のトップは内閣総理大臣なわけだから
どうやら、細田Gは鳩山新党へ鞍替えだね。
鳩山由紀夫はすでに政治結社を立ち上げ、健保、年金などの福利厚生は完備している。
細田G、谷垣Gの議員の方、よければ、鳩山新党へ移動した方がいいと思うよ。
細田G、谷垣Gの議員の皆様、
政党給付金を政治結社ごとの支給を検討していただいている。
政党給付金を政治結社ごとの支給については
政治結社が納税者だからが根拠です。
日テレ
菅総理なら麻生氏は党の副総裁として重しになるプランも？
二階の後ろ盾で菅になってさ、キンペー国賓で呼ぶの？
>>820 そうじゃね？
次の政権までに嫌なことやりきるつもりだろ
>>819 二階はそれでいいのか？
棚上げの副総裁じゃないぞ。
それで財務が岸田。
後手後手日本
>>1 【仮想通貨マネロン】【テロ資金供与】
アメリカ司法省、北朝鮮ハッカー関連の仮想通貨口座差し押さえへ訴訟。 中国人も関与か
［２７日 ロイター］ - 米司法省は２７日、北朝鮮のハッカーに関連した２８０の
仮想通貨口座の差し押さえを求める民事訴訟を起こした。米政府は、２つの仮想通
貨取引所から多額の資金を盗み出し、中国のトレーダーを使ってマネーロンダリン
グ（資金洗浄）を行った北朝鮮のハッカーらがこれらの口座を使用したとしている。
https://jp.reuters.com/article/usa-northkorea-crypto-idJPKBN25O08W 次のＧ20、暗号資産、デジタル通貨を用いたマネロン及び経済制裁回避を防ぐための規制が議題
マネーロンダリング及びテロ資金供与、制裁回避の防止など規制について議論を本格化。
ニュース実況+にもスレ立てたぞ
■共産党信者の工作員ワタミンさん、殺害予告して議員板を荒らすwww■
http://2chb.net/r/liveplus/1598824257/ ビットコインとマネロン及びテロ資金供与とダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り 取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94056.php >>460 >>398 結局、総理大臣に色気を見せず（≠持たず）愚直に7年半官房長官を務め上げてきたガースが勝つんだからこれも皮肉。
>>777 今の石破、首周りが不健康な太り方
心不全でぽっくり逝ってもおかしくない
>>531 ショートリリーフかどうかは支持率次第
50%以上なら、と言いたいところだが無党派層の多い日本の場合は40%以上あれば総理は安泰。譲る理由がなくなる。
ショートリリーフだったはずの海部俊樹だって結局二年くらい続いた
>>538 既得権目当ての層は改憲にそこまで熱心ではない
>>561 無理だな
安倍の求心力をなめすぎ
細田派とは言っても実質安倍派だろ
菅も安倍のブランド無しに総理にはなれなかったわけだし
そもそも支持者の数が桁違い
もしも菅、二階が安倍支持者の不興を買うようなことをしたり安倍が離反したら政権持たないよ
安倍一派粛清とかアホなんかｗｗｗ
菅内閣支えるの細田派だろうが。
どうやって粛清するねん
>>833 少なくとも今の左翼たちは永久に野党でいてほしいかな
太蔵が単独で石破の人間性暴露なんてやるわけがないんだからもう党内は石破は終わった人って流れの始まりだよ自業自得だけど
>>583 結局、旧皇族の男子が愛子に婿入りして、皇位継承順位は動かさない、辺りが落としどころだと思うな
>>834 細田派は人数だけだからな。
細田がおらんようになったら瓦解する。
安倍は他派のお友達を集めて一派を作った方がいいと思う。
1年と開き直れば安倍後始末に専念できるからな
オリンピック中止
キンペー
コロナ2類
あとは森友かな
森友は安倍以外傷つかないから
そもそも細田派って何で細田みたいな小物爺が領袖なん
>>840 安倍ちゃんが総理やから
派閥に戻ってきたら安倍派に移行やろ
>>835 甘いよ(笑)
野党じゃなくてさっさと消え失せて欲しいわ
全員落選させろ
そもそも清和会からは、安倍と町村の2名が出て安倍が通って総理総裁になった。
石破は過大評価され過ぎ
石破が党を割ったところでついてくるのはせいぜい50人くらいだろ
小沢には及ばんよ
石破なんて5人すらいなそう
当時の小沢はかなりの権力者だったろ？
>>797 ただの知名度調査だから
かつて舛添が一番人気だった時代もあったけどその後舛添はどうなった？
>>620 平あたりを真っ先に引っこ抜きにいくよ
石破派の一番の良質議員は平
>>837 順番としては、
女性宮家容認の法整備＞旧宮家から婿取り、でないとまずいんだと思う。
さきに旧宮家男子と結婚して皇籍離脱になると、あとから復帰するのが難しくなるので。
女性宮家反対派は、ここがわかっていない。
>>847 平あたりを内閣に入れて恩を売る→石破憤死→自分の派閥へ取り込む
菅はガチの支持者は少なそうだしな
ツイのフォロワー数20万しかいない
アンチもそんなにいなそうだねーー
安倍は200万以上いるよね
>>840 細田派は調整役の細田がいないと瓦解。
麻生派も調整役の鈴木俊一がいないと持たないらしい。
菅は名脇役だけど主役は出来る人間なのだろうか
華はあまりないように見えるね
取り敢えず1年出来るかだよねー
菅だと野党にとってはやりやすいのかやりにくいのか・・・
国会でのやり取りは盛り上がらないよね
辻元やレンホーも困ってるだろうな
>>844 小沢にしても民主党割って国民の生活が第一wを立ち上げる時点で、ほぼ比例選出かまぐれで小選挙区当選のザコしかついてこなかった。
親分に付き従って党を割るなんて、中選挙区制の下だからこそ可能だったことで、小選挙区制の今はそんなことをしても待ち受けるのはジリ貧。
岸田にも撤退論
主流派、菅氏に白羽の矢 派閥主導で石破氏封じ―自民総裁選
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020083000298&;g=pol
>だが、岸田派中堅は「今回は勝ち目がない。一度我慢した方がいい」と語り、撤退も視野に入れるべきだと指摘した。
今の選挙区制度が野党にとってこれほど残酷なものになるなんてな(笑)
00年代は民主党に有利とも思えるものだったのにwww
10年代はずっと地獄味わってきてますね
でも政権交代は今の制度しかありえないからな
小沢がやったことは間違いではなかった
一度は政権交代したのは確かだからね
でもミンスが幼稚すぎて長続きしなかっただけ
安倍に尽くしてもはしご外される岸田w
権力とは自分から取りに行くものだ
Byガースー
菅政権は、菅ビジョン次第だが長期政権になる可能性が出てきたな
へましなきゃ再選もあるね
1年で終わる可能性もあるけど
安倍と比較されるのが辛いね
最初の安倍も小泉と比較されて辛かった
>>856 二階の根回しで菅後継がほぼ内定
河野も準備不足、他が石破となると、三つ巴でも一回で決着つきそうだし
中村喜四郎ってなんであんな野党のパイプ
役の重鎮に収まったんだ？
>>859 菅だって安倍にツンボ桟敷にされ、はしごを外されかけたよ
我慢したのが良かった
>>864 外されてたときありましたね
あと河井と菅原のスキャンダル
>>856 岸田は古賀に譲ってもらった派閥
古賀も力を持っているのがきつい
林あたりにシャッポを変えるよう古賀が画策しだすと危ない
>>864 我慢と言うのか少し引いたら今井らが勝手に自爆したし
>>840 総理大臣は形式上に派閥離脱という扱いだからな
議長なんかもそう
だから領袖は細田
細田は清和の筆頭家老といっていい
細田自身は調整役として非常に優秀
幹事長や官房長官も務めたほど
政界の二階と菅を”政界の二兵衛”とよぶなら
それに細田を加えて”政界の三兵衛”といってもいいレベル
大平急逝→ピンチヒッター鈴木善→中曽根
小渕急逝→ピンチヒッター森→小泉
安倍急病１
→ピンチヒッター福田→再ピンチヒッター麻生→鳩山
安倍急病２→ピンチヒッター菅→岸田or河野
本決まりは来年だな
>>864 春先のコロナ対策とか、アベノマスクにしろ、菅が知らないうちに側近官僚案出されてことごとく失敗していったからな
菅は終始苦しい弁明するハメになったが、なんとか耐えきったというか
>>873 ・無派閥
・非世襲
・苦労人
と3拍子揃ってる
菅原一秀、河井夫妻、ごり押ししたこいつらのスキャンダルで
もう駄目かと思ったがしぶとい。
>>875 一応形式上派閥だったから間一髪助かったな
派閥だったらやばかった
そこは運も持ってると思う
てか、今回が菅でも岸田にも河野にもこの先はあるぞ
石破には無いけど
自称菅Gの議員が増えそうだな。
今日の会合は盛況だろ。
しかし、もう少し楽しませてくれよ。
もう勝負がついては面白くない。
菅に近い河野太郎は、今回出ないだろう。
重用されるか、力を着けるのを警戒して干されるか。
菅本人は繋ぎなんて意識はサラサラないだろ。
なんだ、ガースーの体力しらないやつ多いんだな
ああ見えておまえらより鍛えてるんだぞｗ
最期に極右(ゴクウ=安倍)の捨て身のかめはめ波で支持率爆上げなのは自民党議員は感謝せんといかんな
自民党の非世襲総理は森以来か？
親父は地方議員だが。
麻生も、民主党（当時）の基準では、世襲にならないそうだが。
石破が首相を目指すなら党内より立憲に合流してそこで代表になり政権を目指すしかないと思うけど。
しかし、与党って求心力が凄いから石破氏が離党となった場合は石破派の何人が行動を共にするだろうか？
一匹オオカミだと立憲側で代表選に勝つのは難しいわけだし
海外から政権を維持してほしい。急激な政権交代は困るというメッセージが多く聞かれる。
9月1日から菅官房長官が首相代行で内閣を指揮するが、そのまま、当分、続けろという声も強い。
しかし、両院総会で総裁に選出され、国会で首班指名を受けないと、菅官房長官が安倍内閣の後始末をつけようとしても
内閣がそのままなので、菅長官の思うようにはならない。然るべき、総裁選は必修となるだろう。
>>880 >力を着けるのを警戒して干されるか
ないない (ヾﾉ･ω･`)
菅は典型的な調整型だし、安倍や麻生から睨まれることはしないよ
麻生から「河野をどこどこあたりにつけといてくれ」と言われる前に、
自分で河野に与えるポストを考えをまとめてるよきっと
ずっと官房長官やってればそういうの地肌感覚でわかるって
>>888 経団連の会長も
「政権の継続性を〜」とか言って案に菅を歓迎するコメントだしてるからな
石破茂は会派がみんなの党だから、もう、離党することはないよ。
でも、準禁治産者だから、誰も相手にしないだけ。
>>886 何人か仲間連れてこないと枝野から干されるねーー
じゃあ石破さん幹事長お願いとかには
ならないでしょう
石破氏を総裁選に推薦する議員は福祉法違反で刑事告発しなきゃ。
仮に立憲に入っても石破は嫌われるだろうな
今度は枝野の悪口言ってそう・・・
岸田は進むも地獄退くも地獄。
昨日、麻生、森、鈴木俊一に会っていたそうだが。
昔だったら、前尾のように会長降ろされている。
>>892 そもそも石破は憲法改正に関して安倍よりも強硬派だからね
野党と組むなら共産党とも組まなきゃならない
ソレができないから離党しないのもある
>>894 しかも、石破さん小沢氏も批判しまくってたからね。
四面楚歌だろうな
石破はもちろん、重鎮に評価されてない岸田もこのままで終わり。
よって岸田派は小野寺派に移るから宏池会総理を期待するならエース小野寺
石破は、まだ総理にしたいランキングで1位があるから。
自民党にとって、取っておきたい駒ではある。
もしかしたらがあるかもしれない。
しかし岸田はもう駄目だ。
>>873 無派閥の総裁ははじめてかも。河野洋平は宮澤派だったし。
まあ、菅グループを派閥とみるならちがうけど。
万が一にも総理が贈収賄とか起こしてどうしても主流派が離れなきゃ行けないことは数十年に一度は起こるから
そういう時のために石破はこのままワンチャンの総裁候補として夢見させて飼い殺しておいた方がいい
岸田はもう何の役にも立たない
NHKスペシャル「安倍首相辞任へ政治のゆくえは」今夜22時〜
突然の辞任表明で衝撃が走る中、「ポスト安倍」を見据えた駆け引きが加速している。コロナの影響が長引く中、一気に流動化する政局を独自取材で迫る。
まだ石破は利用価値があるということ？
岸田は利用価値無さそう・・・
ジエンドだ
神奈川だけで占めるのは不評だろうから、それ以外だね
で、岸田もオワコンだから、代わって重用されるのはエースだろう
地域バランスもいいし
神奈川自民は今より強くなるかな？
昔から有力者がいたけど野党もまあまあの勢力持ってる地域だしな
群馬や山口と並ぶ王国になりえるか？
石破の目は低いがまだある。
自民としても駒は多いに越したことがないから、政権を維持するために石破にせざるを得ない状況にならないだけ。
石破も岸田も、たとえ勝てなくても出ておいた方がいいと思うけどね。
とくに岸田は。今回でないと、もう総裁候補と見なされなくなる。
二階、麻生さんはそろそろ、石破岸田もオワコンで、自民は東日本に偏重するだろうね、神奈川だけじゃなく。
で、全国バランスよく国民的政党へと生まれ変わる
いままで西日本ばかり贔屓したせいで東日本が弱くなった自民。
この西日本偏重を是正してこそ真の国民的政党になれるんだが。
だから安倍さん後はバランスを取るだろね
>>909 その点は心配ない。
岸田は既に総裁候補とは見なされていないので、出ようと出るまいと総裁候補ではないことに変わりはないw
菅で総選挙圧勝なら長期政権になるだろう
維新は大阪都はもちろん次の大阪副首都実現も見えてくる
何より大阪自民が完全崩壊する
長期政権、次も期待 「4年以上」56%
日本経済新聞社の世論調査で
次の首相にどれくらいの期間、任を続けてほしいかを問うと、
4年以上を求める人が56%と半数を超えた。
「4年以上できるだけ長く」が29%、「およそ4年くらい」が27%だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63226920Q0A830C2PE8000/ >>907 都市部なので王国にはなりにくい
相模原の河野や横須賀の小泉もいるが、彼らは脱原発言ってるくらいなのでやはり野党が強い
>>907 西部JAに横須賀と元々王国
まあはっきり強いのは河野小泉くらいだけど
16区もぼっちゃんが健康問題で引退しなければな
まあ管と公明の関係が良好な内は競り勝てる人が多いだろう
>>913 安倍さんの前だと小泉とか大勲位くらいしか長期政権なかったけど、今回の安倍さんで1.2年でコロコロ変わるより腰据えてやってもらった方がいいって国民も分かったんじゃないか
>>897 喜四郎先生も小沢には批判的だった、というか急先鋒だったよ
FNN
菅氏、午後に細田氏と会談。
岸田氏、青木幹雄氏と午後に安倍総理に会談。
石破氏、午後に派閥会合。出馬に関して意見が分かれている。
茂木氏、竹下派の若手から出馬要請。
>>914 意外と神奈川も、横浜と川崎以外は田舎だけどな
横浜市内も海の方は自民が強いな
>>919 これは石破の不出馬決定した瞬間に一斉に手を挙げるパターンやなｗ
>>919 岸田は最後の悪あがき
しかし、その岸田よりも腰の定まってない妖怪ｗ
冒頭解散は無理じゃないかな？
党員投票ができないのに、どうして総選挙ならできるんだ、コロナ軽視すぎだろ。という批判がくるし、おまけに公明を抑えられないだろ。
>>922 あり得るね
今回は構図がほぼ固まったから来年の総裁選に向けての格好のアピールの場となるし
>>924 党員投票しないのはコロナが理由じゃなくて時間がないからだろ
見事なくらいに二階派除いて一致結束できていないという始末
>>924 党員投票しないのはコロナが理由じゃなくて時間がないからだろ
>>925 下村が推薦人２０人集まったのに
「相談してから決める」
と言ってたの聞いた時点でピンときたよｗ
>>924 枝野さんも解散やっていってるし社民党の福島さんもはよ解散総選挙しろっていってるし野党は解散しろってなってるよ？
>>928 解散は総理の特権だから、それでも解散したいならするしかないし、しないと菅はあとがないと思うけどね。
ただ公明は大反対すると思う。
>>930 なんで野党の話になるのか知らんが、公明無視で進められるのか？
>>928 ×時間がない
〇地方票入れると何かと都合が悪くなる
>>931 公明は当然死活問題となり大反対するだろうから
「ほんなら憲法改正協力しろや」
って言ってそれ呑ますのが落としどころかな
麻生さんなら解散してたが、麻生さんじゃないというなら、そういうことだよ
>>919 岸田は森元の所にも行ってるよな
安倍・麻生の態度が判然としないのならば、さらに上の森元・青木の意志を確認したいところだろう
まあ、岸田は禅定内定？のような甘えがあったのかもしれない
オバマ広島訪問時のサポートは万全だったが、
あれが岸田におけるピークであってはならないところ
給付金30万にしても、閣僚より公明山口の意見が強いと世間に広まってしまった
>>934 そんな条件、公明が飲むわけないし、公明が協力しても、参院は2/3に足りない。
石破が出ない意味がわからない
派閥の論理で干された被害者ポジション取るべきだろう
>>937 ＞そんな条件、公明が飲むわけないし
ゆえに呑まざるを得ない状況をつくるわけだ
そのための住民投票との同時解散案
石破は勝てるどころか２位以下にすらなりそうだからねｗ
そうなったらガチでオワコンｗ
菅官房長官の同期議員 立候補の場合支援で一致 自民党総裁選
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200831/k10012592341000.html ＞会合には、麻生派の佐藤元総務大臣、竹下派の山口組織運動本部長、
＞二階派の吉川前農林水産大臣らが派閥を超えて集まり、意見を交わしました。
＞そして、菅官房長官が立候補した場合には、支援していくことで一致しました。
岸田は出なきゃ終わるが、石破は今回出ないで、菅に閣僚にしてもらった方が良いと思う。
菅先生が出るなら支持するとでも言えば良い。
総理の座を貧乏くじと言った、石破、岸田。
こいつらには資格はない。
昔、福田の息子もそう言っていたか。
すぐ逆切れして、投げだしたが。
菅＝安倍カラー
安倍カラーに迎合した瞬間に石破は終わる
東日本の選挙のことを言っていた人がいたから、首都圏で自民が強い選挙区を見てみる
埼玉2区・・・公明王国。自民党員も多いらしいし、保守色が強いか?都市部だけど
埼玉9区・・・昔は農村が広がっていた田舎
埼玉11区・・・北関東に限りなく近い田舎保守王国。小泉ドラゴンの個人票も多い
埼玉13区・・・ベッドタウンで野党が強そうな地域だが、土屋が親父からの地盤を引き継ぐ
埼玉15区・・・ここは謎。都心が保守化するのと同じ現象か
千葉2区、5区・・・本来は革新が強い地域だが、小林や薗浦には個人票がある
千葉3区・・・ここも千葉市内に隣接する割になぜか保守地盤。
千葉7区・・・かつては激戦区だったが斉藤が地盤を固める
千葉10区、11区、12区・・・首都圏に珍しく、海と山に囲まれた典型的な保守王国。
東京4区・・・平が個人票をもち、公明も強い
東京8区・・・革新王国なのに野党分裂が祟る
東京11区、13区・・・保守王国というより自民王国
東京14区、16区、17区・・・下町の保守地盤
東京20区・・・公明と共産が強く、民主系は弱い
東京24区・・・公明王国
東京25区・・・東京唯一の田舎タイプの保守王国
神奈川1区・・・都心の保守化の典型例
神奈川2区、3区・・・横浜の港湾票か
神奈川5区・・・旧民社が自民に流れたか
神奈川10区・・・公明と共産が強く、民主が弱い
神奈川11区・・・漁業、自衛隊に個人票が重なる
神奈川13区・・・ここは創価王国
神奈川15区・・・河野太郎ブランドで無党派総取り
神奈川17区・・・ここも農村型保守の牙城
>>939 大阪の住民投票は公明賛成なんで、関係ないが。意味がわからん。
憲法は公明というより、創価が猛反発するに決まってるわ。
>>916 庶民目線だけだと衆愚になっちゃうんでな
経済的にも長期政権の方が良いということ
今日の株価の動きも実に分かり易い
>>940 2位も2位以下だぞ。
バカボンさんよ。
石破が出られないとしたら
そりゃまあ自民の中の論理と世論の間にはずれがあるとうことでしかないから
>>856 このスレの予想通り、二階・菅連合の思惑通りの展開に進んだんだな。
>>939 その辺は菅と松井で既にシナリオは出来ているだろう
本気で改憲するなら、創価の議席をもっと削ぐ必要があるし
維新、大阪都が可決しない限り、関西公明６小選挙区殲滅の方針を固める
都構想投票と衆院選 「同時期避けたい」と公明代表
公明党の山口那津男代表が30日、
大阪市内で開かれた同党議員向けの研修会に出席し、
仮に早期の衆院解散・総選挙があった場合も、
11月1日を予定している「大阪都構想」の住民投票の時期と
重ならないようにしたいとの考えを示したことが、
複数の党関係者への取材で分かった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63225610Q0A830C2AC8Z00/ 東とおる(参議院議員) @toru_azuma
都構想投票と衆院選 「同時期避けたい」と公明代表: 日本経済新聞
→ということで同日選挙ということですね。
大阪は大阪都構想の住民投票でさらに盛り上げていきます。
次スレよろしくお願いします。
【タイトル】
自民党 総裁選 （両院議員総会）総合スレ5
【本文】
過去スレ
自民党 総裁選 （両院議員総会）総合スレ
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http://2chb.net/r/giin/1598698034/ >>951 でもしないと五輪中止を決断しなきゃならないし、野党の選挙準備ができてしまうし、経済は雇用含めて来年にかけてさらに悪化するので、傷がどんどん深くなっていく
あからさまに同じ轍を踏んで麻生の二の舞になるのが目的なら、それはそれでたいした肝の座り方ではあるが
>>957 確かに解散しないとジリ貧だが、公明の協力がないと更にやばいと思う。
まあ、ここでなりふり構わず解散できれば菅は大物だろうな。長期政権もあると思う。
解散できなければ短命で終わり。
そもそもがーすにとって改憲なんて知ったこっちゃないので維新とかどうでもいい
冒頭解散はないと思う。
政権交代って空気じゃない。
それ以前に新立憲は現有議席を維持できるのか？
>>957 >>951 ガースも長くはやるつもりないだろう。
>>946 同時だと維新が候補者立ててくるってことだよ
だから公明は与党に解散を先に延ばしてくれと頼むしかない
んで政権は当然それには条件を出すだろうということ
組閣直後に解散は大義名分がないんだよ
何を理由に解散するつもりなんだ？
しばらくは政権にプラス要素がないし、総裁任期は来年9月まで
それなら来年新総裁立てて10月の任期満了選挙のほうがマシだろ
>>966 任期満了まで解散しないとかそれこそ可能性ないわ
石破に対して
小沢「また一緒にやりたくない、共産の方が信頼できる」
玉木山尾「憲法観は違うが議論はできる、政権とれる」
小池「これでまた国政に戻れるかな」
枝野志位「自民党の補完勢力にすぎない」
>>966 コロナと経済がどうなっているか未知数だけどな。
>>963 甘いよ
長くやりたいに決まっているだろ
総理など考えたこともないと、つい最近までのたまわっていたろ。
>>907 神奈川は接戦の6、9、12区を取り返せるかどうか。特に9区は松沢が維新に行って維新が候補を立てるので自民の中山は大チャンス。
8区はどうあがいても無理。4区は浅尾の動向次第。
>>965 新政権となり国民の信を得る必要があるため
これはベターではなく、ベストの大義名分
まぁ臨時国会で所信表明演説と代表質問くらいはやるかもしれんが
間髪おかずのケースで10月25日投票説に基づくと、17日内閣発足、翌18日解散なら憲法上可能ではある
対石破、対野党で考えても
任期満了解散はまずないよ
間違いなく支持率の高い早いうちに解散
>>971 ガースは総理より幹事長の方が長くやってたいタイプだ。
角栄も「幹事長は面白いよ。」っていたし、
>>972 9のハイソな連中にはインテリ系がうける
江田と構図が同じ
6は公明だけどがーすが死守するでしょ
後は16でヤンキーが頑張れるか
>>930 野党が今はまだ解散しなくていいとか言うわけないだろ、アホ
野党とマスゴミは年中解散、解散言うもんだ
とりあえず今日の株式市場の動きでマーケットはアベノミクスの継続を支持してることは分かった
>>976 ヤンキー選挙区に帰る
ヤンキー選挙区を守る
>>973 過去に例の無いもの持ち出してベストなわけないだろ
ちなみに組閣から解散までの最短記録は鳩山一郎内閣の45日
>>945 埼玉15区
蕨市長があれだから左寄りだと思われてるけど、アレ以外は割と保守系よ
>>973 それでいいなら過去の人たちみんなやっとるがな
基本発足直後はみんな期待される
>>976 6は遠山清彦が鞍替えで出るんだよな
公明にしてはクセがあるからどう転ぶか
イギリスのメイ元首相のようになったらたまらんだろ。
解散して負けたら地獄。
OO日天下になる。
16は後藤か
ヤンキー次も勝てるかね？
12はアベトモね
左翼からの信頼は厚いよね(笑)
石破は、8派閥の支持を受けた福田に対抗して、出馬した麻生の役は無理か。
あの時は、中川（酒）、甘利、菅あたりが麻生を支持したんだが。
石破を干されても推す覚悟のあるのはおらん。
>>989 それが安倍友なんだよな
今政界を牛耳る安倍派
神奈川で野党の大物は江田くらいかね
まああいつを倒すのは無理だろうなー
他は上手く行けばだけど笠もしぶとく
残るかね？
アベトモ、早稲田、青柳は怪しいか？
>>991 笠は松沢に見捨てられたから無理だろうね
江田は選挙強いけど、政治家としては終わってるな
蓮舫の代表就任に協力したけど、全く論功行賞無かった時に終わった
解散して、負けたら最短と最長を両方見ることになるな。
>>994 今思えば「みんな幹事長→維新共同代表」が絶頂期だったな
ここから余りに多くの子飼いを失い過ぎだろｗ
>>972 神奈川6区、12区は今回も苦しい。
9区は維新が候補を立てたので今回チャンス。
4区は保守分裂で今回も早稲田。
16区義家は落とすかもしれない。あと7区も危ないかも。
党員投票まで勝ち取れば完全に世代交代になっていく
その闘争こそが楽しみ。
久しぶりの党内抗争なんだからもっと激しく動けや
党員投票やっても菅は勝てるだろ。
基盤固めの為にもやった方がいい。
>>996 主張自体は親中派であること以外悪くないんだけど
政治的にどういう立場をとりたかったのかよくわからないまま終わってしまった
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