治水を大義名分に閉鎖または規模縮小へ追い込まれる荒川河川敷ゴルフ場。
災害対策に治水は必要だし、優先して推進すべき
但し、国交省は環境アセスメントはすれどゴルフ場や運動場は一切無視。
延べ30万人以上の運動レクレーション機会が国交省のゴルフ嫌い体質で奪われる。
首都圏市民ゴルファーは貴重な運動機会を奪われるのを黙って見ているしかないのか。
川越グリーンクロスは閉鎖
ノーザン錦が原、大宮カンントリー、大宮国際はそれぞれ縮小
リバーサイドフェニックスは今回は大丈夫だが計画中の第4調整池の対象エリア
こんな事を許していいのか、さあ立ち上がれ国交相にデモをするんだ！！
今更なんだけど相は省に心の中で変換してくれると助かるな。
利根川水系だが、妻沼ゴルフ場は既に閉鎖。
妻沼も治水を理由としての閉鎖。
河川敷ゴルフ場の閉鎖縮小連鎖が続いてて、
近年の洪水災害を見てると仕方ないと思ってたが、
国交省がゴルフ嫌いという裏が有るって知ったら許せなくなってきた。
荒川が先例となれば、河川敷ゴルフ場閉鎖は全国的に広がる。
全国的に堆積物撤去と言って薮や家庭菜園だったところを掘り下げて流路にしてきて、とどめに特大河川に遊水池(なぜ一発変換出来ない？)具体化してるんだよね。
ただゴルフ嫌いというのはちょっと被害妄想。日本の仕組みではサッカー協会みたいな統括団体が無いと役所が相談や情報くれないのに、設置してこないゴルフ界では一方的に見えるんだろう。どのみち今回はやむを得ないだろうけど。
妻沼ゴルフ場の東の方にはグライダー滑走路とサッカー場があるけどあそこも無くなるのかな。
イギリス人やアメリカ人からすりゃあ日本のトリッキーなコースこそ
別のスポーツだ。
国交省というより役人が公務員法で利害関係者と一切ゴルフが出来ないから
ゴルフを嫌ってるって話だね。
まぁ水害増えてきたし台風で沈んだら経営瀕死だからなぁ
元々無理があるんじゃないの
埼玉は線路やバイパスから外れたら土地あるんだから別の場所で健康施設として県の援助受けて運営とかがいんじゃね
運動機会が減って年寄りの寿命が縮めば、年金支出が減って国は助かるからね。
コロナとゴルフ場潰しで寿命短縮は願ったり叶ったりなんだろ。
荒川のあの周辺は土地余ってるんだろうにゴルフ場誘致とか移転の話はまったく聞かない。
悪いけど豪雨で通常氾濫しない河川が氾濫してるんだからしょうがないだろ
荒川沿いに住む人の生活を守るのか？
ゴルフする人の場所を確保するのか？
どちらが重要か子供でも判る事だな。
河川敷ゴルフ場なんて使い道の無い土地の有効活用にしか過ぎない。
国からしたらゴルフ場から税収が得られるので潰すのはマイナス
住んでる人の水害を防ぐのは建前で土木事業に金をばら蒔くための自民党政策だよ
このスレで文句を言ってる人に治水に反対してる人は一人も居ないのちょっと読めば判るだろ。
大丈夫か？ｗ
治水工事の犠牲になってるのがゴルフ場ばっかで、
その理由が怪しいって言ってんじゃないの？
>>20
ゴルフ場ばっかりってw
野球グランドやサッカーグランドも同じかと。
ゴルフ場が河川敷内の大部分を占めているに過ぎず。
公共工事の方が景気回復にもつながるしな。
河川敷ゴルフ場なんてほとんど爺様婆様しか来てないんだから無くなってもなんら問題はないかと。 >>21
お前、典型的な自分さえ良ければ良い爺いだな。
お前のせいで周りが迷惑してるのに、自分だけ気づけないタイプｗ
今回の治水工事で犠牲になるグランド類は、ほんの数面
片やゴルフ場は計算面倒くさいがたぶん3割以上、延べ38万人。
比較にならんし、お前も話にならんｗ >>22
その言葉そっくり返すわw
河川敷ゴルファーなんぞ首都圏に住んでる人から見たらほんの一部。
それをギャーギャー喚いてうるさいっての 河川敷は都民からすれば高速で移動せず気軽に楽しめる立地的に好まれるコースは多い。
例えば赤羽を好んでいる某著名ゴルフ関係者とか・・・
今回犠牲の河川敷ゴルフ場もジュニアゴルファーの恰好の練習場になっているのは事実。
今回のケースが民意の反対もなくすんなり進めば、
これを前例に河川敷ゴルフ場は治水の標的になるだろう。
埼玉、群馬エリアには群馬オープンが行われる様な河川敷とは思えない良いコースが
複数ある。日本のゴルフ界将来にとっても問題だと思う。
>>25
新玉村がそんなに良いと？
２グリーンでしかも両方高麗。
経営は第三セクター。
無くなってよし！ >>1のソースは別の時に読んだら各コースの年間入場者出てた。18ホール換算でも相当多い。一都３県のゴルフ環境には被害甚大やろ。 >>28
だから困るのは年配の人だけだろ？
都内住みだけど荒川河川敷のゴルフ場によく行く人ってあまり聞いた事ないし。 >>29
38万人全てが『年配』だったとしよう。全員が近所のそれらのコースの閉鎖や縮小で遠出を嫌がってゴルフリタイアするのか？10%がゴルフを続けるとしても、ゴルフ場１コースやってけるぐらいの人数が居場所求めて他のゴルフ場を混ませることになるんだけど。 >>30
今のゴルフ場の経営を考えたら、その他のゴルフ場に客が回るのは良い事だと思う。
値段は多少上がる事も想定できるが、ゴルフ場の経営的にも健全になるだろう。
ちなみに３８万人というのはビジターも含めた延べ人数に過ぎない。 役人どもにとって会食は個室にすれば第3者から隠すことが出来るから、未だにNTTとかとやってるが
ゴルフは第3者から隠せないんで毛嫌いしてんのか？
今回の計画見るとゴルフ場狙い撃ちだもんな。怪しがられれても仕方ないと思う。
ゴルフ場なら潰しても良いとは思ってるかも知れんが、ゴルフ場を潰そう！などとは思ってないだろ。
被害妄想も甚だしい。
錦のメンバーだけど
台風19号の被害は凄まじかったんで、その時にギリセーフだった下流域の
生命と財産を守る為に仕方ないことだよね、メンバー内でも「あれで早まった」って言ってるから
それでも
さくら18ｈなの花18ｈれんげ7ｈの43ｈで会員6千人いて、シーズンオフでも予約がパンパンなのに
これかられんげとなの花を改造して18ｈだけになったら、予約できないメンバーが絶対に出る
1人か2人河川敷ゴルフ場否定派張り付いてるな。
否定派というより治水推進派かな？
もしかしたら利害関係者かもしれんｗ
人の命よりゴルフ場ってほざく方が頭おかしい
じゃあどこ改修するんだよ代替案示してみ
だから、治水工事自体に反対なんて誰もしてないだろｗ
日本語読めないのかｗ
>>36
れんげ改修とさくらハーフで18H
なの花7Hの合計25Hらしい
マジで予約取れんよ >>36
メンバーさんは一番影響受ける当事者だから大変だよね。
あの辺の河川コースはパッと予約して高速も乗らずパッと行ってパっと帰って来れる良さがある。
埼玉、群馬の丘陵山岳コースにはコース近所住まいじゃないとそんな気軽さは絶対ない。
私の認識は19号で計画が早まったのは事実だけど、あの時入間川とかが氾濫したので、
そちらを優先すると聞いていた。
それが昨年急遽前倒しになった雰囲気。理由は判らんが19号並みの被害は今後10年以上起きない
可能性も結構高いので、風化しないうちに推進しようと考えてるのかも・・・
他の要因は政治的な圧力。左派野党なんか数年前はダムだの堤防だの不要だと騒いでたのに
埼玉、東京界隈の左派議員は思い切り推進派になってる。ただの人気取りだろう。 >>43
治水工事するのにゴルフ場を改修するのは圧力とか何言ってんの？
じゃあゴルフ場以外に改修して治水できる代替案は？ れんげのスルーで最大15組待ちとかあるけど
なの花で乗用カートが15台並ぶ光景にぞっとする
カートに乗って7ｈを2周で終了って運動にならない
ノーザン錦から連絡きたな
令和5年10月末でさくらの9Hも廃止らしい
つまり、れんげ9Hとなの花7Hになる
それまでに2H追加するのか不明
国交省の役人は一生河川敷なんかでゴルフしないだろうな
錦が原は43ホールが25、2年半後18ホール？
大宮カントリーが27ホールが2年半後18ホール？
大宮国際が45ホールから2年半後18ホール？
グリーンクロスが27ホールから2年半後0？
リバーサイドフェニックスは第4調節池計画次第。
錦が原以外確定情報無いけど、色々揉めてるんだろうなあ。改めて影響甚大だわ。
錦が原は国交省と交渉してるとの事。
おそらく、再来年以降の土地占有についてと思われ
菜の花コース周辺には土地が豊富に有るのて、上手く活用出来れば良いコース造成出来る。
良い案を実現するには我々の声を国交省に届ける事が必要だ。
>>54
お前が勝手に届けろよw
錦が原は爺さまの楽園だからな。
若い奴はほとんど利用しないだろ。
そんな所造成改修してもな。 錦が原はれんげに爺が集中してると思う
手押しカートで運動目的と値段が安いから
でも8月でれんげは改修でプレイ出来なくなるからどれだけ爺が減るか見物
先週久々に錦が原行ってきたわ。
練習場潰して絶賛造成工事中だった。
しかし、グリーン硬くて全然止まらん。
川向こうのコースが閉鎖になる前にもう一回行こう。
ノーザン錦の練習場をコースに変えてるが、他に練習場を作る余裕はないみたい
なの花のバミューダ高速芝が好調らしく今後ベントをバミューダに変えるため
しばらくの間、ベントグリーンを造成してバミューダグリーンにする工事の為
高麗でのプレーになるが、なの花のバミューダも砂ばかりで遅い印象
今後さくら草outとれんげ草を合わせてメインコースになるので
れんげ草コースにもカート道の工事を行うと思うけど、中間地点の用水路の橋を
カートで往来で来るように新規で橋を架けるのか不明
ついに錦のれんげ草コースもカート道の外構工事が始まってきた
スタート小屋も新設されたが毎日ブルドーザーがガタガタ走ってうるさく落ち着かない
レンジもバンカーとアプローチ練習場もつぶされて、狭い練習用グリーンだけが残り
インターバルの待ちでやることが無く、最近なんか楽しくない
他のコース行けばええやん
河川敷のフラットコースだけじゃ満足できないけどな
山岳だと90前後なのに、なの花の初ラウンドで80出せるぐらいの難易度だぞ
なの花なら当たり前だろバックでも5900ｙしかないんだから
れんげはゴルフ場ではなくゴルフ練習場なのよ、この時期の土日でもメンバーなら一日遊べて3500円だし
近くの練習場でも数時間ボールが打てて3500円は無いからね
今日は雨模様でキャンセル続出してるから、朝から行ってたら5週は回れる
バリューがこのご時世にアンバサダーとか抜かして河川敷コースでゴルフ場版キャバクラなんかやってるから消えていいよ
先週末ノーザン錦が原行ったが若者がうじゃうじゃおったぞ。
誰だ爺ばっかだなんて嘘ついたのは
ノーザン錦、9月以降からキャンセル料を取るシステムになった
今までは当日キャンセルでもOKだったので、メンバーが無駄に組数を押さえてたが
少しはまともに予約が出来るようになりそうだ
ノーザン錦のお客様レビュー欄で目立つ意見が
「お客が多くて駐車場がいっぱい」「お客が多くて移動のバスで時間が掛かった」
「詰め込み過ぎで休憩時間が長い」「毎ホール待ちでうんざり」
レビューを書いているのがビジターでそもそもビジターが来なければ
メンバーが快適にプレーできる
休憩時間が1時間半あるのはバスと船の移動の為で、平日空いていても同じ休憩時間なのをわかっていない
大宮国際は2年だか3年後だかに45ホールが27ホールに削減だそうだ。
ちょうど真ん中へんが無くなるとか。。
ノーザン錦
9月から全てのコースがスルーになるが、飯付きプランと飯抜きプランがあり
基本はスルー後に飯となるが、食堂のメニューが過去にないくらいひどい状況なので飯なしをお勧めする
飯付きプランの場合、メンバーは無償で飯を断れるがビジターは出来ないので、食事のメニューにアレルギー物質が含まれてるとかで
断った方がいい
グリーンクロスは2年後に閉鎖って会員には通達済って話だよね。
このスレの上の方でも書いてある。
最近の情報聞いてないけど、＞＞70が聞いた話がメンバーとかから聞いた話なら
もう閉鎖確定ってことかね？
ノーザンCCは毎週日曜日に何らかの競技を行ってるんで
毎週詰まって激混み、スルーなのに8台待ちとか、もうスルーではない
ノーザン錦が原のれんげコースは良いジュニアゴルファーの練習場だったが、
コース改修後はまったく見なくなったな。
まだ周辺の河川敷ゴルフ場は縮小してないから、他でやってるんだと思うが2年後以降は
ジュニアゴルファーのラウンド難民が多数出そうだ。
＞＞２ の記事にもあるが青木功はじめとした河川敷ゴルフ場上がりのプロは多いようだ。
未来の為にジュニアゴルファーの受け皿欲しいね。
ノーザン錦のれんげ薄暮でジュニアはいたなぁ、大宮国際とかに流れたんだろうか？
それと、錦のれんげで土日飲んでくだ巻いてた連中は何処に行ったのか気になる
ノーザンやグリーンクロス大宮カントリーは家から30圏内なんだけどやっぱ河川敷は何度か行ったけどつまんない
やっぱ高速飛ばしてでも群馬の山の方行っちゃうな
なんつっても空いてるし風呂は温泉だし快適よ
待ちがない分プレーも早く終わるので
結局朝5時に出てコーヒー飲んでレンジで練習して8時ごろスタート午後2時には風呂上がって帰路につける
たまの平日行くと前後3ホールくらい他のパーティと会わないこともしばしば
それになんと言っても安い
都心部の河川は真夏は暑いし水溜まりが腐って臭いし、真冬は芝が凍って北風で辛いゴルフを強いられる
真夏の群馬早朝スルーは6月下旬から9月末まで30回は行きました
5時位に出発して前半は菓子パンをかじりながらラウンド、後半終わってシャワーを浴びて地元のラーメン食って
地元の打ちっぱなして反省練習して明日ラウンドに備えるの繰り返し
ノーザン辞めてリバーサイドに移りました。
これで少しは延命できるでしょう。
つかなんで河川敷なんかでやってるのか意味がわからない
錦のメンバーだけど、近い安い簡単の3拍子なんだね
家から下道で30分、さくられんげ6200円なの花4500円、フルフラットでOBハザード少ない
アイアンとアプローチの練習を本番さながらに出来て、前日の空き時間に予約してラウンドできる
>>80
でもあと数年で１６ホールになっちゃうんでしょ？ >>78
同じように錦からリバーに流れようとしてる人が多くて、リバーが徐々に高くなってるようだね
俺も２２くらいで買えると言われて申し込んだら４０なら即決と言われたよ
リバーはメンバーフィー高いから思案中 錦の寿命もあと2年かなぁ
対岸のさくら草が無くなって、なの花7ｈとれんげ7ｈを改造して18ｈにするんだろうけど
樹木も少なく平坦でまっすぐな短いホールになり、クラブハウスから離れていていちいちバスで移動して
メンバーが沢山いて予約が取れず、キャンセル料もバカ高い
来年度年会費の支払いをやめようか考えてる
>>84
売れるうちに売っといた方が良いと思うよ。 私が持っている情報だと・・・
安部政権時代は19号で氾濫した入間川等の氾濫危険度が高い河川を優先し、
荒川調節池計画は後回しにされることになっていた。
しかし、菅政権時代に荒川第2第３調節池の計画が一機に推進されることに急転した。
菅政権下の族議員の暗躍があったのは言うまでもない。
土木系企業、団体と族議員の繋がりは強力だからね。
一度確定し進んでしまったものは後戻りできない。
例え水位が３０ｃｍしか下がらなくとも、当初予算より数倍の費用が掛かろうともｗ
