Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part4 YouTube動画>2本 ->画像>20枚

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ここはゲームソフト「Elden Ring」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。

■前スレ
http://2chb.net/r/gsaloon/1646839887

※次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part3
http://2chb.net/r/gsaloon/1647194283/

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こっちが正統スレ？
一乙をご照覧あれ

ありがとさん！

兄弟でルーンの形が酷似してるよね
レナラの卵のルーンってマレニアとそっくりだけどミケラのやつ？

ここか

1乙
この先、考察があるぞ

ルーンの形は縦線の位置で区別できるね

縦線が真ん中→ゴッドフレイの血族
縦線が左寄り→レナラの血族
縦線が右寄り→ラダゴンの血族

>>7
へー、面白い

ゴッドウィンは最初のデミゴッドだよね
最初のデミゴッドが最初の死者になることに何か意味があったのかな

>>7
でも産まれなき者の大ルーンは右より…
つーか琥珀の卵が持ってる大ルーンが完全ではないのになんで褪せ人は完全な産まれ直しができるんだ？雫の妖精を持ってなかったからか？

レナラの卵はラダゴンマリカの子だけど産まれることができなかったデミゴッドなんやろ
だからマレニアと同タイプ

フィアの修復ルーンのテキストを最初読んだ時は、死のルーンが取り除かれて完成した黄金率に生と死の概念を戻して普通の世界にするのかなぁって思ったけど、

それに関しては主人公が死のルーンを解放した時点で叶ってるんだよね

フィアの修復ルーンってさ、これゴッドウィンの魂を復活させる上に死者たちが有利になって生が軽んじられる地獄みたいな歪んだ世界になるだろ

>>12
死体が当たり前のように歩き回る世界になるっぽいからそのうち生きてる人間いなくなりそうだよな
と思ったけど死んだら即焼却して骨も灰になるまで砕けば問題なくね？

ここでいいの？
竜に焼かれた廃墟の連中、なにか唱えてるけどあれなんだろうなぁ

>>13
そこまでの火力ってなかなか出ないんじゃないかな
まぁドラゴンとか大規模な奇跡なら行けるかもしれんが

>>14
現代の感覚か、じゃあ骨はまとめて遠洋に捨てに行こう

つーかゴッドウィンってラニやオルディナのしろがね人みたいに肉体を捨てて魂だけが生きている状況と違って

魂そのものが完全に消滅して体だけが無限に生き続けてる状態だよな？
今さら率の法則を変えたところで消滅したゴッドウィンの魂は戻ってこないし、体だけが動くようになるのかね

やっぱ歪んでるわフィア
糞喰いエンドのがいくらかマシ

中途半端だったNPCイベントはほぼ解消されたわけだが
タニスイベが逆に中途半端になったな。
今のところ打楽器渡してから何も無し？
これもうわざと小出しにしてるのかな

>>16
ラニのパターンを考えてみれば分かりやすいけど
ラニは肉体が死んでるから元の肉体を動かすことはできないけど
死んでる肉体が動けるようになるなら、元の肉体に戻ることもできる
ゴッドウィンは肉体が生きてて魂が死んでるパターンだから
死んだ魂が肉体に戻ることができるようになる、ってことじゃない？

修整が追いついてないだけじゃないかなあ
わざわざ未完成品出す意味何もないし

>>16
それは地球に住んでる俺らの価値観だからな
ロジェールも言ってたように、死に生きるものにも居場所を与えるというのは一定の理解はできるけどな

>>19
まぁフロムの正常運転ではあるか、、
結果小出しになってるからこちらは飽きずに出来てちょっとだけ嬉しさもある

ラニなんかは自由に地上を歩き回ってるけど、本来死者は天国みたいな魂が集う場所に強制収容されていて、
ゴッドウィン達をそこから呼び戻すってことかな

あの醜く異形へと膨れ上がった体に今さら魂呼び戻すの鬼畜すぎる

世界の基本法則が書き換えられるような世界での話だからな
世界がかくあるべきという思想は人によって大きな幅が出来るだろうね

死者の魂は黄金樹が根から吸収してるっぽいけど戻せるんかね、呼び戻しすぎたら栄養足りなくて枯れそうだけど

ゆでエビのオッサンも「俺みたいなのを褪せ人に選ぶとか黄金樹って壊れてんじゃね？w 」って言ってたけど、

マジでそれぞれが対立する異なる野望を抱いた奴ばっか褪せ人として選出したのはどういう了見なんだろな

「とにかくエルデンリングの修復さえしてもらえたら細かいことは気にしませんよ」って感じで、気まで辿り着き得る意思の強い奴らを招いたって感じなのかな

そんで狂い火エンドとラニエンドのみが想定外？

D弟がゴッドウィンの聖痕切り出して直接Dに渡したと思ってたけどそうじゃないんだね。
呼び水の村で船倒したら村の中にDがいるのを見過ごしてた。
村の中で環百足の刻印を見つけて何者かが黄金律を穢そうとしてるって言われたわ。
この直後、蝕まれた短剣の流れからフィアにDが殺されて聖痕奪われる。

>>25
どのルートも祝福が機能するから全部想定内って言ってる人も居るな
正直大いなる意思の目的が不明だから何もわからん

巨人が信仰してたのは悪神ってかいてあるから、フレーバーテキストは基本黄金樹目線の意見なんだろうね、アステールが悪意あるやつってのもノクローン側の目線の意見だから、アステールも大いなる意志と関係あるかな？
ノクローンの人が使ってた頭にアルミホイル巻くやつは本当に効果あったんだろうか🤔

蛇人の遺灰に『遥か昔から、ゲルミア火山に巣食う老蛇はデミゴッドを喰らい、蛇人どもを産み出したという』とある
黒炎は神狩り
マリケスはデミゴッドの死と呼ばれていた
デミゴッドが他にいたってことは最初の死者ゴッドウィンとは黄金樹時代以降初めての死者ってことなる？

>>29
句読点問題だと思う、老蛇が食らったのってライカードだと思うよ

破砕戦争からこれ何年経ってるんだろ

>>28
効果はあるぞ
あれつけて円卓にいくと、うっすら赤くなるから
大いなる意志の力に少なくとも反応はしているはず

>>32
へー！おもしろいね

なんかゴッドウィンが死んでマリカがイカレたのは分かるけど、死に損ないみたいになっちゃったのが嫌でちゃんと死なせてあげたくてエルデンリング破壊したと思ってたんだが、リング壊れたのと死ルーンパクられたのとゴッドウィン暗殺されたのと時系列がよく分からない…

光源の問題じゃなくてマジなの？後で試してみる

>>30
悲しー

遥か昔からゲルミア火山に巣食う老蛇は、デミゴッドを喰らい蛇人どもを産み出したという

読点の位置を買えるだけで誤解を生みにくくなる

>>34
死ルーンパクられる→ゴッドウィン暗殺→エルデンリング砕かれる
の流れのはずなんだけど、ゲームのopだとエルデンリングが砕けるのが先っぽい語り口なんだよなぁ
これ前後変わるとかなり変わるから勘弁してほしいよね、どっかで確定情報出てるのか俺も聞きたい

ゲーム内の会話やらテキスト読む限りではパクられる→暗殺される→リングぶっ壊すで間違い無いはず
実は順番違ったとかだったら金仮面卿もびっくりですわ

エルデンリングオープニングムービーの書き起こしね

落ちた葉が伝えている
偉大なる、エルデンリングは砕けた
霧の彼方、我らの故郷、狭間の地で
永遠の女王マリカは隠れ
黒き刃の陰謀の夜、黄金のゴッドウィンが最初に死んだ
マリカの子たるデミゴッド達は、リングの破片を得
その力に歪み、狂い、破砕戦争を起こし
王なき戦いの末に
大いなる意思に、見放された

以下褪せ人紹介

これだとリングが砕かれた方が先に聞こえる、逆に言うとリングが先に砕かれたことを匂わせるテキストはこれだけ、語り部のジジイが時系列よくわかってない説はある

我が王よ、王の戦士たちよ。お前たちから、祝福を奪う
そして、その瞳が色褪せるとき、狭間の地を追放する
外に戦を求め、生き、そして死ぬがよい
そして、お前たちが死した後、いつか奪ったものを返そう
狭間の地に戻り、戦い、赴くままにエルデンリングを掲げるがよい
死と共に、強くあれ。王の戦士たちよ、我が王、ゴッドフレイよ
神の地より落ち、地上で戦い死に、神に使命を与えられ神の地に蘇る、
エインヘリアルかな？

なぜ大ルーンを活性化させるのに神授塔に行くことが必要でそこに大ルーンの力と二本指の死体があるのか、についての辻褄合わせを考えてたんだが
「大ルーンによって直接的に狂ったのはデミゴッドではなく指」仮説を考えた。
ブライヴのような直接的な関係がなくともイジーやノクスの鏡兜のテキストに見られるように指は人を洗脳、あるいは直接なんやかんやする力を持っている可能性が高い
エルデンリングが砕けて大ルーンを得たのは大いなる意思に近しい指だった。指は大ルーンに狂いデミゴッドを選んで狂う元となる大ルーンパワーを送る（これがの力を失った大ルーン）
指はこの時点で死ぬか、あるいは力を送ったデミゴッドと生死を共にするほど深く合一してプレイヤーに倒された瞬間に指も死んだかして神授塔には大ルーンの力の源と指の死体が残った…とか

マリケスがマリカに裏切られたって言ってるのはエルデンリングが先に砕かれてその混乱で死のルーンが盗まれたともとれる
平時に死のルーンを盗まれてからエルデンリングが砕かれてマリカに恨み言いってるとしたらとしたらマリケスがちょっと間抜けすぎるんだよな

ノクステラと宵眼が繋がってればなんか色々と納得いきそうな気がするのに
別にそこは関係なさそうなんだもんなぁ

>>43
死のルーン守っとけってマリカに言われたのに死のルーン強奪にマリカも絡んでたから欺かれたって言ってるのかと思ってた
陰謀の夜にマリカも絡んでるってのが前提ではあるけど

>>41
ローデイルをヴァルハラだと考えると雪だるまみたいなのが吹いてるのは
ギャラルホルンか、破砕戦争はラグナロク、さて、ロキは誰かね？ラニのことか？

狂い火で何もかもを焼き尽くし一つにするのだみたいなこと言ってるけど狭間の地より外まで影響出るのかね
側から見たらいきなり滅んだ危険地帯にしかならなそう

ファルムアズラの神肌の2人で火山館のベルナールを白で呼べるから、

やっぱりライカードと神肌は協力関係とかじゃないっぽいな 普通に敵対してるわ

まぁ北欧神話そのまんまとは限らないからなぁ、オーディンがモチーフっぽいギデオン=オーフニールは褪せ人だし

狭間の地の外がどうなっているのかは気になる
蛮地と葦の国と小国があって、二本指の教会とかもあるのはわかるけどそれだけだからな
どれくらいの土地が広がっているんだろう

二本指って（二本指の伝承とかのタリスマン見るに）染色体みたいなカタチしてるし記録媒体ぽいよね、だから二本指自体が大いなる意志から新しい指令を得るのは無理だったりすんのかな

ゴッドウィンが死ぬのは大いなる意思やマリカ達にとって本来既定路線だったんだよね？
それが肉体だけ生き残っちゃったから運命通りちゃんと死んどけやとババアにも言われたわけで

>>50
狭間の地みたいのがいっぱいあるんじゃないかなって想像してる、この黄金樹生えてる世界が一つの人体として、あせ人は脳（大いなる意志）が呼び込んだ外来種みたいな、はたらく細胞っぽいな

>>49
ですね、完全にまんまじゃないでしょうし、
女性にもなれたってことからロキ＝ミケラ（トリーナ）だと
本場、北欧ですぐにバレそうだからひっかけなのかな？

>>53
OPで霧の彼方、って言ってるんだよね
なので霧で狭間の地は隔てられているというのはわかるんだけど、ただその先が
狭間の地と同じようになっているかというとどうだろ

忌み子は祖霊の一族とゴッドフレイが交わった結果って言ってる人がいたんだけど何かテキストある？
いくつかのアイテムにそんな記述があったとも言ってるから気になってる

ゴッフレさん外でシバかれてるからヤベー奴は外にもいそう
ただ狭間は特別な地っぽいし外には神様とかはいなさそう、外なる神って宇宙人のことだよね？狭間の外からやってきた神じゃなくて

宇宙人からみた黄金樹ワールドの神はただの宇宙人だから外なる神はたくさんいるんじゃないかと考える

>>56
祖霊とゴッドフレイを繋ぐようなテキスト一切見たことない、祖霊は黄金樹から距離置いてたらしいぐらいしかわかんね
忌み子が何故生まれてくるのかについて言及したテキストどっかで見たような気がするが祖霊は関係なかったような気がするがなぁ、坩堝関係じゃなかったか

神と宇宙人の違いなんてただの貼り付けるラベルの違いでしょ
その力強さや壮大さ、畏怖をもって神と呼ぶだけで

なんか黄金てつけて栄華の象徴みたいな伝承になってるけど環境と生態系を完全にぶっ壊してる
生まれて死んでまた生まれての祖霊の時代がだからゲームとはいえ人間としては神聖視できる。もののけ姫みたいな
そんなもんを撃ち込んでる時点で実験場か単なる餌場、植木鉢としてしか見てないだろ

でも北欧神話でいろいろ考察してみるのも面白いですよ、
バルドルがゴッドウィン、ラニがヘズ、ロキがミケラ、みたいな。
北欧在住の人だとネタバレもいいとこなんで
さすがにいじっていると思いますが。

大いなる意思や外なる神は狭間の地の連中から見た俺らみたいな存在のことだと思う
褪せ人を狂い火ルートに誘導すると最後メリナにバレて睨まれるし

坩堝は元々は悪いチカラじゃなかったけど、いつの間にか悪いパワー扱いされるようになった経緯が謎だよね
黄金樹の原初の生命の力、凄すぎて強力すぎたってことなんか🤔
翼の混種だと坩堝パワーに触れた罰で産まれた？って表現の理解で良いのかな、なんか死の根に触れた死に生き存在と近い感覚あるね

ゴッドウィンとエルデンリングの時系列は海外公式が明言したよ

完全律の結論が神に感情はいらんって事だからマリカ
がエルデンリング砕くまでに至った流れは完全に感情任せの行動なのは確定されてるんだよな
やっぱりゴッドフレイとゴッドウィンがマリカにとっての重要な存在なのかね

>>65
ならヨシ！

納期の都合なんだろうけどギデオンって襲いかかってくる理由意味不明だよな
死のルーンのこと知らないなら黙って褪せ人くんが神に殺されるの見てればいいのに

祖霊の民と交わった褪せ人の戦士がいた、てテキストはあるけどゴッドフレイではないだろうね

てか指殺しの刃の原材料になった遺体って何の遺体なんだろうほんと
凄く重要な気がするんだけど

なんかここ同じ話延々と繰り返してるよね
すでにある程度議論された話題が何度も何度も蒸し返されてる
別に5chなんだから自由に発言していいとは思うんだけど
過去スレ多くないんだからキーワードで軽く調べるくらいしても良いと思うけど

まだまだ同じ話が繰り返されるほど煮詰まってはないと思うぞ
そんなに同じ話を見た覚えもないし

>>71
少なくとも坩堝とか大いなる意志の正体とかは既にある程度話題になってたし、色んな解釈とか考察が出てたよ
別にその話題またやるのは全然いいんだけど、
今までのやり取り無視して「謎だよね」とか言われても、え、またゼロから話すの？ってなるわ

くまなく情報を漁る人もいればサクッと書き込んで去ってく人もいるだろうし
認識してるとおり5chだしねで終わっちまう。

要するに自分の興味ないレスが続くのがイヤってこと？

じゃあディスコードとかで有志募って進行共有しながら話してればいいのでは
井戸端会議はゴールなしで楽しくガヤガヤやるから楽しいんだよ
金仮面卿には野暮な人ってどういう人を指すをまず調べてほしい

卿にコミュニケーションを説くのが野暮でございました...

かたく考えすぎなんだよなあ
力抜いてこうぜ〜

>>68
ギデオンによればマリカは褪せ人が足掻き続けることを望んでる
それで黄金樹を燃やすまでは協力的なのにあのタイミングで襲ってくる

ってことを踏まえるとマリカは褪せ人に黄金樹を燃やしてほしいけどそれ以上は望んでない
それで何をしたいのかって考えると前からちょくちょく言われてるゴッドフレイに帰ってきてほしいから黄金樹燃やしたかった、が有力に思える
ゴッドフレイは何かしら大いなる意思やら2本指による制約のせいで帰ってこれないけど黄金樹燃やせばそれが解除されるんじゃないかね
あのタイミングでゴッドフレイが現れるのがたまたま黄金樹燃やすタイミングと被っただけなんてのも無理あるし

>>78
その説推せるなぁ
所でモーゴット撃破後の会話覚えてる人いる？動画探しても見当たんないや

>>78
ギデオンが何らかの理由で主人公を止めたいのはそうなんだろうけど
ギデオン視点だと主人公は神を殺せないんだから、別に自分が行かなくても放っておいたら死ぬよなあと
ゴッドフレイについてはあまりにも考える材料が少ないからなんとも

だってギデオンも王になりたいんだもん！＞＜
みたいな理由で襲ってくるのかと思いきやなんかそんな訳でもなさそうだしな

黄金律系列の序列としては、大いなる意思→二本指→マリカ→デミゴット達、だよね？
ギデオンは二本指と会話をして「こいつらも壊れてるな」と見切りをつけたっぽいのにあっち側に立つ理由はわからん

ゴッドフレイは祝福見えてる数少ない褪せ人だから王候補で誘導はされてるよね
都合の良い男だな

なんでかギデオンはマリカの遺志に触れられて、知ることに終わりがないと思っていたギデオンが
終わり（エンディング）を認識してしまい主人公の邪魔したというメタ解釈にとどめておいた。
デミゴットの居場所も知れないオールノウイングとは便利な存在だなぁ。

ギデオンが言う「神」ってのはマリカ・ラダゴンのことじゃなくて大いなる意思を指してるんじゃないかな
基本的にギデオンはマリカ呼びで神とは言わないし
主人公がエルデの王になったところで大いなる意思はどうにもできないし無駄だぞって感じで
ギデオンはアンチ大いなる意思でマリカ陣営なら行動も理解できると思う

自分が王になりたいようなことを言ってたから、抜け駆け許さん的なことを適当に理由つけて漁夫りにきた説

まあ流石に意味深すぎてなんか裏があるだろうけど

ギデオンは指がボケてて使い物にならんって認識で見てるから我は強いね

ギデオンって毎回すぐ倒してたからわからないけど、マレニアの祈祷も使ってくるの？
だとするとマレニア3回目咲いちゃってない？

ギデオンは報告したボスの技使ってくる
報告すればするほど使う技増える

踊り子の打楽器、火山館の女に渡しても何も起きんよな？
「踊り子」ってワードが腐敗の神関連で重要だからめちゃめちゃ気になるわ

ストーリーがファルムアズラいってからよくわからん
王を目指したが黄金樹から拒まれるから黄金樹燃やそうで火の窯にいくのはわかる
そこでメリナか狂い火の主人公燃やして何でファルムアズラにいくんだファルムアズラにマリケスがいて死のルーン手に入れたら黄金樹が燃えてゴッドフレイが帰還するのもわからん
誰か納得できる説明教えてくれ

>>91
黄金樹を燃やした後にファルムアズラに行くのは、指呼び婆が黄金樹を燃やしたら死のルーンに導かれるだろう的なセリフは言ってる
ただ誰に導かれるのかは分からん
大いなる意志か死のルーンか……

黄金樹が燃えてゴッドフレイが帰還する理由に対しては二つ考察書いたからよければどうぞ

考察：祝福王ゴッドフレイはどのような過程を経て、狭間の地に戻ってきたか
https://grokuro300.blogspot.com/2022/03/blog-post_14.html

考察：なぜゴッドフレイは祝福を奪われ褪せ人として追放されたのか？
https://grokuro300.blogspot.com/2022/03/blog-post_18.html

>>89
そっか、じゃあマレニアが第一形態でやめといたか、
あいつの能力なのかな？ずるいなギデオン

なんでマリケスがあそこにいるのかはなんでだろうな
理由なくファルムアズラにいたわけではないだろうから、死のルーン、もっというと宵眼の女王とファルムアズラは関係あるんだろうか
そもそも獣の司祭だもんな
そしてファルムアズラは竜と獣たちの王国
なんか関係あるんだろうなぁ、わかんないけど

マリケスの本来のルーツがファルムアズラなんじゃないかな
エルデの獣が降って来る前に大いなる意思によって知恵を与えられた獣達の1人がマリケスで、
それで後にマリカに与えられたみたいな
神肌達がいるのはマリケスから死のルーンを奪うためとか?

>>92
読んだよ！なんでゴッドフレイ、マリカから捨てられたのかなるほどなー

ゴッドフレイに祝福王って呼び名あったっけ？
モーゴットには忌み王とは別に祝福のモーゴットって言及あったが

そもそも他の祈祷に比べて、獣の司祭だけその大元が神じゃなくてマリケスなのが謎なんだよな
他のは大体神につながるのに
獣系の神は今のところ見つけられていない

>>96
納得してもらえたならよかった

>>97
どっかのテキストかセリフに書いてあって、響きが好きだったから使ってる
どこに書いてあったんだっけな

獣系の神=五本指=大いなる意思でいいんじゃない
そんで指は後に2本と3本に分離

三本指は指紋ベタベタ残してるけど二本指は指紋残してるん？

メタ的な考えでもミケラはなんか企んでてほしいんだよな、主要人物、
マリカはしょうがないとして、ミケラ、ゴッドウィン、流水の剣士は戦ってみたいし

プラキドは竜族を置いて去っていった神を待ってるということは獣が認識してる神ってのはたぶん竜が認識してる神と同じなんじゃないのかな
ファルムアズラって多分マリケスと同種の存在が拵えてるものでしょ
ただその神っていうのはルーンだとかで世の理を操作するようなエルデン系統ではない気もするけど

めっちゃメタイ事を思いついたんだけど
大いなる意思＝PCの前に居る人間、大いなる意思の伝達者である二本指＝マウスの左クリックと右クリックを押す人差し指と中指

大いなる意思がエイジオブエンパイヤ的なストラテジーゲームをしてて、祝福がある状態というのはゲームをプレイしている状態
黄金律というマリカという指導者の勢力でプレイしてたが、平定したからゲームを終了した＝祝福が無くなった

竜王にもかつて神が居て、同じように居なくなったのをずっと待ってるみたいなテキストから、かつては竜勢力でプレイしてたのかもしれない

ノクローンの秘宝が大いなる意思とその使い達=二本指を傷つけることができるものだった事を考えると、大いなる意思や二本指は黄金律だけじゃなくて
他の勢力にとっても最高神だったのであろう事を考えると、ノクローンプレイもしていた？

いや好きな妄想
マーティンが唯一やってたゲームがたしか文明系のrtsじゃなかったか？
さもありなんだよ。まぁ明言してはいけないアレだと思うが

二本指、三本指がプレイヤーの操作する指の本数説はちょいちょい見るけど、コントローラーもマウスも持ち方に派閥があるから、面白い考えだとは思うけど個人的にはイマイチかな
三本指で操作デバイスを操る人……r1r2のところに中指まで乗せて指三本でプレイするタイプ、マウスのホイールに中指乗せて左クリックを人差し指、右クリックを薬指で操作するタイプの人はそこそこいると思うのよ

もしAOEならホイールはめっちゃ使うから俺は三本指だわ🤔

>>104
そういうののほうが納得できるな
ちょっと二本指と大いなる意思の目的に不明な点多すぎるし

>>101
二本指は聞いてもらえるので残す必要がない
三本指は誰も聞いてくれないのでべたべたするし狂ったっぽい

>>78
今までのエルデの王＝マリカの配偶者だから
エルデンリングの王になる＝神（この場合は狭間の国の外から来た稀人で後にエルデンリングの宿主となって神になったマリカ）の配偶者となることなんだけど
感情がある神でゴッドフレイを愛しているマリカとしては主人公に王になって欲しくなかったから
目的を達成してゴッドフレイが戻ってきた時点で主人公と敵対したのではないかと自分は理解した

>>94
竜王プラキドサクスの監視じゃないのかな？
嵐の王がプラキドサクスなら元敵の総大将だし
ゴッドフレイかマリケスだけでしょ、あんなの止められるの

三本指がベタベタするのはエンヤのような指読みの巫女がいないから

そう言えば、生存してる褪せ人と指巫女のセットを全く見かけなかった気がする
円卓の褪せ人も全員巫女なしなのか、本人以外に指巫女は見えないものなのかどっちなんだろう
というか、指読みの巫女+褪せ人でセットのはずなのに、1人で指の側に居続けるエンヤはなんなんだ

二本指は投げ出したか詰みかけてるビギナー
三本指は検証プレイやグリッチばかりしてるプレイヤー
巨人の火はシード引き直しへのアクセス

三本指ちゃん構ってくんメンヘラだったとはな…

最初指読みBBAが指様こう言ってるで、って言ってたとき、ボケだ婆さんの妄想やんって思ってたわ

>>112
ラダーン戦で呼べる指巫女は誰なんだろ

あと指巫女になれなかった男は誰なんだろ？D弟？

妄想じゃなくて考察しようぜ、、、

>>116
何について考察したい？

>>115
あれはセルブスの傀儡、指巫女サロリナの傀儡
だからしゃべらない、ブライヴと一緒にあそこにいるって
ことは一応仕事してたんだなセルブス

>>118
なるほどなるほど

あー、あれ傀儡だったのか
いや、たしかに言われてみると、、、
えー、なんかめっちゃラダーン祭りに参加する指巫女ってのにロマンを感じてたのになんかショックだな、、、
あれ中身はおっさんだったのか、、、

>>112
そう言われてみると確かに巫女と褪せ人がセットなの見ないな
ついでに思い付いたけど祝福の導きが見えてる褪せ人、主人公以外にいなくね？

いないよ
昔はいたんだろうけどね
有力な人たちは狂ったり排律者になったりしてるし
ただ狼の戦鬼は未だに正気の円卓時代の英雄のはずだから、祝福の導きはある気はするんだけどね
でも一回倒すとそれ以降出てこないということは祝福の導きによる復活がないということになるし、、、
もしかして本当に大いなる意思はプレイヤーなのか？
今は主人公を操っているから主人公にのみ導きが見える？
ラニの言っていた大いなる意思の操り人形になりたくないってそういうこと？

我々プレイヤーも狭間の地の人から見たら外なる神だよね
主人公というアバターを操って狭間の地に介入してきている

まぁ確かに外なる神と言われればそう言えるかもしれないけど、他の外なる神が朱い腐敗だの、死の鳥の母の主だのでメタ由来っぽくないのよな

>>97
確かギデオンが言ってるで

外なる神はCPUによる妨害？腐敗はタイムアップでゲームオーバーとか？
悪神はCPUによる敵、巨人の親玉とか？

悪神は火の巨人の体の顔やで
テキストに普通に書いてある

指って俺らがコントローラーで操作してる指のことなのかよ…

ラニがプロファイル削除を偽装して大いなる意志がデータ消えたわ...て狼狽したのか

ベルナールとかヴァイクとかは巫女いたけど亡くなってるのよね
しかもそれが黄金律に反旗を翻す理由になってるという皮肉

まぁこれはメタ的なもので、そのままではないだろうけど
ただ何度も祝福の導きによって蘇られる主人公は明らかに特別な存在だよね
そもそも主人公は何者なのだろう？
プレイヤーは除くとしても、あるいは主人公こそが大いなる意志のアバターだったりするのだろうか？

>>127
うん、プレイヤー軍マリカが昔CPUの巨人の軍に勝って
悪神（巨人の軍のCPU）は火の巨人の中に隠れたんじゃない？
狭間＝スタラテジーゲームの舞台の話にのるなら、だけど

主人公だけ褪せ人の中で復活できるのは、そもそも与えられた祝福がマリカ由来のものではなくて、ミケラ由来説を唱えたい

主人公に与えられた祝福は壊れかけのマリカ由来のものじゃなくて、ミケラの祝福だから何度でも復活出来るし、祝福の導きを目にすることが出来るのではないだろうか

・主人公は名もなき褪せ人&ミケラは名も無き者こそ祝福する
・「あんたミケラ様と縁がある」
・「貴方は、霊に好かれてるようですから」&ミケラは愛するを強いることができた&聖別雪原と巨人の山嶺には霊体がウヨウヨしてる
・未開放の祝福は2つの人間性みたいな形の光が絡み合っている→マリカの祝福とミケラの祝福では？
・「まだ助けられる やっと見つけたのだから この人はきっと、エルデンリングを求める 黄金律を外れても」→主人公は何かしら特別なのではないか？

誰も気にすらしてないけど黒王と白王って何だ…何で2種類いるんだろう…って地味に気になってしゃーない

>>134
一応引力と斥力で買われてるんじゃないかといわれてるけどなんで分かれてるのかはわからない

アステールが二匹いることと関係しているのかもしれない

買われてるてなんだ・・・分かれてる、だ

>>133
たしかにあんたミケラ様と縁がある、って言葉は気になるなぁ
これわりとありそうだな
たしかにミケラは名も無き者こそ祝福する、だったっけ
もしそうならミケラさん大勝利〜、だけど

主人公だけ復活回数が無限で他は倒したら二度と出てこないことに関して ハッキリと無理なく説明できたのって、ブラボの夢に帰れるか帰れないかぐらいしかない気がする

自分でも考えがまとまってない書き殴りだけど
二本指や黄金樹がギデオンの言う通りに既に壊れていたとするなら（王たる聖防護）
マリカは黄金律を破壊し黄金樹や指を遣わした大いなる意思の影響から脱却しようとしたのかなとか考えた
それに対して黄金律を維持するために用意したのがラダゴンだったけど（言霊から推察）、巨人（悪神？）の影響うけてるわ、
マレニアやミケラも欠陥あり、次の神人の候補としてあがりそうなのが黄金のゴッドウィンだったから暗殺の対象になったのかなとか
或いは神人候補とかは関係なく、大いなる意思の影響を強く受けていたからか（ゴッドウィンの死体がイカや魚、エルデの獣も海あるいは水中に関連しそうな印象を受けたから）

上記と全く別で気になるのはライカード若しくは大蛇から生えてる三本指なんだけどどこかに情報ありました？

ついでにちょっと聞きたいんだけど、このサイトって見てて目が痛くなったりしない？
配色が真っ黒に文字が真っ白はちょっと自分で見ていて目がつらいから、色を少しマイルドにしようかなと考えているんだけど

https://grokuro300.blogspot.com/2022/03/blog-post_10.html#more

>>135
あーそういう区分か
なんか納得したわ

>>141は前ここで出した年表のやつで、けっこう見てくれてる人いるからできるだけ見やすいようにしたいな、と思っているんだけど
特に見づらかったり目が痛くならないならそれでいいんだけど

そういや、マリカ像の後ろで渦巻いてるのって何？

>>143
特に気にはならない
むしろ白ベースに黒文字を長時間読む方がキツイからダークテーマはありがたい

>>145
感想ありがとう
逆にこっちのほうが楽な人もいるのか

>>144
どのマリカ像？

>>141
若干スレチだけど、背景色を真っ黒じゃなく黒に近い濃いグレー(スミクロ)にすると可読性あがるよ
あとはフォントを明朝体からゴシック体に変えると良い
明朝体は出版物とかには良いけど、液晶で見るとピクセル数の関係で文字が潰れ安いから可読性下がるんだよね

>>148
ありがとう
ちょっと試してみる

モーゴッド戦で召喚できるメリナ、動きが黒き刃と同じなんだな…
モーションを流用しただけの可能性もあるけど、黒き刃の長アレクトーの娘だったりしたら面白いな

メリナが黒き刃だった可能性もあると思う
というか発売前にメリナは黒き刃で死のルーンを盗んだ、みたいなネタバレを見てしまって、うわ、って思ったんだけど
本編では直接的にそういう話はなかったよね
あれはデマだったんだろうか

黒き刃はマリカと同じ一族らしいからメリナがマリカの娘説　本人も黄金樹の麓で生まれたって言ってるし

リークの時ははラニの音声データに勘違いでメリナって注釈ついてたからそのせいだと思う

ただメリナが黒き刃の一員(関係者)説は俺もちょっと考えてる
黄金樹の中で母から使命をとか運命の死とか炎とかの発言、マリカの言霊拾える(マリカと近しい稀人ならでは？)辺りもそうだし
ラニとも共犯だったからトレントの件もそれで繋がる感じはあるかも

>>153
なるほど

メリナの肉体が燃えたことの理由が気になるよね
目の三本指の封印と燃えて焼けただれたという話、狂い火への拒否反応から
狂い火関係なんだろうとは思うんだけど

昔のトレントの主って誰なん？最初のラニとの会話を見るにラニと知り合いらしいし

やっぱり狂い火エンドは最後にメリナ戦欲しいわ
わざわざモーゴット戦で召喚出来て戦えるようにしてあるんだから

後、何度考えても黄金律エンドでエルデの獣と戦う理由が分からないな

ワイが考える理想のエルデンリングラスボス

・エルデの獣を弱体化しつつラダゴンと順番を入れ換えてこっちを前座にする
・強化したラダゴンを後半にする(ここでメインテーマbgmドーン)

すまんスレ間違えた…ゴメンな

どの道だとしても刺見ましたで即ハイ黄金樹焼きましょうとしてきた奴をエルデの獣は許容しなかったんだろう
エルデンリングを砕いたマリカはあの磔のザマだし遠い昔大いなる意志に逆らった永遠の都は丸ごと地下に滅ぼされたわけで
二本指が立てた褪せ人だから上手く行くはずだったのにそのシステムもぶっ壊れて黄金樹側と齟齬が出てるとあってはもう黄金律を掲げに来ようがなんだろうがエルデの獣は樹を焼き侵入してきた褪せ人を叩きのめすしかなかったんだと思う
エルデの獣側からしたらエルデ王なら褪せ人から大ルーンを奪って再びマリカを封じつつラダゴンを立てれば良かったろうし

話題ぶった切って申し訳ない
小壺用に火山館イベント進めてて気がついたんだが、王都の円卓もどきの所で侵入して戦うバルグラムの武器が神狩りの剣だわ
形状が特徴的だしほぼ間違いないと思う

だから、戦鬼の鎧に書かれてる「狼は神人の影であり、バルグラムもまた、そういう在り方様を望んだ」は宵眼の女王の影として動いていたことになる
バルグラムは神人である宵眼の女王の影であろうとして、でも宵眼の女王はマリケスに破れたから、その剣を手に導きに従ったヴィルヘルムと相討った？

宵眼の女王が活動してたのが破砕戦争後で、褪せ人が狭間の地に来始めた時期だとすると、神狩りの炎で倒していた「神」はデミゴッドのことだし、倒されたデミゴッドは魂なきデミゴッドとして霊廟に祀られているってことになるかな
マリケスと戦ったのは主人公と同じで黄金樹を燃やすためだったけど、負けてその力の元を奪われた

死のルーンが封じられてたものが複数存在する(神狩りの剣とメリナの左目とマリケスの黒き剣)ととすれば、時期の問題も解決するかなっぽいのは複数存在する
黄金律開始で死のルーンが複数に分けて封印される→宵眼の女王黒炎を用いてデミゴッドを狩り大ルーンを集め、拒絶の茨を視認し、黄金樹を燃やすためにマリケスと戦う→敗北し、黒炎の力封じられる
って感じか……？

死のルーンの封印は、(名前とかにハリポタモチーフが多いから、)分霊箱みたいなイメージかな

一応スクショ撮ったけど討伐して消える寸前な上に、自分も戦鬼の兜で姿が同じだから分かりにくいな

>>160
バルグラムと相打ったのはヴィルヘルムだったと思う

古い伝承によれば、狼は神人の影であり
バルグラムもまた、そういうあり様を望んだ

改行の場所的にバルグラムが本当に神人の影でした、というよりは、
伝承にある狼の影従のように自分も誰かに仕える者でありたい、という意気込みというか生き方の事を言ってるんだと思うけど

>>161
ごめん読み間違えた

使命の刃がある隠し部屋がなんでまたそこなのって位置で種火の少女がメリナか母親を指してるなら益々珍妙

ラニは初登場時レナと名乗り霊馬に乗る褪せ人を探してた
トレントの前の持ち主から霊呼びの鈴を預かっていた
レナの魔術師塔には雪魔女装備とノクステラへの転送装置がある
黒き刃は永遠の都の末裔でありマリカに近しい稀人である
メリナの戦闘モーションは黒き刃でメリナは赤髪

雪魔女=レナ=永遠の都の末裔で霊体を操る術に長けた魔術師=トレントの前の持ち主=メリナの母親
雪魔女は幼少のラニの師匠で後にラダゴンの妾となりメリナを出産、レナラを捨てたラダゴンと一緒に黒き刃の一族と共に王都へ
雪魔女の目的は永遠の都を滅ぼした大いなる意思への復讐でありラニ、ラダゴンに近づいたのもそのため
ラニやメリナにはこっそりアンチ黄金律思想を植え付けていてメリナに黄金樹を燃やす使命を与えるが何だかんだでバレてメリナ死亡
霊体を操る能力によってメリナは霊体のみで活動し続ける
メリナがマリカの言霊聞けたり褪せ人を円卓に連れていけるのもラダゴン(マリカ)の子だから

これで全て繋がったな!(どこか無理ある所があったら教えてくれ)

>>147
王を待つ断崖の、一番最初に見る奴。頭のない蛇に見える

>>166

ラニと再開した時もトレントは元気か？みたいな事言ってたし、結構良い線いってると思うわ

ラダゴンは魔術教授たちに自分の秘密を喋らせないようにしてたみたいだけど
ラダゴン＝マリカって、ある程度魔力なり何なりに素養がある人間が本人を見れば
ある程度察することができるようなものだったのだろうか
あと、魔術教授たちの口を封じる必要があったとしたら、
レナラは件婚してた時期から、大なり小なり勘づいていたのだろうか

ミケラとラニ、かつて二つの大ルーンを得た褪せ人ってやっぱギデオンか
どおりで祈祷も魔術もバカスカ撃てるわけだ……

ヴァイクじゃないの？最も王に近づいたとまで言われてた奴だし
ギデオンは最後立ち向かってくるとはいえ身体悪そうだし円卓のブレインではあるけど本人が大ルーン持ち殺して回るようなのには思えない気も

確かに、じゃなきゃもっとも王に近づいたとは言えないか
大ルーンを二つ集めた時の指読みばあちゃんの「ギデオン坊やと遜色ない」発言に引っ張られたな

ギデオンが大ルーンを得てると思われる描写見つけてないんだよな、だから単なる知りたい厨だと思ってたわ
日本指が期待してたのは確かだけど期待には答えて無かったと

じゃあアイツはなんで評価されてるんだろう

オープニングで出た代表褪せ人でギデオンだけ修復ルーンルートが無いんでしたっけ？

あれかな、ヴァイクが狂い火に焼かれて、落とした大ルーンを拾ったとか？
封印したのもまさかギデオンか？

>>173
オープニングで語られてるから生前の功績が大きかったとか？エルデの元王と並べて語られるぐらいの有名人なわけだし

>>166
見たけど、黄金樹の根じゃない？

ギデオンは瞳のサーコートだの円卓の暗部だのの私兵持ちっぽいけど、あの世界観でどうやって兵を用意したんだろうな

結局大ルーンってプレイヤーが拾う以外にも山ほど破片としてあると言う理解で良いんかな？
後は呪いを集めてウンコのルーンが新たに産まれるとか、ルーン自体はなんらかの条件が揃えば作れるもの？
それがエルデンリングの修復に使えるってのよく分からんが…

>>179
大ルーンについて考察してみたので、よければどうぞ
今夜公開する予定の後半でなぜエルデンリングの修復に使えるかも書く予定

https://grokuro300.blogspot.com/2022/03/blog-post_19.html

マリカの槌の説明からするとエルデンリングって砕けてもいないし修復されてもいない事にならない？
砕き、修復した(しようとした)ものじゃなくて
砕こうとし、修復しようとしたものだと砕けてなくね？

>>160
ほんとだ
たしかに神狩りの剣だ
でもこれケイリッドの神授塔地下にあって、あれ一本しかないはずだよね？
どういうことなんだろうか
あの侵入ってもしかして過去の世界に行ってるのか？

>>181
なんで砕けたはずのエルデンリングになったエルデの獣が修復前に力を揮えてたの？
ってのはたしかに気になる
あれだとエルデンリングを砕いたのは主人公になるしな
エルデンリングはある程度砕けたけど、完全には砕けていなかったのかもしれない

>>177
ああ、根か。確かにそれっぽいわ、ありがとう

大いなる意志が送り込んだ獣がエルデンリングになって、その律の具現化がエルデの獣なので、送り込んだ獣＝エルデの獣なのか分からない

エルデンリングはマリカ=ラダゴンの中にあってマリカはラダゴンに共に砕けようと言っている
マリカは自分自身を砕こうとしたがラダゴンに抵抗され完全には砕けず、飛び散った破片がデミゴッド達の大ルーン、ってとこか

修復しようとした
↑これはボス戦の時にルーンの弧みたいなものに繋がれた状態を指してるよね？
そのシステム自体は説明されてないから考察しようがないけど

マリカが自らの身体を砕く
↓
ラダゴンがルーンの弧らしきものに繋がれる(修復)
↓
マリカは隠れた(動けない)

と言う流れだと思っているんだけど違う？

いやエンヤ婆の話からして、マリカはエルデンリングを砕いた罰で大いなる意志によってああやって磔にされてる

プラキドサクスの首、なんか千切れてる3本目無い？って戦った時思ったけど今になって古き王のタリスマン見て腑に落ちたわ
3本どころか4本首だったんだなあいつ元は…

>>189
竜王がバグでスタックした時に観察したらちゃんと首の切れた断面が2本分あるって言ってた人いたよ

祈祷の黄金律原論ってウィトルウィウス的人体図にみえる

>>190
あーやっぱ本当に4本だったのか
今の倍レーザー地獄の首をよく落としたな…古竜戦役とやらはプラキドサクスも出て来たのかな？
グランサクスの襲来に始まって最強の岩の名を持つフォルサクスとゴッドウィンの戦いで終わったらしいけど
でもファルムアズラから出てきてなさそうな雰囲気あるんだよなあいつ

ていうかルーンの弧にしても大ルーンにしても、あんな観念的なものを主人公はどうやって持ち歩いてんだ？
やっぱポッケに矢とか壺とか黄金の糞とかと一緒にぶちこんでるんだろうか

そもそもあんな多量の武器を主人公はどうやって持ち歩いているんだ、というあたりからして謎だからな
体の中にしまいこむ術でもあるんじゃない？　ぐらいのふわっとした理解でいる

余ったアイテムをその場で異空間木箱に送れるような奴だし…

ゴーリー殺したら虫の敵の死体になるんだね

実際は手に入れる度に来た道戻って木箱にしまって帰ってきてるんだけどテンポ悪いからゲーム上ではカットしてるんだよ

そもそも木箱どこにあるんだよw

>>188
そうなんだ！見逃してたわ

>>196
あれは朱い腐敗の外なる神の使いって説あるよね？

>>79
アプデ前だけどスクショ漁ったら出てきたわ。
…褪せ人よ、お前は愚かだ…
…黄金樹、すべてを拒んでいる
我らは、見捨てられたのだ
…もう誰も、エルデの王にはなれぬのだ…
…私と、同じようにな…

>>201
有能かよ助かるわ
モーゴットは自分が王になる気満々だったけど黄金樹に拒否られてるので諦めた、ゴッドフレイが帰って来るまで待つとか考えてたわけではなかったと

神ってのがデミゴットを指してる場合と、マリカやアステールといったそれより1段上の神を指してる場合と、もっと上の大いなる意思を指してる場合でややこしいんだけど
大いなる意思は全勢力にとっての共通の上司的な立場って事でいいのかね
マリカに罰を与えられる立場であり、反逆を企てたノクローンを（アステールを使って？）滅ぼしてもいるはずだから黄金だけではないはずだけど

>>202
黄金樹を愛していたから、燃やすことまではできなかったんだろうな
切ないな
やっぱりモーゴット好きだわ
デミゴットで一番好きまである

普通の褪せ人は霧を越えると漂着墓地で目覚めるとしたら（漂着墓地のネーミングとｏｐのギデオンたちの描写）俺たちの褪せ人が王を待つ礼拝堂で目覚めたのはおかしい
もしそこに行方知れずのゴッドウィンの大ルーンが関わっているとしたら……そもそも不死に近いと思われるデミゴッドを普通の褪せ人さんが倒せるはずがないよな

ぶんどったのに既に解放されてる産まれなき者の大ルーンが怪しいと思ってる

>>204
俺には資格も目的もない癖に黄金樹の前で誰も頼んでない黄金樹の番人気取ってオナってるだけの糞老害にしか見えてないわ
結果褪せ人様が来るまでの時間稼ぎにはなったけど

>>207
それは感性の違いだな
黄金樹がすべてを拒否する以上、エルデの王になろうとするものは最終的に黄金樹を燃やし、黄金樹を殺すことになる
それを防ぐために黄金樹を護っていたんでしょ
彼が愛していたのは黄金樹だったから

>>208
受け取り方の違いなのかね、国民が皆亡者になり王都が荒廃して治めるべき国が滅びても黄金樹さえ無事ならそれでいいと思うならそれは歪んでいると俺は思う
モーゴットもまた大ルーンによって歪み狂ったデミゴッドの一人でしかなかった、とするのがOPの語りを回収するという意味でも個人的には収まりがいい結論なんだ

>>209
歪んでいるとは思うよ
でもその生まれからして歪んでいて、生涯の前半部分をずっと忌みとして幽閉されていただろうからね
むしろ黄金樹だけでも愛しているのがすごいと思う

黄金樹から離れてたらモーゴットもモーグ方向に歪んでるだろうな

ラニは大ルーン捨てたらしいがミケラ、ゴッドウィンは大ルーンどうしてんのかな

>>212
ゴッドウィンの大ルーンはゴドリックの持っている大ルーンだと思うよ
まぁそもそも大ルーンを手に入れる前に死んでるけど
あとラニとミケラの大ルーンはギデオンが持っていた奴だと思う

>>210
前スレだかに3本指の教義はモーゴットの思想に通じるものがあると言った人の考察を借りて、黄金樹への無償の愛を肯定するような教義の影響を幽閉されていた忌み捨ての地下で受けていたと考えると面白い
破砕戦争自体が完全に3本指の思うツボにハマっていたのかもしれないと思えてくる…

ここまでくると妄想の領域に突っ込むけど、元々ノーチャンだった3本指が褪せ人の行動次第でワンチャンあるところまで盛り返してることを考えたらあながちない話ではない気がする

>>207
俺も同感
モーゴットは現実世界の自己愛性人格障害みたいなタイプと重なる
頼まれてもいないポジションに自ら就いて自身の価値を誇張するタイプ

愛されたのではない、愛したのだ、はちょっと悲しかった

だって、ゴッドウィンが死んでもまだ自分残ってるのに母ちゃんがエルデンリング砕いたって割とショックだと思うわ

マルギットと戦わずにモーゴッドを倒した場合、ストームヴィル城でマルギットは出ないんだろうか？
だれか試した人いないかな

忌みっていう巨人戦争の呪いってなんなんだろ？
角が生えると良くないことあるん？

なんの手入れもされてないしたまに褪せ人がくるだけの王都とは名ばかりの廃墟で勝手に王様名乗って北に行かせないよう通行止めしてしたり顔で縄張り主張してるおじさん

ゴーリーが直した無垢金の針って朱い箇所多いんだな
ミリセントが最後抜いて自殺するし腐敗の痛みは取り除くけど最終的に咲かせるように出来てるんだろうな

>>196
なるタイミングと消え去るだけのタイミングがあるのが謎

今火の巨人やってて気づいた
神授塔の風景って指を中心になんか8つの眼球みたいなものが埋め込まれた石碑が等間隔で並んでるじゃん
これにそっくりなものが悪神の目
悪神が目開くカットシーンを見て欲しい
8つのうじゅうじゅが水晶体に8つ並んでんの
なんならこの悪神の水晶体部分が石碑とそっくり

大発見したつもりだったが反応に困る微妙なトピックだったかな...
まぁこじつけ感あるし仮になんか関連あってもこれ以上は何も見えてこないね
素材使い回してるだけかもしれん

>>217
出ないよ
ちなみにその場合、モーゴット倒したときにマルギットのトロフィーも貰える
ただ、王都の外周らへんで雑魚が変身するマルギットほモーゴット撃破後も出てくる

宵眼の女王と竜王プラキドサクスについて考察してみます
竜王プラキドサクスは黄金樹の前史におけるエルデの王でした

＞竜王の追憶
＞時の狭間、嵐の中心に座す竜王は
＞黄金樹の前史、エルデの王であったという
＞だが神は去り、王は帰還を待ち続けていた

王と神人の対関係により宵眼の女王がプラキドサクスにとっての神であり
宵眼の女王にはかつてファルムアズラに身を寄せていた時代があったと思われます
そのため一部の神肌の使徒はファルムアズラに縁のある土地に出現し
宵眼の女王を倒したマリケスがファルムアズラ縁のグレイオールの竜塚の神殿にいるのでしょう

ですが、神である宵眼の女王はファルムアズラを去っています
それはおそらく竜王プラキドサクスが永遠を気取っていたからではないでしょうか？

＞竜王の大剣
＞永遠なき、卑小な竜の末裔たちに

＞プラキドサクスの滅び
＞それは、時の狭間に永遠に座した竜王の

運命の死、ある種の寿命を司る神人、宵眼の女王の伴侶であるにも関わらず
竜王プラキドサクスは永遠に生きようとしたため愛想を尽かされたのだと思います

>>225
連投失礼します
更に黄金樹前史に宵眼の女王からマリカに神人の役割が移ったのだと考察します

宵眼の女王はファルムアズラを去った後、おそらく永遠の都ノクローンに身を寄せたと思います
永遠の都には竜人兵という存在が産まれており、彼らは老いた竜擬きとして滅びます

＞竜のハルバード
＞竜人兵は、竜たる者として産まれ
＞だがそうなることはできず
＞老いた竜擬きとして滅んでいった

竜人兵は永遠に生きるファルムアズラの竜たちと比べると寿命、運命の死を持った劣化品であり
このことから永遠の都には宵眼の女王がファルムアズラを去る際についてきた竜が住んでいたんだと思います

そして宵眼の女王ですが、伴侶を捨て、次代の神人を産まない女王は二本指にとって都合の悪い存在です
そのため二本指が次代の神人、新たな王朝を擁立する必要が出てきた結果、
当時まだ地上にあった永遠の都に滞在していた稀人マリカに神人としての使命を与えられたのだと思います

マリカは大いなる意思から与えられたマリケスと共に宵眼の女王を殺害し、運命の死を取り除きます
一方、永遠の都ノクローンの住人は宵眼の女王の遺体から「指殺しの刃」を作成しました
そして、大いなる意思の怒りに触れた結果、地上にあったノクローンは地下深くに沈められたのでしょう

>>222,223
PVの時点で話題になったの覚えてるけど、木星の北極にそっくりなんだよねあの模様
両極点を取り囲む巨大サイクロン
だから何ってところまでは思い至れないけど

マリカはモーゴットとモーグの忌み子産んでから明らかにおかしくなってるのがな
二人の扱いが何となくわかる

>>227
そうだったんだ！
いやその木星の北極を今初めて見たけどすっごいねこれ
モチーフにはしてるんだろうな
面白いもの見れたわ

>>225

王と神人の対関係により宵眼の女王がプラキドサクスにとっての神であり


この部分根拠となるテキストとかある？
この前提の説得力が薄いので、以下の説が全部こじつけ感じてしまう
その後も根拠薄弱な説が続いてるけど、この前提部分の補完ができないと考察としては弱いかなぁ

一応、プラキドは王で宵眼は神人、互いに王と神人のペアの片方が欠けているというのはわかる

ファルムアズラは隕石で滅び、ラダーン後に隕石が落ちた地にノクローンがある事、そこが「永遠の都」と呼ばれてる事から、竜王と地下都市に関連を見出すこともできる

結局、この説の一番の弱点はプラキド＝宵眼ペアの根拠不足かな


指殺しの刃の「遺体」が死のルーンに近い存在の宵眼の女王由来で、指に死をもたらすというのは面白い説だけど、宵眼の女王って明確に死んだってテキストあった？

宵眼の女王って一応「王」なんだし、神人の伴侶だったりしないかな

だとすると王妃って呼ばれそう
まあゴッドフレイが王でラダゴンが王配(王表記もあるけど)だったりそこまで厳密なものでもないかもしれないけど

そもそも火の僧兵アモンが裏切って黒炎側に付いてるから
巨人戦役が終わった時点でもまだ宵眼の女王は健在で死のルーンは封じられてない

ラダゴンが王配なのはカーリア時代かな
まあそれ以前に宵眼の女王自身神人って明記されてたはず

神人がそもそもエルデンリング管理者としての役割しかゲーム中に見られないんだからそこから逸脱してる説はよろしくないと思う
エルデンリング管理者以外の役割がある神人の根拠を持ってきてくれよ
宵眼の女王がマリカ以外だったとして
一体何の役割をしてた神人なんだよ

神人自体は次代の神候補だから役割とか無いと思う
マレニアもミケラもラニもエルデンリングの管理はしてないし
宵眼の女王はマリカと同世代のライバル神人だった可能性もあると思ってる(既存キャラに該当者なし)

エンシャあたりを鋭い人が掘り下げたらなんか繋がんでないの
テキストのワードとか鎧をつぶさに見てると絶対なんかあるのはぷんぷん臭うんだけど俺では繋がらん

神人は神じゃないし、一応次代の黄金樹管理者候補ではあるけどエルデンリング管理者の候補ではない（ミケラなど）
そもそもエルデンリング掲げてる神はマリカだけだし、宵眼の女王は別の何かを掲げて狭間の地のトップに立とうとして、マリカ（マリケス）に敗れたと考えるのが素直かな

ストームヴィル城の地下にある大きな顔とフィアの真後ろにある大きな顔ってなんなの？

二本指が宵闇の女王を神人に選んだとあるね
そうなると大いなる意思はノクローンの神であり、黄金樹の神であり、神狩り達の神でもあるわけだ
それでお互いに戦わせたりしてるわけか

>>239
フィアの後ろに居るのがゴッドウィンの本体
ストームヴィル地下の顔は黄金樹の根を通じてゴッドウィンの顔が現れたもの

>>240
宵眼の女王は「指」に選ばれたとしか書いてなくて何本指か分からないから色々な説が出てきて結論が出せていない

>>239
死王子ゴッドウィンの肉体が死によって穢れたもの
その考察はしたので、よければどうぞ

【ストームヴィル城地下にある異形の怪物は何者か？】
https://grokuro300.blogspot.com/2022/03/blog-post_16.html

ソール屋上の霊体がミケラに語りかける中での「魂無き友」
蝕のショーテルからソールが死王子の縁の地であり友がゴッドウィンだろうことは分かる

申し訳ありませぬ、ミケラ様
まだ、太陽は蝕まれませぬ。我らの祈りが弱いばかりに
貴方の友は、魂無きままなのです
...もう見ることは叶わないでしょう
貴方の聖樹を

エンシャ関連には魂無き王、縋り付く者たちの王ってワードがあり魂無き王というのが違う人物のことだけど同じ現象を指してるように思えるのだが

>>230
エルデの王と神人の対関係については
指読みのエンヤ（指）の「その器に大ルーンを捧げるとき、お主は彼女（マリカ）の伴侶、エルデの王となろう」や
暗月の指輪の「ラニが神人であれば、伴侶とは即ち王である」ってテキストからの推測です

宵眼の女王がファルムアズラにいたとする根拠については
・彼女の部下である神肌の使徒がファルムアズラやグレイオールの神授塔、風にまつわる風車村に出てくること
・宵眼の女王を倒したマリケスのいる獣の神殿の裏でファルムアズラ由来のチンクエディアが拾えること
・神狩りの聖印及び神肌の祈祷書がファルムアズラの嵐の下にあり、元・嵐の王の居城と思われるストームヴィル城で手に入ること
以上の要素から神肌の使徒はファルムアズラ関係者であり、彼らの主の宵眼の女王も同様だと考えました

宵眼の女王が明確に死んだってテキストはないですね
神狩りの剣にある「マリケスに敗れた」ってテキストと、エルデの獣がラダゴンを材料に作った神の遺剣との類似性からの推測です

＞神の遺剣
＞永遠に死ぬことのないはずの
＞神の遺体から生まれる剣

…正直なことを言うと、ファルムアズラ以上にノクローンに宵眼の女王がいたと考えられる根拠はないです
運命の死と、星の雫の「運命」ってキーワード繋がりくらいですね

まったくソースはないけど、エンシャは傀儡なのかな。終始無言だけどジェスチャーはくれるあたり、サロリナと同じだし

>>244
ストームヴィル城で神狩りの聖印や神肌の祈祷書が手に入るのに疑問だったけど、リムグレイブってゴッドフレイが嵐の王を倒して征服した土地だったな
ストームヴィル城がゴッドフレイの建てた城じゃなくて、嵐の王から奪った城なら前の城主の置き忘れもあるよな

>>243
縋りつくもの、で思い出すのは泥人たちだね
でかい巨人の前にいる泥人たちは明らかに縋りついている

どちらかと言えば、骸骨、古き王、縋りつく、ならばウォルニールが思い浮かぶ
前作プレイヤーならニヤッとする要素ってだけだと思ってるけど

>>245
あれは俺も傀儡だと思う
リビングアーマーみたいな空っぽの動く鎧だったのかなって

>>247
確かにあのオブジェはそんな感じする
あれが泥人なの？シャボン兵が泥人だと思ってたわ

>>249
両方泥人なんじゃないの？

「魂無き」ものになるとゴッドウィンみたいな変異が起きる
エンシャが同じ現象に見舞われた存在なら死体は朽ちてないと思われる
ストームヴィルの死骸はエンシャではないかという仮設がワシの中でむくむく膨らんでる
嵐の王ももしかしてエンシャか？と
ギデオン縁と言えば嵐ワードのネフェリがいて、鎧と一緒に拾ったのかなと

いちいちブログの宣伝されるのウザイな

エンシャ装備には黄金て言葉もあるな

>>251
面白い考えだけど、ロジェールイベントであの死体が黒き刃の陰謀の遺物だと名言されてるから流石に違うと思うわ
仮に泥人の王だったとしたら時代が違うしね

縋りつく、といえばローゼスの斧に書いてる死の案内者ローゼスもそうかな
安直だけどエンシャは死者の王とかそういう感じだと思う
なんでそんなの着た奴が円卓に居るかは知らんけど

>>252
うざいならやめるけど、そもそも図とかテキストとかまとまった考察をするためにブログに書いているので、こういうところで見せて感想聞くために書いているようなもんなんだが……
スレに書くとどうしてもまとまった考察かけないし
まぁただうざい気持ちはわかるので今後は自重しよう
ただたまに自説の感想聞きたい時ぐらいは許してくれ

>>254
そうだロジェールの話もあったか...
また思うがまま書いてしまったよ

エンシャの王骸シリーズってHPが減少したときに特殊効果を発動しますよね
同様にHPが減少したときに特殊効果を発動するアイテムに「赤（青）羽の七支刃」ってタリスマンがあります
この辺は死儀礼の鳥に由来するアイテムなので、エンシャは死に仕える者たちの関係者だったとか？

ここからは与太だけれど、死に仕える者たちは黄金樹以前の存在なんですよね

＞爆ぜる霊炎
＞まだ黄金樹無き頃、死は霊炎に焼かれた
＞死の鳥は、その火守りなのだ

この霊炎と同様の冷気の状態異常を蓄積させる「霊火のトーチ」がノクローンでは拾えます
ノクローンに死に仕える者たちと同様の信仰があったと仮定するなら
エンシャはノクローン関係者、ひいてはしろがね人の関係者だった可能性があります

>>178
外の世界の王家出身で部下を引き連れて狭間の地入りしたローデリカの例もあるし
元の世界から連れてきてる可能性もある

ローデリカというと、そもそも彼女は褪せ人なんだろうか？
最初から祝福の導きが見えていない褪せ人なんているのか？

宵眼の女王は宵眼の女王っていうくらいだから眼が宵な感じであられるんだろうけど
じゃあ宵眼って何だよって安直に考えると宵の空のような色の眼で
神肌の使徒のたちがその装束(頭)に付けているブローチは暗い青なんだよね
それが宵眼の色なんだろうと仮定すると、メリナってそれに該当するんだよな
神肌の使徒たちは運命の死に仕えていて、そしてそれはマリケスに敗れ封印された
狂い火ルートでメリナを生かしたまま黄金樹を焼き切るとメリナがその目を開く…となんか宵眼の女王な気がして来もするんだけど、流石に他の状況証拠がそれを否定してくるかなあ？
なんだったら黒き刃たちみんな陰謀の夜に死のルーンの力で青目になりましたーとかってことも何か普通にあり得そうだし

ローデリカ、祝福見えてなくて導かれてないのに、自力で円卓行けるの謎すぎるよな
導かれた褪せ人、英雄たちの集まるところっていうメリナの認識が古いだけなのかな

宵眼については、情報が無さすぎてスレが荒れがち

そもそもみんな巫女なしばっかで、巫女がいる褪せ人が誰もいないんよね
これって巫女が枯渇してるというより、巫女が導くほど価値がある英雄がもういないってことだよね多分
じゃないとサロリナさんが出会えるはずだし

>>260
クラゲの遺灰もってるしな

>>261
メリナが無関係はありえないけど、宵眼の女王本人かは怪しいわな
メリナの言うところの使命を授けた母も謎だし、そっちが宵眼の女王とか？

二本指と3本指元は同じ奴説あるけど
二本指も3本指も親指っぽいのが無いのが気になる
上位者みたいにみんな元は指6本以上あるのかな

ただメリナは明らかに強い黄金樹の祝福を持ってるんだよ
というか作中で一番祝福を受けている気すらする
モーゴット戦で一緒に戦えるけど、そこで小黄金樹を作って祝福の雨を降らせる、みたいな祈祷を使えるんだよね
あんな黄金樹そのものみたいな祈祷使えるのはメリナだけだ

ローデリカの事とかも考えると褪せ人って一言に言っても千差万別だよね
ローデリカは装備品のフレーバーテキストで
祝福も見えていないのに厄介払いで狭間の地に送られたって書いてあったし
普通に考えたら王家の継承争いか何かだと思うから
祝福が見えてる血の濃い人が入り口まで送ってくれたのかもね
狭間の地に入るだけなら初代褪せ人の末裔ならできる、かもしれない
そもそもマリカとゴッドフレイも外から来た稀人なのだから、狭間の地に入れる条件自体が不明とも言えると思う

メリナの実体て円卓の1階の奥のベッドに寝てる死体みたいなのですか？

>>180
面白かった

外人がメリナをボスとして出してるけどメリナしか使えない祈祷がある？

>>271
それならよかった

>>272
あるぞ
というかあの人の攻撃はほぼ全部ユニークだぞ

>>266
ラニというか今のラニである雪魔女モデルの人形が同じ色の目をしてるけど
雪の老魔女=マリケスに敗れたあと禁域に隠れた宵眼の女王でメリナの親？とかも色々考えたけど

うんやっぱメリナはどう見ても祝福というかマリカ側だよな…

作中でラダゴンに次いで金ピカキラキラな攻撃をメチャクチャ繰り出しまくるからなメリナは

宵眼の女王は狭間の外からやってきたってテキストなかったっけ？古龍の時代からファルムアズラにいたのと矛盾してしまう気がするが

狭間の外からやって来た稀人なのは女王マリカの方

>>277
いや両方狭間の外出身だってテキストが別々にあって、それが宵眼の女王＝マリカ説が出てくる理由なんじゃなかったかと思って

宵眼の女王は神人で、作中に出てくる神人がマリカ、ミケラ、マレニア、ラニの4人しかいない上に、他３人が当てはまらないからマリカ=宵眼の女王っていう説じゃなかったっけ

思い違いか、だったらすまん
帰ったら宵眼関連のテキスト読み直すわ

明確に宵眼って単語が出てくるテキストは神肌のおくるみ、黒炎の儀式、黒炎の護りだけかな？
神肌装備の運命の死も文脈考えると宵眼のことなんだろうけど
やっぱ情報が少なすぎて考察難しいな

宵眼は指に選ばれた神人ってテキスト以外に、
「2本指」ではなく「指」って呼称されてるテキストって何があるかな？　
そこから逆算できないかな？

こないだ出た、狼の戦鬼が神狩りの剣をもっていた、という情報は貴重な考察の材料になると思う
まぁそれでもピースが足りないけど

思うんだけどさ
このスレ一応考察スレな訳じゃん？
一々こうやって
「◯◯のアイテムのテキストに××って書いてあった」
「確認してみる」
「そんなの知らない」
とかやり取りするの不毛じゃね？

スレ共通のwikiみたいなの作ったりGoogleスプシか何かにアイテムのテキストまとめて共有すれば良くないか
海外なら絶対そういう手法で手間なくすはずだろ
一々不確定情報でゼロ年代初頭の昔ながらの匿名掲示板方式オンリーでやり取りしてるのアホジャップすぎね？

既存のテキスト情報だけデータベース化して載せておけば便利だと思うんだよね
みんな既存の情報にあるかどうかをスプシのリンクから辿って横断検索したり出来るじゃん

そうすれば例えば上で出てる「『宵眼』ってテキストが載ってるのはこれらのアイテムだけかな？」みたいな疑問も即解決できるようになる

ブラボの時は一次情報wikiあったなそういえば
デラシネも全セリフ&テキストまとめシート作って共有してた人がいた気がする
今回作品の規模がデカいから大変やね

作りたいなら作ったら良いんじゃね

出たよフリーライダー宣言

あったら便利だね、いちいちゲーム内のアイテム漁る手間省けるし議論が何度も仕切ら直しにならなくてすむ

フリーライダーにフリーライダー批判されてもな
そこまでの情熱ある奴が居れば自然とできるでしょう

アーカイブあって参照しながらやってる場所あるんだからこんなとこ来なきゃいいじゃん。行けよ
見る場所やる場所間違えてるよ
下水に調理場作ろうとして1人で怒ってる馬鹿みたい

言い出しっぺの法則というものがあってだな

そこまで大見栄切るくらいだから何かしら作ってるのかと思ったわ

大切そうな場面とアイテムテキストのスクショは撮ってるから画像データならあるんだけど、文字起こしは面倒だな……
神攻略wikiとソウルの種の人のところでフレーバーテキストは一通り揃うからそれで十分な気もするけどね

イキるだけイキって何もしないでどっか行っちゃったよ
大学生かなんかかな

ふつーに考えるとノクローン治めてた人はあの玉座っぽいデカイやつかなって思うし、あの玉座の下に指殺しもあったよね
あのデカイ玉座はノクステラにもあるけど、どっちも周囲の様子は統治者が滅んだうわぁぁって悲しんでるように見えるが

モーグの言う見えざる母って誰だと思う？空中ブッ刺して血が出てるのはあれはモーグが頭上に母を召喚してるのか、母は常にモーグの頭上にいるよってことなのか、母なんてこと含めで全然モーグの妄想なのか、教えて！

英語テキストでよければよく見るサイト共有するわ

reddit民が作ったのかな？経緯はよくわからんけどwiki
日本語版もあった気がするから本格的にデータベース化するならそこに書き込んでいくのがいいかも
https://eldenring.wiki.fextralife.com/Elden+Ring+Wiki

誰かがぶっこぬいた全ボイスライン？
削除イベントとかもあるから英語読めるなら面白いよ
https://de.catbox.moe/f3r1gp.xml

>>288
じゃあお前がやれよ

ディスコとかならわかるけど匿名掲示板でスプレッドシートは編集権限絞らないと無茶苦茶になるだろと思うんだけど
結局このスレでやることではないんだよな

メリナのエンチャ忌み子がつかう呪いにしか見えないんだけど、さすがに違う？。
あとモーションは完全に黒き刃だね

メリナのエンチャ忌み子がつかう呪いにしか見えないんだけど、さすがに違う？。
あとモーションは完全に黒き刃だね

アセビトは死なないと狭間の地に戻って来れないみたいだけど狭間の地ってそもそもあの世界の地球から物理的に行ける場所なのか
死なないと戻れないならあの世に近い場所なんじゃないの

神界と人間界の狭間的な考察は度々でてるね

ファンタジーでたまにある天道説っぽい平らな世界と違って、
たぶんロードオブザリングみたいに中つ国の外側には海を越えた先に神の国とかがある気がする

宇宙勢のアステールとかはまた別な気がするんだよね

https://eldenring.swiki.jp

ブラボのwikiの構成パクって資料載っける用のwiki作ってきた
俺も時間見つけてちまちま更新していくけど良かったらスレの皆で作れたらありがたいです
「道具」「遺灰」「防具」「各地の剣の石碑」「メリナ」のページをひとまず用意してテンプレ用意してあるので、これと同じ感じで小綺麗にまとめていけたら嬉しい

>>306
おお、素晴らしい！
良くやったをご照覧あれ！

順番滅茶苦茶かつ抜け多めで完全に私用のものなんだけど、撮ったスクショをアップロードしたので、一応参考にどうぞ

https://drive.google.com/drive/folders/1-Fy2zzSpCdJi5gqq6MadkryBgWOxBU47?usp=sharing

メリナの正体はどうも
王都で幽閉されて死んでた死体があるのと
マリカの言葉をやたらめったら伝えてくるのを無視されがち
ほぼマリゴンの子供でしょう

>>309
メリナの死体って王都のどこにある？
灰になっても見つけられるかな

メリナがデミゴッドならデミゴッドで、
「何故不死であるはずなのにラニと同じように魂だけの状態になっているのか」
「何故髪が赤髪でも金髪でもないのか」
って説明が全く思い付かない

誰かラスボスのラダゴン（生）に回帰性原理したひとおる？
なんもないかな？

王朝へ至る崖路の裏の崖、すっごいわかりにくいけどかなり上まで登れて、
上空に王朝跡っぽい幻影が浮いている。他は何も見つけれなかったけれど。
上の方は判定のないすり抜ける岩があるから、
そもそも行くこと想定している場所じゃなさげだけれど

マリカとゴッドフレイの子→
金髪(ゴッドウィン)と他忌み鬼

レナラとラダゴンの子
→赤髪(ラダーン)。ラニとライカードは不明

マリカとラダゴンの子
→赤髪(マレニア)と金髪(ミケラ)

ゴッドウィンとラダゴン同一人物説があるけど信憑性あるの？
マリカとラダゴンは同一人物って明記されてるけど
マリカの子供であるゴッドウィンと近親相姦したのを皮肉ってるとも考えられるよな
そうするとレナラを捨てたラダゴン(ゴッドウィン)を暗殺したラニの計画も納得するんだが

…いやそんな説はじめて聞いたんだが誰が言ってんの…？

ラダゴンとゴッドウィンが同一人物ならフィアが同衾した屍は何だよ

そこらじゅうで生きる屍となったゴッドウィンを嘆くnpcたちは何だよ

ゴッドウィンの中で死と戦い続けていたフォルサクスは何だよ

そんでラスボス戦で戦うことになるラダゴンは何なんだよ……………
意味不明にも程があるわ

メリナの髪色は金色ではないし赤毛でもないな
多分現実の美容院で頼むとピンクゴールドとかになりそう
どっちの色も混じってる感じなのかな

YouTubeのこいつが言ってた
まだクリアーしてないから半信半疑だったけどやっぱり違うのか

>>315
最初PVが公開されてた時はリング砕いたのがゴッドウィンとか言われてたから、未だにその時のイメージで語ってるんじゃねーの？
まあ本編まともに遊んでないエアプやろ

>>317
その人のことを悪く言う気は一切ないし、ここに貼る必要だって無かったけど、

とりあえず自分の手でエンディング迎えるまではこんなネタバレまみれのスレを覗きに来ない方がいいよ 楽しさ半減する

>>308
こういうのすげーありがたいわ

メリナに関しては、いろんな考察見てきたけど、
>>165 の考察が1番しっくりきたわ

聖樹にはミケラとマレニアが抱き合ってる彫刻があるけど、ローレッタの広場には母親らしき像が子供2人を隠そうとしてる？像があってこれはミケマレとマリカでよろしいのか？

過去スレ読んで来たけどレアルカリアという名前はカーリアから引っ張ってきてるみたいだから時系列的にはカーリアが先にあってレアルカリアが後から作られてるっぽいな
�@後に女王になりカーリア一族を王家にしたレナラは星見の少女で恐らくは巨人山嶺出身
�Aカーリアは古くからリエーニエにある
�B巨人戦争の後から巨人山嶺への道は封鎖されている

以上を前提とする考察
カーリア一族と星見の一族は現代に至るまで強い結びつきがある
星見とカーリアは巨人戦争以降も独自のルートで王都を経由せず巨人山嶺とリエーニエを行き来できた
元々カーリア及びレアルカリアは黄金樹の影響を受けていなかったがレナラとラダゴンの結婚以降黄金樹の勢力下に入り、それが両者の対立の原因になった

>>306
有能乙
個人ブログとか私的考察とか目に入るの嫌だったからこういうパブリックなのを求めてた

人の考察や発見、やり取りも不快で見たくないなら1人でやりゃいいのでは

やはりマリカとラダゴンは元々別人で徐々に同化されるよう2本指に仕組まれたような
ゴッドウィンまでが普通の家族で
それから2本指に何かされてモーゴットとか生まれてしまった・・・
だからマリカの慕う家族はあくまでフレイとウィンだけ
エルデンリングを壊すのは2本指に対するマリカの復讐な気がする

ラダゴンは赤髪でマリカは金髪
でメリナの髪色は赤と金を混ぜた色か
メリナが産まれなき者だった可能性ってあるか？

>>325
情報の信用度を分けたいってことなんじゃね
ラダゴン＝マリカみたいにガチの確定と
PVから判断するおそらくこうだろうってのと
状況的にこういう説もあるんじゃねってのと

>>306
GJ
やれるときにテキスト入れてくわ

>>325
コテがうざいのは5chではどこもそうだろ。
考察ブログはいっぱいあるけど、宣伝してるのは1人だけって時点で空気読めてないよね。

金仮面卿と彫刻家
こいつらがミスリードしててそれに引っ張られて前提からミスってるとしたら成り立たなくなるわな
それ目的で制作陣が仕込んだ罠とかちょっと考えたくない

さすがにエンディングに関わるほどの真実を探求しているキャラの結論が間違っているとかはないんじゃない？

>>309
王都と禁域の間の使命の刃がある部屋には死体はないぞ

ラダゴンよ、黄金律の犬よお前はまだ、私ではない。

まだってことは、最初は別々で同化しつつあるってことだよね？
後継者選びに失敗した二本指が子ではなく優秀な親同士をくっつけて完全な新しい神にしようと目論んだんじゃないかな

他の2本指ちゃん達は神授塔のてっぺんで死んでるし大祝福も実はめっちゃ高い場所にあったりするんだろか

>>327
メリナは焼け爛れて死んでると自称してるから、一度生れて死んでそうなので、少なくとも生まれなき者=琥珀ではないと思う

黄金樹燃やすと円卓も燃えるから黄金樹の中にあるような気がするけど、どうだろう

フレイの祝福を奪われ追放とは、黄金律のルールから逃すためだったのでは？
せっかく逃してもらったけど、このままではマリカが存在をかけて壊したエルデンリングが
修復されてしまう
だから戻って来た、愛する人のために

時系列がどうなってんだろうね
俺はてっきり
マリカが黄金律よりも夫とゴッドウィンを愛するようになる
↓
上位存在がキレてゴッドフレイから祝福を奪う
↓
マリカが更に黄金律アンチになる
↓
マリカにラダゴンを作って双子を産ませる←上位存在はこのどちらかを次の神にしようとしたけど出来損ないだった
↓
ラダゴンは上位存在にとって従順で完全な後継者を得るためにレナラと子供を作る←上位存在大勝利、完璧な候補者ラニが生まれる
↓
レナラは用済みなのでラダゴンはマリカに戻ってレナラ捨てる、レナラ壊れる
↓
ラニライカードブチ切れる、色々あって自殺したり蛇に自分を食わせたり間接的にマリカの1番大切なゴッドウィンを殺す
↓
マリカブチ切れる、ゴッドウィンのいない世界なんて壊れろカスということでエルデンリング砕く

こんな流れだと思ってたわ

>>339
マリカとラダゴンが結婚したのはレナラ捨てた後なんだから、
双子が産まれたのもレナラ捨てた後だと思うよ

>>340
失念してたわ
じゃあ何でラダゴンはマリカ捨てたんだろうな
ラニは候補だったのに

あれか、ラニの師匠が原因でラニが上位存在に疑いを持ち始めて
そんで完全なイエスマンを作ろうとしてマリカとラダゴンで子供作ったとか

>>339
レスを借りると

マリカが黄金律よりも夫とゴッドウィンを愛するようになる
↓
上位存在がキレてゴッドフレイから祝福を奪う
↓
マリカが更に黄金律アンチになる
↓
マリカにラダゴンを作って次の神を産ませようとする
↓
ラダゴンは上位存在にとって従順で完全な後継者を得るためにレナラと子供を作る←上位存在大勝利、完璧な候補者ラニが生まれる
↓
レナラは用済みなのでラダゴンはマリカに戻ってレナラ捨てる、レナラ壊れる
↓
ラニライカードブチ切れる、後継者になることを拒否
↓
マリカとラダゴンで子供を作るが出来損ないの双子だった上にやっぱり後継者になることを拒否
↓
ライカードは蛇に自分を食わせ、ラニは間接的にマリカの1番大切なゴッドウィンを殺す
↓
マリカブチ切れる、ゴッドウィンのいない世界なんて壊れろカスということでエルデンリング砕く

こうかな

>>341
たしかに
神人候補になるなら価値はあるな
ラダーンも強いし母体としての価値はあったはず
てっきりラニでも不足していたからマリカとラダゴンを番わせたんだと思ってたけど、
思想面以外だと今のところ一番完成度高いのラニだよね
あるいは、ラニはカーリア王家の血が混じったせいで黒い月とかへの適性のほうが高かったのかもしれない
だからラダゴンとマリカを番わせたけど、そうしても欠陥品が生まれたから、仕方なく
素質は完璧じゃなくても競わせれば質が上がるかも、ってなったのかもしれない

出てる情報でダメと判断されそうなのは赤毛なことかな

ラダゴンの肖像に魔術と祈祷どっちも修めて完全たるを目指した、とある
c(青=魔術=星)+m(赤=赤髪=巨人=火)+y(黄=祈祷=黄金樹)でk(黒色=死のルーン？)とか考えたけど、うーん……

>>342
ゴッドフレイから祝福を奪ったのはマリカの意志によるもの(第３マリカ教会)のハズ

>>344
赤毛でだめならラダゴン自体アウトじゃん

>>346
時系列の並び替えしか考えてなかったわ、確かにそうだね

そもそも何で上位存在は後継者を求めてるのかってところが既に分からん

�@大いなる存在は狭間の地の天地開闢から干渉してた
�A黄金律以前にも、古龍などのエルデの王が存在していた
�Bある日突然稀人のマリカに力を与え、黄金律による統治を後押しした
�C黄金律とは違う律を持つラニを後継者として擁立しようとした
�Dエルデンリングが砕けたんで褪せ人を導いて修復させようとした

大いなる意思がやったことってざっとこんなもんだと思うんだけど、
こうしてみると本当に目的が謎

そもそも大いなる意思も一枚岩では無いっぽいから・・・それやったの全部別の大いなる意思ですよって後出しされたら敵わんわぁ

ちなみに黄金樹が閉ざされてるのが判明したら二本指は解決策分からずにフリーズしちゃうけど、
祝福の導きはきっちり巨人の火まで案内してくれるんだ
導きって大いなる意志が直接やってるんだっけ……？

「この小さな金の灯火は黄金樹の祝福」だから黄金樹由来だと思うけど、祝福の導きはカーリアの城とかモーンの城まで導いてくれるからなぁ

2本指は大いなる意思から与えられたプログラム通りに指令を出してるだけで実行してるわけでは無さそう
台詞的にゴッドフレイ達から祝福を奪ったのがマリカなら祝福を戻したのもマリカ
だから黄金律の修復に関係ないところにも導きが言ってたりするし2本指がフリーズしても関係なし
2本指は自分の管轄内で特に問題なく指令が動作してれば裏で全く違うプログラムをマリカが走らせていても気づかないポンコツ

2本指＋3本指の掌で神の見えざる手ってワケ

ごめんモー兄弟ってどの世代なんだ？
王家の子孫であって別にラダゴンなりゴッドフレイなりが直接の父親ではないよね？
ゴドリックみたいにだいぶ離れた子孫てことでよろしいのかな

ゴッドフレイがモーゴットに感謝を述べるシーンがあるから、少なくともゴッドフレイが祝福を失う前=マリカがラダゴンと再婚する前には生まれているはず
他のミケラ、マレニア、産まれなき琥珀の三姉妹、ラニ、ラダーン、ライカードの三兄妹とセットで、モーグ(ウィン)、モーゴット、ゴッドウィンの三兄弟だと収まりが良いと思うけど確証はない

黄金樹が茨で侵入拒んでて、祝福の導きで燃やせと促してくる
矛盾してるように見えるけど、大いなる意思は黄金樹（マリカ）に固執していないからってことなのかな
大いなる意思的には黄金樹の時代を終わらせて、新しい時代を始めたいから燃やせ、と

>>356
黄金の一族にはゴッドフレイの血が入ってるからラダゴンは関係ないよ
ゴッドフレイの戦闘前ムービーでモーゴットを懐かしんでるから、少なくとも追放前に生まれてはいる
ただ、坩堝の騎士を取り立てたりしてたゴッドフレイが、自分の子供に坩堝の諸相が出たからって地下に捨ててたのか？という疑問はある
ラダゴンが黄金律原理主義を提唱したあとに忌み鬼制度が始まったのならわかるんだけど、そのときにはもうゴッドフレイいないんだよね
王としての立場故、って感じなのかなぁ

>>356
ゴドリック以外はマリカの直接の子供と最初にエンヤ婆さんに説明されるよ
二本指と会話してるから当然っちゃ当然なんだけど、エンヤ婆さんはマリカ＝ラダゴンも全部知ってたってことだね

破砕戦争は暗がりばかりだ

誰が何のためにエルデンリングを砕いたのか
ってラニの語りがあるからマリカがリングが砕けたのはラニ始め陰謀の夜を主導してた連中にとっても予想外の出来事だったし、誰が砕いたのかもわかってないんだよな

俺の頭じゃ情報整理付いていけなくなってきた
混ぜくり返してばかりだしもう眺めるだけにするよ

そういえばOPの破砕戦争中の一枚絵でモーゴットに組み伏せられてるのってラダーンなのかな
赤獅子兵が君主軍のボルト落とすから、第一次ローデイル防衛戦に赤獅子軍が参加してたのは間違いないと思うんだけど
ただそうなるとラダーンってケイリッドからローデイルまで攻めてきて、モーゴットに返り討ちにされて戻ってきてマレニアと相打ちしたって感じになるんだよね
地理的に動きに無理があるというか、全然強かった印象にならないというか……

たしかにモーゴットにラダーンが組み伏せられてるな

ラダーンってゴッドフレイに憧れていたっていうから、破砕戦争では黄金の一族に近い立場での参戦になってたのかね

杖はモーゴットのだし装備はラダーンのものに見えるけどなんかちっさいような…その後に出てくるマレニアvsラダーンとえらくサイズが違う気がするな

戦いの中で成長したんか？

ちなみに君主連合に参加してたのは君主軍装備をドロップする敵から考えて、
カッコウの騎士(レアルカリア)、ストームヴィル兵(ゴドリック)、赤獅子兵(ラダーン)が参加してたのは間違いないはず
他にもいるかもしれないけど今のところ自分では確認できてない

ストーリーPV見る限りモーゴットが王として振る舞ってるっぽいから、
捨てられた忌み鬼が王様面してるのが気にくわないゴドリックが君主連合結成して攻め込んだ感じなのかな

君主連合がゴドリックで、それにモーゴットが戦っていたなら、モーグも裏で君主連合を崩して兄の味方をしていたってこと？
だとするとエモいな

>>369
レアルカリアは不干渉を貫くために学園の門を閉じたんじゃなかったっけ？カッコウがいるのは妙だな

運命の死＝死のルーンを使命の刃に宿したのが黒き刃の一団で、目に宿したのがメリナとラニなんじゃないか？
死のルーンを宿した目＝宵目
刃に死のルーンを儀式で宿したのはラニだからメリナに宿させたのもラニだろう

完全に妄想なんだけど、ダクソ3と同じようにDLCが２つ来るとしたら１つ目にエオヒドが来ると予想

・ダクソと違って、(ザミェルなど)名前の出た土地の殆どに行ける割に、エオヒドは行けない
・修験者の地で、本編より強い敵が犇めくことに整合性がつく
・「修験者の地」から想像される森林地帯、山岳地帯、荒野など本編で比較的不足しているロケーションと合致する
・既に滅んでいるから時系列を無視していつでもDLCを開始できる
・武器の遠隔操作戦技の本拠地であることが戦灰ゲーである本作と相性がいい

そうか、瞳に現れる印は使命の証だとかなんとかあったな
そしてメリナは黄金樹を焼いて、主人公をマリケスの元に送り届けると

レアルカリアって破砕戦争に不干渉じゃなかったかと思ったが
遺灰の説明からカッコウは学院関係なく自由に戦争してたのかな？

二週目に入ったから改めてムービー見てるけどモーグが普通にミケラ抱いて歩いてんな
ロリコンかよこいつ

>>269
密使のアイテム欄をみる限り
ニ本指は狭間の地の外でも影響を行使してるっぽいし、割と狭間の地と外の世界って近いんじゃないかな

奇襲をかけて不意打ちくらったラダーンがやり返した感じじゃね
マルギット戦みたく倒したら消えたとか

>>378
大きさに関してはイラストの都合なのか
ゴッドフレイに抱かれたモーゴットが縮んでいたのをみるに破砕戦争で神の力を奪い合うまではマリカ(ラダゴン)サイズだったとか
ラダーンは元々大きかったらしいし怪しい説だけどね

サイズに関しては基本的にデミゴッドの連中倒したらみんな人間サイズに縮んでるやん
基本的に人間サイズだと思うべき

モーゴットも敗北時はガリガリだったしな
たぶん大ルーンやら何やらの力でムッキムキになってるんだと思う

・・・あれ、でもレナラでかいな・・・

死んだ後縮んだのがはっきり分かるのってモーゴッドくらいじゃね？

ラニの死体でかくね？

そういえば円卓メンバーとか褪せ人はほぼ同じだけど市民とかはデカイよな

基本ちっちぇえのは蔑まれるからね

メリナの正体わかったぞ
ミケラとトリーナの娘だ
当たり前のように聖樹の札持ってるし名前が思えばそのまんま
お母さんの使命もミケラが黄金樹の世界を変革しようとしていたことと符合する

>>386
メリナは比較的にも情報がかなり少ないので何とも言えないよね
そうだともそうでないとも言い難い
名前とやりたいことの一致だけでは遠いような気も
矛盾じゃないけどしっくりこないところもある。なぜ死んで霊体でいるのとか、ミケラ系統の祈祷やトリーナ系統の睡眠を使わないよねとか、どうして黄金樹を焼けるのとか、閉じられた目の正体はどうなるのとか
あと持ってるのは聖樹への札じゃなくて巨人の山領への札だった気がする

永遠に幼いままのミケラの子どもか…
ぐへへ

>>386
面白い説だと思う
巨人の大釜の種火繋がりで種火の巫女（メリナ）と縁のある狂い火はミケラの針で抑えることができるしね
でも上で指摘されてるようにメリナが持ってるのは聖樹の秘割符じゃなくて、ロルドの割符だからミケラの聖樹に行けないのよね

ラダゴンとはマリカであると明確に言われた上で肉体も精神も違う、しかも自分同士で子供作れるって描写されてる世界観での考察って割と無謀だと思うわ
キャラクターの属性がいくらでも揺らぐし何より世界観のルールが直感的に分からない、明言されてないから納得のいく結論にならない

まず神人マリカの子どもたちはみんなデミゴッドで不死だけど、

ライカードの生んだ蛇人や、マレニアのコピーと思われるミリセントは別に不死でも何でもないのってどういう法則なんだろうな

もしミケラの子どもがメリナで、蛇人とかと同じように不死でないなら霊体になってても自然ではあるが

問題は何故マリカの生んだデミゴッドだけ不死なのか

あとゴストークに延々踏みつけられてるゴドリックはあれ生きてんの？

椅子と言えばサリアの椅子廟とノクステラの巨大骸骨だけど、割と地上にも椅子に座ってる遺体あるよね
絵描きの霊も
あれはなんだろう

糞喰いの中の人ってソラール…？
https://eldenring.games-wiki.net/%E9%98%B2%E5%85%B7/%E5%BF%8C%E3%81%BF#1_%E8%83%B4

>>391
マリカの子どもだからって言うよりは黄金樹に祝福されてるかどうかが大事なのかなと
ラダゴン=マリカだと一般には周知されてなかったからラダーンとライカードはラダゴンがマリカの伴侶となった時にはじめてデミゴッドになった(大ルーンを授かった？)らしいし

指読み婆のあんたはミケラ様と縁があるという謎の発言もメリナを娘と仮定すると筋が通る
ロルドの割符と秘割符はミス

あとマレニアとミリセントの関係も傍証になるかも？ちなみにメリナの服はマレニアの所にある

ミケラって精通してるのか？

メリナって狂い火の時としょうもない猿のイベントの時は口挟んでくるのにそれ以外はあんまり会話無いから謎が多過ぎる
ラニにあっても出てこないし

まぁミケラ関連はギデオンの発言といい作中で匂わせまくってるからDLCで掘り下げるんだろうな

>>392
座ってる遺体ってアイテム持ってること多いからよく目にするけど意味ありげな方向を向いてるよは

今回は画質上がったのもあって装備の紋章とか見れるの楽しい
あと絵画の種類もかなりあって鑑賞するの楽しい
円卓のフィアがいる部屋にモーグが抱いてる人物と同じ髪型の絵画あるけどやっぱあれミケラよな

Blasphemousもやったから座ってるデカい骸骨見るとアレが動き出したりはしないよな…ってちょっとビクビクしてたわ

>>398
あれは普通にマリカじゃない？
円卓の中央、飛び降りれる部屋にゴッドフレイ、ラダゴン、黄金樹、と並んで同じ絵が飾られてるけどミケラじゃ並び的におかしいし
何よりミケラってあそこまで成長してるの？

>>400
普通にマリカだわごめん
確かに同じ絵がロジュール周辺にあった
忘れてくれ、ROM専に戻る

>>354
導きを見せてるのが大いなる意思でも二本指でもなくマリカってのは面白い視点だけど
マリカならそもそもゴッドフレイ以外に導き見せるかな……
ラスボス戦まで結局祝福は機能してるし、マリカだとなんかおかしい気がする

ゴッドフレイとその戦士達から祝福奪ったのも戻したのもマリカだし指はデミゴッドが役に立たなかったからマリカが作った褪せ人システムに後乗りしてるだけじゃねって感じはある
導きを指が自在に決められるなら道案内としての巫女はいらないし

>>402
そこらへんは>>78みたいな感じだと思ってる

メリナがトレントくれて、ラニがトレントの様子を聞いくる以上関係あると思うんだよね

その中で1番しっくりくるのは雪魔女の娘って説だと思うわ

>>404
それだと、今度はラスボス前（ゴッドフレイ撃破後）まで祝福が機能するのが微妙になるんだよね
とはいえ巨人の火に導くのが大いなる意思と二本指には無理っぽい以上、
可能なのはマリカ、ラダゴンくらいになってくるんだけど。大穴はメリナとかエルデの獣か

>>406
そこまで行くともうゲームの都合で良くない?とも思うし
理屈をつけるならマリカだって囚われてる現状、リアルタイムで外の様子観測して臨機応変に対応できるわけではないんじゃないかな

モーン城に導くのにエブレフェールには導かないんだな
モーン城なんかに行く必要があるのか？

言い出しっぺだから責任取るために巨人の火以外、かつメインストーリーとデミゴッド以外に続く導き抜き出してみたわ

・サリアの街裏→腐れ病の教会（マレニア関係？）
・魔術師塔の小島からカーリア城に続くやつ
・ラニの塔→レナの塔
・アギール湖南からモーン砦に繋がるやつ

正直、これを全部説明できる導き手は説明できる気がしないから、
ゲームの都合もしくは導き手が複数居るかのどっちかな気がするわ
特にレナの塔とモーン城は全然分からん。モーン城は三本指関係か？

モーン城というか、イリーナが死なないとハイータが現れないからそこら辺だと思う

>>408
一応ソール砦には導くけどしろがね村に導かないのよね。謎。

小壺くん
アレキサンダーの血肉を継承するから相当強くなるよね
ラダーンの肉片混ざってるし

巫女と褪せ人の王を目指す話って
ダークソウルの白教のカリム聖女と聖騎士の巡礼の話を思い出すわ

>>412
アレクサンダー自身が割と弱くない…？

石の芋虫の成体が降る星の成獣？
なんか顔面にそれっぽいの埋まってるけど

>>413
俺も思った
だから巫女と騎士のコンビが複数見れると楽しみにしていたのに、
蓋をあけるとそういうコンビはみんな過去に死んでいるという現実だった

イレーナも狂い火に導く巫女として存在してたがメリナorメリナと同じ志の誰かに排除されたのかもしれない
ハイータはさらにシャブリリ辺りが急遽用意した巫女かもしれない
導きでプレイヤーがモーンに向かうことでイレーナが死ぬ運命が定まるとかあればそういう導きもあるかもしれない
モーンは狂い火の芽を摘む導きだったは強引か

イレーナが死なないとハイータが出て来ないことも良く分かってないわ
軽装かどうかの違いこそあれ、同じ服同じ髪型同じ顔で無関係ってことは無いよな

腐れ湖に封印されてる朱の女神とアステールって関係ないかと思ったんだけど、朱の女神って蠍なんだよな。
アステールのデザイン、めっちゃ蠍……

>>418
その辺って全部写し身で解決しないかな
ミリセントもあれマレニアの写し身だと思うし。
主人公もミケラとなんか関係あるみたいだからミケラの写し身じゃないかなぁって怪しんでる

>>420
地下に埋められたノクローンの秘宝がそんなにポンポン出てくるか？っていうのと、ミリセントもイレーナも主人公も赤い血が流れてて、写し身系の水銀由来の生物には赤い血がない設定が破綻するから、面白い考えだけどそれは違うと思う

個人的にはユラ→シャブリリが同じ三本指系統で、死体に別意識が植え付けられてるから怪しいと思うけど、うーん……

肉体と魂が別々に存在出来るみたいだから他人の肉体の中に入って動かすことは出来そう
ただし一つの肉体に二つの魂は入らないっぽいので死体になるのを待ってから入ってるのかな？

下のサイトでNPCの素顔が載せてあるんだけど、みんななかなかイメージ通りだな
ギデオンがすごい吸血鬼っぽいし、フィアは思ったより若い
Dは吸血鬼ハンターっぽいしロジェールはイケメン
きちんと今作ではイメージ通りに見えない顔も作りこんでるんだね

http://dark-soku.blog.jp/archives/87952169.html

イレーナ死ななくてもハイータはでてくるよ

あれ、確か２週目で出てこなくてモーン城イベがトリガーみたいな攻略記事を参考にした記憶があったんだけど、バグだったのかな

別人NPCにしちゃ似せ過ぎだから何かしらの繋がりはありそうなんだけどな

これは考察じゃなくて妄想で補完するような感じだけど、

ミリセントはチューリップとかが球根を株分けしてクローンとして増やせるのと同じ感じなんじゃないかな

なんか赤子として沼で見つかったっぽいし、ラダーン戦で咲かせたエオニアの花から種が飛び散って増えた可能性もありそうだけど

>>313
そういや大ルーンレベルで色違うもんな

・イレーナは自分で殺すとハイータが登場しなくなる
・イレーナ、ハイータのどちらも殺害するとモーンの誓布を染められるが、モーン城前で既に死んでいるイレーナからは無理
・プレイヤーが殺害していないはずの王を待つ断崖で死んでる指巫女の血では普通に染められる

以上の事からモーン城で死んでいるイレーナは別人の死体であり、イレーナとハイータは同一人物でほぼほぼ間違いない

ミリセントも姉妹と殺しあってたしそんな感じなのかねマレニア時代誰かと番った感じもないし…後マレニアってなんか胸はあるけど男みたいな体格してない？

>>428
調べてみたけどイレーナ、ハイータ周りはイベントフラグにバグくさいところがあるみたいだな
それと今更だがイレーナが指巫女だって血の君主の誓布でわかったんだな
三本指の関係者だと思ってたが、これについては知らなかったわ

エドガーくんが復習してくれないのでシャブリリのブドウが一つ足りない…

巨人関連で気づいたことと謎

・巨人の腰巻きは多指の手が干からびたものだった
・どの巨人も胸に半開きの目があり火の巨人だけじゃなく複数が同時に悪神の目を宿してた
・神授塔のオブジェはなぜ悪神の目に似せてあるのか？球体部分は巨人から狩り集めたもの？
・火の釜は例えばファルムアズラのような空中の遺跡に吊り下げられてた？
・神授塔にあるレリーフのような特定の壁面には犬のような獣のようなものと鱗のある人魚の下半身部分のようなものが彫り込まれているが、釜の鎖の接続部の獣の頭部は同じ？というか唐突な魚部分は死王子の体を連想する

気づいたことは書きたくなっちゃうな
考察はしないけど誰かが面白く繋ぎ合わせたり考察のきっかけによろしければ

前にテキスト用のページ作ってくれてる人居たけど、
それに合わせて考察用のディスコとか作ったら楽しそう
でもそれじゃ5chの良さが消えるか、、、

前にテキスト用のページ作ってくれてる人居たけど、
それに合わせて考察用のディスコとか作ったら楽しそう
でもそれじゃ5chの良さが消えるか、、、

すまん、2度書き込んでしまった

祝福の導きが誰のものなのかってよく話題になるけど誰かの意志によって示されてるのは確定なの？
ゲーム始まった時にヴァレーは巫女の導きがなくても祝福の導きがあるって言ってたけど

確定
そもそも祝福の導きは大いなる意志によるものだし
あれは自然現象ではない

>>437
その情報ってどこで確認できる？

DLCでは大いなる意志に反逆したりするんだろうか

>>438
ゲームでNPCがみんな言ってるじゃん
メタ情報が欲しいならインタビューで宮崎とかも言っているが

>>440
具体的に誰がどのタイミングで言ってるかってことが知りたい

もう1周プレイすればええんやで

若干スレチだけど、
https://twitter.com/IronPineapple_/status/1504890624507621377
にあるみたいにまだ隠し通路から確認できる新たな情報とかあるかもね

さすがに途方もないな…この先攻撃が有効だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>441
序盤でみんないうから最初のあたりをもう一回プレイすればいいぞ

>>442
祝福の導きについて言及してるNPCは居ると思うけど
それが大いなる意志によるものだなんてゲーム内情報あるかな？
俺は思い当たらなかったから具体的にどこで確認できるか知りたいんだよね

円卓で最初に指にあったときにエンヤを通して聞けるけど、それが本当かわからない。
大ルーン2つとったとき、「大いなる意思も喜んでおられる」なら信用できるんだけど
「大いなる意思も喜ぶであろう」みたいなこと言うから、2本指も交信できてない可能性はある。

一応二本指が大いなる意思が祝福の導きを行ってるって言ってるけど
それを疑うんなら確かなものはないな

>>447
二本指の言ってる「お主たち褪せ人に、祝福の導きをもたらし、使命を与えたのだ」ってのは褪せ人に祝福が与えられたことであって目的地を指す光のことではないと思うんだが

祝福の導きってのを何だと思ってるんだ

>>448
そう？　「祝福の導き」はゲーム中で何回も目的地を指す光として使われてるワードだし
使命もその導きに従ってエルデの王になることなんだから特に違和感なく字面の通り受け止めてたけど

>>444
ヴァレー、メリナ、ローデリカ、ロジェールとの会話を動画で確認してきたけど
導きに関する言及はあってもそれが大いなる意志によるものとは言ってない
NPCみんなってのは誰のことなのか具体的に教えてくれない？

>>371
遅レスだけど
カッコウ騎士は戦争の自由を与えられた、学院と契約してる傭兵みたいなもんだよ
対価として初歩の魔術とカッコウの輝石みたいな魔術擬きを与えられてる

カーリア王家直参というべきカーリア騎士とは別物
英雄レナラは王配ラダゴンと共に心を失くした、学院は外に対して門を閉ざした、とテキストにもあるから、おそらくカッコウ騎士が達が独断で君主連合に参加してるんだと思う

「祝福をもたらし」なら言ってることも分からんではないけど
「祝福の導きをもたらし」なんだから文字通り祝福の導きをもたらしたんだと受け取るべきだと思うけどなあ

>>451
二本指が大いなる意志が祝福の導きをもたらした、って言っててその導きを色んな褪せ人が言っている
フレーバーテキストなら回復の祈祷でも言っている
NPCの言葉もフレーバーテキストも信じられないなら、もう言うことはない

>>450
祝福の導きって言葉はゲーム中にしょっちゅう出てくるけどそれが全てあの光を直接指してるとは思ってなかったな