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FF2総合スレ part77 【あいことばは ｳﾎﾞｧｰ！！です よく おぼえておくのです】 ->画像>7枚
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さあ、下がっていろ！！(sage進行)
※攻略サイトは
>>2、質問する前に
>>3-8必読
■重要
質問する前に必ずテンプレ
>>2以降を見ておくように
明らかにテンプレを読んでいない質問についてはスルー推奨
■前スレ
【さあ】FF2総合スレ part76 【あのとびらの むこうへ・・・】
http://2chb.net/r/gsaloon/1583236404/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
■テンプレ1
初心者の為のFF2の装備・成長方針
【1】●最重要！！～FF2は回避率が命です～
・回避率を上げる為には、「前列で盾を装備して熟練度うｐ」→「回避回数・回避率・素早さうｐ」
→「攻撃当たらない・行動早くなる・逃げやすくなる」の好循環でｳﾏｰ
【2】重い装備（兜、鎧、小手）は装備価値ゼロ
・回避率を下げるわ、魔法の精度を下げるわ、重い装備にはいいとこなしです
・防具を選ぶ基準は、「1に軽さ」で、「2にステータスうｐ・耐性」、3・4がなくて「5に防御力」
■テンプレ2
【3】魔法専門にさせるなら後列で！
・上記【2】の理由で、重い装備は不要です
・ただ盾は必要です。盾も魔法の精度を下げてしまいますが、
回避率を上げないと素早さ上がらず行動が遅くなります
※PS版＆GBA版では武器・盾は魔法の精度を下げないので遠慮なく両手盾でいきましょう
【4】↑の内容ワケわかんねぇよ
・もういいから重い防具は装備させずに、とにかく前列で盾装備させて戦え
■テンプレ3
【よくある質問】
Q.魔法はどれをおぼえたらいいですか？
A.白魔法ではケアル、レイズ、エスナ、ブリンク、テレポ、ミニマム等が最低限あると楽。
黒魔法ではファイア、ブリザド、バーサク、トード（orブレイク）、アスピル等。
Q.武器はどれを使えばいいですか？
A.自分で考えろ
Q.地図の表示のしかたは？
A.「FC版：セレクト＋B」「WSC版：スタート＋B」「PS版：スタート＋×」「GBA版：セレクト＋B」
「ドコモ：決定＋0」「au：決定＋＊」
■テンプレ4
Q.デスライダーやクアールに瞬殺されるのですが
A.回避率を重視した装備にしましょう。ブリンクを使うのも効果的
Q.素早さが全然上がらないのですが
A.素早さは回避率が高いほど上がりやすいです（回避率上昇は
>>2参照）
Q.アプリ版でステータス限界近くでステータスの上がる防具を装備して、それを外したら
ステータスがもとの数値ではなく99-上昇分になってるんですがバグですか？
A.仕様です。もう一度ステータスが上げられる喜びを噛みしめましょう
■テンプレ5
Q.ブラッドソードってなんですか？
A.秘訣はにブラッドソードで斬ると4桁ダメージを与えられる
Q.「秘訣はに」とはいったい…ウボァー
A.
http://wikiwiki.jp/ffdic/?2ch%CD%D1%B8%EC%2F%A1%DA%C8%EB%B7%ED%A1%DB Q.PSP版のシステムや難易度基準は？
A.GBA版基準
Q.機種によってセリフ変更されてる？
A. PS版・WSC版はほぼFC版の河津節の味のあるテキストのまま
GBA版・携帯版・PSP版は有名な台詞も含めて全体的に変更されてる
■テンプレ6
FAQ（携帯アプリ版専用）
Q.○○の場所がわかりません（＞＜）
A.まず地図を見ろ 話はそれからだ
Q.地図ってどうやって見るんですか（＞＜）
A.FOMAは0＋決定 WINは＊＋決定
Q.次どうしたらいいのかわかんないんです（＞＜）
A.反乱軍のアジト周辺で聞き込みしろ
Q.携帯版はソウルオブリバースありますか（＞＜）
A.ない 神経衰弱もない iPhoneでは迷宮もSORも楽しめる
雪上船でiPhone振りまくれば神経衰弱もできるぞ
こうていをたおさないかぎり
もっとおおくのひとがおつ
その後、
>>11は皇帝からフリオニール達を逃がす為に囮となり
二度と会う事は無かった
>>1乙
前スレ
>>999 なんか勘違いしてるようだが
総和が100になってないといけないデータが100になっていないためおかしな動作になっているため修正したのが4
そして2も5もそうなってる箇所がある
別にケチつけないでとは言わないけどこっちも自分自身で調べたデータの上で話してるからね
根拠なくおかしいって言ってるわけじゃないよ
>>1乙しなければ ならかった
前スレで「リマスター版では、ブリンクが幾らLV上げても1しか上がらない」て有ったけど、それ何処で分かる？
あと自分が気付いた点といえば、バリアを味方に掛けると何回やってもミス判定になるんだが、これマジで何なの…？
何故か敵には普通に掛かる
>>14 バリアはたぶんすでにかかった耐性を見るからそこで「既に耐性があるため無効とする」って処理が入ってると思う
1も全く同じ挙動
ブリンクは俺が見る限りでは変わってない気はするけどね
データ見る限りはいたって正常
>>13 百分率で90にしかなってないとかそういうやつな
俺はそれがバグじゃないと言ってるんじゃなくて、そのズレた設定値で調整してリリースしたわけで、ゲームバランス的にこれでよいと判断されてるなら修正はされないだろう、仕様とするだろう、と
敵先制率はたしかに高いかもしれんし俺もちょっとだけそう思ってるが、実際にそれが高いのか低いのかちょうどいいのかは開発チームにしかわからんだろってこと
IVで修正されたからIIも修正されるor修正されるべきとは必ずしもならない
>>14 バリアの件は「すでに持ってる耐性は付かず、何も耐性が付かなければミスになる」みたいな感じになってると思う
リボン装備だとそれだけで全耐性あるからいくらレベル高くてもミスる
終盤あるあるになりそうな挙動だな
>>16 つまんねーこと言うけどさ
そこまで言うってことは自信あるんだよな？
俺が公式にまとまったバグ報告して
修正の際にそいつが直ってたらどうするよ？
そこまで言うってことは自信あるんだろ？
俺は4のATBが機能してないのとか5の惨状からろくすっぽ見てもないなとしか思えないけどお前はそうじゃないんだろ？
ケチ付けるんなら発言に責任持てよ？
言い訳するなら二度と口開くなよ？
なんかやべーやつがいるな
誰も君のことを批判してるわけじゃないんだから
もっと落ち着いて文章読めばいいのに
>>15,17
なる
試しにリボン外したら普通にバリア掛かったので、推察通りの挙動っぽいね
前スレ終盤見たけどブリンクもバグってるのか（困惑）
ピクリマ5ほど酷くはないものの相変わらず設定周りで怪しいのがちらほらあるな
状態異常付与の件も仕様で押し通せる範囲ではあるが
従来のFF2からは激しく逸脱してると思う
古代や眠りの剣カスっただけで相手問わず敵が即ゴミ・無力化ってこれはない
皇帝も竜巻なんか使わずに
さっさとジェネラルと黒騎士目一杯引き連れて
あっちゃこっちゃ制圧してたら世界征服出来たんじゃないのかね？
フィンさえ落とせばあとはなんでもええわって感じやったんやろか
それを言っちゃあお終いよ
どんなゲームにもラスボスの慈しみはあるもの
私を崇めれば今後も生活できるのだよ、という独善的な配慮だろう
一番力を持ってたであろうフィン国を制圧すれば、他の国も従うだろうし
大戦艦や竜巻を使えば兵の消耗を抑えられるって算段かも
帝国は人口少なそうだし
鉄砲を手に入れたら撃ってみたくなる
竜巻を手に入れたら使ってみたくなる
それが人間というものです ウボアー
これも いきもののサガか…
ウイイーン！！
かみは バラバラになった
フリオ達にトドメささなかった黒騎士とかいうA級戦犯
>>29 今までにさんざん虐殺してたのに四人殺さなかったのは
黒騎士の相当な落ち度だな
>>28 チェーンソーとブラッドソードがよく似てるわ
地獄から召喚したクアールあたりを手懐けるのは大変やろう
ちょっと引っ掻かれたり噛まれたりしたら死んでしまう
ラミアクイーン「クアール五匹と一緒に宝箱に閉じこめられました。私は明日の朝日を拝めるでしょうか。」
ラミアクィーンがブリンク16を使えるのはそういう理由。
ちなみにラミアク「イ」ーン、ではなくてラミアク「ィ」ーン
>>36 宝箱の狭い空間の中
5匹のクアールの攻撃を四人が開けてくれるまで
回避し続けたのか…
こうていが覚えた単語に答えてくれたら面白かったのに…
主人公の言葉に逐一反応して頭にハテナ浮かべるラスボスってウボァー並にネタになりそう
フリオたちに殺される前は超絶イケメンなのに
地獄から舞い戻るとハイスクール奇面組の出瀬潔みたいな歯になってて
イケメンのままの方が良かったやんね
美少年な魔海侯フォルネウスだって、あんなキモいサンショウウオを理想の姿としてるんだから、我々とは感性が違うのだろう
皇帝「世界に皇帝は私一人だ！」
フリオ「のばら」
皇帝「？」
フリオ「ミスリル」
皇帝「？(話進まねーだろうが)」
フリオ「パラメキア」
皇帝「(！)帝国？フッそんなものにもう用は無い。命あるものを～」
ﾀﾞｰｸﾅｲﾄﾄﾞﾉ、フィンも世界を救う事に躊躇は無い
アルテア襲撃の確執も今は忘れよう
しかし、皇帝がどう動くか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
>>45 ミンウ「テレポ」→ こうてい つ『トードのほん』 → エンディング（ミンウ生存√ ）
「ひりゅう」には反応してもロクなこと言わなそう
躊躇なくやってそうだし
フリオ「だいせんかん」
皇帝「ちょ おま アレ作んのに幾らかかったと思ってんだゴルァ」
>>54 ていこく？ フッ そんなものはもうどうでもいい
すべてのいきものをみなごろしにしてやる
まずは【だいせんかん】をはかいしたきさまらをちまつりにあげてやる！
皇帝「ついにここまできたな、だが私をたおすことはできん！しね！」
おぼえる
たずねる
→アイテム
→ブラッドソード
地方のことなどほうっておけ！フィンさえ落とせば良い
たずねる【アルテマのほん】
「わざわざ そんな ふるめかしいまほうを ほりだしてきたか。
さぞかし きたいはずれだったことだろうよ」
たずねる【アルテマの本】
「ほう、その魔法を手にしていたか……
ならば尚更生かしてはおけんな」
たずねる【空白】
もうバグは みつけないでくれー！
こうてい「フリオニール生きていたのね！…よかった…わたし…グスン」
ミンウ「はやくきて じらさないで・・」
～ミシディアの塔最上階にて～
>>72 こうてい「ふふっ さっそくつかっているな」
こうてい「こうていであそぶときは、こうていさにきをつけなさい。」
モニタ越しに見える
ドャァって感じで貼り付けてんだろう
まさしくブリザドよ
この わたしが やられるとは････
しんじられ････ん････２どまでも･･おまえに････
･･おまえは いった･･い な･･にもの････
いいね
一方、時を同じくして天界の宮殿アラボトでは～
いいね
ドイツ語で自動翻訳したら「うわー」になった
やっぱりドイツは芸がない
フランス語で「またね」「バイバイ」
オーヴォワー
au revoir!
･･おまえは いった･･い な･･にもの････
ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ(ﾃｰﾚｯﾃｰ)
>>75 ディシディアでこうていとティーダの組み合わせの戦闘前セリフでティーダがこう聞くんよ
>>85 まじか、知らんかった
FFは6までしかやってない老害なんですまん
マリアに剣握らせて始めてみたけど力があがんねー！
命中しねぇー！
アルテマ入手したけど、FC版よりかなり威力上がってて驚き
反面、その威力が災いしてLV上げが辛い
呪い状態にして、魔法干渉強い装備もしてるものの、このままだと回復が追いつかなくなりそう
ピクリマのアルテマだったら魔法干渉とかは一切無視する
アルテマ以外の魔法をLv1で埋める、武器Lvもアルテマ上げきるまでは極力触らない
これで上げやすいはず
全体化すると1体へのダメージが落ちるから複数敵をターゲットにするのも有効だ
癒しの杖が1本しかないなら攻撃魔法を吸収させれば自動化できる（ケアルは自動化すると味方にかかってしまう）
HPの高いサラマンダーをファイアで回復するのが定番か？
>>92-93 試しに源氏防具外したけど、アルテマだけは魔法干渉受けないんだね…
どうやらシェルでも軽減できないっぽいし
取り敢えず今は「ケアル全体×3とアルテマ味方全体」で何とか回してる状態
全体化でも1500以上のダメージ受けるので、気長にやるしかないのかな
ピクリマ前に駆け込みで買ったFF1がやっと終わったので今日から初FF2（iOS版）
とりあえず両手盾で稼ぎをすればOK？
取り返しのつかない要素とかあるんかな。
両手盾だと素手扱いにされるから稼げない
あと後列も攻撃されるから一人旅で普通に武器と盾持って頑張れ
宝箱回収に期間限定のものがある、モンスター図鑑も期間限定敵がいる
ワードメモリーにも手順間違えると覚えられないのあるんだっけ？
実績関係で躓きやすいのはこのくらいか
>>96 両手盾で素振り→武器持ち替えて倒すを繰り返すと思ったんだけど違う機種での話なんかな
>>97 ありがとう。
ピクリマなので実績機能そのものはないけど、教えてもらった所は逃さないようにしようと思う。
今さらなんだが、ゴードンとカシュオーン城で話したら
「城の事は私もそれほど詳しくない」って言ってたから
優秀なスコットに比べて冷遇されてたんじゃないかなあ
城の外れにある倉庫みたいな薄暗い小屋で幽閉も同然のような環境で…とか
>>100 城とは別の場所に居住地があって普段はそこに住んでるとかそういうマイルドな理由じゃないかねえ
リメイクで追加されたオープニングではスコットとヒルダといっしょにフィン城の大広間にいる場面があるから、外交の表舞台には立ててるようだし
>>101 機関車じゃねえし…
レイラちゃんとマリアちゃんに誘われて
「ゴクリ・・・」
なお誘い受けたらどっちにするの
ウォールって重ねがけ効果あるのかな
ディストのキマイラで2回目から炎防いだからありそうだけど
>>103 ヒルダちゃんも誘って… ３匹のラミアクィーンとくんずほぐれつ♡
もしエンディングまで王が存命だったら英雄フリオニールに我が娘ヒルダを嫁にやろうとかなったんだろうな
>>106 フリオ「いや、マリアが居るんで遠慮します」
ヒルダ「あ？私にだってゴードンが居ますし」
>>107 こういうパターンもあるな
フリオ「いや、マリアが居るんで遠慮します」
マリア「ちょｗおまｗ？私には◯◯◯◯が」
◯◯◯◯＝ゴードン・レオンハルト・ガイ・レイラ・カイン
このよをしはいするものはなにか？それはHPだ！
えっ にいさんいまだにパーティーアタックすいしょうしてる…？
ラスダン突入前にちょいHP低いなって時はPTアタック役立つからセーフ
>>109 重装備、武器二刀流で仲間になるのは初心者には罠だよなぁw
軽装備はダークナイトのイメージに合わないにしてもせめてディフェンダー持ってればなぁ
別に地雷があってもいいと思うけどな
まあどこかにヒントがあってもよさそうだが
「フフッ さっそく 装備しているな」
いいじゃん、HP少ない方が
本当にへそ曲がり集団だな
坂口と愉快な仲間たち
1ヶ月掛かってやっとLV16までアルテマ育てられた
苦労するだけあって、ちゃんとFF6並に威力出るようになったのは嬉しいね
これならミンウも浮かばれそう
アルテマ全体化でも4000くらい出るのがヤバい。属性ギガースすら消し飛ぶ
実質ウボァーさんしか耐えられないんだよなぁ
そりゃ回避も魔法防御も16-99ならそのHPでもいーでしょーけどさ…
ピクリマ2ってHP高すぎると敵逃げる処理ってきちんと施されてるのかな？
キャプテンがこっちのHP平均100くらいで逃げたからどうも怪しいのではと個人的には思ってる
リマスター版はFC版と違い、こっちのHPは参照していない模様
どんなにHP低くても逃げる敵はすぐ逃げるし、逃げない敵はHPカンストさせても全く逃げない
実際、HP1000前後あったけど、セミテの滝の洞窟で回避率16-99まで普通に上げることができた
このゲームやる気になって熟練度上げていくと
信じられないくらい時間かかって時が立ちすぎるな
>>122 やっぱり過去作と比べて挙動自体が変わってる感じだよね
コラムとか本来逃げなかった奴も逃げるようになってるし
これもリマスター化に伴う巻き添えみたいな感じなのかな。どうも若干の違和感が…
Switch版のピクセルリマスターが出たら買おうかと思ってるけど、思い出が潰されるかな
台詞回しから全然違うゲームだし、別物と割り切ればまあ
>>125 そもそもSwitch版なんか出ないから安心しろ
>>126 ちょっとまって、ピクリマってセリフが違うの？
細かい違い（！の有無）くらいでありますように
リマスター版どころかBGA版以降は結構台詞が変わってる
↓
>>130 同感ｗ 先にセリフだけ見てラミアクィーンが頭に浮かんだ
1988年 FC版
2004年 BGA版 ←セリフ変更
2021年 ←今ココ（12月17日で33周年）
実はセリフ変わってからの方が長い
他の船乗りの拒否を聞かず真っ先にレイラに話しかけた場合でも
「他に船はないから彼女らを信じるしかない」みたいな事を言い出すから
変更後は変更後でやっぱり軽率というか早合点なところがあるという
>>128 GBA版以降のセリフだとやる気起きないんで
自分でFC版のセリフに書き換えてプレイしてる
地獄の底までたどり着くとはな…
だが偽りの正義とまやかしの愛を語る人間に
この地獄すら支配した私を倒すことはできん！
それに比べてFF7、8、10、13、15あたりは
う～ん、どうしてこうなった感が自分の中では強い
四人目死んだりして入れ替わる感じがもうFFって感じ
まだ FF1 , 2 , 3 , 4 だけ体験したばかりの自分は、
FF に全然統一感というか傾向がつかめないわ
おそらく開発時の試行錯誤の過程を追体験してる
どれも別ベクトルでたのしい♪
キャプテン狩り中なんだけど、武器熟練度ってどういう計算式なの？
相手のランクより高いレベルの武器で10回闘っても全く上がらない（1戦闘で1回攻撃）のに、1戦闘で10回攻撃したら少し熟練度が上がる。
上昇値1以下の数字は切り捨てとかそんな感じ？
>>139 寧ろ2って後に引き継がれたシステムあんま無いしクリスタルもシナリオに絡まないし他のどのFFよりも異色じゃないか？
勿論それが悪いとは言わないし好きな方だが
>>144 システムじゃなくてストーリーの事じゃない？
1みたいなプレイヤーの分身が冒険するドラクエタイプじゃなくて、キャラクターの群像劇をプレイヤーが客観的に観るタイプ
>>143 経験値を得るためには”1回の戦闘中に”武器で一定回数以上『たたかう』しないといけない
それに達してないと0、超えたら超えた分の『たたかう』した回数がそのまま経験値になる
敵が強いほど、武器熟練度が低いほど、その必要な回数が少なくなる
敵が弱いほど、武器熟練度が高いほど、その必要な回数が多くなる
下のはファミコン版の計算式だけど、どの版でも基本的な考えは同じ
FC版で1回の戦闘で得られる武器熟練度経験値
(群れのレベル＋1) －武器レベル＋『たたかう』コマンドを選んだ回数
『FFIIよ永遠なれ』より
http://surume5.han-be.com/Home/FF2/battle/text5.htm#S01 熟練度アップに必要な経験値は版によって違う
古い版（FC、WS、PSまで？）では、経験値100に達すると次の熟練度が上がる
XX-YYみたいな数字で直接表記されてる
新しい版（GBA以降？）では、現熟練度が高いほど次の熟練度に上がるために必要な経験値が多くなる
バー表示になっているので熟練度が低いうちはいっぱいもらえてるように見えるが、数値的にはそういうわけではない
>>147 ありがとう、よく分かった。
スマホ版だと決定ボタン押しっぱなしが出来ないからなかなかの苦行。
>>148 ピクリマのようなオートが有るタイプなら敵にブリンクかけてオートで楽にレベル上げられる
回避率も両手盾装備して防御放置
>>149 楽ではあるが、もはや何のために誰がゲームしてるかが曖昧だなｗ
>>149 残念ながらピクリマではないのでポチポチする日々
>>150 でもFF2ってそういう認識してる人わりといそう
頭使わずにゲームやるって楽しいのかね
金になるとかならわかるけど
俺はGBAのFF2で、SORで戦えるようにするためにミンウやヨーゼフを鍛えたのが
けっこうめんどかったが面白くもあったなw
初期の段階でミシディア行ってホーリー覚えさせたり強い装備買ったり、
回避レベル魔法防御レベル高めるのに敵や戦法選んだり。
GBAは防御がないから空行動取るために目薬たくさん買ってひたすら使うってのもやったw
ミンウは装備全て剥がして裸にして見送るのがデフォ
ヨーゼフも裸で岩の下敷きに
服着てると泳ぎにくいからリヴァイアサン前にレイラを裸にするのは優しさ
全裸に丸腰で敵地ど真ん中に放り出されるゴードン王子は知らん
リマスター版は確か勝手に離脱者の装備外れる仕様だっけ
ということは「SORは追加しない」ということの裏返しなのかも
>>155 SOR大好きやからそれはできんなあ ヨーゼフに至ってはSORでも足手まといやからできるだけいい状態で送り出してあげたい
死ンだ奴は負けだ
負けた奴は裸ンなるって決まってんだ
>>159 あいつらの死に様は「漢(おとこ)」やからな
>>157 引き継ぎよりも新たにデフォ装備を設定した方が調整はしやすいと思う
>>163 神経衰弱はしない派なんだ(´・ω・｀)
オールドゲーマーだからSORなんて存在知らずに脱がしたんだわ
序盤だから金ねンだわ
もしかしてNYから書き込みのKKさんですかｷｬｯｷｬｯ(*ﾟ∇ﾟ)(~∇~o)ｷｬｯｷｬｯ
>>163 転送装置は草。せめて運搬役とか言ってさしあげろ
ロックブーケが調べてた次元装置の謎がFF2のヨーゼフだったとは初耳だ…
キマイラの炎をウォールで防げなくなった…
あれは奇跡の成功回数か夢だったのか…
デスライダーより
くろきしをパンデモニウムで出して欲しかった
ゲームスタートの憎き的なわけで
反乱軍でもない少年達を追いかける下っ端がパンデモニウムに…？
言われてみれば下っ端か…
くろきしも地獄から召喚されたモンスターなのかね
それともパラメキア兵士なのか
フリオニール達が強くなっている間に、因縁のくろきしも修行して強くなっている可能性が微レ存
PS版リメイク、アクショ○リプレイでステ盛りして黒騎士に勝つとタイトル画面に戻される…
2000年代は、公式チートデータがゲームソフトの特典で付いたりしたなぁ
くろきしからなんとか逃げられないものかと思ったが、無理だった
くろきしはジェネラル然りで普通のパラメキア兵な気がする
デスライダーが謎。パラメキア兵みたいな紹介を攻略本か何かでされてたような…
フリオ一行を頃したはずなのに生き返ってきて返り討ちにされたので
その恨みで皇帝みたいに地獄からよみがえったとか
皇帝と黒騎士(不特定多数)は悪魔に魂を売り渡しちまったんだ
レオンハルトはどういう経緯であそこまで強くなったんだろうな
闘技場とかで戦わされてたんだろうか
ダークナイトとして出世したのも指揮能力の高さが認められたのか
それとも皇帝のお気に入り（意味深）だったのか
ボーゲンもだけど敵国の人間あっさり良い役職に就くよな
帝国に降伏してもヒルダゴードン以外は案外不幸にはならないんじゃね？
リメイクで抵抗してどれだけの命を無駄にしたと兄貴が憤るのもさもありなん
くろきしに敗北後、パラメキアに連れて行かれ
フィンを裏切って兵士になりメキメキ頭角を表し
ナンバー2にのぼり詰めるって感じかね
ピクリマ以外だと1ターン目で男共がやられて後列のマリアが一人残るんだよな
こんな絶好の機会で残った巨乳をあっさり切り捨てる無能
>>182 実は帝国のスパイでフリオ達の村を教えたのはコイツ
とか考えたが妹(とその他の家族)を巻き添えにする必要はないな
>>188 よぉし、この女はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！
あの黒騎士の中身は鎧で見えないが女性騎士かもしれん
けっこう前から思ってるんだが、カシュオーンで捕まったヒルダって皇帝や帝国の慰み者になってると思うんだよなあw
大戦艦内でシドと捕まってたヒルダは偽物で、人質として脅迫や強要の材料にするでもなくいきなり闘技場の賞品だし
ヒルダが慰みものかぁ…考えた事なかったな
ピクリマのヒルダのドット可愛いよね
>>193 へえ、自分は旧スマホ版だけど、見比べてみよう。
身分の高い捕虜はいい扱いを受けるのが普通かな。いざというときの切り札だからね。
帝国って大半が地獄の底から召喚した魔物っぽいからな
キャプテン、サージェントくらいならまだ中の人いそうだが
ジェネラルやデスライダーは完全に化け物じみてるし人間ではなさそう
まあ反乱軍釣りが本命とはいえ大会の商品をキズモノにはしないでしょ
散々マワされた後でそれを全く感じさせない立ち振舞いが出来てたというならその方が凄いが
ヒルダが純潔や右耳失ってても人質としての価値は変わらんだろう
ヒルダを人質にしたとして何を要求するつもりなんだ？
反乱軍の解散か、幹部クラスのミンウの命か、実行部隊のフリオニール達の命か
指揮系統のヒルダそのものの方が大事そうだけど
>>197 「右耳」ってなんか特別な意味があったんだっけ？？まじで忘れたｗ
>>198 ゴードンに反乱軍指揮官の座が引き継がれた後でヒルダ一人だけ吊るしても大して旨み無いだろうからな
事実ラミアクィーンと入れ替わって実質ヒルダ不在の間も反乱軍はきちんと動けてたし
ヒルダ餌にしてゴードンかフリオ一行のどちらか片方だけでも釣ってからまとめて処刑したほうがいいという判断だろう
闘技場でせっかくフリオ達捕らえたのにガバ警備でヒルダ共々逃げられて
あげくに反乱軍のカウンターアタックでフィン城を奪還され
奥の手の竜巻を出さざるを得なくなったドジっ子皇帝がいるらしい
>>201 フリオ達って一般人なのに何であんなに強くなれたのか違和感がある。
武器も魔法の本も普通に店売りしてるのに一般市民もっと努力しろやｺﾞﾗｧ
>>201 こうていの最大の能力は頭脳じゃなくて「ど根性」
>>199 ごめん、別に右耳に意味があるわけじゃなくて、
小指や左脚や両目なんかを、拷問で切り落とされたり捩じり切られたり磨り潰されたりしてても、
頭と胴体が首でつながってれば、
ヒルダの場合は人質として問題ないでしょ、
って意味。
>>204 わざわざレスかえしてくれてありがとう。納得しました。記憶力に自信がない５０歳なのです。
>>204 ファミコン時代にそんなショッキングなゲームやめてw
前にも書いたけど、GBA版の反乱軍のテーマはギターの弦を擦る音が再現されてるのが素晴らしい
来年出るオルゴールも2は反乱軍のテーマが個人的には良かったかなぁ
フィールドのメインテーマは地味で切ないと思う
>>210 リンク先が45分もある動画で迷ったが、FF2のは一番はじめの６分間だったので
助かった。交響曲＋合唱だとこうも違うんだね。（ネタバレと感じたらスマソ）
>>210 ここまでやるとイメージ変わるなぁ
FF1や3のフィールド曲が明るいBGMだから、尚更2のは哀愁漂うと思えるのかもしれん
ミンウ離脱前なんだけど、SoRに備えて覚えさせておいた方が良い魔法とかある？
サイレスとかフォーグ消して黒魔法いくつか入れようかと思って。
今んとこフィアー消してホーリー覚えさせたくらい。
>>215 テレポあげといて回避率4くらいあれば
悠々進めるよ
>>216 聞き方が悪くてすんません。
SoRで手に入らない魔法とか考慮して、離脱前に覚えさせといた方が良いやつがあるかなぁと。
テレポ10の回避16
>>217 攻略に必要な魔法は手に入るよ よってミンウを好きな装備（マゾは裸）にしてとっととGo!
店売りの魔法↓
（ブリンク プロテス シェル バスナ ケアル ファイア サンダー ブリザド エスナ レイズ アンチ ミニマム ・ バーサク ヘイスト ホーリー フレア）
ソウルオブリバースはかなり修正効くから
マサムネだの持っていけなくてもなんとでもなるくらいの難易度
>>217 忘れさせたっていうフィアーはSORで手に入らないよ。あっても意味ないけど
チェンジとかこの辺も手に入らなかった記憶があるなぁ
リチャードにSORで手に入らない魔法まとめて覚えさせたら結構な量になった記憶がうろ覚えだけどある
まあ序盤ミシディアやれるくらいの育成と知識があれば少なくともミンウは問題無いでしょ
素っ裸の上に全魔法消去で初期ステのままSOR送りにされるミンウ達
敵が色々なアイテムぼろぼろ落とすから面白いよねSOR
序盤はデスナイトのポイズンアクスがおすすめ
ミンウのテレポすら育ってないようなら、開幕スコットにサンブレード装備させて
ブリンクとかで補いながらマハノン目指して進むのもアリかもね
幸いラキアの雑魚敵はHP自体は高くないし
SORのゴブリンみたいな奴なめてたら痛い目に遭わされた
リルマーダーか、倒せるようになると黒のローブが美味しい
奴やオルカトで装備整えて次のフロア行く感じ
SoRに秘紋の専用装備持って行きたいけど、そうすると全員にマサムネが行き渡らないのか…悩む。
>229
マサムネ優先して秘紋武器は本編表世界の方で揃えるのはどうよ
ミンウだけ悩ましいけど、ラキアなら力の杖にテレポ辺りでも十分戦えるし
なるほど、そういう揃え方もアリか。
ただ既にひかりのつえを持ち込んでしまってショボン。
こうなったら秘紋を優先してマサムネは2本で我慢する事にする。
星屑 光
薔薇 正宗 (薔薇 聖剣)
猫爪 竜爪 (正宗 正宗)
飛竜 アベル
か。（カッコは別パターン）
戦力だけ見ればヨーゼフは素手の方が断然強いんだけど、見た目が味気ないのでこれが最善と思う（震え声
魔法回避ってSORに行く前に上げてた方が良い？
本編ほどは無いにしても、SORでそこそこ効率良い敵が居るならさっさと進もうかと思って。
>>231 マサムネ持って行くなら4本がいい気がするけど、そこら辺はもう個人の好みだなｗ
あと魔防は本編で上げなくても大丈夫だと思うよ
アラボトの敵が魔法や特殊攻撃ガンガンやってくるので上げには困らない
>>233-234 ありがとう、ちゃっちゃと進める事にする。
そうなるとゴードンも特に育てる必要ないかな。
ベヒーモスってジェイド周辺で出るみたいだけどジェイドの右側なのかな？
右っていうと、海峡の向こうの砂漠の敵出て来るんだっけ
そっちではないね
レスサンクス
殺人ノコギリとか出てくるところではないんだ
猫の爪狙ってるけどマンティスキングも一匹しか出て来ないし中々出ないし全然落としてくれない
あと竜巻発生後は出ない＜ベヒーモス
マンティスキングは、FC版ならジェイド周辺のエンカ1発目だから電源パターンが使えるはず
そうでないなら根性でしばきまくるしかないかな
マンティスキング面白いくらい出てこないときゃ出てこないからねぇ
ここで猫の爪拾えると非常に楽難だけど
>>240 どーりで出ないわけか
WS版、PS版、GBA版、PSP版、旧スマホ版、ピクセルリマスタースマホ版やって一度も見た事なかった
2021.9.22アプデのピクリマ版２なんだが、マリアが戦闘不能になっても
立ったまま終わるってのはどういうこと？
次回戦闘になったら倒れているんだが。
モレのだけかいな？
>>243 二刀流で自傷した？
1回目の攻撃で戦闘不能になって、2回目の攻撃の処理が残ってるから動こうとして立ってる事がある
>>244 重複したら古代ますますやばすぎるだろ。プリン系モンスターが等しくゴミになる
>>245 なるほどあれそういう理屈か
二刀流の処理が不具合の温床になってんなピクリマ
>>245 243だが、レスどもです。
二刀流で自傷ではなくパーティアタックで戦闘不能にしたんで
2回目の攻撃の処理が残ってるわけじゃあなさそう。
変だな？ おたくのPR版はどうなってん？ マリア以外の誰からか攻撃してみたん？
弱点つくとヒット回数って魔法レベルになるから魔法干渉って関係なくなる…？
>>250 辞典見てきたけど、ピクリマだけは例外のようで弱点突いても干渉受けるらしい
なんか細かい所が分かれば分かるほどFF2の皮被った何か止まりだなぁピクリマ
steamってみんな何でやってるの？
PC？タブレット？スマホ？
いやまぁ、普通にPCでSteam版を。
先日OSクラッシュしたんで再インストしたけどクラウドサービスでセーブデータ助かった
エクスカリバー6本ドロップに50時間かけたデータ消えたら凹む
>>256 その場合、コントローラーで操作するの？
それともマウス？
教えてクンですいません
俺もPC
操作はゲームパッドだけど、PC用のパッドが調子悪くなったんで臨時でPS3用に買ったHORIコン使ってる
十字キーと左スティックを入れ替えられないので、JoyToKeyで↑↓←→を十字キーに割り当ててる
でもこれだと操作ガイドがキーボード用とパッド用ので押すたびに切り替わってちょっと邪魔
ピクリマ買ったから初めてみた
回避あげるの結構大変ね
盾2枚装備でひたすら防御
上げるキャラ以外の仲間は戦闘不能に
これでセミテの滝でLV16-99まで上げたっすね
魔法防御はいつの間にかカンストしてるので、意識して上げなくて良い
魔法レベル上がりまくるせいか
ケアルをもう3回ほど忘れて覚えて繰り返してるよ
魔防はディストの洞窟でイエローソウル先生と戯れるとすぐ上がる
最終的にはブラスター10が防げればいいので8～9くらいでも十分かも
ヨーゼフが仲間にいる状態で私はヨーゼフを愛しているのってのは
ヨーゼフどう思ってんだかな…
素敵な話なのに
>>269 そんな裏技あったのか…
ヨーゼフ死んじゃったよもう
昔は良い話、今ではストーカー扱い
どの道ヨーゼフ娘はヒルダに保護されるから
昔からヤバい女だった説
>>270 すまん、そんな裏ワザはない(たぶん)
ただ、ヨーゼフ先頭にしたら面白そうだと思っただけ
ドラクエならそういうの仕込んでそうだが
ファミコンのグラフィックだとハゲ親父だが
リメイク版や天野先生の絵だとスキンヘッドのカッコいい親父だから愛される要素もあるだろうな
そのうち SoR入りのFF2ピクリマインターナショナル版が出るんだろ知ってる
その時は魔法防御で追加効果防げる様にしてくれ
それさえ出来れば良いゲームになりそうなんだ
ありそうでないゴードンやレイラと最終パーティチェンジ
立ち回り次第でヨーゼフ・ミンウ・リチャードを生存させて最終メンバー候補にできる
その代わり本編で生存させた者はSORに登場せず最悪スコット1人旅になるトラップ
え？ じゃぁ離脱からミシディアの塔まで全裸で通してたって事？
ミンウって変態かよ
・・・よくよく考えたら、あの世界は全裸徘徊がポピュラーだったな
Androidでff2リマスタートロコンしようとしてんだけどff2マスターが開かない。他は全部とってんだけどね
>>284 Steam版でもそういうバグはあった
クラウドセーブ使ってると起こりうるとか
9月22日に修正済み
>>283 全裸で両手に盾を持った男女3～4人の変態達が徘徊する世界w
フリオ「僕たちを半裸ん群に咥えてください！」
ヒルダ「そんな装備で何ができると言うのです？」
魔法防御の回数熟練度てどこであげればええのん
＠ピクリマ版
なんかＦドラスレのほうよそでやってで書き込めん
おすすめはディストの洞窟のイエローソウル
属性防御出来るならミシディアの塔のインプのコンフュ16やバシリスクのにらみ5なんかも良いかもね
>>290 トンクス
イエローソウル効率的過ぎて吹きました
後列にしてるキャラの回避率ってどうしてる？
最悪最後に行動でもいいんだけどアビスウォームで死にかけるとかクアールのブラスターに何ターンも無駄にするのどうにかしたいんだが…
偽ヒルダからリボン取って備えた途端デスエンカが出ずにすんなり行けるあるある
スペクターゴーストウィザードてめーらのことだ
>>294 そのための序盤盾二枚？あとはナイフレベルも上げてマインゴーシュなりで底上げ
やっぱマインゴーシュで二刀流してシコシコ稼ぐしかないか…
基本前衛はガイのみなんでフリオかマリアかどちらかは諦めるしかないな
ディフェンダーにマインゴーシュとあと1本回避率の高い武器があればなー
まぁ最悪はサンダーの本という手もあるけど…
パンデモニウムで魔法LV上げしてるうち、勝手に魔法防御LV16-99になってた印象有るね（リマスター版）
物理回避率は序盤でも数時間有れば全員LV16-99にできるし
>>299 本装備の話が出るって事はFC版でいいのかな？
黒魔法は干渉あると正直使い勝手悪すぎるから、それ使う者に優先的にマインゴーシュ回せば良い気がする
前衛も2人くらいで丁度良い気がしないでも
>>301 オッスFC版でっす
マインゴーシュに向けてナイフ二刀流するとトードすらいくらか信頼度落ちるからなー
10%はでかい
弱点専用にするって手もあるけど
>>302 それか序盤で盾2枚でさっさと素早さ上げるか
どこでどの程度稼ぐかによるのだろうけどFC版は悩ましいよね
フリオが白魔法担当っていうのはバグのせいで皆定番だろうけどｗ
武器一本（両手持ち）と二刀流（盾も武器）の概念あるのね
当時は画期的だったんでは
どっちをサブとして処理するかのために利き腕の概念も出た
もしかしたら逆に、キャラクターの個性として利き腕を設定したからメインサブができたのかも
にしてもなんで素早さだけこんなにもランダム要素が大きいんだろ？
回避率99%にしても毎先頭上がるわけでも無し…
>>307 1本持ちだと攻撃力きちんと上がるのが面白いよね
ディフェンダー一刀流がなかなか強い印象
何周もしたら飽きてしまった
数年経ったらまたやりたくなるだろうけど
ピクリマ版は多分もう今のデータで最後でやりなおしはないかなぁ
高速オートは便利だけど回避周りや状態異常がコレジャナイ感がある
MP上がりすぎだね
ちょいと使ったらすぐ上がる
すぐ、999
素手あげるのかなり辛いな
癒しの杖でも回復追いつかんからすぐ敵倒してしまう
ピクリマ
>>316 自分にブライン、キャプテンにブリンク12くらいを3回重ねがけで16まで上げられる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>317 情報ありがとう😭
パンデモニウムのブルードラゴンにプロテスとブリンクかけて頑張ってました
他の敵ではまず無理
盾を装備していても素手攻撃した判定だから熟練度が上がる、片手でも両手でも可
これでだいぶ抑えられる
そして自分を呪ったり暗闇にして弱体化
さらに相手にブリンクプロテスをかければ！（逆ゆで理論
ピクリマはブリンクとプロテス重ねがけだいぶ弱目？
4～5くらいのレベル重ねがけすれば
実用てきだったのだけど、その効果が全く感じられない
>>321 弱い
特にブリンクは初期レベルが高いミンウがいるうちにレベル16まで上げてようやく実用レベル
だから俺のデータは上3人カンストでレオンハルトは弱いまま・・・
追記
ブリンク16を個別に3回かけしてようやく実レベル16相当になるってくらいに弱い
ピクリマ版のブリンクってLv上げる意味あるんだっけ？
>>324 え？回避回数上がるのかと思って一生懸命レベル上げてたのに意味無いの！？
成功回数に関わらず回避回数1しか増えないとか何とか
うん…まぁ本使って一気に回避回数稼げてズルいかもとは思ってたけどさ…
弱体化するにしても
重ねがけ不可にするとかならまだ理解できるんだが
わけのわからん仕様だなピクリマ
もしくは設定ミスってるだけなんじゃねえか
まあもしかしたらなにかしら意図的なもんかもしれないんだけどさ
だとしてもFC版アルテマ以外の魔法が熟練度無視したような形になってるのは
ルールに一貫性がなくてゲームデザインとしてあんまり美しくない
んでピクリマシリーズ全体のグダグダっぷりを見るに設定ミスだと思ったほうがいちばんしっくりくるという
フィン城地下で～
何となし宝箱開けたら～
ブラッドソードとスペクタ～
ブレイク全体で全滅だ～
なにこの運ゲー…
あえて言うなら魔法干渉高めの装備でも使える魔法を増やすとか？
ピクリマ2って武器の回避補正然り重装備させたそうなゲームデザインになってるし
皆のアドバイスのおかげで四人も16レベルに出来ました
盾のレベル上げる序盤に回避あげてウェアウルフ辺りで先に素手上げといた方が吉ですね
>>331 ブリンクは十中八九バグでしょうな
状態異常付与打撃と魔防の関係も何かおかしいみたいだし、あと敵先制率も明らかにおかしい
>>332 運ゲーが嫌なら先に黒装束取ってくるのをおすすめ
ラミアクイーンでリボン取ってれば尚良いんだが、引き悪いと精神病むｗ
>>332 なんかこれ以降謎の死にグセ？がついたのか
巻き戻っての闘技場でキャプテンウィザードパーティーに殺害され
ミシディアの洞窟の道中でコカトリスに石像にされ…
久しぶりにやってるけどこんなに全滅するゲームだったけな～w
一回その流れできると同じ敵ばっかり出てくる気がする
>>335 偽ヒルダは比較的粘りやすいからやっぱここで粘るべきなんだろうけど出ないときはほんっと出ないからな…w
めっちゃ病むw
全員の熟練度16まで上げてから挑んだら
皇帝瞬殺でした
アルテマ強すぎ
FF3からしかやったことなかったからPS版でFF1→FF2とやってみたけど
容量の限界で残念なゲームって印象だったわ
新しい乗り物手に入れたら新しい街とか行けるところが広がって～を期待しちゃうから
飛空艇手に入れたのに新しく行ける町もなくそれどころか既存の街すら行けないとか
あらかさまに容量節約の関係だろうなーってのを見せられ一本道感にしょぼん
仲間が死んでいくのもFF4を先にやっちゃうとやっぱこれも容量節約でセリフ不足で
全体的にあっさりしすぎてて全然入り込めないというかはいはいまた死ぬのねってもうパターンに見えちゃった
ミンウやシドのちょっと休むわ、死にました、驚愕とかギャグに見えちゃった
>>343 ファミコン時代のゲームに何言ってんの？w
>>344 そんなんわかってて控え目に書いたつもりだけど、ぶっちゃけるならFF1より劣ってんなって感じｗ
同じファミコン使ってシステムとかゲーム的なおもしろさよりシナリオとかそっち優先したんだろうけど
結局そのシナリオも踏み固められまくった陳腐な時代遅れ話でしたねってｗ
FF2のシステムを楽しめないなんて寂しいヤツだのう
FF2のシステムは歴代でもかなり特殊で理解すれば面白いんだけどな
シナリオもBGMも当時としては頑張ってたと思う
>>347 ４が一番好きだが２の戦闘曲がかかると燃えるぜ
光の戦士とか選ばれたような人間でなくて
自国を敵に奪われた反乱軍で普通の人ってのが
良いじゃない
>>345 FF1も大概一本道だけどな
そうでないのはCCと、倒すカオスの順番がリッチ以外自由なことくらい
30年以上も前の作品を時代遅れって
じゃあお前自身もかなりの時代遅れだな
行動に伴ったステータスやスキルが上昇するゲームって
現在でも希少なんだよな
この手のゲームは成長させること自体が楽しい
一人旅ってふつうマリアなのはプレイヤーが男メインだからかキャラのパラメータのせいか
ガイで一人旅してもあまり変わらんのやろうかなー
誰でも何でも装備や魔法覚えられるって自由度高過ぎて色々な楽しみ方が出来るな
５で久しぶりに魔法は買うものだという感覚に戻った 宿屋の値段は違いすぎるが
>>355 何でもできる反面、多くの地雷が埋め込まれている
>>353 女好きの女も中には居るだろうけど
異性キャラだから使われてると思ってる
システム的に有利なのはフリオだし
自由なんだけどフリオ剣マリア弓ガイ斧じゃなきゃダメとか
ミンウもファイアブリザドとか持たせると楽になるのに
白魔法しか使わせなかったりとか妙な固定観念のできるゲーム
初期装備の剣弓斧がどれも魔法干渉高い罠
マリアを短剣or杖にしてガイを弓にすれば弓は魔法キャラに持たせるもんじゃないと思えて前知識無しでもそれなりのパーティになりやすいんじゃないだろうか
FC版は全裸ミン・ウーでしろ魔法の効果おっきおっきだけど
ピクリマ版は全裸にしても効果かわらんの？
ミンウにブリザドはわりとあるけど在籍期間考えるとテレポ連発してる方が有効な気がするわ
プラットホームにもよるけどテレポがクソでもミンウの精神50近いしな
>>362 武器だけだっけか？ピクリマの魔法干渉って。
全裸ミンウ精神80くらいでフィンのキャプテンにテレポやってたけどほぼ必中だった
試してみたら黒装束で単体ケアルが2800だったのが源氏の鎧にしたら2200に落ちた
細かい数値が変わってるか計算は出来ないけど防具にも魔法干渉はあるね
>>365 と言う事はやはり、魔法使いは全裸が正解か…
>>367 フリオやガイを全裸にする猛者も居るかもしれんぞ
ヨーゼフのどこにリボンをつけるか
それからだろうな問題は
リボンはまだ鉢巻みたいに着けられる
分からんのは金の髪飾り
それだとちんの髪飾りでは…
重さ0でも動きづらくて回避パーセント0になるよ
普通のRPGみたいに最初に名前つけられるシステムになってるけど
下２人のアクが強いから知り合いの名前とかつけると微妙だろうな
某王女ほどではないにせよ、ゴリラと終盤まで登場しない裏切者
苦労して進まない限りは
最後の一人は「お前そんなパラで今更なにしにきてんの」って感じになるしな
ピクリマのブリンクの仕様だと全員8-99にせんと
パンデモニウム辛そうやな
ファミコン版はルールがわかりづらかったけど理解すればすんなりクリアできるし面白かった
ピクリマはルール自体が壊れてるというかすげえ理不尽
>>375 6なんて、ロックに自分の名前付けて、ティナに好きな子の名前付けたら
セリスとくっついちゃって微妙な気持ちになるんだぞ
>>378 稼ぎ控えめで普通にやってると回避が上がり辛くて回避ゲーにならないのに
要回避の敵（異常付与）がシステム上パワーアップして出てくるからな
ピクリマに歪な感あるのはそこらへんだと思う
アドバンス版から10回戦闘でHPアップを無くして
皇帝の強さを3倍くらいにしたら良い塩梅じゃないかね
>>379 先に書いた通り、好きな子の名前エピソードは、
プレイしたことない自分でもそこらで語られてるから知ってる
スクウェア三大悪女に入れられる某王女様がいるから
FF６なんてリネームカードある訳だし、たぶん君みたいなエピソード持ってる人より
ロックに自分、セリスに好きな子の名前つけたって人の方がはるかに多いと思う、たぶんだけど
FF外伝 聖剣伝説の方がまだ同じ経験した人多いと思われる
主人公の名前は自分と同じにして
他はこだわらないけど
ドラクエ２の王女があきな になった時は
ウラ技で替えた思い出
サマルトリアのネーミングは兄が「サマル」で妹が「リア」だと今でも信じてる
>>384 そんなグランとリオンとか、ナイとメアみたいな…
レオンハルトの名前をダークナイトにして
「ダークナイトのダークナイトが皇帝にグフッ！」と遊んでたな
フフッ
とか
洗脳かと思いきや本気で裏切ってる
とか
当時は斬新だったよ
冷静に考えるとくろきしに一撃でのされるほどの雑魚敵を
徴用して重要ポストを与えるとは…ってなるよな
河津が2の続編作った暁にはその辺も明かしてくれると嬉しいが
くろきしが印象強いけど
実際にはソルジャーにすら勝てないような雑魚なんだよな
皇帝はレオンハルトの指揮官としての才能を見抜いて
大戦艦建造を任せた感じだし、強さはどうでもよかったんだろう
その辺を踏まえても超スピード出世と思うけど
>>388 設定は斬新なのかもしれないけど、
本気で裏切ってたのだー、皇帝復活したのだー、仲間になるのだー
とか、説明不足すぎて正直何のポリシーもないヤツにしか見えないわ
せめて、レオンハルトと実際に戦闘するシーンでもあればなぁ
レオンハルトは一度は帝国に与したからフリオ達と暮らせない
という思いで旅立ったの？
自分が皇帝だったら復活するのもう少し待ってて義兄弟間で戦うの眺めてから登場する
ダークナイトを自称していた過去を知ってるやつらと一緒に暮らせると思うか？
一生笑いものだぞ
パーティーアタックを目の当たりにしてドン引きしたんだよ
お互い戦争とは言え仲違いして人を殺したりして
戦争終わったからまた一緒に暮らそうってはならなかったってことじゃないの？
帝国側、反乱軍側って違いがあるし
レオンハルト「俺達は色んなことを知りすぎた…もう昔には戻れない……
ねぇ、フリオニール…おとなになるってかなしいことなの……」
レオンハルトは完全に一線越えちゃってるからな
罪のない人の虐殺に加担してるし
ダークナイトとして会った時にもフリオ達の敵でいることを選んでる
反抗することで犠牲者増やしてる反乱軍に思うところがあったみたいな話もあるけど
それなら皇帝１回目が倒されたところで和平を目指すべきだった
あそこで自分が皇帝になるのを選んでる時点でもう完全に帝国側の人間
少年漫画なら皇帝復活のシーンでリチャードの代わりに死んでるキャラ
償いの旅に出たみたいな解釈でいいんかな
フリオニール「いつの日か きっと！！（戻ってこいよ）」
レオンハルトはあそこで良い感じな事にして消えないと
復興後の世界で吊し上げられそうではある
謎の竜騎士「洗脳されていた事にすれば何やっても許されたのに、バカな奴め…」
>>405 その竜騎士も皇帝みたいに善と悪に分裂したじゃないですかやだー
>>405 リチャード「俺の末裔もなかなかやるな…」
黒騎士に襲われてから皇帝撃破まで何日くらいの出来事なんだろな
レオンハルトが帝国のNo.2まで上り詰めるのだって時間かかるだろうし
何日だろうが何年だろうが功績が無ければ出世できないだろうが
ディスト滅ぼしたのがレオンハルトだったりするのだろうか？
レオンハルト「その強さがあれば全てを守れると思った。」
最初の気絶の間で◯年くらい寝てたのかもしれん
それで辻褄を合わせればよい
自分が小学生の時は、レオンハルトはカインみたいに洗脳されて帝国側に付いたと思ってたけど（自分はⅣの後にⅡを遊んだ）
カインと違い自分の意志だったと知って、余計レオンハルトの考えてる事が訳分からなくなった…
「大戦艦は完成したぞ！帝国に降伏するんだな」←フリオ達を反乱軍と認識できてる
「王女が逃げたぞ、探せ！」←フリオ達に対して
これで洗脳じゃないんだから不思議だ
そもそもフリオニールたちの中でレオンハルトだけ攫われたのは
実は野心家で悪に染まる資質があったからというのもあるのかも
皇帝の圧倒的な力に魅せられて、力こそすべてな覇道を突っ走ってしまった
色々と説明不足だけど個人的にはカインよりも共感できるキャラ
>>407 え？
貴方、あの短い期間に仕込んでたん？
カインだって正気に戻っただけで洗脳されてたわけじゃないからな
>>415 リチャード ハイウィンド
└カイン・ハィウィンド（養子）
裏切ったのは、反乱軍が反抗するから犠牲者増える、犠牲者減らすために帝国に入ろうって理由
要はウクライナ支援して反抗させると犠牲者増えるからウクライナ支援するより
ロシア軍に入ってウクライナ人皆殺しにすれば犠牲者減るだろって理論の人
１人の恋人と100人の殺人犯の命天秤にかけてただ人数だけ見て100人の殺人犯の味方をする人間
上で償いの旅に出たのか？って言ってた人いたけど、そもそも悪いことしたって思ってないんだから償う気なんてない
皇帝死んで自分が皇帝になって皆殺しにしようと思ってたら、
皇帝復活してさらに帝国も城ごと消滅させられて皇帝になって皆殺しにする道がなくなったから
おめおめとフリオニールたちの手助けする方に入った馬鹿な負け犬
自分の妹や家族が死のうがどうでもよくて、とりあえず自分が生き残るために勝てそうな方についてるのがレオンハルト
>>418 一番初めの4人で逃げる時点ではその考えなかっただろうに
どっからそうなったのかね
蘇った皇帝みたら自分の考え以上に全人類が殺されると思ったんだろうから協力したんだろうけど
3みたいな話変に盛ったリメイク版出てたら
レオンハルトは洗脳されてたみたいな後付けはさらっと入れられてたかも
最後は「洗脳されてたとはいえ自分のやったことは許されない」つって旅に出るみたいな
>>416 「俺は正気に戻った！」→クリスタル強奪
冒頭のくろきしにやられる→起きるまでは数日か数ヶ月程度だと思い込んでたけど
数年単位の方が辻褄が合うのね
ヒルダ「道端で腐っていたので拾ってきました」
ミンウ「この魔方陣の中に捨てておけばそのうち復活するでしょう(多分」
>>423 それだとスコットも数年間、あの酒場にこもってたことになってしまわんか
｢俺が長男だから皆を守らないと｣みたいな本来なら長所だった所が現実に家族を守れなかった自体に直面しておかしくなって力に固執して結局家族と対立したとかだと面白いから洗脳とかの後付けはしないでほしい
>>425 引きこもりで飲んだくれとかピッタリやん
非ピクセルリマスターのスマホ版でマリア（←名前はイメルダに変更）一人旅完了。
回避率が12まで上がるなんて凄いとおもったが、全体攻撃がマリア一人に集中する分、ウィザードやサラマンダーやアイスリザードあたりが危なかった以外は大したことなかった。
>>426 同意、自分一人だけ帝国に捕まった＝マリア達はすでに死んだとレオンハルトは考えたはずだし
そこから自分の無力感に苛まれた結果、帝国側についたという流れ
後で全員生きてるとわかったけど、すでに自分は帝国軍のダークナイトで今更後戻りできなかったと
色々な不幸が重なった結果だし、何よりレオンハルトは洗脳より闇落ちのほうが似合う
>>429 同じアプリで一人旅したけどイエローソウルの長いエフェクトで泣きそうになったよ
全体魔法で魔法防御が上がるバージョン（だっけ？）なら良い事じゃないか
そうで無いならホーリー用意してない方が悪いよ
>>432 魔法防御上げるために敢えて喰らってたんだよ つらい修行だった
>>421 レオンハルトは殺されそうな時に敵である反乱軍に助けられて敵に囲まれた状態の中
命ごいや謝罪するのではなく、お前らが頼むなら皇帝倒すの手伝ってやってもいいって
上から目線でのたまうサイコパスのキチガイキャラというこれまでにいないアホさが売りのキャラだから
そんな洗脳されてたとか償いとか普通のキャラにしたらアイデンティティ崩れる
今すでにリメイクでセリフ増やしたせいでなおさら支離滅裂な馬鹿さが増してるからな
しゃべればしゃべるだけ矛盾が出てきて馬鹿さを露呈するシリーズトップに入る馬鹿キャラ
妹達が死んだと思い込み守れなかったことに自分の無力さを感じたので
妹たちを殺したヤツらの仲間になることにしました
後々妹たちが生きてることがわかったけど、妹たちは弱いので殺すことにしました
なんてエピソード入れたらなおさらキチガイサイコパス度と支離滅裂度が増すだけ
最初から論理破綻してるところに苦し紛れの嘘をついてなおさらボロが出るそんな状態
一人旅でHPが1400くらいしかなかったのに皇帝を「ウボァー」させられるとは・・・。
番外編的なSORでさえヨーゼフで2000ほどで、他のキャラは1000前後だったし。
四半世紀前だと回避率や魔法干渉の事を知らないでHPを5000ほど上げて終盤でボロボロになったのがウソみたいだ。
ネットってつくづくすごいなと思った。
普通にやってたら当然のように重装備でかためるわな
で、魔法弱いってなってどんどん脳筋プレイになる
とんでもない地雷だ
だからこそここまで語られる訳だが
>>437 そしてラスボスがクソ固くて魔法じゃないとダメージがろくに通らないという嫌がらせ
FF2が回避率重視ゲーと解ったのは何時頃からなんだろう
当時はあらゆるファミコン雑誌がパーティーアタックや重装備推奨してたし
>>440 そうそうw
28年前のVジャンプSFC版FF6特集号でそれが堂々と出てたね。
バーサクないとダメージ通らないけどバーサク使うと一気に４桁ダメとか出て難易度下がる
同様にブリンクも使った途端まったく当たらないヌルゲーになるからなかなか難しい
>>438 そこでチェーンソー…じゃなかったブラッドソードという
ほー、ブラッドソードいいじゃんってなる
なおデスライダー
>>441 PS版1、2の時の攻略本もまだそれだったなぁw
>>440 オレはネットで知ったなあ
マイノリティだったFF2について熱く語ってるじゃんって、どれどれ…
回避回避うるせーサイトだった
個人的には初回はABキャンセルで3人とも素手16だったなぁ…w
>>440 角川のマル勝ファミコンでFF2ギャグ漫画描いてたのが島本和彦御大で、パーティアタックや犬死にミンウとかもネタにされてた
検索しても画像出てこないのが残念
>>440 当時FF4辺りが発売された頃には自分はもうパーティーアタックや重装備はやめてたな
知人経由で「黒装束とかの軽装備がいい」みたいな話をまた聞きしてそれがきっかけだったような
ただ魔法干渉までは流石にまだ分かってなかった
ミンウがミニマム使えたら世界は変わっていたんだろうか
フィンで売ってるのにな…
ああああ
名前の文字数揃えたいっっ
フリオとレオンが6文字でガイは2文字とか気持ち悪い
ある意味病気だけど、わかるやつはいるはずだ
>>454 まだまだだな
レスの行末が
そろってない
大魔神佐々木じゃないけど、男性キャラの名前にやたら「ヴ」が付く名前ばかり付けてた
今となっては忘れたい
>>455 まだまだだな
なまえはだな
６もじまでだ
でなおしだな
>>458 パーティの人数につっこんで欲しかった(´･ω･｀)
レオンハルトは加入が遅すぎるので名前を「いらないこ」にしたら
ヒルダ様の「ダークナイトはいらないこだったのね」発言にワロタ
>>464 ワロタんじゃなくて一人でワロテからそのネタ書き込んだだけだろ
お寒いやつ
パンデモニウムでテレポ持ちのマリアがゾンビボーゲンにアスピルを使ってしまい
MP0に、デジョンで1エリアずつ戻ろうとしてもジェイド最後のワープゾーンまで
戻ったところで自動でパンデモニウムにワープしてしまうようになり地上に戻れなくなった
デスライダーがエリクシャーをドロップ!
脱出に成功
(攻略サイトを調べたら2Fにエーテルあり)
敵ドロでエーテルかエリクシャー狙うか
デスライダーが持ってるな
>>470 エリクシャーはハズレドロップなのにこういう状況ではリボンより嬉しい
ユニクロＴ買った
2は戦闘シーンがデザインされてるからなんかいい
実際に外では着れないけど
>>474 いいね！部屋着なんやな
事前情報では店舗では２（と４）を置いていないところが多い
どうしてもほしい人はユニクロオンラインで～
>>468 あー、デジョン1だとジェイド→パンデモの入る所でハマるのか
FC版は帰りについてあまり深く考えられてないんだろうな
徒歩では各階に戻れないし、FF1のラスダンも出入り口が一方通行だし
そういやリバイアサンからデジョンするとどーなるんだろうな
そういえば、デストロってウォールで防げるん？
wikiに書いてないということは防げないんだろうけど
デスライダーはHPをドレイン打撃でごっそり持っていく強敵だったのに、今やリボンやエリクサー狙いで狩られていく存在に成り下がったのか😅
攻略の仕方が広まってしまった時代だからね（回避率）
回避率上げても攻撃当ててくるジェネラルのヤバさ
パンデモニウムにジェネラル出てきたらさらに地獄だったような
ピクセルリマスター版
ボム系の｢自爆｣はプロテスやシェルでダメージ軽減出来るんだっけ？
防御も魔防も関係なく防御力無視のような気がするんだけど…
>>482 最近触ってないからうろ覚えだけど
普通に現在HP分のダメージじゃなかったか
>>483 ボムのHPが620で平均ダメージが200前後だから現在HP分のダメージでは無さそう
あと、裸リボンと源氏防具フル装備で比較してみたけどダメージ量に変化無し
おそらく防御＆魔防無視の定量ダメージかなという感じだな今のところ…
もう少し個人的に検証してみます(^o^ゞ
>>484 面倒だから直接見てみた
攻撃力20のダメージ魔法だね
レベルが上がるごとに命中がそれぞれ50、60、70、80と上げられてるね
計4つ自爆という名の魔法が設定されてる
防御でダメージ減算されるような本来の仕様は無くなってる感じかな
威力20はファミコン版もそうだったはず
ピクリマの回避回数の上昇ってどういう計算式になってんだろ
実行しなければカウントされない＆後列もターゲットに含まれることを考えても上昇が遅すぎるように思うんだが
というか回避回数の上昇タイミングに関して言えばマジでFC版がいちばんよくできてたと思う
ピクリマ含めてGBA版以降のリメイクは武器レベル上がりやすすぎるのが邪魔でしかたない
魔法はあの上昇速度でもかまわんが武器レベル上がりやすすぎることがすげえ大味なプレイ感覚を生んでる
>>487 何でお前の好みに合わせないといけねーんだよ
私はこう思いますねーというだけの話のつもりなんですが
それをなぜ「俺の好みに合わせろ」という話だと解釈なさったのか不思議でしかたないです
GBA版以降のあの武器レベルの上昇速度が好みだというならそれはそれでいいんじゃないっすか
>>487 計算式は旧来通り
こちらと同じで実際に敵が行動しないと経験値が増えない
ピクリマの仕様として経験値が一定に達すると0にリセットしてレベルを上げるのではなく単純に累積経験値からレベルを割り出すようになってる
16レベルに必要な総経験値は870
>>490 ありがとう
総経験値870っていうのはexp_tableにあるやつかな
味方ひとりだけにしてゴブリン相手に1戦闘約20回ずつ攻撃食らって試してみたんだけど
回避回数に関してはFC版同様100カウントで1上昇かつ計算式もほぼほぼ同じっぽい
つまり敵レベル2や3の連中を相手にしてる大戦艦あたりまでは
普通に戦っている場合ろくすっぽカウントすらされてない
2回も3回も実際に敵に殴られるようなことがほぼないので
俺の場合闘技場まできてようやっと回避回数2になった
>>491 防御回数に関してはモンスターレベルが反映されやすい式ってのが仇となってるね
二刀でも回避率キープかつ別の敵殴る仕様と絶望的なまでに噛み合わない
まあ簡単に上がってもそれはそれでアレなんだけど
>>489 5ちゃんって、ちょっと感想や願望、不満を言うだけで、押し付けるなとかじゃあやるなとか短絡的に極論に走るやつが一定数いるからね
他人の考えを尊重しない
>>489 えらいなー 喧嘩腰にならない ニンゲンができてる
>>492 ヘンに高いエンカウント率とか例の打撃追加効果が魔防無視して刺さるやつとか
いろんなとこが食い合わせ悪い感じしますねえピクリマ
そこ変えるならここそのまんまなのマズくね的な
戦闘中の隊列変更とか個々の要素を抜き出せばわりと面白く思えるところもあるんですが
トータルで見たときのちぐはぐ感が否めない
変にFC版寄りにしようとした結果、それ以外の新要素の方が邪魔しちゃって
ゲームバランスがより不安定な物が出来上がった気がする＜ピクリマ
歴代FF2の中では一番お勧めし辛いかな、個人的な意見だけど
GBA版の全体にアッパー寄りなバランス自体はあんまり好みじゃないんだけど
それはそれとして魔法ダメージの計算式を変えて強化した上に武器盾の魔法干渉がなくなってる（これはPS版から）のは
武器と魔法のバランス考えると正解だったのかもとピクリマを遊んだ今なら思える
もし武器盾の魔法干渉が健在だった場合でなおかついらん知識を入れずにプレイすることを想定すると
激烈な速度でレベルが上がって高ダメージを叩き出す武器に比べてダメージ魔法がショボすぎることになる
つまりピクリマがそうなんだけど
しかもピクリマの場合なにを考えたか干渉が基礎威力にまでかかっちゃってるくさいので余計にそうなる
干渉バリバリの状態だと弱点ついてもろくなダメージ出ないし
初見プレイヤーはほとんど魔法使わない人多かったんじゃないかな
FC版以上に
>>495 > 例の打撃追加効果が魔防無視して刺さるやつ
これってバグの扱いでいいと思うんだけど
ゲームとしておかしいでしょ
>>498 俺もまったくそう思うし
前にサポートにもそう報告入れてあるんだけどね
どうにも修正される気配がないですなあ
たぶん他のシリーズに倣って基礎成功率だけ見て回避側の判定はないんだと思う
失敗=回避とみなすってやつ
にしても成功率のデータがおかしいと思うけど
ルールを揃えること自体はわからなくもないけど
現状だとただただ理不尽なだけですよねえ
せめて防具の耐性で防げるとかになってれば
「ああ今回はそういうルールなのね」と比較的受け入れやすかった気もするんですが
>>501 中途半端にオリジナル引きずるから……
まあ仕様の統一化という名の手抜きなんだから仕方ないか
自分で簡単に改造できるのは唯一よかったところか(錯乱
>>500 ＞成功率のデータ
どっかでまとめて設定されてるんですかねー
Monster.csvとかを見たんですがそれっぽいのは見当たらず
もしなにかご存知であればMODスレあたりで教えていただきたく
古代の剣当たったウボァーさんがへなちょこになるの見てて本当に悲しい
>>503 csvじゃなく直接ハードコーディングされてる
成功率100設定だけど時々回避できるのは謎
>>505 ありがとうございます
あー見当たらんと思ってたけどそういう感じかー
たまに回避できるのは意図してそうなってんのか単にどっかしくじっててたまたまそうなっちゃってるのか
ピクリマの場合他の部分もいろいろアレなだけに後者も普通にありえるように思えてしまう
>>506 1、2共に攻撃回数に関わらず1回判定で成功率100扱い
回避側の判定がない仕様になってる
1はまだ装備で回避できるから百歩譲って良しとしても回避できない2でこの仕様はないわー
>>507 マジで当たったら終了な感じですね
1と同じように敵の打撃に属性のっけちゃうのが手っ取り早いか
>>508 もうやりたい放題やった方が面白いと思う
装備にHPMP増加付けたり敵だけフレアー32とかぶちまけてきたりとことんアッパーバランスで
知性0計算されてるせいか中盤以降の敵側ダメージ魔法は原作からずっと弱いまんまですからねえ
HP3ケタ程度に抑えていればそこそこ脅威ではあるんで
もしかしたらFF1やサガみたいに本来HP3ケタカンストを想定して設計してたんじゃないかとちょっと思うことが
頑なに敵に知性と精神付けないもんなあ
ブリザド16全体で平均20ダメージとかテストしてたやつも首かしげなかったんかねえ
アイスギガースにブリザド全体貰うとなんか微妙な気持ちになる
サンダーギガースの稲妻は対策してないと十分やばいのに
移動速度がやたら速くなってることもあるんだろうけど実際にエンカウント率高すぎるよねピクリマ
アレンジの是非はおいといてBGMまともに聴かせる気ないんかと
そして小部屋のエンカウント率は下げすぎという
ミシディアの塔攻略中レア魔法のコンフュが手に入ったので早速使ってみた
レベル2でもそこそこ命中する印象(知性51)
サンダーギガースが自分に稲妻を使って回復
ホワイトドラゴンが自分に吹雪を使って回復
バジリスクが自分で自分を睨んで石化
属性は精神だけど黒魔法だよね？＜コンフュ
コンフュに限った話じゃないけど、異常系が効く相手へはどうも即死魔法をチョイスしがちだわ
状態異常使っていたぶる意味もあまりないし
即死系魔法、バーサク、呪いや眠りの剣禁止でやってると意外と敵もタフやね
打撃主体だとウィングソード時代あたりはちょっと辛く感じる
塔入ってアイスブランド取るくらいまで行くと楽なんだけど
>>521 バーサク無しだとヒルギガースに全然ダメージ入らないのでディストの洞窟がきつい
ファイアで焼き殺してるけどMPが厳しくてエーテルがぶ飲みになっちゃう
テレポ解禁したいけどゲームとして終わってしまうので我慢の戦い(リメイク版です)
>>524 別にチートやバグの類ではなく、正当な攻略なんだから堂々とやればいい
>>518 即死魔法の方がよいというのはその通りだが
コンフュはクアールが即死攻撃を自分に対して発動するなど敵のトリッキーな動きが面白く、
クリア時点でレベル6まで上げてしまった
>>526 わかる FF２は状態異常が活躍する（おもに敵だが）
>>526 コンフュ6とはまた結構上がったなｗ確かに異常持ちの同士討ちが面白いのは分かる
バーサク、即死系を縛ると古代頼り
古代も縛るとヘイスト辺りが頼みの綱だな
ディストのヒルギガースはオーガキラー買ってくればなんとかなるかも
カーズとかの普段はろくに使わないような魔法を駆使して攻略するのたのしい
混乱状態って頭の上にチョコボが舞ってて可愛いんだけど
これってリメイク以降？原作でも？
原作（FC版）の混乱は「ナイキ（靴メーカー）」のロゴみたいなのが
頭上でクルクル回ってる感じ
さらに、コマンド入力時に常時足踏みしてたかな？（うろ覚え）
FC版のジタバタは狂ってる感出ててよかったけど物理攻撃しかしないから魔法キャラならたいして被害ないのな
アルテマ強かったな
グラフィックがどこまで変わるのか気になったけど10までしか上げなかった
ミシディア行く前にまじゅつのつえはねらは無いのか？
>>504 呪うには11hit以上必要でヘイストがないと厳しい
マサムネでヘイストが発動するが、武器を付け替えるとヘイスト効果が失われるので注意
>>538 分かってる、504はピクリマ版の話な
古代や眠りが当たりさえすれば敵が即ゴミになるのは本当にバランスがおかしい
属性ギガースやゴーレムも古代使えばふにゃふにゃの木偶なので魔法とか用意する必要もない
>>539 1hitでもすれば追加効果が発動するピクリマの仕様はやはり疑問だ
アイコンが表示されるわけでもなく「のろいにかかった」とかのメッセージが表示されるわけでもないんで敵側への状態異常が通ってるかどうかわかりづらいんだよなピクリマ
アイコン表示させるスペースなんていくらでもあるはずなんだが
呪い、眠り、ブラッドソード、即死系魔法、アスピル自粛
バーサク、ブリンク、プロテスのバフ系禁止でやってたけどやっとクリアしました
敵が固すぎてなかなかの歯応えだった
敵ドロップと宝箱で取ったリッパーナイフ両手持ちの追加ダメージが頼りになるとは
ヘイストも使ってない
昔やったときはサクサク敵倒してた記憶なんだけど、バフやデバフ無いとこんなにキツいとは思わなかった
SORで色々解禁したら開幕ブリンクとバーサク重ね掛けで全て解決出来て草
>>546 初見プレイの時は回避システム知らなかったから、普通にそれでクリアしたなぁ
>>547 そういう人多いでしょ
事前ネタバレ嫌いだし
HPこそパワー
ラスボスはデスライダーかクアールか
こうていもブラッドソード持ちだからブリンク無しで油断してるとごっそり回復されてしまう
ガイは力60超えてルーンアクス装備しても11ヒット0ダメージとかだからケアル要員に転職
ちなみにレオンハルトのマサムネでも300台のダメージしか出ない
フリオのエクスカリバーで100ちょっと
リッパー2刀流なら追加ダメージだけで確定500(ヒット数*20だっけ？)あるし、クリティカルだとさらに100ダメージぐらい通るからマリアがアタッカーとして活躍する事になってしまった
回避はちゃんと鍛えるゆとりプレーのはずが、バーサクないとあれほど苦戦するとは思わなかった
こうていをあれほど固くするならアルテマをもうちょっと強くしてくれれば究極魔法として活躍できただろうになあ
ピクリマ版、フィンのキャプテン道場してたら
宿屋前の固定キャプテンと会話しまくりで戦闘→下から自由に動くキャプテンが迫ってくるの展開に
放っておいたら右と下にキャプテンがいる状態になって
そのままアイコンタップしたらハング
こんなバカみたいなバグあるのな・・・
武器熟練度と時間返せや
全滅ならまだ諦めつくけどよー
>>552 ご愁傷さま
steam版で試してみたけどとくにフリーズはしなかった
たぶんタップ操作の仕組みがなんかまずいんだろねえ
フィンでキャプテンに囲まれてフリーズなんて酷いバグあるんだ
初期版でも戦闘重くなったりするのとかあったし、結構デバッグ不足な気がする
まぁピクリマ4～6もバグ祭りみたいになってるから作り込み自体も甘いのだろうかね
仮にバグがまったくなかったとしても
深く考えずに規格統一されたせいでいろんなとこが歪んでるのはもうどうしようもないという
ゲームのルール自体が壊れてる上に
モンスターデータや武器防具の性能なんかは原作からほぼ引き写しのまんまなんで
もはやなにがなにやら
なるべく鍛えない方針で行ってるとレッドソウル戦が厳しい
MP切れまでケアルで粘ってブリンクで直接攻撃は回避できるけどこっちの攻撃が0ダメージで通らない
クリティカルで20ダメージぐらい入るけどHP540もあるから相当なターン数粘らないといけない
ミシディアで威力の高い武器買うとかフィン北でバーサク取るとかは想定外の攻略だろうから、やっぱり古代の剣使えってことなのかな？
>>557 ホントに全く何にも鍛えないでばく進してるとサージェントとかランドタートルに殺害されかねないしな
>>558 その辺はブリザドとエーテルでなんとかなるんだけどレッドソウルは属性魔法吸収だからどうしようもないのよ
呪いがもうちょっとマイルドな効果なら気兼ねなく使えるんだけどね
>>559 レッドソウルの魔法5連発とイエローソウル8匹は意外と死ねるよね
パーティーアタック禁止勢はどうしているのやら
ピクリマで精神、魔力、知力上げって魔法使いまくればいい？
>>560 まじゅつのつえドロップ狙いで勝手に削ってくれる
さんざん言われてるけど、レベル制を排除した野心的なシステムはいいな
粗削りだが、満遍なく成長していくレベル制よりも、極端に片寄った成長など自由自在なのが自分にはマッチしている
ただ、流石に社会人になると、ロマサガ2の技術点みたいに「上昇に必要な明確な値」がある方が有難い
ミンサガあたりになると、流石にカンストまて育てる余裕がなかった
クァールの群れの先制が理不尽で糞すぎるんだけど
オートセーブ機能のある作品なら許せるかも知れんけど、こんなんファミコン版だったらコントローラー叩きつけてるわ
>>565 理不尽に殺されるのが嫌だからあの辺は1戦毎にセーブしてるわ
回避率保ってたらそんなに苦戦しないのでは？
FC版を重装備＆パーティーアタック＆ABキャンセルで鍛えて正面突破してきた当時のキッズ達もある意味縛りプレーだったわけだな
ピクリマは回避レベル上がりにくいからクアールとかはかなりキツそう
パラメキア城でジェネラル出やすい所ってないですかね？
ピクリマです
>>561 それでいい
知力は黒魔法、精神は白魔法で上がる
魔力は1回の戦闘でMPをたくさん消費すると上がりやすかったかと
>>568 ピクリマは序盤で両手盾防御にして後はオートで回避率レベル16になるけど？
ピクリマの仕様調べたところ
後衛も敵の物理攻撃のターゲットになる
敵の攻撃が実際に行われないと回避レベルの経験値が蓄積しない
二刀流の仕様変更で敵の殲滅力が上がった
これらが組み合わさって普通に攻略してたら回避レベル2ぐらいしか上がらないらしい
知識ある人は稼げば良いだけの話かもしれないけどクアールの集団に回避2-99で挑むのは全滅も覚悟しないといけないと思うわ
>>571 俺ピクリマ版持ってないんだけど盾レベル16じゃなくて回避レベル自体が16まで稼げるの？
回避レベルが上がりにくくなった反面武器の回避率が上がって重装備に意味が出たり惜しいものはあったんだがなあ
追加効果を魔法防御で防げるだけでも天地ほど違ったろうに
>>572 あとピクリマは敵が勝手に逃げ出すのもあるかな
味方側のHP値とは無関係に完全ランダムで逃げる
意図はまったくもって不明
単にモンスター行動に条件分岐仕込むのが面倒だっただけかもしれん
ボムの自爆とかも無条件になってるし
>>572 クアール4～5体とかに先手取られたら9割方やばいと思うわ
敵の先制率が終始やや高いのも謎。カンストまで育てても体感1～2割してくるし
>>576 不意打ち・先制率はデータを見る限り一括で設定されてて
おそらく素早さのパラメータとか一切見てない
そしてその設定自体がおかしい（百分率のはずなのに不意打ち・先制・通常の合計が100を超えてる）んでデタラメな確率で先制を喰らう
そこの数字直してみるとだいたい数字どおりには機能するっぽいんで
なにか意図的にそうなっているのではなく単なる設定ミスの可能性大
全体的に異常なエンカウント率とかも含めてまともにプレイテストしてないような臭いがプンプンする
>>577 合計値が100越えてるとか、そりゃおかしな動作する訳だ…
新人研修とか揶揄されるけど余程の突貫工事で作ったんだろうなぁ
SFC3作のピクリマと比べるとバグり具合がまだマシなのがやばい
>>578 たぶん彼ら的には不具合だとも思っていないというか
「先制・不意打ち・通常のエンカウントがランダムで発生している」のが確認できればそれで設定どおりの正常動作であり一切問題なしなんでしょう
ゲームとして面白いかどうかとか適切であるかとかそんなのは些細などうでもいいことであって
他の不可解な挙動や仕様もまあそういうことなのかと
FF2ピクリマ版クリアー記念カキコ
HPが勝手に上がる方式ONOFF欲しかった
ルーンアクス集めとか熟練度上げとか色々やったら
前の3人が9999なので後から入ってきた
レオンハルトがカス化した
>>579 何かよくわからんが動いたからヨシ！！
だな…
その昔はそれなりにデバッグしてたと思うけど、物理カセットで売ってたから、致命的なバグがあっても修正できないし、それがネタにもなったわけだが、ネット配信するようになってからデバッグが甘すぎる
デバッグもだけど昔なら隠しキャラやクリア後のオマケなんかも軒並みダウンロードコンテンツとして金をむしり取るようになったからな
ピコマリは序盤から16にできちゃうにょ
フィンでバックラー2個にして1人以外自殺させてあとは防御オート放置
逃げるけどそれ以上に短時間で稼げる
回避16にすると自殺できなくなるけど魔法なら当たるから序盤に役立つブリザドあたりを購入すればOK
それの繰り返しで2時間あればフリオマリアガイの3人は回避16にできる
あとは好きなようにプレイなされればよし
問題はこういう稼ぎを半ば前提の難易度をしてる事かなぁ
稼ぎやらなくても体力はインフレ気味だから少々食らっても道中はイケイケで行けるが
それだとラスダンのモルボルグレートやクアールで突如崩壊するという極端さ
クリアしたからアルテマ究極化（熟練度全部16）計画始めたんだけど
最初にアルテマを味方全体化で育てちゃったほうがいいよね？
ちなみに武具熟練度は全部16でフレアー12が平均250ダメ
アルテマ1が平均100ダメ
相当強そう
ピクリマ版ね
ピクリマ版って武器熟練度の合計と魔法の熟練度の平均なのでレベル低い魔法は忘れた方が良いって読んだことあるような
アルテマの威力低いうちに上げたほうが敵を倒してしまわないので楽なのは確かなんだけど、味方にアルテマと回復同時にかけるとか、回避率下げて後に行動出来るキャラ用意して毎回レイズかけるとかやり方はある
>>589 マジすか！？
レベル低い魔法忘れるか・・・
グゥーム、ファイアサンダーブリザドとか7くらいでとまってるのよね
ピクリマの仕様なら、不要な1レベルの魔法を持たせて平均を下げてアルテマでパーティアタックをして、アルテマが育ったら不要な魔法は忘れて必要な魔法のレベルをあげるのがいいんじゃない
アルテマ強かったよ
>>590 知らなかったのか
フッ、全部の魔法を16にすればいいのさ
>>591 鱗。楽になったわ
>>592 知らなかった。お恥ずかしい・・・
全部16はさすがに勘弁ｗ
なぁに、属性魔法で回復する敵（ソウル系など）相手に撃ちまくれば楽に上がるよ
問題は無属性（ホーリー/フレア/アルテマ）なんだよな・・・
1人旅じゃ無ければ、普通の属性魔法もパーティアタックで回復＆攻撃魔法の方が手っ取り早いかな？
パーティーアタックでレベル1レイズを後出しすればいいんじゃねら
レイズのレベル上がったら困るからちょいちょい忘れて覚えなおす必要ありそうだけど
>>588 上げきったアルテマ16は相当強いどころか文字通り最強
1発耐えられる敵がウボァーさんしかいないので他の攻撃魔法が不要になる
武器素手の育成も後回しの方が楽なんだけど、そこはなんとか敵回復させながらやるしかなさそうね
こうてい目線でのなろう系タイトル案
世界征服一歩手前まで行ったのに殺されたら地獄へ転生したのでまずは地獄を征服してみたら地獄まで追いかけて来て2度もｳﾎﾞｧｰ!!しちゃいました
死んで地獄に落ちたんだけど持ち前の魔力でうっかり地獄をも支配する実力を身につけてしまったらしい
FF歴代最強のポテンシャルあるで
善い心の方がステータスが高い皇帝
世界征服も苦しんでる自国の民の為に心を鬼にしての苦渋の決断なんやろなぁ(白目)
皇帝は有能なんだけど自ら最前線に立ってやられちゃううっかりさんみたいな印象
帝国が魔物だらけで信頼できる部下やまともな指揮官がいないせいもありそうだけど
皇帝以外のネームドがダークナイト(外様)とボーゲン(外様)だけなんだもん相当な人材難だよ
単体で反乱軍のアジトに潜入したラミアクイーンとかフィンの司令官任されてたゴートスとかミスリル鉱山指揮してたサージェントとかは特別有能な個体だったんだろう
おらよくかんげぇたんだけんどもぉ
ようりょうのつごうとか、せいさくじんのてぬきだろ
優秀な有能な個体とかおめぇあたまでぇじょぶかぁ？
当時兄がカセット買って一通り遊んだ後、それを眺めるだけの弟の立場である自分がやっとプレイ出来た
当時天の邪鬼で偏った成長をさせようとHPは1000位に止めて、魔法と盾しか成長させなかったから、兄が散々苦戦したクアールやモルボル系やデスナイトを見てて恐かったのに、いざ戦闘になると一切苦戦する事がなくて驚いた
スレ見たら今は解析が進んでいるみたいで、回避率重視の傾向なんだね
あながち自分の育て方は知らず知らずだけど、間違ってなかったのかとこれまた吃驚した
やるやん、といいたいところだけどFC版では盾は魔法干渉が最大クラスなんで弱点突いてない場合は威力激弱だったはず
フィン城のボスが酔っ払いじゃなくてジェネラルだったりとか考えたりはするかな
皇帝戦の連戦がくろきしだったら雪辱戦になったな…みたいな
その点、ラミアクイーンは絶妙な配置だと思う。FF2における中盤の壁的な存在
>>610 そうそう、兄は武器レベル16で確か4000位ダメージ出してた記憶あるけど、自分の魔法レベル16は(知力精神99で)ファイア～クラウドで800前後、ホーリーフレアで1000前後だったはず
アルテマはフリオに持たせたけど200～400いったかどうかだったなぁ
>>612 アルテマはレベルに関係なく1で扱われるからダメージは100～1000の範囲内で収まるよ
アルテマのダメージ1000いくの？
それ凄いね
確かにレベル上げてもダメージ上乗せしなかった思い出があって、だから上げる度にガッカリしてた(笑)
ドレインやアスピルもレベル16まで上げたら単体で600位吸い取った記憶
複数だと1体から100位だったかな？
それだけでも充分戦力になった魔法だったなぁ
敵のHPそんなに高くないし
バランス考えると数百〜いっても千くらいダメージ出ればそれで充分なんだよねFF2
追加効果刺さりまくるせいでゆっくり敵倒していられないピクリマは別として
当時ドラクエやってて、FF2やったらHPが4桁イケるー！！すげーってなったのも事実
だから無駄に上げたくなる
ましてやサイヤ人だしパーティーアタックできるしでHPインフレだぜ！
自分はギガンテスに痛恨の一撃をもらったらあっさり昇天するあのマゾさが好き
だからFF2ではHP少なめでエスナとレイズを用意する選択をした
HP初期値でも攻略出来るのがオリジナルの懐の深さよ
低HP攻略だとゴーストのクラウダ単体が怖い印象がある
ミシディア方面全般でちょいちょい出てくるし
キャプテンが面白いくらいトードの本落とさなくて悲しくなっちゃう…
こだいのつるぎでぶん殴ってるときのクリティカルヒットくらい虚しいものはないな～
初見・FC版でも古代の強さ分かると剣使いが常時これ固定になっちゃう人結構いるよね
でも敵弱体化しつつ殲滅速度落ちると回避上がりやすくなるかな…？
ピクリマ3だけ買ってそれきりだったのをようやく2も購入
とりあえず試運転がてらミンウ加入までやったけど
リング入手時にみんなでガッツポーズかましたりしなくて安心した
ポール「リング？ちょっと待ってろ！すぐに手に入るぜ！
ポール「え？カヌーが欲しかった？先に言え！」
ポール「目的はミスリルだったの？」
ポール「たいy…
>>623 おめ。最初のうちはいいんだよ、最初のうちは…
個人的にはカシュオーンや大戦艦でHP1000以上とかあると違和感出てくる
あいことばはｳﾎﾞｧｰです
よくおぼえておくのです
…あのぅ、どこで使ったらいいんでしょう？
フィンが世界征服を目論んだ世界線でのパラメキアの合言葉
南の島で買った太鼓、出るまでに壊れちゃったよ…(´・ω・｀)
魔法育ててないと島のプリン共相手にドラム叩きたくなるよね
確かガイコツ系にもそこそこ効くんだっけか
>>1 坂口博信 @auuo
はい、もちろんあなたは採用です！
明日からスクウェア開発室に出社でｗ
#FF14
https://twitter.com/auuo/status/1544479211460562944 坂口博信がFF2のフリオニールの絵が描かれた履歴書にリアクション
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1 坂口博信 @auuo 1時間
「同じ格好してよいですか～」というかたがいたので、もちろんと答えつつ、剣のでどこなどをお教えしたら、
さっそくゲットして開発室に再訪してくれました。
ＦＦ２な剣ですね～
#FF14 #スクウェア開発室
twitter.com/auuo/status/1547392010147209216
※坂口博信はFF14でFF2の剣を装備してプレイ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1 時田貴司 @Takashi_Tokita 5時間
ミンウ最高！
FFTCG(FINAL FANTASY TCG)公式 @FFTCG_SQEX 6時間
『FFTCG公式サイト』に8月12日（金）発売のブースターパック『反撃の雄たけび』全カードリストとFAQを公開いたしました。
ぜひご覧ください square-enix-shop.com/jp/ff-tcg/card/chapter_index.html
#FFTCG
twitter.com/Takashi_Tokita/status/1554321021293203456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>623 3は人死んだ直後でもクリスタルの力手に入れてガッツポーズかますからなw
クリスタルぶっこわされたけど鎖のカギを手にいれた、やったぜ！
ちゃーららららーらーらー
FF2のクリスタル「俺達なんでこんな古本を守らされてるんだろう…」
や…やめてくれ、アルテマの話は
16まで上げたのに報われなかったあの虚無感とミンウの犠牲がトラウマなんだ
なんでファミコンのアルテマ残念な出来なんだろうな
古の魔法といっても今は通用しないという意図があったのか只の設定ミスなのか
>>646 俺むかしプレイしたときはバーサクと古代の剣とブラッドソードがあんなに強いの気付いてなかったんで
アルテマは最終戦のいいダメージソースになったよ
>>646 育てても微妙だけど、レベル1にしてはダメージ大きい方だから
物理一筋のパーティーだった時の為の救済処置だったのかもしれない
皇帝クソ固いし
スマホ版FF1~6ピクセルリマスターがサマーセール中、
14日まで
>>648 物理特化にした事ないから質問
脳筋プレイだと皇帝にどれ位のダメージ入るの？
前衛の回避回数が1回とかでもなけりゃマサムネとバーサク重ねがけでなんとかなっちまうもんなんだよなぁ
>>650 バーサク禁止でやると
>>550で書いたけどマサムネでダメージ300、エクスカリバーで100しかダメージ入らない
リッパーナイフの追加ダメージの方が多い時もある
リッパーナイフの追加ダメージとかあるの？今更だけど初めて知ったよ
皇帝相当固いね
力99の16回hitだったら500前後とかになるのかな
究極魔法バーサクとブリンクがあればナイフ1本でも大丈夫
プロテスにバグがなければなぁ
まあ追加効果は防げないけど
>>655 厳密には、数字としては上乗せされた分のダメージがきちんと表示されるんだけど
内部できちんと反映されてないんだよな。かなり紛らわしいｗ
だからスライム系を殴っても延々と倒せないとかそういう事態が起きる
>>660 え？どういうこと？
表示と実際では与ダメージが違うってこと？
FC版はバグでリッパーナイフの追加ダメージ分は表示されるけど実際にダメージとしては入らないんよ
FF2は片手装備トラップ、重装備トラップ、魔法干渉トラップを掻い潜る罠ゲー
>>666 二刀流重装備で仲間になるどっかのお兄さんが…
>>667 まぁちょうどデイフェンダー余る頃だし…
まあ、重装備トラップは意図された仕様だから仕方がないけど、バグはあかんわな
ナーシャが命がけでプログラミングしてくれたFF2だぜ
大切に扱わなきゃな
>>671 彼はバトルまわりはほとんどタッチしてないらしいけどね
ファミコン版だけど、熟練度が16になったあと、戦闘後に毎回熟練度が上がる（と表示されるだけで16のまま）のってバグですか？
>>673 そう
敵によっては13くらいから毎回上がる
ピクリマ2アドバイス禁止初見プレイみたいな配信を2つほど見たけど、やっぱりゲームバランスが歪に感じる
重装備や魔法干渉ガン無視になるのは仕方ないにしても、フィン奪還でHP5000くらいあったり、
それでいてレブナントやスペクターの吸収攻撃が既に驚異になっていてケアルにMPガンガン吸われたりとか
せめて戦闘回数の自動HP上昇はもうちょっと抑えるべきだと思うわ
>>676 あのエンカウント率でまじめに戦ってればまあそうなるよね＞HP
>>676 今のゆとり世代に難しいゲームなんて求められてないからなぁ
>>678 ゆとり世代でもなんでもないけどピクリマは苦痛だったよ
つかゆとり世代ってもうおっさんおばはんだぞ
ピクリマは難しいとか簡単とかじゃなくて
ルールがデタラメ
バランスとりなおしてるとかそういうわけじゃなくて単にルールがぶっ壊れてるだけという
FC版はいろいろ条件変えたりして何度も楽しく遊んでるが
ピクリマの場合は中身いじる以外にどうやったらアレを楽しくプレイできるのかがわからん
>>679 実際ピクリマのターゲット層っておっさんおばはんじゃねーのか？
今時の子供はドットのゲームなんてやらんだろ
今のスクエニは新作もだめ、リメイクすらも満足に作れないんだね…。FF3のリメイク版（3DのPSPやDSやつ）は正直、思い出が汚された気持ちになったし。
ピクリマについては同意だわ。FF2は一見さんお断りのピーキーなバランスこそが魅力なのに。
二刀流が修正されたのか
あれはあれで楽しかったのに
まさかあの二刀流が不具合扱いだったとはなぁ…
まともにテストプレイしてない証拠じゃないか？エクスカリバー7本集めた時間返してくれｗ
>>688 通しじゃなかったとしても普通に考えてテストプレイで気づかないわけないんだけどねえ
なんで今さら直す気になったのかもよくわからんけど
もう冗談抜きに有料β版なんだと思うしか
すまん、ピクセルリマスターで二刀流がどうなったの？
アプデされたら一からやってみようかな
回避しきれないバランス自体は嫌いじゃなかったから普通に進めてジェイド凸に時に回避5くらいで魔法防御と合わせて追加効果は防げるくらいだと嬉しい
>両手に武器を装備して１撃目で敵のＨＰを０にした際に、２撃目で別の敵を攻撃する場合がある。
修正により、２撃目も同じ敵を攻撃するようになります。
物理攻撃の追加効果を魔法防御で防げないのは直ったのか？
>>693 魔法防御がちゃんと作用してるのか細かいとこまでは検証してないけど
少なくとも必中ではなくなった
>>689 なんかお金払ってモルモットにされた感は否めないなぁ
システムの根幹に関わる所は十分に検証してからリリースして欲しい
二刀流、回避熟練度、異常付与打撃、どれも重要なものだしね
この調子だとアルテマのダメージ計算も追々修正入りそうな気がする
魔法の空欄がカウントされていない・減衰しないのは過去作品を考えると謎だし
>>695 まあなんつーか仕様変更であって
アレを不具合修正と言い張るのはムリあるよね
アルテマのアレもまともに確認すらしてない感じするねえ
二刀流よりHPが勝手に上がりすぎる問題を先に修正してほしかったな
敵の攻撃、特に攻撃魔法のダメージが低すぎて味方のHP上昇と釣り合ってないし
HP吸収攻撃と状態異常だけが極端に怖いゲームになってるのを改善してくれたほうがよかった
>>697 原作からそういう傾向はあったんだけど
GBA版以降はHPの自動上昇があるせいで余計にその問題がでかくなっちゃってるよね
んでピクリマに関してはさらにルール変更しまくってる状態なんで
なおさらなんでそこを解消しようとしてないのと
2に関しては他ナンバリングよりオリジナルの優位性が高いと思う
オリジナルのバランスに近づけたいならHP上がらないようにしろって話よ
エンカウント率が異常なせいでHP上がりまくって敵の全体攻撃全然怖くねぇんだもん
ピクセルリマスター版(steam)
最新アプデ後からと思うけどアルテアの武器屋のみ
｢いらっしゃいませ、何かご用ですか？｣
みたいな会話が無くなっていきなり商談に入るようになったねw
キマイラで戦闘シーンAが流れるの不具合だったんか
合わない変更だったからそんな気はしてたが
>>701 全体攻撃はFC版でも怖かった事はあまりない気がする
それよりも単体攻撃のゴーストのクラウダやサンダーギガースの稲妻辺りまでも
全く怖くなくなってるのは良くないと思う
アプデ後のピクリマ最初から始めてラスボス倒した
ミシディア遠征とかはせずウィザード狩り以外は意識した狩りしないでジェイド到達時に回避回数4、相変わらず完全回避はさせない調整
ただ追加効果をきちんと防げるお陰で事故は一回しか起きなかった
最初からこれが出せてればと思わずにいられない
アプデで少しまともになったのか
随分時間掛かったなぁ
>>706 乙。4人に満遍なく分散するからそんな感じなんですかね
4人目は床舐めさせておく方が安定しそう
あとはやはりHPが過剰にモリモリ上がるのが修正されてないのが気になるかなぁ
エンカウント率が比較的高いのも悪さしてると思うし
また長文スマソ
もう他の人もやってるけどピクセルリマスター版アプデ後の稼ぎ無しプレイ（回避回数が上がりやすくなったのか確かめるため）
他は特にしばり無し
回避回数は闘技場で2、ミシディアの塔で3、パンデモで4まで上がった
ちなみにアプデ前はフィン城地下で2、パラメキア城で3、これ以上は上がらなかった
通常攻撃に付いてる追加効果の発動率が大幅低下
猛毒を食らう率が下がったのでエスナ鍛えるなら空撃ち必須
モルボルグレートでも発動50％以下
クアールには素でカジられたのが15回以上あったが1回も死なない、ただしブラスターで麻痺してるとワンパンされた
こちらの追加効果はポイズンアクスの毒で見る限りそれほど落ちてるようには感じなかった、ラスボスにも1発で入った
二刀流の修正で敵殲滅速度が落ちたが上記の通り追加効果が控えめになったのでとくに痛くはない
利き手側攻撃でHP0になってももう片方も振るから育成には影響なし
全体的に難易度が下がって、数あるリメイクの中で最も万人がとっつきやすくなった印象
悪く言えば尖ったところが少なくなって「あのFF2」を体感できなくなったといったところか
個人的には今回のような調整方向で間違っていないと思う
でもやはりVC版みたいにオリジナルをプレイできる環境も残しておいてほしいとも思っている
重装備がただのマゾプレイから前衛の有用な装備になったのがいい
自由な育成を謳うゲームとしては過去最高のバランスだと思う
>>710 防御寄りの盾有り重装備と、攻撃寄りの二刀流軽装備
どっちも高い回避率を維持できるようになって幅が広がったね
キャライメージで決めても良し、熟練度が上がりやすくなって盾有り無しの切り替えも簡単になったから装備拾うたびに変えても良し
>>708 GBA版からずっとそうなんだけど
あのHP自動上昇ってジャマだよなあ
意図としては「戦闘重ねれば成長する」のを実感させたいというか
おそらく「戦い方とは無関係に成長する最低保証」みたいな意味でああしてるのかなあくらいに思うんだけど
FF2の場合それあんまり意味ないというか回復が面倒になるんでデメリットのほうが大きいという
敵側の魔法（特殊攻撃）ダメージから考えると
もともとラスダン攻略時のパーティ側の最大HPってせいぜい1000とか1500とかその程度を想定してたような気がするんだよね
レオンハルトもHP1000ちょっとだし
>>714 ラスボスの隕石やフレアー16辺りを踏まえても
こちらのHPは1000～1500くらい、多くて2000とか相場はその位な気がする
例の戦闘回数で上がるようになってるのはどの位を想定しているんだろうか
修正前ピクリマだと大戦艦でHP2000～3000とか見た事あるけど
戦闘回数による強制HP上昇は現最大HPがモンスターレベル×100を超えたら判定しないとかの歯止めがあっていい
それかいっそオプションで強制HP上昇をオフにできるとか
>>716 制作側が最大HP高めにしたがってるということ自体をとりあえず受け入れたとしても
そういう判定一切なくてただ戦闘回数依存で上昇っていうのはちょっとよくわからんよね
逃げずに真面目に戦ってればどうやったってHP上がりすぎちゃうという
4人目のステータス据え置きの時点で何も考えてないだろ
というか最大HP高めにしたいならしたいで
じゃあ後半加入するレオンハルトとかもっと最大HP増やさんとおかしいだろうってなるんだけど
どういう意図でHP自動上昇入れてるのかマジでよくわからん
HPの上昇率を上げて自動アップを止めれば初心者からやり込みまで皆んなハッピーになれそうなのにな
>>721 いや別に上昇率上げなくてもいいと思うよ
それで難易度下がるんだったらわかるんだけど
ごく序盤を除けば最大HPが多くてもたいして得にならんゲームなんで
HPの上げ方を知らない初心者救済策かそれともロマサガを意識したのか…
いずれにせよ邪魔
HPがどうこうよりディフェンダー店売りとかした方が初心者救済になりそうだけどな
初心者が面食らうのはゲームバランス云々ではなくてルールがわかりづらいほうなんでそっちをどうにかすべきだと思う
盾はすごく役に立つよとか言うNPCを置くとかそういう
あと魔法の効果説明
魔法周りはほんと不親切
魔法干渉の説明が無いのもそうだしメイン四人の初期武器がどれも魔法干渉高いからそのまま進むとマサムネワンチャンなフリオ除いて魔法がゴミ化する
弓や杖に魔力と精神アップの効果くらいつけてほしかった
初見だとマリアを弓＆魔法にしちゃう人かなり多いな
マインゴーシュ売っちゃう人とかも普通にいるし
>>726 ゲームの中であんまり細かい説明すると逆にわかりづらくなるし味気なくなるんだけど
世界観に沿ったセリフの中で大づかみに説明してくれるといいよね
「武器や盾で両手がふさがっているとうまく魔法が使えんぞ」とかそんな感じで
FF3以降はかなりそのへん意識して作られてる感じする
あとは敵の出現エリアについての情報がないのとかかな
スタート直後にアルテア南方面に進んじゃったりフィン北に進んじゃったり
ドラクエ3とかもカザーブのあたりとかとくに通行止めしてないんでいきなりアッサラーム方面に進んで強敵でてくる可能性あるんだけど
そこはちゃんとセリフで「あっち行くと敵強いよ」的な情報出してくるんだよね
リメイクでセリフをやたら回りくどく三点リーダまみれにして遊ぶ前に
まずこういう部分の補強をしてくれと
フ◯ミ通付録の小冊子で魔法干渉のこと書いてあったナイフや杖、胸当ては魔法を邪魔しないとかなんとか
>>729 フェアリーテイルでも魔法は両手で使わないと安定しないとかそんな設定があったな
>>732 原作発売当時のやつだよね
俺もそれ最近読んだんだけどけっこうちゃんと書かれててびっくりした
アイテム関係の説明とかは徳間の攻略本と文章は違うけど内容的にはほぼほぼ一緒だったんでスクウェア側から同じ資料もらって書いたんだろうなあとか
エリアバグでアルテア南端とかドラクエ3 のガザーブ東の魔法オババやグリズリーとか凄いよね
出会った時の衝撃と来たらw
杖ってナイフと違って干渉やや高い奴がそこそこ紛れてるのがややこしいと思う
最終装備のダイヤメイスが干渉低いのは救いだけども
>>736 そのへんもせっかくゲーム内でアイテムにひとつひとつ説明テキストついてるんで
読めばふわっとわかるようになってるといいんだけどね
「打撃に特化した云々」とか「非常に重い云々」とか「戦士のために作られた云々」とか。
昔FFのアプリ内でプレイできるFF2、
期間限定で無料ダウンロードできたからしたけど
そのまま未プレイなんだけど、一度他でやった人がやる価値ある？
機種変でアプリ移行しても引き継げなかったから
古い端末に残ってるんだけど、容量不足になってて
FFアプリごと消せば？ってよく表示される
FF2は自由度の高さとテンポの良さを活かして、テーマを変えて何周もするのが面白いゲームだから、昔やったとかは関係ないんじゃない？
ピクリマになってバランスは変わったけど本質はそのままだと思う
ピクリマ始めたが、ねんがんのリボンを手に入れたぞ
20回くらいかかった
リボン、後になると滅茶苦茶余りまくるんだけどねぇ…
>>741 死んでるのはマリアじゃなくてレイラ
4人目唯一の女性にしてレオンハルト以外の4人目でただ1人死ななかったり
>>742 耐性上げるより回避すれば良いってゲームだしねえ
1回でも当たると必ず追加攻撃が発動するからあくまのはなにハメ頃されるゲーム
修正されたのリリース後1年も経ってからだし
リリース直後に買ったような人はほとんどがもうとっくにクリアしたかもしくはやらなくなっちゃってるかもね
修正されたのに気づいてない人もけっこういると思う
アルテマは地獄から復活した皇帝のパワーを抑えつけるくらいのイベントあっても良かったかもね
戦闘中じゃないにしても、そんくらいじゃないとミンウが可哀想過ぎる
のちにダメージちゃんと出る魔法になってはいるけど
フリオ達が封印を解いてアルテマを手に入れたから皇帝が慌てて自ら竜巻で強行してきた説
つまりハッタリとして効果があったのかも
地獄とFF2の世界の行き来を封じるとかそんなんでも良かったかな
>>748 アプデ前にトロコンとテツキョジン狩り済ませたデータが100時間弱なんだけど
アプデ後のは多分やらないと思うわ
状態異常付与が怖くなくなった以上ただHPに物言わせるゲーム化してるし
大戦艦でHPが2000～3000だとか流石にインフレし過ぎでおかしい
>>752 あのエンカウント率でまともに戦ってるとまあそうなるよね
HPの自動成長マジで邪魔
神経衰弱やるためにトード16なんてやってたら
相当HPあがっちゃうんじゃないの？
ピクリマは神経衰弱なかったはず
トードのときのメニュー画面での個別グラフィックとかもないし
>>757 ごめんごめん
PSPとadvance版も10回でアップあったから
そっちの話
>>757 うそついてた
トードのときの個別グラフィックいちおうあったわ
>>755 序盤でHP2000とかあると異常魔法やブラソ使ってくる敵以外は全部消化試合になってしまうのがね
しかもピクリマ版はエンカウント率も高いからそこも悪循環、対策は逃げるしかない
HP自動上昇は50戦闘に1回くらいでいい気がする
>>760 というかHP自動成長自体が果てしなくいらんように思う
ピクリマってHP上焦判定がいままでの「戦闘前と戦闘終了時の差分」じゃなくて「戦闘中に受けたダメージ累計」になってるっぽいんだよね
つまり戦闘終了前にHP全回復させててもダメージを受けてさえいれば成長判定が入る
FF2って全体ダメージ魔法ばらまく敵がけっこういるんで
ほぼプレイスタイルを問わずHPは適度に成長するようにできてる
ここだけ見れば良改変なように思うんだが
自動成長のおかげで適度な成長もなにもなく台無しになっちゃってる
敵に知性と精神入れないしな
まあ幸いピクリマはいくらでも魔法増やせるし敵ごとに攻撃力カスタムした魔法作ってやれば楽しく遊べるよ
パーティアタックや、無駄に素振りして戦闘を長引かせるようなマネはできなくしてほしいわ
プレイヤー側でコントロールできる部分はこのままでいいんじゃないの
HP自動上昇はプレイヤー側で止められないのが問題なわけだし
>>763 敵「じゃあ戦闘が長引かない様に逃走しますね！」
>>761 そんな事になってたの？＜ピクリマHP上昇判定
自分もなんだかんだでFC版が一番好きなので自動上昇自体いらないというのは分かる
>>763 コラム「逃げられるようにしておきました！ささ、遠慮なく」
>>761 どおりでちょろっと魔法使っただけでぐんぐんMP上がってったのか
アスピルで満タンまで調節してもぐんぐん伸びてったからすぐ999になっとったわ
>>763 武器熟練度の上がり方が「戦闘終了時に装備してた武器」じゃなくて「実際に装備して攻撃行動をとった武器」になってるんで
ピクリマは引き伸ばしがやりづらくなってると言えないこともない
あと敵が無条件でランダム逃走するのとか
まあやろうと思えばなんぼでもできるんだけど
というか引き伸ばしを禁じると実績の熟練度16達成が無理ゲーになる罠
だいたいあれ他シリーズが「レベル50に達した」とかそんなんなんだから
熟練度16じゃなくて10程度でいいだろとは思うんだが
弓以外ならスリプルスタンストップとにかく敵を行動不能にしてから後列で素振りさせてれば引き伸ばし出来るんじゃないかな
ところで足止めに挙げた魔法全部最初の文字が「ス」なんだな初めて気づいた
>>769 ピクリマの場合後列に置いてても攻撃届いちゃう
おおむね他シリーズといっしょの処理
なので後列に置いた上でブロードソードとかの弱い武器装備して殴る感じになる
ドラゴンは逃げないから吸収属性の魔法や癒しの杖で敵を回復させながらオート放置が基本かな
>>771 弓のレベル上げなんかはドラゴン系でやってた
初回プレイ時は回避なんぞ知らんかったからガチガチの重装備でクリアしたわw
初見プレイの99%が脳筋プレイだと思っている
両手剣ウェーイ
弓ウェーイ
源氏ウェーイ
アルテマ弱っ
初回プレイは確かに脳筋だったな。
素手ウェーイだったから w
弓装備したマリアで干渉を知らないまま魔法使ってゴミ認定までセットだと思ってる
弓ってあんまりメリットない武器だよな。後衛に打撃届くピクリマ版だと尚更
>>782 まさか初プレイでそれやってないだろうな
>>783 雑誌見て以来当時使ってたような記憶があるけどどうだろうなぁ、何分うろ覚えすぎる
そこから更に数年くらいしてからか、軽装で回避率上げた方がいいってのを人から聞いたのは
俺は大技林のFF2の項目見てやったから
かなり序盤でみんな5000近くまで上げて攻略したから
デスライダーに瞬殺されて諦めた
理解してからやるまで30年くらい間が空いた
年始のファミマガと別に出るすんごい分厚いやつ買ってそれ見てやったんだなぁ
ちょっと気になってるんだけどピクリマ版で
スペクターのブレイクが単体になってない？
元のは全体ブレイクかけて石像濫立マシーンだった気がするけど…
人の配信見てたけどクリティカル出た時のフラッシュが強すぎるな、目にかなりくる
おとといロマサガRS実況者がff2やってたから、なつかしくてスマホ版買ってきたよ。そして大好きなミンウをそだてまくる。
そんで攻略サイトみてたらソウルオブリバースはクビにしたっていうからすぐアンスコした。俺のかいひりつ12回ミンウが再登場のまもなく消えると知ってガッカリした。
しかも前からあった旧版ff2リメイクはappstoreで買ってたから、そっちのソウルオブリバースやろうと思って探してたら消されてるんでやんの。ウボァーっていわせたいからこんなトラップしかけたんか。
小学生時の初プレイ
同士討ちでHP盛り盛り
武器はキャラの初期装備の分野だけを育てる
スタイルは当然両手持ち
防具は防御力優先、体は胸当て
魔法レベルが高いのはケアルだけ
ミシディア辺りで半泣き状態
それでも死ぬ気で進めたがどう頑張っても
ジェイドからパンデモニウムまで辿り着けず
>>790 自分も小学生の頃やって8割くらいそれに合致するようなプレイだったがなんとかクリアしたよ
その後に1やったら物凄いヌルゲーに感じたのも良い思い出
>>791 今思えば、1はモンスターのエンカが凄まじいな
>>793 それ言う人ってたいてい固定出現ポイントがあるのを理解してないと思う
通常の出現率なんて氷の洞窟B1の大回廊でたまに敵と遭わないこともあるくらいなのに
あるいはリメイクのほうの印象かもね
ダッシュできるのもあるけど場所によっては明らかにオリジナルよりもエンカウント率高い
固定があるのは知ってる
ただいろんな小部屋を片っ端から開けないと気が済まないから
あー、入る時と出る時両方でエンカするやつか
確かにあれはめんどい
FF1はザコがいっぱい出ていきなり全体攻撃しかけてきたり通常的がクソ強いが
ボスはバフかけて瞬殺であっけなさすぎて手抜かないと楽しめなかったって印象で
FF2は逆にザコがクソ弱いがボスはそこそこ強いなって最初は思ったけど
そのうち違う印象になったような気がするがどう思ったかはもう覚えていない
HP千桁、ダメージ千桁出るのは当時のRPGでは新鮮だった感
千桁はすげーな
ガンダムゲーで桁数おかしいのがあったが
一応１のモンクはゴブリン相手に4000とかダメージ出るな
２でもあれ超えるの高HPの敵相手の吸血剣くらいだろなおリメイク版アルテマ除く
アメリカのFWはサージェントか…
なんかクスッときた
サージェントと聞いてなぜか「のろい」を思い出したけど、有効なんだっけ？
耐性的には有効なはずだがやったことない人が圧倒的に多いであろう
古代の剣が手に入るのは雪原の洞窟だからセミテの滝で中ボスとして出てくるサージェントには使えない
カーズの魔法はキャプテンが落とすから滝までに入手できるけど、キャプテン倒せるならサージェントは楽勝
6でサージェント復活したー！と思ったらいかにもな軽装ザコ兵でがっかり
反乱軍のテーマが一番人気になったのは何故だろう
確かに良曲だが、他にも良曲はあるわけで
全体的にきれいだけど寂しい雰囲気の曲が多い中前向きで力強い曲だからと思ってる
それとエピローグの場面効果
悠久の風と同じでとりあえずそれ選んどけばええやんみたいなやつじゃない
実際にやってなくても挙げとけば通ぶれるやろ的な
俺はリアルタイムでやってて反乱軍も悠久も特に印象なかったな
他の曲の方がいい印象
ニュー速にゲーム音楽スレ立ってたな
何人か挙げてた
原曲ももちろんいいしアレンジ映えもする良曲
フィールド曲でも戦闘曲でもダンジョン曲でもないから、カテゴリーが限定される話題では出て来れない
キャラ個人の曲でもない、俺たちのテーマ
任天堂にシアトリズムのプレゼンをしたときに真っ先に聞かれたのが「反乱軍のテーマ入ってますか？」だったという
社長が訊く『ニンテンドー3DS』ソフトメーカークリエーター 篇
第13回：『THEATRHYTHM FINAL FANTASY』
4. 心の一曲を
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol13/index4.html FFシリーズに名曲たくさんあれど
再会→反乱軍のテーマへの繋ぎは完成されてると思う
最初の一回しか聞けないのが逆に印象に残る
初プレイのときはレオンハルトの存在そのものを忘れてた
戦闘シーン2が他と雰囲気が一変した感じで好きだったな
闘技場ベヒーモス、宝箱、ラストこうていでしか聞けないレア音楽だった
リメイクのボス戦ちょいとff2の感じではない音楽よな
エジプト風と言うか
ゾンビボーゲンの雰囲気にはあってるけど
あのアラビアン風な奴は自分もあまり好きじゃないな…
でもサージェントや皇帝（人間）みたいな明らかに弱そうなのにはいいかもしれない
ラミアクイーンのイベントはやる事はネタだけどフリオが名指しでターゲットにされるくらい帝国から脅威と認められたと分かる場面だから初のカッコいい戦闘曲が流れたのかな
反乱軍のテーマはゲームで聞いた時は普通だったけどオーケストラアレンジでは良いと思った
FC音源でもリメイクやディシディアのアレンジでも好きなのはフィールドとパンデモニウム
パンデモニウム城はリメイクとかでアレンジされたのどれも「伴奏ガンガンに入れて盛り上げるぜ！」みたいな方向なのがなあ
いやかっこいいはかっこいいんだけど原曲のイメージとはだいぶズレがある
戦闘シーン2とかもそうなんだけどさ
通常戦闘シーン、初めて聴いたときは鳥肌モノだったなあ
子どもの頃、赤いフィルムレコード死ぬほど聴いた
ファミマガの付録だったかな
曲の合間にファミマガのお兄さんの当たり障りない感じの解説が入ってるやつですね
ファミマガ懐かしいなぁ
あれ見て自分はパーティーアタック始めたんだっけ（白目）
ファミマガとＦＦ２と言うと、いつも歌詞募集の件を思い出す
そんなに詳しくはないけど
自分もソノシート持ってたなあ
いつの間にか折れてしまってどこか行っちゃったけど
>>823 関戸が軍同士の戦いやからマーチやな、みたいに雑に決めた感
ＦＣのFF2は小人になったときに勝利すると小人が一生懸命走ってったの初めて見たのは笑劇的だったな
ラスボスの皇帝に
ウォール → トード と掛けた時に大爆笑した思い出
ボム系がすぐ爆発するとか不意打ち率が高いとか
この辺の怪しい挙動って直ってるんだっけ？
来年Switchでもピクリマ出すらしいけど大丈夫なのかな
>>832 仕様だから直りませんよ
後者は単なる設定ミスだけど
＞不意打ち率
いまだにあれ直してないのわけわからんよね
ダンジョン内でのエンカウント率が狂ってるのもそうなんだけど
いつまで経っても修正されんし遊べたもんじゃないんで自分でいじったよ
たぶんコンシューマ版でもあのまんまなんじゃねえかな
歴代ff2の中で一番バランスが良いのはアプデ後のピクリマだと思うよ
>>834 分母が100なのに合計値がおかしいんだっけ
>>835 いわゆるヌルゲー・初心者でも安心、的な意味ではそれは合ってるかも
ただ、FC版からやってる者としてはやはりHPが上がり過ぎな印象
脂肪に物言わせた肉相撲やってるんじゃないんだからある程度の緊張感は欲しい
FC版だって初心者源氏マンでも最後はクリアできるんだから、あれを甘くする必要はないと思うけどな
HP上がりすぎもそうなんだけど
ピクリマは武器レベルが上がりやすすぎる&弱点突いても装備品の干渉あると魔法ダメージ下がりまくる謎仕様なのがどうにも
敵の弱点意識して攻撃方法使い分けるとかそういうのナシでひたすら打撃連打になっちゃいがちなんだよね
というか弱点突いたときにも干渉でダメージ下がるやつ
あれなんか意図があってそうしてるんじゃなくて本来の計算式をちゃんと理解できてなくてああなっちゃってるだけな匂いがする
FC版からあまり余計なアレンジ（HP自動上昇、育成時ステータスダウン削除、武器による魔法威力低下削除、セリフ改変など）をせず、FC版のバグ（フリオの育成の偏り、マリア・ガイへのターゲット集中など）を直してる感じでWSC版が気になってるけどやった事ある人的にはどう？
>>839 スワン版よくできてるよ
PS版と違ってヘンな誤字もないしw
BGMもわりといいんだけど効果音にけっこうチャンネル割いてるせいかエフェクト中悲しいことになるのが難点
>ヘンな誤字
パラメキアで闘技会が開かれ その商品が、なんとヒルダ様だそうです。 （反乱軍の兵士 ラミアクイーン撃破後）
世界の滅亡が先だ！！ （ゴードン ジェイド出現後）
どちらもファミ通の攻略本に載っているという……親切なのか公開処刑なのか
>>842 FC版なら例えば、大戦艦のヒルギガースは完全回避まで行くかは3～4人旅では怪しいし
ゴーストのクラウダやサンダーギガースの稲妻とかも対策しないとワンパンされる恐れもある
ピクリマはこういうのすらないんだもの。まるで貴景勝の肉弾相撲みたいだよ
ピクリマの1番酷いのは装備での知性精神のマイナスが魔法の基礎攻撃力まで引くとこ
3の二刀流が両手合算で計算するのといい、計算関係組んでるPGがオツム弱すぎる
ダメージ計算式おかしいし戦闘シーンの魔法欄の並びはグチャグチャだしまともに魔法使う気なくす
消防の時の初プレーでブラッドソード頼りだったけど
こうていにダメージ入らなくて、育ててないアルテマで100ダメージ位で削って倒したな
クアールは逃げるかリセットだった
>>843 大戦艦のヒルギガースで被弾するってのは、おそらく一番難易度が低いGBA・PSP版を含めこれまでのff2全部そうだよ
>>848 そうなのか＜大戦艦のヒルギガース
じゃあ尚更ピクリマ版のインフレHPが温いって話になるな。こっちHP4桁軽くあるのがやばい
ピクリマ2ラミアクィーン戦直後になぜか「帝国軍のテーマ」がかかるんだけどあれどうにも違和感ある（もともとは普通に「反乱軍のテーマ」がかかってた）
GBA版とかPSP版あたり参照してもそうなってるわけじゃないんでたぶんピクリマの独自演出
いや演出を一切変えるなとは言わんのだけど
「ずっと見てたのか」「油断すんな」みたいな話してるシチュエーションと噛み合ってないというか
帝国軍のテーマ流すにしても
ガイの「王女 本物 どこ？」のセリフもしくはその後の兵士のセリフのタイミングで流すんだったらまだわかるんだが
FF2で二番目に人気のBGMはなんだろう
戦闘シーン２かパンデモニウム城辺りかな
パンデモニウムいいな
ジェイドから移ったときに戦慄がした
再会から反乱軍の流れもいいんだけど
魔道士の塔が一番好き
レオンハルトが再加入する時にパーティ加入のBGM、過去作で流れたっけ？
流れないのは元の面子に収まる演出なのかなと思ってたからピクリマのここはなんか違和感ある
>>862 原作では加入ジングル流れないね
「レオンハルトが加わった！」のテキストももともとは存在しない
会話のあとそのまま静かに階段を降りていく
演出もテキストもいろいろ変わってるGBA版でもここは原作どおりだった
全バージョン調べたわけじゃないけどここでジングル鳴るのはおそらくピクリマだけだと思う
明るいけどどこか儚さがある飛空船のテーマ(未使用曲)が好き
>>865 普通の進め方というのは回避無視の源氏マンでいいんだな？
>>863 ありがとう。FC、PS、PSPはやったけどやはり流れないのが正解（？）っぽいね
>>867 まあ演出的に不正解とまでは言わんし
仮に原作があんな感じでジングル流れるようになってたとしたらそれはそれで受け入れてたかもしれんけど
でも「仲間加入したからお約束として定型テキスト表示してジングル鳴らしとこう」っていうだけのことしか考えてない感じがしてあの改変は嫌い
3でエリア死亡時に平然とファンファーレ鳴らしてガッツポーズ取らせたのと同じ無神経さを感じる
演出と言えば、戦闘終了時に動けるパーティメンバーが
（誰かが石化していようと死んでいようとお構いなしに）バンザイして左に走り去っていくのは
リマスター版でもあるのかな
カエルや小人がえっちらおっちら走って（飛び跳ねて）いく光景は可愛らしくはあるんだが、
さすがにトロいとも思うわけで複雑な心境
>>869 ナニ言ってんすか
システムの共通化がウリのリマスターっすよ
そんな独自要素あるわけないじゃないすか
FFツクールで6作作ってみよーぐらいの志で作られてるんだから受け手もなにかを期待してはダメ
松本人志のお笑い論聞いてたらJPだった、みたいなのがこのリマスター
>>870 いや一応アレは再現されてはいるでしょ
歩きアニメのタイミングとスライド幅が合ってなくて地面滑ってる感じになっちゃってたりはするけど
FC版と違ってピクリマだとカエルは移動スピード変わらず（他のキャラに遅れない）
小人は戦闘終了時に治ってたはず
久しぶりにpsp版やってみたんだが、ひかりの杖取らないままにミンウと別れてしまったぁぁぁーーー ！！！
今は女神のベル取に行く所なんだが、熟練度結構上げてるし、今更やり直すのもしんどい
しくったなぁ～、情けないよ...
当然ミンウの身ぐるみ剥がして全裸で放流したんだろうな
ヒルダってムラムラしたらミンウに性欲処理させてそう
>>866 源氏マンってより盾装備してガンガン進めて行って
盾両手装備で回避率無理に8から9まで上げないで進んでいく感じでどのくらい苦労するかなあと
回避確率さえ高めに保っておけば
回避回数はブリンクでフォローできるんでだいたいなんとかなったりする
FC版は武器レベル上がりにくいって言われるけどヘイストやバーサクでフォローできるし
そもそも敵HPがたいして高くないんで普通に戦ってればあれで充分
むしろ強すぎるくらい
途中で武器種変えても案外すぐ実用レベルまでは成長する
家庭用出す前に勝手にHPが上がりすぎる仕様をなんとかしてくれ
GBA版からずっとそうだけどHP上がりやすい仕様にしたならしたで後半加入するメンバーの最大HP上げないのが奇妙で仕方ない
あんだけいろいろ変えといてそこだけかたくなに原作準拠する意味ある？
FC原作初見のときHP上げまくってたから、レオンハルト弱っ！とか思ったわ
リチャード 549/ 549
レオンハルト 550/1098
この数値設定は意図したものなのだろうか
レオンの最大ＨＰ / 2 = リチャードの最大ＨＰ
レオンの現在ＨＰ - 1 = リチャードの現在ＨＰ
>>868 自分もピクリマ版のあの演出はやや首を傾げました
あそこでわざわざ「レオンハルトが仲間に～」とか出ないのが最初のプロローグにも繋がると思う
エリアガッツポは流石に酷いｗ
>>881 ピクリマの演出
そのシーンの意味とか雰囲気とかそういうのよりもただただ段取りというか決まりごとばっかり考えてるフシが
ディレクターがろくにチェックせずに流してるのかと思っちゃうしチェックしててアレならもう笑うしかない
ピクリマ3やべえとこ目白押しっすよ
原作がわりと丁寧に演出してるところに
ピクリマの何も考えてなさそうなおもしろアレンジが入ってかたっぱしから台無しになってるという
新人研修の為にピクリマ作ったんでしょ？
そりゃそうなるわ
『俺はこんな糞ゲー作りたくて入社したんじゃない』とか思いながら適当にやってんでしょ
2Dってだけで糞ゲー認定してさ
>>882 なんか2DのFF好きな人が作ったんじゃないなって言うのはよく分かる
そもそもレオンハルトは仲違いして1度敵対したとはいえ元々仲間なんだから
それを加入時にメッセージ＆BGM入れるのは雰囲気損ねてると思う
>>884 まああそこ原作でジングルも加入メッセージもないのがどこまで意図的なものであったかはわからないけど（たまたま入れ忘れだけ、という可能性もある）
でも結果的にエンディングへの静かな前フリというか予感というかそういうものにもなってて、すごくよかったんだよね
誰もはっきり口にはしないけどレオンハルト当人もまわりも心の奥ではわだかまりがあって、みたいな
フリオニールらは3人で暮らすだろうけど
レオンハルトはどこで暮らすんだろうか
帝国跡地で変な兜かぶって一人でフハハハハってやってりゃいいんじゃない
洗脳されてた訳でもなく自分から帝国側にまわって
フリオニールもマリアも殺す気だったところに皇帝復活で部下ごと消されて
謝罪も反省も見せずに仕方ねーから手伝ってやるよみたいな態度のゴミクズだし
でも本人は言い訳もしないし、公式から変なフォローが入らないのは良い
ドラクエだったらリメイクで洗脳された被害者にされていただろう
ジェイドで戦いの日々とかか
たまにミシディア戻ったりして
そう言えば３だか４だかに名前だけ出てた憶えがある＞レオンハルト
今からWSC版やるわ
IPS液晶に交換したから苦にはならんはず
セミテの洞窟まで来た
マリアとガイのファイアが2になったがみんなどれだけ育ててるんだろう
MPはミンウのお陰でモリモリあがってる
え？ファイア要らないの？サンダーは特効の敵がいるらしいから一応買ったけど
今はランドタートルに倒されて鍛えなおし
ブリザドは防御の固い亀系用にほぼ必須
ファイアはアンデッド系を一掃するのにあると便利
サンダーはちょっと使用頻度低め
だった印象
なんにせよプリン系やミシディアの塔の中ボス用に一通りの属性黒魔法はあって損はなかったかと
ファミコン版のクラウダの音が面白くてよく使ってたなー
役には経たなかったけど
サンダーはラスダンのあいつに叩き込む為だけのもの
まあサンダースピア掲げるだけでもいいけど
充電池だからと油断してたら突然電池切れてしまった…なんてこったい
なんとか中断したとこからやり直して大戦艦行くところまで来た
敵が段違いに強いから地道に行くか
みんなの話聞いたらサンダーあんまいらなそうだね
魔法育てるのめんどいからいっそゴミ箱入れてもいいか
ファイア→ブラックプリン、グリーンスライムに使う
ブリザド→ランドタートル、アダマンタイマイ、イエローゼリーに使う
サンダー→レッドマシュマロに使う
クラウダ→趣味
ドレイン→趣味
ホーリー→趣味
フレア→趣味
アルテマ→趣味
ファイヤ→テレポでええやん？
ブリザド→テレポでええやん？
サンダー→テレポでええやん？
クラウダ→テレポでええやん？
ドレイン→テレポでええやん？
ホーリー→ソウル系に使う
フレア→（入手が遅すぎて）ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない
アルテマ→ロマン
テレポはリメイク系だけでしょ（PRはダメ）
オリジナルはウォールとデジョンでいいし
>>902 レッドマシュマロも育ってるファイアやブリザドで良くない？
クラウダ並みにサンダーいらない気がするが…
>>903 アイメーバ・ヘクトアイズ・プリン系「おっ、そうだな」
>>905 一応サンダーが弱点だからね
プリン系も最悪素手のレベルが上がってしまえば殴り殺せる
なおクラウダはプリン系を回復する模様
>>906 素手で殴り倒すみたいな極端な話ではなくて、マシュマロHP100しかないから
他の2属性魔法でも育っていればわざわざ弱点突かなくても大丈夫なんじゃね、と言いたかった
でもまぁ南の島で全戦ガチバトルするならサンダー欲しいかもね
ミシディア方面でブラックプリンのお供で出てくる頃はもうファイアで十分だと思う
>>904 ピクリマのデータはGBA版だぞ
オリジナルのデータは使ってない
だからテレポの基礎命中率は50
>>908 あとアンデッドくんも無効だったっけ
基本即死ゲーなんだけどそれで万事オッケーでない所は調整上手いと思う
>>910 ピクリマ版はブレイクが一番命中率高いってマジ？
だとしたら一品物として余計に価値あるな
>>911 ブレイクがいくつかとかは覚えてないけどデータがまんまGBAなのは間違いない
てかオリジナルのデータ部分なんてひとつもないだろあれ
そのくせちゃっかりキラーボウは消して飛び番にしてんだよな
>>910 データ見る限りピクリマのテレポの基礎命中は20
オリジナルより高いけどGBA版よりは低い
ブレイクはオリジナル同様の20
……だと思うんだけどデータの見方間違ってたらすまん
IDと照らし合わせるとたぶんそのはずなんだが
レベルごとに別ID振ってやがるんで見づらいんだよピクリマ2のデータ
PRいろいろ仕様変わってなかったか
トードは逃亡になるからドロップしなくなるとかでゴミ魔法化しとるし
フィアーを即逃亡する魔法にするとかならまだ理解できるんだが
というかそもそも勝手に逃亡しまくるピクリマでフィアーって機能してんのかな…
FC版のプリンはだいちのドラムで倒してたな
南の島で毎回買ってたけど割と壊れず結局何個か余ってしまった思い出
エリクシャー エリクシャー エリクシャー
エリクシャー エリクシャー エリクシャー
工リクシャー エリクシャー …
レオンハルトはガチムチおっさんより貴族風金髪お兄さんの方が似合ってる
>>920 そうだよな
フィールドやモンスターのグラフィックはGBAの物を使い回してるけど、データ関連は原作をベースにして改変してるはず
回避や魔法防御が上がってもGBAとちがって戦闘後にメッセージ出てこないしな
戦闘後わざわざステータス確認しないとだめだから
>>922 モンスターはGBA版とはほぼ別物なはず
というかデータ部分はGBA版も原作とそう変わってない（一切変わってないという意味にあらず）んでどっちがベースであるかはなんとも言いようがないかも
武器の干渉値とかは原作から引っ張ってきてるけど
2のバージョンによるプレイ感覚の違いはデータ部分よりも計算式や内部処理というようなルール部分の違いがでかいように思う
>>913 辞典サイトにはPR2はブレイクが一番成功率高いって前々から載ってるのよね、どうなんだろこれ？
スペクターがブレイク全体にやってこなくなったのはこれの辻褄合わせだとすれば納得ではある
>>925 そういうとこに気配りができるなら
（直ったけど）打撃追加効果が必中とかいう妙なことにはせんのじゃないかなあ
それはともかくたしかにピクリマでスペクターにブレイク撃たれた記憶あんまないな
どうなってんのか後で調べてみよう
スペクター、ブレイク撃つには撃つけど低確率（5%）かつ単体になってるのか、なるほど。
どの程度意図的かはわかんないけどこれはまあ妥当かなあ
PRは全魔法覚えれるだけ魔法所持欄が増加してたらちょっと評価してた
後はブレイクとかアルテマみたいな一点モノの複数所持だな
せっかく容量制限ないのにさあ
メニューが2列で戦闘が3列っていうアホな魔法一覧をどうにかしてほしかったよ
オリジナルとGBAあたりはメニュー2列戦闘4列で偶数同士だからまだ位置が把握しやすいんだが
ピクリマみたいにされるとどこにどの魔法があるのか非常に把握しづらい
間に空欄も作れねえし
>>930 戦闘中3列×4段でウィンドウ内に12種類しか一度に表示できないからスクロールしないといけないんで余計に視認性が悪い
しかも16種全部埋めてると最下段は一個だけ「余っちゃった」な感じに魔法が表示されてみっともないという
んで実際に画面見てもらえるとわかるんだけど
別プラットフォームや別言語への対応考えたとしてもちょっと工夫すりゃ余裕で4列表示できるんだよ戦闘画面の魔法ウィンドウ
年始はアレコレでできなかったが再開
セミテクリア後にアジトに戻ったらフィンの北の方に丁度いい稼ぎポイント発見した
そこで1時間くらいバトルして本ゲット スタンの書が使われなさそうなのに高値でウマい
その後ボーゲンも楽々撃破
つか大戦艦完成後に合ったばかりなのにその直後何があったんだアイツ…
>>932 元々ボーゲンの屋敷で人間チェスやるプロットがあったから
あのポイントから安易に南下するとさらにやべえとこあるな
リソース使い切って帰ろうとしたらそこに引っ掛かって全滅したw
>>933 それ、皇帝に献上でもして台無しにされんの？
リメイクでそのシーン見たかったなあ
>>934 詳しくは書いてないからわからん
屋敷で流れるのが例の没曲ってことぐらいしか
カシュオーン城より帰還
調子に乗って進んでたらレッドソウルでガチンコバトルになって楽しかった
そこから大戦艦破壊の任を受けてまたフィン北へ
キャプテン強くて鍛えなおし←イマココ
このゲーム敵の強弱がハッキリしてて良いね
壁があると越えたくなるというか
>>935 サガシリーズといい河津ゲーは没シナリオの匂わせが多いからつい気になっちゃうな
その曲聞けたら思いを馳せることにするわ
バフスクの地下に通行証があるじゃん？
大戦艦で見せると兵士の態度が１８０度変わるから
元はダークナイトかボーゲンの物だったんだろうなって
それをフリオたちに取られたから雪原の洞窟のあのイベントになったのかと推測した
>>936 YouTubeとかニコニコ探せばあるでしょ
もしくはFF6で
>>932 本来というか元々のプロットではバフスクの時点でフリオニールたちは大戦艦の心臓部まで潜入して、すんでのところで失敗という流れだった
んで本国に戻ったボーゲンはその失態を責められることになって、フリオニールたちを自分の手で始末しなきゃいけないということに
そのあたりが変更されていろいろカットされたんでわけわからんことになってる
なんとか補完するとしたら（ボーゲンが関わってた）ミスリル鉱山奪われたことがオオゴトになってて、その責任を取らされたとかそういうことかなあと
このへん、GBA版以降あんだけテキスト変えておきながらなんもフォローされてないんだよね
今更になって設定追加してほしくもないけどSFCの容量で作られたのも見たかった
そもそもメモリアルアルティマニア見るかぎり製品版自体が当初の構想と全く異なる作品
当初の名称や設定がそのままロマサガに使われてる
そのアルティマニアって本見てみたくなるな
アマゾンでセールだから買ってみるかな
2は企画段階の資料も載ってるんだけど
話やキャラだけじゃなくてゲームデザイン自体がまるで違ってたっぽいんだよね
んでその中にグゥエインとか後にサガシリーズで使われる名称がちらほら出てくる
3もワールドマップがまるで違ってて
GBサガ2の明るくて見えないダンジョンの原型になったとおぼしきものが書いてあったり
あと数時間でkindleセール終わるから1~6 7~9 の２冊買ってみたよ
ファミコンの３作は結構みたことない資料のっていて面白いな
紙で持ってるけど電書版安いね
かなり丁寧な作りでいい本なんで電書版も買ってみた
デュミオンから尋ねられる事すら無いというのはどういう事なのかな？
リバイブの本は入手済みだけど、彼と戦いたいと思って、適当に秘紋進んでたら、フレキオスと戦っただけで、エリクサー渡されてそのまま終わってしまったんだが
>>947 それはもう貰えるものがない状態なのでは？
デュミオンと戦いたいならデストロを選択しないと駄目で、リバイブ取ったならもう無理
ちなみにデュミオンしばき倒してもフレキオスは健在なので報酬アイテムは貰えたはず
ちなみにデュミオンはモンスター図鑑掲載対象外の筈なので
リバイブが不正解みたいな事はない
鉄巨人からエクスカリバーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
FC版からやってるけどドロップは初めてw
なんかピクリマ版はエンカウト率かなり上がってるような気がするな🤔
ピクリマ版のレアエンカは他と比べるとかなり出るね。運いいと2～3連荘でエンカとかもするし
ただ複数本揃えようとするとそこそこ拷問な調整なのには変わらない
それでも前の二刀流のシステムだと有難みあったんだけどねぇ…
熟練度って16からゲージちょっと上がるけど上げても意味無い感じ？
16になってから17直前までゲージ自体はあがるじゃんか
psp版
FC版もそうだよ
16になっても熟練度のカウントはされる
カウントされるだけで16より上には上がらないから基本的には無意味
そこに上げるところがあるから熟練度を上げるんだ
PR版は16になったらMAX表記になるからそういうところだけは親切（他が親切とは言っていない）
>>960 アルテマ最強にするだけで勘弁してください、、
FF2のピクセルリマスター。
フリオニールは肩当てとブーツが違うFF1の戦士じゃなかったりガイがシーフの色違いじゃないんだな
>>962 普通に考えてそもそもコンパチの方がおかしいしな
今の2PRアルテマって武器全部16アルテマ16残り魔法空欄で最強になるけど
残り魔法空欄がいつか修正されそうで怖い。今更他の魔法16で埋める気力なんかないぞ
>>964 たぶんされないと思うよ
ピクリマ、基本的に空欄を考慮してない設計になってるんで
あれ直すのけっこう根本的な部分までさかのぼらないとダメな気がする
秘紋めんどくせー
フリオニールの専用武器もうんちだし
>>968 そうなのか、ありがとう。
まぁ仮に数年先とかに修正されても多分やらないから安心ではあるｗ
>>970 最終メンバーの専用武器ですらぶっちゃけマサムネで良くね感あるからなんとも…
SOR難しいな
本編育てすぎて簡単すぎたから中々面白い
Switch版の2にSOR入れてくんないかな。そしたら買い直すのに
リアルタイムでプレイして以来久々に PSP 版をプレイ。
全滅から始まるのと、4人目がやたら入れ替わることぐらいしか覚えてなくて
久々に楽しかった。秘訣は遠慮なく使用。
FC 版でのボス曲は、ラスボス専用曲になってるのね。いい曲なのにちょっともったいない。
SOR ではほとんど育成してなかったミンウが序盤弱くて難儀した。ほぼ運ゲーだな。
ここでのアルテマはすごいな。ミンウが主力に躍り出た。
PSPのミンウアルテマはLv*600で固定だっけ
これはなかなかえげつなかった記憶がある
PSP版やったことないけど、そこまでいくとダメージ出過ぎでつまんなくない？
お手軽で強いがつまらなくはないかな
意図的にLv上げしなければこれ1本で宮殿を無双できるほどにはならないはずなので
敵がいっぱい出てきて面倒なときに弱点考えなくても一掃できるんで便利。
十分ダメージが出るようになれば、回避を鍛えるために物理メインにしたりしてる。
ミンウのネコのツメがいい感じになってきてたのに、専用装備杖かよ。
SOR も終わり。生まれ変わりを示唆するようなエンディングだといいなと思ってたんだけど、
Re birth って彼らのことではないのかな。
SOR の世界でもいっぱい人が死んだらしいけど、あそこで死んだ人はどこにいくんだろうねえ。
全体的に音楽も良かったけど、フィールドの曲だけは FC 版の音色がいいね。是が非でもアコースティックな
音にする必要もなかったんじゃないだろうかね。
さて、次は攻略見ながら隅々まで楽しみたいねえ。ヒルダのゴードン罵倒も見てみたい。
3 に行きたいのもあるけど。
子供の頃はあれだけゴードンのこと怒ってたヒルダが救出しただけで二人並んで仲良しになってることを疑問に思った
大人になると監禁中に帝国兵達にグヘヘされまくただろう事情を踏まえると
そりゃそんな自分を救出に来たゴードンに靡くよなと納得
FF2は奥深いゲームである
システム上「助けた王女と同行する」っていう状態を表現しづらいからああなってるっていう側面もあるんだろうけど
王女を連れたゴードンが反乱軍のアジトまで辿り着いてフィン奪還作戦がスタートするあたりまでを
プレイヤーの想像にまかせる形になってるのもいい
このスレをおまえらにかしてやる
いいか かすだけだぞ！ だいじにつかえ
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