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1ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sref-DKIH)2021/02/17(水) 18:39:15.71ID:zpxpZKp4r
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください

■『FINAL FANTASY XII』
  2006年3月16日(木)発売
  機種:PS2
  通常版:8,990円(税込)
  廉価版:2,940円(税込)
  公式:http://www.ff12.com/

■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
  2007年8月9日(木)発売
  機種:PS2
  通常版:6,800円(税込)
  廉価版:2,940円(税込)
  公式:http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
  2017年7月13日(木) / 2018年2月2日(金) / 2019年4月25日(木) 発売
  機種:PS4 / PC(STEAM) / Switch,XboxOne
  通常版:6,800円(税別) / 4,800円(税別) / 5,800円(税別)
  公式:http://jp.square-enix.com/ff12_tza/

■FF12TZAジョブ考察wiki
https://w.atwiki.jp/tza12job/

■注意
  話題を振るときは「無印」、「インタ」、「TZA」等を明記しましょう。
  無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
  質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
  次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
  不愉快だと思ったレスはNG指定。
  sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入。

■前スレ
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.765■
http://2chb.net/r/gsaloon/1598609685/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 16d8-Xfe6)2021/02/17(水) 19:45:41.55ID:xGZ8pt540
FFスレ乱立させんな

3ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c281-sPn5)2021/02/17(水) 23:14:20.73ID:CV+IPzt60
Q:声は録り直してる?
A:海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。

Q:リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる?
A:残っていません。

Q:ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど?
A:召喚獣を取ると橋渡しができます。

Q:2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ?
A:ベリアス戦後です。

Q:トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった!?インタ版では出来なかったのに・・・バグ?
A:TZAからの仕様です。

Q:ジョブは選ぶの間違えると詰む?
A:ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。

Q:2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒!
A:L1押しながらキー左右で切り替えられます。

4ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c281-sPn5)2021/02/17(水) 23:15:17.96ID:CV+IPzt60
『FFXII TZA』PS4、Steam版のアップデート内容
2020年4月24日

・ジョブのリセット機能を追加
 パーティーメンバーのライセンス(ジョブ)をリセットし、自由にジョブチェンジ可能に。
・ガンビットを3セットに拡張
 ガンビットのスロットを12個×3セットに拡張。
 戦況に応じたガンビットセットを用意しておくことで、よりスムーズにバトルが楽しめる。
・ゲーム内のコンフィグ項目「MUSIC」に『OST』を追加 (PS4版のみ。Steam版は既に追加済み)

5ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c281-sPn5)2021/02/17(水) 23:18:19.43ID:CV+IPzt60
キャラステータスとモーション速度
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ジョブ性能と召喚ライセンス(ジョブ組み合わせによる連動取得対応)
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.766■ YouTube動画>1本 ->画像>4枚

主要武器と魔法の威力
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6ゲーム好き名無しさん (ラクッペペ MM7f-owKU)2021/02/20(土) 09:35:24.17ID:eqzyPYVWM
PS2のオリジナル版してるけど革命的に面白いなこれ
ストーリーはつまらんけど、ニコニコの王定六のロマンチック実況見たら凄い緻密に練り込まれた世界観でめちゃくちゃ面白かった

7ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7333-Jcae)2021/02/20(土) 14:27:54.50ID:mX3wCrQs0
わしもPS2無印派
メインと関係無い洞窟とか見つけて探索したりするのすげー冒険感あるよね

8ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 73a6-u6iV)2021/02/21(日) 00:06:56.97ID:LmxNWhUZ0
無印の初見プレイで攻略情報一切見ずにあちこち散策するのが面白かった
ゼルテニアン洞窟とかナブディスは特に良かった
最強の矛取れなかったから2周目プレイしてガリフ前やったら別の面白さがあったわ

9ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-BKqu)2021/02/21(日) 10:58:51.20ID:dXmNWGASr
プレイヤーの知識量によって難易度がガラリと変わるゲームだよね
無印で全員でケアル、たたかう、レイズしてるときは常にジリ貧だった

10ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f25-VKJl)2021/02/21(日) 11:05:43.77ID:Xf8GGp3N0
FFシリーズはテクニカルな事をして強くするのが近年の傾向だしね
FF12だとリバース&デコイなんかは基本でそこから先はニホアパラオアを使いこなしてナンボとかだからな
FF15やFF8とかもその傾向だったね
FF8なんて最強の敵に挑む最良の策はレベルを上げずに最後まで進める事だったし

11ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-BKqu)2021/02/21(日) 11:11:41.88ID:dXmNWGASr
意図的に搦手が用意されてるのはシリーズ通して見られる傾向か

12ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-PzrM)2021/02/21(日) 16:59:49.15ID:Yivr2hBZ0
steam版がいつの間にか完全版になってたので久々にやってる

13ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f25-VKJl)2021/02/21(日) 17:04:43.81ID:Xf8GGp3N0
>>12
Windows10版が出たからSteam版もバージョンアップしたんかな?

14ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-PzrM)2021/02/21(日) 17:25:58.62ID:Yivr2hBZ0
win10版なんて出てたのか…さすがにこれは生放送はしなかったんかな?
しかしヴァンも結婚したし時の流れを感じるなあ
発売当初はたしかまだ高校生だったよな

15ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM7f-KnGK)2021/02/24(水) 12:46:15.23ID:B9I3lAgvM
steam版がウルトラワイドに対応してるのいいな
透過マップが見やすくなった

16ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMff-jDTa)2021/02/25(木) 04:01:16.50ID:TQwZHxhzM
透過マップの位置はアホすぎる
ド真ん中って目を疑ったわ

17ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ffa5-3gxj)2021/02/25(木) 04:48:33.48ID:77TETN2/0
これ、道にあるトラップって回避する方法あるの?
走ってたらいきなり食らって即死とかめっちゃ理不尽に感じるんだけど。
何が面白いんだ?これ

18ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-PzrM)2021/02/25(木) 07:32:01.06ID:iuG/OOU80
ライブラ使うと見える
でも仲間が踏む
一応アクセサリやレビテトでも回避は可能

19ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4301-3gxj)2021/02/25(木) 12:26:40.37ID:Km6n3MeO0
さんくす。
なんか意味わからん嫌がらせにしか思えんな。

20ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-1V7K)2021/02/25(木) 12:42:26.46ID:tUrUaBeyd
そのうちトラップにかかるのもキャラの個性に思えてくるよ
「またお前かバルフレアッーーー!」ってキレながらプレイするのも楽しい

21ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-BKqu)2021/02/25(木) 13:15:35.10ID:fU1E7apYr
時魔を採用させるための仕掛けみたいなもの

22ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-1V7K)2021/02/25(木) 13:52:36.70ID:NIHx7e70d
ライブラ使えよ
レビテト使えよ
って作り手のメッセージなんだろうね

23ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ffa5-3gxj)2021/02/25(木) 14:18:11.83ID:77TETN2/0
あれ?
ライブラって敵に使うもんだと思ってたけど
罠をターゲッティングできるもんなの?

24ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-PzrM)2021/02/25(木) 14:21:13.94ID:iuG/OOU80
12のライブラは自己バフで罠と雑魚のステータスが見えるようになるというもの
敵のステータスはどうでもいいけど(モブとかボスだとほぼ見えないし)罠のためだけにPTの誰か一人はガンビットセットしときたい技

25ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a301-by8Q)2021/02/25(木) 14:29:58.32ID:EODoRnT10
ライブラで罠見えるようになるのってゲーム中は説明とかなかったっけか?

26ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ffa5-3gxj)2021/02/25(木) 15:12:20.55ID:77TETN2/0
>>24
あれって自己バフだったのか。
もしかして見える罠と見えない罠があると思ってたのって
戦闘でライブラを使ったあとだったのかな。

27ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a301-by8Q)2021/02/25(木) 15:36:15.05ID:EODoRnT10
>>26
その辺もあると思うしバングルつけてる時もライブラになるからどこかで装備変更した後とか見えなくなって思ったりしたのもあるんじゃない?
ライブラで罠見えるって分かってないと不思議だなくらいしか思わないかも

28ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ffa5-3gxj)2021/02/25(木) 15:51:38.89ID:77TETN2/0
>>27
まあ橋の入口付近で集中して設置されてたから
上で誰かが言ってたようにどうしたって後ろのどっちかが踏んでたんだけどね。
そういうときのためのレビテトか。

29ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-PzrM)2021/02/25(木) 15:54:51.37ID:iuG/OOU80
レビテト維持するのめんどいからなあ
避けられない罠は敵いないの確認して踏みに行ってる
何人か死ぬぐらいなら大した事ないし

でも錯乱ガスだけは勘弁な

30ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-BKqu)2021/02/25(木) 19:21:06.39ID:fU1E7apYr
異常に罠が多いダンジョンとかあるから、そういうときはレビテガ要員がいると楽
時モが攻防揃ってて完璧

31ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-PzrM)2021/02/25(木) 20:25:48.98ID:iuG/OOU80
時モのかみ合いヤバいよな
個人的には黒モの方が好きだけど

32ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae7-hjfH)2021/02/25(木) 22:08:03.19ID:Qpq7mkq2a
パーティメンバー減らして踏む

33ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-1V7K)2021/02/25(木) 22:37:40.58ID:DICSmBYN0
レダスに踏ませる←

34ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6702-EwkM)2021/02/27(土) 02:12:14.30ID:czYP4YEv0
>>31
俺と同じだわモ時の組合具合はまじでいいんだがモ黒で白黒モンクの便利さを経験するとたまらんよねちなみにモ黒はフラン

35ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 635f-dC4B)2021/02/27(土) 02:23:14.81ID:bUHvdSzE0
対雑魚はタフな黒として運用して、ボス戦とかでは回復役しながら隙を見て棒で殴ったり、取り巻きを範囲魔法で散らすってのがいいんだよな
行動3も召喚使わずに取れるようになるし、回復力も黒の魔力ならケアルガで充分、アレイズも素晴らしい

ちなみに俺は殿下にさせてるがステータス的に一番合うのはヴァンだろうなと思う
でもヴァンは盗み活かすために前衛にしたくなるよね

36ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 077d-SBCW)2021/02/27(土) 02:30:48.63ID:7dppCAoO0
最近始めた者ですが、ガンビットで、
状態異常の回復対象の項目が細かく設定されている理由がよくわかりません
例えば「味方1人に目薬」と「暗闇の味方に目薬」だと何か違うのですか?

37ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 635f-dC4B)2021/02/27(土) 02:36:37.51ID:bUHvdSzE0
その例だとなにも変わらない
ただ万能薬やエスナを使う場合に、意味が出てくることがあるよ

味方に使う→万能薬だとどんな状態異常にも反応してしまうからね

38ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3abd-mAMf)2021/02/27(土) 03:02:03.87ID:EIRVtwl90
睡眠の味方→たたかうとかも出来るからな

39ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 077d-SBCW)2021/02/27(土) 14:29:14.58ID:7dppCAoO0
なるほど
目薬とかだと味方1人で大丈夫なんですね
ありがとうございます

40ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 635f-dC4B)2021/02/28(日) 01:26:58.20ID:aR9WmwZQ0
アルケオエイビス
一匹だけでもゴリ押しで倒せれば、デスゲイズまで待たなくてもアルデバランY作れるんだな

41ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a78-DFeu)2021/02/28(日) 11:27:15.49ID:RTz6IZJc0
その一匹だけが一発目でドロップしてくれたらの話だな

42ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 635f-dC4B)2021/02/28(日) 11:43:44.72ID:aR9WmwZQ0
瀕死にしてACしてリセットロードでいけた
10%だからそんな回数も必要ないな

43ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8633-8jXq)2021/02/28(日) 11:50:38.75ID:ZGq9k+U/0
PS4で強くてnewアイテム持ち越しupdateはよ

44ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb6d-YQ46)2021/03/01(月) 21:50:52.43ID:TkCbTSNr0
俺は倍速モード改変して欲しいわ
L1押すたびに1倍速→2倍速→4倍速→1倍速って切り替えたい

45ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 635f-dC4B)2021/03/01(月) 21:59:02.24ID:aBWR2GJA0
その方が便利な場合あるだろうな、たしかに

46ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8633-8jXq)2021/03/01(月) 22:51:20.96ID:nAj11J0E0
鯨の髭Lが一本しか手に入らんの納得いかん
しかし今更switch版なんぞ買えるか
第一もう一度ブラックホールは無理や

47ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6b2d-DFeu)2021/03/01(月) 23:36:32.80ID:jHshhhKQ0
L押しながら左右か上下で切り替え出来たぞたしか

48ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb6d-YQ46)2021/03/01(月) 23:48:07.31ID:TkCbTSNr0
>>47
まじだった。ありがとう
L1押しながら十字キーの左右、上下どっちでも出来た

49ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 635f-dC4B)2021/03/02(火) 00:53:12.97ID:ZYviwNAY0
マジかよそれ知らずに言ってたのか
テンプレにも書いてるから知ってる上での発言かと
実際どっちが便利だろうね

50ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM86-G1/z)2021/03/02(火) 22:25:04.81ID:GmWaWH0cM
ガリフ前にナブディスに潜ってヒィヒィ言いながら探索するときが一番楽しい

51ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4aa5-San2)2021/03/03(水) 02:40:40.27ID:bzYNMsju0
帝都でフェザーに交換してもらって一番上の階層にいったけど
トリが走り回ってる以外に得るものあったの、あそこ?
そのトリも別にいいものをくれたわけじゃなし。

52ゲーム好き名無しさん (ヒッナー ffe3-DFeu)2021/03/03(水) 06:54:47.43ID:24cgyhMq00303
そのコカトリスイベントがひとつ
ハントループの親分が居て何処でも手に入るようなアイテムがもらえる
そこへ足を踏み入れること自体がトロフィー(エクスプローラー)達成の条件のひとつになってる

それが何だよって言われたらそれまで

53ゲーム好き名無しさん (ヒッナーW 635f-dC4B)2021/03/03(水) 08:57:55.90ID:zKiXEl4j00303
FF12 三大なんやコレイベント


アルケイディスリーフ集め
飛空挺シエスール七姉妹
I’m captain Basch fon Ronsenburg of Dalmasca!

54ゲーム好き名無しさん (ヒッナー 2a78-DFeu)2021/03/03(水) 09:16:28.57ID:2cWKFFxF00303
フォンはVonじゃなくてfonなのか
英語版は知らんけど

55ゲーム好き名無しさん (ヒッナーW 635f-dC4B)2021/03/03(水) 09:23:52.42ID:zKiXEl4j00303

56ゲーム好き名無しさん (ヒッナー 2a78-DFeu)2021/03/03(水) 09:27:46.43ID:2cWKFFxF00303
フォン(独語:von)は、ドイツ語の前置詞。英語の"of"にあたる。
ドイツ圏の人名に用いられる場合は、貴族またはその子孫であることを意味する。
旧ハプスブルク帝国支配地域の中東欧、ドイツ系アメリカ人、北欧人などにも見られる。
(wiki丸コピ)

英語名にフォンが入ること自体ヘンなんだよな
ゲームだし、そーいう世界観なんだって言われたらしゃーないけどw

57ゲーム好き名無しさん (ヒッナー 1b5e-KOnT)2021/03/03(水) 17:05:10.36ID:uzfevvV/00303
PS4版はPS5最適化のパッチでも当ててくれないかな
60fps+周回引継ぎを追加してくれたら凄い嬉しいんだが…

58ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM7f-FviR)2021/03/05(金) 19:43:39.58ID:JXp2G0dtM
12の魔法って火力が高いのは勿論なんだけど、他の作品みたいに魔法のエフェクトが終わるのを待たなくていいのが良いな
ff6のライトブリンガーとか強いけど追加ホーリーが鬱陶しかったし

59ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/05(金) 22:54:20.63ID:oLEcDAor0
かつてff12は律儀にホーリーが終わるのを待つ敵さんをたこ殴りにするゲームだったな

60ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/06(土) 00:34:04.51ID:gULmaQll0
黒モだとホーリーも使えてすごい!
と思ったけどホーリーがねぇ…使ったことすらない
ボス戦ならコラプス使うより強いのか?

61ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab01-Vbhe)2021/03/06(土) 10:11:08.52ID:Wc+jPyE40
今ストーリー攻略中でやっと2つジョブ取れるとこまで来たんですけど、どれにするか悩んでます
全クリするまでは全キャラに活躍させたいし育てたいので、戦力を分散させて全員が活躍できるような構成にしたい、かつ、
全ジョブ被りなしで行きたいんですが、アドバイスがあれば教えてほしいです...

62ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-hUlR)2021/03/06(土) 12:43:18.99ID:6IW4RLtVd
よく鉄板と言われる組み合わせ

時×モンク
黒×弓
黒×モンク
ナイト×もののふ
赤×シカリ
白×ブレイカー
白×機工士
ウーラン×もののふ

後はデフォで盗み覚えてないキャラを盗み覚えるジョブに就かせるとか

63ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-hUlR)2021/03/06(土) 12:44:52.44ID:6IW4RLtVd
あとコツとしては行動短縮3が全員取れるか
組み合わせる二つのジョブは装備の種類が被ってないか
とかかな

一つ目のジョブ書いたらって言おうと思ったけど今はリセットあるからあんま意味ないな

64ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/06(土) 14:24:58.33ID:XXz7e5bQ0
ジョブ被り無しにするとどうしても活躍しにくい役割が出てくる…白や時、ウーラン、機工師等
なのであえて使いにくいやつをスタメンにして高レベルの下駄履かせておくと、満遍なく活躍できるかもしれない

65ゲーム好き名無しさん (バットンキン MMbf-QIdK)2021/03/06(土) 14:34:02.24ID:UnhQWc8hM
コラプスゲー

66ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab01-Vbhe)2021/03/06(土) 15:29:17.25ID:Wc+jPyE40
レスありがとうです
大変参考になりました!

67ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9fa5-/Efh)2021/03/06(土) 16:53:07.96ID:gsqRbRfM0
ホワイトムースまでの道がわからなくて困ってるんだが教えてくれないか。
水路に入ったはいいけど、中央制御区画が独立してるせいでどこにもいけない。
もう一つの水路への入口は固く閉ざされてる。
今レダスが同行してるとこ。

68ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/06(土) 16:54:49.40ID:gULmaQll0
それは普通に道繋がってるはずだから頑張って道を探すしかない

69ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9fa5-/Efh)2021/03/06(土) 17:17:24.71ID:gsqRbRfM0
>>68
そうなのか。わかった。

70ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb01-/+K7)2021/03/06(土) 21:52:06.02ID:/QkjUHDy0
自分でヘイト稼ぐ盾役はどの組み合わせが適任なんだろ

71ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/06(土) 22:03:26.58ID:XXz7e5bQ0
モ時や赤シが有力じゃねーかな
両方ともバランスが使えて、前者は敵にアレイズもできる、後者は全ての盾が持てる

72ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1b7d-Lc3E)2021/03/07(日) 01:48:12.91ID:lr7ziYe/0
初めてプレイしてて今日ホワイトムースやったけど、
めちゃくちゃ迷ったよ
始めの頃ヴァン1人で降りたダウンタウンからの通路が通れなくなってたんだけどなんでだろう
あそこからの方がわかりやすいのになあ

73ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb01-/+K7)2021/03/07(日) 05:23:21.89ID:ksnuNdDQ0
>>71
サンクス

ナモのレイズ+算術と、赤シのバランス他だとどっちが盾役として安定するかなぁ

74ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/07(日) 13:17:44.73ID:zQX+/odO0
弓を本気で使うならウーランが相方には最適だと思うんだが
ボウガン使うなら何が相方に最適なんだろう
やっぱりモンクか…?
というかモンク以外あり得ないよな

でも棒を持たないモ時ってどうなんだ
まあ別にいいんだろうけど

75ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW efcc-CNi3)2021/03/07(日) 15:00:18.95ID:TH4a656p0
弓メインで考えた時でもブレイカー>ナイト>ウーランだと思う
HPの高さやPT壊滅時に盾の役割も果たせるし、力が違うと言っても所詮ウーランとブレイカーで1だけ

76ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/07(日) 15:42:34.01ID:zQX+/odO0
もちろん弓ブは考えたんだけど、結論として弓ウの方が最適だって個人的結論出たんだよな
何でだろ
被りなしで組む事が多いのと、弓専門にするなら源氏装備が勿体無いとかそんなだった気がするな

77ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM7f-FviR)2021/03/07(日) 16:08:49.07ID:g1LTi/amM
その最適と思ってる組み合わせで被りなしだとブレイカーは何とくっつけてるの?
俺も弓の相方はブレイカーか黒が最適と思ってるから気になる

78ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/07(日) 16:17:00.46ID:zQX+/odO0
>>77
弓ウだとブレイカーの相方は白かシカリじゃない?
そう考えると弓ブでもそんな悪くないよな

79ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp4f-/+K7)2021/03/07(日) 18:10:26.97ID:y8n27+UOp
久しぶりにやりたくなって、ジョブ被り無し・装備被り無し・全員短縮3・ヘイト重視で色々考えてみたけど
@ブモ(盾役)・ウも・黒時・ナ弓(盾役)・赤シ・白機
Aシ時(盾役)・ウも・黒機・ナ弓(盾役)・赤ブ・白モ

この2つだとどっちがいいかな?
@の盾役は赤シでもいい気がしないでもない
Aの白モは一見勿体ないけどファムフリート・ハシュマリム・アルテマが浮くのが嬉しい
ライセンスリセット出来るようになったらしいからまあどうでもいいかもしれないけど

80ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr4f-mCyM)2021/03/07(日) 20:21:43.54ID:dHIqlHYQr
そこまで来るとあとはもう好みじゃねーかな
自分は盾受け出来ないときはモンクを肉壁にしたいので、1の方が好みかな

81ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-hUlR)2021/03/07(日) 22:31:40.26ID:MuW5RRZ9d
ナ弓&黒機なら、ナ機&黒弓のがよくね

82ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp4f-/+K7)2021/03/07(日) 22:58:44.61ID:y8n27+UOp
>>81
ナ機だと算術に加えてスロウガでもヘイト稼げるね
レイズとどっちが良いんだろうか

83ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-hUlR)2021/03/07(日) 23:11:20.93ID:MuW5RRZ9d
黒のケアルラも捨てがたいし
ナイトが徹底的に壁するときは計算尺も持てるし

レイズは最悪フェニックスで代用しよう

84ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9fa5-/Efh)2021/03/08(月) 01:09:48.92ID:tA7I3D+f0
算術の使い方というか、意味がいまいちわからんのだけど
どういうときに使ってるんだ?

85ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/08(月) 01:15:37.92ID:45vf3QlV0
ヘイト稼ぎ

86ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb01-/+K7)2021/03/08(月) 01:31:05.56ID:TONJWS0R0
>>84
算術1回でたたかう数回分くらいのヘイトを稼げる
盾役が使ってタゲを引き付けて、HPMAXライセンスや瀕死ライセンス持った仲間が暴れるって寸法よ

87ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/08(月) 01:51:15.26ID:45vf3QlV0
まあ、デコイ使ってればほとんどの場面は問題無いんだけどね

88ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9fa5-/Efh)2021/03/08(月) 01:58:03.50ID:tA7I3D+f0
攻撃じゃなくてヘイトを稼ぐためにやるのか。
FFTみたいなのとは違うんだな。
同じイヴァリースなのに。
なるほど。
ジョブチェンジしようかな

89ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/08(月) 09:41:12.46ID:v2Fv/At70
デコイだとボス戦で切れた時に脆い後衛に攻撃がヒットして崩壊って事がたまにある
デコイで安定してタゲ固定するならダブルデコイで1アタッカーかな
2ジョブだと白魔法使えるキャラ増やせるから楽よね

そこまでする必要あるボスってそんないない気がするけど

90ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM7f-FviR)2021/03/08(月) 11:19:15.89ID:UB2UZK5qM
デコイが切れて崩壊って1ジョブ制の時にHPが低い後衛がやられるってくらいでTZAだと後衛もHP高いから殆どないと思う
TZAでのヘイト管理はデコイでしかやってないけど後衛が死ぬ場合は大体タンク役が死んだ後だわ

91ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb78-xiWk)2021/03/08(月) 12:00:59.09ID:EmfhnDZe0
2ジョブ付けたTZAでデコイ役だタンク役だなどと、そう深く考えてやった事無いわ
デコイでヘイト稼ぎなんて設定が上手く行ってるのを見て満足するだけって程度
そう言う遊び方も有るだろうが意味はあまり無い
無印や1ジョブならまだしも昔のバランスと全然違うし
強く進めたいなら3人で脳筋叩きやってるだけでいい

92ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr4f-mCyM)2021/03/08(月) 13:18:09.69ID:qv/5EXNgr
弱ニューとかだとやっぱりデコイあったほうがいいんでないの?
成功率が低いんだっけ

93ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab01-W2R1)2021/03/08(月) 20:17:02.31ID:uiH+15WF0
>>84
縛りプレイをしないなら算術は弱ニューで貴重なダメージ源になるよ
まぁ弱ニューやるような人は大抵縛っちゃうんだけど

94ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9fa5-/Efh)2021/03/08(月) 22:12:06.06ID:tA7I3D+f0
>>93
弱ニューって、2周目ってことだよな。
無理だわ。
一周目だけで100時間超えそう。

95ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/08(月) 22:15:54.75ID:45vf3QlV0
FFTやってると算術って聞いたらめっちゃ強いのかと期待するよな

96ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9b02-9uGn)2021/03/08(月) 22:50:09.13ID:1QM9qeUn0
おまいらブ弓とか黒弓とか確かにいい組み合わせなんだが赤弓忘れてねーか?

97ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr4f-mCyM)2021/03/09(火) 13:19:56.24ID:e4FZo3hIr
赤弓って何か利点あるんだっけ?
赤から見たら時短3とアイテム、HPライセンスは嬉しいか

98ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b59-rdQr)2021/03/09(火) 13:22:54.57ID:8NMUbYm10
バーニングボウと黒のローブで強化ダーガアーダー

99ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hcf-QIdK)2021/03/09(火) 14:17:34.16ID:zXCASgClH
アーダーは役に立たない

100ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM7f-FviR)2021/03/09(火) 14:45:51.73ID:roBKVmTwM
せめてアーダーの入手かダメージ発生のどちらかが早ければ赤弓まだ検討できるけど…
現状使いみちが一部モブにデルタアック位でほぼ劣化赤シ

101ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/09(火) 18:39:54.80ID:floHpalX0
赤弓はケアルラが勿体無いのよな

102ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef33-QIdK)2021/03/09(火) 20:20:33.79ID:1x/hyz/e0
赤弓はロマン枠

103ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/09(火) 20:39:24.88ID:floHpalX0
赤といえば、赤ウってどう思う?
割と悪くないような気がしてるんだけど

104ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef33-QIdK)2021/03/09(火) 21:08:50.97ID:1x/hyz/e0
白ローブホーリーランスとガ系強化?
シナジー0とは言わんが槍と盾が噛み合わんしそこまで、強くないのでわ?

105ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/09(火) 21:26:18.91ID:floHpalX0
まあ軽装ない時点でタンクの役目は元々ないようなもんだし
マルチアタッカーかな
属性魔法が色々揃う上に殴りも強化されるから、赤の器用貧乏をそのまま延長したような感じになって結構面白そうじゃないかと

106ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/09(火) 21:37:43.83ID:w/DEvmXs0
赤から見たウーラン、ウーランから見た赤
どっちも大して役に立ってる気がしないなぁ

107ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab01-Vbhe)2021/03/10(水) 02:36:52.42ID:ImQ+N6yj0
ff12クリアしたー
前はまだ子供の頃プレイしたのでストーリーが理解できず面白くない印象が残ってたけど
大人になってプレイしたらストーリーすごくよく出来てるなぁと思った
特に敵側の人達が魅力的で、ヴェインも含めいいキャラだった
欲を言えば、道中で仲間同士の絆が深まるような描写がもう少しあれば良かったな
わりと殺伐としてたのにエンディング間際で一気に仲間感が増したように感じたのでw

108ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab01-Vbhe)2021/03/10(水) 03:28:47.38ID:ImQ+N6yj0
>>97
ストーリー攻略中ずっと赤弓使ったけど、これほどまでに器用貧乏という言葉が当てはまる組み合わせはないというくらい中途半端だった
でも素早くてケアルラとアイテムの知識があるから回復役としては優秀だった

109ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab01-Vbhe)2021/03/10(水) 03:43:08.19ID:ImQ+N6yj0
シカリウーランが地味に強かった
できることは少ないが槍と短刀を持ち替えながらその場に応じた活躍をしてくれた
連投ゴメンしばらく黙ります

110ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9fa5-/Efh)2021/03/10(水) 04:56:22.77ID:FXxr4OEI0
クエストばっかやってるからストーリー忘れそうだよ。

111ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/10(水) 08:06:49.32ID:QiTCTNOK0
結構珍しい組み合わせ使ってるんだな
ウシは覚えてる限りほとんど使ってる話聞いたことない
使い分けができるなら全然アリだろうね
シカリの弱点は火力不足だからウーランのライセンスは空を補うのにぴったりではある

ただウーランって単体で完成してるから(空中に当たる、力高い、重装備、HPそこそこ、アイテム性能そこそこ)
サブとして考えると力と重装備与える、でいいんだけど、メインとして考えるとほとんど伸び代ないのよね
モンクぐらいだけど、今度はモンクのケアルガが半分死ぬのでかなり勿体無い

かと言って万能さを伸ばす方向で考えると、もっと噛み合いのいい組み合わせと比べて中途半端さが否めない

白ウとか好きなんだけどなーまあ次やる事があったら赤ウ試してみよう

112ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hcf-QIdK)2021/03/10(水) 09:28:21.57ID:fWdcb5H5H
ヴァン   シ時
バルフレア 黒モ
フラン   モ時
アーシェ  ナも
バッシュ  モ白
パンネロ  黒弓

でいこうと思うのですがどうでしょうか?
不便な点や悪いところが有ればご指摘ねがいます

113ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb01-/+K7)2021/03/10(水) 16:36:25.82ID:hCuAeE2M0
「味方を狙う敵→算術」で組んでたら自分タゲの時にも延々算術撃つ機械になるのな
タゲ取ってる時は普通に殴って欲しいんだけど、上に「自分を狙う敵→たたかう」とか置かなきゃいけないかなぁ

114ゲーム好き名無しさん (スププ Sdbf-hUlR)2021/03/10(水) 17:00:21.90ID:ootcb5MQd
ガンビット二行使うなら自分以外の二人を狙う敵に算術でいいんじゃないの

115ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/10(水) 21:03:48.01ID:M02nxtm70
>>112
召喚ライセンス確認した?

116ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef33-QIdK)2021/03/10(水) 21:34:40.94ID:jD7P96qB0
>>115
一応これでどうでしょうか?

シ時 アドラメレク、キュクレイン、ザルエラ、ゼロムス、アルテマ
黒モ
モ時 ファームフリート、カオス、ゾディアーク
ナも ベリアス、マティウス、ハシュマリム、エクスデス
モ白 
黒弓 シュミハザ

117ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb01-/+K7)2021/03/10(水) 22:37:58.75ID:hCuAeE2M0
>>114
そうするとたたかう用のガンビットも入れて結局3行になっちゃうんだよなぁ
まあそれしか無いなら仕方ないけど

118ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa3f-/obZ)2021/03/11(木) 11:23:47.55ID:HLyDczW5a

119ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr4f-mCyM)2021/03/11(木) 13:25:02.01ID:WMmRyV3Nr
>>116
シ時は重装付けてアタッカー運用することを期待している?自分は赤シの方が好みかな〜
モ白は攻撃の激しい強敵のときに使うことになりそうだけど、黒が二人もいると普段の出番が無くてレベル低くなりそう
戦闘後のエスナ要員が欲しいなと思ったけど、マティウス取ればナイトが使えるか

思ったのはそれくらい

120ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hcf-QIdK)2021/03/11(木) 14:38:16.15ID:XsAiee5GH
>>119
シ時は探索要員です。ナガサで雑魚を薙ぎ払いつつレビテガで罠を回避します。ヴァンはパシリのイメージなので先頭を走らせます。レビテガのたびに止まるのが気になります

モ白はどうか思ったのですが、召喚節約、安定回復と全員短縮3かつ全員緑保持、あと力・魔力両方99届くのでこの組み合わせです

メインは女3人です。ロマン枠が足りないのでオススメあればご指摘願います

121ゲーム好き名無しさん (ワンミングク MMbf-Ano1)2021/03/11(木) 14:49:51.56ID:LOz4uW8mM
FF12スレに平和が戻ってて嬉しい
赤はシとの器用盾シナジーが強すぎてな

122ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb01-FlXv)2021/03/11(木) 15:18:29.18ID:nnf3VJ5M0
リセットできるようになって気軽に色々試せて楽しすぎる

123ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb5f-hUlR)2021/03/11(木) 18:14:47.20ID:TwjVnoZg0
赤機やってみたけど、なかなか悪くないな
メイス盾持たせるよりも後ろから銃の方が安定してる気がする

124ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/11(木) 20:56:06.54ID:IYhVu9Q90
>>120
ロマンで言ったらやっぱり源氏連撃か、デルタアタックかなぁ
黒モやめて黒時か黒機にする?ファムフリートの取り合いになるから、黒時の方が合わせやすいか

125ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb01-/+K7)2021/03/11(木) 21:14:44.13ID:lYddlxSt0
モ時ってタンク役にするならファムフリートは無くてもいい?
回復サポート役のナ機に時空魔法あげたいんだが

126ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef33-QIdK)2021/03/11(木) 21:23:01.48ID:6bBJCX+T0
>>124
デルタアタック使った事ないのですが運用簡単ですか?なんだか難しそうで

それと源氏連撃で一番最適なジョブの組み合わせは何にねりますか?黒機には興味ありますが使いこなす自信がありません

127ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-mCyM)2021/03/11(木) 21:44:16.84ID:IYhVu9Q90
>>126
リフレガ担当と黒魔を分けちゃうと誤爆の恐れがあるけど、黒魔自身にリフレガさせておけばその心配が無くなる
黒時は不思議と噛み合ってHPライセンス沢山取れるから、そういう意味でもロマンあるよ
同じような黒が二人いても面白味に欠けるし片方は雑魚専、片方はボス専でスイッチするのもいいかも
レベル差がつきやすい問題はあるけど…

源氏連撃やるならそれはもう、ナもがぴったりだよ

128ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa3f-/obZ)2021/03/11(木) 22:20:20.36ID:3rXgIU/Sa
ヴ ナ機
バッ ウも
パ 黒シ
バル 時ブ
フ モ白
ア 赤弓
前に頭ひねってこれならいいかなーって組んだけど
弱ニューだったから打撃組が大して役に立たんかった・・・

129ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef33-QIdK)2021/03/11(木) 22:45:05.81ID:6bBJCX+T0
>>127
なるほど新たな楽しみ方が見つかりそうです
ありがとうございました

130ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/12(金) 04:19:11.33ID:iTGlEW/y0
源氏連撃ならシもの方がロマンあるんじゃないの

131ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-SXHf)2021/03/13(土) 14:27:44.29ID:YBJK296g0
黒ローブと重装頭付けて柳生連撃か
対ヤズ(とアルテマ)だけに的を絞った超ロマン枠だな

132ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2278-drwQ)2021/03/13(土) 14:44:37.45ID:FsGdslyn0
ヤズ戦は長くなるし
どうせいつでも変更可能なんだから
そこだけそんなジョブと装備に代えたっていいんだよな

133ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4633-dffG)2021/03/13(土) 14:45:24.17ID:lWH8JAS30
闇連撃なら もシ
その他連撃なら ナも

でいいですか?

134ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/13(土) 16:18:41.57ID:wk49XT+60
ジョブチェンジできるとは言え、手間が大変だからな
今なら範囲選択できたんだろうけど、もうこれも大昔のゲームだからな

135ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1281-CzCD)2021/03/13(土) 17:30:11.82ID:Ng70gYfY0
ジョブチェンジ想定してないとこにリセットする要素だけ入れちゃったからな

136ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/13(土) 17:32:18.75ID:wk49XT+60
ジョブチェンジ無理なのも1っぽくて好きだったけど
あって何か不具合が出るようなもんじゃ無いし
あるだけありがたいよね

137ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp91-i1WR)2021/03/13(土) 20:40:44.35ID:BoGYEiXIp
未だに回復のガンビットをどう組めば効率いいのかわからんままやってる
回復役が単体のケアルダと範囲のケアルラやケアルガを同時に組む時どんなガンビットにしてる?

138ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ede3-drwQ)2021/03/13(土) 21:06:29.96ID:KJTXIX0D0
バトル中の回復役は40%切るくらいでケアルガ、場所と相手によって%は調整
GB一番下に80〜90%切ってたらケアルラでアフターケア
ケアルダはアンデッド向け攻撃魔法、アンデッドしか出ないような場所では
ケアルガに置き換える

複数キャラが使える場合は別けたりする
叩き役もケアルガ使える場合は保険で10%切りで発動とか
上の方に入れておいたりする
一人の回復役に3種全部盛りにはこだわらない

俺はこんな風だけど、普通じゃねーかな?

139ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8546-l6jM)2021/03/13(土) 21:51:37.28ID:PZfaZXym0
戦闘中は
<40%ケアルガ
<50%ケアルダ

戦闘後は
味方一人ケアル

にしてるかな
無駄なんだけど、満タンじゃないと気が済まなくて…

140ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-SXHf)2021/03/13(土) 21:56:47.14ID:YBJK296g0
単体用の回復魔法ってあんまり使わないな
リバース使うときくらいか

141ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/13(土) 22:01:57.47ID:wk49XT+60
インターと比べて、地味にケアルが範囲じゃなくなったのが痛いよな
アーシェとか黒にすれば戦後ケアルでも結構いい感じに回復してたから

142ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 85a1-nIMJ)2021/03/13(土) 22:35:54.19ID:TV+P2rw+0
無印の頃ならともかく今は大雑把に回復魔法使わせてもそれほど困らんしな
リバースとか瀕死戦法使わないなら戦闘中のHP安全圏維持に適当なラインでの範囲回復
それに戦闘後に満タン用の回復し込むだけだわ

143ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b901-o+q8)2021/03/13(土) 23:51:48.45ID:fyMsD+3Z0
>>139
無駄じゃないよ
満タン超大事
戦闘中でも盾役以外は満タン維持するようにしてるわ

144ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/13(土) 23:58:14.20ID:wk49XT+60
満タンじゃないとデコイの成功率がなあ…これが1番のストレスポイント

145ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMe6-bewT)2021/03/14(日) 01:04:53.08ID:cjvTKOPdM
俺も盾役以外は常に満タン維持を心掛けてるな
1.5倍は大き過ぎる

146ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-SXHf)2021/03/14(日) 01:37:59.89ID:0FZSEb1n0
ガンビットの一番下に、自分自身にケアル系は欠かせないよな

147ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM8d-n24d)2021/03/15(月) 07:36:49.20ID:QC+vyrSzM
スイッチでセールやってたんで買っちゃった
2ジョブ目って中盤くらいのイメージですか?
寄り道が本編って聞くけど
そこまではさっさと進めた方が
戦略に幅を持たせられるからいいのかな?

148ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMe6-bewT)2021/03/15(月) 08:11:31.40ID:G9/p9k23M
2つめのジョブはメインストーリーの2~3割くらい消化したタイミングで解禁される

一直線に2ジョブ目を解禁してもライセンスポイントが足りなくて活かせないから寄り道はしちゃって問題ないよ
寄り道自体も2ジョブ目が解禁される前はそれほど多くないし

149ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa4a-IMun)2021/03/15(月) 08:12:32.50ID:eWPVY2B5a
初代で序盤で寄り道しまくってたらそのあとクッソ温くなった思い出

150ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM8d-n24d)2021/03/15(月) 08:45:16.20ID:QC+vyrSzM
>>148
なるほど、ありがとう
ジョブリセットもできるし
とりあえず初見はフィーリングで
行けるところまで行ってみますわー

151ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8502-f5nd)2021/03/15(月) 09:27:29.14ID:2okp6o6k0
ここ数ヶ月スレロムっててブ弓、モ黒、赤シとかがいいって評価見てて編成考えてたんだけどこのジョブ被りなし編成どうかな?
ヴァ・ナも。ハシュ、マティ
バル・赤シ。シュミ、エクス、ザルエ
フラ・モ黒。ゾディ、ファム、カオス
バッ・ブ弓。ベリ
アー・ウ時。アルテ、キュク、アド、ゼロ
パン・白機。

ウ時に色々やらせたいからキュク回したけど赤シにした方がいい?

152ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/15(月) 10:46:23.11ID:MBwjaor+0
攻撃破壊使うにしてもブレイカーでいいと思うから、キュクレインは赤推奨かな
3色ガのある無しは後半まで影響すると思う

あとは個人的な好みで言わせて貰えば全員が盗み覚える方がいいと思ってるんで、
アーシェとフランのジョブを交換して、さらにザルエラを赤シからモ黒に
ステータス的にもそっち方が若干メリットあるかな
黒モは強い重装備出来ないんで、力は少しでも高い方がいい

まあ、こだわりがあるならそのままでも問題ないと思う

153ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sac5-h435)2021/03/15(月) 11:30:19.97ID:T7xX3dCta
>>152
おぉ!参考になるレスありがとうその通り編成組んでみますフランウーランどうかな?って思ったけど槍構える姿かっこいいから採用wこれはお気に入りの編成になりそう

154ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr91-SXHf)2021/03/15(月) 13:22:27.86ID:9eplYm9sr
フランとバルフレアは長柄の武器が似合うよね
盾+ダガーとかは避けたくなる

155ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8561-U1zs)2021/03/15(月) 15:39:03.66ID:vxbczRgm0
男性陣以外は攻撃速度にかなり癖がある
連撃しない武器はそこまで気にすることないけど棒とか使う場合は要注意
多少のステの差よりDPSへの影響が大きい

156ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 01ae-i1WR)2021/03/15(月) 17:15:41.73ID:leiJHPpQ0
盾役・攻撃役・サポート役に分けてやってみると盗むはサポート役にやらせないとテンポ悪かったな
それでわざわざジョブ振り分けやり直したわ

157ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hd2-dffG)2021/03/15(月) 17:19:45.56ID:gDe3Zp0FH
先頭に盗ませな殺してまうやろ?

158ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 01ae-i1WR)2021/03/15(月) 17:40:06.28ID:leiJHPpQ0
リーダーにHP100%の敵→歩数攻撃とかバランスをやらせるから盗むを組み込み辛かった
リ操作キャラが盾役にならないとファーストアタック取りづらいしね

159ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/15(月) 18:20:16.96ID:MBwjaor+0
レダス、レックス、ウォースラの3人でソウルオブリバースみたいなシナリオやりたかったなぁ

160ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hd2-dffG)2021/03/15(月) 18:34:47.77ID:gDe3Zp0FH
シナリオクリアしたら4人で戦えるようにして欲しかった
ただしレダスお前はいらねー

161ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hd2-dffG)2021/03/16(火) 08:47:40.02ID:curajkNNH
おい!ワイらのFF12が海外の評価で一位になっとるど!

イギリス誌「ファイナルファンタジー本編をランキングにしたぞ」

1位:ファイナルファンタジー12 ゾディアックエイジ
2位:ファイナルファンタジー7(リメイク版)
3位:ファイナルファンタジー9
4位:ファイナルファンタジー14
5位:ファイナルファンタジー7
6位:ファイナルファンタジー6
7位:ファイナルファンタジー10
8位:ファイナルファンタジー15
9位:ファイナルファンタジー8
10位:ファイナルファンタジー4
11位:ファイナルファンタジー13
12位:ファイナルファンタジー5
13位:ファイナルファンタジー3
14位:ファイナルファンタジー2
15位:ファイナルファンタジー1

ソース
https://boards.4channel.org/v/thread/548099923

162ゲーム好き名無しさん (スフッ Sda2-l6jM)2021/03/16(火) 11:04:06.23ID:bZi2RxSId
>>161
7REMAKEを抑えてのか…びっくり

163ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp91-yXjj)2021/03/16(火) 11:24:33.83ID:2+LxcVFCp
いや個人的にはランキング一位で納得
12ディスってる層はストーリーの政治面とバトルシステムが理解できなかった人たちだと思ってる

164ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/16(火) 11:49:38.87ID:aGZJXIHd0
最後のバルフレアーだけやけにぶっ叩かれて、そのせいでストーリーは見る価値無し全部ゴミみたいな扱い受けてるけど
復讐とどう向き合うかっていうテーマは一貫してるし、世界観の構築も見事だし、よく出来た話だと思うよ

ゾディアックジョブシステムは好みあるかなとは思うけど

165ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/16(火) 11:52:43.04ID:aGZJXIHd0
ああでもアルケイディスの謎のお使いとCA七姉妹のイベントだけはゴミだと思う
あれだけでこの作品嫌いになるやつがいてもおかしくないぞ

166ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 697c-h435)2021/03/16(火) 11:55:23.53ID:olC86yfc0
ヘネ魔石鉱で放置レベリングしようと思うんだけどこれリフレクトメイル装備できないジョブは一旦変えるしかなさそう?

167ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hd2-dffG)2021/03/16(火) 12:00:19.19ID:curajkNNH

168ゲーム好き名無しさん (スッップ Sda2-l6jM)2021/03/16(火) 12:30:30.20ID:oPdRFeaCd
Q. 『FFXII』に登場するジョブの組み合わせ、あなたのイチオシは?

https://jp.finalfantasy.com/topics/265


改めて聞かれるとなんか真顔になるわ

169ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a101-i1WR)2021/03/16(火) 12:32:53.32ID:6rRBjFgP0
12と5は戦略の懐が深くて好きだな
ゼロムス戦で湧くダークロードを二ホパ万能薬で止めて障害物にしてゼロムスの行動阻害したり、
ボムキングを逆転オイルにしてあえてファイガのデルタアタックで倒したりとかつべで見て感心した

170ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a101-i4fA)2021/03/16(火) 16:09:51.49ID:u273rpKD0
>>161
12が一位なのは嬉しいが5も好きなので下位なのは残念

171ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr91-SXHf)2021/03/16(火) 20:23:43.96ID:4gCu3qZ9r
12と5ってファンの層被るよね

172ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51d0-pjrT)2021/03/16(火) 20:35:03.77ID:Obr74rAK0
>>170
海外は1〜5はリリースされてないとかタイミングがズレてるとかレーディング高めとかだからね
FF6以降は海外でも普通に発売されて人気あるからな

173ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/16(火) 21:06:48.58ID:aGZJXIHd0
Yahooにニュース出てたから見たらコメ欄地獄で笑う

174ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4633-dffG)2021/03/16(火) 21:19:49.72ID:w4eZmB5x0
FF7Rのクオリティで12リメイクしてくれ!
7Rの続編とかいらん

175ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a101-i4fA)2021/03/16(火) 23:03:56.16ID:u273rpKD0
>>171
どっちもいろんなジョブで攻略できるのが面白くて何回も遊べて好き
次点でFF3かな

>>172
そっか発売されてなけりゃ下位になるのも仕方ないか

176ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51d0-pjrT)2021/03/16(火) 23:57:51.16ID:Obr74rAK0
>>175
海外じゃ2、3、5がリアルタイムで発売されてないからね
NES(ファミコン)でFF1、SNES(スーファミ)で国内FF4が北米FF2、国内FF6が北米FF3として発売されてる
プレイステーションに移植された時に全作日本と同じナンバリングに変更された経緯

だからFF2、3、5は海外で、そもそもプレイしてる人が少ない

177ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-SXHf)2021/03/17(水) 00:29:24.80ID:PZfl2GQ/0
見事に235が低ランクだな

178ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-SXHf)2021/03/17(水) 00:30:03.71ID:PZfl2GQ/0
>>176
つーか、詳しいなw

179ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4633-dffG)2021/03/17(水) 00:40:39.25ID:Oth4g1cf0
>>176
何者だアンタw

180ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8502-f5nd)2021/03/17(水) 02:04:15.63ID:Uzg+hKX10
>>176
何歳?

181ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW de7d-ynpn)2021/03/17(水) 03:04:43.73ID:qOOsjaRJ0
>>166
装備できないジョブは一旦リセットして時空魔戦士にしたよ
ブレイクとチャージできて便利だった

182ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eed7-pQbS)2021/03/17(水) 09:03:16.73ID:gfN8MfQI0
>>176
詳しくありがとう
ほんと良く知ってるね
2、3、5も面白いんだけどね
その状況じゃ海外のJRPGマニアぐらいしか遊んでなさそうだし下位なのも仕方ないね

183ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/17(水) 12:47:51.96ID:vPjAxzaR0
今回のランキングはあくまでストーリー評価でしょ?
基本的にFFのストーリーって陳腐なの多いと思うんだよね

12だけ明らかに毛色違う

184ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr91-SXHf)2021/03/17(水) 13:08:15.08ID:c7VS237ar
上げるのに他下げは止しておこう

185ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/17(水) 17:37:44.48ID:vPjAxzaR0
FFTの世の中になる頃は文明もかなり退化してて、種族もヒュム以外絶滅してるし、モーグリは召喚獣になってるし
大崩壊だっけ?
どんな出来事だったんだろな

186ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ edeb-pjrT)2021/03/17(水) 18:38:36.75ID:dbCsrkxQ0
確かコーデックスとか各設定を纏めると
神話の時代→古代ガルテア時代→FF12→大崩壊(亜人が全滅し文明消失して退化)→FFT→大洪水(魔法が消失)→ベイグラントストーリー

FF12でオキューリアを倒せてないので大崩壊はオキューリアが何らかの介入があったと考えると面白いよね
ベイグラは元々イヴァリースのつもりで作ってないと松野が言ってたので大洪水以降はあやふやだけどさ

187ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa4a-IMun)2021/03/17(水) 19:22:48.97ID:lHSOcjJ8a
クリスタルグランデのクソデカ破魔石残ってたかんね

188ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/17(水) 19:33:33.12ID:vPjAxzaR0
ルカヴィはFFTの時代に残ってるんだよな
召喚獣じゃなくなってるけど

ゾディアックストーンって破魔石なのかな?
オキューリアが作り出したのかな?

エクスデスとかゼロムスとかカオスはどうなってしまったのかなあ

189ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4633-dffG)2021/03/17(水) 20:04:32.48ID:Oth4g1cf0
イヴァリースの世界観でもう一作作ってくれんかのー

190ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-SXHf)2021/03/17(水) 20:47:16.19ID:PZfl2GQ/0
吉田絵で頼むぞ

191ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 85da-IMun)2021/03/17(水) 22:29:09.90ID:OXaSkyoP0
steamで買ったけど攻略サイトありすぎてなるべく一つに絞りたい
そこでこのスレのFF12フリークにここっていう攻略サイト教えてもらいたい

192ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-SXHf)2021/03/17(水) 22:39:11.38ID:PZfl2GQ/0
オススメは2度楽しむ、とジョブ考察wikiだな
ふたつになっちゃうけど

193ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 85da-IMun)2021/03/17(水) 22:49:13.82ID:OXaSkyoP0
ぜんぜん構わないありがとう

194ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a1da-+1G5)2021/03/18(木) 02:29:44.98ID:WCxVjH5A0
イメージ重視の被りなしで、
赤シ 機ウ 黒弓 ナも 白ブ モ時
でやってましたが、特に機ウとかシナジー薄くて勿体ない気がしてます。
イメージ重視のジョブ被りありなら、変更した方がいい箇所ありますか?

195ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8561-U1zs)2021/03/18(木) 07:25:50.61ID:shK4ZG3U0
機ウは行動速度アイテム攻撃アップがしっかり揃うから対空用に優秀
トライアル駆使するつもりならそこそこ早くアルファベットつき武器がとれて軽装とあわせてタンクもできる
計算尺使わないなら機弓の方が少しだけ良いが誤差

196ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8561-U1zs)2021/03/18(木) 07:27:25.64ID:shK4ZG3U0
ミスった
最後のは機弓じゃなくて弓ウ

197ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/18(木) 08:52:24.89ID:MbW049oo0
被りありならウもでいいんじゃない

198ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-SXHf)2021/03/18(木) 09:03:00.43ID:lCaBQJj50
その構成だと結局、他に召喚取られちゃって機の時魔法ほとんど使えないんだよな

199ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sac5-MCbF)2021/03/18(木) 10:16:12.37ID:/utx3dmRa
セールだったんでZA買ったわ
オリジナルしか知らんから楽しみや

200ゲーム好き名無しさん (スププ Sda2-gP/j)2021/03/18(木) 12:32:50.90ID:BtkG6p5wd
ジョブ12個を6人にどう割り振るか考えてる時が一番面白いまである

201ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eed7-pQbS)2021/03/18(木) 14:47:17.94ID:Et2dH2kY0
最初のムービーで弓撃ってるバッシュがカッコ良すぎてどうしてもナイト/弓使いを割り当ててしまう…
自分でも遊びの幅を小さくするだけだと分かっているがやめられない

202ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 82f0-pjrT)2021/03/18(木) 15:15:27.08ID:skH/Qo610
無印でヴァン、パンネロ、バッシュとアーシェ、バルフレア、フランの2PTでプレイしててTZAでもそれをやりたかったので
ヴァン赤シ、バッシュ弓ブ、パンネロ白機
フランモ時、バルフレアナも、アーシェ黒弓
に落ち着いた

>>201と同じく弓バッシュが好きで弓ブにした
アルスラーン戦記のダリューンも剛弓の使い手だしね
ウーランも使いたかったけど入る余地がなかった

203ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eed7-pQbS)2021/03/18(木) 15:32:09.49ID:Et2dH2kY0
>>202
弓も使える将軍良いよね…
確かに弓ブは良さそうだね
ナイトをやらせたいキャラが多いからバッシュをウーランやブレイカーにするのも手だなぁ

204ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9959-+36U)2021/03/18(木) 15:49:25.26ID:nPorTJG70
黄金の鉄の塊で出来ているナイトが皮装備のジョブに遅れをとるはずは無い

205ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sac5-f5r6)2021/03/18(木) 16:53:03.36ID:CMkLP6J5a
オリジナル版12を今やっていて、ヒスイのカラーをエルトの里に行く前に入手したいんだが方法はあるかな?
盗みかドロップか密漁かトレジャーかで無い?

206ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa4a-IMun)2021/03/18(木) 17:22:08.68ID:tEaMpz1va
ギーザ草原(雨季)
ギーザス川沿岸南側(南西の出入り口から真東)(通常時7%)

にあるらしい

207ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sac5-f5r6)2021/03/18(木) 18:12:56.91ID:CMkLP6J5a
>>206
ありがとう!
助かったわ

208ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 095f-gP/j)2021/03/18(木) 23:18:22.57ID:MbW049oo0
オリジナルをクリアした奴はただそれだけで尊敬する
倍速無しでやれる気がしない…

209ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5184-pjrT)2021/03/18(木) 23:38:37.21ID:dQmsIBXK0
>>208
無印12でヤズマット1ラウンドクリアは地獄だったぞw
7〜8時間ぶっ続けで戦ってた

210ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 695f-oMwM)2021/03/19(金) 00:37:16.03ID:T3Atunq40
無印ってダメージ上限9999なんだっけ
色々地獄よな

211ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d133-7TK3)2021/03/19(金) 00:43:29.29ID:vbW7q0eM0
無印こそ至高

212ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8100-YzYF)2021/03/19(金) 00:49:49.96ID:YRf3vm+X0
通常プレイでもインタ弱ニューの火力に負ける場面もあるからな、無印は

213ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/19(金) 00:50:05.81ID:dOkCvcDYa
3人で柳生持ってしばいたらそこまでかからんかったかなー
2~3時間ぐらいだったか

214ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/19(金) 00:53:16.15ID:dOkCvcDYa
初期レベルで強化アーダーでオイルの敵に数万出るし
かちめがない

215ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5d-xPzc)2021/03/19(金) 18:11:11.84ID:SqpRU2fNa
戦術の前に高火力でなにもさせずに倒す、これが好きかそこまでかだな
相手の攻撃と強みをいなしつつこちらの強みを活かす戦術を求められる無印も悪くないもんよ

216ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/19(金) 18:13:50.81ID:85nuP8E/a
リバースの仕様だけでも変えないでほしかったわ
よわニューで使わんときつい敵に使ったら今度は寝てても勝てるぐらい楽勝になったりして極端すぎる

217ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 59a1-sI4Q)2021/03/19(金) 18:21:49.94ID:JQB9/TXM0
無印に対する好みは受けの戦いに楽しさを見いだせるかどうかは重要だろうなー

218ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b9aa-zgiT)2021/03/19(金) 18:31:52.97ID:MNhV/Qp00
>>213
事前情報なしでヤズマット戦で戦いながらガンビットや装備調整したら無印は7時間ぐらい普通にかかるよ
事前情報ありだと難易度凄い下がる

219ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr85-eabo)2021/03/19(金) 18:46:49.24ID:I5YUrEpar
無印は順番待ちが発生するのと装備自由度が高いのがあって、殴り回復が輝いてたな

220ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8161-wo7O)2021/03/19(金) 22:06:32.43ID:qxgYyZyk0
ライセンス取り放題とダメージ上限9999を除けばバランスは無印の方が好きだった
ただこの二つが致命的すぎてね…
結局一番自分に向いてたのは無印でもTZAでもなくIZJSだった

221ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4901-swB0)2021/03/19(金) 23:07:46.61ID:E+8fQDGy0
そもそも殴り回復が輝いてたのは渋滞のせいもあったからな
渋滞が解消されたTZAだと弱ニューでMPが足りないときとかだわな

222ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/20(土) 04:26:16.01ID:bU0xan2Da
>>218
まあいきなり5千万のHPとか出たらたまげるわな
最初は攻撃パターンも弱点もわからんなら投げてるかもなー

223ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 695f-zgiT)2021/03/20(土) 09:46:20.75ID:q2sk0ySs0
HP800万の魔神龍ですらジャブで高HPボスの練習パートだからね…
魔神龍でもこの時点の装備で予備知識なしなら無印だと1時間以上かかるだろうしな

224ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8161-wo7O)2021/03/20(土) 11:18:27.38ID:gqjmPtIW0
魔神竜はタフだけど戦ってて楽しい
タンク、DD、ヒールの役割分担がしっかり有効な正統派の強敵っていうのが好きだわ

225ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d9da-Lpdl)2021/03/20(土) 21:17:28.04ID:cOcXlPlC0
1 赤シ ナも 黒機 ウ弓 白ブ モ時
2 赤シ ナも 黒弓 ウ機 白ブ モ時
3 赤シ ナも 黒機 ウも 白ブ モ時
の3つで迷ってるのですが、どれが最適かもしくはやめておいた方がいい組み合わせありますか?
バルフレアとバッシュは逆の方がいいのかな。

226ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b33-MxIu)2021/03/20(土) 21:19:20.74ID:tkiaqQoU0
赤シは無能終盤する事がなくなり
使って面白くない

227ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b9c0-zgiT)2021/03/20(土) 21:49:00.16ID:hOwwmIaN0
>>224
確かに魔神竜は正攻法で戦えて楽しいよね
オメガやヤズマットは違うしw

228ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 695f-oMwM)2021/03/20(土) 21:51:40.54ID:qh0XCZN+0
赤シはなー
万能感あるし盾性能高いけど他がそれ以外が中途半端なんよね
赤機の方が銃持ってアタッカーできるし計算尺で似たようなタンクもできるしオススメ
でも赤機にするにはヴァンはスペック的に勿体無い

全く別物になるけど俺のお気に入りの編成は
ナ時 シも 白ブ ウ弓 黒モ 赤機

ナ時は重装備かぶるんで、シ時、ナもでも良いかも
俺はヤズマットで柳生連撃したかったのと被り無しでこうなった

229ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3bd-eabo)2021/03/20(土) 21:55:46.27ID:Y+twUgJh0
2の構成でやったことあるけどウ機と白ブ、特にウ機が空気
被り無しに拘らず再考してみてもいいかもしれない

230ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 81da-4Ddi)2021/03/20(土) 22:50:55.34ID:016SZB2Y0
ウ機とかネットで検索するとオススメに必ず入ってるのによくないのか
分からんもんだな
完璧なオススメはどこにあるんだ
空気になるキャラもいなくてキャラのイメージも損なわなくて強いオススメ
ここの人らなら導き出せるんじゃないか?

231ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/20(土) 22:57:39.14ID:8e9T7LNua
ヴ:ナ機 バッ:ウも パ:黒シ
バル:時ブ フ:モ白 ア:赤弓
これでやったなー 今思ったけどフラン:時白とバル:ブモの方がよかったかもしれんね
モンクに白魔使わせようとすると大変だが

232ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b33-MxIu)2021/03/20(土) 23:23:12.09ID:tkiaqQoU0
ウ機は機側にウと組むメリットがない
ウーランがやや強化されるのみ

TZAの無能職ウーランは避けるべき

233ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMeb-B78P)2021/03/20(土) 23:46:19.45ID:2nC/pHe1M
機工士メインで考えた場合でも、銃で火力求めるとバーサーカー運用になるから被りなしの場合に満タン瀕死up持ちで他からの需要が低いウーランは全然あり

234ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3bd-eabo)2021/03/20(土) 23:50:53.64ID:Y+twUgJh0
普通ニューだと機を強化する意味があんまり無いからな

235ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hd3-MxIu)2021/03/21(日) 00:01:49.34ID:wKPGoxWFH
ウーランそれは君が見た光

236ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMeb-B78P)2021/03/21(日) 00:48:18.97ID:zSrZGvmqM
いや普通モードでも弓ほどじゃないけど銃は十分強いっしょ
ボス戦じゃ確かに微妙だけど

237ゲーム好き名無しさん (スププ Sd33-yRMK)2021/03/21(日) 02:18:43.44ID:R6N8VJMGd
PC版って強くてニューゲームのアイテム引き継ぎあるの?
今の所Xbox版だけの機能だと思ってるけどどう?

238ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5d-rs0+)2021/03/21(日) 08:05:19.16ID:K7o8E0xza
>>230
赤シ、機ブ、黒弓、もウ、ナ時、白モが全員行動時間短縮3取れて個人的に1番しっくりくる

239ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b381-PfGU)2021/03/21(日) 10:02:06.48ID:Yeiq7pKj0
モ時、ナも、赤シはガチという印象

>>237
ない。後発のSwitchとXboxだけの機能。PS4とPCのアプデ追加は>>4のみ

240ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8161-wo7O)2021/03/21(日) 10:39:44.64ID:wTTc2GgD0
やりこむほどに低連擊率武器とアイテムオプションとシェルシールドの評価が上がっていく
モ時はスペック上は間違いなく最上位だけどこれが崩れる原因になってると気付いてからは採用率下がってきた

241ゲーム好き名無しさん (スププ Sd33-yRMK)2021/03/21(日) 10:40:05.82ID:R6N8VJMGd
>>239
さんきゅー

242ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/21(日) 10:45:53.74ID:O9pLQriqa
モンクじゃなくて大人しく白魔に回復させよう
もしくはアイテム

243ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b33-MxIu)2021/03/21(日) 10:48:32.12ID:LEGmRa7m0
>>240
どういう事だってばよ?

244ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8161-wo7O)2021/03/21(日) 10:56:39.72ID:wTTc2GgD0
連撃発生中は次の行動に移れない
モ時の役割はほぼタンクかヒーラーだからこれが非常に困る

245ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b381-PfGU)2021/03/21(日) 10:59:49.40ID:Yeiq7pKj0
モ時は短縮3の振り分けという面でも若干損なんだよな
モには短縮2のジョブを合わせるのが一番無駄がないという

246ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8102-vhTg)2021/03/21(日) 11:20:25.66ID:KwDT/UzG0
というとモ黒が候補としても上がってくるわけか

247ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/21(日) 11:27:12.96ID:O9pLQriqa
モ黒スペックだけ見ると最強だけど実際に動かすと思ったほどって感じ

248ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8161-wo7O)2021/03/21(日) 11:39:21.44ID:wTTc2GgD0
源氏の小手持ちと組み合わせてDDとして割り切って使うのはなかなか良かった
もののふが苦手な飛んでる敵に対処しやすいしDDとしてなら連擊も嬉しい
魔法も緊急用に必要なのだけ選んでとれるからモンクが召喚独占する問題も多少は改善する

249ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b33-MxIu)2021/03/21(日) 11:46:59.35ID:LEGmRa7m0
ではどうすれば良いのだね?短縮を一つ取らないか敢えて低連撃の武器を選択するのかね?あるいは他の組み合わせを考えるか

250ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b381-PfGU)2021/03/21(日) 12:05:23.30ID:Yeiq7pKj0
まあ短縮3に関してはブレイカーに召喚あげればいい話だから取れないとかではない

251ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MMfd-MBwe)2021/03/21(日) 12:10:16.31ID:jb+W/7+7M
完璧な組み合わせなんてないんだからジョブ考察wikiみながらどこを妥協するか自分で考えるしかない
短縮3、黒にケアルラ有無、雑魚orボス戦重視、盗み、ヘイト稼ぎの手段、最大HP重視辺りが選考理由でよく挙げられる
白シ、ウ機、モ時、もブ、ナ赤、黒弓とか凄く気に入ってるけど短縮重視の人にはありえない組み合わせだろうし

252ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3bd-eabo)2021/03/21(日) 12:17:47.77ID:724SLNaS0
DDってなに

253ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd73-OOsQ)2021/03/21(日) 12:27:36.73ID:WTenJ2x3d
ダメージディーラー

254ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b33-MxIu)2021/03/21(日) 12:36:50.57ID:LEGmRa7m0
ナ赤て最悪の組み合わせちゃうの?

255ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/21(日) 12:38:47.67ID:TUfWS3bOa
ナ赤モも黒はメインで使って強みを生かしたい&短縮重視だから大体固まってしまうわ

256ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8161-wo7O)2021/03/21(日) 13:26:38.51ID:wTTc2GgD0
硬直時間の割合が大きいゲームだから場合によっては3取らなくてもさほど問題ない場合もあるな
どうしても3欲しいのはタンクとかヒーラーとかエクスカリバーのような単発武器使い
なくてもなんとかなるのは連撃武器とか攻撃魔法とか

257ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1368-KBUa)2021/03/21(日) 15:45:40.72ID:+nwwaIpr0
最近再開したデータが

ヴァン モ時
バル  ウも
フラン 弓赤
バッシ 白ブ
アーシ ナも
パンネ 黒シ

だったんですが当時の計画を全く覚えておらず、これの適切な幻獣割り振りを教えて貰えませんでしょうか

258ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8100-YzYF)2021/03/21(日) 16:09:41.24ID:49mrw4EH0
まずライセンスリセットをします

259ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3bd-eabo)2021/03/21(日) 16:25:18.15ID:724SLNaS0
召喚の先にあるライセンス見て比較したらいいじゃん

260ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MMfd-MBwe)2021/03/21(日) 16:44:54.19ID:jb+W/7+7M
>>254
つべの攻略動画あげてる人が採用してたから真似てみたけど短縮1って事を除けば魔法のラインナップやHPの高さとかすごく使いやすかったよ
短縮はエルメスや時魔に補ってもらってた
あえて言うならエスナガが覚えてくれてたらなーってくらい

261ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 695f-oMwM)2021/03/21(日) 16:53:49.23ID:M5mvL/570
エスナガってガンビットに仕込みにくくない?

262ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1368-KBUa)2021/03/21(日) 17:55:36.26ID:+nwwaIpr0
257ですがリセットとか追加されててオラおでれぇたぞ
リセット後にまた一から考えてみます、ありがとう

263ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 99ae-KBUa)2021/03/21(日) 18:58:40.66ID:AZB1xazU0
行動短縮さえ全ジョブ共通ならなあ
エスナガはリボン付けた1人のみが使うように組むとか?各自で万能薬投げた方が良いと思うけど

264ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b381-PfGU)2021/03/21(日) 19:32:47.97ID:Yeiq7pKj0
短縮3ばかりに拘る必要はないんだけど全ての行動を36%短縮はやっぱりでかいという
ナ赤とかは万能剣士っぽくてかっこいいけど

265ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/21(日) 19:57:39.76ID:TUfWS3bOa
よわニューで時白やってみたらHP600とかであかんわ
軽装組よばなきゃ

266ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d9da-Lpdl)2021/03/21(日) 22:07:02.50ID:z3ozmt4r0
アタッカー2人はどういう運用してる?
ナも、ウも、ナシ、もブ
何の武器が好きかによるのかな

267ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8102-vhTg)2021/03/21(日) 23:49:43.04ID:KwDT/UzG0
ナもは人気あるのは解るんだけどブラソもったいない病患者なのでいつもナ機ともブに分けてしまうみんなはどうしてる?

268ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b33-MxIu)2021/03/22(月) 00:09:32.27ID:pBeq7q4w0
ナも一択

2つのジョブのシナジー効果が美しい為
まるで組み合わせる為にあるような両ジョブだから

アーシェでちょうど力、魔力共に99になるところもポイント高い。ナ機は終盤微妙になるので却下、もブが有用なのはわかるがナもの美しさには叶わない

269ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0959-Un8a)2021/03/22(月) 00:10:03.73ID:6KFl7kZQ0
ブラソA役は一人いればよくない?
そこを気にしたことは無いかな

270ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3bd-eabo)2021/03/22(月) 00:19:54.77ID:oP5tC7F70
戦闘後にまとめて色々治すのにあっても良さそう
エスナでも事足りると思うけど

271ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3bd-eabo)2021/03/22(月) 00:20:18.18ID:oP5tC7F70
>>270>>261へのレス

272ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMeb-B78P)2021/03/22(月) 00:22:02.65ID:RdOyaOnpM
ナもも強いんだけど物理火力は狂戦士運用したいからナもよりブもやウもの方がいいわ
もののふにナイトは勿体ない

273ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8102-vhTg)2021/03/22(月) 01:24:23.98ID:RhWLHYMo0
もブもいいよねほんと対ヤズマット用というか大ボス用で使ってるわマサムネIと最強の盾が美しい魔法は使えないけど物理攻撃特化って感じですこ

274ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8161-wo7O)2021/03/22(月) 07:48:35.45ID:0oc8S2T10
効率良くライセンスが揃う組み合わせが必ずしもベストとは限らないのも面白いところだと思う
色々足りなくても一芸特化してる組み合わせは本当に強い

それから>>5にあるように多少のステ差よりキャラ固有のモーション時間の方が火力への影響が大きい
ゲーム速度設定が速いときは行動時間短縮より重要なくらいに差が出る
丁度レベル99でカンストするからという理由で選ぶのは効率面ではおすすめできない
自分も弱いのはわかった上でお気に入りキャラに好きな武器割り当てたりはするけどね

275ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 695f-oMwM)2021/03/22(月) 08:46:29.34ID:7q6p9JFG0
ハントループのモンスター全部倒したはずなのにエンゲージアイテムが29しかない
調べたらデッドが無い
もちろんバンガには一つも渡してない
ハントカタログにはしっかりディズマが登録されてる

もしかしたら落とさないディズマもいるのかとルース奥をうろついてみたけどディズマが湧く様子もない
なんぞこれ?

276ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8100-YzYF)2021/03/22(月) 09:20:40.99ID:CVH58kMB0
トライアルでディズマ出るけどトライアルやった記憶ないか?

277ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 695f-oMwM)2021/03/22(月) 09:25:30.44ID:7q6p9JFG0
トライアルは縛ってるからありえない
で、半ば諦め気味にもうしばらくうろついてたら、ディズマ湧いてた
倒したらエンゲージ・デッドも落とした(殺されかけたが)

しかしならどうしてハントカタログに載ってたんだ…マジで謎すぎる
何にせよエンゲージ落としてくれてよかったけど

278ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5d-xPzc)2021/03/22(月) 17:52:21.05ID:lcbko/yea
NLBLLGという初期レベルノーライセンスのやり込みを最近知ったんだけど、日本でやり込んだ人っている?
一件だけ見つけたけど不達成
海外では全裏ボスまで達成したとだけ情報を見たけど

ちょっと信じられないな
シド2戦くらいまでで限界じゃないか
魔神竜やゾディアークやオメガをそんな条件で勝てるとは到底思えない

279ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8100-YzYF)2021/03/22(月) 18:12:43.74ID:CVH58kMB0
フェニ尾投げながら知覚範囲を利用して安全に戦うのは知ってるけど詳しくは知らん

280ゲーム好き名無しさん (バットンキン MMd3-MxIu)2021/03/22(月) 18:18:06.87ID:fvHv9BZ2M
ベリアスは?

281ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b381-PfGU)2021/03/22(月) 18:37:53.72ID:AP1xnr5q0
一応検索すれば海外版の古い動画は出てくるな
海外版無印は敵の能力上がってたり仕様がよく分からんけど

282ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8102-vhTg)2021/03/22(月) 19:43:40.49ID:RhWLHYMo0
ヤバ最近やっとの事でPS5当選してFF12落としてプレイしてみたんだがめちゃめちゃ画像よくなってるのな少なからず感動してしまったわsteam組はこの感動をもう味わってたのか画像の綺麗さが想像を超えてましたわ
もしPS4でやってる人は機会があったらPS5でやってみて欲しいw

283ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b33-MxIu)2021/03/22(月) 20:21:23.89ID:pBeq7q4w0
>>282
え?PS4より更に綺麗になってるの?
スゲーな!

284ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d901-HaFo)2021/03/22(月) 23:07:35.17ID:isLDk+M80
今更スイッチで遊んでるけど凄く面白い
PS2クラスの名作が寝転がって出来るのは最高だわ
もうちょっとソフトが移植されればPS2を引退させてやれそう

285ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13a5-gsKD)2021/03/22(月) 23:27:31.81ID:kP+QXcSR0
そうか。スイッチなら携帯できるのか。いいな

286ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d901-HaFo)2021/03/22(月) 23:36:15.96ID:isLDk+M80
>>285
良いよコレ
画質が気になる人は駄目とかあるかもしれんけど
ベッドとかで遊べる利点には敵わない

287ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13a5-gsKD)2021/03/22(月) 23:45:09.11ID:kP+QXcSR0
>>286
PSVITAでやろうとしたけど、ボタンが足りなくて断念したんよね。
羨ましい。

288ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 695f-oMwM)2021/03/23(火) 16:17:53.34ID:Men14+Fs0
トライアル100って完全オートガンビットで何とかなるもんかな?

289ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/23(火) 16:25:02.15ID:zrE3dz3Ea
都合よくギース ドレイスの順で最大HPが低いからこいつら先に標的になるように組めばいけるとおもお

290ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0959-Un8a)2021/03/24(水) 00:05:25.91ID:ff+Wzu/80
昔見たのだとザルガバースに睡眠を入れたらニホパラ王子の口づけで睡眠を延長し続けてた記憶がある

291ゲーム好き名無しさん (シャチーク 0C8b-oXDN)2021/03/24(水) 01:44:08.26ID:zRfNZ6cgC
【弱ニューで選ばなかったジョブ】
ウーラン、ブレイカー→ナイトでOK
もののふ→弱ニューでは「ナも」<「ナモ」(白のローブより重装鎧の方が火力出る)

上記3つ以外のジョブは組み合わせ次第で良い使いどころがあった

292ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0978-4Ddi)2021/03/24(水) 02:31:21.80ID:AiaGM2g70
トライアルのステージ100だけを、
そこに至るまでにそれなりの準備・装備を整えた上で
ガンビット任せにしたいって話なら運も有るけど不可能じゃ無い

1〜100までを完全オートガンビットにして
見てるだけで済ませたいって意味なら
まず無理

293ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0959-Un8a)2021/03/24(水) 17:47:08.76ID:ff+Wzu/80
魔片やらダークエナジーやらを99個持ち込みだけどスティック入力すらしないで1〜100までやる動画はあったはず
レダスをリーダーにしてドンアクコンフュでさまよわせてた

294ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp85-W+Yv)2021/03/24(水) 18:14:17.70ID:T1KIEdhbp
このゲームのやり込み動画上げてる人たちは頭良い人が多い
弱ニューでトライアル100まで自力で行けたけどやり込み動画見ると今でも感心する

295ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa63-4Ddi)2021/03/24(水) 18:18:13.30ID:vZUye5dUa
初期レベのリバースなしで石化中で後半の猛攻を受け止めるとか聞いたことあるけど
できんすかね

296ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5d-xPzc)2021/03/25(木) 08:12:56.76ID:sa+HmKL+a
そういう人の場合積極的に貪欲に他からの知識も手に入れるし、やり込みプレイヤー同士の横のやり取りで仕様を研究するしね
その中で何かに特化して動画作るんだし

頭が良いというより自力と真逆の方法取ってるってことだぞ
この前提があって勿論最後は自力になるが

297ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMeb-B78P)2021/03/25(木) 08:31:32.97ID:z1AmwhCGM
バイオとクラウダは裏魔法に分類して欲しかったなー
クラウダとかアクション時間短めでそれなりに強いのにコラプスより入手時期が遅いせいで存在感なさ過ぎる

298ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr85-eabo)2021/03/25(木) 08:53:15.45ID:RWIElL2/r
>>296
他人の助けがあっても出来る気がしねーわ

299ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-cSh6)2021/03/26(金) 18:46:08.87ID:Qhwqi/xja
ガラムサイズ水路とかいう砂漠の中の自分達の水源にモルボルとかが居るってことをダルマスカの国民は知っているのか
知ってたら水飲めんぞ

300ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 55e3-UUyU)2021/03/26(金) 19:06:41.71ID:YmnYRoCt0
ガラムサイズ水路って上水道なのか・・・
まぁあんなミニスカで下水道をバシャバシャ歩き回る王女様と言うのも
確かに頂けないが

301ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 515f-w110)2021/03/26(金) 23:55:03.60ID:WwsW5Prx0
モルボルどころか不浄王が心地よいフィールド張って住み着いてるぞ

302ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f5a5-bVrh)2021/03/27(土) 01:58:21.62ID:3HqMOcm80
すごいカッコだよな。王女様。

303ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 515f-w110)2021/03/27(土) 08:21:24.53ID:ApV98tmt0
アレミニスカじゃないって何処かで見たなあ
ホットパンツ的な感じらしい

フランもパンネロもヤケにケツを強調してるし、イヴァリースはそういう文化なんだよ
FFTの弓使いは大崩壊を超えて継承された文化だったんだ

304ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hc6-3aho)2021/03/27(土) 09:25:26.80ID:4PGGKWmLH
男どもの煩悩が試されるな

305ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-cSh6)2021/03/27(土) 12:21:43.40ID:rvfz3ryna
無印の歩数攻撃の計算式って、歩数カウント×1〜4(歩数によって掛け率が変化)で合ってる?
算術と違ってセーフティ持ちにも効くよね

キュクレインに歩数攻撃で0ダメージ連発したんたけど何か他の条件があったりするかな?

306ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa9a-UUyU)2021/03/27(土) 12:24:37.98ID:7xWe6UEWa
「歩数攻撃を使う」か「移動カウントが999を超える」と移動カウントが0から数え直しになる。

307ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-cSh6)2021/03/27(土) 12:36:56.22ID:rvfz3ryna
ありがとう、歩数攻撃使ったらカウントが戻るのか…
9900ダメージを連発出来るわけではないのね
ガリフ前キュクレインはやっぱりそこまで甘く無かったか

308ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 72ed-NN47)2021/03/29(月) 10:50:46.40ID:YWLb0J380
Steam版のものはジョブリセット出来るようになりましたか?

309ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa9a-UUyU)2021/03/29(月) 10:51:12.77ID:dnXxsFtZa
うん

310ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 72ed-NN47)2021/03/29(月) 10:53:35.82ID:YWLb0J380
>>309
ありがとうございます

311ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5ed7-VDmO)2021/04/01(木) 16:58:56.19ID:21WTTSQx0
トライアルでブラッドソードA獲得を頑張っていたが手に入らず
ステージ1からを繰り返している内に寝落ちしてしまった
目が覚めてふとアイテム欄をチェックしたらゲット出来ていた
物欲センサーって凄い

312ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 55e3-z6l0)2021/04/01(木) 18:47:47.92ID:9f14w3u80
トライアルのブラソA獲りっていきなり盗んで失敗を確認したら
ソフトリセットしてステージ3だけ繰り返してりゃいんじゃねーの?
なんでステージ1から繰り返すんだ?
ダイヤの腕輪集めを兼ねてるとかならわからんでも無いが

313ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6b7d-r2jD)2021/04/03(土) 14:05:33.88ID:n2AGEx4I0
ハントループを始める前にトライアルをやると、
同じモンスターを倒した時にエンゲージがもらえないのですか?

314ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd43-XY2R)2021/04/03(土) 15:42:07.02ID:nWYneAB5d
もらえるよ
起きうる問題としては、ハントカタログが埋まるので何を倒したのか把握しづらくなるってことかな

本編で何を倒したかちゃんとメモ取れば大丈夫
もしくはハントループアイテムを最後まで持っといて、そっちで把握するか

315ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr01-ZFoC)2021/04/03(土) 23:35:12.69ID:ZVJsYmbdr
ハントカタログって役に立ちそうで立たないよな
あれから交易品導くのも無理がある

316ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa93-0pr0)2021/04/03(土) 23:37:49.34ID:5MQ4BryLa
噂話の集まりだから意図的に間違い混ざってる

317ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6b7d-r2jD)2021/04/04(日) 01:36:44.38ID:7MHn7VrV0
>>314
ありがとうございます

318ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae9-Im9p)2021/04/06(火) 16:50:34.63ID:4F3kcPQ2a
遠隔攻撃は属性乗るかな?
例えばフレイムタンで遠隔攻撃すると炎属性になるの?

319ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa93-0pr0)2021/04/06(火) 17:18:37.92ID:1jnNdYXGa
https://finalfantasy.fandom.com/wiki/Telekinesis_(Final_Fantasy_XII)
どうだったか忘れたから調べたけどなかったが英語の方が情報詳しいね
無属性になる

320ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae9-Im9p)2021/04/07(水) 07:06:07.43ID:6OOAWM8Ja
ありがとう
手持ちの武器によっては無属性になるのが役立つこともありそうだわ

321ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4bd7-gfCx)2021/04/07(水) 11:26:45.52ID:nVN9aFV70
フォーン海岸到達後すぐに鍵をゲットしてルース魔石鉱の最奥にいったら強くなりすぎた…
いい装備品めっちゃあるなここ

322ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 155f-XY2R)2021/04/07(水) 12:46:12.81ID:Mc56/hJF0
モブ&寄り道縛りってあるんかな?
普段と結構違う攻略になりそう
ジョブの使用感も変わりそうだな…

323ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae9-Im9p)2021/04/07(水) 17:11:51.19ID:KuQzjwava
遠隔攻撃無属性ならダークショットとアルテミスの矢の汎用性が高くなりそう
ちょっと面白そうだ

>>322
無印で最短ルートの寄り道無しで道中バトルのみでプレイしたことあるわ
道中と行ってもゼリー狩りみたいにそこに留まって露骨に稼ぐのは一切無しで
縛りと言う程の縛りでもないと思って始めたけど意外にシド1と2戦目とラスボス四連戦は軽く地獄を見た

324ゲーム好き名無しさん (オイコラミネオ MMb1-ZvCa)2021/04/07(水) 18:04:28.04ID:dUgK6F4pM
ストーリーに関係するボスだけぱぱっと攻略。楽してFF12企画か

325ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd43-XY2R)2021/04/07(水) 18:21:12.09ID:INoztSqZd
あんまり楽そうに感じないんだよな
モブの報酬とか派生イベント無くなると辛そう
召喚も半分ぐらい取れんしな

326ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae9-Im9p)2021/04/07(水) 19:28:34.17ID:KuQzjwava
モブとか倒さないなら楽かなとも思ったけど全般的に楽では無かった
金欠もそうだけどLPが枯渇し勝ちだった
最後まで装備もライセンスも揃わなかったな
計画的にやれば違っただろうけど計画的にやらなかったのもある

327ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 03bd-ZFoC)2021/04/07(水) 19:53:08.68ID:iLNvwLxi0
寄り道するとすぐ本編ヌルゲーになるから、先に本編進めたほうが適度に楽しめるとは思う

328ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa93-0pr0)2021/04/07(水) 19:58:08.61ID:GYtuSuMHa
探索範囲を広めるために仕方なく本編進めるんや

329ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b501-htJy)2021/04/07(水) 23:36:07.22ID:0/opiHyH0
縛り結構やったけど
慣れると弱ニューでも普通にプレイ出来るくらい装備品への依存度高いから
LP縛っちゃうプレイがまぁまぁ難易度高かったな
魔片とかアイテムも強いけどね

330ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae9-Im9p)2021/04/08(木) 08:17:24.02ID:41rsZxGka
そうだね
ライセンスに縛りを入れないとあんまり難易度は下がらない

331ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae9-Im9p)2021/04/08(木) 08:18:25.63ID:41rsZxGka
下がらないじゃなくて上がらないだわ

332ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-ciDD)2021/04/09(金) 06:34:31.68ID:U7r+1sYNa
インターの1ジョブ仕様の方がゲームとしてはバランス良かったし面白かったな
召喚振り分けとか悩ましかったし

333ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-otdV)2021/04/09(金) 06:57:37.80ID:kLq7NSlz0
1ジョブ縛りでプレイすればいいんやで

334ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d701-ORmy)2021/04/09(金) 10:26:50.35ID:VAkXspzI0
縛りプレイとか難易度上げてまでプレイってのがいまいち理解できん
自キャラが強けりゃ強い方が楽でいいし

とくにRPGは今できる最強状態にして無双するのが快感だからな

335ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-zUQ0)2021/04/09(金) 10:33:29.77ID:G8pFNm8h0
君がカレーライスを好きだったとしても、カレーライスが嫌いなやつもいるんだよ

336ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c278-CoCA)2021/04/09(金) 10:45:11.42ID:6qvOLE370
おまえらは何かってば強がって緩いの温いのすぐ言いたがるし
もうキャラが歩くことからなーんも出来ないベースで作って
出来る事を一つづつ解除して行くようなスタイルじゃ無いと
納得できるゲームにはならんなw

337ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f61-KKaJ)2021/04/09(金) 12:46:06.94ID:V9VGMm1G0
TZAは敵は難易度が下がったIZJSのバランスほぼそのままで自キャラだけ強化されてるから楽になりすぎたというのはある

338ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9b62-1WRr)2021/04/09(金) 13:13:47.07ID:Z6wtVyKL0
>>337
インタビューでは伊藤の調整したZJSのバランスが完璧過ぎでZAでは弄れなかった
レベルやライセンス縛りなどいかなるやり込みでも遊べるバランスで
敵のHPを弄るだけでも詰まる可能性が出てくるんでそのままだった

339ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a300-KGiR)2021/04/09(金) 13:19:17.22ID:5gZV/xbO0
その割りにファイアとかケアルが範囲じゃなくなってるのはなんでなん

340ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa7a-CoCA)2021/04/09(金) 13:24:31.27ID:4+v/yLqTa
初代バランスのモードをおまけとして用意しとけば解決したんだが
順番待ち消えてるだけでもプレイ感相当変わりそう

341ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-Hh3o)2021/04/09(金) 13:29:09.68ID:iRkvT/QZa
IZJS以降はいっぱいあるんだけど無印はもうPS2でしか出来ないしね
それだけでも出す意味はある
まぁ、万人向けのスクエニ的には無印はやや失敗なのかもしれん
知識無しでいくには万人向けのバランスとは少し言い難いわ

342ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5f-otdV)2021/04/09(金) 13:33:22.16ID:5d10cjL2r
4倍速、ボード仕様、ダメージ上限、渋滞、他
このあたりのオンオフを切り替えて好みのバランスでプレイ出来たら面白い

343ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd02-zUQ0)2021/04/09(金) 14:24:58.72ID:Jbm2zkAFd
っていうかFFって基本ヌルゲーやからな
2は例外としても、脳死でもそんな詰まらず、コツをちょっとでも知ってたら楽勝
そういうバランス
だから無印の難易度はある意味FFとしては異質なのよ

かと言って無印をジョブありで発売して、あとで無印バランスの別バージョン発売するのは絶対無理だっただろうけど

344ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9b62-1WRr)2021/04/09(金) 14:56:44.27ID:Z6wtVyKL0
>>339
あくまで数値関係のバランスね

345ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-Hh3o)2021/04/09(金) 17:07:58.41ID:ARwpiQ9ta
無印をこういうゲームにしたかった感はよく伝わるし、それで結局難しくなってしまったわけだしね
そういうゲームだったから多分久しぶりに俺はハマったんだろうし
無印派としてはまだどっかでリマスターする可能性がすこしでもあるなら無印版もおまけで入れて欲しいね

346ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df01-K0B7)2021/04/09(金) 19:34:54.72ID:8rEz5Vsy0
インタビューを鵜呑みにするなら無印の時からジョブの構想はあったけど
戦闘システムがまるっきり新しくなってるので複雑にしないためにジョブを廃止したって言ってたんだけど
それで逆に混乱をよんだっていうね…
当時はMMOでもやってないと明確な役割分担なんて知らない層が大半だったから

347ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-otdV)2021/04/09(金) 20:01:03.58ID:kLq7NSlz0
全員のガンビットをレイズ、万能薬、プロテス、シェル、ケアルガ、たたかうにしちゃったりしてね

348ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa7a-CoCA)2021/04/09(金) 20:09:30.37ID:4+v/yLqTa
しっかりチュートリアルしないのがよくなかったのん

349ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-Hh3o)2021/04/09(金) 20:35:09.71ID:meND7ObQa
役割分担はともかく盾役の概念があまり浸透してなかったとは思う
それとマインゴーシュに気付けるか
これだけ種類があるのに攻撃の値のみ出すのも難しくなる原因の一つだったと思う
後、ガントレットとヒスイのカラーどちらを選べばいいかわからないのも問題

350ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fa1-EVOA)2021/04/09(金) 23:42:36.62ID:ANz9z8Bl0
無印の時点で相当に完成度の高いシステムだったんだけど
そのシステムを理解させるための導線が殆ど無いと言って良い程に乏しいからなー
あれでは真っ当な評価は受けられんて

351ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-ciDD)2021/04/10(土) 05:57:54.50ID:6CXxwm1na
幅広いユーザー層に配慮した結果、12は必ずしも役割分担が必要な戦闘バランスにはせずに、あくまでシステム理解すれば戦闘が効率良く進められる程度のバランスに組まれちゃってるからな
そしたら、なまじ半端にごり押しプレイが通じるもんだから大した理解もされないまま12の戦闘ツマンネ的な批判が多く出てきたわけだけど
スタッフ的にはそういった世間の評価に思うところあったのか、インター版では役割を明確にさせるジョブ制と、その上でごり押しの通じにくい弱ニューというハードモードを導入したという流れ
TZAでは主導するスタッフが変わったからなのか、ジョブ二つでまた役割が不明瞭化してしまうというインターのコンセプトとは逆方向に行っちゃったけど

352ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MM1e-MUsM)2021/04/10(土) 06:36:33.15ID:xRWtQ7EVM
2ジョブ化した事によって組み合わせで悩む事も楽しくなったし無印よりTZAの方が好きだわ

353ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2302-PIaj)2021/04/10(土) 06:58:30.52ID:71T3HH1S0
>>352
TZAの発売前のスレとかジョブの組み合わせ考察とかめっちゃ楽しかったよな今でもたまにほじくり返してロムってるわまぁ無印も合わせて三度も楽しめる作品だわ

354ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-zUQ0)2021/04/10(土) 09:14:24.87ID:hr8SuGhU0
なんでこう2ジョブはヌルい!
クソ!
みたいな論調垂れるやつが定期的に現れるんだろうなあ

355ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5f-otdV)2021/04/10(土) 09:43:53.27ID:5wKLe1uzr
そこまで言ってねーだろ

356ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa7a-CoCA)2021/04/10(土) 10:41:19.29ID:Jnw9pBQLa
リバースだけでも何とかしてほしい
流石に雑調整過ぎる

357ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-Hh3o)2021/04/10(土) 12:27:38.39ID:aFWuGloea
>>351
逆な気がする
インターで役割分担を無理矢理付けたけど、その役割分担の意味合いが多少いい加減でもごり押しでクリア出来るようにしてるのがインター
無印こそ役割分担が必要だったけど、役割分担が出来なくても前知識無しゆえの稼ぎ多めに勝手になっていて乗り切った感じ
弱ニューまでプレイ出来る人は最低でも無印とインターの二周とトライアルクリアに研究も進んでいた時期

358ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-ciDD)2021/04/10(土) 13:12:56.48ID:6CXxwm1na
>>357
インターはジョブ制になったことでバランス緩くしてるってのはその通りだと思うけど
ただそうすることで、EQクローンの戦闘システムの醍醐味である役割分担への導線を作り
その上でコア層向けのハードモードも用意したって感じだから、一概にごり押しゲーになったってことでもないと思うよ

359ゲーム好き名無しさん (JPW 0H2f-BbfP)2021/04/10(土) 15:43:03.68ID:9lWaaaPCH
2ジョブのバランス考えた奴天才すぎる
いまだに最適解が存在しないとか凄すぎ

360ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-otdV)2021/04/10(土) 17:47:28.50ID:sOxpNXzf0
バランス調整されたとことかあるんだっけ?
召喚の位置はIZJSのままなのなと思ってたわ

361ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f81-YWmk)2021/04/10(土) 18:18:02.68ID:YfuZqNuF0
されてないよ。あえて言うなら順番待ちが解消されて、そこの戦い方は変わったが
逆にインタ版から調整してないのに最適解の見当たらない2ジョブバランスになってるのがすごい

362ゲーム好き名無しさん (ワンミングク MM92-J2Kj)2021/04/10(土) 18:21:37.82ID:Uw+2Z1EsM
伊藤さんはスクエニ辞めずに飼い殺し?
演出の秋山さんも何してるんだろ

363ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-Hh3o)2021/04/10(土) 19:27:50.56ID:IWWw85k7a
突っ掛かるわけじゃないけど、個人的には弱ニューはコア層向けのハードモードにはあまり思えなかったな
元から初期レベルクリアを意識して作ってあると言われてるだけあって、これでも十分クリア出来るでしょうって言われてるような感じ
逆にあれで初期レベルは縛りでも何でも無くなった感がある

364ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sa7a-CoCA)2021/04/10(土) 19:38:19.98ID:+0vvkQyfa
よわニューでリバース使わないで裏ボス系倒そうとすると激ムズになって
使うと寝てても倒せるようになるというバランス

365ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a300-KGiR)2021/04/10(土) 19:47:05.89ID:ESxj9yNp0
リバースあるからいいよねで無茶苦茶な攻撃力で殴ってくる方が悪い

366ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-ciDD)2021/04/10(土) 20:21:39.37ID:6CXxwm1na
>>363
インターが弱ニュー前提のバランスってのは俺もそうだと思ってる
ただまあインター発売当時トライアルクリアまでやるのは十分コア層かなってのと
普通のゲームモードをノーマルだとし
て便宜的に弱ニューをハードと呼んだだけで
そこは別に普ニューがイージー、弱ニューがノーマルでもいいよ

367ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2302-PIaj)2021/04/10(土) 22:35:08.17ID:71T3HH1S0
インターの弱ニューはほんとやり込んだ時期だったわクリアできなかったら色々試したりして遊んでた動画とかもスゲー見たし感動するガンビットの組み方とか見てめっちゃアドレナリン出てたの思い出したわ

368ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 06d7-9w1/)2021/04/12(月) 11:55:47.11ID:l6bV7BbX0
久々にプレイしてウーランを入れてなくて後悔したわ
やっぱり大灯台でホーリーランスが使えないと寂しい
ライセンスリセットも面倒なんでこのまま進めるけど

369ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-zUQ0)2021/04/12(月) 13:37:38.02ID:BktJiHgK0
ウーランは結局何と組み合わせるのが1番なんだろうなあ
被り有りだと即リストラされるから、無しで考えるとして候補は

ウも
ウモ
ウ機
ウ白
ぐらいか?

力ライセンスの無駄は勿体無いけど、こう見るとウモはそんなに悪くない気がするなあ
アレイズとフルケアあれば魔力の低さも関係ないし序盤中盤は脳筋アタッカーでいいし

ウ白は面白そうでやってみたけど、後半本当に中途半端だった
ウ赤も面白そうと思ってるけどまだ試せてないや

370ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 06d7-9w1/)2021/04/12(月) 14:04:43.13ID:l6bV7BbX0
やっぱり
ウも
ウ機
あたりかねぇ
ウモはやった事ないけど面白そうかも 棒がもったいない気もするが
ウ弓でアタッカー兼アイテム使いなんかはどうだろう

371ゲーム好き名無しさん (スププ Sd02-PPAW)2021/04/12(月) 22:56:06.08ID:uuXfJtcUd
Xbox版ってレックス法使えないんですかね?
PS4、Switch、PC版は乱数調整できるのにXbox版だけ自力ゲットのみ?

372ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8e-Pni7)2021/04/12(月) 23:19:23.50ID:Vaoh15LsM
ウーランの相方としては

モ→槍と棒の攻撃性能が被るのが非常に勿体ない 源氏もないからモンク視点だと組みたくない子
シ→やったこと無い
機→グランドヘルム+ブレイブスーツ+バーサーカーに槍銃の使い分けで安定した高火力 余りやすいジョブ同士でこれだけできりゃ上出来
弓→機と同じだけど需要が高い弓をウーランに組み合わせるのは少し勿体ない

ナorブ→個人的に全ジョブの組み合わせでワーストなのがこれ
時→重装被りの中ではまだマシ

白→基本的に魔装備+槍で物理攻撃はMPチャージに使うくらい 回復役なので短縮2が少し気になる
黒→微妙 魔法無効の敵に安定火力で殴れるくらい
赤→途中までハイブリッドで装備付け替えがダルい 強い魔法がない分、終盤はバーサーカー強化ホーリーランスに専念しやすい 短縮2はほとんど気にならない
も→鉄板

個人的には、も>機弓赤>白時>モ黒>ナブって感じになる

373ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-zUQ0)2021/04/12(月) 23:35:19.66ID:BktJiHgK0
やっぱウもよな
刀の空に届かないのを槍でカバー出来るし、刀使う時も重装備あるし行動3になるし
色々噛み合う

374ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 62a5-foqt)2021/04/13(火) 11:57:10.59ID:iotxzqOk0
ガンビットってすごく面白いのに
このゲームでしか採用されてないのがすごくもったいなく感じる

375ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sabb-Hh3o)2021/04/13(火) 14:58:07.76ID:xS+RrIFpa
なんかガンビットのシステムを作るのに手間とコストが掛かって難しいみたいな話は聞いたことあるね
FF12以外ではもう無理とか

376ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-zUQ0)2021/04/13(火) 16:01:35.97ID:HKAqw0V50
ガンビットシステムを使ったRPGはフリーソフトにあるけどどうもハマりきらなかったな
今またやれば面白いかもしれん

377ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f61-KKaJ)2021/04/14(水) 04:37:03.49ID:Fuma12NY0
ガンビットはDragon Ageの方がFF12より有名かもしれん

>>372
回復やらせる時は連擊硬直のある棒は使い物にならない
攻撃に専念させる時は棒の方がDPS高い
近接の対空武器というところ以外は使いどころや役割が全然違う

378ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 06d7-9w1/)2021/04/14(水) 09:18:29.25ID:thCum3ZN0
>>377
>>372じゃないけどモンクに戦闘中にケアルガさせたい場合は槍もアリって事?

379ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 524b-Egbj)2021/04/14(水) 09:19:07.32ID:o3qczQMa0
TZAを最少トロフィーでクリアするっていう現在進行中の動画みつけたんだけど面白いわ
歩数増やさないための円弧法とかいう移動方法が苦行すぎるw

380ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MM1e-MUsM)2021/04/14(水) 15:35:15.27ID:NiYmwtCqM
>>377
ケアルガ入手後はモンクに回復役を任せること多いけど棒の連撃のせいで回復に困ったことなんてないよ
そもそも連撃が出たら味方が死ぬような状況で回復役に通常攻撃なんてさせないし、槍でも連撃出るんだから回復役は連撃値0の武器しか装備出来ないってことになる

381ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f61-KKaJ)2021/04/14(水) 17:01:34.89ID:Fuma12NY0
最初から全く攻撃させないのが安定を考えるとベストだがそれなら白魔使った方が良くなるからな
録画して連擊中の回復遅れを検証したけど回復役としては全く使い物にならないレベルと判断した
あくまでも俺はそう判断したってだけだから困ってないというなら気にしないで良いと思う

382ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e2f0-1WRr)2021/04/14(水) 21:12:17.89ID:dY+N36d30
ナも、白ブを使っている人
アルテマの取り合いになると思うけどどうしてる?

383ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-otdV)2021/04/14(水) 21:23:02.77ID:rQkktb3S0
ナもにアルテマ要るか?

384ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e2f0-1WRr)2021/04/14(水) 21:31:28.43ID:dY+N36d30
アルテマ(短縮3)を白ブにあげるとナもは遠隔攻撃が取れなくなるから飛ぶ敵に無力にならないかなと

385ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ce33-BbfP)2021/04/14(水) 21:31:44.98ID:9qVNR8ob0
マジポは大人しくエリクサー渡した方が早いぞ

386ゲーム好き名無しさん (バットンキン MM92-BbfP)2021/04/14(水) 21:34:36.35ID:QKptsqu1M
>>384
遠隔攻撃は弱すぎて対空にならない無作為魔の方がマシ

387ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-otdV)2021/04/14(水) 21:37:02.51ID:rQkktb3S0
6人いるんだし飛ぶ敵いたらウーランやモンクと交代してもいいし、黒だけでも処理出来るでしょう

388ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f59-aw2F)2021/04/14(水) 21:44:38.21ID:2PsDyJh40
ナもならHPあるからサビ投げてもいいし金があるなら銭投げもあるし無作為魔でもいい

389ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e2f0-1WRr)2021/04/14(水) 22:00:12.47ID:dY+N36d30
わかった、みんなありがとう
無作為魔が頭になかった

2つのパーティーに分けてプレイしたいがために誰をどのジョブに就かせるか悩んでる

A→ヴァン=シ赤、バッシュ=ウ機、パンネロ=白ブ
  フラン=モ時、バルフレア=ナも、アーシェ=黒弓

B→ヴァン=モ時、バッシュ=ナも、パンネロ=黒弓
  フラン=シ赤、バルフレア=ウ機、アーシェ=白ブ

ジョブチェンジできるから好きにしろと言われそうだけどAとBのどっちが良さげかな

390ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 06d7-9w1/)2021/04/15(木) 08:57:27.15ID:C77+vUbx0
どっちかというならBかな
バッシュをナもにしたいだけだけど

391ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5f-otdV)2021/04/15(木) 09:17:22.23ID:hsihWokHr
ステータスより似合う武器で決める派

392ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2302-PIaj)2021/04/15(木) 12:26:44.97ID:XgSktbAw0
Bの方がいいねまぁ個人の好みだけど

393ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-zUQ0)2021/04/15(木) 12:38:02.04ID:UJFOBOmz0
盗みを使えるキャラが多くなるBのほうが好み

394ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-zUQ0)2021/04/15(木) 12:39:31.06ID:UJFOBOmz0
間違えた
Aです

A→ バッシュとアーシェが盗みを覚える(5人)
B→ パンネロが盗みを覚える(4人)

395ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ce33-BbfP)2021/04/15(木) 14:03:58.24ID:ZPuaB+fL0
パンネロのブレイカーモーションが可愛らしいためAを推す

396ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df01-K0B7)2021/04/15(木) 15:43:47.96ID:hrKKX1I30
俺も近接で戦うパンネロはかわいいからAを推す

397ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e2f0-1WRr)2021/04/15(木) 20:00:22.23ID:KXBWpaNl0
罵倒されるかもと思ってましたが皆さんありがとうございます
ゆうべからプレイし始めたばかりで全員のジョブなんてまだまだ先の話ですが参考にします

PS2版オリジナルから久々のFF12でジョブシステムに戸惑ってる
オリジナル通りヴァンパンネロバッシュとアーシェバルフレアフランの2パーティーにバランス良く分けたい
全ジョブ使いたい
白ブは本当は白機にしたかったけどジョブがうまく噛み合わずに断念
2パーティーでバランス良くジョブ被りなしって難しい

398ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ce33-4b2E)2021/04/15(木) 20:08:27.76ID:ZPuaB+fL0
バッシュのナも のラストサムライ感は異常
よってBを推す

399ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp5f-AJCP)2021/04/15(木) 20:19:23.04ID:MpSk13cdp
行動短縮だけは全ジョブ共通にしてほしかったなぁ

400ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5f-otdV)2021/04/15(木) 20:38:28.03ID:hsihWokHr
白ブってそんなに悪くないから大丈夫

401ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8e-Cn9R)2021/04/15(木) 21:13:37.70ID:1JbhBlvUM
むしろ白ブはオススメでは

402ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e2f0-1WRr)2021/04/15(木) 21:21:20.78ID:KXBWpaNl0
ジョブwiki見た感想
白機→HP低いけど回復のスペシャリスト
白ブ→HP高くて盾持てるけどとっさの立て直しは苦手、短縮3にアルテマが必要

403ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-zUQ0)2021/04/15(木) 22:06:57.34ID:UJFOBOmz0
いや白機は軽装できるからHPはそんな心配ないよ
アイテムサポートが充実するし、手が空いたら銃で攻撃できるのも悪くない
時空も覚えようと思ったら覚えられる
装備が銃と杖ならそもそも力補正など不要だから重装がないのも全く問題ない
行動3も取れる

404ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e2f0-1WRr)2021/04/15(木) 22:22:48.39ID:KXBWpaNl0
魔法職に軽装させるなんて微塵も思わなかった…

理想のジョブ
ヴァン=シ赤、フラン=モ時、アーシェかパンネロ=白機か黒弓
とするとバルフレアとバッシュがナイト、ウーラン、ブレイカー、もののふになる
2人のどっちかをナもにするとウーランとブレイカーが余ってしまう

なのでどうしても上に書いたジョブの組み合わせになっちゃう

405ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-zUQ0)2021/04/15(木) 22:24:25.00ID:UJFOBOmz0
白機ありで2パーティ考えてみたけど、他のこだわりもあるだろうからダメだったら無視してくれ

ヴァン 黒モ
バッシュ ブ弓
パンネロ 白機

フラン 赤シ
バルフレア ウも
アーシェ ナ時

406ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5f-otdV)2021/04/15(木) 22:28:09.95ID:2ckEmzOtr
>>404
この組み合わせに辿り着いた人はたくさんいるはず

407ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e2f0-1WRr)2021/04/15(木) 22:44:36.97ID:KXBWpaNl0
>>405
うわすごい玄人ジョブだ
全員揃って2ジョブ目が選べるようになった時に悩んだら参考にさせていただきます
わざわざ考えてくださってありがとうございます

>>406
やっぱり誰もが通る道なんですね…

408ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f61-KKaJ)2021/04/15(木) 23:09:36.47ID:hYsKd55d0
>>405
これ自分もお気に入りの組み合わせだわ
どっちの組も入れ替えなしで必要なものが大体揃うのもよい

409ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e2f0-1WRr)2021/04/15(木) 23:45:40.76ID:KXBWpaNl0
>>405
このジョブの場合召喚獣は
モ黒→ファムフリート、アルテマ、ゾディアーク
弓ブ
白機
ウも→ベリアス、ザルエラ、カオス
シ赤→キュクレイン、ゼロムス、エクスデス
ナ時→マティウス、ハシュマリム、アドラメレク

で合ってる?シュミハザがどこに入るかも分からない
あとナ時は重装被りだけどいいの?

410ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 975f-qfvy)2021/04/16(金) 00:07:37.96ID:2idJwcTD0
>>409
モ黒はアルテマなしで行動3取れるよ
アルテマはシカリにあげよう(フェニックス1.2)

ゾディアークもモ黒の魔力ならケアルガで十分なので、白機にあげていいと思う(HP390)

逆にカオスはモ黒でいいかも(白11白12)
ウもに黒7黒8が増えたところで最終的に使い道ないから
ホーリーはともかく、エスナガ、シェルガ、プロテガが使えるとガンビットの選択肢は増える
白機(HP350)もありかな

エクスデスも、赤シ(貼付、重装備10)よりかはナ時(HP350)かウも(HP500)の方がいいかな

他は問題ないと思う


ナ時は重装被り以外のかみ合いが素晴らしいので、推奨される組み合わせの一つではある
魔力の伸びも悪いのが弱点だけど、アーシェとならうまくステータスが噛み合う
ここをいじるとなると、ナも、シ時、赤ウみたいになって、ナも以外のバランスが悪くなるので、全体のために多少無理をしてる部分と思ってもらえれば

411ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9ff0-ubdj)2021/04/16(金) 01:00:22.62ID:V16b3uiP0
>>410
詳しくありがとう
こんな組み合わせよく考えついたね
感嘆のため息しか出ないわ

モ黒→ファムフリート、カオス
弓ブ
白機→ゾディアーク、(カオス)
ウも→ベリアス、ザルエラ、(エクスデス)
シ赤→キュクレイン、ゼロムス、アルテマ
ナ時→マティウス、ハシュマリム、アドラメレク、(エクスデス)

シュミハザはお好みでってことで

412ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8f-74Aq)2021/04/16(金) 07:47:09.91ID:AbdKrTwpM
弓ブの召喚一切使わないのに無駄のない感じ
好きな人は好きだよな

413ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffd7-xwMB)2021/04/16(金) 09:54:24.49ID:kr2VpA9U0
最近のスレのジョブ談義を見てたらやりたくなったのでまた始める事にした

ウも アタッカー 刀と槍を使い分け 最後はマサムネI
シナ タンク 弱点持ちの相手には忍刀でアタッカー
モ時 なんでもある程度出来るけど基本はタンク
ナも アタッカー2 白ローブエクスカリバーを目指す
白機 回復と補助
黒弓 魔法アタッカー

ジョブ被りまくりだけど剣刀忍刀槍が好きなので…

414ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 975f-oJpv)2021/04/16(金) 11:23:41.11ID:2idJwcTD0
>>411
被りなしで組むなら黒モ入れるようにすると一気に編成の自由度増して楽になるよ
召喚ライセンスなしで行動3取れるし、黒モ自体殴りも魔法も回復もタンクも高水準でこなせるスーパーオールラウンダーだから

問題は時モが不可になって時が浮きやすくなることかな
ナ時は本音を言うなら不本意な部分だけど、ナ時、モ時以外で時をうまく使える組み合わせをよく知らない

415ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 57da-hkh3)2021/04/16(金) 12:15:21.30ID:87Nsrutf0
>>413
これいいね。自分の今の編成に近い。
フランとパンネロ逆にするか迷ってる。
シ赤 ウも 白機 ナも 黒弓 モ時

416ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffd7-xwMB)2021/04/16(金) 13:25:47.65ID:kr2VpA9U0
>>414
時は扱いに困るが外すのもちょっと…って感じ
思い切って外せば幅は広がる気はする

>>415
フランに棒はモーション的にもお気に入りなんだけど銃フランって相性良いんかな?

417ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1701-74Aq)2021/04/16(金) 14:50:34.48ID:MsK1H8rV0
>>414
ここで度々おすすめされるのは黒時だね
ただ少しだけ玄人向けの組み合わせであるのは否めないけど
結局ジョブの最適解なんて出ないままジョブリセットも実装されたから自分の好きなのでOKってことなんだよね
絶妙なバランス

418ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7702-vVQ1)2021/04/16(金) 21:23:00.61ID:RTTAd38m0
>>414
黒時、ナ時もいいんだが俺はウ時にしてる召喚獣入れてモ時の役割を少しだけ引き継げる所が好きかなモ時好きな人はちょい試してみて欲しい割と使える組み合わせ

419ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bfcc-MDRa)2021/04/16(金) 21:45:25.71ID:hEbUGsFp0
ヴァン黒シ、アーシェ黒時、パンネロ黒弓でPT組んでみたら強過ぎて笑った
順番待ちのない黒魔ほんと強いな

420ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffd7-xwMB)2021/04/19(月) 11:18:51.94ID:EyC2eVjt0
>>413だけど土日でとりあえずクリアした
ウも ホーリーランス
シナ 伊賀忍刀
モ時 タンク兼回復
この組み合わせで大灯台無双楽しかった

421ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8f-Gy0Z)2021/04/19(月) 20:14:37.11ID:pyi0DYOQM
広大過ぎるけどオーダリア大陸やバレンディア大陸の左上にも行ってみたかったな

422ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf33-/ucM)2021/04/19(月) 20:16:55.76ID:qrskbnN90
ロザリアの橋頭堡ぐらいは見せて欲しかった

423ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa1b-s60G)2021/04/21(水) 12:08:17.33ID:tz2L4dj5a
力は最高だが魔力が最低のバッシュ
力がそこそこあり魔力は二番目に高いアーシェ

結局マサムネはどちらの方が威力出るのだろうか?
刀の特性的にはアーシェが向いている感じがするけども

424ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8f-74Aq)2021/04/21(水) 13:46:15.60ID:D43galWCM
>>423
力の影響が一番大きいからバッシュがダメージ大きい
連撃が多いのでモーション的にもバッシュ、バルフレア向きのジョブ
ただしレベルを99まで上げるというなら話が違ってくる
力の上限は99でそれ以上はカウントされないので
インター時代は力と魔力両方を99に出来るのはアーシェだけだったはずだが
TZAは2職選べるのでもっと選択肢があると思う

425ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9761-uNk2)2021/04/21(水) 15:55:57.07ID:gR1c1QRU0
>>423
多少のステ差よりモーション速度の影響の方が圧倒的に大きい
特にマサムネのような連擊武器はよほど大きなステ差がつかない限り振りが速い方がDPS高くなる

426ゲーム好き名無しさん (JPW 0H7f-/ucM)2021/04/21(水) 16:39:30.83ID:c7ftNE9aH
おまいら本当に12好きだよな

427ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 975f-40+s)2021/04/21(水) 16:52:56.96ID:0b4u693X0
冗談抜きで全てのFFの中で12が1番面白いと思ってる
襲撃されるから表では言わんけど

428ゲーム好き名無しさん (JPW 0H7f-/ucM)2021/04/21(水) 18:09:55.03ID:Ygt6n7v6H
俺も一番好きだよ
だが人気ないんだよな^^;
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/180379/

429ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr8b-eitK)2021/04/21(水) 18:40:11.88ID:uN+zmQler
煽る気マンマンかよ

430ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sadf-tdH6)2021/04/21(水) 18:43:28.50ID:4IkmPTYna


くさ

431ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff46-CaMa)2021/04/21(水) 19:03:00.52ID:CZL8OsBz0
なんだかんだ一番好きだわ
死んだら仏壇に供えてくれって家族には頼んでいる

432ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 97d8-74Aq)2021/04/21(水) 19:14:24.68ID:HA+ycKpc0
>>428
リメイクしたばかりなのにリメイクの記事持ってきて何がしたいんだよ
日本じゃ不人気でも海外のどこかで受けてたはず

433ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5701-18Bw)2021/04/21(水) 19:45:48.08ID:O4/F5ubn0
1〜7と12しか遊んでないけど12はトップクラスに好きだよ
5と12だけは今でもちょこちょこ遊んでる

434ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d708-tdH6)2021/04/21(水) 20:05:15.70ID:O2o0FjOQ0
5と12ってシステムの応用が豊富だったり
エンドコンテンツの強敵が充実してたり遊び甲斐があるよね
5の欠点は取り逃し要素が結構あるのがつらい

435ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr8b-eitK)2021/04/21(水) 20:15:04.58ID:nKyilbLTr
チキンナイフの2択も伊藤の仕業なんだっけ

436ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 57da-dmVd)2021/04/21(水) 20:32:56.22ID:nEiIsCtR0
1,3,4,5,6,7,8,9,12しかやってないけど、
複数回クリアしたのは4と12だけ。
松野信者だから他の松野作品も
いろんなプラットフォームでリメイクしてほしいと思ってる。

437ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sadf-tdH6)2021/04/21(水) 21:29:01.19ID:4IkmPTYna

438ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 975f-40+s)2021/04/21(水) 21:31:30.17ID:0b4u693X0
すげーな
アイデアの宝石箱やんけ

439ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5701-18Bw)2021/04/21(水) 21:44:41.68ID:O4/F5ubn0
こうして見るとff5とタクティクスオウガが好きな自分がff12を好きになるのは当然だったようだ

440ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf33-/ucM)2021/04/21(水) 22:29:06.96ID:Notv+GjZ0
>>437
コイツすげーな
もはやFFそのものみたいな感じやな

441ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f90-s60G)2021/04/21(水) 22:58:16.64ID:nytIJWTw0
>>424
>>425

ありがとう
結局バッシュが強くて、大事なのはモーション速度か
力と魔力が両立するアーシェの特性が活かされるように調整した方が面白いとは思ったけどもしょうがないね

442ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7761-uNk2)2021/04/22(木) 19:25:22.01ID:qRw71m3J0
連擊武器でないならアーシェも悪くない
意外にモーション速い武器が多くて最初から魔法戦士的な育成が想定されたキャラということが窺える

443ゲーム好き名無しさん (アウアウオーT Sadf-tdH6)2021/04/22(木) 21:10:18.84ID:FbsOoMqIa
キュクレインってクー・フーリンなんだな
今知った

444ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1781-68jD)2021/04/22(木) 23:09:43.62ID:Ej4kSAw10
刀の最強装備は片手剣モーションという点には注意

445ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6633-RU/7)2021/04/23(金) 20:52:23.70ID:Lg083T9m0
イギリスの有名ゲーム雑誌が『ファイナルファンタジー』シリーズランキングを発表!3位のFF9や2位のFF7リメイクを抑えて1位になったのはまさかの・・

http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/43345408.html

446ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a45f-Vlh8)2021/04/23(金) 21:32:05.58ID:oLJqIqji0
FF7はともかくFF9が3位というのも驚きだな

447ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a45f-41sa)2021/04/23(金) 23:07:58.18ID:oQNic7Xm0
またなんで既出で一月前の記事をもってきたんかなー

448ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3af0-3cD6)2021/04/24(土) 00:12:20.21ID:oCikNP2B0
PS4でザイテングラートを取るレックス法、ver1.08になってから取りにくくなってない?
97→94→95は取れるんだけど88→97→90だとサビのカタマリになる
自分のタイミングが悪いだけかもしれないから他にも誰か検証してくれたら助かる

449ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8401-1YFr)2021/04/24(土) 00:15:51.57ID:P8ZTyXe+0
>>445
このスレ内でガイシュツdしょ

450ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MM3e-xOQU)2021/04/24(土) 00:19:22.10ID:bHsi9leCM
ボケ老人が多いからね

451ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3502-Y59g)2021/04/24(土) 00:36:50.85ID:RGBaPDxW0
わしも12好き過ぎて色々アイテムカンストさせたりプレイ時間と歩数カンストさせたりして遊びましたわw今は弱ニューの歩数カンストを目指してますよでも世界観ほんと良いよね12は!

452ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd94-41sa)2021/04/24(土) 08:35:35.45ID:3alOJXNOd
>>451
世界観がいいだけに、ストーリーの粒度というか解像度というかが低かったために世間受けしなかったのが残念
この世界観でもっといろいろ人間模様を見たかった

453ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM34-1YFr)2021/04/24(土) 10:43:34.59ID:dlnAHrlBM
あくまでもPS2というプラットフォームで発売された事を忘れちゃいけない
相当容量との戦いだったはず
削られたシーン、イベントもあり、諦めた構想もあったはず
この後からPS3になって13は3部作とか羨ましいよ
ちなみに俺はストーリーの粒度とか密度の部分は残念なとこはあっても大筋は大好き
だからこそこの世界の続きも見たかったな

454ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 04da-4RXP)2021/04/26(月) 04:28:33.70ID:M4OGRDBU0
ヴァンの問題を早く解決しすぎ
もっとバッシュ憎しをある程度続けてガブラス戦で一気にぶつけられればよかった
一般人すぎてキャラ設定が浅すぎたのが問題だな
あとバハムート前の俺たち仲間だよな!行くぜ!みたいな急なノリもちょっと寒かった
お前ら今までそんな雰囲気出してなかっただろ
それ以外はまあまあ良かったような気がする

455ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 04da-4RXP)2021/04/26(月) 04:30:36.15ID:M4OGRDBU0
>>453
それはFF10がかなり頑張って実現してるから理由にはならない
少々粗いところとか強引なところはあるけど大多数の人が満足できるストーリー作れてるFF10の前でそんな理由は通用しない

456ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a45f-Vlh8)2021/04/26(月) 07:14:49.71ID:oBw1Buff0
こういう奴がいるからFF10嫌いなんだよな
あんなペラい話と同列に語られても…

457ゲーム好き名無しさん (バットンキン MM32-RU/7)2021/04/26(月) 08:48:03.13ID:pHCSJaHuM
FF10は気持ち悪くて吐き気がする
悍ましくてやってすらいない

458ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sab5-WQhq)2021/04/26(月) 09:04:25.61ID:pdjBStBwa
ff10はゲーム性がアレだし、アレを映画化したら良かったんじゃないかと

459ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c4e3-On6t)2021/04/26(月) 10:19:52.85ID:1qZH7+mt0
ストーリーがどうとかの評価は人それぞれだろうが
やっぱガンビットよ
10であれなんであれ、何も居ないとこ歩いてたら暗転して敵さん登場
毎度自分でコマンド入力なんてタルいRPGにはもう戻れないよw

460ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd94-41sa)2021/04/26(月) 11:55:36.39ID:YJYbLrB1d
>>455
10はキャラ先行、12は世界観先行でそもそも話の作り方が違うから単純比較はできんだろ

461ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f68f-NULv)2021/04/26(月) 12:03:18.89ID:AJgoDiIx0
10も12もすごくストーリーは好き
好きだけど、12みたいな政治路線で行くなら、破魔石とかオキューリアのペラくなるファンタジー部分は要らなかったんじゃないかと思わなくもない

シドが新兵器を開発したが、そのために必要な資源がナブディスやダルマスカの辺境の地に豊富にあり、その意図を隠しながら侵略を開始
こんなのでも作れただろうし

結局主人公サイドで大きな力を手に出来て歴史に介入できる可能性があるという作りにしていかないとファイナルファンタジーでは無くなるからなのかなと思ったけどね
その意味では俺としては10も12もストーリーは一緒だな

462ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a45f-Vlh8)2021/04/26(月) 14:32:21.08ID:oBw1Buff0
オキューリアは世界の成り立ちにまで繋がる重要な要素だからそれが無くなったら話自体成立せんと思うんだが
10と12が同じとかいう奴の脳みその中はよくわかんねえな
ゲームせずに適当なこと言ってんのかな

463ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9b02-RvQk)2021/04/26(月) 15:11:16.93ID:KUj7xj460
「過去とどう決別するか」という人間ドラマと、「いかにして祖国を守るか」という政治ドラマが噛み合ってないのが12のシナリオ欠陥だと思うな
「過去にこだわって復讐するのはやめたけど、とりあえず目の前のドンパチを止めにいきます」じゃあ政治パートの答えが出てないままだし、カタルシスがないよ
敵と主人公たちの対立軸もないし
そういう意味では人間VSオキューリアみたいな陳腐な構図でもよかったなと思う

464ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ae61-LmVj)2021/04/26(月) 15:14:54.18ID:FK68S0990
過去との決別だと思い込んでる時点でシナリオ全然理解してない件

465ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c4e3-8KU9)2021/04/26(月) 15:17:14.44ID:Rqjlrb0H0
この程度の話を政治ドラマとか言っちゃう幼さ

466ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sab5-WQhq)2021/04/26(月) 15:21:10.94ID:pdjBStBwa
目の前のドンパチは止めないと祖国がアルケイディアとロザリアの大戦の戦場になって滅ぶんじゃなかったっけ?

467ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9b02-RvQk)2021/04/26(月) 15:29:41.74ID:KUj7xj460
>>466
状況としてはそうなんだけど
大国をどうやって止めるか、止めたあとどうするのかというプランがなかったら政治ストーリーが機能しないでしょ
ないからずっと破魔石を追いかけてたわけだし
13の奇跡ストーリーと一緒になっちゃう

468ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dc6f-BU/n)2021/04/26(月) 19:22:26.59ID:mpXu2nBs0
>>459
ガンビットいいよねぇ
もう一度あのシステムでゲーム出してほしいわ

469ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 04da-4RXP)2021/04/26(月) 20:22:53.37ID:M4OGRDBU0
>>456
12よりは厚いから安心しろ

470ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a45f-Vlh8)2021/04/26(月) 20:25:59.88ID:oBw1Buff0
世界で一番ピュアなキス(笑)

471ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 04da-4RXP)2021/04/26(月) 20:27:25.25ID:M4OGRDBU0
バルフレアーーーーーッ!!!(笑)

472ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1e01-9b6P)2021/04/26(月) 20:28:51.46ID:MNOTd3wI0
このスレに限ればどっちもどっちだな

473ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6633-RU/7)2021/04/26(月) 20:29:28.85ID:FfILfBbi0
なんで10カスが暴れてるんや?
大人しく巣へお帰り

474ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7d7-On6t)2021/04/26(月) 20:56:30.04ID:ZgyYgTbk0
>>469
脚本のベクトルが違うだけだけどな
10は世界を救うとか言いながら実は身内の話ばかりのミクロな展開
12は個々の事情と利害関係で動いてるがそれが世界の真相に迫るマクロな展開
見せ方が逆なんだよな

475ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM34-1YFr)2021/04/26(月) 21:06:40.67ID:z4MbAeZvM
>>455
ストーリーは大筋で好きだって言ってんのに変な絡まれかたしたな
それが大多数の人間向けであるかどうかなんか知らんよ
お前が10と12のグラフィックが同じに見えて容量はなんとかなったはずだって言うならもう話すことはないよ
それともテキストだけのキャッキャウフフのイベントを増やせって話か?

476ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM34-1YFr)2021/04/26(月) 21:09:25.60ID:z4MbAeZvM
>>464
え?
過去との決別は唯一全キャラに共通してるテーマの一つじゃね?と思ったらパンネロは違ったな

477ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9b02-RvQk)2021/04/26(月) 21:31:29.74ID:KUj7xj460
パンネロは唯一、過去を受け止めて今を生きてるひと
かといって彼女が仲間の支えになるとか、希望の象徴であるとか、テーマに関わる役割があるわけではないのでシナリオ的にはヴァン以上に空気なひと
もったいなかったね

478ゲーム好き名無しさん (アウウィフW FF3a-WQhq)2021/04/26(月) 21:37:53.02ID:tu0+0DspF
バッシュってなんか決別したっけ?

479ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7d7-On6t)2021/04/26(月) 22:18:11.65ID:ZgyYgTbk0
・ヴァン : 兄レックスの復讐と帝国への憎しみと決別し空気主人公まっしぐら
・アーシェ : 元旦那と父と国家の奪った帝国への復讐心と決別し戦後帝国(ラーサー)と和解
・バッシュ : 帝国への憎しみと兄ノアとの確執を解き過去と決別してジャッジガブラスとして生きる
・バルフレア : 父の本当の目的と自身への思いを知り過去と決別し本当の自由を得る
・フラン : かつての故郷と姉妹に未練があったが和解し故郷への思と決別してバルフレアと共に歩む
・パンネロ : 戦後ヴァンの空賊で飛び回る姿に呆れて好きだった思いと決別し意を決して生活費を稼ぐために風俗デビュー

480ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3502-Y59g)2021/04/26(月) 22:59:43.74ID:vBWLCTWl0
>>479
ガブラスはバッシュの弟やぞ

481ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MM1a-n7Vl)2021/04/26(月) 23:08:09.60ID:AyjPl0KMM
シナリオで過去との決別を一番強く感じたのはアーシェだな

482ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d88f-NULv)2021/04/26(月) 23:15:31.12ID:yG/Exlm50
>>467
政治的にどうするかが無いから破魔石を追いかけていたというより、敢えて破魔石を出してきて個人とか少人数で大きな力を得られるような話にしたんだろうけどね
そうしないと少人数の主人公達のストーリーに干渉する影響度合いが弱くなるしね

結局セカイ系とでも言うか、身内の少人数で世界を救うというファイナルファンタジーの基本骨格は10も12も変わらないし、俺には結局同じもの

人間対オキューリアで良いというのもなんとなくわかる気がする
政治的に表に立つのは主人公以外が役割を演じて、裏で糸を引くオキューリアを主人公が倒すという形なら政治的ストーリーに政治的答えとRPGが両立する気もする

でもまぁ政治的ストーリーを個人の話に落とし込むのも嫌いじゃないけど

483ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ae61-LmVj)2021/04/27(火) 04:24:00.11ID:KDBHtzpy0
決別じゃなくて人間としての成長だろ
決別の方がテーマだったならば作中で度々フォーカスされるヴァンとアーシェの困難に対する向き合い方の対比の意義が薄れてしまう

484ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c4e3-On6t)2021/04/27(火) 05:14:06.79ID:IYv8F2xh0
>>465
これが効いたのか
意地になって「政治的」を一文の中で5回も書いている馬鹿がおるw

485ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ae61-LmVj)2021/04/27(火) 05:40:31.52ID:KDBHtzpy0
人治国家的な側面が強調されてて政治ドラマではないのは間違いないな

486ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d88f-NULv)2021/04/27(火) 08:25:03.62ID:jr+85cYy0
>>484
五回数えるとかご苦労様

まぁ書いた意味は、これ本当に政治的ドラマと言える?ってことだが

487ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c4e3-On6t)2021/04/27(火) 08:39:20.05ID:AWVjOPvW0
たかだか物を五個数えるのがおまえには大仕事なようだなw

488ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a45f-41sa)2021/04/27(火) 09:21:49.55ID:cSmpI5zd0
描きたい話があってキャラと世界をそれに合わせて作り上げるやり方もあるし
先に世界を作り上げてそこでキャラが動くのを描き出すやり方もあるし

トールキンのロード・オブ・ザ・リングなんかは後者だな

489ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7d7-On6t)2021/04/27(火) 10:11:40.07ID:nHGUQsJy0
松野は世界観を考えてから物語やキャラクターを配置するとか言ってたな
河津は目をつぶり適当に線を引いてから町や国境や気候などを考えながら構築するとか

490ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM34-gqbJ)2021/04/27(火) 12:04:42.04ID:Xpc7CjswM
そして恐ろしいことにイヴァリースの世界をもう忘れたって言ってたなw

491ゲーム好き名無しさん (スププ Sd94-41sa)2021/04/27(火) 15:36:25.08ID:JoyAt+hsd
>>490
もうイヴァリースは作られないのか…

492ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a45f-Vlh8)2021/04/27(火) 15:42:28.94ID:4dh0Y/Rz0
14ちゃんがストーリー的にはイヴァリースの流れを汲んだ作品って聞いたけど

ラムザとかフランとか出るんでしょ
パラレルなんかな

493ゲーム好き名無しさん (JPW 0H1a-RU/7)2021/04/27(火) 16:21:55.46ID:HO8mtzc0H
16もイヴァっぽいよな楽しみ^^

494ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7d7-On6t)2021/04/27(火) 17:17:53.57ID:nHGUQsJy0
>>492
FF14は完全なパラレルですでにリリースされた作品の続編でも何でもないと松野は明言してるよ
あくまでFF14はFFシリーズのお祭り的な作品だしね

495ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM34-gqbJ)2021/04/27(火) 19:29:43.11ID:iga55dXaM
>>492
その時にもう忘れちゃったからなぁって言ってたんだよw
昔は考察とか色々していた人も居たんけど真相は全て闇の中だw

496ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3502-Y59g)2021/04/28(水) 02:19:19.50ID:LWTj1oBp0
まぁff12の世界何周もして歩き回ってるだけで楽しいんだよなぁ

497ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 96d7-MVqC)2021/04/28(水) 13:54:35.75ID:iQavRwzp0
FF12の世界観大好きだわ

498ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8463-2tiM)2021/04/29(木) 08:31:22.96ID:jmpinR/U0
フランのケツいい

499ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1e01-9b6P)2021/04/29(木) 09:16:36.27ID:FGxaIGmD0
FF12の世界観(フランのけつ)

500ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b10-8KU9)2021/04/29(木) 09:24:31.94ID:hGrf3Qia0
パンネロのケツも捨てがたい

501ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a45f-Vlh8)2021/04/29(木) 09:57:07.08ID:ho4/9jXQ0
いや殿下のケツが一番だ
あのケツのために数多の解放軍は命を賭けたのだ

502ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srd7-9b6P)2021/04/29(木) 10:25:52.20ID:P+WnXxU/r
おじさま…

503ゲーム好き名無しさん (オイコラミネオ MM71-UEH2)2021/04/29(木) 11:05:00.47ID:8jvHcHlgM
あの超ミニスカは国民のためだった…?

504ゲーム好き名無しさん (エムゾネW FF70-ZoEB)2021/04/29(木) 11:35:10.74ID:SsgVZ0vFF
ケツしか価値がないのか…

505ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 66cc-n7Vl)2021/04/29(木) 11:41:51.22ID:2lotaE2S0
パンネロの脇をペロペロしたい

506ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sp72-4RXP)2021/04/29(木) 14:39:51.38ID:dZ8Jvmb/pNIKU
バッシュの腹筋

507ゲーム好き名無しさん (ニククエ 32ee-6Fjd)2021/04/29(木) 14:52:18.48ID:jPhA2XD90NIKU
高校時代ぶりにRPGをしたくなったおっさんです。
クリアしたRPGはFF7〜10の3本だけなので、久しぶりのRPGもFF12を選ぼうと思ってます。
パソコンはそこそこのスペックのデスクトップPC(Windows)があるので、Windowsアプリ版かsteam版のどちらかを考えてます。
どちらも同じと考えていいのでしょうか?
クリアした後とかに改造コードとかで遊んだりmod的なの入れたりするならsteam版が良いとかありますか?

508ゲーム好き名無しさん (ニククエW 0H0c-xKZn)2021/04/29(木) 15:05:36.77ID:+l/crRulHNIKU
パンネロの内蔵食べたい

509ゲーム好き名無しさん (ニククエ a7d7-On6t)2021/04/29(木) 15:06:10.14ID:sVx6eWgy0NIKU
個人的にはWindows10版をオススメ

510ゲーム好き名無しさん (ニククエW ce01-dlZY)2021/04/29(木) 15:14:19.07ID:ANEpLX4b0NIKU
Windows版は未経験なのでコメントできないけど
ごくごく一部のmodはsteam版じゃないと動かないのもあるらしいからsteam版が無難じゃないかな

最近QoL向上modもいくつかリリースされたしEditorやCheat Engine経由したtoolkitで味方や敵のステ弄って自分好みのバランスにしたらさらに楽しめると思うよ

英語ができるならFF12のDiscordサーバー(Sky Pirate’s Den)があるからそこでmodの質問したらいいよ

511ゲーム好き名無しさん (ニククエ 32ee-6Fjd)2021/04/29(木) 15:18:47.91ID:jPhA2XD90NIKU
>>510
ありがとうございます
軽くググった感じではsteam版の方が情報が多そうですね。
steam版を買って楽しんでみます。10年以上ぶりのRPG楽しみだなー

512ゲーム好き名無しさん (ニククエW 87b4-UEH2)2021/04/29(木) 20:43:08.89ID:nJBMqhHt0NIKU
PCのMODはsffとかトライアルステージセレクトとか日本語で出来たらいいのにな

513ゲーム好き名無しさん (ニククエW 66cc-3Kht)2021/04/29(木) 21:35:42.16ID:2lotaE2S0NIKU
PS2のリマスターって割には推奨グラボのレベルが高いね

514ゲーム好き名無しさん (ニククエ MM34-TRMZ)2021/04/29(木) 22:48:38.36ID:BfyYLF7XMNIKU
定期的にコラプスぶっ放したくなる

515ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fee-TNk6)2021/04/30(金) 23:54:16.74ID:OV4WksAB0
おふう・・・5000円で買ったらゴールデンウイークセールで半額になってる・・・

516ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfa5-YoGR)2021/05/01(土) 01:12:56.52ID:uyvtzICz0
>>515
どんまい

517ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c761-JqtD)2021/05/01(土) 18:15:15.08ID:EosO5Qul0
>>515
セール直前に買って損したやつは返品できるぞ
この場合はプレイ時間が2時間超えてても大抵返金リクエストが通る
ただ返品後はちゃんと買い直せよ

518ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bfdf-EUpp)2021/05/03(月) 01:19:50.38ID:2O85OifR0
買ったんだけど序盤のジョブはどれ選んどけばいいの?

519ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5fbd-J0db)2021/05/03(月) 01:49:04.79ID:m9qMnD4c0
好きなの使っとけ
あとでリセット出来るから

520ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c761-JqtD)2021/05/03(月) 02:27:51.90ID:w3MJxXf60
序盤からHP100%の敵に算術でヘイト稼ぎと高い耐久が両立できるモンクとかいいぞ
ガリフあたりからシカリが台頭したり終盤は盾持ちが完成してやや純粋なタンクとしては陰りをみせるけど序盤から活躍できるというのは大きなメリット
タンクさえしっかりしていれば後はどうにでもなる

521ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75f-h1kl)2021/05/03(月) 02:30:07.46ID:yEDlmvUz0
ベリアスまでのジョブは考えたことなかったな
まあ使いやすいのは白、黒、赤、時、モンク、ナイト辺りかな?

ジョブを何にするか本格的に悩みだすとかなり時間食うので、とりあえずでやってるなら、時間をかけずにサクッと決めるのがいいだろうね

522ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c761-JqtD)2021/05/03(月) 02:50:38.59ID:w3MJxXf60
初心者が陥りそうな罠でイメージと役割が違うジョブがあるとこだと思うんだ
いかにも軽装備なシカリやモンクがタンク
重い鎧で身を固めたナイトやウーランはヘイトが稼げずHPも高くないアタッカー特化
かと思えば同じ重装備のブレイカーはタンク適正高めだったりとか

523ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ df78-OedE)2021/05/03(月) 12:20:03.37ID:XqcwodwE0
GWヒマー 出掛けるのも褒められないし、金も無いし
去年の夏休み頃、久々に引っ張り出して遊んだ以来
約9ヶ月ぶりにまた最初からやろうと、夕べ2時間くらいプレイしたけど
まだ細かい所までほとんど覚えてる
もう1年くらい漬け込んでおかないとダメだw
同じような世界観と操作性の新しいゲーム出しゃいいのに

524ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fee-TNk6)2021/05/03(月) 12:54:40.45ID:fLzoaVIJ0
ガンビットシステムいいね
自動で楽ちん
ただライセンスはちと面倒だね
装備までライセンスで考えないといけないのは正直面倒だと思った。装備くらいは単純にレベル制限でいいのになーって

525ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dff0-Ew5U)2021/05/03(月) 15:00:41.30ID:9tmWacOt0
ジョブ決めるの難しい
イメージではバッシュナイトもののふ、アーシェ黒魔弓使い、パンネロ白魔ブレイカーなんだが
組み合わせの問題でアーシェを黒魔、パンネロを白魔にするとバッシュがウーラン機工士になってしまう
バッシュをナイトもののふにするにはアーシェ白魔、パンネロ黒魔にするしかない
でも復讐に燃えるアーシェが白魔で優しげなパンネロが黒魔って感じしないんだよな
固定観念が邪魔してる

526ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fee-TNk6)2021/05/03(月) 15:07:22.26ID:fLzoaVIJ0
>>525
イメージか機能重視でいくか迷うよねー
イメージ通りしたい気もするけど、好きなキャラを使い続けたい場合はんー

527ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dff0-Ew5U)2021/05/03(月) 15:15:35.53ID:9tmWacOt0
>>526
正直ここまで悩むとは思わなかった
せっかくのステイホームGWなのに全然進まんわ

528ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fee-TNk6)2021/05/03(月) 15:46:53.69ID:fLzoaVIJ0
>>527
まあリセットできるから、とりあえずイメージと勘で選んで、弱いと思ったらリセットする方向でやってる

529ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dff0-Ew5U)2021/05/03(月) 16:00:41.77ID:9tmWacOt0
>>528
PS4とSwitch両方持ってるがPS4でもリセットできるようになってマジで助かったわ

530ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75f-h1kl)2021/05/03(月) 16:41:41.67ID:yEDlmvUz0
ジョブ悩んでるうちが一番楽しいまである

531ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf33-D6Jq)2021/05/03(月) 19:27:10.26ID:QE2rUwAc0
ここまで解析が進んでもジョブ選びに悩む余地があるというのが素晴らしい

532ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87da-89YR)2021/05/03(月) 19:46:56.32ID:WMn3JAN80
最終的にヴァン片手剣バルフレア銃フラン弓バッシュ両手剣アーシェ両手刀パンネロ棍短剣を装備させたかったから
それに合うジョブ&キャライメージ+相性のいいジョブって感じにしたわ
無印はステ的に最強メンバーはヴァンフランアーシェだったけどインター以降はジョブでステータス代わるんだっけ?

533ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c761-JqtD)2021/05/03(月) 19:53:45.47ID:w3MJxXf60
ジョブでステータスも変わるけどそれより無印から一貫した仕様でモーション速度の方が火力に関しては影響が大きい

534ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c7a1-j6Hx)2021/05/03(月) 21:14:07.19ID:TrTCVp4N0
行動自体が持ってるディレイの方がモーションの長さより大きいはずだから
連撃狙いの武器以外はモーション速度を気にする必要って殆ど無いでしょ

535ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5fbd-J0db)2021/05/03(月) 21:30:14.09ID:m9qMnD4c0
実際に最速と最遅で比べて何%くらい違うの?

536ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saab-TeQU)2021/05/03(月) 21:49:26.73ID:6PTz5hhha
計算間違えてるかもしれんけど、刀で言えば例えばアーシェは20でバッシュは15
アーシェは33%ほど遅い

537ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8f-ZOdH)2021/05/03(月) 22:10:59.40ID:cI92dY6nM
それに加えてチャージタイムや近接武器なら近寄る時間もかかる
瀕死連撃以外なら基礎ステータスの方が重要

538ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87da-89YR)2021/05/03(月) 22:15:51.66ID:WMn3JAN80
>>532
今気づいたけどヴァンフランアーシェってなんだよw
フランじゃなくてバッシュだったわ

モーションとか考えたことねーなー
RTAくらいでしか気にしてる人いなさそう

539ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MM4b-mFPM)2021/05/03(月) 22:22:55.87ID:UhF7r4zaM
どうせ皆女性陣の尻のモーションしか気にしてない

540ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c700-JFo9)2021/05/03(月) 22:23:20.46ID:p/3NDvTG0
連撃武器使う時は流石に意識するぞ
早い奴と遅い奴で露骨に違うから

541ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75f-h1kl)2021/05/03(月) 22:43:01.18ID:yEDlmvUz0
バルフレアをシもにすればモーション問題は全て解決する
ヤズマットに黒ローブ源氏柳生瀕死連撃をぶちかますのだ

542ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c761-JqtD)2021/05/04(火) 02:51:45.43ID:pscwPWSI0
良くない仕様でCTはゲームの設定速度で変わるのにモーション速度は一定というのもあるからな
ヘイストの効果が薄いと言われるのもこれが原因だしゲームの設定速度を早くするほどモーション速度がDPSに直結するようになっていく
ゲーム速度を遅くしてプレイしている場合はそんなでもないけど標準や早くしてプレイしてる場合は相当な差が出る

543ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bfcc-Kw85)2021/05/04(火) 06:08:46.39ID:2GRxOlc00
モーションモーション言ってる人は実際DPSにどのくらい差がでるかちゃんと把握してんの?

544ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ df00-OedE)2021/05/04(火) 09:56:45.79ID:cCptndue0
昔、無印かインタ版どちらかでPS2で検証してた人が居たけど
ヤズマット戦など長期戦ではかなりの影響出てたよ

545ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5fbd-J0db)2021/05/04(火) 10:01:06.84ID:7s7HRvPf0
かなり、じゃ分からん

546ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ df00-OedE)2021/05/04(火) 10:22:24.33ID:cCptndue0
>>545
当時はファンがサイトで細かく検証してたけど
久しぶりに見に行ったらyahoo!のHPサービスで消滅してたw
ただモーションのダメージ差は影響大きかったよ
雑魚戦ではほぼ影響ないけど

547ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saab-TeQU)2021/05/04(火) 10:35:37.52ID:QlTBSMM1a
モーション速度とかでググればすぐ出てくるよ
それで大まかな想像はつくから
ただ、あの数字はフレームの数字と理解していいのかね
なんか違う気もする

548ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8f-tlPb)2021/05/04(火) 12:05:29.90ID:b3FRn/gjM
連撃率の高い武器ではヤズマット等では影響がある
逆にいうとその位高いHPじゃないと影響を感じない
キンベヒ、魔神竜、オメガとかかな
遠隔武器攻撃後の硬直があるといわれるバルフレア、フランだけど単発攻撃だから影響が意外と小さくて30分ひたすら攻撃し続けても数発分しか変わらないとかじゃなかったかな

549ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8f-ZOdH)2021/05/04(火) 12:34:18.93ID:pj88vB98M
銃でいうと一番差が出るバトルスピード最速、短縮3、バーサク状態で最速組が15回攻撃してる間に最遅組が14回攻撃できる感じになる
瀕死連撃以外はモーションなんて誤差

550ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saab-TeQU)2021/05/04(火) 13:07:22.45ID:sM861qbIa
逆に瀕死連撃なら10ヒットぐらいで比較すれば早いキャラと遅いキャラでは影響するであろうことはすぐわかると思う

551ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e701-/zUH)2021/05/04(火) 15:13:56.47ID:RUL+2C8W0
DPSやキャライメージも両方いいとこ取りしたいなら
Editorで連撃率や攻撃力調整すれば解決

552ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp5b-hKNp)2021/05/04(火) 17:46:01.73ID:Iu0LNO0hp
活力が1番高いフランと1番低いバッシュで、斧ハンマーのDPSが攻撃速度の差で結局対して変わらないんだっけ?

553ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8f-tlPb)2021/05/04(火) 19:08:30.03ID:O2TphC9eM
>>552
そもそも力の影響が大きいのでフランの力を99カンストにでもしない限りバッシュの方が強い
でも斧ハンマーはダメージの上下が大きいので余程の長期戦じゃない限り全て誤差の範囲内

554ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c761-JqtD)2021/05/04(火) 20:05:04.33ID:pscwPWSI0
区間推計で試行回数少なくてもほぼ確実に差がつくことがわかってるんだから誤差の範囲ってこたない

555ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5fbd-J0db)2021/05/04(火) 20:15:18.48ID:7s7HRvPf0
もうこの話題飽きた

556ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bfcc-Kw85)2021/05/04(火) 20:16:23.14ID:2GRxOlc00
意地でもどの程度違うかの数値は言わないスタイル

557ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c761-eh0L)2021/05/04(火) 20:39:29.89ID:pscwPWSI0
さすがにダメージ計算式の方は知ってるだろ
モーション速度の方は表を見た事あると思うがあれはPS2の30フレームを基準にしたもの
例えばハンマー15Fのバッシュで100回連撃出さずに攻撃したとして、同じことを26Fのパンネロでやると余計に37秒かかるということ
個人的には遅いとダメージよりリーダー死亡時に交代させられることが増えるのにストレスを感じる

558ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp5b-89YR)2021/05/04(火) 21:12:51.33ID:mVV8J5ZEp
ハンマーといえば小さい頃プレイしたときはハンマーのたまにでる高火力に驚きすぎてこれ最強武器じゃん!つって最後まで使ってたわ

559ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bfdf-EUpp)2021/05/04(火) 21:22:31.66ID:TLJF0/i60
最強武器はなんなの?

560ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM8f-tlPb)2021/05/04(火) 21:30:25.04ID:9VjJxs7BM
やっぱ最強の矛じゃね

561ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saab-TeQU)2021/05/04(火) 21:37:15.82ID:+7jZg2z3a
あー、一秒=30Fの場合の数字ね
フレームは格ゲーでしか基本考えないし、格ゲーだと60Fが基本だからわからなくなったわ

562ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75f-h1kl)2021/05/04(火) 21:54:05.24ID:OhJaYG5p0
最強武器は相手によって変わるとしか
総合的に見れば最強矛かエクスカリバーになるんかな?

563ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 87e3-sT2V)2021/05/04(火) 22:26:07.56ID:Q/ythYmo0
感じるぞ
ここでザイテンだトランゴと言ったら非難を浴びそうな…この微妙な空気

564ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e701-OedE)2021/05/05(水) 00:08:35.07ID:ICARPC7r0
セールでもっと安くなんねえかなぁ
4000円近くはたけえわ

565ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7d-Xvww)2021/05/05(水) 00:44:22.07ID:N8uhfqy+0
ミストナックのブラックホールが出せません
何かコツとかありますか?

566ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e7ff-OdpE)2021/05/05(水) 01:23:04.28ID:w1kxxCRK0
ブラックホールに消えたヤツがいる〜

567ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ df00-OedE)2021/05/05(水) 01:34:19.99ID:EyYp2KQR0
>>565
反射神経絶望の俺は運にかけて雑魚でもなんでもカートリッジ溜まったらミストナックルしてたら
偶然ブラックホールが出てトロフィー解除したな
今はXbox版やってるけど実績解除できる気がしない…

568ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7d-ElFE)2021/05/05(水) 02:13:13.36ID:N8uhfqy+0
>>567
やっぱり数をこなすしかないのかな、、、
今までミストナック使ってなくて、
最後にまとめてやろうとしたらなかなか出なくて辛いです
もっと早くからやっておけばよかったなあ

569ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdff-h1kl)2021/05/05(水) 02:20:35.55ID:n7cWO6CNd
ナブレウスのセーブクリスタルの近くで雑魚に打ちまくった
基本的にレベルの高い方から消化する、レベルごとに発動した回数はしっかり覚えておく
カートリッジが出てればそれを最優先に

あとはお祈りしかない
運が良ければあっさり取れるよ

570ゲーム好き名無しさん (コードモW df59-tUP8)2021/05/05(水) 09:28:50.18ID:NRpO9fqO00505
シャッフルやカートリッジでのシャッフル中でも右側のカート数の表示は動かない
これに慣れたらシャッフル後の選択のロスが大幅に減るしカートリッジの後にカートリッジが出ても逃がさない

571ゲーム好き名無しさん (コードモ 5fee-TNk6)2021/05/05(水) 10:30:50.42ID:BHkKdWqz00505
>>564
steamのGWセールで2600円で買えるよ
まだ2時間未満だったから返金してGWセールで買いなおしてPCで快適にプレイしている

572ゲーム好き名無しさん (コードモ 5fee-TNk6)2021/05/05(水) 10:33:51.99ID:BHkKdWqz00505
PCでゲームパッドを使ってプレイしているとミストナックを繋げるの難しいよね
自分はゲームハードはPSコントローラーしか使ったことないから、
「A」とか「Y」とかXboxのボタン表示で言われてもどこのボタンなのかわからなくて、未だに土インフェルノのまでしか繋げたことない・・・

573ゲーム好き名無しさん (コードモ 87e3-sT2V)2021/05/05(水) 12:16:57.11ID:YyI20bxk00505
ブラックホールは繋ぐことメインに考えてガチャガチャやってりゃ出るよな
コツは既にみんなが書いてる通り
付け加えるなら△□Xの同時押しは無効判定になるようだ

俺個人的には一番出難いのはホワイトアウトだと思う
あれはきっちり狙ってやらないと出ないね

574ゲーム好き名無しさん (コードモW a75f-fbPE)2021/05/05(水) 12:30:49.98ID:y/4dNVWC00505
DPSって何だろって思ったが
damage per secondのことか

575ゲーム好き名無しさん (コードモW ff7d-ElFE)2021/05/05(水) 15:14:35.98ID:N8uhfqy+00505
アドバイスありがとうございます
頑張ります

576ゲーム好き名無しさん (コードモW ff7d-ElFE)2021/05/05(水) 15:15:52.57ID:N8uhfqy+00505
ID変わってるけど565です

577ゲーム好き名無しさん (コードモ MM8f-tlPb)2021/05/05(水) 16:46:41.29ID:RvazWyTKM0505
トロフィーほとんど獲ってるけどブラックホールはまだ出てない(白目
トロフィー関係ないけど釣りも最後までいったことないわ

578ゲーム好き名無しさん (コードモW a75f-h1kl)2021/05/05(水) 17:13:42.38ID:yMbrsxHm00505
リマスターだと釣りはちょい面倒なぐらいで簡単になったよ

579ゲーム好き名無しさん (コードモ MMbf-D6Jq)2021/05/05(水) 17:32:32.81ID:GEZc1MONM0505
>>577
ミストナックだけ全く手をつけてなくてブラックホール出すためだけに3日かかった(白目)

580ゲーム好き名無しさん (コードモW c702-n+qf)2021/05/05(水) 21:59:43.60ID:ZhSYW/nt00505
もうこの歳になると反射神経が鈍くなってきてのう釣り攻略するのは大変なんじゃ

581ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dfad-Ew5U)2021/05/06(木) 01:25:34.27ID:njbHRX0U0
Steamでインストールした場合って
初期設定のままだったらどこにセーブデータって置かれますか?
飛空船乗ると致命的なエラーが発生するので
再インストールしようと思うんですがセーブデータのバックUP取りたくて…

582ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bfcc-Kw85)2021/05/06(木) 01:53:27.54ID:dJeRudnN0
変わってなければ
C:\Users\ユーザー名\Documents\My Games\FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE

583ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dfad-Ew5U)2021/05/06(木) 12:36:19.97ID:njbHRX0U0
>>582
助かった
ありがとうございます

584ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fee-TNk6)2021/05/06(木) 14:46:03.81ID:xhy4nGXL0
ライセンスリセットじゃなくて、召喚獣のみリセットとか欲しかった
召喚獣をミスって覚えさせたときに、ライセンスごとリセットするのは面倒すぎて辛い

585ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6732-OC3W)2021/05/06(木) 19:39:24.86ID:tmNs0WBm0
被り無しで攻撃的シカリ目指すなら何がいいかなー
ブレイカーやナイトもええけど忍び刀特化ならウーランもええか

586ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75f-h1kl)2021/05/06(木) 19:42:30.36ID:Sv6aUDoU0
シもしかない

587ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5b-J0db)2021/05/06(木) 20:05:35.66ID:ehBuGuVmr
99割の人間がシもと答えるだろう

588ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6732-OC3W)2021/05/06(木) 20:10:54.28ID:tmNs0WBm0
やっぱ闇に落ちるのがベターすかね

589ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fee-TNk6)2021/05/06(木) 20:21:27.12ID:xhy4nGXL0
みんな何で被り無しに拘るの?
被ってもいいじゃん?

590ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75f-h1kl)2021/05/06(木) 20:25:34.35ID:Sv6aUDoU0
>>589
良いとか悪いじゃなくて
今回は被りありでやろう、今回は無しでやろうというプレイスタイルの選択の話でしかない

591ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e701-wrp6)2021/05/06(木) 20:28:13.42ID:tkMiClEr0
ナイトなんかはしょっちゅう被ってる
シカリも忍刀役とマインゴーシュ役で被る時がある
選ばれないのは大体ブレイカーか赤

592ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8778-sT2V)2021/05/06(木) 21:01:00.03ID:ODgh6zV70
終始俺つえー なデータを1から作りたくて
ヴァンと、太陽石イベントで仮のお供に付くパンネロを
二人共ナイトにしてさっさとブラソA持って遊んでたりはやった事が有る

593ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df59-tUP8)2021/05/06(木) 21:15:20.28ID:zlNkPKmH0
忍刀シカリならシもが第一候補だけど源氏手に入れるまでが長いんだよね
そこそこの早さで手に入るオロチNで暴れたいならならブウ辺りもいいかもしれない
アクセサリをゲルミナスで我慢できるなら赤黒を合わせて召喚で重装備を取る手もある

594ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2701-tlPb)2021/05/06(木) 22:28:56.18ID:mnYa4bv40
弱ニューか普通プレイかでも話が違ってくるよ

595ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdff-nN9W)2021/05/06(木) 23:00:02.43ID:M4/vf68ud
後々どう組み合わせに悩もうがヴァン一人スタートは必須
初ジョブシカリは鉄板の選択じゃね?
弱ニューでも通常でも…

596ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fee-TNk6)2021/05/06(木) 23:49:14.70ID:xhy4nGXL0
ヴァン:モンク×時空魔戦士は駄目?

597ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-7Ki+)2021/05/07(金) 00:16:38.02ID:6rngO4cz0
適性は高いよ
というか、ヴァンはストーリーの影の薄さとは裏腹に戦闘ではマジで何をさせてもエースになれる
ステータス高いからね
銃持たせるのは勿体無いかなぐらい

598ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bb01-Fod4)2021/05/07(金) 00:29:45.29ID:k56VdLVE0
被りありだとウーランの出番が途端に無くなるな

599ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-7Ki+)2021/05/07(金) 01:03:13.37ID:6rngO4cz0
ウーランは単体でほぼ完成してるから、ジョブひとつ足した時の伸び代が本当に少ないんだよね
力は高くてアタッカー性能は十分
だけど槍は回避が低いから軽装装備させてタンクにするには向かない(ブレイブスーツはまあまあアリ)
魔力を高めても使える魔法がしょぼい
アイテムオプションは満遍なく2あるから、3のジョブを合わせても旨みが少ない
行動短縮も自前で2あるから、なんとかなると言えばなる

明確な長所は、力の高さと槍かな
組み合わせるならそこを活用できるようにしたいね
弱ニューだと…うん

600ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1761-rXNg)2021/05/07(金) 05:20:48.95ID:0p/fbTIc0
ウーランはトライアルを活用するとアルファベットつきの槍が比較的簡単にとれる
これが最強武器群の中でもトップクラスの性能でブライガと組み合わせて強力なタンクになれるというシロモノ
ウーランもののふの鉄板セットも強いけどタンクにしてもかなり優秀

601ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMd6-x8rB)2021/05/07(金) 07:50:46.85ID:28qtG4okM
序盤のヴァン、バッシュ、バルフレア、フランのジョブってどれがいいの?
あとライセンスボードはどう進めたらいい?

602ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-7Ki+)2021/05/07(金) 09:24:43.89ID:6rngO4cz0
ジョブに関してはリセットあるからとりあえず好きにすれば良い
使いやすいのは黒白赤時モンクナイト
ライセンスポイントは基本使わず貯めといて、必要になった時に必要なものを取るために使うのがいいと思う
HP、力、魔力は適当に

603ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM73-Gc5h)2021/05/07(金) 09:46:24.86ID:f3Q5X6OAM
バルフレアは銃が遅くてフランは弓が遅いとか
モーション班はなにしとんだと言いたい
でもパンネロの忍び最速は許す

604ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa7b-TzQi)2021/05/07(金) 09:49:44.59ID:fDfMuIoma
パンネロは騎士剣で野球してるみたいなモーション好き

605ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1aee-dxvU)2021/05/07(金) 11:00:44.27ID:bRRYhuzu0
ガンビットでアタッカーに「敵HP=100%ー盗む」を割り当ててるんだけど
敵が3体以上になったら、場合によっては1人で永遠と盗むやってて敵が減るの遅れて回復が死んでたりするんだよね
盗む役はタンクにやらせたほうがいいんかな?

606ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dabd-ncQK)2021/05/07(金) 11:09:35.05ID:C+DpgxjU0
>>603
モーションに拘った結果じゃねーかな

607ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW be10-ZEpg)2021/05/07(金) 12:33:00.35ID:qICmDiRg0
>>605
確かに盗むはタンクにやらせる人が多いけど
その状況だけなら盗むの上にHP≦○%みたいにいくらか削った相手への攻撃行動をセットしたら解決するんじゃない?

608ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1761-rXNg)2021/05/07(金) 12:50:32.39ID:0p/fbTIc0
ヒーラーの回復ガンビットの下に入れるのがおすすめ

609ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5bae-Fod4)2021/05/07(金) 13:02:49.58ID:r/wcENch0
タンクに盗むやらせるとヘイト稼げなくなるし崩壊しやすかったな
盗む役を回復役に変えるためにわざわざジョブ組み直したわ

610ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1aee-dxvU)2021/05/07(金) 13:54:31.39ID:bRRYhuzu0
なるほど
回復に盗むをさせるのもありだね
盗む覚えさせるか・・・

611ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMe6-YEVs)2021/05/07(金) 16:08:16.16ID:uKxwhcqeM
多分盗むルーチンは
人によって1番差が出るというか個性が出るガンビットだよね
HP100%の敵から盗むの優先度が高いと次々遠くの敵にも盗みにいって戦線が拡大しちゃって弱ニューじゃ苦労したな

612ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd8a-17Uh)2021/05/07(金) 16:43:31.67ID:Rg/c8l7Fd
人数揃わない序盤戦ならわからんが
盗む係は決めちゃって、あとは場面でそのキャラ出すかどうかだけじゃね?
オレはそんな感じでやってたな

613ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr33-ncQK)2021/05/07(金) 17:12:35.20ID:D4UeD0Gor
普通にプレイする分には金策困らないし、無印ほど盗み頑張らなくても良くなってるはずだよな

614ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1761-rXNg)2021/05/07(金) 17:28:58.19ID:0p/fbTIc0
復活する装備トレジャーを4倍速で開けまくった方が楽だしな

615ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM73-Gc5h)2021/05/07(金) 18:25:16.98ID:f3Q5X6OAM
このゲームでもサガフロリマスターもだが
倍速ってゲーム効率半端ないな
倍以上のメリットを感じる

616ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-7Ki+)2021/05/07(金) 18:54:53.41ID:6rngO4cz0
このゲームに限って言えばガンビットと倍速の相性は良すぎると思う
そうでなくとも倍速の恩恵は素晴らしいよな

617ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e6df-czTt)2021/05/08(土) 10:08:24.12ID:qCwJTtA20
おたからってバンバン売っていいの?
二度と取れない交易品を取り逃すことってある?

618ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hc3-vCDr)2021/05/08(土) 11:25:00.87ID:tG9nrr6pH
売るな

貴重な交易品を入手するのに必要な数だけ売れ
ただしレア度の低そうなやつは売っても良い

619ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bb01-1lCw)2021/05/08(土) 11:34:55.86ID:LuprUhOm0
長い移動のときはさすがに倍速使うけどチャカチャカした動きが嫌なので出来るだけ倍速使いたくない派かな俺は

620ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-zXra)2021/05/08(土) 11:39:00.75ID:zKhB2ZPw0
チェインでたくさん入手できるやつだけ売ると後でめんどくさくない
売る時も20個ぐらい残す感じで

さらに金は中盤からねこみみフードで稼げるから、交易品売る必要はなくなるね

621ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bbda-6M9w)2021/05/08(土) 12:03:40.09ID:9Xm83ZMJ0
交易品を分けて売らないといけないのが苦手。
攻略情報見なくても必要個数とかわかるものなの?

622ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1aee-dxvU)2021/05/08(土) 12:11:15.42ID:6Jachhf70
交易品はヒントはほぼ無いよね
Mapごとに繋がりはあるけど入手数と考えたら完全に運

623ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 17a1-GTf7)2021/05/08(土) 12:32:55.20ID:fAfggn4H0
有用品を早期入手して強化したいとかでなく単にコレクションとして逃したくないって言うなら
おたからは売るけど交易品は買わないってやり方で進めるのもアリ
交易品入荷の為のおたからの売却数の履歴は該当品を購入することでリセットされるから
希少なおたからが重複してる品物が出揃うまで購入しなければ無駄にならない

624ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2fe3-jjtP)2021/05/08(土) 14:12:38.44ID:CRZ9unC20
交易品として出すしか入手できない物って
トウルヌソルと蠍の尻尾Fくらいじゃんな
あれば嬉しいけど無くて困る武器でも無い

他のいろいろはトライアル含めた何かしらの手段で手に入るし
中盤くらいまでは金無いなーと思ったら、ある程度溜まったお宝は売っちゃうな
いずれにしたって狙った何かを交易で出すなんて作業は
アルティマニアや攻略サイトをカンニングしなきゃわかんないもんw

625ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-zXra)2021/05/08(土) 16:05:57.22ID:zKhB2ZPw0
トライアルからのアイテム持ち込みを可とするか不可とするかはプレイヤーによる所が大きいと思う
俺は不可派

626ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1761-rXNg)2021/05/08(土) 17:11:56.06ID:kGqXwN540
ダイヤの腕輪量産とブラッドAあたりはゲームバランスを完全に崩壊させるし何より新しい装備を拾ったときの喜びもなくなってしまうからな

627ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2301-YEVs)2021/05/08(土) 17:34:38.03ID:D3bUAO770
>>619
あーそれわかるわ
俺もだ

628ゲーム好き名無しさん (JPW 0H8a-17Uh)2021/05/08(土) 21:00:45.50ID:u1SemheYH
設定された難度なまま普通に進めたい時
流石にブラソのフラゲはねーよと思うが
トライアルでダイヤの腕輪集めはやっちゃうな
別にその事でバランス完全崩壊とかって大袈裟なもんじゃ無いし
ヒマで毛皮や骨みたいなもん地道に拾うのも悪くはないだろうが
同じ結果を得るのに時間の掛かる方法を取ってるってだけだもんなw

629ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dabd-KOFH)2021/05/08(土) 21:19:24.31ID:X7DJxt870
設定された難易度のまま進めたいなら、稼ぎ行為も制限した方が程よく楽しめそう

630ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd8a-17Uh)2021/05/09(日) 01:01:51.89ID:EHeTd4z6d
まぁそこは考え方ひとつかな
同じ事の繰り返し、面倒くさい、時間が掛かる
難度ってのは、そう言う事じゃ無いと俺は思うんでw

631ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dabd-KOFH)2021/05/09(日) 01:09:01.40ID:kIHYJt5e0
普通に稼ぐのもダイヤで稼ぐのもやめたら?という提案だよ
弱ニューだとそういうわけにもいかないのかもしれないが

632ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2301-YEVs)2021/05/09(日) 01:59:12.03ID:Uut1IILv0
慣れると弱ニューでも
ほぼ稼ぎ無しでいけるよ
稼ぎをするのはタイムアタックとかしてて効率を上げたい時位じゃない

633ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1761-ZLJ5)2021/05/09(日) 03:45:17.92ID:LpgI3Y+u0
ポーションとフェニ尾がとんでもなく高性能だから序盤から使い放題になるとバランス激変するのよ

634ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd8a-17Uh)2021/05/09(日) 05:52:38.00ID:hRQo9QJ9d
個人の感じ方なんで、どうであれ別に良い話では有るけど
序盤戦から雑魚でも落とすポーション如きで
ゲームバランスが「激変」するなんて珍説は10年以上やってて初めて聞かされたわw

635ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa1f-9V2s)2021/05/09(日) 09:47:52.95ID:ffx77GCXa
個人の感じ方というのは大前提としても、俺はあんまり違和感ないし珍説とも思わんわ

なんかオススメガンビットとかを良く見るけど、そんなガンビット組んだらアイテムが絶対足りなくなるわと感じることが多い
それが足りるようなプレイをするならそもそも戦う前から勝つことが約束されているのと同じで俺には全く面白みを感じない
それぐらい確かにポーションもフェニ尾も強くてバランスが変わる
つか、アイテムは強い

636ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-zXra)2021/05/09(日) 10:14:32.70ID:Qp/8Bl0/0
言いたいことは分かるけど、ポーションが強いって言うとな
あれで回復するのは時間かかって仕方ないわ
ハイポ、エクスポ含めてポーションと一括りに言ってるんじゃないかという気はするけど

637ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6aad-aCa/)2021/05/09(日) 10:16:06.10ID:rYbdKwFn0
激変は言い過ぎだとしても、まあバランスは多少変わるよね
もし序盤、アイテム無限なら全員アイテムでガンビット組むよ

638ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM73-Gc5h)2021/05/09(日) 10:28:44.97ID:/VuJb83pM
15年ぶりにプレイして王宮前から王墓前にシフトしたけど
防具と魔法の制限でトライアルなかなかキツいな
ウォースラいる間にどこまで伸ばせるかなー

639ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e6cc-sjdA)2021/05/09(日) 10:36:33.49ID:xHB+TlnB0
アイテムはCT0なのが強いよね
フェニ尾のゾンビ作戦で強敵相手にもなんとかなる事多いし

640ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1aee-dxvU)2021/05/09(日) 12:47:27.69ID:n04+H8oO0
西ダルマスカの砂嵐の恐竜を倒したあと、調査の人とフォーン海岸で再開して「報告してくる」とか言って消えたけど
これなんかフラグあるん?

641ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b32-Gc5h)2021/05/09(日) 13:06:20.07ID:ui0aBPY10
水路のグレートキングに
聖属性弱点だからケアルしたけどそのまま回復されたり
オイルファイアしたけどダメゼロになるのは
レベル低くて魔力が敵の魔法防御まで足りないってこと?

642ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2fe3-jjtP)2021/05/09(日) 13:24:41.20ID:v9xjzWK50
ケアル系が攻撃魔法として作用するのはアンデッド系の敵に対してであって
聖属性弱点の敵に対してじゃ無い
聖属性弱点だがアンデッドじゃない敵に掛ければ当然回復する

てか>>640-641この辺の事はもう攻略サイトでも参照すれば?
ここで聞いて返事を待ってたって進まんだろ

643ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-zXra)2021/05/09(日) 13:45:46.62ID:Qp/8Bl0/0
スレの進みなんて亀の歩みだし、初心者質問まで排除したらいよいよ過疎ってしまうからいいんじゃね
言ってることは間違ってると思わんけどな

644ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2fe3-jjtP)2021/05/09(日) 14:19:11.70ID:v9xjzWK50
スレが遅いからこそ待ってたって進まんでしょうがw

645ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-zXra)2021/05/09(日) 14:32:56.17ID:Qp/8Bl0/0
それをより遅くしてどうすんのよって話なんだけど、理解できないならいいよ

646ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2fe3-jjtP)2021/05/09(日) 14:47:25.82ID:v9xjzWK50
初心者質問歓迎を唱えるなら
俺に絡んで無いで一つでも答えてやればいいのに
何で答えを書いてる俺に横から突っかかってくんの?
ヘンな奴だな
おまえの話なんかとりあえず誰の何の役にも立って無いぞw

647ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd8a-17Uh)2021/05/09(日) 14:52:28.52ID:Ye3moGmAd
正論だね
バカじゃねーの? >645w

648ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-zXra)2021/05/09(日) 14:55:06.00ID:Qp/8Bl0/0
突っかかられてると感じられないように、あらかじめ「言ってることは間違ってると思わん」と言ってんのに…
まあ色々俺が悪かったかな、すまん

ケアルの件は既に答えられてたし、フォーン海岸の件は俺個人もうろ覚えで明確な答えを与えられなかったから俺は答えなかった

649ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd8a-17Uh)2021/05/09(日) 14:59:03.09ID:fVxSgycgd
ただの構って坊主じゃねーかw
女々しい弁解書いてんなよw

650ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b32-Gc5h)2021/05/09(日) 14:59:55.50ID:ui0aBPY10
荒れてて正直ワロタがケアルの理由わかったわ
アンデッド以外はダメってことね

651ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2fe3-jjtP)2021/05/09(日) 15:00:56.61ID:v9xjzWK50
そゆことw

652ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bb01-1lCw)2021/05/09(日) 15:12:41.04ID:5q3GakAu0
俺は>>645に同意かな

同じ質問を何回もしない限りは自由に質問する雰囲気あって良いと思う
質問されたら答えないといけない義務なんて無いし
答えなくなければスルーすればいいし
答えたい人だけが答えたら良いのでは?

653ゲーム好き名無しさん (JPW 0H8a-17Uh)2021/05/09(日) 15:17:39.08ID:W/wfpLiPH
俺もボクもとお話し好きが集まって参りましたwww

654ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1aee-dxvU)2021/05/09(日) 15:21:18.33ID:n04+H8oO0
FF14ではモブハントとかだるくてやってなかったけど、FF12だとモブ討伐が楽しい

655ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr33-KOFH)2021/05/09(日) 16:39:42.53ID:hlVwobO9r
8a-が煽ってるだけだな

656ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2301-YEVs)2021/05/09(日) 19:59:56.13ID:Uut1IILv0
>>641
単純にケアル系は聖属性ではないからです
なので聖属性強化の装備も効果無いよ
聖属性ってかなり少なくてホーリーランス、エクスカリバー、ホーリーくらいしかない

657ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ce7d-ZXX3)2021/05/09(日) 21:52:28.99ID:foZYBRVP0
以前ミストナックのトロフィーの事で相談した者だけど、
今日やっとブラックホールが出ました
ツイッタ草原で雑魚に打ちまくった
18チェーン繋いで、カートリッジが数回引けて、やっと出た
かなり運要素が強い気がしました、、、疲れた
ストーリー進めながら少しずつやっておけばよかったなあ
アドバイスありがとうございました

658ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b75-cHcK)2021/05/09(日) 22:06:40.46ID:PswcxVYr0
無印もオプションでバトルスピードいじれます?

659ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e633-vCDr)2021/05/09(日) 23:54:40.26ID:RsKubZRe0
>>657
何日くらいかかりましたか?

660ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMe6-YEVs)2021/05/10(月) 07:32:54.62ID:e5aODIeHM
>>658
バトルスピードは調整出来ます
倍速機能はありません

661ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b75-cHcK)2021/05/10(月) 11:04:47.00ID:aoD89/m+0
>>660
ありがとうございました

662ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1aee-dxvU)2021/05/10(月) 13:31:13.55ID:DZBLdeKP0
いまTwitter平原まで進んだけど、確かにシナリオというかキャラの魅力は過去のFFに比べてぱっとしないな
デザインはいいんだけど、内面で魅力的なキャラがいねえ・・・

663ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1761-ZLJ5)2021/05/10(月) 13:49:56.63ID:jewL72nN0
三枚目だったヴァンが人間として成長していく様が丁寧に描写されてるのがたまらなく好き

664ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hda-vCDr)2021/05/10(月) 14:26:38.50ID:ZIfV74ihH
成長が早すぎて不自然
最終盤までバッシュと確執続けろよ

665ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cfda-jL06)2021/05/10(月) 15:38:48.76ID:m9NmUubk0
>>664
これだわ
実質敵のガブラスと特に何かあるわけでもないしな

ヴァンが成長してるって言われたら疑問でしかない
アーシェとバルフレアの物語って言っても過言じゃないし、明らかにこっちの方が成長してない?

666ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2679-ZjcC)2021/05/10(月) 16:49:13.89ID:iZCJSQju0
確執あったらヴァン付いていきにくくない…?

667ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fbff-dmY4)2021/05/10(月) 16:54:48.10ID:QEXTBfgS0
確執あったら、ヲレガバッシダ!が聞けなくなるやん

668ゲーム好き名無しさん (バットンキン MMda-vCDr)2021/05/10(月) 17:31:52.00ID:sICjGFDKM
最後まで呉越同舟、最後の決闘で真実に気がつく→バッシュすまなかった→ヴェインと対決へ

この方が盛り上がらないか?締まらないと言われたストーリーも見せ場が出来て、何より主人公ヴァンの舞台が出来る

669ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMe6-7n3v)2021/05/10(月) 17:37:32.56ID:pnff77Z+M
ヴァン・シックスティーン

670ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMe6-7n3v)2021/05/10(月) 17:38:42.97ID:pnff77Z+M
番場ヴァン

671ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM73-Gc5h)2021/05/10(月) 18:13:41.26ID:5naH87iPM
ヴァンって兄貴殺されたことを怒ってたはずなのに
いつの間にかフェードアウトとかいう扱いが泣ける

672ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr33-KOFH)2021/05/10(月) 18:39:44.93ID:6KyTDSuJr
アーシェが怨みのあまり破魔石の力を使って帝国を粉砕しようとしてるの見て、ドン引きしたんじゃねーかな

673ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1aee-dxvU)2021/05/10(月) 18:53:18.86ID:DZBLdeKP0
個人的にはライセンスボードが急に出てくるのもパッとしない
王国のお宝に謎の石板があって、それを使ったら色々なジョブが扱えるようになるみたいな設定とか入れて欲しかった

674ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1761-ZLJ5)2021/05/10(月) 19:19:50.93ID:jewL72nN0
>>672
この演出のおかげで相対的にヴァンの成長が際立ってると思うんだ

675ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp33-jL06)2021/05/10(月) 20:15:34.89ID:4zq1KrlAp
ヴァンよりガチ空気のパンニェロさん

676ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMe6-ivOR)2021/05/10(月) 20:29:53.18ID:h1+zWprJM
風俗デビューのインパクトが強いからセーフ
エンディングの姿で旅をして欲しかったなぁ

677ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-zXra)2021/05/10(月) 20:36:12.00ID:XTHuyMtd0
パンネロってかなりいい女だと思う

678ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f02-8IiY)2021/05/10(月) 21:00:17.45ID:IdjbPkPk0
ヴァンのパンネロに対する親しみは恋愛感情なの?家族愛なの?
パンネロは古女房気取りだけど

679ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6aad-aCa/)2021/05/10(月) 21:39:07.20ID:Kv0hJ/M80
まともな女がパンネロしかいない件

680ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa7b-TzQi)2021/05/10(月) 21:39:18.57ID:UwnJ7aXVa
>>678
パンネロがしっかりしてる分自由にやれてる部分もあるだろうし両方じゃない?

681ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e633-vCDr)2021/05/10(月) 21:45:36.90ID:A0+ze2JR0
>>673
これいい
この演出入れて欲しかった

682ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp33-7n3v)2021/05/10(月) 21:45:40.75ID:g7M3UzD7p
同じ3人しか使っていないから
約Lv40の3人と
Lv13, 14, 15
の3人になってる
差が開くとますます弱いの使わない悪循環

683ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dabd-KOFH)2021/05/10(月) 22:01:45.67ID:kC+Qy/PO0
初回プレイでありがちだね
自分は弱いジョブの方をスタメンにしたりする

684ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cf33-JbS7)2021/05/10(月) 22:38:30.59ID:hyk4AxKA0
ジョブなんて後からむりやりこじつけただけのシステムやから、ストーリーに絡められへんやろ

685ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd8a-17Uh)2021/05/10(月) 22:44:01.05ID:Hf/dRtYgd
LV13くらいのキャラを40に上げるのって
掛かっても1時間くらいじゃね?
3人なら3時間程度
まぁ使う3人だけ育てた方が時間は掛からないけど

686ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1aee-dxvU)2021/05/10(月) 23:00:12.37ID:DZBLdeKP0
移動の時に1人くらいサブを入れて経験値2倍のアクセを付けていたらすぐ上がるよね
でもメインで使う3人だけ上げててもシナリオだけなら特に困らないけど

687ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp33-7n3v)2021/05/10(月) 23:01:37.77ID:g7M3UzD7p
3, 3の2PTに分かれて戦う場面ってあります?

688ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2301-YEVs)2021/05/10(月) 23:05:47.64ID:6TccrIG30
>>684
違うで

689ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e633-vCDr)2021/05/10(月) 23:08:25.82ID:A0+ze2JR0
ウマ娘はヴィエラのパクリ

690ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6aad-aCa/)2021/05/11(火) 00:57:36.74ID:kMlO8xKf0
>>687
そういう仕掛けはないけど、プレイ次第で6人の総力戦になる敵はいるかもしれない
控えの死体にアレイズしたり、バフかけまくって待機させておいたり

691ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp33-7n3v)2021/05/11(火) 02:08:14.61ID:LQMSE582p
>>690
ありがとうございます

692ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6a61-I8iA)2021/05/11(火) 04:13:12.03ID:alGjbaa20
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.766■ YouTube動画>1本 ->画像>4枚

693ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cfda-jL06)2021/05/11(火) 07:04:25.83ID:fqaSmQwL0
どっかの魔石坑でレベル上げ放置してたのを思い出す

694ゲーム好き名無しさん (ラクッペペ MMe6-+y/8)2021/05/11(火) 16:56:52.80ID:xUepSoAtM

695ゲーム好き名無しさん (ラクッペペ MMe6-+y/8)2021/05/11(火) 16:59:32.38ID:xUepSoAtM
0001 名無しさん必死だな 2021/05/07 14:28:31
今ストーリー序盤のバルハイム地下道で、バッテリミミックを倒しながら道を進んでいくところで何回も殺されて、 ゲームオーバーになってしまいます…。
ヴァンはLv6、フランとバルは7、バッシュは9でリーダーのヴァンは盾装備なし・魔法を1つも覚えてません;

地下道の途中か最初にあるショップでブリザドを購入したのですが、この装備の仕方(使い方)も分からず、ガンビットも不慣れでたたかっては殺されるの繰り返しです…。

どうやったらバッテリミミックに苦戦せず話をすすめられるのでしょうか?
ID:rc1ueQA50(1/7)

0002 名無しさん必死だな 2021/05/07 14:29:59
飛び降りろ

ID:PFbz9jgw0(1/2)
0003 名無しさん必死だな 2021/05/07 14:33:17
>>2
お前には聞いてないし、お前が飛び降りろ
ID:rc1ueQA50(2/7)

0004 名無しさん必死だな 2021/05/07 14:35:15
飛び降りろネタにガチギレされるの初めて見たw
ID:CEgRwDRFM(1/3)

696ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1aee-dxvU)2021/05/11(火) 17:40:56.66ID:WAsqshpk0
FF12って突発すぎるキャラが多すぎてなんか違和感あるんだよな

飛空艇を盗もうとする王女のところとか基地外にしか見えなかったし
もう少しメンヘラ描写をしないとヤバイやつにしか映らん

697ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-zXra)2021/05/11(火) 19:16:28.81ID:kWKIhk0m0
メンヘラ描写があったらってメンヘラが既にヤバいんですけど

698ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dabd-KOFH)2021/05/11(火) 19:21:50.45ID:UE7RcU1v0
>>676
エンディングのパンネロかわいいよなー

699ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-fceI)2021/05/11(火) 19:43:08.35ID:j31ZynX90
パンネロえぇわ
ケツもたまらん

700ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fbff-dmY4)2021/05/11(火) 20:32:07.84ID:/kWxOLRy0
中の人も触りたい

701ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ be2c-kAcN)2021/05/12(水) 07:16:38.44ID:POqJitmI0
パンネロフランは空気でアーシェはうざい
男は深みがあって結構かっこよかったのにな

702ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMe6-YEVs)2021/05/12(水) 07:53:04.58ID:MOxTO+V6M
空気同士パンネロとフランは仲良さそうって妄想が多かったな
こういう男性についていく女性像ってのは今は間違ったフェミ共には叩かれるのかね

703ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-zXra)2021/05/12(水) 07:58:16.40ID:2Mdr5bSb0
ストーリーの主体は序盤ヴァン、中盤以降はアーシェだからなあ

704ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fba1-GTf7)2021/05/12(水) 17:31:37.66ID:Sbno211z0
アーシェみたいな烈女タイプはヒロインとしては人気が微妙になるのは仕方ない所だなー

705ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2301-YEVs)2021/05/12(水) 18:41:24.16ID:gIRML4ZX0
アーシェは嫌いじゃないがやはりパンネロが好みだな
でもパンネロって人気あったっけ…?

706ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd8a-oFdC)2021/05/12(水) 20:16:41.55ID:IfLdRIDEd
烈女はいいけど周りを振り回すだけになりがち

707ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6aad-aCa/)2021/05/12(水) 20:29:03.47ID:KGaDdG++0
そもそも当時FF12が人気なかったから話ができんかった

708ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW be10-Dn3/)2021/05/12(水) 21:02:14.91ID:Mj61qDHb0
ジョブリセットしたらライセンスポイントってゼロからですか?

709ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa7b-TzQi)2021/05/12(水) 21:08:53.75ID:KN5f9Cmta
>>708
使ってた分+使ってない分で全部戻ってくる
けど、また1枚1枚ライセンス開いてくのが割と面倒だったり

710ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d35f-Dn3/)2021/05/12(水) 22:06:41.92ID:+1GGpKmQ0
>>709
なるほどありがとうございます

711ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b75-cHcK)2021/05/12(水) 22:30:39.48ID:B3WBBkEa0
やっとこさ灯台終わった。疲れた。

712ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr33-KOFH)2021/05/13(木) 21:51:52.16ID:hr8RcOiGr
このゲームを再開しようかなと思うときの最大の障壁が灯台とギルヴェガンだな

713ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2fe3-jjtP)2021/05/13(木) 22:00:24.32ID:amM89cLz0
何度も何度も遊んでると
この辺から先面倒臭いポイントはだんだん手前に来る

714ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cf33-JbS7)2021/05/13(木) 23:31:31.96ID:XIA5ggJV0
キルヴェガンは擁護不可能
デザイン的にもゲーム的にもおもしろない

715ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa31-GPw/)2021/05/14(金) 10:34:26.52ID:CrWtYFcIa
クリスタルグランデが好きなワイ、異端だった

716ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c3ee-gSvD)2021/05/14(金) 12:08:47.72ID:lV5gt+sH0
いまやっとソーン宮殿ぬけて旧帝国市街地に辿り着いて帝国入りした
ワクワクしてきたけど、そろそろ物語の終盤かな

717ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f61-2vFQ)2021/05/14(金) 12:15:15.55ID:TCEkc1Gx0
ギルヴェガンとクリスタルグランデは好きなマップだけどその間にショートカットかテレポクリスタル設置してほしかった

718ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr93-6ptY)2021/05/14(金) 12:31:53.41ID:cLcPw8Nmr
クリスタルグランデの雰囲気は好きだけどアルテマやオメガに会いに行くのは怠い
大灯台は確かにめんどいけど何故かテンションあがる

719ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3bcc-biOf)2021/05/14(金) 14:45:54.93ID:XTXWuSHD0
大灯台はただですら面倒くさいのに、グングニルやホーリー取る条件がほんと怠過ぎ
雰囲気自体は好きなんだけどなぁ

720ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5bd7-mHP1)2021/05/14(金) 17:12:30.60ID:c08YtX6E0
大灯台でバーサクホーリーランスで暴れるの好きだわ

721ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dbbd-Pmih)2021/05/14(金) 22:48:49.69ID:/4Fh5liS0
顔の敵倒して橋繋げるとこだっけ?
久しぶりにやるとだいたい1個か2個、取り逃がすんだよなー

722ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd2f-94Qv)2021/05/15(土) 01:06:49.28ID:T/RdMj44d
大灯台って何も余計な事しないで
4倍速で駆け上がれば20分くらいじやね?
ホーリーなんか使わないし後回しで困ることは何もない
レタスが邪魔っけでさっさと別れたくて
そんなやり方したこともある。

723ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4fda-QOWP)2021/05/15(土) 08:15:11.97ID:P0CPdeTY0
リマスタープレイした時は大灯台もクリスタルグランデも攻略ガン見でやったけどそれでも面倒だったわ
あれ今どっちきたっけ?あれ今どっちが正面?ってなるから若干方向音痴入ってるとクリスタルグランデはいじめレベル

724ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c379-OSXg)2021/05/15(土) 12:08:36.20ID:bimNN8v90
4倍速して20分かかるのか…

725ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdd7-stDH)2021/05/15(土) 12:20:16.86ID:xQ0Uz/z7d
いうて実質的なラスダンですし

726ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa31-Epk5)2021/05/15(土) 12:46:47.53ID:p8sGdLVIa
>>723
方向音痴的にはリアルと違ってひたすら壁伝いに行けば迷わないから意外と大丈夫

727ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM23-1XqH)2021/05/15(土) 14:07:15.83ID:cLGz7BJFM
メガドライブとかのRPGはラスダン狂ってたけど
PS2ほ時代はだいぶマイルドだった気がする

その中で大灯台は威力高め

728ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b01-6ptY)2021/05/15(土) 18:55:03.29ID:h/wfU4eb0
同じPS2でもローグギャラクシーの塔やテイルズオブデスティニーのダイクロフトに比べたら大灯台はまだ楽だと思う

729ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f5f-kurA)2021/05/15(土) 19:12:41.93ID:Eh2PSQVP0
>>728
ローグギャラクシーは糞長いコピペダンジョン×2で心が折れてクリアしてない

730ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f61-2vFQ)2021/05/15(土) 19:21:30.11ID:BMO7L/tB0
大灯台は知識があるから全部完璧にこなそうとして時間かかるけど普通にクリアする分にはそんなでもないだろ

731ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b01-6ptY)2021/05/15(土) 19:33:38.10ID:h/wfU4eb0
>>729
むしろそこまで行っただけでも頑張ったと思う
序盤から酷いダンジョンばっかりだしアレ

732ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab75-jcq0)2021/05/15(土) 21:07:18.74ID:mSzBkyNl0
PSPいたストでFF12の曲を気にいる

数年後FF12を\100で購入

あの爽やかな曲が砂漠でしかも初っ端で驚く

飛空船の曲かなと勝手に想像してた

733ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 45a6-6z8l)2021/05/16(日) 00:19:00.85ID:PBxWVjv30
>>732
広い世界に飛び出すときの曲だからある意味正しいと思う

734ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2dfd-oQhh)2021/05/16(日) 11:41:45.74ID:v4lyE3gT0
あの広い晴れ晴れとしたフィールドがもっと増えたガンビットシステムのFFがやりたい

735ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4fda-QOWP)2021/05/16(日) 11:54:29.76ID:8317t2R/0
FF12の広さが本当にちょうどいい
これからはあの広さを目標にすれば良いと思う

736ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 97ff-v+Lc)2021/05/16(日) 11:59:16.84ID:mdTmmbPN0
俯瞰できる限界があると思う。
Googleマップで全ての地域がVR化しようとも、何から何まで踏破したいとは思えない

737ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b01-Fsy7)2021/05/16(日) 14:00:13.58ID:Jo/mUfT10
中盤以降のテレポクリスタル拠点はナルビナ城塞にしてる
理由は道具屋が近いのとBGMが東ダルマスカ砂漠だから

738ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f01-OSXg)2021/05/17(月) 00:02:04.66ID:aHaOAxvw0
うおおおおお自力ザイテングラート取れたぞおおお!
ちょっと登山家の気持ちがわかった気がする

739ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3b33-34s2)2021/05/17(月) 00:21:19.26ID:BJKvnA1O0
うそをつくな^^

740ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b63-jcq0)2021/05/17(月) 15:02:06.34ID:ToWGHEUW0
灯台上層にサークレットと竜の髭があると書いてあるけどTZAで出ないです
http://www.kouryakubo.com/ff12/chart/chart094.html

これは無印のことですかね

741ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdd7-stDH)2021/05/17(月) 15:35:56.04ID:VMayiortd
そもそものサイトの情報って無印版では

742ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b63-jcq0)2021/05/17(月) 15:39:47.17ID:ToWGHEUW0
>>741
ありがとうございます

743ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5b4b-lbci)2021/05/18(火) 20:09:32.55ID:pfPLxpHf0
>>737
わかりみ

744ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b1f0-mNTo)2021/05/19(水) 09:11:40.12ID:TQxKYNvH0
セールの時にsteamで買ってハマってるんですが、街中の操作をヴァン以外に出来る方法はありませんか?

745ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-34s2)2021/05/19(水) 09:18:44.87ID:+2S32eiTH
ない

746ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b1f0-mNTo)2021/05/19(水) 14:45:51.47ID:TQxKYNvH0
残念…ストーリーで重要な位置にいるキャラ達を街中でも操作してプレイしたかった
ヴァンとパンネロの存在意義が分からないわ

747ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b78-Adon)2021/05/19(水) 14:50:59.53ID:lmnrb8BK0
街中独り歩きはヴァン限定だから市民のセリフが固定で済んでるけど
自殺した筈の姫さんや、処刑されたはずの裏切者の将軍なんかが
その辺歩いてたらセリフも変わらないとおかしな話になるよな

外の世界を歩く時はフラン先頭で話し掛けるとセリフが変わるヴィエラも居るよ

748ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9525-G2L9)2021/05/19(水) 15:14:59.29ID:ypWs4CWb0
>>746
存在意義ないのが存在意義
プレイヤーポジション

749ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa31-Epk5)2021/05/19(水) 15:19:07.11ID:94qC1ajWa
ヴァンがいる事で違和感なく説明入れられるから物語の進行上けっこう便利で重要なキャラだと思う

750ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-34s2)2021/05/19(水) 15:29:40.47ID:fJqqMFCLH
バッシュとアーシェとバルフレアはアサシンクリードみたいにフードでも被ってないとおかしいだろ

モブみたいに賞金首にされてもおかしくないレベル

751ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 97ff-v+Lc)2021/05/19(水) 15:40:55.05ID:SIptTLU00
仲間が外で楽しくキャンプしてる中、1人買い出しと情報収集に走るヴァン…

752ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f5f-stDH)2021/05/19(水) 17:08:08.02ID:Cix4Ib++0
殿下の服装ヤバすぎです
露出の多いラバナスタの中でもブッチギリ
バッシュも女児の服をかき集めて作ったの着てるし賞金首やらヴィエラまでいるしとんでもないイロモノ集団だよな
そら人と接する時の窓口はヴァンかパンネロでないと

753ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b1f0-mNTo)2021/05/19(水) 17:35:29.90ID:TQxKYNvH0
>>748
そういう考え方あったのか、何かしっくり来たわ
ヴァンとパンネロをバトルメンバーにも戻そうかな

754ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f5f-kurA)2021/05/19(水) 18:21:05.65ID:TLydx4xv0
>>751
パシリだったのか…

755ゲーム好き名無しさん (バットンキン MMe3-34s2)2021/05/19(水) 18:26:03.96ID:TVYpSJqyM
勘違いでバッシュをブッ刺すくらいはして欲しかった

756ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef32-1XqH)2021/05/19(水) 18:57:30.45ID:O3VSFqFb0
ff10と12は主役に説明してくれる役いたから世界観の理解にまだ良かった
13の用語はようわからんかった

757ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b78-Adon)2021/05/19(水) 19:00:16.09ID:lmnrb8BK0
ヴァン=赤/パシリ とか言うとジョブみたいだよな

758ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sra5-Pmih)2021/05/19(水) 19:46:10.38ID:eeJqeDS3r
>>756
13はある意味、意欲作とも言えるな
造語詰め込みまくり、説明は全部辞書任せにしたらどうなるのかの実験

759ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f5f-stDH)2021/05/19(水) 19:54:06.51ID:Cix4Ib++0
別にノムリッシュ全開でもいいけど最後方のストーリーはどうにかならんかったのか13は
地上に降りて何も成し遂げられないままノリと勢いで戻ってきて何となく解決しましたって酷いよな

760ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e3ad-G2L9)2021/05/19(水) 20:07:14.04ID:2OggtCzV0
13は13でそこそこ面白かったけどな
言われてるほど用語難しくなかったし、その件に関しちゃほとんど風評被害だろ

761ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sra5-Pmih)2021/05/19(水) 20:11:18.46ID:eeJqeDS3r
>>760
ガンビットに通ずるとこがあって、割と好きだった
雑魚戦長くて辛いけど

762ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3b33-34s2)2021/05/19(水) 20:26:24.53ID:xZfDW0I10
ヴァンは頭悪そうなので魔力は最下位で良かった
力は4位くらいで素早さだけ最高とかがリアルでいい

763ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f5f-stDH)2021/05/19(水) 20:31:17.76ID:Cix4Ib++0
頭の良さと魔力が比例するなんて設定あったっけ?

764ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa31-Epk5)2021/05/19(水) 20:39:07.51ID:94qC1ajWa
フランとバッシュが魔力めっちゃ高くなりそう

765ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8700-+u2R)2021/05/19(水) 20:43:43.48ID:kEewI3MT0
流石に12インターのファイラワンパンには負けるけど13の雑魚戦ってそんな長くないぞ
せいぜい1分くらいだから4とかの方がずっと長い

766ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f01-E9z9)2021/05/19(水) 21:01:50.12ID:Zg+g94gO0
昔からヴァンがよく言われたこと
ステータスは主人公

767ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e3ad-G2L9)2021/05/19(水) 21:27:44.77ID:2OggtCzV0
>>761
分かる
が、一般的にはあまり好まれないだろうな、というバトルシステムだったね

768ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fbf5-UpeG)2021/05/19(水) 21:50:11.84ID:iFKkaDe/0
高ステータス+Hランクモブハンターなのも考慮すれば戦闘担当なんじゃねーの
ゲームシステム的に戦えてる事になってるけど
王女将軍空賊その他って面子はシナリオ中で遭遇する出鱈目な敵達と
まともにやり合えるとは思えんし

769ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b01-Fsy7)2021/05/20(木) 12:20:50.20ID:a3wqJojT0
>>744
Insurgent Companionsってmod入れたらできるよ
導入は少しややこしいのもあるけどInsurgentシリーズのmodはどれもオススメ
このスレで「〜だったら便利なのになあ」ってのをほぼ実現してる

770ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-34s2)2021/05/20(木) 16:47:09.81ID:AAdDIu73H
ヴァンに足りなかったのはライバル
帝国側に同じような無能チビみたいなライバルがいれば少しは見せ場もあったかもしれない

771ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp69-QOWP)2021/05/20(木) 16:55:39.96ID:sXa+N96xp
そもそもヴァンネロって何でついてきたんだっけ?

772ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa31-Epk5)2021/05/20(木) 17:20:20.42ID:XD01N7Zqa
>>771
ダルマスカの秘宝暁の断片所持者

773ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 73f0-0qpL)2021/05/20(木) 17:37:27.32ID:vRwIbml20
ダルマスカ王宮→黄昏の破片(女神の魔石)
レイスウォール王墓→暁の断片
ナブラディア→夜光の砕片

774ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b1f0-mNTo)2021/05/20(木) 19:43:20.87ID:CWEEYJNX0
>>769
出来ました、ありがとう!
パーティーメンバー全員で街を歩けるの良い感じ

775ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa31-Epk5)2021/05/20(木) 22:32:29.44ID:XD01N7Zqa
>>773
テキトーでごめん
パンネロ攫われたり、リヴァイアサンに乗り込む為のオンドール候とバッシュの策略に巻き込まれたり〜までは巻き込まれる形
その後は流れで〜って感じかな

776ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3332-m1Ls)2021/05/21(金) 00:49:44.95ID:PSE1/QFD0
アドラメルクマラソン30分で大アルカナ一個だけだったのに
その後15分で3つゲットとか偏り激しいなおい

あとやっぱ4倍速はええね

777ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdba-Nu4G)2021/05/21(金) 11:21:52.76ID:8VK2ArHDd
質問
序盤にイベントで一時加入するパンネロのレベルって
リバイアサンで正式加入する時にリセットされる?

778ゲーム好き名無しさん (JPW 0H8a-f9Y0)2021/05/21(金) 11:31:15.30ID:RpI4Do/sH
再加入した時の仲間のレベルの平均になります

779ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdba-Nu4G)2021/05/21(金) 11:36:04.84ID:8VK2ArHDd
例えば初期レベルのヴァンにファイアフライを装備して
一時加入のパンネロだけLv50に育てた時
リバイアサンで正式加入する時のパンネロって
また初期レベルで出て来るの?

780ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MMfb-m1Ls)2021/05/21(金) 11:46:05.83ID:uKAnZvxDM
出来る
HDなら弱くてニューゲームもあるが
ファイアフライ縛りは難易度上がるね

一応無印だが下は参考になるかもしれぬ
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/ff12jpn/pages/49.amp

後は各種ブログだね
FF12は初期レベル攻略の充実度がスゴイ

781ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MM86-lIzf)2021/05/21(金) 12:11:03.04ID:5iN+EHOCM
>>779
それがいわゆるパンネロ稼ぎ
「初期レベル縛り」も、それの有り・無しで更に言い方が変わる

782ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdba-Nu4G)2021/05/21(金) 12:33:43.41ID:RQ/Fl28zd
なるほどです、ありがと
いきなり正規の初期レベルモードは難しそうだし
全員集合までは初期レベルで、駄目だと思ったら
好きなキャラだけ強く育てる感じでやって見たかった♪

783ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6301-GHdy)2021/05/21(金) 13:45:29.01ID:LXhVBTpI0
>>774
お〜それは良かった
FF12楽しんでね

784ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ caee-7S+s)2021/05/21(金) 21:19:17.99ID:JgTkaz5i0
FF14凄いなー
10年目でやっとMMORPGのアクティブ人数で世界1位になったみたいだな
FF14を先にやってFF12をプレイしたけど、これが基礎になってるのがわかる

785ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MM86-lIzf)2021/05/21(金) 21:31:05.63ID:Re8HGz3ZM
12は11が基礎だったけどなー

786ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4e61-ngW8)2021/05/21(金) 21:38:00.32ID:3eudhaY00
松野はFF11がすごく大好きで影響を受けてできたのがFF12だからな

787ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-d5tc)2021/05/21(金) 21:40:58.11ID:+LxESi/pr
イヴァリースの世界観と吉田絵というのが実に良い

788ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MM86-lIzf)2021/05/21(金) 21:54:52.06ID:Re8HGz3ZM
そういや以前、会社の20代の子がFFやったことないって言うからとりあえず10を勧めたところ、あんまり合わなかったらしくてな
そんなら、と12tzaを最近紹介したらドハマりしたようだ
若い子にしちゃ珍しいタイプな気がする

789ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8abd-d5tc)2021/05/22(土) 12:23:33.67ID:BBqyzIN/0
オープンワールドの自由なゲームが当たり前になった昨今、ff10はちょっと窮屈な感じがするかも
ミニゲーム地獄だし

790ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdba-a4d7)2021/05/22(土) 13:03:24.65ID:pNPfBircd
10ってストーリー面白いんかな
12の評判は悪いけど10の方がよほど薄っぺらくてご都合主義な気がするんだが…

791ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9af0-e3Lj)2021/05/22(土) 14:00:24.67ID:H5lRo4+V0
これからエンサに行くんだがフランのジョブが迷う
グラディウス持ちシカリかエアロ持ち赤魔
どっちが役に立つだろう?

792ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 36df-JWKs)2021/05/22(土) 14:05:58.13ID:/Lp6LfDw0
レベル上げてぶん殴るだけだろ

793ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MMfb-m1Ls)2021/05/22(土) 14:40:27.08ID:oh/BpQB6M
ガリフ前始めたら辞め時難しいな

794ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abf0-gK8+)2021/05/22(土) 20:23:36.58ID:4DGakk1u0
フィールドにあるトラップの音で毎回ビビって心臓に悪い…

795ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a3ff-NvaR)2021/05/22(土) 22:32:36.90ID:t/9QejD70
せめて仲間の判定を消してくれたらな

796ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sac7-nQDh)2021/05/23(日) 00:15:20.62ID:Cd53kIlKa
エリア移動直後の爆発トラップは一瞬心臓止まる

797ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6301-luD6)2021/05/23(日) 00:19:35.01ID:Mv6K0fTg0
無印ガンビットかフリージョブかどのⅫをやろうかな

798ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MM86-lIzf)2021/05/23(日) 00:22:41.62ID:Wai61kFNM
正直無印のほうが育成自由で好きだったが、育ちきると無個性になるってのだけ欠点だな
FF5もそうだったけどな

799ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4e61-ngW8)2021/05/23(日) 04:40:05.87ID:qfh7N9XL0
無個性化ももちろん嫌だが、ダメージがすぐにカンストして手数稼げる武器以外全部ゴミになるのもいただけない
前半のバランスは無印の方が好きなんだが

800ゲーム好き名無しさん (スップ Sd5a-Nu4G)2021/05/23(日) 10:57:05.72ID:4T+jfMIXd
先日教えて貰ったパンネロ育成をやってるけど
もうLv35になった。ヴァンのLvは2
パンネロを何処まで育てれば良いのか
目的を見失ってる気がするw

801ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8abd-d5tc)2021/05/23(日) 14:26:05.18ID:izUiuPBg0
縛りプレイやるのでなければ稼ぎなんて不要

802ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MMfb-m1Ls)2021/05/24(月) 09:18:47.07ID:YzSBwm4XM
ガリフ前やってるけどセーブザクイーンとディフェンダーの差ってビミョーやな
盾役は別にいるけどディフェンダーの回避率は不慮の事故に強そうに見える

連撃率3の違いって結構デカイんかな

803ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 37e3-4P7j)2021/05/24(月) 10:32:53.95ID:Sk1tngsy0
俺ディフェンダーの方が好きかな
数値は忘れたけどディフェンダーの回避率って
その時点で売ってるどんな盾より優秀で、その上はもう
デモンズシールド以上しか無かった気がする

連撃ってそこらの敵が相手なら4倍速で戦ってれば
あんまりメリットも感じないしな
セイブザクイーンの軽合金みたいな乾いたカーンッ!って
音だけは嫌いじゃ無いけどねw

804ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MMfb-m1Ls)2021/05/24(月) 10:53:07.92ID:YzSBwm4XM
ありがとう
やっぱディフェンダー強いよね
てかクイーンは無印より攻撃落ちたの痛い

今回装備するのはナイトじゃなくて白ブだから
デュランダル装備出来んしサソリFまでこれでつなぐわ

805ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3332-m1Ls)2021/05/25(火) 01:15:15.65ID:tnNHMPt60
ベルヴィネック相手にヘルヴィ式を初めてしたけど
こいつ両エリアに湧くのな
今までダスティアしかしてなかったから勘違いしてたわ

結局70チェインで4倍速削り中に
ミスってLP表示かつ跨いでしまいドロ0
沈黙のトガルだけ溜まったわ・・・

806ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MMfb-Sc/o)2021/05/25(火) 15:38:48.77ID:OnPv/ImzM
せっかくなら初代より12の世界観でやってほしいな


噂:Team NINJA開発による「ファイナルファンタジー」のソウルライクアクションがE3で発表される?
https://jp.ign.com/nioh/52041/news/e3

噂によると、コーエーテクモのTeam NINJAはソウルライクの「ファイナルファンタジー」RPGを開発している。今年のE3におけるスクウェア・エニックスのカンファレンスで発表されるという。

Fanbyteの報道によると、このゲームは1987年の初代『ファイナルファンタジー』を舞台にしたゲームであり、「Final Fantasy Origin」というタイトルのPS5独占タイトルになるそうだ。PCでのリリースはしばらく経ってから予定されているらしい。

807ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sdb3-qKKQ)2021/05/29(土) 18:35:02.81ID:NZp5/Z5ydNIKU
仮参加のパンネロのレベル60になった
初期レベルのヴァン連れてトライアル何処まで行けるか
遊んでるのが面白い
お別れしたら初期レベルで戻って来るんだな
辛いわー 

808ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b3bd-IsSj)2021/05/30(日) 16:34:48.80ID:4deaBu2D0
パンネロ稼ぎってどこでexp稼ぐの?
アリアハンでスライム狩りみたいな感じなんだろうか

809ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMa5-FfAT)2021/05/30(日) 17:28:28.21ID:xx/vaeqLM
ヴァン一人のときと同じじゃないの?

810ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d378-B6Af)2021/05/30(日) 21:15:38.62ID:o763vv5K0
4倍とトライアル持ち込みが有るから昔の王宮前プレイよりは全然楽だろうけどな

811ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a132-TCvl)2021/05/30(日) 21:33:42.52ID:AY0IibRM0
トライアル持ち込みのおかげで
ガリフ前でも強武器持ち込めて楽しい
シカリのナガサF強いッスね

812ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4101-0h5H)2021/05/30(日) 21:55:33.93ID:6RIlZMV+0
Fなし蠍のしっぽの入手のためヘネの区間連結ラインCでヘクトアイズ3匹+2匹から
グレアリングアイを出現させてドロを狙ってるのだがこれがなかなか落とさない。
300匹くらいはグレアリングアイを倒したがガラスの宝石ばっか。
たまに落とす大アルカナに殺意を感じてしまうw
ドロ率3%だっけ?

813ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 937d-950J)2021/05/31(月) 14:28:53.47ID:oZdNf16F0
ラスボスが見取り図の盛山にしか見えなかった。
アルシド・マルガラスはガンツの岡八郎に見えた。

814ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 915f-JQpY)2021/05/31(月) 15:52:46.14ID:w3QvXSjj0
いつのゲームか分かって言ってるなら変だし
いつのゲームか分かってなくて言ってるなら変だし
面白いと思って言ってるなら変

結論 変な奴が現れた

815ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr8d-IsSj)2021/05/31(月) 20:36:12.89ID:DNH7ECCDr
ヴェインはラスボスとしてダサいということなら分かる

816ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d378-B6Af)2021/05/31(月) 22:01:58.94ID:O6gDygVU0
>>812
TZAの話だとして、あれはドロップ確率5段階の内の「低」なんで
チェインレベル0なら5%で、20体倒せば1個はドロップする目安な筈なんだが
何かおかしい気がする
俺も正確に数えてた訳じゃ無いが100体近く倒してやっと1個落ちた
アルティマニアの記載か、設定そのものが間違ってるか
あるいは俺ら二人共滅茶苦茶ツキが無いか、いずれかだw

ちなみに、無印だと「低」は3%だった

817ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b61-OTZF)2021/06/01(火) 06:41:57.10ID:xshcSI2X0
>>816
期待値ってのは何回やれば取れるかの計算には使えない
例えば1%を100回試行したときの期待値は1だが、信頼95%で1つ当たりを引くのに必要な試行回数は300回程度

818ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b61-OTZF)2021/06/01(火) 06:50:08.93ID:xshcSI2X0
ちなみに5%の場合は61回目でやっと95%の確率で取れることになる
つまり100体近くというのはまだ普通の範囲内ってこと

819ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a132-TCvl)2021/06/01(火) 07:23:51.95ID:tfqodZs00
獄門の炎を思い出すな
あいつもレアモンスターから5%か

820ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdb3-qKKQ)2021/06/01(火) 10:44:14.72ID:Oc4ah98xd
算数の説明なら>>817>>818で合ってるんか知らんが
実際やってると、これを5%って言うのはおかしくね?
てな例はいくつもあるよな
確率を疑うって話なら、攻略本やサイトの情報だって
確かに、常に絶対の100%ではねーわw

821ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b61-OTZF)2021/06/01(火) 11:14:06.65ID:xshcSI2X0
ゲームを疑う前にまずは基礎教養レベルの統計学を勉強した方が良い
これに限らず様々なことで損し続けることになる

822ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hb3-qKKQ)2021/06/01(火) 11:24:08.52ID:t79kej/hH
てか、おまえ
ド平日の朝6時から、こんな過疎ったサロンの
クソ古いゲームのスレで何様気取って偉そうな講釈垂れてんだ?
人様に説教かます前に自分がどう見えてるかを考えなよw

823ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b61-OTZF)2021/06/01(火) 11:31:54.77ID:xshcSI2X0
自営だから時間自由なんだよ
てかさすがに文系でも一年で必修になるようなことが理解できないのはやばいでしょ

824ゲーム好き名無しさん (スップ Sdf3-qKKQ)2021/06/01(火) 11:44:49.62ID:nQQ/oqSnd
どう構われたいのか知らんが理解出来ないとか
誰も言って無いワケでねw
その程度の算数で凄い事知ってるみたく
早朝から独りで連レスこいて
ドヤってるバカをみつけたんでからかっただけよ
大体思ってた通りなツマンネぇ反応だったw

825ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4101-OfIV)2021/06/01(火) 12:12:15.87ID:Dzydz/qK0
やっぱ教養のない奴はプライドばかり高くて学ぼうとしないからいつまでたってもバカなんだな
まあ文体見たらどちらが程度低いこと言ってるか皆分かってると思う

826ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMa5-FfAT)2021/06/01(火) 12:17:15.07ID:9JR+NFsZM
うん、ありがちな展開

827ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMa5-FfAT)2021/06/01(火) 12:23:52.94ID:9JR+NFsZM
てかゲーム的な話するなら、ゾーン侵入時の乱数とテーブルで決まるんだろうし考えても無駄だよな

828812 (ワッチョイ 4101-0h5H)2021/06/01(火) 17:58:58.97ID:VO961OFZ0
あれから意地になって続けていたら前回に書き込みから84体目でやっとゲット!(約400匹近く)
こんなにハマるとは思わなかったorz
リセマラでやっていたのだが最初の3体でグレアリングアイが出現した場合少し奥の2体
はグレアリングアイが出現せず最初の3体で出なかった場合のみ残り2体から出現していた。
グレアリングアイが同時に2体出現する事はなかったな。
自分の勘違いだと思うがヘクトアイズ1体毎に10%で出現すると思っていた。
>>816
TZAです。5%ですか・・・ サンクス
奥の2体に付随している1体のアビスさんはデモンズシールドを4個も落としてくれました。
まさに物欲センサー

829ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 915f-qDGP)2021/06/01(火) 18:22:25.42ID:WHvEZCNh0
なんか必死になって連レスしてマウントとろうとしてるやつがいるのがちょっと憐れになってきた

まったりいこうぜ

830ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a132-TCvl)2021/06/01(火) 19:18:41.24ID:tfqodZs00
ff12は発売当時から荒れてたからな
変なやつ多いのは仕方ない

831ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d378-B6Af)2021/06/01(火) 21:29:29.83ID:+PhTnk4R0
>>828
出たんだ、おめでと
なんか間につまんねえ喧嘩が挟まってて草

プレイしてたらこんな事も有ったって話をしてるんで
中坊の数学の講義なんか誰も求めて無いんだわ>817w

832ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b61-OTZF)2021/06/02(水) 01:38:38.73ID:LIB1erLv0
>>831
5%なら20体倒せば1個はドロップするとか間違った講釈を始めたのは君でしょ

833ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a132-TCvl)2021/06/02(水) 05:27:19.55ID:YaXHFW/P0
こいつ朝から夜までいるなw

834ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdb3-qKKQ)2021/06/02(水) 09:58:54.73ID:0pCS2Hkod
5%なら20分の1が目安になるって解釈は
何も間違って無いよ

>>833
つーか、そのさんすうジイサンは何年も前から居るよw

835ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdf3-gjnE)2021/06/02(水) 10:31:41.30ID:WUDLHl0kd
ジョブ2つ付けられるともう無印みたいな感じになる?

836ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM0d-TCvl)2021/06/02(水) 10:41:58.37ID:MK+WL/WbM
むしろかゆいところに手が届かないからそれが面白い
無印とは拾えるアイテムやドロップ率や順番待ちなど細かいところは変わった

837ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 937c-R1uG)2021/06/02(水) 11:18:46.60ID:uevgBNK50
プレステ4版途中で放置してたの久々に最初から始めたけどジョブリセットできるようになったのありがたいね
無印版も大昔クリスタルグランデあたりで辞めてたから今回こそは最後までやりたい

838ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdf3-gjnE)2021/06/02(水) 11:50:07.11ID:WUDLHl0kd
>>836
だとするとジョブ1つの方が面白かったりする?

839ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 53a1-4Wjq)2021/06/02(水) 12:05:20.86ID:mkRyMtSk0
>>838
そもそもPS2インタ版はジョブ1つでちょうどぐらい
PS4版で2ジョブ可能になってバランスが超緩くなった
工夫したければジョブなしでプレイ

840ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMa5-FfAT)2021/06/02(水) 12:18:39.06ID:Lfsefl8gM
2ジョブで初期レベル縛りが丁度良くて面白い感じする
機種によっては最初からレベル固定モード選べるしね

841ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM4b-zJGx)2021/06/02(水) 12:40:56.11ID:eVK5aXO6M
>>838
無印の様にはならないし
個人的な意見で良いなら1番熱中したのはジョブ1個の時だね
元々のゲームのバランスはやっぱり1職でとってあるから

842ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr8d-IsSj)2021/06/02(水) 20:31:23.48ID:mVTx6JG/r
2ジョブのおかげで組み合わせを考える楽しみは増したな

843ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a132-TCvl)2021/06/03(木) 07:31:07.27ID:1El5anwQ0
今更ミストナックにトロフィーあることに気付いた
これ過去に出した技履歴や累計は見れんよね?
ブラックホールまでいけば残りは埋まってる系かな

844ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMa5-FfAT)2021/06/03(木) 08:45:38.26ID:ksu8RW5BM
わからんけど、ブラックホールさえ出しちゃえばあとはテキトー

845ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d378-B6Af)2021/06/03(木) 11:59:20.50ID:H9x+pq3X0
ミストナックの最上位技はブラックホールだけど
トロフィー要件はブラックホールを出す事じゃ無くて
それ含めて全部を1回以上出す事だよ

ブラックホールは連続する事を意識してテキトーやってれば出るけど
ホワイトアウトなんかは中々出ないよ
何度も出た話だけど

846ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MMad-fzZ6)2021/06/05(土) 00:12:48.09ID:bpgmNoKsM
運良くブラックホール出たらそのままトロフィー
やはりこいつ以外はどっかで技出してたか
R2押すの一度だけの強運だった

847ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6dda-YOQi)2021/06/05(土) 00:28:20.85ID:bJzbbuM80
今更始めようと思うんだけどps5とスイッチどっちでプレイした方がいいかな?

848ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5d02-CRoL)2021/06/05(土) 00:37:28.89ID:p0stNOgB0
持ち出してやる気ならSwitch
持ち出してやる気がないならPS5

849ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4100-FpL8)2021/06/05(土) 06:24:43.61ID:bf5pQMwQ0
このゲームに関してだけはセーブ&ロードが長いPS版はオススメしないかなー

850ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMde-bPoh)2021/06/05(土) 06:57:35.58ID:jDMhKTG3M
PS5持ってないからわからんけど流石にPS4に比べてかなりロードは早くなってるんじゃね
PS4も持ってないから知らんけど

851ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a7c-M9bI)2021/06/05(土) 07:40:10.55ID:aXU0/hQ00
プレステ4でやってるけど個人的にSwitchのがいいと思う
寝っ転がったり布団の中でやりたいと思うから

852ゲーム好き名無しさん (スップ Sdca-ezIs)2021/06/05(土) 12:25:03.27ID:bNZ2dIyid
PS5仕様のFF5なんて無いもんな
PS4のソフトをプレイするって話だろ
ロードは少々速いのかも知れないけど
セーブ画面そのものがウンコなのは変わらんよな
どっちでも良い話ならSwitchで始めたら良いんじゃね
ライトでなければ大画面にも接続出来るんだし

853ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMa1-bW52)2021/06/05(土) 12:27:31.22ID:15bop2NvM
PS5仕様のFF5とかあったら欲しいわ
ガンビットつけてサブジョブ有りな

854ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdea-ezIs)2021/06/05(土) 12:34:50.04ID:zIiFfkmXd
あれれ?FF12だわな
なんで5って書いたや俺
それにしても反応はえーなw

855ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2aa1-PRuz)2021/06/05(土) 12:51:32.30ID:BrxGugKg0
Xbox版みたいにPS5への最適化で60fps動作のアップデートとかあっても良いと思うんだけどね
PS4版はライセンスリセットでバグだったりアップデートでのバグが微妙にあるからついでにね…

856ゲーム好き名無しさん (テトリスW 6d01-KexD)2021/06/06(日) 15:19:00.36ID:gpLhn18R00606
switch版買おうと思ってるんだけど初めてやるなら職被り無しの方が楽しめる?
ウーランシカリとかよく分からんからナイトモンク白黒あたり複数人にさせたいと思ったけど色んな武器扱えた方が面白いのかな

857ゲーム好き名無しさん (テトリスW 8a59-zjzv)2021/06/06(日) 16:21:14.49ID:OIpIOcsR00606
気になるなら何回でも周回したらいいじゃない
振り直しは面倒だけどライセンスリセットしながらでもいいし

858ゲーム好き名無しさん (テトリスW 2501-SMRO)2021/06/06(日) 16:51:42.65ID:iY9ia6CY00606
>>856
はじめてなら職被り無しの方が楽しめるとは思うけど
いつの間に使わない奴とか出てきて
意識しないとレベル差はどんどん開くかも

859ゲーム好き名無しさん (テトリスW 6d01-KexD)2021/06/06(日) 17:17:13.77ID:gpLhn18R00606
ありがとう、とりあえず被り無しで考えてみようかな

860ゲーム好き名無しさん (テトリス MMad-fzZ6)2021/06/06(日) 18:20:16.12ID:S3a45wG6M0606
被り無しは武器が全部使えるのがデカイ
2ジョブ化で割食ったのと得したのがあるのは仕方ないね

861ゲーム好き名無しさん (テトリス MMde-55TT)2021/06/06(日) 19:04:01.60ID:PgJl7+54M0606
またウーランさんの悪口の流れじゃ…

862ゲーム好き名無しさん (テトリス 5d02-CRoL)2021/06/06(日) 19:36:09.70ID:Pd9QO5Bt00606
被りなしの組み合わせ考えるとどうしても機工士かウーランが扱いに困るんだよなぁ、機工ウーランはシナジーが渋い
個人的には機工士だけ切るのが一番良いかも

863ゲーム好き名無しさん (テトリス MMad-fzZ6)2021/06/06(日) 19:47:08.52ID:Ycf68AJxM0606
ウーランはトライアルで最強の矛がすぐ持って帰れるの強いな

864ゲーム好き名無しさん (テトリス caf0-Maj3)2021/06/06(日) 20:20:20.59ID:niXlY11B00606
ウーランと相性がいいのはもののふ?

865ゲーム好き名無しさん (テトリスW 355f-AUxY)2021/06/06(日) 20:35:53.06ID:DfCdZdMM00606
ウもは皆が一度は通る道

866ゲーム好き名無しさん (テトリスW 4a7c-M9bI)2021/06/06(日) 20:37:35.32ID:40vkKjdk00606
被りはどの職が人気なんだろう
やっぱり黒魔?二人いると便利そうと思いつつ被り無しでやってるわ

867ゲーム好き名無しさん (テトリス ea78-p9zx)2021/06/06(日) 20:51:26.39ID:vrh9fDga00606
初めてのプレイで、やる前から6人/12職をどう組もうか…
なんて考えてたら出来ないぞw
誰に聞いても諸説出る

868ゲーム好き名無しさん (テトリスW 2501-SMRO)2021/06/06(日) 21:00:13.34ID:iY9ia6CY00606
この話題だけで延々とループしてるからな

869ゲーム好き名無しさん (テトリス caf0-Maj3)2021/06/06(日) 21:00:21.72ID:niXlY11B00606
モ時、ウ機、赤シ、ナも、白ブ、黒弓の被りなしでやってるけど機を切ってウもにしてみようかな
ウもの場合カオスを渡すよね?
カオスはモ時に渡す予定だったけどエスナガ、プロテガ、シェルガ、ホーリーって白一人が使えれば十分かな

870ゲーム好き名無しさん (テトリスW 1510-7DC9)2021/06/06(日) 21:10:40.19ID:nc/KocSK00606
SwitchLiteでFF12してる人おる?
BBDF2やオクトラの体験版したらLiteではあまりにもゲームキャラや文字が小さすぎてとてもやる気にならんかった
FF12は体験版がなくて不安なんだがどうだろ

871ゲーム好き名無しさん (テトリス 5d02-CRoL)2021/06/06(日) 21:59:57.22ID:Pd9QO5Bt00606
プロテガシェルガはシカリがキュクレインで赤ガ系のついでに取れるしウーランに渡す方が恩恵大きいと思う

872ゲーム好き名無しさん (222222 caf0-Maj3)2021/06/06(日) 22:22:22.48ID:niXlY11B0222222
>>871
そうか赤シだとキュクレインでファイガ、サンダガ、ブリザガ、スリプガ、プロテガ、シェルガを取れるんだっけ
じゃあウもはカオスとミストナック100でエアロガ、バイオ、ブライガ、サイレガ、ファイラ、サンダラ、ブリザラ、ポイズン、HP+390が取れる訳だね

今ガリフ前でバルハイム地下道に潜ってたんだけどこれからジョブリセットしてくる
どうもありがとう

873ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5d32-fzZ6)2021/06/06(日) 23:40:12.04ID:THfO1wKT0
かぶり有りならナイト、モンク、弓あたりが便利すぎるよな

874ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1abd-oSBg)2021/06/06(日) 23:48:44.00ID:vJgHtvcI0
とりあえずモンク付けとけばHPめちゃ上がる

875ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2501-9V+W)2021/06/07(月) 21:33:27.31ID:2A+sPksW0
久しぶりにFF12スレ探したらなくなったのかと思ったわ
FF・DQ板じゃなかったの

876ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5d32-fzZ6)2021/06/07(月) 23:39:36.66ID:qsq9WdLW0
しかし4倍速便利やな
獄門の炎あっという間に10個集まった

877ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a7c-M9bI)2021/06/08(火) 00:30:30.73ID:ZL6cBZiV0
4倍速便利なんだけどマップ移動してると細い橋とかで突っかかって微調整できなくてカメラもグルグル回って大暴走してしまう

878ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c146-AUxY)2021/06/08(火) 23:36:17.60ID:MoVnWFhH0
>>870
亀レスだけど
買ってチュートリアルで積んでたSwitch版持ってたからLiteでプレイしてみた
字幕やテキストコンテンツは字が小さくてきついと感じる
バトルメニューなどは十分見やすい
BDFF2よりはまともに見れると思う
グラはSwitchでもとてもきれい
音はイヤホンするといい感じ
スティックでカーソル選択できないのがストレス

大きいテレビにつないでPS5か4で遊ぶのがおすすめだなー

879ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1510-7DC9)2021/06/09(水) 00:01:11.22ID:Q2Qn2amg0
>>878
わかりやすいし積みゲーをわざわざプレイまでしてくれてマジで感謝
目的はバトルメインだからギリ有寄り有りりってところかな
とりあえず次のセールまで待ちながらPS4版かSwitch版どっち買うか決めるわ
何にしてもスイッチライトも許容範囲だとわかって良かったマジ有りがとな

880ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5d32-fzZ6)2021/06/09(水) 10:43:24.13ID:SMv8e/WU0
FF10のリマスターもこれくらい頑張ってほしかった・・・

881ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a7c-UHXF)2021/06/09(水) 12:03:46.23ID:23SRhTT60
10はやろうかなって思ってもミニゲーム思い出して踏みとどまる

882ゲーム好き名無しさん (スププ Sdea-AUxY)2021/06/09(水) 12:07:44.29ID:J0KwBmKod
12だってだりぃミニゲームあるけど本編はやりたくなるよ

883ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MM4e-bW52)2021/06/09(水) 12:18:22.86ID:HglaUE9DM
俺がばっしゅだ!!

884ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7ecc-55TT)2021/06/09(水) 12:27:21.50ID:IYq9CuAK0
10はムービースキップ出来ないのがなぁ

885ゲーム好き名無しさん (バットンキン MM5a-XkWo)2021/06/09(水) 12:34:09.45ID:aLOzFZMQM
ブラックホールの悪夢はもういらない

886ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdea-ezIs)2021/06/09(水) 13:33:34.43ID:zzBLNwWnd
サブイベコンプでトロフィーがあるべきだよな
王様みつけるとか、アズラスに会うとか
当たり前な手順までトロフィー対象になってるのにさ

887ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6d01-pvM9)2021/06/09(水) 14:30:27.89ID:XwVah5M50
12のミニゲームは最強武器入手とかと関係してないからいいよね

あと俺はトロフィーコンプしようと思ったことがない
プレイ中楽しければいい派

888ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8978-kiGZ)2021/06/09(水) 16:55:33.33ID:ZivuJUy50
>>887
釣りは?

889ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMde-SMRO)2021/06/09(水) 16:59:04.82ID:TOOQgh1zM
俺もそう思ってたんだが
いよいよトロコン目指すしかない位周回してしまった

890ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ea78-p9zx)2021/06/09(水) 17:19:39.02ID:oMwXsCE80
>>886
同位元素
ボス倒したメデタシで終わるのでなく、寄り道メインと言われるほどのゲームなのにな
何も無いと沢山あるサブイベントをこなすテンションが上がらん
やらずに終えるのも残尿感あるしw

891ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MM4e-bW52)2021/06/09(水) 17:44:58.01ID:PhoRwGjvM
トロフィー全く気にしたことないなぁ
たまに受信される広告メールくらいの存在感

892ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ea78-p9zx)2021/06/09(水) 17:51:40.46ID:oMwXsCE80
何か見てやってるならいいけどな
サブイベントを発見する楽しさも有るんだが
有るか無いかもわからず、いつまでもダラダラ飽きるまでやっても居られない
何かしら完了を示す指標が無いとね
それをトロフィーと言う
別に他に御褒美とかは要らない

893ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sred-oSBg)2021/06/09(水) 19:08:40.26ID:je8uLUnjr
遊び方は多いほうがいいと思うので、トロフィー肯定派
たまに強迫性障害に陥ってる人もいるけど…

894ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ caf0-Maj3)2021/06/09(水) 22:44:33.78ID:oK4COwyd0
ユニオンパワーズのトロフィーを取るにはミストナックの数が少ないうちから融合技を出しておいた方がいいってこと?

895ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5d32-fzZ6)2021/06/09(水) 23:16:11.21ID:SMv8e/WU0
正直なところブラックホールだしたら残りは埋まってる
狙うと作業感スゴイからストーリーでも
ちょくちょく使うのがストレス貯めないコツやね

896ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ caf0-Maj3)2021/06/09(水) 23:23:50.64ID:oK4COwyd0
なるほどありがとう
ブラックホールなんてトロい自分には絶対に出せないと思うけどやってみる

897ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a7c-UHXF)2021/06/09(水) 23:31:26.36ID:23SRhTT60
昔プレステ2でやった時は連写パッドでミストナックやってたよ
今度パッド探してやってみようかな
ブラックホールも苦労せずに出せてたはず

898ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ caf0-Maj3)2021/06/09(水) 23:45:12.67ID:oK4COwyd0
マジで!?いいこと聞いた、ありがとう
持っててよかったホリパッド

899ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a7c-UHXF)2021/06/09(水) 23:55:13.89ID:23SRhTT60
>>898
それが今試しにやってみたんだけどボタンが反応しなくて上手い事いかなかった
ちなみに自分もホリのパッド
昔はやってたからできるはずなんだけど、もし出来なかったらごめん

900ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a7c-UHXF)2021/06/10(木) 00:10:25.32ID:u0i/Ltay0
>>898
行けたわ
R2も連打にしちゃってて抽選連続になって失敗してた
◯と×と△と□を押したら連打になるモードにしておいてR2だけは手動でやるといいかも

901ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ caf0-Maj3)2021/06/10(木) 00:11:22.60ID:vltib98U0
>>899
わざわざ試してくれてありがとう
PS3とPS4対応のホリパッドならPS4版TZAを認識するかな
ホリパッドは買ったは買ったけど一度も使ってなくて使い方とかさっぱりだけど明日以降試してみるよ

902ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ caf0-Maj3)2021/06/10(木) 00:22:11.49ID:vltib98U0
>>900
おめでとう!
それとホリパッド初心者に設定方法まで教えてくれてありがとう
○×△□を連打にしてR2は手動ね了解

903ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a7c-UHXF)2021/06/10(木) 00:26:12.36ID:u0i/Ltay0
>>902
いえいえ、こっちも思い出して試したかったから丁度よかった
連写使用してもR2の抽選の運要素が大きいのと、連写は押さなくてもオートで連打になるモードと押すと連打になるモードとあって、押すと連打モードの方がやりやすいと思う

904ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ caf0-Maj3)2021/06/10(木) 00:40:50.53ID:vltib98U0
>>903
またまたありがとう
そんなに色んなモードがあるんだ
やっぱり早めにホリパッドをいじくって試さないとダメだね

905ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6d01-pvM9)2021/06/10(木) 12:38:21.87ID:nmKHViuC0
>>893
俺もそれが言いたかったんだよね
楽しんでるならいいんだけど別に強力なアイテムが得られるみたいなリターンも無いんだし苦行のように感じるなら辞めればいいのにと

完璧主義者や強迫症みたいな人は頭では辞めたいと思っていても辞められないのかなとは思うけど

906ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1561-k6If)2021/06/10(木) 12:58:21.08ID:V7bp0YKg0
トロコンしてないとエアプ扱いで発言権剥奪される文化ができたから無理だろ
散々トロフィーは任意にさせろといわれてるがトロフィーマウントは売り上げに直結するからGOGくらいしか無効機能を提供してない

907ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ea78-p9zx)2021/06/10(木) 14:21:39.58ID:ldqiuezs0
CCHパウンダーって、女装したデルロイ・リンドーにしか見えん

908ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ea78-p9zx)2021/06/10(木) 14:22:12.11ID:ldqiuezs0
あら誤爆ごめんw

909ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MM4e-bW52)2021/06/10(木) 17:24:25.28ID:qg0Jt/e9M
マウントっていうけど、トロフィー関係なくノーライセンスクリアとかやってる人のほうがすごいけどな
要はトロフィーのほうがオフィシャル感あるってことかな

910ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Sped-ITIz)2021/06/10(木) 18:17:16.37ID:gH+/rrKgp
元トロコン強迫観念持ちだけど、100%って単純にやり込みの象徴みたいなもんなんだよね
だから100%じゃないとただクリアしただけで遊びきれてない感じがして嫌だったし
結果として残るからコンプ数が多いと俺スゲーだろ感がでて自己満足できた
今はゲーミングpc購入したからSteamの実績くらいしかないしフレンドや知らないやつに見られるみたいな事が減ったから実績コンプとかしなくなったわ

911ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM7f-nisE)2021/06/11(金) 02:05:57.12ID:ro3oWlJpM
攻略本によると森のオオカミって狩人に殺されたの?
なぜ?

912ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa67-1Eta)2021/06/11(金) 02:57:32.57ID:Ma9hQEfXa
わからんけど、狩人の仕事は動物の手助けじゃないし、狩る前に良い思いさせたかった的な感じに思った

913ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bf32-JlJp)2021/06/12(土) 00:00:57.58ID:Iepl+cje0
Nexus見ていると、
このゲームでもいまだにmod作り続けている人いるんだな〜

914ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2301-qups)2021/06/12(土) 14:38:22.96ID:cguWe2oX0
今年になって便利系modが充実した印象
DiscordのSky Pirate DenサーバーにはNexusにアップせずに限定メンバーのみに配布してる人もいる
色々書き込んで仲良くなるかもしくは自分でmod作るための苦労は厭いませんってヤル気見せたら分けてもらえる
まだ試作段階だけど新たにクエストやモブハントを作ることも可能みたい

915ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c301-5uuf)2021/06/12(土) 16:51:48.72ID:MBq6n2p50
どうせグラフィック系のMODしかないんだろって思ったけどゲームバランス弄るのもあるのか

916ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f3da-IfCG)2021/06/12(土) 19:18:59.84ID:up1FcAZl0
FF10のmodとかグラフィックmodくらいしか見ないけどFF12はそんなに充実してるのか
steam版買ってみよーかな

917ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1363-/zSv)2021/06/13(日) 00:32:37.40ID:CszFHCCA0
常時4人とfov変更と難しくなるヤツ入れてる
つーか戦闘時全員参加させてぇ

918ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf32-8mgH)2021/06/13(日) 10:41:54.37ID:kdhL6yFV0
steamサマーセールの時期だし、
安くしてくれんかなー

919ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2301-YknO)2021/06/14(月) 20:25:27.76ID:kixvo3dG0
無印ぶりにTZA始めたけど、アマリアさんがパーティメンバーではなくゲストキャラクターとして同行しますってメタい用語をボイス付きでしゃべり出したとこで笑ってしまった

920ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMff-bkI0)2021/06/14(月) 20:45:42.14ID:cTHG1TO9M
パーティメンバーやゲストメンバーは別に普通じゃね?
パーティメンバーの部分はレギュラーメンバーと言ったほうがいいかもしれんが

921ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM87-faF3)2021/06/16(水) 19:17:06.83ID:S9lc4TRSM
フォーン海岸まで来たけど
なんか王墓前にくらべてシナリオの勢い下がってんな

フランって何歳?以降主人公の姿が見えないんやけど(´・ω・`)

922ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMff-ORhX)2021/06/16(水) 19:27:05.02ID:LYqzlWa1M

923ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM87-faF3)2021/06/16(水) 19:59:51.95ID:K+z2UwGnM
ああそれでヴァンが突然消えたのか

ガリフでアニキの幻影消えてからアーシェとバルフレアが
話を乗っ取ったから何が起きたのかと

924ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6332-faF3)2021/06/16(水) 20:14:47.67ID:DTKwaOuS0
恨みを卒業したヴァンと捨てきれない王女を対比する場面のせいで
大人になったヴァンはそれ以降シナリオに対して絡まない空気と化した感

925ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c301-cwO3)2021/06/16(水) 20:23:07.49ID:BEAhEnrb0
松野信仰というか妄想が入っている人達が一定数居るけど結局たらればの世界
俺は松野が最後まで残っていても
枝葉は違えど大差はないと思っている派

926ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 835f-t88l)2021/06/16(水) 20:37:03.25ID:71o1BFM90
松野もシナリオ自体はあの状態で終わりと言ってる
しかし節々カットされたイベントが松野が残ってたらどうなってか?って部分はあるかもね
CERO:AとDVD-ROM1枚に収めるにはあの状況しか無かった気もするけど

927ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fff0-l016)2021/06/16(水) 22:00:22.19ID:jUx9ffza0
やっぱり寄り道が楽しいゲームだなあ
ガリフ前でこれからギルガメ討伐だ
サイレス、ブライン、インディゴ藍(念のためアーガイルの腕輪)があればサンダラがなくても勝てそうだ

928ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7c-oQln)2021/06/16(水) 22:30:30.11ID:mBzThAer0
途中からハンドループでウロウロし出すとストーリー忘れる

929ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMff-ORhX)2021/06/16(水) 23:09:43.94ID:CjbaC//MM
ハンドループ(意味深)

930ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8abd-w373)2021/06/18(金) 23:14:13.92ID:IJMjufEQ0
ガンビットってもっと行数あったら色々出来そうな感じするけど、あんまり多くても何でも出来るマンになっちゃってかえって興醒めするんだろうな

931ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM7b-XbyQ)2021/06/19(土) 01:08:43.04ID:HSHU19v6M
ぐりぐりばんばん欲しさにセロビマラソンするつもりが
15分くらいで終わったわ
やっぱ4倍速はええ

932ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e301-Ovdb)2021/06/19(土) 12:09:43.48ID:cf1yq3Zg0
>>930
PC版だったら1セット36個登録できるmodあるよ
3セットは使えなくなるけど色々ガンビット登録しておいて状況に合わせてオンオフできて便利
大抵は24個もあれば事足りるけどね

933ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MM8a-kX22)2021/06/19(土) 13:44:01.55ID:N34O1yGrM
modはヘイスガやレビテガ、デコイ等の効果時間延長しか使ってなかったけどそんなんもあるんか

934ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b72b-wUFk)2021/06/19(土) 19:43:20.29ID:8Rn3QaLE0
相変わらず少しづつチマチマとヒマを見ては
太陽石前の仮加入パンネロを育てて遊んでいます
もうLv90、ロードofロード、サークレット、トロ剣、リボン装備で
ダーガを唱えまくる赤魔、お供のヴァンは初期レの機工士だけどアルデバランY持ってます

リボン装備で状態異常が無くなれば、あとはダメージをリバースの魔片で防げば
恐いのはデスだのキルだの防ぎ切れない即死攻撃だけ
ガンビットも無い、控えも居ないたった二人だけど
トライアルなんかは結構何処までも行けてしまうんだよね

そろそろお別れしようかな
別れた途端に飽きそうだけどw

935ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd5a-0iSC)2021/06/19(土) 19:49:11.75ID:qgu8rwDtd
すごい!
まさにFF12を満喫してるって感じだ

936ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1a7c-hEXK)2021/06/20(日) 01:18:09.19ID:nadVsz000
すごいな
序盤トライアルでどこまで行けるかやったけどマインドフレアがキツくてダメだったわ

937ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8a8a-mHju)2021/06/20(日) 04:52:35.62ID:d1rDafPc0
PC版買ってひさびさプレーしたらおもろいな、一気にリドルアナまでクリアしたわ
でもこっからなにすればいいんだっけ、まだリドルアナの地下の雑魚にも勝てないんだけど…

938ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa47-2t+o)2021/06/20(日) 06:01:33.28ID:xEXNIFKqa
つモブ、召喚獣、交易品
アルケオイエビス狩ってアルデバランY作ろ

939ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8a8a-mHju)2021/06/20(日) 11:10:31.85ID:d1rDafPc0
お、どもです
確かにまずは召喚獣だったわ、いってきますー

940ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMb6-upq5)2021/06/20(日) 12:06:51.39ID:B7HccnyRM
どういうジョブ編成にしたのー?

941ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b332-XbyQ)2021/06/20(日) 16:23:32.78ID:86c3QZAQ0
じいちゃんの帝国最強っスよはちょい面白いわ

942ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8a8a-mHju)2021/06/20(日) 20:14:08.85ID:d1rDafPc0
>>940
完全に趣味で
ヴァン もナ
バルフレア 赤機
フラン 弓時
ヴァッシュ ナ白
アーシェ 黒弓
パンネロ 白ブ
被りまくりっすね〜

943ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMb6-upq5)2021/06/20(日) 23:37:03.65ID:fdRfPkXgM
>>942
シカリが居なかったり珍しいナ白使ってたり個性があって良いね
答えてくれてありがと、引き続き楽しんで!

944ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdba-8FyD)2021/06/21(月) 20:35:47.68ID:ZncdoB5ad
白魔が二人か…
最近暇で二周ほどザっと本編プレイした時は
白魔/機工を三人入れた。

945ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b332-XbyQ)2021/06/21(月) 21:30:10.89ID:+n0EkGoU0
レダスはハゲとひげに目が行くけど
ピンクのパンツも威力たけえな
あれがジャッジマスターに必要な素質なのか

946ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa47-2t+o)2021/06/21(月) 23:06:51.61ID:miozmli+a
ジャッジマスターって立場から解放された反動かもしれない

947ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e301-Ovdb)2021/06/21(月) 23:37:51.95ID:z3epm5Co0
氷川きよし的なやつか

948ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f32-oli+)2021/06/25(金) 08:40:09.14ID:KhX+H1ce0
サマーセールで半額だし、
空賊デビューよ!

949ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f52-fgYu)2021/06/26(土) 14:12:21.97ID:+WsoV3wG0
Steam版を買ったのですが、ハイスピードモードが常にonの状態でまともにプレイ出来ません。L1おしてもハイスピードモードのままなのですがバグでしょうか?

950ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sra3-0kqX)2021/06/26(土) 14:21:41.94ID:tS8I22ZCr
バグですね、諦めましょう

951ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f52-fgYu)2021/06/26(土) 16:41:31.93ID:+WsoV3wG0
再インストールしても治らないので返金処理してもらいます。

952ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8f01-lIZJ)2021/06/26(土) 17:37:24.58ID:mt9s2u2W0
もう試してるんだろうけど実はコントローラーおかしいってオチはないのかな
そんな変わったバグオレは初めて聞いたな

953ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f52-fgYu)2021/06/26(土) 18:02:57.40ID:+WsoV3wG0
>>952
ネットで調べたところPC版を144Hzのモニターでやると常時ハイスピードモードのままというバグがあるらしいです。多数報告を見つけました。

954ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8f01-lIZJ)2021/06/26(土) 18:15:34.09ID:mt9s2u2W0
そうなんか、災難だったな
12は面白いから機があったらどっかで遊んでほしいな

955ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8f5f-5Uh6)2021/06/26(土) 18:51:48.77ID:1XMx6xy50
PSでもスイッチでもプレイできるからね
人は選ぶけどハマれば最高に面白いぞ

956ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0f02-B+K3)2021/06/26(土) 19:01:01.57ID:N6esgblJ0
ウィンドウモードか仮想フルスクリーンにしたら大丈夫かもしれないんで試してみると吉
だめなら返金処理ね

957ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f52-fgYu)2021/06/26(土) 19:14:58.83ID:+WsoV3wG0
>>956
それ試してなかったです。ありがとうございます。
絶対やりたいのでだめならPS4版買います!

958ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f52-fgYu)2021/06/26(土) 19:16:50.70ID:+WsoV3wG0
返金処理終わってしまったので試せなかったです。ps4で再購入します

959ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f4e-cqtq)2021/06/28(月) 02:44:50.99ID:h6YX2o+U0
最近始めて強ニュー始めたところです
ジョブの「良い」組み合わせは色々あるみたいで結局は好みかなと思うのですが、これだけはやめとけ的な組み合わせはありますか?

960ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8f5f-5Uh6)2021/06/28(月) 06:35:13.59ID:hmrmyjGT0
一般的に言われるところでしかないけど
装備種類がかぶる同士はあまり推奨されない
ただし時ナイトは別で、そこそこ強いよって感じ

961ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMbf-1JCj)2021/06/28(月) 12:05:27.64ID:xXYK42ivM
強ニューでジョブの組み合わせとか考える必要あるかね

962ゲーム好き名無しさん (エムゾネW FF5f-5Uh6)2021/06/28(月) 13:07:02.34ID:5HpqB6ylF
どう考えようと人の自由でしょ
気になったから聞いただけかもだし
想像力乏しいね

963ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sra3-0kqX)2021/06/28(月) 13:08:38.04ID:XdRvjezdr
なんだこいつ

964ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0f02-B+K3)2021/06/28(月) 13:11:21.00ID:83ytWegH0
強くてニューゲームの存在意義、よくわからない
ストーリーだけ二周目で振り返る用?

965ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM4f-QqcK)2021/06/28(月) 17:59:19.50ID:VBPoG6uXM
ジョブの組み合わせは自己満足
元々1職でも成立していたものにデメリット無しで2職目を加えたのだから何にしたってメリットしかない
ジョブリセットも実装されたしもはや普通にプレイするだけなら職業は好きにするのが1番良いって感じ

966ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f7c-8vmj)2021/06/28(月) 19:08:20.12ID:UO0Vm/pi0
クリスタルグランデがだるい

967ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4f2b-0Yon)2021/06/28(月) 19:56:38.19ID:z8x/aJXh0
元々こうでも出来るんだから…って考え方から行くと
全員が装備やLP意外、何をやっても育たない初期レベルでもクリアできてしまうんだから
育てるキャラも自分の好きな1人か2人、多くとも前線に出す3人だけでいいですね

例えばレベル10のキャラが6人居るよりも
初期レベルメンバー5人の中に独りレベル60が居た方が遥かに強い
経験値稼ぎの時間だけ捉えたら6人を均等に育て上げるより1/6の時間で済む

968ゲーム好き名無しさん (ニククエW 0f4e-aG56)2021/06/29(火) 22:51:30.96ID:3ZgNTjPg0NIKU
先日からプレイ始めて実績コンプリートだけ目指してダラダラ遊んでるんだけど例えば召喚獣集めたりヤズマット倒したりするだけならジョブ選びはそんなにシビアではない?

あまり深く考えずに
<一軍>
ヴァン シブ
バッシュ ナ時
アーシェ 白も
<二軍>
バルフレア 機ウ
フラン 弓赤
パンネロ 黒モ

でやろうとしてます
出来れば一軍だけでやりきりたいんですがいけそうでしょうか?

969ゲーム好き名無しさん (ニククエ 0f02-B+K3)2021/06/29(火) 23:07:47.97ID:NA1diBZJ0NIKU
白もののふはちょっとおすすめできないけど行けるか行けないかで言えば行けると思う

970ゲーム好き名無しさん (ニククエW 8f01-HADp)2021/06/29(火) 23:16:46.98ID:xohCb71X0NIKU
>>968
ジョブはそんなにシビアじゃないので大丈夫です
装備が大事なゲームなのでちゃんと装備品集めていけば問題ないと思います

971ゲーム好き名無しさん (ニククエW 8f01-HADp)2021/06/29(火) 23:26:31.11ID:xohCb71X0NIKU

972ゲーム好き名無しさん (ニククエW 8f01-HADp)2021/06/29(火) 23:29:16.09ID:xohCb71X0NIKU
次スレ

973ゲーム好き名無しさん (ニククエW 8f01-HADp)2021/06/29(火) 23:32:13.03ID:xohCb71X0NIKU
テンプレ変更しなかったけど
この速度ならスレ立て980でも良かったかも

974ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f32-oli+)2021/06/30(水) 15:17:57.92ID:M719OOm30
アーシェ殿下に盾持たせてタンクさせたいわね

975ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sad3-r9te)2021/06/30(水) 16:39:31.01ID:DIU/L4HHa
>>974
それならアーシェナ時がいいかもねmpも高いし色々できるし

976ゲーム好き名無しさん (JPW 0H5f-6Ewk)2021/06/30(水) 16:52:45.00ID:J8wkK/IIH
あんまり一人で何でも出来るキャラを作るのは考えもんだ
補助魔法ビンボーは忙しくて、4倍速で動いてると
先頭にしてたら扉も開けられん

977ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM4f-HADp)2021/06/30(水) 16:56:28.42ID:XT3nfzlwM
>>948
そのセリフが出るあたり絶対デビューじゃなくて復帰だろw

978ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f7c-8vmj)2021/06/30(水) 18:24:02.77ID:w51q0hB50
今まで全ジョブで

ヴァン 赤シ
バルフレア ウ機
フラン モ時
バッシュ ナも
アーシェ 弓黒
パンネロ 白ブ

でやってたけどシカリのナガサfを2個拾ったから

パンネロ 白シ
バルフレア ウブ

のシカリ二人に変更したらめちゃくちゃ快適になったわ
職被り初めてやったけど全ジョブより良いかも

979ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sra3-1xXO)2021/06/30(水) 19:06:08.06ID:/vVjWyFZr
ウブって何のメリットも無さそうだけど、書き損じ?

980ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f7c-8vmj)2021/06/30(水) 19:36:00.38ID:w51q0hB50
>>979
いやウブで使ってる
竜の髭L持たせてバーサクかけて放置アタッカー
メリットとか言われても普通にプレイしてるだけだから別に良くない?

981ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0f02-B+K3)2021/06/30(水) 19:38:06.53ID:oJDkDukW0
相互に補完できる要素が殆ど無い気がするけどそれはそう

982ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f7c-8vmj)2021/06/30(水) 19:43:24.65ID:w51q0hB50
パンネロをシカリしたから機構士外してブレイカーをバルフレアに渡したんだよ
手持ちの装備的にしっくり行ったしプレイしてる俺が満足してるからそれで良いかと思うんだけど

983ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sra3-1xXO)2021/06/30(水) 19:54:02.97ID:66omBV9Rr
珍しい組み合わせだなと思ったから聞いただけだぞ

984ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f4e-aG56)2021/06/30(水) 21:24:24.02ID:4gL1O1JI0
お、ケンカか?

985ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f01-JAEA)2021/06/30(水) 22:05:04.27ID:LAqkvgGv0
タンクは軽装備できないとHP不安じゃねえかな

986ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4f2b-0Yon)2021/07/01(木) 02:19:39.83ID:s2YZWfYG0
ウーラン最強装備+リボン揃えてガンビットの一番下自分にバッカス
バーサク放置ファイターは自分もやるけど
ならば二職目はモンクでよろしいのでは…?
ま、ブレイカーで駄目って事は無いけど

987ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f7c-8vmj)2021/07/01(木) 03:23:30.01ID:tuxFNwxd0
>>986
俺の好きにさせてくれよ

988ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8f2b-0Yon)2021/07/01(木) 04:06:10.62ID:dmYCi1bA0
>>987
それは勿論だけどw

989ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0b4e-7W5k)2021/07/02(金) 01:16:38.77ID:UMKe9G7C0
適当に散策してたらアルケオエイビスに瞬殺されたんだがなんなのあいつ

990ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacf-S4/G)2021/07/02(金) 02:15:10.58ID:Zi2g9T+la
アドラメレクの最終兵器

991ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdaa-8JqH)2021/07/02(金) 17:29:17.96ID:OIK5FIY3d
TZAでアルケオあんなバカ強化するなら
地図をそのままあそこに置いておくのは無いわな

992ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8702-c4A/)2021/07/02(金) 22:12:21.51ID:1Su/AGVy0
地図入手するのにも死にものぐるいでしたはw

993ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa32-3R7L)2021/07/03(土) 00:36:56.29ID:5z+33YXX0
アーシェのおパンツをセクシーにするだけのmodが欲しいのじゃ

994ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0ac3-7W5k)2021/07/03(土) 10:40:37.51ID:XvBhKGFs0
履いてないよね?

995ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6b01-xW1m)2021/07/03(土) 16:21:32.54ID:NzFeW4Hk0
なんであんな極端なミニスカのデザインにしたんだろう
王女の威厳もへったくれも無いしただ局部だけを隠す布切れに見える

もう少し長めにしてスリット入れるくらいの方がセクシーだったのに

996ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ea2b-U8JP)2021/07/03(土) 16:31:47.12ID:zCLWsc4W0
カラフルなへそ出しウェアな将軍様や
バニーガールを引き連れて歩き回ってる時点で…もうな
バルフの服が一番まともかな、盗賊らしくは無いけど

997ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abff-3+yu)2021/07/03(土) 17:42:44.88ID:tMgZAya50
やっぱりラーサーラモンOGのハイポぶっかけかなあ…

998ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdaa-8JqH)2021/07/03(土) 18:05:27.27ID:ntr0t2ZOd
埋めちゃえ

999ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdaa-8JqH)2021/07/03(土) 18:05:55.29ID:ntr0t2ZOd
埋めちゃえ

1000ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdaa-8JqH)2021/07/03(土) 18:06:28.97ID:ntr0t2ZOd
1000!


lud20230207040824ca
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