いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚

<< スレ立て時には本文の文頭に｢!extend::vvvvv｣を入れて立ててること。 >>
例：
PTW製品総合スレです。
ショップを含め、いま一度トレポンについて語りましょう。

MOVEや鈴友を装った荒らしは放置。レスしないようにしましょう。
IDを確認しスルーすべき相手は各自専ブラなどで無視推奨。
※前スレ
いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1365487249/
いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1410272911/
いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1433643552/
いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1449818012/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

これでも荒らしが湧く場合、文頭の文字を

!extend:checked:vvvvvv

に変更、ID+ﾜｯﾁｮｲ+IPになります

ｲﾁﾓﾂ。
トレポンスレの荒らしなんてベル長くらいしかいないんだから、IP表示にすれば一発確定だったのに。

いちおつ
move即納かオーダーメイドかなやむなー

>>4
今までの即納品の写真を見て、
自分好みで頼むのもいいと思う。
っていうか、最近そうやって頼んだ。

トレポンは維持が大変って本当？マルイとかよりも初速が低いって言うし買おうと思ってた気持ちが薄れつつある…

>>6
安い買い物ではないし調べればいくらでも分かるのに、その程度の認識しかないようなら買わない方がいい

初速の調整もメンテもマルイよりラク

トレポンは分解もメンテナンスもマルイよりも楽チンですよ!

しかしトレポンの分解整備を紹介してるサイトが少ないのも事実だけど&#128514;

おまえは買わないほうがいい

ゲロレンチ欲しいんだけどまだ再販しないのか
それか代用工具はなにかないものか

>>10
ラジオペンチで十分回るぞと

うちのは指でまわるw

前スレでPMAGの質問した者ですが買ってみて使ってみたけどやっぱり調子悪かったです。

教えて頂いた通り薄いワッシャー噛ませたらあら不思議、2発装填も無くなり調子よく運用出来ました！
教えてくれた方ありがとうございます。

>>13
参考までにどんなワッシャーを使ったのかと場所教えてくれない

メカボックス用のシムとかが良いぞ。
あれならよく余ってるし

個体によってはワッシャー2枚以上ですかね。

ネジ締めすぎてインナー割れたし笑

やっぱ刻印なしレプリカまみれだと蔑まれちゃう？

はいはいワロスワロス

>>17
お前がそれで満足ならそれで良いじゃ無い。他人の評価とか気にすんな。逆にまたトレポン持ちかよって言われる素行しなきゃ何でも良いと思うよ。

>>17
大丈夫、刻印しても黒いから誰も分からんし、実パ乗せても誰も気にしてない
俺

ゎゎゎ416C 値段下がったぞwww

ここにも25万で出してるぞ
おまけにキャリアメアド付き
http://www2.ezbbs.net/06/byebye/

ポンユーザーって低脳度高いの？

どこかのネジが外れてなきゃオモチャにこんな値段だせんよ

チューニングカーやバイクに比べたらまだ優しい方だよトレポン。

しかもエアガン部品は割りと高く買い取ってくれるし

怖いのはトレポンよりも実物スパイラルだなぁ
手に入るもの全部実物で揃えたい気持ちになってきた

一番変えて満足感が得られるのは実光学機器かなと思ってますがどうでしょう？

最近はレプパーツも良く出来てるけど光学機器だけは真似出来ないしな

光学(高額)機器は性能、所持欲、リセールバリューに優れているから買って損は無いと思う
あんまり高過ぎるのは買い手付かなくて大変そうだけどね

安い国産リッターバイクでも、ちょっといじって維持するとトータルで200万は越える
それなりにやっても100万かからない盆栽遊びは安い

リッターSSだって維持費はかかるが一応日常で使えるから
というかバイクはどんなに改造したって違法しなきゃ移動に使えるからまだ実用的だよ

日常でエアガンなんてせいぜい家に出たゴキブリを破壊する位にしか使えんからね…

>>26
おれはほぼそうしてるけど、レプで固める方が金の無駄だよ。
実パは壊さなきゃリセール80%以上確保できるから基本損することなんかほとんどないからな。
>>30
リッターSSでコンビニ行くのはトレポンでゴキ撃つのと大して変わらんだろ。
どっちも無駄使い。
SSはサーキットで膝すらなきゃ使ってるとはいえないし、トレポンだって実パ盛って自慢げにしながらサバゲでガンガンヒットとってなんぼ。
趣味のモノに実用的とか求めんのは愚の骨頂だよ。

>>24
君が学生ならトレポンは高いだろうね。いい大人でトレポンが高いと思うなら......まぁ頑張れ。って感じかな。

>>33
買う買わないは別として、
いい大人でもあれを高いと思わないなら、
頭のネジ何本か飛んでるwww

>>33
だからそれを頭のネジが飛んでると言っとるんだよ

貯蓄や収入と比べれば２〜３０万は大金とは思わないけど、
あのレベルのおもちゃの鉄砲で２〜３０万というのは高いと思う。

つまり人の感覚は相対的なモノなので、比較の対象によってどっちにもなる。

自分が理解できないものは頭のネジが飛んでると決めつけるのはおかしい

趣味がエアガンしか経験ないならトレポンはずば抜けて高いと感じるかもしてませんね

>>35
自分の財布だけ見てモノを語るなよ。
おまえ自分がトイガン趣味人の経済的標準レベルだとでも思ってるわけ？
この趣味は結構小金持ち多いぞw

>>37
世間一般：電動ガン？えっ！？3万円もするの！？高い！
サバゲー初心者：次世代は高いなぁ…
スタンダードでいいか必要なものだし…トレポン？なにそれ？
ーーーネジゆるめの線ーーー
サバゲー中級：次世代いいねぇ箱出しで使えるしねぇ。
トレポン？いやいいのはわかるけどちょっと高すぎるよ〜
ーーーネジはずれ気味の線ーーー
サバゲーマー：次世代箱出しじゃ満足できないでゴザル。
中身カスタムするでゴザル中華もよいではないかカスタムすればよいではないか。
トレポンも試すでゴザル。
ーーーネジはずれーーー
トレポンマン：マルイ？(ﾌﾟｹﾞﾗ)
トレポン別に高くないよ、マルイとは剛性から精度から違うんですよ。
それに実パはリセールもちゃんと値段つくし高くない高くない。


こんな感じかしら

フルサイズ一眼を買えない撮り鉄が延々とフルサイズにイチャモン付けてるのにソックリw

>>34
うーん。キャバクラ3〜4回分じゃん。
そんな高いもんじゃないと思うんだよな。学生なら別だけどさ。

頭のネジが外れてるって言われるのがそんなに嫌かね

>>43
ウレシいw

>>44
ならいいじゃねぇかよw

趣味の世界ってはまるとこの傾向だよねwwwwww

純正のホップどうも安定しない(;´д｀)
RWAのチャンバー使ってる人いますか？

トレポンのスレだけ定期的にこの話題が上がるね

>>47
ゴムが回って不安定になってるから、アジャスターに瞬着で固定するだけで驚くほど安定するよ。
上側のゴム両端にチョンと付けるだけ。
アジャスターとゴムで800円くらいだから惜しげ無いでしょ。
とりあえずやってみ。

>>49
教えてくれてありがとうございます!

ホップを分解したのですがパッキンローラーが回転していました・・・
両端に接着剤つけて乾かしてから撃ちましたら見事元通りの弾道に。
ホント助かりました。

元々は回転しないように固定されている物なんですかね？

精度に関しては上位互換じゃないのが辛いところだけどな

東京のゲロの店長は、１０マソ以上の物を買わないと接客してくれないんだね、まあ代わりにお姉さまが接客してくれたから良いけど、今度は10マソ以下の買い物で店に入る時はよく中を確認してお姉さまが居なかったら辞めよう、
敷居の高い店は金積まないと客扱いされないみたいだね、私みたいな貧乏人はマルイでもいじってろかな？ならシカゴみたいに店構えを敷居が高くしろよな、勘違いして店に入る貧乏人が来るだろ

読んでるこちらが悲しくなる書き込みだな
小売店の対応くらいで感情むきだしになるなよ

店長乙！

札束握りしめてガラスケースを見に行ったけど噂どおりのひどい接客だから帰ってきた

ゲロはガスを買うところ

だろ、店長さん！

ゲロはあの可愛いお姉ちゃんにお釣貰う店だぜ!

ゲロバナナって名前や看板から関西色丸出しっていうか、敷居うんぬんの前に品がなさすぎて好きになれない。
あれが関西の人気店だと思うと、下町でも東京生まれでよかったと思う。

そりゃ大阪は日本のヒスパニックだからなw
関西って京都や神戸と一緒にするなよ！

>>50
いや、システマ純正はアジャスタとゴムの摩擦のみに頼ってる。
ショップがこの手法をどこもやらないのは、社外ホップが売れなくなるからだと思う。
流速にしてなければ純正ホップ+ゴム接着が一番当たるもん。(経験上。)
トレポンってホント自分でばらさない人多いから、ショップはやりたい放題だよ。

いやいや、ゲロで接客って…要る!?
あそこは実パに詳しい客が漁り倒して掘り出しモン買ってくだけの店では!?

>>47
俺は0.28gの玉使ってオルガで安定してる

接客てかレジすらしてくれ無いで、お姉さんが察して慌ててレジしてくれた。要らないだろそんな怠慢な店長は

お姉さんの対応が良いから買ったが店長だけなら商品を入口あたりにほん投げて帰ったな、

ゲロはVショーの特価品とポンのパーツくらいしか買わないな
東京店のジャンクボックスショボイし

>>64
あの店長はいくらなんでも酷いよなぁ・・・コンビニの新人の方が気が利きそう

大阪本店のほうは接客いいのか？

>>64
清算できて品物が手には入れば何の問題もないだろ。
あの店になに期待してるわけ？

>>68

お姉さんが居たから精算出来たの！ 期待も何もコンビニだろうがレジに行ってシカトするか？そんな店あるか？他に？

良い接客なんかゲロに、はなから期待する訳無いし無駄、店長だけなら精算すら出来なかった(俺が先にキレてるから)

商品を手にすれば良いと言う事以前の問題、

やっぱりこのスレ臭うよ！臭う人多いよ！

それはゲロだから臭うさw

サバゲ板でも独特なトレポンスレ
『実パ盆栽は当然、リセールも8割バック当たり前だから、結局はこれが一番得』
『トレポンにパチ載せる貧乏人は会話参加するなよ』

それ以外にはセラコート鈴友の動静とか、錦糸町の納期ネタ（金がある常連には早い
とか、これまた上記と同じ流れ多々）、そしてゲロバナナ接客とか

金持ちのサロンにしたそうな人、特定店へのクレーム書くのが楽しみな人と異種混合が凄いｗ
結果、トレポン買わなくても持ってなくても楽しめるスレになってるという

あの店長はたぶん日本人のことが嫌いなんじゃない？
そうじゃなきゃあんな目つき話し方で人に接しないでしょ

自称 小金持ちとか、余裕はある発言が多いのに、細かいことに不満持つ書きこみも多いよな

お金持っているからといっても器が大きいとは限らないからね

金持ってる人のほうが仕事に対して厳しい
仲間内うちの気前の良さは人による

小金持ちなら店員の態度が悪くても、納期がめちゃくちゃでも、頼んだものと違うものがあがってきても笑って許せってか。
金があってもなくても、それは嫌だわw

気持ちよくお金払いたいじゃん。

>>77
店長の目付きや話し方への文句に、余裕無さすぎ
金があっても無くても、粘着して感が半端無いわ
肝の小さい非金持ちが多いだろうなw

店員の態度とかは無しにして、仕事の質はどこがいいのかが知りたいんです！あとやめたほうがいいところも

擁護が湧いてきたな

態度は質に反映される罠

ゲロのブログに、店員だか店長だかが買った高ーい時計の自慢の為だけの記事があって笑った

ゲロ東京店にも装備品置いてくれよスペース無いけど　大阪店がうらやましい

２階閉めたのって売上上がらなかったからか？
官給TLBVに2万くらい値付けしてて笑ったけど

>>85
上下にしたら万引き防止で店員を常時２名態勢にしなきゃならんから、売上が同じなら無駄だろう。

何処も個人ショップは常連じゃないと入り辛いが、ゲロは店長だけだと終始無言だからな、ケースの中に欲しい物があっても、雰囲気に負けてやめた事もあった。お姉ちゃんが居る時だけ買う事にしてる

>>63
0.25を使っていますがホップの掛かり具合は安定しますかね？
構造を見た感じパッキン固定されてるので回転の心配は無さそうですね。欲しくなりましたw

>>88
ホップ調整がむずいよ

>>88
0.25はライドの黒が安定してた
オルガは重い弾にしっかりホップを掛けて遠くに飛ばす時にいいかな

PTWのいもネジホップはダイレクトに掛かり出すから調整幅がシビアで難しいんですよね。

レイドもオルガもどうやら品切れ中なので見つけたら買って試してみたいと思います。

質問させてください。
トレポンを最近買ったのですが、4〜5発に一回くらい撃った時の発射音が甲高くなり、その時初速を測ると0.2gの弾で97くらい出ています
普段の時は初速94なのですが、なんでこうなるのかわかる方いらっしゃいますでしょうか?
フィールドで弾速チェックのときいつか超えるんじゃ無いかといつもヒヤヒヤしてます...

弾はなにを使ってる？

>>93
弾速の時はギャロップの0.2
ゲーム時にはギャロップの0.25です

>>94
バカ発見

>>94
94〜97なんて誤差の範囲、弾の品質で変わる。
ギャロップは悪い弾では無いが品質にバラツキがある。
マルイの0.2か0.25 に替えたら。

ギャロップなんか使うからだろ

その症状だとモーターブラシとテンションスプリング交換で直ったりしたけど
新品で買ったんなら購入店に聞きなさいな
新品モーターそのものがアレだったりするし

ゲロさんの2階プラモ屋さんになってた

>>96
すみません、説明が足りませんでした
空撃ちしてる時に、ポン、ポン、ポン↑みたいな音になって、気になって初速を測ったらその音になる時だけ初速が高いんです...
あと、一応弾も変えてみます、ご指摘ありがとうございました。

>>98
最近と言っても2〜3ヶ月前に買ったので、その間にゲームでの使用、ホップパッキンやらバレルやらを交換した時の試し撃ちなどで結構撃っていたのでもしかしたらブラシの消耗かもしれません、試してみます！

>>100
MOVE持ってけや

NBORDEの416は秋に出るみたいだね。
冬のボーナスで一から組んでもらうとするか。

初めてのトレポンにTW5のチャレンジキットを選んだんだけど…

アウターバレル、バレルベースそれぞれ単体へのインナーバレルASSYの組み込みはすんなりできるのに全部組むと入らないし
そもそも３つ組み上げた状態で梱包されていたけど、その時点でインナーバレルASSYが収まりきってない＆ガチガチに入ってて抜けなかったし
バレルベースをアッパーレシーバーのネジ穴ピッタリに入れてもフロントサイトの穴とアウターバレルの掘り込みが1mm以上ずれるし
たぶんそれに連動してエンドブロックも残り1mmくらいが収まらないし
その前に押し込むにはエンドブロックの寸法が大きすぎるし
チャンバー、ノズル、シリンダーヘッドのバリが激しくてこすり合わせるとジョリジョリと抵抗が大きいし
インナーバレルのバレルキーからチャンバーパッキンベースまでの長さが足りてなくてチャンバーパッキンの位置がガバガバずれてノズルに密着しないし
トリガースプリングのトリガー側の跳ね上げが大きすぎてセレクタードラムに干渉するし

ここの過去スレを一通り読んでから買ったんだけど
部品の加工精度の高さが聞いて呆れる内容だった
もしかして基本的にM4の話題が多いから加工精度についてもM4に偏った情報だったの？
それとも加工精度が高かったのは過去の話？

ただ、セミのフィーリングはすごく良い
１発目の応答速度ならマルイハイサイにASCU入れたのがすごい（もちろんカスタムすればもっとすごくなる）けど、
２発、３発を小気味よく撃ちたいならトレポンのほうがかなり上に感じた
トレポンって発射動作中にトリガーを引きなおしても入力を受け付けてるように感じる
なんでそう感じたかと言うと
トレポンは低電圧でロックタイムが長くなっても２回トリガーを引けば２回発射されるけど
ASCUは発射が終わってから十分な（といっても数msとかだと思う）間隔をあけてトリガーを引きなおさないと２回発射できない

長くなったけど「語るスレ」だからいいよね

そうだよ

最初はお店に組んでもらってそれをバラして構造を理解した方が一番安全だよ
しかしトレポンのMP5って滅茶苦茶重いのね笑

珍しく語るスレっぽいw
たしかに初段の速さはピストン後退保持のASCU機種のが早いよね。トリプルタップくらいで撃ち込むとトレポンのが狙ったとこへまとめやすい感じがするわ。
値段は他より高いけど、今のとこトレポンよりトリガーフィーリングのいい機種がないからなあ。
M4以外の機種も出して欲しいわ。

好きなやつを使えばいいと思うよ

ASCUに後退保持ねーぞ

>>108
後退保持はないけどカットオフ後のモーターブレーキの利きを調整できるから、サイクルがノーマルより速くなってるならプリコック量を調整可能。

DTMにあるからASCUにもあると思ってた汗
無知スマソ

トレポンは危険？

何が？ 金銭感覚が壊れることか？

NG推奨

>>113
お前が危険

ワッチョイでバレバレでクソ笑った

リポ、トルク系モーター、ハイスピギアこれだけ変更するだけでスタンダードでもトレポンを超えれるからトレポンはオワコン
リポが拡まる前ならまだ勝ち目はあったが今となってはもう…
実パ付けれるぐらいしかw

7511と490って違い耐できる？

>>116
わかってないね、越えられない構造があることを

トレポン撃った事ないのは分かった

駆動系からくる使い心地やら性能の違いってあるもんな
それにトレポンを買う理由って性能だけじゃないと思うな
所有欲ってとこもかなりデカいと思うし
同列に考える事がまず間違ってる

まぁ…俺トレポン持ってねぇけど

まぁ買う気にもならないよな
ただの6ｍｍＢＢ弾バラ撒き器だし

>>116
今のところ作動中の次発トリガー入力をプールしてきっちり二発目を作動させる電子制御デバイスが存在しないので、どれほどロックタイムが詰まろうともマルイ系はフィーリングで勝てない。
異論は認めない。(割とマジで)

自分はな。
ただ買いたくなる気持ちもわかるけどね
それにトレポン1本買ってアッパー乗せ代えで楽しむのと長物3.4本をそれぞれサバゲ運用する為にパーツやらをそれぞれ買うのって買い方次第で出費に驚くほど差ってないと思うんよね。

>>121
でたー持ってない人の常套句！

トレポン使う人ってリアカンにこだわる人は少ないんですか？

>>124
マルイのＡＡ12で十分だろｗ

ＡＡ１２とトレポンを一緒にしちゃかわいそうだろw

＞所有欲ってとこもかなりデカいと思うし

かなりデカいではなく、ほぼ全ての気がｗ
薄くて高性能な専用モーターとかも含めて、特別感が心地良い

＞どれほどロックタイムが詰まろうともマルイ系はフィーリングで勝てない。

マルイ系はそう、マルイ系に対してはは…　でもフィーリングでトレポンの優位性謳うのは危険
TOPのシア感触とか持ち出されると厳しい

トレポンとマルイの歴然の差はレシーバーの厚みじゃないか、リアルサイズの電動はトレポンしかないし、

サイズの違いなんて正直実感できないけど、トレポンはリコイル機能ないけど撃ちごたえが気持ちいいんだよな

どの電動ガンよりあたるって信じてるから

トレポンをほめるとガスブロ擁護が涌くぞ

それよりM80のメインスプリングどっか売ってない？

80かどうかわかんないけど、90よりレート低いのなら
んばばでやってたと思う。

トレポンより飛距離が出るようにカスタムして、トレポンより集弾性能が上がる様にチャンバー周りもカスタムして、DTM入れてモーター交換して、リポ仕様に変えたうえで、レシーバーもセラコート仕上げのリアルな物に交換すればトレポンなんかよりマルイの方が上だから。

ってマジで言ってる奴がいて笑ったわw

>>135
やばすぎるわ…
そもそもマルイとトレポンじゃ集弾性と飛距離じゃ変わらんだろうよ

まあ、トレポンも中華だからなあ

>>136
アホかw
中身で追い付くには10年早いわ
集弾性と飛距離はマルイに軍配上がる
外味はトレポンのが上

>>137
それ言っちゃお終いWWW

ﾜｯﾁｮｲ切り替え前だからか臭いカキコミが増えたな

>>59
ヤフオクで仕入れしてな
まぁクサイブタだが

>>138
そう変わらんよ。次世代もトレポンも性能的な差はほとんどない。両方持ったうえでの感想だし、個体差もあるだろうけどそんな差はないよ。

ところでシステマが中華って思ってる奴ってネタだよな？w

マルイはメカボックス（シリンダー）がレシーバーに密着してないから撃ちごたえがショボい

>>143
トレポンもマルイもガスブロに比べて撃ちごたえもセミのキレもトリガーレスポンスもリコイルだって、ショボい

>>144
ガスブロは今の段階では相手にしてない
お座敷盆栽ではなく安定してゲームで使いたいので

>>145
つTOPカートレス

DASが出たら完全オワコン

カートレスは弾道が結構ぶれるしパーツの供給がかなり不安定だからなぁ
次再販かかったら買うけどな

別に欲しいの出たら買うだけだからオワコンとか言われてもピンと来ない
やっぱこういうコメントってトレポン持ってない人が書き込んでるのかね

トレポン持ってないのにトレポンスレにいる男のひとって、、、

>>147
ウリナラM4はトレポンの遊星ギアボックスをパクってレシーバーの厚みを
抑えてれば完璧だったのにな
次世代始め既存の在りと在らゆる製品の良いとこ取り狙っていて面白いブツなのは確か

電動リアルサイズレシーバーが出ない限りトレポンだよ


マルイがリアルサイズレシーバー出したらホント終わるけどww

ゲームユースで圧倒的なシェアがあり、人気性能を兼ね揃えたマルイ製品。

国内では一部のマニアにしか需要がないシステマ製品。
なんでマルイ信者がシステマ程度につっかかるのか意味がわからんw
マルイ凄いじゃん。安くて高性能だし。


個人的にはタダでもいらんけどさw

最後の一言がなければ完璧

トレポンも羨ましいっちゃう羨ましいけど本物雰囲気味合うだけならガス風呂買うなぁ
ゲーム好きカスタム好きだからあまり興味も湧かないっちや湧かない

と言うわけでそんな俺にトレポン買いたくなるようなおすすめポイント教えてけろ

人に進められて買うようならやめた方が良いですよ。 最初からこの趣味に拘りがあるのなら自分から進んで勉強するだろうし。

リアカンも興味ないし確かにそうだわな
全体的に言えるけど

>>155
ちゃんと自分で答え出しているじゃん
君ならGBBに実パカスタムが一番似合うだろう

>>155
一回試射してみなよ。たぶん欲しくなるから。
こんなもんかと思えば買わなきゃいいだけだし。

ポンが毛嫌いされるのってなんでだろうか、、、値段？

一回、自分好みの組んでみてしっくりこなければ売れば良い話じゃない？

>>155
ｷﾞｼｷﾞｼとは無縁の剛性かなあ
ｱﾝﾁに近い立場だったがﾌｨｰﾙﾄﾞで悪いｵｯｻﾝに持たされてｱｯｻﾘ堕ちた

>>160
銃では無く一部の所有者の人間性が嫌われてる。マルイ見下して興奮しちゃうトッチャンボーヤとか。
銃自体は別に何も問題ない、時間は止まってるけど。

>>161
要約すると
悪いおっさんに握らされてあっさり堕ちてｷﾞｼｱﾝ
ってこと？

>>160
一部のアンチトレポン粘着野郎がいるだけで、実際のところはそこまで嫌われてはいないと思う。
ちょっと撃たせてとか、構えさせてってお願いされる方が遥かに多い。ってか、実際に批判されたこと無いわw

ギアの穴の位置を変えるとプリコックできるんだっけか

そういうカスタムが出来るなら買いたいんだよな

>>165
それはアレスのAmoebaシリーズ

トレポンにハマると実光学沼に飲み込まれる

トレポンあるあるです。

>>165
トレポンは逆転防止ラッチが無いから普通の状態ではプリコックはどんなにがんばっても不可能。
あのギリギリ設計のギアボックスの中に何とかして逆転防止ラッチを仕込めば理論上は可能だが、今度はテイクダウンした瞬間に一発発射される危険な銃になる。

>>165
単にセミ一発目の単純ロックタイムだけ究めたいならマルイSTD系メカボが一番よ。

>>169
ロックタイムならTOPが最速

トレポンの良さって実射性能でもサイズ外装でもなくて、構造からくる撃ちごたえの気持ち良さだと思ってる
だからみんなの話とちょっと噛み合わない

>>171
言いたいことはわかるし同意出来る部分もあるんだけど、それを言うならガスブロじゃね。で終わってしまう。

個人的な意見だけど、性能、リアルサイズ、剛性、レスポンス、撃ち味？ 総合的に高いレベルにあるのがトレポンの魅力だと思う。

>>172
>構造からくる撃ちごたえ
ここを切り取ると
自分もあえて言わなかったけどマルイのM4 MWS含めてもガスブロになっちゃうよね

撃ちごたえってまぁキレの良さなんだろうけど結局感覚的なもの
まぁ所有欲を満たせる買い物だとは思うよ、知らんけど

>>173
考えが短絡的過ぎ
ソースからくる季節間の性能のばらつきやらガスのコスト等の使い勝手とか色々な要素があった上でのうちごたえって事だろ
それらを天秤にかけて考えろよ
そう考えたら普通はそんな否定のしかたできんわ

>>174
その感覚がトレポンでなければ今は感じないし、買って後悔してない
ガスブロも使ってみたけど、まだゲームでは駄目かなと

レスポンスって、トリガーレスポンスの事だと思うけど、トレポンは別に早くないよ。
常に一定なのがフィーリングが良い！って感じるんだろうね。

撃ち味って言い方だと、俺は低評価。
疑似でもダミーでもボルトが動いてリコイルがある方が楽しい。

好きなのを使えば良いじゃん

まあ人の主観には口出ししないわ

>>177
トレポンは別に早くないよ。(DTM仕込んでモーター替えてリポ載せてギア.....)
カスタム前提ならなんでもアリだし、そもそもトレポンのレスポンスがノーマル電動より遅いと感じるなら、あんたなかなかヤバいぞ。
ガスブロと比べてってなら、そんなもん全員知ってるわwww

そうは言うけどDTM等込み込みのSTDとちゃんとチューニングしたトレポンを比較したら前者だろ

【報道ステーション】数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.

お笑いの前田さん心肺停止44歳　／　「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞 31歳　／　 盛岡動物園のヒトコブラクダが急性心不全

阿藤快さん心不全 69歳　一押しすし店『海味』の大将も、同年死去　／　平標山で男性２人が急性心不全　助けに向かった64歳の男性も

医学界で高まる不安 「白血病」、昨年の約7倍　／　「甲状腺がん多発原因は、被ばくしかない」津田俊秀 岡山大学教授。２０１６年４月２４日



福島県産の肉や野菜をモロに食べてしまいました

牛肉の話題をニュースで聞いて、愕然としました・・・・・おそらく内部被爆は確実に深刻なレベルまで行ってるはずです。
今のところ目立った症状は出てきていませんが、これから何が起こるかわからない恐怖で押しつぶされそうです・・・・
福島県の農家が憎いです・・・・知らん顔して出荷させた癖に悪いのは東電だと平気な顔して言ってのけた農家のあの人らが憎くてたまりません・・・・
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6875320.html?from=rfqa_no



マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。

マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

>>180
ガンジのレポート読んでみ
DTM無しでも、高電圧の同じバッテリー使ってどっちが早いかな？

>>183
どっちが速いの？どこ見りゃいいかわからんから教えてくれ。
耐久性とカスタムにかかる手間や信頼性とかも含めてのレビューがあるなら見てみたい。

しかし、システマ製品とマルイ製品の比較の話になると、システマはノーマル前提でマルイ製品はカスタム前提になるのはなんでだろね？

まぁシステマ製品はノーマルをきちんと組むのがベストバランスだとは思うけどさ。

ユニフェスでMOVEと鈴友の共演キタァーーーー!

>>184
マルイにも同程度のコストを掛けて性能を追求したらどうなるかってことでは。
ノーマル比較だとコスト面でマルイにフェアじゃないとは思う。

>>186
安いっていいことじゃん。マルイ製品は価格を抑えることでシェアとってんだしさ。

どノーマルでザバゲで遊ぶのに問題ないからシェア伸ばして来たわけだしな
国内向けの高級車と大衆スポーツカーみたいなもん
用途は同じ目的地までの移動手段だけど目的が違うもん
そんなもの比べられても困るわな

>>188
その通りだわ。車も電動ガンも制限速度あるからねw

トレポンのチャレンジキットに凄く今興味をひかれている…
組み立てるの面白そう

スタンダード電動ガンとかに比べたら簡単だからそういう意味では拍子抜けに感じるかも

>>191
え？！そうなのか…
その面白さのみを追求して買うにはちと高いということか…
ただあのチャレンジキットって書いてある箱見るとワクワクするんよねぇ

>>192
ただ構造がシンプルだから実験機みたいな扱いも出来るよ
自分はとりあえずバレル長とスプリングと加速orフルシリンダーでどれが一番安定するかとか試した

千葉のフィールドでMOVEパッチつけてサバゲーしてたら、セーフティで隣になったトレポンのおっさんがちっさい声で「Moveクソだ」とか他の人たちと喋り始めて笑った。
ネットの風評間に受ける壮年って救いようがない。他人の持ち物にケチつけないとしぬのかな？

>>194
トレポンは最高

*真に受ける

>>194
どういうことなの？買った店によってトレポンって変わるの？

>>195
俺はトレポンは好きだから使ってるけど、他のメーカーのトイガンでもサバゲーはたのしいし、それぞれ好みの銃使えばいいと思うんだよ。
他人が好きで使ってるものを隣で聞こえてるのわかっててケチつける神経がわかんないし、凄く嫌な気分になった。
着替える前に挨拶するまでは気のいいおっちゃんだったから、なおさら悲しかったわ。

>>197
ショップによって精度は結構変わるよ。
俺は好きな店で組めばいいと思うけど、自分が世話になってるショップ以外の店を忌み嫌ってる人ってやっぱり居るみたい。
個人的にはいろんなお店のDemoガンとか、他の人のトレポン撃たせてもらってMoveの弾道が素直でまっすぐに思えたから、そこで組んでもらった。

どんなジャンルの組み立てKITでも同じことが言えると思うけど、組み立て精度によって性能は変わるよ。
同じパッケージの箱に入ってるものでもやっぱり個体差はあるし、その調整にはやっぱり技術が要るわけで。
だから俺はトレポン買う時にチャレキを自分で組むのは避けた。一挺をぶっつけ本番で自分で組むより、１日に何梃も組んで精度だししてるショップに頼んだ方がいいと思えたから。
そう決めてから都内のショップとか既に持ってる人に頼んで、色々打ってどこで組むか選んだって感じ。
組み立てすること自体が好きならチャレキ買って組むのもいいと思う。

お前がクソなんだろ？

俺が糞過ぎて地球がヤバイ

>>194
めちゃくちゃ態度悪いおっさん(俺は客だから何言っても構わない。お客様は神様だろ。みたいな感じ)が、MOVEで相手にされなかったみたいで、いろんなところで悪口言ってるのは知ってる。
見た目は50歳前後くらいのなかなかのおっさん。

客うんぬんの前に人としてどうよ？って感じだわ。

まぁ、そう思うのは自由だな。
バイタル以外はヒット判定無しのサバゲーは流行らないとは思うが

トレポンは最高

このスレだと性能面では
move組み立てのトレポンが高評価な気がする。

でも、その店の常連客は低評価。
なぜ？

弾速やったらシリンダー変えるから。

>>206
207みたいな奴が好き勝手言ってるだけ。MOVEはテイクダウンすることすら薦めてないよ。
メンテは無料で店がやる。修理はパーツ代のみで店がやるから、無用にテイクダウンする必要はない。ってスタンスだから。

例えばランボルギーニやフェラーリ乗っている人全てが人格者ってわけじゃないのと同じで
MOVEで組んだトレポンユーザーも同じ原理でいい人も悪い人もいる

ぶっちゃけ強いスプリング入れても初速以外変わらないよね
M90でも十分飛距離と弾道は満足なんだけど。

>>194
MOVEがクソじゃなくてMOVEのユーザがクソなんだろう。そう言う意味ならオッサンの気持ちは解るね。

まあわざわざショップのパッチなんかつけてたら笑われてもしゃあないよね

金貰ってもいないのにわざわざ宣伝して回ってるようなもんだしな
別に好きなの付けりゃ良いと思うけど

>>212
俺はそういうの嫌いじゃないな
お互いにいい関係築けてるならいいと思う

>>206
売り方が上手いだけ。
誰が組んでも同じだよ。
錦糸町も基本ノーマル素組みだから精度も変わらない。
社外レシーバーなんか使うと擦り合わせいるから変わってくるけど弾道までは影響しないと思う。

>>215
O@GAとDFの弾道はひどいもんだったから。
誰が組んでも同じってことはないと思う。

トレポンの集まりでパチコンプや実物以外のパーツ組んでるとニヤニヤされる

誰が組んでも同じならチャレンジキット買うよね

>>215
釣りじゃないとすれば相当痛いぞ！

>>218
刻印のっぺらで満足できるならね

>>215
いやあ誰が組んでも一緒ってことは無いでしょ。

>>215
純正のパーツ使うの前提なら誰が組んでも弾道に影響する所少ないから変わらないだろうな。
ショップはセンター出したり、ガタ無くしたりして組んでくれてるはずだから少し位は良いのでは。

ドラポン、ゲロポン、パパポン、オルポン買って比較してくれ

ムブポンも

あとビビポンも追加

なんかﾜﾛﾀ

後このトレポンも比較よろ

MOVEはクソ

>>228
どのへんが?

moveはともかく近くのほも弁は丼モノを沢庵抜きで頼んでも毎回忘れて入れてくるんで本当にクソ中のクソ

廃業君はどこにいった

忘れてたw 廃業君いたねwww

ずっとずっと組みたくて気づいたら実パは一式揃ってた
あとは本体だけだけどどこでオーダーするのが正解か
スレみる限りmoveが良さそうだけど入れたい刻印が鈴友のブログにあったやつ
過去ログによるとmoveと鈴友仲悪いみたいだしどうしたものか

>>233
バリュー3買って自分で組むのがいいかも。
ガンプラより簡単だから問題無い。
都内に住んでなくて足りないパーツをすぐ買いに行けないならレシーバー買って錦糸町にでも頼めばいい。

最近MOVEの客増え過ぎじゃね？スタッフも増えてるみたいだけど。
なんだかんだトレポンユーザー増えてるんだね。

ゲームやらないなら自分で組んでもいいんじゃない

>>233
刻印もセラコもMOVEで大丈夫かと。
相当バリエーションあるし、再現もしてくれる。
@友で頼んだら...いつになることやら。

初めてのトレポンなのですが、BB弾はG&Gバイオ0.25gだと何か弊害はありますか？

moveはマルイ0.25g推奨してたぐらいだし問題ないのかな？

>>234
>>236
組み立てるの好きだからやってみたいんですけど上の方でも精度やらなんやら言われてますし
初ポンなんでその辺も気になります

>>237
結構マニアックな刻印なんですけど大丈夫ですかね
直接店に確認すれば良いんでしょうけど地方住みでして電話やメールでしかやり取り出来ないんでうまく伝えられるかどうか
こういう専門店って初心者に冷たいイメージがあるので心配でして

>>240
狭い業界だしどちらかと言えば薄利多売出来る種類じゃねーからね
あからさまに無礼でなきゃ対応してくれんじゃない？
刻印の類はそれこそ店の方と話してみるしかないわな

トレポンのホップはパッキンよりもクッションラバーが重要って事が色々試して分かったわ

>>240
地方ならパーツも気軽に買えないから無印の組み上げたチャレポン買って実パーツ組み込んでみて後は足りない部分を替えていくのが簡単かな。
刻印は時間掛かるから予備レシーバー買って気長に待てばいい。

>>242
どんなの試した？
俺はピラミッド形の小さなスプリングを使ってみたら、上下が纏まってなかなか良かったが紛失してしまて次を探してる
柔らかい方が良いのかな？

>>240
きちんと対応してくれますよ。
マニアックな刻印で、もしデータなかったとしても。
刻印の写真があれば再現してくれます。

>>244
自分的には固い方が安定すると思います。
純正のシリコンチューブ柔すぎる

shsモーターが2日で壊れた！

>>247
そんなもの買うから…
KUMI490いいよ。

2月ぐらいに頼んだNBORDEがまだ出来上がらない.........はぁ.....

>>249
5月中旬位に入荷するってこの前言われたよ。mk18頼んだけど出来上がりは6月入っちゃうかな…

>>250
5月入荷分なら、早くて8月ぐらいじゃないの？

年内は間に合うんじゃないかな

半年はデフォ

どことは言わないけど定例会に参加したとき自称MOVE常連3人にかなりしつこくナンパされたから
そのせいでかなりトレポンユーザーの印象悪い
でもWAM4リアルサイズ系も屑鉄屋のくさい取巻きと新宿の常連以外まともに相手しない商売だからトレポンに衣替えしたいジレンマ

アウアウは女の子？

>>255
もうアラサーだから女の子ではないね
トレポンユーザーはオラついてる感じの人が多いから
専門店もそんな雰囲気なのかなーと行くの躊躇う
ナチュラル系の雑貨店みたいなガンショップあればいいのに

パイパンマンです

トレポン云々無しにしても男避けは男連れて行くに限る

確かにトレポンユーザーはオラついてる感じの人多いなー何でなんだろ。

収社会的地位の高そうな紳士をイメージしてたのにちょっと残念だった
車好きにも多いけど何でプライベートはあんなに豹変しちゃう人多いんだろうか
直接ショップは不安だから通販で組立済みのやつ買ってみようかな

>>254
>>260
そんな調子乗りな人はほんのごく一部だと思いたい...
お店自体はいい感じなんだけどね。

>>260
俺もチャレンジキット気になってて仕方ないんよね
まぁ、自分は組み立てたいだけなんだけども…

>>256
ナチュラル系の雑貨店みたいなガンショップを望むのはどうかと思うわ。いくらなんでも客層が違いすぎるw

まぁ初心者風の女性なら、どこのショップでも優しくしてくれると思うけどね。
ショップ行くのが嫌ならRAIDの定例にでも行って、RAIDのマスターに相談したら？

>>251
>>252
>>253
遅くなりましたが250です。
やっぱり年内見た方がいいですかね(笑)
今春発売です6月上旬には渡せる…みたいな事を言われたんですけど(^_^;)

やっぱ店は普通でも
クソな客がいるだけで評判悪くなんのね

以前はトレポン？へーすごいね。くらいにしか思ってなかったけど、フィールド貸し切りで「トレポンとトレポン以外でチーム分けよう」と言われた時は唖然とした。
選民思想ってこういう事なのかなって思った。
実際ゲームやったら驚くほどの強さではなかった。

トレポン5人vsミニガン5人なら面白い

>>266
じゃ、君はトレポン持ってないし興味もないんだよね？なんでこのスレにいるのかな？

>>267
それじゃあトレポンじゃなくてもミニガンが不利じゃない？

ミニガンでトレポンをフルボッコ
の気なんだろうけどイコールコンディションの
トレポンVSチャイポン はどうだろう？

>>268
きっとあんたの様なトレポンユーザーが嫌いだから、266はこのスレに居るんじゃね？

つか、トレポンとそれ以外でチーム分けできるほどトレポン比率が高い貸切りって…

多分だけど>>268みたいなのが>>266が言う選民思想な人ってことなんだと思う

>>272
全く同じ事思った。普通に嫌だわこういう奴

わかる
持ってないし買う気もなくて煽るためだけにこのスレにいる奴は嫌だよな

俺先月トレポンデビューしたけど、そういう風に思われるのは悲しいな...
傲慢な態度も嫌いだし、クリーンなプレイ心掛けてるから尚更だなぁ

まぁ悪い面は目立つからねぇ

>>274
買いたい奴が見るのは普通にアリだろ。アホなのか

>>277
買う気もない奴がって言ってるぞ？
ちゃんとレスも見れないんでやんすか？

>>264
店に行ったらMK18の箱が積まれてるの見た。
そろそろじゃない?

>>277
文章もちゃんと読めないおまえが1番アホなのは間違いないなあ

>>279
264です。
おおー！情報ありがとうございます！
楽しみすぎてキリンさんになってしまう(笑)

>>280
流れも読めないお前ほどアホではないよ

mk18が入荷したらすぐに作り始めるのかな

>>282
笑

>>282
早めに謝っとけよ

>>282
お、何か反撃してきたw

>>282のバカっぷりと人気に草

とあるフィールドでトレポンとチャイポン試射させてもらったので感想
トレポンの方はお店で完成品買ったらしくチャイポンの方はご自分でメンテナンスしただけの中身もノーマル
動作はチャイポンの方が軽かったし
ノイズもチャイポンの方が静か
精度もry
なんか複雑な気持ちになりましたよ

実銃のAKみたいに精度よりクリアランスが大きいから快調に思えるだけなんじゃないか？

トレポンって性能面で優位な点は特にないじゃん

>>290
パワー合戦＆マイナー趣味の頃できた国産プラットフォームだからねぇ。
今となっては全てがオーバースペックだわな。

先日某所での定例会で同じチームになったトレポン持ちが向こうのチームを固いだゾンビっぽいだ言ってて
「２０ｍの距離でこの俺が（トレポンが）はずすわけねえ」とか言っててなんだかなぁと思ってしまったよ。

その馬鹿心当たりがあるなw

>>292
そんなバカはポン持ちに限らず一定数いる。
こんなバカはほんとサバゲー止めて欲しいよ

俺なんか5mとかの近距離でもテンパって外す時あるぞ

>>295
それただの下手くそじゃん

>>296
いきなり鉢合わせてみろ案外当たんないぞ
しかもこっちセミだし

moveにパーツ持ってって組もうかなと思ってんだけどナギプロのバレル持ってったら嫌な顔されるかな？

>>298
バレルくらい自分で組んだほうが早くない？

>>298
バレルくらい全然大丈夫かと。

>>298
moveで組んだポンでなければ工賃と作業時間(注文ポン作成、即納ポン作成、moveポンのメンテの合間に作業)でやってくれるよ

もともとmoveが段付き加工してくれてあの飛びと精度だから、わざわざ持ってかなくてもいいと思うけどね

298です

本体はmoveで購入予定です
アウターバレル持ち込みの予定なんですが段付き加工するのってインナーですよね？？

アウターの話してるのにインナー段付で精度とか臭い奴が沸いてるな(笑)

>>122
トレポン周りで使ってる人いるけど、要約すると利点はこうだな。

・高い剛性
・命中精度
・素晴らしいレスポンス
・抜群の整備性

デメリット

・価格が高い
・チャレンジキットは専用の工具がいる。
・整備をキチンとしないと性能を発揮できない。
・使ってる人がちょっとアレな人が偶に居てウザイ。

結論
所詮道具。サバゲは腕ですよ！エアコキハンドガンに裏は取られてヒットされた気分はいかが？

>>305
それは単にお見事と思うけど、それがどうした？

>>306
トレポン持ってるくらいで粋がるのは恥ずかしいですよ。

ガラプー、君の方がコンプレック感じるぞ

>>308
そういう言動が良くない。なんですぐ「コンプレックスｶﾞー」とか言うの？
そういう幼児性が「トレポン厨は痛い奴が多い」ってフィールドで陰口叩かれてトレポンその物の品位まで落とすんだよ。
どんなエアガン使っててもその人の自由。
扱き下ろしたり、自慢したりする必要はない。
トレポン持ってるだけで後ろ指をさされるようになるぞ？

だって必死なんだもんw
そんなに意識しなくてもよくない？

>>310
それに必死にコンプレックスガーとか言い出しちゃうお前が良くねぇんだよって話してんのすらわからんくらい頭のなか幼稚なわけ？

必死すぎだよ落ち着け

トレポン嫌いな奴が語るスレ。なのかな？
トレポンなんかよりマルイの構造からメカボまで、ほぼまるパクりの海外製電動ガンの方がよっぽど悪質に思えるわ。

って思ったんだが、マルイユーザーの多くが(一部を除き)、実物光学の見た目まるパクりのパチ光学載せてたな。

レプリカって言えば聞こえはいいけど、いわゆるパチモンだよなw
トレポンに無意味な優越感持ってるユーザーもよくないけど、パクり商品使ってドヤ顔してる奴らの方がよっぽど頭沸いてるわwww

なぜトレポンの命中精度が高いの？
HOPやインナーバレルいじってようやく箱出し次世代と同レベルになるだけじゃん
ショップに組んでもらった銃を基準にしちゃいかんよ

レスポンスは確かに次世代以上だが今はARESのAMOEBAやら各社FCUがあるからオンリーワンではない
圧倒的な剛性と、レシーバーとグリップの薄さ
トイガンと呼ぶにはオーバースペックな感じが最大のメリットだと思うが
性能は並以下だろ

別に性能なんて気にしてないなぁ
年中使えるガスブロみたいな存在

マルイユーザーの多くはサバゲーで当たればいいっていう話だから
光学は使えりゃいい派が多いだけだろ
ぱちもんとかそういうレベルの話ではない

あいつら覗いてないからな

>>315
使ってみればわかるよ
高い買い物だとは思っておらん

>>316
ガスブロ？ボルトが動きもしないしホールドオープンもしないのに？それだったらまだTOPのEBB買った方が幸せだわ。

どうして君達はあれもいいこれもいいではなく、
こっちの方がいいあっちはダメだという話になってしまうのかね。
違うものを同じとこで比較しても仕方なかろうに。

グリップの細さに平伏せ
もう今となってはアドバンテージはそこだけだ

>>320
電動はどこまで行っても電動だよね
ギアで動かしてるんだから

そのコンプレックスとしか思えない突っ掛かりかたは金額に対して出てくるものなのかね

>>324
すぐそういうひねくれた捉え方しかできないあなたが人格障害なだけ。一度病院で検査されるとをお勧めする。

>>325
あなたのひねくれ具合も相当だぞw

>>323
ギアで動かしててもシアー式のとそうじゃないのでは全く違うけどね。チャーハン引いて初弾装填出来るのがTOPの良いところ。冬でも動くしレスポンスもエアガンのなかでは最高クラスだからね

俺の周りのサバゲーやる人限定だけど、

トレポンユーザー→実物光学、実物装備、車など趣味に一定以上の金をかけられる人が多い。

マルイユーザー→レプリカまみれ。趣味に金をかける余裕の無い人が多い。

どっちがいい悪いの話じゃなく、話は噛み合わないよな。あと、トレポンユーザーは意外と既婚者が多い。まぁ、あくまで俺の周りの話ね。

>>327
マガジンにモーターやバッテリーなど電動パーツ使って
発射機構はハンマーやディスコネクタをバネで動かしてボルトキャリアが動くなら
電動でもGBBの代替えになるんだけどね

>>328
俺の回りだとマルイユーザーは出張帰りにキャンピングカー衝動買いする人だったりハイエースにバイク載せてレース行く人だったりするがな。

マルイユーザーだから金がない、トレポンユーザーだから金があるってわけでもねえだろ
そんな俺はS&TとWE-techとTOPだけど

>>328
トレポンユーザーは、車は兎も角銃には金をかける人ってのは間違いないだろう。

マルイユーザーは、絶対数が多いし銃に金をかけられない人もいれば、敢えてかけない人もいるんだろうな

サバゲ始めていきなりトレポンってのもないだろうしなぁ。

>>329
韓国のGBLS社のDASがそんな感じだったな。ちゃんとボルトキャリアが前後するしリコイルもあるみたい

あとフランス産でシリンダーに電磁コイル巻いてピストン動かす新ギミック製品がもうすぐ出るとか
コレが実用レベルなら歯車とモーターの制約から解放される革命が起きる

>>330
だから話合わないって言ってるじゃん。君の周りのマルイユーザーはキャンピンカーに金をかけられる人達なんだもん。バイクレースにお金かけたりさ。

トレポンユーザーはミリタリー系やエアソフトガンが趣味の人が多いからさ。
バイクレースが好きなマルイユーザーと、ミリタリーが好きなトレポンユーザーで話してもお互い分かり合えないと思うよ。

どんだけ度量が狭いんだよ
分かり合えてる人達に失礼だろ

トレポンは危険

次世代に踊る飛距離

トレポン王に俺はなる！

DSG入れた動画で11.1vだとオーバーラン気味であれだとテイクダウンしたあと閉じれるんですか？

DSGに興味あるんですがどなたか知恵をお貸しください

11.1vを使わなければ良い、それだけの話

>>335
少し冷静になれよ、な？
言ってることめちゃくちゃだぞ

>>340
ヘリカルギアを指で回してセクターギアの位置を直せばおｋ。
11.1vで使う場合、Cレート低めのバッテリー入れてオバーラン対策すれば
セミなら使えるよ。
フルオートで撃ったらトレポンの断末魔の叫びが聞こえるけど

トレポン王に俺はなる！

トレポン王に俺はなる！

>>342
金がないからトレポン買わないんじゃなくてトレポン買う金で他のもの買ってるんでしょ？
そう言うユーザーだっているのにトレポン持ってたら偉いみたいなクソ思考のやつが現実にいるのがウゼェって話しなだけでしょ
多分、知らんけど
どうでもよすぎる

大抵のトレポンユーザーは同時にマルイユーザーでもあるからトレポンユーザーとマルイユーザーを対比する事自体が間違っている。
世の中にはトレポンユーザーとトレポンユーザーではない奴の二種類の人間がいるだけ。

トレポンは
現在では相対的にエアガンNo.1と言える長所は無くなっちゃった。

高次元でバランスしているとも言えるが、コスパが悪すぎる。
あの製品でこの値段はないわ。

あとTW5はフィールドで見ないし話題にも上がらないけど、要らない子なの？

トレポンが欲しくて情報探してるならまだしも
「時代遅れだなんだ！」ってわざわざ専用スレまで書きにくる人はなにがしたいんだろう

トレポンはガンダムで例えると一年戦争にGP01が出てくるイメージだったけど、今はグリプス戦役になったからコスパが悪くなったなって感じ
良いものではあるけど

コスパ悪いか？
もうトレポン以外使いたいと思う電動は見当たらないなぁ

次世代に踊る飛距離！

そりゃ基本設計から10年以上経ってるロートルだもの
至らない部分が出て来てもしょうがない
TW5はクッソ重かったりマガジンのご機嫌取りが大変だったりで微妙な印象

次世代に踊る飛距離！

まぁそりゃこんだけの値段かけてるから所有欲満たせる満足度なきゃ生き残れんわな

ぶっちゃけて言えば欲しい奴は欲しいだろうしいらん奴はとことん要らんのがはっきりしてる機種やん
同じ額出すならMG42なりミニガン買う奴もいるしな
求めてるもの違うのにヤイヤイ言うのがナンセンス過ぎだろ
同じ趣味でも高い垣根があるのよ
野球ファンがみんなジャイアンツやホークス好きなわけないだろ？
どこも同じだろ？って言われて黙ってるやつもいないしな
この煽り合いは趣味の世界の共通言語よ

TW5最高。故障少ないし剛性も高いしAR系よりお気に入りかも。

その通りだね

>>343
ありがとう
ピストンの歯は二枚目、三枚目、四枚目削ったりした方がいいんですかね？
電動ガンのDSGのみたいに

11.1vのフルストロークじゃｷﾚが物足りないです

353と356でTW5の評価だいぶ違うのな。

TW5ってM4でいう2008準拠なの？

>>358
強いバネ引くからフルストークとそんな変わんない気がする。
弱いバネでバレル伸ばした方が内部にも優しい気がする。

>>348
電動ガンの歴史で、システマのトレポンがNo1だったことってある？

近年はずっとマルイのSTDから次世代がNo1だろう。性能もシェアもね。コスパもいいしさ。

俺はマルイ製の、見た目と質感とボヨヨン感とぶっといグリップとヘンテコ規格とおっそいトリガーレスポンスとオシャレなMARUI刻印とかが苦手だけど、電動ガンNo1はマルイ製だと思ってるよ。

今は持ってないけど。

>>361
マルイがNo.1とか言いながらこのdisりようｗ

過去にはロックタイムの安定とトリップの少なさからトリガーレスポンスの良さは一番だったんじゃね？
電動限定ならリアルサイズ近い点は今でも一番か？
数値化できないけど“剛性感”もいいね。
トイガンARで唯一着剣戦闘出来そうｗ

>>358
ラックギアは削らなくて大丈夫。

DSGでキレを追及する場合は欲張り過ぎない方がいいです。
キレすぎるとオーバーランして２回給弾になったり、
ピストンが中で引っかかったりするので。

>>362
disってなんかないよ。個人的に苦手なだけだ。

実際いろんな意味でNo1の電動ガンっていえば、現在ならマルイの次世代で間違いと思うよ。

持ってないけど。

>>364
今のお気に入りは？

>>364
NBORDE組んだトレポン。って言いたいとこだけど3ヶ月待ってる状態。
ふだんはMOVEの即納品で買ったの使ってる。

このスレにもあるけど、
即納品でもmove製は実射性能いい？

>>367
他持ってないからわからないけど、知り合いの龍ポンと撃ち比べた結果、龍ポンのオリジナルHOPはなかなかだと思った。

でもMOVEの即納品が悪いってわけじゃないから。オーダーと即納、両方持ってるけど当然性能差はないし両方素晴らしいものだと思う。

俺もmoveでNBORDE買ったけど、３ヶ月たっても組んでくれる気配なし！！
いつ組んでくれるのかしら。。

>>368
なるほどね、でもマルイには戻れないでしょう？
世の中ナンバーワンとか意味ないのかもね

次世代は散々使ったしカスタムしたけど、なんか満足感がなかったなぁ

満足感ないのはわかる気がするなぁ。
他の人がマルイでも中華でも
何使おうが全然気にしないけど
自分で所有するならトレポンとガスブロ

グリップ握った感じが全然違うんだよね
それだけでも価値があると思う
今はもうそれだけしか価値がないとも言えるけど

>>369
忘れられてるトレポナーw

>>373
他電動やGBB系はショップで組んでもらうってこと基本なくて自分で組み立て・調整だからねえ

>>373
なんだ皆、既に組んでもらってるのか？？

>>375
アホすぎw
忘れられてるトレポナーw

>>375
2月末に注文したけど、まだ組まれてないよ。もうちょっとかかる。って言われた。

注文した時には、ゴールデンウイークくらいには...って言われたんだけどね。

また納期が滞る時代に戻ったのか？

失礼します。トレポン延長ノズルを扱ってるショップご存知の方いらっしゃいましたら情報ください。

>>379
あすか工房ってまだやってんのかな？
昔はゲロで扱ってたらしいけど今は知らん。

延長ノズルなんて必要ないから廃れた訳で

自分も延長ノズルつけてたけど、DSGとPマグの相性悪くて外した。延長ノズルはHop変えてるなら要らないと思うわ。

ロングノズルの話やめた方がいい。
そろそろおばけ出るよ

ロング...ノズルが...w

本当に軍隊で使われてるの？

>>384
まあソコはお察しで。
実績作りたいシステマが捨て値で売り込んだところ、どこだかの部隊が数丁物珍しさから購入してくれたとかその程度だよ。
大々的にPTWで模擬戦闘してるところは、無いね。
マルイの89の方がPTWの名に相応しいわなw

延長ノズル質問した者です。丁寧にありがとうございます。やはり無いんですね！試してみたかったですが、あまり安定もしないのであれば諦め付きます。ありがとうございました。

ちなみに、みなさんHOPはどこのパッキン使っていますか？

とりあえず安価だし無難かなと思ってRAIDにしてる。
たまにフライヤーがでるのが悩みなので
俺もみんなの使ってるラバー知りたい。

最新の純正接着固定が一番安定してる。いろいろ試したけどホントこれだわ

マルイホップ流用加工とかKDMなら延長ノズルあってもいいかなと思う

自分の場合はKDMチャンバー＋自作パカ山ノズルで室内３０ｍの
グルーピング１５ｃｍが限界だった。

そこそこコストと労力かけてもマルイノーマルと大差ないから
外装にコストかけた方が満足感得られると思う。

30mで15cmなら割とすごい範囲だけどな
室内射撃場取れるのは純粋に羨ましいが

オルガも悪くないよ

>>390
フルリアルサイズのトイガンで通年安定してゲームに使える唯一無二がPTWだろ。

アンビセレクター、右のセレクターなんだけどプラプラしてるよね(;´д｀)

カチッとした感じに対策されてる方いますか？

ヤフオクのMK18仕様ってあきらかG&Dですよね
詐欺？

>>394
個体差があるかも知れませんが自分のはキャップのみのカムのみと交換したらカッチリとしました。

>>395
フレームは明らかにDTW
2008PTWベースと書いてあるから、
一つの部品でもPTWだったら嘘とも言えない。
悪い評価見たら入札する気にもならんね。

>>395
あの刻印はG&Pのじゃないかなと。
つか基盤とモーター見ないと怪しくてなぁ・・・

>>395
インナーバレル無し、ストック無し、マガジン無しじゃなあ。
しかもインナーバレル一式は別途出品とか、

PTWに使う金は後悔ないが…
DTWには諭吉積む気にはなれまセンチ

トレポンって、おもちゃなのに実銃より高価なんでしょ？

マルイにレプリカまみれ　みたいな事言ってた人いたけど、トレポン自体が実銃のレプリカじゃないの？w

でもまぁ買うかどうかは別にして、興味はあるな。

なんたって実銃のナイツコンプリートの3倍するからな・・・

>>401
マルイはレプリカですらないし…。
WAM4はリアルサイズにして作動と弾道を安定させるのにPTWよりかかるし…。

自己満足の世界だからねぇ
実パモリモリで楽しむためのもの
セミのキレなんかもマルイどノーマルと比べたら最高や！って気分になるけどやっぱガスには敵わないしな

ま、実パ買ってその出来の悪さが中華のやっすい銃並なんてことも良くあるしな
実物だからよく出来てるってのは妄想だわ

>>404
実にもピンキリはあるからね。
アチラでも高級品ってされてるメーカーの物は良くできてるし、安いメーカーのはそれなりよね。
ナイツアーマメントとかウイルソンなんかの実銃はトレポン以上に買える人は限られてるよ。
アッチもコッチも自己満は一緒。
人の趣味路の邪魔する奴はエアコキに撃たれて死んじまえってなw

実オメガX12.0FSP買ったまま放置してるわ
オクに出したら6万くらいで売れるかな？

>>403
トレポンはどんなにがんばってもチャーハン引いて初弾装填できないしボルトもないしなあ。所詮ゲームユースのトイガンに金かけてもって感じる。

逆に使わないガスガンにお金かけてどうするの？
まさか飾り？

>>407
>トレポンはどんなにがんばってもチャーハン引いて初弾装填できない

だから自分はトレポンにはレプリカのチャーハン使って
GBBの方に実チャーハン使ってるよ

>>408
いや使うけど？どっから使わないなんて出てきたの？これからの季節はガスガンでも十分ゲーム出来るしね。WE-techなら冬でも使えなくはないし

WAM4とトレポンに相当お金かけたけど最終的には
中るのはトレポン、撃って楽しいのはガス。
あとはその日のゲーム（定例or貸切）で使うの選べばいいと思う。
パーツの互換性高いからどっちも持ってる人多いだろうし。

>>407
マルイがNo1なんだから、マルイにしとけ。トレポン買う必要なんかないからさ。マルイで問題ない！

ついでに服も全部GUで問題ない。布なのは同じ。あと車も軽にしよう。動けば問題ない。なんだったらチャリでいいよ。食べ物もカロリーメイトで水分は水にしよう。無駄なことに金使うのは辞めようぜ！

俺は今後もトレポンに金かけるけどなw

って極端すぎるなw

でも価値観は人それぞれじゃん。ガスブロの良さは知ってるよ。ガスブロ好きだし。
でもガスブロに負けないくらいトレポンの良さもあるんだよな。

無駄かもしれないけど、トレポン買ってみなよ。満足すると思うよ。

>>412
ＭＷＳしか出してないマルイはNG

マルイはクソ規格。中華もちゃんとした
企業もあるんだろうけど、所詮はいろんなとこから技術をパクってるだけ。
システマ最高！トレポン最高！とまでは思わないけど、むしろシステマ製品以外にまともな電動が存在しない。

えっ

>>415
えっ？マルイは「電動ガン」としては最高だと思うけどな。
トレポンは外装を究極再現した「模型」にオマケギミックとして電動ガン機能が付いてるという認識だなぁw

>>417
何か納得した。

>>417
規格がクソって書いてあるじゃん。
あとボヨヨン感も苦手なんだ。すまんな。

>>419
いや…、トレポン以外にマトモな電動ガンが無いって書いてあったから…。
トレポンは最近はだいぶマトモに近づいては来たが、電動ガンとしてはまだまだだろ。
それに、マルイはコンプライアンスの一環としてリアルパーツが付かないよう対策してるんだし。
ある程度デカい会社だから危ない橋を渡るわけには行かない事情を汲んでやれよ。
それにマルイはリアルパーツが付くか付かないかで電動ガンを選ぶようなニッチユーザー自体がハナからターゲットじゃないんだ。

ちなみに俺はガッチリトレポンユーザーだよ。
実パも付けまくってるし、トレポンをディスる意図はない。

>>420
トレポン所有していてその認識とは、自分とはえらい違いだな

性能だけ考えたらまぁマルイのが弄りやすいし安いし当たるしな

>>420
マルイの独自規格はコンプライアンス意識からのものじゃなくて、あくまで玩具であることの拘りからじゃないの？
法令遵守は一番大事というか、当たり前のことなんだけどさ、それでも電動ガンでもガスブロでも見た目のリアルさって大事だと思ってんだよね。
見た目気にしないならナーフなりペイントボールをやればいいわけじゃん。

見た目重視ならあのボルト周りなんとかしてくれよ…orz

>>424
>見た目重視ならあのボルト周りなんとかしてくれよ…orz

ポートカバー閉じてごまかすのってカッコ悪いよねw

>>423
まぁそう言うの感じるよな
あくまでも良く似た玩具以上にはしない線引きは感じる
色々言われてるが特急ガンとかその最たるものかと
玩具メーカーですよ、玩具以上の危険は無いですよ、子ども向けも作っているし危険なメーカーじゃないですよ、みたいな

まぁ、あそこは俺らみたいに端から見たら過剰なリアル感求めてる層はターゲットじゃないし、俺らの大半はマルイには求めて無いだろうし

なんでいっつもマルイ引き合いに出されるんだろ
箱出しコスパ性能重視ならぶっちぎりでマルイ
金かけるならトレポン
もっと求めるならガス
そんなもんだと思ってるけど

なんだろうね

現在のマルイの最高傑作は銀ダン
異論は認める

マルイはガンガルが至高

フルオートでズガガガガッして愉しいのが次世代のM4系以外
(ボルトハンドル等の視覚情報が有ると無いとで雲泥の差)
セミオートでキレ良くビシバシするのがトレポン筆頭の電子制御タイプSTD
お座敷で一人カチャカチャしてニンマリするのがガスブロ
自分は基本的にこういうスタンスだわ

>>429
TOPも忘れないであげてください

ヤフオクのチャイポンMK18 75000円って可哀想に…

このチャイポンの出品者クソみたいなやつだよ。わざと曖昧な書き方して、絶対質問にも答えない。

>>432
これ買っちゃうような奴はPTWとDTWの違いには気づかんだろうしなぁ。
こういう悪質なのは糾弾されて然るべきだ。
転売利得じゃなくて詐欺だしねw

あれ75000円までいったのかw

流石にかわいそうだ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d195386939?al=11&;iref=alt_s

75000は吊り上げだったみたいだ。
出品者ｻﾞﾏｧwww

毎度思うんだけど悪い評価が滅茶苦茶あるのに落札する人ってなんなのww

どういう結末が待ってるか想像出来んのかね(^_^;)・・・

あれなら2万だな

M4のギアボックスの外し方について質問です。初めてギアボックスを外すのですが、ボックスがきつく入っていてびくともしないのですが、いい方法ありますか？みなさんどのように外してますか？

>>438
ビス2本とセレクター外してる？前後にブルブルしたら外れるけど。後は、ギアを少し揺らしても取れるけど。

ボルトキャッチ、セレクター、ビス2本、ラインセットプレート外したんですがビクともしないんですよねぇ。トリガーを押し上げるようにしてもダメなんですよ。

>>440
モーター外して下からピンポンチで軽く叩いたらどうかね？

固定ビス２本とセレクター外してロアを少しトントン叩く
トリガーを摘んで上に持ち上げれば大抵は取れますよ？

>>435
みんなで偽物の違反申告して潰そうよこのカス出品者

>>443
ネチネチ質問するだけでもかなり効果あるぞ。
回答がこなかったらやましいことがあるってわけだw

>>444
こいつ都合の悪い質問には返事しないよ

♪ STI製　Square Hammer 1911 ハンマー ♪ http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k175388368

実ハンドガンパーツ。
みんな違反申告しまくれ！！
他にもいっぱい♪

チャイポンの件はまだしも、
ここはヤフオクの晒しスレじゃないんだよなぁ…

>>447
すまん…完全に勘違いして誤爆ったわ…。
吊ってくる…。

>>448
お、おう…

primeのsr16e3レシーバーキットってどうです？あれってアンビボルトストップも飾りでなく機能するんですか？持ってる方いればレシーバーの色合いも知りたいです。

残念ながら飾り、色はしっとりしたアルマイトの黒に近いダークグレー

SGTのKACレシーバー使ってるけどアンビボルトリリースは誤作動の原因でオミットしてあるわ(^_^;)
PTW全般に言えると思うけどボルトリリース時の作動って不安定すぎじゃない？

きっちりアンビボルトリリースしたいならGBBに任せちゃった方がいいよ

なるほど、実kmr使ってるんですけどprimeの色ならやっぱ違和感ありますかね？純正レシーバー塗装してないからすげぇ違和感あるんですよ

>>446
まだこんなカスが居るのか・・

ポンにVFCのハイダー付けたいんだけど、VFCは逆ネジしかないんだ…ハイダーを正ネジ仕様に加工してくれるところないですか？

>>456
あるよ

フィールドでトレポナー見かけたら敵味方関係なく撃つ

>>457
どこですか？いくらくらいでやってくれる？

>>458
ゲーム外でエアガンで人を撃つのは暴行罪

トレポンって規制とかされないのかね

トレポンの前に違法コピーの中華の方が先でしょう

>>456
錦糸町でクロスネジ加工してもらえる
金額は直で問い合わせしてみて

あああああ次から次へと欲しくなるトレポンああああああ

SYSTEMA システマコンプリート　M4 SR-16
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b206744260

これって？？

>>465
トレポン以前のマルイベースのカスタムガン
正直、今更感は拭えない代物

ARESの電子制御で十分3万でお釣りがくるぞｗ

なるほど、そうだったんですね・・・

「マルイのパーツは一切使っていません。」なんて書いて有るけどメカボックスは？？

パーツ的にはだいたい4万程度の価値はある
kac ras、kac 300m、レールパネル以外はいまじゃあんま値がつかないな

アドバイスありがとう！

SYSTEMA トレポン 検 m4 ptw
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b206375356

これは、どうでしょうか？

>>470
自分で考えろよ。オク判定スレじゃねーよ。

>>463
ありがとう！問い合わせました！

>>470
できるだけ安くトレポン手に入れたいのかな？
だったら、それはやめておけ。
レシーバー変えたくなったりして、結果金かかるだけ。ちょっと前のモデルだし。
20万くらいだせば、それなりに自分の欲しいと思えるもの買えるよ。それが出せないなら知らん。

質問してる3*.*i*** / 評価：54が>>470だとしたら、年式とかグレードとか基礎的な知識なしにただ「トレポン=なんか高くてよく飛んで当たる電動ガン」程度の考えで買おうとしてるように見えるな。
まあとりあえずオクで地雷踏んで勉強していけば良いんじゃん？w

>>474
次世代の方が飛ぶし当たるし多段あるし…
メンテの楽さとか実パーツ考えてだったらスゲーけどなw

mk18問題でMOVE廃業君どこいった？
納品されたけど特に問題ねーぞw

ベルフレンド君なら今新人教育でてんてこまいだよ

トレポンの価値が分からない。

>>478
奇遇だな。俺もマルイ製品や中華製電動ガンの価値が分からない。

自分が満足すれば何だっていいんだよ
わざわざこのスレにトレポン興味ないと言いに来る事は、気にはなってるんだよ

トレポンてフルストロークとまではいかんがTOPカートレスくらいのボルト稼働するカスタムとかないのかな？

>>481
買ってみれば疑問はすぐ解決する。

>>482
それつまり無理って事じゃないですかやだー

ベルフレから来た廃業君、しつこく書き込んでたけど消えたね

あれはなんだったんだろうな。元気かな？w

>>479
俺がシステマ、息子がマルイ製品使ってるからわかるけど、マルイ製も悪くないよ。
外観はやっぱりトレポンの方が上かな。でも、よく言われるマルイ製はリアルサイズじゃないってとこは、触れば分かるんだけどリアルサイズじゃない方がいいってこともあるんだな。って思った。まぁ触らないと分からないとこなんだが。

性能はレンジで試射したわけじゃないから細かいとこは分からないけど、たぶんトレポンの方が上だと思う。あくまで俺の感想ってか感覚だけど。

構造やギミックに関しては圧倒的にマルイの勝ちだわ。そこはトレポンも勝てないと思う。さすがシェアNo1は伊達じゃない。

総評としては、なんだかんだマルイってスゲーって思った。特に電車がガンに変わるとこなんて、システマには作れない発想力と技術力だと思う。
マルイが本気だしてマルイ版PTW(プロフェッショナル 特急 ウェポン)なんて出されたらマジで脅威になるよ。

いや、ならないかもしれない。

マルイ安いからね

>>486
89式小銃がマルイ版トレポン見たいなもんだな。あれの剛性も凄まじいぞ

>>488
単に剛性求めるならシステマのPTWでいいじゃん。レスポンスや耐久性も含めてね。

俺がマルイ製品の優れてるって思うポイントは、電車がガンに変身するってところ。特急ガンすげーわ！特急電車を銃に変身させるなんて、他のメーカーには真似出来ないよ。

もしかして面白いと思ってる？

>>490
いや全く。マルイとシステマってよく比較対象にされるじゃん。家にあるマルイ製品は特急ガンしかないから比べてみただけ。
個人的意見ではトレポンの方がスペック高いと思う。

触っちゃいかん匂いがする…

でもエアガンだからそうなってるわけで実物の電車vs実銃で正面対決したら電車の圧勝

なにこのガイジスレ

>>489
剛性だけじゃなくて自衛隊にトレーニング用として卸してるとか背景も含めての話だよ。

そう意味ならマルイの89式もトレーニングウェポンになるよね。まぁ今更って感じだけど。
でも89式は興味もないなー。自衛隊好きには最高だろうけど。

リアルリアルっていうけどぶっちゃけ実銃見たこと触ったことないし、ゲームしか使わないからマルイで良いよ

でも実パてんこ盛りのトレポンは1丁ほしいわ

名ばかりのブツと違ってマルイ89がガチトレポンなのは覆せない事実

トレポンってホントに軍とか警察で採用されてんの？

誤作動しまくりで訓練どこじゃないと思うんだが(;´д｀)

>>499
一応…。
ホノルルのただでさえ平和な日和見陸軍のさらに予備役の9th MSC とか言う消防団みたいな組織に採用されたとかされないとかw

どうせダミーガンよりリアルだから程度の理由だと思うけどね。

>>499
むしろトレポンとしてはTOPカート式の方が向いてる気がするんだけどな…
ジャムやら排薬莢の処理、弾込め、ギミックどれを取ってもエアガンの中では1番実銃に近いのに何故あれが使われないのか…

>>501
単にそういう方面に営業してないだけでは？

確かに89は本来のトレポンだよな。
一部隊の購入とかじゃないし。

TOPはもし仮に採用されても、マルイ89みたいに数納品できない。
貧弱なロジで補修部品も用意できないと思われ。

上の方で純正ローラーパッキンを
接着して使うのが意外に良いとあったので
今週末試してくる。
RAIDラバでちょいちょい不満あったのを
我慢しながら過ごしてきたから知らなかったけど
最近の純正ローラーパッキン太いのな。
これなら昔と違って普通に飛びそうな予感。

>>499
箔付けしたいシステマが捨値で売り出して試しに買ってみようって部隊はあったが使われている！ってほど使われてないしな
その後の話しが無い時点でお察しよ

流れぶった切りですいません。
FCCの416キットに付属しているバレルナットの直径と、レシーバー側根元から固定ボルト用の溝までの距離がわからる方いらっしゃったら教えていただけないでしょうか？

>>506
購入して採寸してみてはいかがでしょうか？

>>507
大変参考になるご助言ありがとうございました。

>>501
だったらもはや空包とレーザー被弾感知システム（名前忘れた）の組み合わせのほうが良い気がするけどな。
どうせ自衛隊で小銃をストイックに訓練出来るのって特殊作戦群だけなんだし。