>>1
乙
アホだけじゃなく皆んなあっちに居着く模様? まあこっちも細々やって、向こうが荒れた時に備えればいいよ
ワッチョイつけ忘れ、ワッチョイスレ建ては他人に任せ、誘導も満足にできてなかった奴が何か言ってますよ
寧ろわざとワッチョイなかったんだろ?
まぁ故意だろうねえ
やたら屁理屈こねてワッチョイ嫌がる奴いるからなあ
荒らし対策のメリットのが大きいだろうに・・・
まぁそういうことなんだろうなあ
>>950超えてもダラダラ雑談してたバカが何今さら文句垂れてんだ マルイスレ全般がガキんちょのたまり場なのを理解してなかったのか?
バレバレなしょーもない臭い演技しかできないのかってことだよ
まぁ頑張って次世代スレみたいにそのバカたちスレ消滅までじゃれあっておきな
ワッチョイある分馬鹿は湧きにくいだろう
こっちでのんびりやるか
M&P9L再入荷してたので買って来た。スライドが
途中で止まるとかは無いんだけど、テイクダウン
レバーが緩くて、撃ってると半分くらい落ちる。
どの位置でも最後までレバー下ろせるし、分解が
可能になるのは良いのか悪いのか。
>>11
馬鹿はわきにくいとか…
誰もいなくなるって言ってるのと同じだぞ 今、ちょっちシリコン注すのに分解・組立を
やってみたら、テイクダウンレバーの感触が
変わった。工場のおばちゃんの組立ミスぽい
感じ。勝手に斜めになるくらい緩かったのが
きちんとテンション掛かってて、指で半分程
下げても戻るようになった。
多分リコイルガイドの組み付けミス。根元の
突起が穴に入っていなかったのかも。直った
ので( ゚Д゚)ゴルァ!! 不問に処す。
それは良かったけど
雑な組み付けは良くないな
初心者ならクレームつけられても
やむを得んな
冷静に考えたらレバー斜めってるなら
見た目で分からんか?
スライドが長い分、箱出しの見た目からは分からなかったんだろうけど…
ガイドロッドが定位置じゃなくても作動するんだな
グロックやハイキャパは突起とかなくて自由に動く感じじゃなかったっけ
最近のはほぼ突起で固定する方式だね
組み込み間違いなんて中々起きないと思うが…
輸送中に緩んでどうこうなる
仕組みでもないしな
まあ凡ミスなんだろね
試しにガイドロッドを90度横にしてみたらレバーグラグラだったわ
ただ丁度良い位置にずらさないとスライドが嵌らないから組み立ての人は逆に難しい事やったな
m&pって女...
glockって男...
って感じだよね!
というか購入するときすぐに通常分解するよね
動作確認の前に
それは銃を知るためのマナー
それをすっ飛ばしてなに文句言ってんだ?
すぐに通常分解するから組み立てミスがあっても良いみたいなこと言うのはおかしい
あってもいいってことじゃなく、ミスって大騒ぎするほどのことじゃないってこと
自分の扱いレベルの低さをわざわざ公にして恥かくこともあるまいw
大騒ぎしてる人や注意するほど文句言ってる人はいないと思うが…
M&P9L届いた 3マガジン分しか撃ってないけど閉鎖不良とか一切ないね マイクロプロサイト付けてても問題無し
>>34
だからwww
なんでそうゆー嘘平気でつくの? >>35
なんで嘘つかなきゃなんないの?
馬鹿なの? >>36
Doして嘘つくの?
生まれて来て申し訳無いとおもわないの? >>38
なんで嘘だと思うの?
マルイの悪い部分だけ信じて良い部分は信じられないの? まあ俺も大概バカだけど、M&P9Lの全てに不具合があるみたいに考えるほどバカではないよ
まともな製造業なら不良率は2%以下とかもっと厳しく設定してると思うけど
動画とか見てもそんなレベルはるかに超えてるよねm&plの不具合
慣らししても直らないのは5%以下位な気がするけどね
>>45
馬鹿の発生率はそれほど変わらないかもしれない
でもNGにしやすい分俺たちは助かるはずだ 散々慣らせば良いって言われてんのに買って無い奴が粘着してる不思議な構図
散々スライド擦り合わせて100発位は撃ったモノ、メーカー送って無料で調整してくれるんか?
そんだけ撃って不具合出てるなら尚更だろ
自分で調整できずに、よくスプリング変えたり出来たものだ
>>47
ノイジーマイノリティとサイレントマジョリティーって言葉ご存知ない? ああ?お前らが擦り合わせれば問題無いって書いてんだろがコラ
>>61
わりぃわりぃこれ野良の方だ
後でL送るね >>61
あ!またやってもうたw
わりぃもう飲み行くから明日な! 写りの問題なのか>>66のフレームのテカりキッツいな 単にくたびれてるだけ
まさか9Lだと思って無いだろうな?
アイツクソ嘘つきだから他人の画像無断転載してるだけかもしれないし
趣味板に帰ればいいのに
>>57
新製品がでたら必ずあげるレベルの有名どこ見てもスライドが引っかかってないの道楽くらいだったぞ
マック、でめ流、レベルアップサバゲ等々……
どこがノイジーマイノリティなんですかね? それが不具合だとして買って手放す人が多いならオクで安ーく買えて俺には好都合だな
その程度どうとでもなるし
>>82
慣らししても直らないと言ってる動画はあるの? >>84
さあ?
というか箱出しで十全な性能が発揮できるのがマルイのいいところだと思うんだけどな。
これがKSCやマルゼンから出てたらなんも言われなかっただろうし、マルシンから出てたら神機種扱いされてたと思うけど、天下のマルイだからねえ 天下のマルイだからこんなもんだろ
いやこっちだろ
エアガンの発売は遅すぎて旬を逃すのに
電スクは早すぎたんだよなぁ…
まあ今出して10万円切れるとは思えないが
まさか原スクがホンダとスズキだけになるとは当時思わなかったわ
>>88
当時、中華電スクが安く出回ってたけど鉛バッテリーかつ、非力なモーターであまりまともに走らんかったよ 実際M&Pシリーズのスライドの固さというか引っかかりは持病だからしょうがない
動作性やリコイルと天秤にかけてハンマースプリングを柔らかくできないとか
そんな理由だとは思うけど
パーツ同士の干渉が主要因じゃ無いから慣らしても少しマシになるかな?って程度
ハンマーが硬いから引きは重いが戻りは改善するよ
噛み合わせのレール部分がタイト過ぎるんだよ
ハンマーの短さが原因じゃないの?
慣性が効かず、スプリングを強くしなきゃならなかったとか
逆のこと言ってないか?
スプリングが硬い方が戻りの勢いがあるし
柔らかい方がハンマーを起こしやすいんだぞ
>>93
リコイルスプリングとハンマースプリングで話が噛み合ってなくない? あーなるほど
確かにハンマーコックする地点で引っ掛かり強くなるからこれには納得した
で対処は?
いつの間にかスライドが戻りきらない話からスライドの引きが重い話になってるんだな
普通のM&P発売の時から引きの重さはどうしようもない
最初の装填がクソ重いだけで普通に撃てるから諦めるしかないよ
引きが重いなら実銃みたいだと
割り切れば済む話しだな
>>96
それなら最悪1発空撃ちしたらなんとかなるしな XのliveのVHSで
さーけーんでみーろ
えーっくす(→ここで、上半身すっぽんぽん、おっぱい丸出し女がジャンプしながらXポーズしてて、その女を振りかえってガン見してる男が居てて当時めっちゃ笑った→おっぱい見なくてliveに集中しろよと、公式映像にしっかり写っちゃってるぞと、一生残るんだぞとw)
お前ら衛生兵の訓練も受けてんだろ?はよ大阪行かんかい!!
俺達、相手の腕にカチカチカウンターがないと負傷者助けられないルールだから
俺は凄腕だからジャンケンで負けるだけで治癒できるぞ
散々撃ってきて解った事
散々調整して今のKSCやWAより飛距離は無い、命中精度は15mは一緒それ以降は他者の方が上、更にマルイは安定しない
撃ってきたのはUSP、m&pV対
KSCはM9A1。WAはナショナルマッチとジョンウィック、ヴィッカーズ
質問ある?
個体差や撃つ人との相性とかあるので参考の一つにします
重い弾使えばハンドガンでの交戦距離なら何の問題もないよ
信者は認めないと思うよw
そもそもマルイが絶対て訳でもないし
kscもノッチはともかく精度はいいしねw
>>114
Ver3以降のWAガバは固定ホップになってかなり当たるようになった ホップきついから0.25以上推奨だけどね どんな板でもひと昔前の話しでしか
語らない奴多いからな
もはや精度だけならマルイ一択の時代でもない
でもWAは無いわ。
KSCは良いよ!ノッチだけなんとかして欲しい。
一時期WAガバ集めてたけどとりあえずマガジンがゴミ
別のスレでマルイ製って糞しかないと言ってる人が
公平な比較が出来るのか疑問に思う
公平に判断する人は
よそのメーカー悪くは言わないよ
ちゃんとそれぞれ良い所理解してる人だよ
またイモ虫だよ
家電製品板荒らした後はこっちきたのか
擦り合わわせすれぱ解決言った馬鹿遊んでやるから来いよwww
これがマルイスレだ
天下のマルイやましい事なんて一ミリもないよね!国産メーカー死ねの精神をこれからも貫いて日本産業を引っ張ってくれ
ガス漏れの話じゃないよ、バルブの話。
ちなみにガス漏れに関してはSCW3も1年閉まってたやつは漏れたぞ。
名無し迷彩 (ワッチョイWW e1be-FyXA)
すまん、マルイガスガンスレなの忘れて反応してしまった。
俺様参上!
なんでワッチョイ無しの方が賑わってんのw
なんか突っ込まれたら不味い事でもあるのかなwww
ガキ相手にいつまでもあこぎな商売するんじゃ無いよw
ワッチョイ無しが庭ならそっち遊び行ってやるよ?
やっぱり今までこのスレはただのオナニーかステマの自演で成り立ってたのか
ワッチョイ無し見た馬鹿共精々気ぃ付けろや
では最初のお便り
なぜマルイはパンティーラインを消さない、いや消せないのか?
これについての回答がコチラ↓
俺のM45にはパンティーラインねえな
ガスじゃねえけど電子トリガーもねえな
正解!
では最後のミッション!
なぜ俺は帝王なのか!?
>>176
バド星人みたいな顔してるから
それはともかく最近悩んでます
撃って楽しいのはUSP
でも外観が好みなのはM&P
どちらを「俺の愛銃」と呼べばいいのでしょうか
ちなみに最近よく撃ってるのはデトニクスです
夏場しか元気ないので… G19を買うと嫁がVライン処理してくれるってマジですか?
>>179
迷う時点でお前は真に愛していない
愛銃ならば欠点すら使いこなすべき特徴と感じることだろう お前ら普段made in台湾のパーツに御世話なってんだろ?助けに行ったれや!
>>181
いや、マジで両方好きなんだ
でも答えは出たよ
俺の愛銃はM&Pだ H小屋から電話来たぜ〜〜!
明日お渡しする準備できましたって!
やったぜ!
>>185
おめでとう!
俺は別の店だけど次回以降って連絡きたよ M9A1シルバーってなんで品薄になってるんだ?
メッキ工場が潰れたとか?塗装になるのかね
>>191
俺がしまむらさんに聞いたところによるとメッキ工場が震災で廃業したらしい
今はメッキできる製品とそうでない製品が入り混じっててM9A1は後者
一応、他にメッキ工場探してるけどどうなるか…、って言ってた
ちなみにデトニクスのハードクロームはもともと採算ギリギリだったから定価上げないともう絶対出せないとか デザートイーグル刹那カスタムってのが魅力的なんだが
やってることはグロックと一緒なんだよな…
誰か持ってたら色々と教えてください
もともとM9A1の実銃ってシルバー無いらしいし
シルバーモデル無くなってもあんまり文句も言われてないな
>>181
オレだけの拾ったレトロ灰皿は欠点無い。
結構悩んだ挙句・・
>>183
オレだけの拾ったレトロ灰皿は、
「MADE IN U.S.A.」だぽ。
>>184
オレの愛銃は拾ったレトロ灰皿じゃ・・
>>185
おめでとう御座います。
オレだけの拾ったレトロ灰皿は真鍮製だから長持ちするよ?
>>189
祖母は重度の認知症だから、オレだけの拾ったレトロ灰皿の
自慢はもう通用しない、真鍮製って言っても分からんとオモウ。 >>194
いっそ廃盤にして、普通のM9をシルバーにした方が需要ありそうだよね
このモデル仕上げ綺麗だし、ABSメッキのベレッタはちょうど今現行品で出してるメーカーないから
ちょっとした難民状態なんだよな サムライエッジを塗ってシルバーサムライなんていいよな
89式の動画見たけど初速がハンドガン並じゃん!
M4は100近く出るけど・・
ガスブロって命中精度はそんなに高くないんだな
一万くらいする高級エアコキハンドガンを作ってくれ
お座敷としてはブローバック側にガス回してくれた方が良い
MWSの方が遥かに当たるレベル。海外ガスブロと良い勝負だな
>>202
4月に再販したんだけどもう売り切れてるのか
USPの場合、銃の人気じゃなくて性能を買われて売れてるんだろうな >>206
いいんだよ出してくれたんだから
しばらくマルイはこれで持つだろう 世界チャンピオンのマックが狙ってあの精度
放送事故だろ
GBBは遅れに遅れM4出して漸く別の出してくれたからまだいいよ
どうせ次世代はリコイルが弱いとかなんとか言ってモデルアップしないんだからGBBライフルを頑張ってくれよ
>>204
過去にそういう高級エアコキは有った
まぁパンピーが思い付く事なんて大抵先人がやってるって事だ >>207
冬に動作するガスブロなんてあんましないからな Block1買ったけど、室温25度で、初速が65〜68くらいだから、89式の初速気にならないなぁ
マックさんポップ調整してないだろ
庭の人はチョーク?にヒットさせてたけどな
ポップってしょっぱい響きだな…
打った瞬間にため息が出そう
>>209
速撃ちは物凄いけど精密射撃はそんなに凄くないよ >>221
フルオートであんだけバラけるのはさすがにダメだろ >>223
ガスブロ長物ならフルオートが息切れせずに動作するだけで凄いぞ
割とマジでな >>221
第1回APSカップ優勝者じゃなかったか >>224 少なくとも集団率もMWSレベルを期待する罠。まぁ初回ロットだから検品が甘くて
ホップパッキンが変形してたりインナーバレルに切削カスが入ってたりしたんだろうな
二次ロットのMWSもホップを強くしないとまともに飛ばなかったし >>223
ガスブロでフルオートがあれくらいなのは普通
だがセミオートがよろしくないな
マルイMWSやKSC長物にかなり劣る
初速もだいぶ低いし
初期ロット的なことかな 1次ロットの分納分もスルーだな
2次か折曲待ち確定
上にも書いたけど庭の人の動画じゃ当たってるっぽいけどな
>>234
それは世界が注目する凶悪犯罪だな!
裁判無しで即効死刑100回の刑だわ! >>213
重たくしてくれるだけでも良いんだけどね・・・。
エスツーエスのP99みたいな感じで。 >>236
でも中古市に出たら欲しいなw 品薄だし真っ先に売れるんだろうな・・・。 マックの動画を命中精度の参考にするのは危険だぞ。
サイトのゼロインもしない、ホップも実射前に適当に真ん中あたりにしただけで0.2の弾に合わせたわけでもない。
これでは当たるものも当たらん。
初期ロットだし箱出し状態でうんぬんしてもアレだよね。
まあ、マルイ製品はそこらを期待されてるんだろうけど。
どうせお座敷だからフルオート撃ち切れたのを評価したい。
まあ、バーストメインになると思うけど。
射撃前にばらしていたけれどしっかり組み直されていないとかないだろうか?
バラすってもフィールドストリッピング程度だから影響はないだろ。
山中社長によれば中旬に再販掛かるとか・・・。
「かもしれない」っていつもの感じで言ってたけど。
>>240
10メートルの距離でホップ調整は無理だろ…
次に外で撃つときは調整すると言ってたぞ マックはいつも同じ条件でレビューしてるだろ。ハズレ引いたな
リコイルは強いけどコッキングはやっぱりボヨンボヨンしてやがる
あと隙間からFピンモドキ見えるのはいいんだけどハンマーがアレなせいで萎えるわ
それと個体差かもしれんがM4のマガジンが奥まで入らん
俺も届いたけどトリガーは重いな
あとセレクターがクソ硬え
ほんとトリガー重いわ
20発程撃ったけど人差し指の関節が砕けそうに痛いわ
というかホップ最弱でも部屋打ちでとれる10mくらいの距離じゃ鬼ホップ気味になるな
30〜40くらい離れたら気にならないかもしれんが
んーー0.25使ってもガッツリ上に上がってくなぁ
これ個体差なのか?他に同じように鬼ホップになってる人いないか?
トリガーとかセレクター硬いのは撃ち込んでたら慣れて来るからきにするな。
マルイ「MWSでホップ弱いって言われたから強めにしといたで!!」
道楽の89式の動画みたけど、集弾率が悪くないか??
30mでA4サイズのプレートに当たっていないし・・
M4/MWSの方が性能は上!
油が抜けきってないというか。
いったんばらしてチャンバーからインナーバレルから球筋に関係あるところは
分解して、中性洗剤で洗わないと。
>>264
全く弾道に一貫性がないよな、
縁日の屋台で買った銀玉鉄砲みたい パドックのレビューでもホップはちょっと…って言ってたぞ
やっぱ鬼ホップ個体差じゃなくて仕様なんだな
2ndロットか折曲が出るのを待つか
どちらにしろ1stロット買った人が灰汁を出してくれるのは助かる
道楽はいつも提灯記事だよね
あといつも思うんだけど動画内の射手下手というかいい加減じゃね?
ターゲットを毎回同じところを狙うんじゃなく当たればいいや程度にしか狙ってないような気がする
だから弾道が凄い悪く見えるような
なんか電動の方でも良いような気がしてきた。
いやまぁ、ガスブロは欲しいけど
...KSCのはここまで弾道酷くないと思う。
にしても、見るブログによって
初速とか性能とかに物凄いバラツキというか
同じ商品のレビューかい?って聞きたくなるほどの差があるねぇ
MP7A1 弾道最強
MWS CQB-R 劣化したが、内部を独自にすることでなんとかゲーム用にしようできる
89式小銃 89の形しててぶるぶるすればいいんだろ?内部構造に振るか
直径20センチの的の30メートル的中率は8割5割3割って感じに減っていくのかな。
>>274
そりゃあ射手によってスキルやクセもバラバラだからしゃあない >>276
初速は誰が撃っても本来は似たようなもんでしょ(温度が同じなら)
方や初期のMWSみたいな感じ、方やかなり遅い味付け
HOPに関しても
鬼HOP気味とHOP弱くて0.25がギリギリと
なんか極端なのを見掛けるなと思う
命中の類いは無視しての話しよ(個人差有るのは事実だし) 命中精度もとめるなら電動使っておけって事だな
ガスブロを楽しみたいなら買えばいいのさ
89式ガスブロは箱だしVFCくらいのお目こぼしがもらえるんだな。
弾道はオイルが残ってるからかもしれないけど、初速は70m台で低めのセッティングが仕様みたいね
>>281
HK416A5は箱出しでゲーム投入可だそうで。
なんか面白いね。特殊部隊では89見限ってHK416使ってるけど
トイガンで売れるのは89という。
性能ではなく郷愁というか憧れというか 89式もいいけどG19も忘れないで欲しい
しかし89式の件で1stロットは怖くなったな
思えばPx4とかマルイも1stロットではけっこうやらかしてるような
G19確かに。
俺もファーストロットは見送ります。
来年の4月頃に買いますわ。
M&P9Lも軒並みスライドが作動不良起こしてるし、目新しいことやったやつは様子見た方がよさそうですね。
M45A1ははじめから最高だったけどね。
ガスブロ89式の唯一気に入らない点は、箱が布張りの凝った作りになってること
そのせいで捨てるに捨てられん
weみたいに段ボールの箱だったら何の気なしに畳んでゴミの日に出せるのに
>>290
ハードオフに下取りに出すための配慮じゃね(適当 >>290
箱は捨てない方が良いのでは?
メンテに出したり、転売する時に困るぞ。 電動が売れなくなるからガスブロは手抜きしてんのかな?
>>293
まあそれはないでしょ。
寒くなれば89GBBはなかなか言う事効かなくなっちゃうから、電動の需要はなくならないよ。 89式の生でめ流見辛いな、新商品はしっかりスタジオで撮って欲しい
んー初速70代なのはなんでだm4なんて箱出しで90ちょい出てたのに
>>296
マルイのM4で90は速くね?
うちのはMWSでファーストロットで80ちょいやったよ
そして、ガスブロで90代乗り始めると
割りと不安。
ガスブロ使うなら、多少初速遅くても使う愛が必要でしょ(70割って60代突入するのは嫌だけど)
70も有れば十分だって 年末に買ったcqb-rが人肌に温めて78だから90は早いな
>>293
手抜きしてたら最初のタ→3で何発か使ってたとはいえ、残りのレで全弾撃ちつくしボルトの失速ほぼ無し(マック動画)な物は作れないわな 俺が今年買ったMWSも25℃、0.2弾で初速70中盤だった
安全マージンを確保した仕様にしてあると思う
友人のMWSはノーマルだけどドライヤーで温めてゴニョゴニョな数値が出たと言ってたからなあ
銃刀法では20〜35℃の環境で一発たりとも規制値を超えないようにしないとならない
20℃でセーフでも35℃でアウトじゃ意味がない
厳密にやるならサバゲーフィールドのガスの弾速測定は
温度と初速の簡易対応表でも見ながら行うべきなんだよな
色々と面倒だからどこもそんなことやらないけど
涼しい朝の測定の段階で高初速なガスガンに注意してた殊勝なフィールドもあったけど少数派
ピーポーもVSRカスタムの初期は初速拘ってたね
流速バレルやパッキン弄りだしてからは70-80で落ち着いてる 直進弾道で50先のフライパン狙えてる
>>283
何しろ自衛隊に入隊する以外に撃つことが叶わない銃だけに。
基地祭で触れはするが。HK416A5はそのものは無理だが、
似たような銃はアメリカ行けば撃てるし。 でも現役って89式嫌いそう
俺も友人も64式の電動出た時欲しいとは誰も言わなかったし
>>303
やっぱり思い入れのある道具だからじゃないかな
実弾が出る銃を持っていてそれを頼りにするんだろうから
同じ玩具を見ても視点が違うんだと思ってる 自衛官だと言うゲーマーは判を押したように89式ばかりという矛盾
俺はレーザー温度計でマガジン温度測りながら調整してる
法廷順守が第一目的だが普通に楽しいぞ
>>289
USPは評判がいいみたいだね ネットで再販されたの知ってこないだ店に行ったがもう売ってなかった
89も自分は再販待ち コンプラ。
自衛官のゲーマーは「自衛官なんですか?」って言われるまでが
サバゲだからな。挙句の果て聞いてもいないのに言い出すし。
ヘリコプターの掃除してたって、どう拡げたらええねん
>>310
いやでもやっぱり処女膜があるとないとじゃ確実に声質に変化あるよ。
目を瞑って聞くと心から落ち着ける声だったり、解像度の高い、
透き通るような声だったりするんだよ。「無垢な声」とでもいうのかなぁ。 M4シリーズは初速80mが基本で、70m台のもちらほら
速いのは少ない
89式は70m台半ばが基本ですかね
俺の89、152aで温めたら初速90以上出る。
当たり個体かな。バーストもちゃんとしてる。
お座敷で6メートルぐらいしか距離取れないから
命中精度はわからないけど…
まあその距離でならだけど、結構まとまって当たってるから
俺は大満足です。
精度を求めると初速も極める事になるんですけどね、初見さん
処女知らない奴等キメーんだがwww
女一人守れねー奴等が膜とかw
処女って言葉初めて知ってウキウキしてる中学生か何か?
おもちゃの鉄砲に大金をつぎ込むぐらいだしな。
含む俺ww
>>288
m&p9L調子悪いのかよ
欲しかったけどちょっと様子見するわ >>311
興味がある書き込み。
オレだけの彼女である拾った灰皿の
喘ぎ声もキレイだよ。
毎晩、オレだけの彼女である拾った灰皿と
一緒にセックスをしている、最近全然禁欲していない。 正午から、オレだけの拾った金属製の卓上灰皿の
参考に、開運なんでも鑑定団の番組の再放送を
約2時間観まーす。
>>332
えっ?よく分かったじゃんwww
明日は精神科の診察の受診日です。
約3週間前から予約してある。
きみもしかして超能力者だったりしてw
すげぇ。
待合室で、オレだけの拾った金属製の
卓上灰皿を鑑賞する気満々。
まさか、灰皿鑑賞を待合室でしただけで
措置入院は無いですな?←重要。
薬局では基本、灰皿鑑賞はしない。
診察中は、オレだけの拾った金属製の
卓上灰皿はズボンのポケットの中に入れて置く。
主治医に灰皿見せたら薬増やされるで?w
私物の灰皿には落書きあり、ヤバイぐらい。
なので見せない。
ズボンのポケットの中に入れるのは良いけれど
真鍮製だからねぇ、また重たいんだわ、どっしりしている・・ >>333
灰皿落としたりして無くさんように気をつけとけよ
お前無くしたら暴れそうだし >>334
普段は、オレだけの拾ったアメリカ製の
灰皿はシングルベッドの上か座卓の上、
たまーにテレビ台の上、あとはタンスの上か
なぜか衣装ケースの中。
オレの場合、オレだけの拾ったアメリカ製の灰皿を
あちこち移動させるからきみの言う通り、紛失は
注意ですな、リビングにも洗面所にも平気で置く、
天気が良い時は庭にも置く、中古灰皿なので
基本的に台所には非常に置きにくい。 89で気になるのは
フリーダムアートのアンダーマウントとか
サイト用のハイマウントとか付くのか気になるなぁ
ハンドガードの前方にライトとかPEQつける用な小さいマウントレールって無かったっけ?
不景気だから戦争がしたくなるな!サバゲーの前にはレキサルティで精神を整え、レキソタンで手ブレ補正。最強。
>>337
そこまでするならM4でいいんじゃ…ってなってくるのが89 89式ってM4のマガジン使えるのな
いいことのはずなのに貧乏くさく感じるわ
新規で専用マグ作ってるんだから、貧乏臭いも何も無くないか?
わからんこともないけど他人のマガジンまで見るなんてそういないから自己満足だよな
>>342
何言ってるか全然わからんわ
専用マグがあるのは当たり前やんけ >>340
海自はHK416採用し始めてるんんだっけ? >>344
そもそもテメーがことば足らずなレスするからだろ…
勝手な言い草だな… 実の開発経緯すっ飛ばして貧乏くさいだの言ってる奴には触らんとほっとけ
マルイ製品って所有欲満たされねえよなあ
なんでなんだろうか
いじって使ってなんぼだからだろ
箱出しではどこの製品よりも未完成なんだよ
未完成なのは海外製の物では…
普通に撃つだけならそのままで何も問題ないけど
箱から出して弾が出るだけじゃ所有感が足りないって話でしょ
塗装も加工もしやすいABS製だよー
社外パーツもいっぱい出てるよー
ってのがマルイ製品の魅力なわけで
>>344
実銃通りに互換性持たせてるのが貧乏臭いって言いたいなら、知らんがなとしか言えん 例えばハンドガン
本体15000円〜
社外パーツ
スライド25000〜
サイト類5000〜
イン、アウターバレル、パッキン7000〜
トリガー、グリップ、マグウェルなど、なんならフレームもやるか!
あれ?これマルイか…
ABSってプラモだと塗装すると割れるとか評判よくないけど
エアソフトだと塗装のベースになるんだよな
なんか不思議
何を塗るかだけの問題なんじゃないの?
何が不思議なんだ?
>>359
そういやエアガンのABSって割れないな
スナップフィットみたいに薄い部分にテンションかかってないせいだろうか 耐衝撃ABS樹脂製って昔のトイガンのパッケージには良く書かれてたなぁ
>>362
いや、ブローバックしまくってたらABSのスライド割れちゃうから >>366
ちゃうちゃう、プラモ界隈で言うABSは溶剤やジッポオイル程度の浸透で僅かな負荷でもボロボロ砕けるイメージがあんのよ
だからタミヤアクリルとかアクリジョンみたいな塗膜の強度や乾燥速度に難があるけど素材に優しい系の塗料で塗るのが慣例になってんの そんな事はどうでもいいけど
G18のGBBは割れるしkscはノッチが
どうしようもない
機種によるとしか言えないよ
機械的故障による割れじゃなくて
薬品耐性の話だよ
CRCは鬼門とされるけどぶっかけても意外と持つよな
簡単カスタマイズで刻印に白でスミ入れする人は気をつけてね、って話だな
ネットでは時々見るけどあれ何をイメージしてやってんだろう?
まあ特定の好きな人がいるよね
実銃でやってる人もいるし
俺はごめんだが
実銃でやってる人がいるのか
やるならオイルクレヨンで塗ってジッポオイルで素早く拭き取るくらいが安全だと思う
youtubeのおかげでカスタム幅が広がったよね
実銃にへんてこなペイントしたり雑な改造でブルパップにしてる動画見てるともう好きなように弄くってもいいんじゃないかと思えてくる
何をカスタムとするかは人それぞれだろ
初心者がニッコニコしながら墨入れ終えたのを見せに来たら
少なくとも俺はかっこいいカスタムだなと返す
>>356
01Pは限定生産ってなってないからアンブレラ社員官給品設定でSTARSスタンダードモデルみたいに通常販売していくんかな?
01仕様のビーバーテイルに延長したアンダーレイル、ロングスライドストップ、スケルトンハンマー、ショートアウターバレル
パーツ取り用としても欲しいわ 01P調べたらカタログモデルでいつでも買えるってなってたわ
カタログモデルだからパーツの注文にも対応か
スライドストップとか高い社外品探さずマルイに純正パーツ注文できるのはありがたい
あ、スタンダードモデル同様コラボパーツについては提携商品だから修理交換のみ対応でパーツ単位の注文は不可か
残念
連投すまんな
>>382
ええんやで
つーか、トールハンマーちゃんがケースの穴をはよ埋めてくれて夜泣きするんや
マルイも発売日をきっちり守ったらんかい頼むでホンマ >>367
プラモ?ABS?
なんの話しだと思ったらスナップフィットでもしやと思ってググッたら
最近のガンプラってABS使ってるのとかあるんだね・・・
スケールモデルというよりアクションフィギュアになっとるのね >>384
件の理由からか、最近は再びABSを使わないキットが主流になって来てるよ
ただ、今度は柔らかめ(可塑材多め?)のスチロール樹脂を採用するようになってきてる。 艶有り黒系の塗装して刻印にゴールドリーフを入れるとかっこいい。
89式でよく思うんだけど本職の自衛隊はアイアンサイトで戦うつもりなの。勿論ダットサイトの
配備が進んでいることは知ってるけど訓練の写真とか見ると今だにアイアンサイトが多いね。
>>387
どういう戦いを想定して言ってるかよく分からないが、専守防衛の自衛隊員がやるのは基本的に陣地等からの斉射なのでアイアンサイトで問題はない
もちろんそうではない局面(CQBなり)にはちゃんと光学機器の有用性は認められているので配備されてるし私物も許可される >>359
マルイ製の樹脂部分ってサフ振ってアクリル塗料で塗ってもOKなん? まぁ落ち着いてここは俺のLOVEジュースでも飲めよ
M4MWSを買ったんですがハンドガード上部のレールに付いた板?状の追加パーツがとれないんですけどもどうしたら
>>387
予備自衛官の友人曰く、100メートルくらいならアイアンサイトで普通に当たるつーてたな。
それ以上の距離ではスコープじゃね必要なの。一般隊員の演習でダットサイトの出る幕なし。 リトルアーモリーとかで
どの銃も、ドットサイトやホロサイト、スコープの類いが有るのに
89式は、スコープやドットの類いがないのはなぁ...
64式にもスコープ付くのに。
>リトルアーモリーとかで
そもそも基準が間違っている。何つけようが人それぞれ。
状況に合わせて実践でも変えるだろ
100mアイアンサイトで当たるってマジで?
シモヘイヘの生まれ変わり?
神の誕生だ!!
この予備自衛官は普通に当てるそうだ!!!
さすがマルイスレ!!!
>391
やめとけとしか言えない
みんな結構ラッカースプレーで塗ってて
そのせいで割れましたなんて報告聞いたことないけど
一応トイガン向けの塗料で保護皮膜作ってからサフ吹きしたほうがいいと思う
>>403
ハンドガンでも100m当てられる人はたくさんいるよ
ライフルなら100mくらい余裕 89式の精度がどれほどのものか知らんが
100m、マンターゲット、伏射ならアイアンサイトで十分に中るだろ
なんで超難しいみたいに受け取ってんだよ
>>406
ハンドガンで100mは流石に笑う
その当てられる人たくさんいるってのはおとぎ話の中での話??
ハンドガンの有効射程どのくらいか知ってる? >>403
シモヘイヘは300メートル以内なら確実にヘッドショット可能だったらしいから
100メートル先のマンターゲットに当てるのは別に凄くないだろう 人類が生活している地域で最も寒いのがフィンランドだっけ?
ロシア人ですら凍えてまともに動けなかったて見たこと有る
>>409
落ち着いて狙って当てるだけならいるんじゃない?
ドットサイト付きのリボルバーで900メートル先の風船割れる人もいるし 多分エアガンで100mと実銃で100mを
勘違いしてる人がいるな
>>409
人間サイズなら100mは高確率で当たる
『91mで25cmターゲット』
的が小さすぎて狙うのが困難なだけで銃自体にはそれだけの性能はある リボルバーじゃなくて92じゃなかったっけ?あの爺様
>>409
こういうレス見ると実銃関連の動画見てないエアソフトマニアがいかに多いか痛感するな
軍事板にもカリフォルニア君という名手がいるのに ちな、WAの国本社長が若い頃にアメリカで拳銃武者修行してる頃、
ガバで100m先のボーリングピンに普通に当ててたからな。
アイアンサイトで1000mまで狙えるAK舐めてんの?(当たるとは言ってない
>>408
うろ覚えだけど委託無しで300m15cmって流出資料で見た
一昔前の狙撃銃並の精度って記憶がある MP5アイアンで300m先のマンタゲにパカパカ当てるよ。ちょっと腕の良い若い自衛官でも。
M&P9L一目惚れして買ってみたが、ここでは評判悪くてなんだか残念
しかし俺のはすこぶる快調で手でスライド引いたぐらいでは他のマルイと同じくらいスムーズだったぞ
なによりしばらく買わないうちにマルイの上質感が増しててびっくりした
アメ公が7.62mm×51ごり押した時にイギリスはセミオートオンリーにした
日本は装薬量を落としてフルオートで全弾的に叩き込んだ
日本の銃って独特だけど確固たる設計思想がちゃんとあるよね
>>420
歳取ったチョン公の言うことは信用ならねえなあ。 イギリスはL85とかパンジャンドラムとかアホな兵器作らせたら右に出るものはいないな
俺は目悪いから100mどころか10mでも当てられる自信ないな
>>424
調子悪い人の方が積極的に書き込むから
調子良い人が少ないように見えるのは仕方ない >>405
なるほど塗膜の上にサフ振るのか
その発想はなかったありがとう早速試してみる
マジで目から鱗だわ >>424
M&P9Lは動画見るとスライドの閉鎖不良が多発してたりするから仕方ない
でも俺の友人が持ってる個体もちょっと引っかかるくらいで快調に動く
当たり外れが激しいのかな
だとしたらマルイの検品が甘くなってる証拠 なぜマルイは強引に極端な方向に話を持っていき無理矢理納得させようと必死なのかw
>>434
俺のも今は快調だけど、数十回動かして擦り合わせが必要だった
きちんと動作確認しなくなってるのでは…? >>427
ってかそういうビデオが存在してるんだが。嘘も何もw 検査ってのはOKでもNGでも関係なくコストに跳ね返るからな
100mでピン径12cmだから10mで1.2cmか
上手い奴ならそこそこ当たるな
ハンドガンで当たったとしてもラッキーパンチだろ100mは
>>426
ああ、インチヤード土人でさえなければね
ところでマルイガスで出してほしいイギリスの銃とかある? >>433
トイガン用塗料は食いつきが凄いからね
プライマーいらずだよ >>431
何枚かあるけど入隊時に満点取れば射撃選手だか狙撃手へ行かされるとか
>>441
サイトの範囲超えて上空狙う感じだから慣れとか光学サイト次第で結構当たるけど実戦じゃ無理だな 友人のJ官は64式の308口径なら300メートル以内は確実に当てられると言ってたな
あと昔の月刊GUNでベレッタ92Fで200メートル先のプレート撃ったりもしてたような
サバゲやってると自衛隊員と良く知り合うね。
米兵もたまにいるな。
他板のコテハンになるけどVIPのめいおーは元空自、自衛隊ガイジが現役の陸自特科で割りと詳しく話してくれる
>>449
クラスに一人とは言わないけど学年に一人いたぞ。
前の職場に二人いたし、銃以外の趣味の集まりでも一人くらいいるぞ。 職場にもよるんでないか?
転職したら、転職先には元自衛官がゴロゴロしてた。
ドキドキしながら、「89式って、もうほとんどセレクターは両方に付いてるんですか?訓練でどのくらい距離射つんですか?」と聞いたのが懐かしい。
俺んとこの元陸自海自は「えと、なに式だっけな。全然当てられなかったっすよー」「怖いっすよー耳痛いっすよー」
こんなのも居る。
自衛隊って身辺調査がある身直にいる人と居ない人が分かれるのよ
>>457
祖父共産党員、両親日教組の自衛官なら1人知ってるけど 俺の元クラスメイトにも自衛隊員が二人いた
一人は除隊後事業失敗して首を吊って自殺
もう一人は生活保護を受けながら生き延びてるらしいがそれ以上の事はわからない
>>460
訓練に加えて実戦部隊なら二週間に一回山に演習に行く
月の半分くらいは山にいるよ 元自衛隊がシャバに出て出世した話は聞いた事が無い
大抵現場仕事で歳喰ってるな
何かイマイチ幼稚なイメージ
>>460
腕立てと穴掘りが仕事って言われてっから 15時から各自体力錬成。
走ってる人が多い。そして、各ポイントに監視役がいる。
印象は、大人の部活。県大会も新人戦もないけど。
01Pまだかー!夏休みまでには出せるんやろな!にぱー
>>462
NOEVIRだかの社長が元空自だろ
飛行機好きで自家用機とか持ってる >>463
俺は穴掘り全然したこと無いけど月に100kmぐらい泳いでた
20kg30kgの荷物引っ張って夜の海とかサメの前とか
船が近くに来るとミンチにされないように海底に張り付くの 自衛隊にいたからつってガンマニアでもなきゃ知識もつかんわな。
交番勤務の警官の知り合いもいるが、拳銃なんて重たいだけで邪魔つーてたな。
SIG P226E2のトイガンオリジナルセーフティってオミットできますか?
押し込めないようにしたい
昔海自に曹学で入ったけど 銃なんてほとんど触らなかったな。検定で64式と年度末に9mm機関拳銃とトンプソン撃てたのだけ覚えてるわ
>>471
この前職質された時に拳銃の話しになってなに持ってるか聞いたら知らんかったわ
3人いて3人とも知らんかったのはさすがにビビった >>478
そういう風に返答する様に言われてるんだよ >>477
それも大事なお仕事
自衛隊にさすがにこれは要らないだろみたいな仕事って聞いたことない >>403
100mなら余裕で当てれるよ
50mなら親指飛ばせるよ >>403
実銃のライフルとかまず無理だろうけど、どこかでエアライフルを撃ってみなよ。
ホップとかガス圧の変化とか不確定要素のあるおもちゃと違ってアイアンサイトでもよく当たるよ >>485
エアーライフルは何メートルくらいが有効射程なの? >>485
まっすぐ飛ばすために手段を選ばず進化した道具だもんな
人が死ななきゃ最高に面白いアイテムに違いない >>479
俺もお巡りさんと話する機会あって、拳銃はどんなもの使ってるんですか?って質問したんだが、答えはニューナンブのサクラですよ、だった。
ニューナンブなのかS&WM360型サクラなのか判別つかないなぁ…と思ったが、軽くていいんだけど撃つと凄い反動来るんです〜、とか仰っていたからどうやらM360サクラっぽい反応。
実際チラッとみた彼のホルスタから見えるグリップはタナカのサクラそのものな外見だった。
現場の方々の知識はそのくらいなモノだし、実際その程度で充分なんでしょうね。 >>489
今時は銃が撃ちたいから警官になった、なんて1%もいないでしょうしw 今時は銃が撃ちたいから警官から奪おうと思ったことがある奴が結構いそう
今回の交番襲撃事件で、またエアガンのジュール規制が執行されたらヤダなぁ…一部の地域じゃエアガンそのものが有害玩具扱いされているし。
>>507
サバイバルゲーム好きだったって執拗に報道してたぞ だな、近くのショップじゃ身分証出さんと入店出来ない
威力下げるよりとっとと許可制にするべきだな
戸籍謄本とか
釣り竿でオモリ飛ばせば冷蔵庫に穴開いたりするけどな
>>518
本当だ、ヤバい奴かも知れない。戦争しようか、とか言っちゃてるし…。 私もお巡りさんに頼んだら快諾してくれて、グリップ部分だけホルスターからチラ見で見せてくれたことがあったけど、
そのグリップはサクラやニューナンブグリップの特徴であるホーンが存在しない、M37のヤツだった。
歩いているお巡りさんのホルスターをこっそり見るとニューナンブらしき赤のグリップエンドが
見えることもあるけど、やっぱりまだ使っているところも少なくないのかな?
「ニューナンブもまだ使ってるとこあると聞くね」とはそのお巡りさんの辯だが……。営業トーク(?)かなあ
なんの目的でそんなどうでもいいことで営業トークをする必要があるの?
それがどんな営業になんの?
>>522
ピンポーン
警察ですがタイーホしてもよろしいでしょうか?
と、飛び込み営業する。 >>513
100gの鉛弾を200mぐらい飛ばす程度の威力
火縄銃程度だろうか 長物には絶好の気温だけど暑くて用意すんの面倒くさいジレンマ
真夏はエアコンの効いた部屋でお座敷バンバンでいいでしょ
経年劣化もあるんだろうけどハイキャパ4.3のリコイルプラグとガイドのフランジ部分が割れた
暑いしちょっと撃ってみっか! パンパン お!調子ええやん。
そしてそっとマガジンを抜いた
>>503
珍走族に0.3流速を部屋から撃ち込むのが楽しいw
気分はゴルゴ13 >>527
お隣の暇してる人妻とお茶からの御座敷パンパンもいいぞ デザートイーグルそろそろもっかいリニューアルしてくれ
ハードキックの反動は確かに強いが動きがもっさりしてんのが残念なんだよな
何故かこれがどこも品切れでわざわざ香港のショップに注文しちゃったよ
結果的に日本で買うより若干安かったけど >>536
それならレールとかコンプ付きの最新モデルがいいな >>537
これ芋ネジ固定のせいでレイルが凹むよな… 今の季節5-7がすげえわ
ほぼ真上に跳ね上がるからな
>>536
俺もリニュしてほしいけど、今の時代だとスライドがフルストロークしないとクソ扱いされそうなんで
そこをマルイが頑張った結果、結局もっさりブローバックになる気がする スレチだと思うが、でめ流のガスガンレビュー観たけどモケイパドックってあんなバカな社員しか居ないのか?。
あのバカ社員の動画を見るとバトン大塚氏がまともに見えるよね
パドックは不具合品や常連客が弄りまわした銃をそのまま販売しているらしい・・
自分も被害に遭ったけど!!
ホントにアホ丸出しだな、ウーウー唸ってる奴も居るし、低知識で他の社員を卑しめたりと…本物のバカの集まりだ。
エアガン撃つときにはグラスしてるけど
バーナーとかサンダー使うときにはグラスもグローブもしてないし
防火消火の準備すらしてないという…
何のための保護具なのかすら考えてないんだろうなあ
89式が高評価ですな。MTRが楽しみです。89式はゴツイ。
HK416CのGBBもよろしくね。
>>542
KSCの某・新製品の動画の時にスライドストップ・レバー解除何度もしてたけど・・・。
あれも通販とか文句出にくい売り方で捌いてそうで怖いわ。 ライラカスタムかっこいいけれどリアサイトが無くなってしまうのが惜しい。
前後ともカトウサイトで。
酷暑ですな・・
吉本君「ポケモンは友達。」
オレ「あっそう、オレだけの拾った灰皿は女友達だ。」
斉藤さん「アメリカ製と中華製、どっちが危険ですか?」
オレ「正論を言うと中華製です、ただしアメリカ製だから絶対に
壊れないとは限らない、壊れにくいだけであって、
オレだけの拾った灰皿は銀メッキ製です。」
日本列島が約40度を越えたら、オレだけの拾ったアメリカ製の
灰皿をなぜか座布団に向かって投げるんだ、家の客間に大量の
座布団があるお、何枚か勝手に借りる。
あと、オレだけの拾ったアメリカ製の灰皿をシャッフルか?
>>542
パドックって評判悪いよ
ゴミみたいな百式機関短銃を売り逃げしたり オススメ聞いてきた初心者相手に在庫だぼついてたG26Adv売り捌いたりしてる
マスコットキャラクターもカエル顔の池沼だからお察し G26ADVはいい銃だろう。
それに、商売なんだから捌けない在庫売るのなんかどこもやってるやん。
G26ADVは実際マルイガスガンの最強候補だろ
ダブルカァラムのフルサイズマガジン+ちっちゃくて軽いABSスライド+見やすいアイアンサイトって超有能カスタムだわ
G26ADはアンダーマウント剥ぎ取って
G26のプレートセイフティに換えると文字通り最強
普通にグロックのホルスターが使える
19は17用のデトネイターのサイトが着くかが気になる
内部新設計なんだよな
アルバート・W・モデル01Pはいつになったら出るのだ?
もう7月も中旬だというのに、公式HPの情報も6月発売予定から更新されてないし。
>>562
ほんとなにやってんのって感じだよね
一から新規で造る銃でもあるまいし 小さい会社だから下請け工場潰れたみたいなトラブルがあったんじゃないの?
こりゃ今後西日本豪雨の影響での延期もあるかも知れんな
模型屋なんてそんなもんだろ、フィギュアとかも予約受け付けてても発売半年〜1年延期とか平気であるし
中小企業にむきになってどうすんだよ
久しぶりに撃ったけど暑いから俺のMP7A1ミニサイズも元気いっぱいだわ
>>555
飲んでいるよ・・
マック堺さんの動画が糞面白すぎて仕方が無い。
十分、オレだけの拾ったアメリカ製の灰皿の参考になる。
これだからマック堺さんの動画は全く・・、素晴らし過ぎて溜め息が出る。 Glockの第四世代以降が発売されないのって何でだろう?フレームのデザインとか特許絡みなのかな?
>>574
gen3でまだまだ稼げるってことの言い訳に「gen3は根強い人気があるため」って言っちゃったからとかかもね 現行世代避けるのは普及しきって評価が固まり有名になった「あの○○の銃」として売りたいからだと思ってた
思ったんだけどさ
co2マガジンって火災時に消火器の代わりにならない?
BADのPDWストックがほしくてはたまらん
ウエスタンアームズ用無理矢理付けて大丈夫 かしら
試した奴いる?
バッファーチューブ径が合わないんじゃないかな
AEGピッチのダイスでネジを切りなおせばもしかしたらいけるかも?
社外フレーム組込グロックがよく売ってるけど
なぜか3rd。何故なんだぜ?
>>571
ボランティアでゴミなので棄ててきますって言って大量に持ち帰りたいわw >>582
ネジピッチはネジ山低く削れば無理矢理着くみたい
それよりバッファーとスプリングがWA用でいけるのかがわからん >>584 冗談でもそれは言っちゃいけないことだぞ >>587
ごめんなさい
ビットコインで3億ほど儲けた金有るんで買ってきます マルイ批判で、GLOCK GEN4の話が出るけど
海外もweくらいしか出してないし
なんか理由有るのかねぇ...
で、KSC のGEN4はどうなった?開発中とか言ってたろ
KSCのGEN4は没になったよ
WEも似非GEN4だし、きちんと出してるのはVFC系列くらい
グロックは権利関係厳しいと聞くし、色々と問題があるのかも
>>593
えっマジで!?
KSCはボツかよ
そして、VFCも出してたのか
VFCのは欲しいなぁ >>593
UMAREXのHP見たら17のGEN4出してるんだな知らなかった
19はXで出してほしいなぁ >>581
RWAあたりがMWS用出してなかったっけ
秋葉のH小屋で見た記憶が お安かったのもあって固定ガスのハードボーラーを買ったのよ
見た目が1911なのにハンマー落ちてる状態でもセーフティかかったりダブルアクションだったりするとなんか不思議な気持ちになるな
>>597
30年くらい前からあるんだからさしょうがないよ
当時の入門モデルで中学生くらいが対象だった >>598
それはそれとしてスライドが長いとかっこいいねえ
1911用のホルスターには入らなかったよ >>599
まだ売ってたのか、すんごいロングセラーだな懐かしい。 >>600
このシリーズでしか見かけない銃が結構ラインナップされてたよね
あのチョイスこそマルイの魅力だと思う
エアコキにはまだその名残があるし ステアーM-GBとかあったな
トイガン化あれくらいだっけ
まずステアーの拳銃が滅多にモデルアップされないよね
スタームルガーKO85とかガス風呂化して欲しい程好きなんだけどな。
何気にシュワちゃんも映画で使ってたし
>>600
長期在庫の可能性もあるしなぁ
まぁ固定ウイルソンは去年だったかに再生産されてたりするけどね >>589
鬼太郎でネズミ男がビビビットコインでひどい目にあってたなw >>604
トゥルーライズだっけ?シュワちゃんが持つと小さく見えたわ >>604
ありゃ90のほうだアメリカ製の45の銃が使いたかったらしい キャメロン監督はガンマニアかつ45オート大好きだからなあ
最近ガスガンを集めだしたお座敷シューターなんだが、質問させてほしい
新品の箱出しUSPフルサイズ、とりあえず空撃ちしまくって通常分解もして遊んでいたら
スライドストップが上手くかからないようになってしまった
何回か試してみたら、どうも撃つたびにストップレバーが左側にずれていって
ストップ位置から脱落するみたい(最初の10発程はちゃんと引っかかるが)
ごくたまに変なスプリング音が聞こえる気もする
これは俺の整備ミスか、それとも初期不良で面倒見てもらえるんだろうか……?
なんとか直せるような技とかないかしら
>>610
自分でいじる前にショップに相談した方が早いよ。 >>611
また片道2時間かけて行くのも辛いが、まぁそうなるか
明日マルイにも電話してみる 自分で分解したと言っているのに初期不良とか考えるのはどうかと
しっかり組み直してみればいいでしょうに
>>612
クソ暑いから2時間も掛けて来なくてもOK。
マルイのアフターサービス部に電話して、近くのコンビニから送ればOK。
ただし修理は有料になるので、電話で聴いた方が良い。 >>613
何度も説明書通りトライしてから質問している。考えが甘いのは認める
HK45T、G17、G18C、G26、Px4、5-7、ついでにKSCオート9と集めてきたがこの症例初めてなもんで…
>>614
そうする >>610
スライドストップレバーがちゃんと収まって無いかもしれないから、
やり直してカチっとなるまでしっかり押してみて >>616
主軸はちゃんとハマるけど、フレーム内ストッパーに噛む小さい突起がおかしいっぽい
そのままスライド引いてもストップレバーが上に上がらない(もちろんフォロアストッパーは外してる)
ストップ位置にスライド引いてストップレバーを上げながら押し込むとカチッとハマるが
撃ち始めると結局脱落する。何度押し込んでもずれてくる。 >>617
フレーム側のレバー入れる穴と残弾検知しレバーを上げる穴の間に丸くなっててそこからスプリング出てる?
それでレバーを下げるみたいだから、スライド引いてレバーが動かないのはそこじゃないか? >>618
先っちょ丸まった針金がまっすぐ出てるね。曲げてしまってないと思いたい
ストッパー動かしても、分解中にマガジン入れても何も反応がないな…
ここがいかれてしまっているのかも 役に立たない情報だろうけど
うちのG18cもスライドストップが効かなかったけど
はハンマーローラー?だかが破損してたのを交換したら直ったよ
>>619
フレームだけにしてマガジン入れてもどこも動かないよ
レバーが差し込まれて隙間にストップレバーから生えてる5mmちょいの棒が重要なんだよ
じゃあ、その分解したままレバーを入れて空マガジン入れてみ?
普通ならそれでレバーが上がるんだ
分かる人に直接見てもらって下さい >>610
同じ症状で最近マルイに送ったよ
払ったのは行きの送料だけだったよ
帰りの送料も工賃も一切取られなかった >>621
>普通ならそれでレバーが上がるんだ
僅かに上がって落ちる。指でストップレバーを押し続けないと上がりっぱなしにならん
5mmちょい棒がマガジンに押しのけられてずれている。2回目以降はうんともすんともいわん スライドストップレバーの軸の真ん中あたりのくぼみにトリガースプリングがはまりこむ構造になってるから、そのへんも見直してみては?
うん、noobな俺には無理だ!
削れてるのか曲がってるのかもわからんしな!
素直に電話します。皆ありがとう。お目汚しすまんかった
>>627
今度出るって話がこのスレのどっかにあったような 昨日USPフルがイカれたと騒いだID:o81po26e0です
アフターサービスに電話して自分で修理できたよ
スライドストップレバーが左右にカタカタ揺れるので、サービスからは2重構造になってるメインシャフトの緩みを指摘された
ばね固定パーツを支えるケツをハンマーでぶっ叩いて無理やり押し込んだ
これでだいぶマシになったが、それでも発射衝撃でずれる。仕方がないのでストップレバーを無理やり指で曲げて、完全にメインフレームに引っ付くようにした
>>633
ぶっ叩くとか曲げるってのは構造を熟知した玄人の技であって素人はやりたくても避ける事。
実際に組み立ての工程に叩く、曲げるなどの不確定要素は無い。
圧入が必要なピン類もハンドプレスなど道具を使って均一化している。 お前ら豪雨ボランティア池
必ず災害時荒らしは来るんだから自慢のモン担いで自警団申請してこいよ
>>636
岡山県民って村田銃とか日本刀とか鉢巻きに懐中電灯とかで武装してんだろ
おもちゃの鉄砲で何が出来るんだよ
バカも休み休み言えや >>637
AK持った群馬県民がDshK載せたテクニカルで押し寄せるんだろ >>647
あるにはあるが
ここで「あるけど?」とか言い出すのは文脈を読めてないとしか いや読めてるだろ
ボランティアは非強制で自由意志的なモノと勘違いしてるだろうし
volunteerは「志願者」って意味だから強制ボランティアって意味がわからん
>>648
他は自由
お前だけ行けば許してやるぞよ ボランティアを無償労働、勤労奉仕だと思ってるアカなんだろう
東側の銃器もラインナップしろパチモンメーカーめ
月に一回自治会の強制清掃がある。
サボると千円払う事になる。
>>631>>632
オレだけの拾った灰皿も銀製です。
ただし純銀製では無く銀メッキ製。
>>636
梅雨明けして暑くなってから妙に、オレだけの
拾った銀製の灰皿をパパとママに自慢する様になった。
>>646>>647>>655
強制入院が嫌ならば、オレだけの拾った銀製の
灰皿でも大人しく鑑賞してろオレ。
大人しくしてれば保護室は有り得ない、入った事無いから
よく分からんが。
>>649
大学を卒業してから銀製の灰皿を拾得。
いやだからね大学へ通っている時に拾えば
一番面白かったのにね。
オレだけの拾った銀製の灰皿は1912年4月製。
ヒントはタイタニック号が沈没、分かるよな? >>658
出たな、灰皿男!
お前来週病院だろ?
医者に相談して精神科の保護室に入院しろと、前から言ってるじゃん!
残念だけど、保護室には私物は持ち込めないから灰皿もしばらくサヨナラになるよ。 サイレース2mg錠を投薬、あと約10分経ったら。
>>659
精神科の病院は再来週です。
それに他害自傷さえしなければ保護室は
有り得んよ。
入院が嫌だったら、オレだけの
拾った銀製の灰皿を大人しく鑑賞するしかなひ・・
ちなみに、銀製の灰皿を拾った事は主治医に
言ってある。
主治医曰く、「ほうほう。」です。
犯罪ちゃうんかいwww
オレだけの拾った灰皿は銀製品、超高級品っす。
だから精神科の閉鎖病棟に持ち込めないのは事実だ。
今後もうこんな超高級品を拾う機会なんぞ無いでしょうし。
ただし純銀製では無いんや、銀メッキ製なんやwww
時をかける少女の映画観るかのう! 旧92Fのステンレスハンマーとトリガーを入手したんだけど
この場合はシアーもステンレス製に変えた方がいいの?
機械音痴なんでわからん
>>660
診察は再来週か。
統合失調症かい?
保護室はお前の言うとおり、自傷か他傷の危険性が無ければ、普通は入れられないよね。
ただし担当医の判断で、入れられる恐れも有るから気を付けてね。
クソ暑いから入院すれば快適な環境で夏を乗り越えられるぞ。
俺はお前の事をマジに心配なんだよ。 >>655
「ここにいるもので志願しないものは一歩下がれ」っていうやつか 特攻隊は飛行機貰えるラストチャンスだから同調圧力無しでも奪い合いだったけどな
>>661
当たり面だけ滑らかにしとけば大丈夫だろ ガバメント
これマガジン意識して押し込まないとちゃんと刺さらんのだがこんなもん?
>>666
ガバメントのどれ?
うちのMEUとストライクウォーリアは半分さしこんで横向きに振ればシャキンってロックされるよ >>667
m1911a1コルトガバメントだす
マルイのガスブロ使うの久々だからこれが普通なのか判断できんのよ >>668
マガジン内のBB弾の有る無しで比較してみて
残弾無し→挿さる
残弾有り→押し込まないと挿さらない
だったらマガジンにBB弾詰め過ぎの可能性大
マガジンやエアガンの個体差で残弾無しでも押し込まないと挿さらない場合もある
自分のM45A1はこの傾向が少しある 球ナシでやっとります
マガジン2つあるうち2つで同じ症状だから
エアガン本体の問題ぽいかな
ガバはユルユルのガバガバだから奥までシャコーン!てしないとロックされない
>>668
M1911A1やS70のマガジンはバルブの上の部分が絶壁なので、馴染むまでは意識してガツッと入れる必要がある。
M45では、この部分が斜めに加工されててスチャッと入る。 マガジン落としてリロードしたいんだけど、グロックとハイキャパならどっちのほうがマガジンが頑丈? 基本的にそういうことはやらないほうが良いのはわかってるけどね
俺のs70も最初マガジンキャッチかかり悪かったけど、使い込んでいくうちに良くなったわ
落とすなら破損覚悟だし、どっちもどっちでは?
マグバンパーは必須
ハイキャパには付かないかな
>>675
ライラクスから出てるのは知ってる。他にもあるかもしれん。 マックさんの野外89式動画出たけど0,25だと命中精度良好だね
床全面にマット敷くか
落とす場所が決まってるならデカイバケツかデカイ段ボールの中にクッション敷いてその中に落とすようにしよう
何も囲いが無いとこに落とすとマガジンが跳ねて床もマガジンもどっちも傷付くぞ
マガジン全部にランヤードリング付けてベルトに紐でくくっとこうぜ
>>675
特に耐久性は変わらないなら、バンパーつけたときの見た目的にグロックにしようかな。
>>680
田舎なので敷地は広いから外でやる。はねないようにするのが大事なのか。ジョイントマットなら安いし移動も簡単だから良さそうな気がするけど、試してみないことにはわからないね >>682
そういう自体を避けるためにクリスコスタとかは横に弾くようにマグオフしろって教えてるよね
ジョンウィックがやってたようなやつ 横の人「あいったー!」
ってなりそうと思ったけど
実銃空マガジンはガスガン空マガジンより軽いよね
海外のサバゲ動画で
容赦なくGLOCK18のマガジンを捨ててサバゲやってるの観たときは憧れたなぁ
オレには真似できねぇ
マグバンパーの話だけどマジで言えばGBBに関して言えばほぼアクセサリー(純正ではKSCのSTIシリーズに全部付いてるよ)
おれも金マッチやマルイグロックに、今は無きUACの金属マグバンパー付いてるが絶対落とさない(笑)
傷付くの嫌だし
実銃は空マグが軽いからいいんだろうがGBBマグは重く底部から落ちるとは限らず逆落ちでリップ折ったりする
そういう意味ではモデルガンなら意味があるかな
しかもマルイグロックはタイト気味でマガジンが落ち難い
ライラクスのバンパーにウェイトでも仕込んだら良くならないかなあ。それでも微々たる差だろうけど
>>682
それで心が乾き戦いに飽きてしまったのですね >>682
それで心が乾き戦いに飽きてしまったのですね >>682
それで心が乾き戦いに飽きてしまったのですね MWS朝一の弾速でオーバー
この時期弾速前に数発撃たないとヤバイ
89が抑えめになるわけだ。
>>683
グロックだとWEのプラマガジンにマグプルタイプのバンパー付けてるが
軽いから落としても問題無かったぞ
運悪く逆さになって落ちるようなことがあればリップが壊れるかもしれんが >>684
だいぶ昔に流行ったやり方で今は誰もやってないぞ >>697
1/3の軽さはいいね。ここで聞いてよかったよ グロック22とSIGP226E2のリコイルどっちが強い?
>>697
確かにあれは軽い
しかも一個持ってるのをこれ読んで思い出した
あれなら落としても大丈夫だと思うが個人的には例外案件
しかも性能がイマイチ >>673
頑丈さは分からんが軽い分グロックのほうがマシでは USP外気温25度も35度もそれほど感触変わんねーな
>703
WAみたいにリコイルリミッター入ってんのかな?
>>700
設計が新しい(はず)分、GLOCK22だと思う。
ガス消費が増えるけど、大容量吐出バルブ組むとガンガン来るぞ。 G22はG17にそっくりだと思ったら口径が違うだけかよ
あとなんか変なマガジンエクステンションついてなかったっけ
ストライクウォーリアのスライドの文字は溶媒液で拭いたら簡単に落ちたよ
なんだ悩む必要なかったんじゃん
>>708
あのマグバンパーはG26に流用するといい感じになる >>709
G26のグリップってやっぱり短すぎるよね >>703
25度の部屋から35度の外に出てすぐに撃ってない? >>706
ありがとう
グロック22を買うことにするよ
バルブはノーマルで使うけど >>661
擦れ合う金属は柔らかい方が擦り減りやすい。
出来たら換えた方がいい。感触もよりカッチリする。 >>686
最近の人はモデルガン扱った事ないのかな。
足に落とした程度なら特にダメージはないな。 仰向けで操作してたスマホが顔の上に落ちてくる痛さに比べたらなんてことはない
桑野・八木「何で非喫煙者なのに
卓上灰皿なんて持ってんの?」
オレ「卓上灰皿を持っていると楽しいからに
決まっている。」
西林「叩き壊すぞ?な?桜井?」
桜井「うん。」
オレ「オレだけの拾った卓上灰皿は
銀製じゃ、ただし純銀製では無く銀メッキ製。」
桑野・八木・西林「悔しいー。」
桜井「・・・・・。」
今日89式試射させてもらった
リコイルがバッキンバッキンで撃ってて楽しい
MWSより激しい
30mくらいの的狙ったけど精度もばっちり
トリガーやマグキャッチが若干渋かったけど全体的にかなり出来がいいね
陸自装備と共に欲しくなった
89式には興味がないけど、売り上げ的に成功して次のガス長モノの開発に繋がればいいなー。
M4・89ときたらAKかなぁ
でもAKは一部ユーザーがうるさいからね…
MP5をフルメタルのガスブロで出せばある程度の需要は見込める
安心のマルイ、金属化されたシリーズの価格は高いけど
もう長物は買わない(買えない)って決めたけど、FNCだったら全力で買わせていただく
MASADA(初期型)でも同じく
M16A1かA2が( ゚д゚)ホスィ…
気兼ねなくHkスラップできるG3かMP5がMWS位の性能で出たら売れそう
GHKのAKは確か電動サイズでデブいからリアル幅で出したら
病的にマルイが嫌いなのが多いAKスレが阿鼻叫喚だな
>>734
お前大丈夫か?
マルイ買いすぎて頭おかしくなったんじゃないか >>732
ボルトアクションをGBBで出す訳ねーだろ中華じゃあるまいし
バカか ボルトアクション?w
セミオートマチックライフルじゃないっけ?
マルイスレってとんでもない魔境だな
ガキとバカ多すぎ
>>738
セミオートだよな・・・。変なのが時々来るんだよ、このスレ。 GHKはLCTの電動フレーム寸法のままGBBにした物じゃなかったっけ
幅を計ってもどっちも34mm前後だし
マルイがガスブロAK出すにしても鉄のレシーバーにはならないだろうなあ
AK47ならレシーバー削り出しだから他者のプレス製品とは差別化できる?
MP5とかG3形はプレスじゃないと嫌だ
もしマルイからAKでたらサードから
たらふくパーツ出るでしょ
>>733
M16A1は欲しいけど出る可能性は限りなく低そうだな。社外でコンバージョンキットが出るのが望ましいけど >>720
MP5欲しいよな
クルツとPDWもほしい
HKスラップやりたいんじゃあ^〜 >>744
某大手ショップでそう聞いてそのまま信じてたわ
指摘ありがとう
あれ、GHKとマルイのレシーバーの長さも一緒だわ
結局GHKは電動サイズってこと自体は正しいの? GHK所有してないどころか握ったこともないんだな
マルイ信者あっぱれ
>>753
そうだよ、レシーバー長含めリアルサイズなのは現状RSのみ
rs以外は国内外問わず全てマルイサイズ マルイ電動の極太グリップ握ると自然としかめっ面になってしまうわ
マルイがガスAK作ってもどうせプラストックでローラーハンマーw
グロック19早く来てくれ
USPコンパクトと撃ち比べてみたい
>>751
MP5はVFCがあるけど ゲームに使えるMP5として出してほしいな >>756
重ね重ね詳しくありがとう
なんか一人俺より無知なのが暴れてるけどAK信者をバカに見せかけたいアンチなのかな AK警察学校のひよっこだがなんで無可動実銃も比較的手に入りやすいAKが寸法違いになりがちなんだろうね
「ちょっと倉庫行ってサイズ測ってきて」が出来るRSが正確なのは当たり前として
ベネ!!皆の意見を取り入れてM14リアルウッドのGBBを出すで良いな
インナーバレルに鼻くそ詰めて撃ったらすっげえ勢いで壁にこびりついてワロタw
>>764
M14のGBBは出さないって言ってたやん ガスボルトアクション欲しい。精度と消音性能と価格をマルイらしくしたやつ。技術的には全然できると思うんだけどなあ。エアコキと間違えて買って文句言うアホは大量発生しそうだが
>>773
具体的にどういうやつ?
ブローバックしないけどガスの力で飛んでいくやつ?
リコイル以外メリットなくね?リコイルもメリットになるのかは知らんが
それともセミオートオンリーのブローバック? >>774
人民解放軍装備に89式持って「鹵獲品アル」でキレさせようぜ タナカで言うところのガスマガジンのm24とかm40あたりのことじゃない?
>>775
コッキングする力がいらないから欲しいんだろう
でも冬に使えないと思うけど >>775
778が言ってるように、まんまタナカのガスマガジンみたいなやつ。メリットはコッキングが軽いこと。冬は別の銃使えばいい クラウンからボルトの入れ替えでガスとエアコキが切り替えるれるのが
発売予定だったが・・・いまだに出てない
>>777
STANAGマガジンをダクトテープ連結してバイポッド外した89式非国民仕様
アリだと思います 遂にUSPコンパクトのスライドが割れた
発売日に購入してよく遊んだからなぁ
スライド割れるまで遊べる→遊んでて飽きない、というのはいいことなんだが
作動には問題ないので新しいの買うかスライドだけ買うか悩むな
>>788
スライドと新品両方買ってアキンボしようぜ >>773 サプレッサーつけたMWSのセミで充分だろ。消音と集弾ならGスペのほうがいいし
マルイホップで排莢するM700ならほしいけど。カートが飛びすぎて逆に使いづらいがな >>791
> >>773 サプレッサーつけたMWSのセミで充分だろ。消音と集弾ならGスペのほうがいいし
サプレッサーつけたMWSは何の解決にもならない
ガスブロにサプレッサーつけたところで、消音効果は悲しくなるほど薄いぞ
集弾性能ではエアコキには勝つ可能性はかなり低いが静音性はガスコキの方が圧倒的有利
エアコキのピストン打撃音よりガスコキのバルブ打撃音の方がずっと小さいからね
マルイガスソーコムの長物バージョン的な性能ならガスボルトアクションも欲しいかな 満腹だからなのか、
オレが持っているバイオハザードの
サムライエッジのスタンダードモデルの
ガスガン(旧・可変ホップアップシステムなし、
デコッキング機能なし)の有り難みに今頃気が付く・・
今日はもう構えて遊ばない、明日から
構えて遊ぶ、故障が恐いので射撃はしない。
さてと今からしばらく外装の
掃除ぐらいはする、故障が恐いので
内装の掃除もしない。
って言うか分解もしない。
だって故障したらオレが困るんでね。
例えば下手に分解して元に戻せなくなったらと
思うと悲しくなるし。
てか言うほどコッキング重いか?
VSRでダメな理由が弱すぎる
VSRどうこうは関係ないでしょ
ガスコキのメリットにはコッキングの軽さとストロークの短さもあるというだけ
まあガスコキのストロークが短いというより普通のエアコキのストロークが長すぎるだけなんだけど
マルイの新型サムライエッジのメダリオン再塗装したいんだけど
これ簡単にはずせるかな
旧型ならできたんだが
カートリッジ排莢出来るタイプでボルトも軽くて見た目もリアルで実銃にあるモデルでマルイの命中精度欲しいって話しでしょ(深読み)
>>792 エアコキのピストン打撃音よりエア放出音。ガスコキのバルブ打撃音よりガス放出音。
打撃音より銃口から出る音が大きいと思うぞ。銃口から出る単発音で比較するとエアコキも
ガスも大差ない。ちゃんとしたサプレッサー持ってないから消音効果がないとか平気で
書いてる。軽く短いコッキングにこだわるならボルトアクションはやめれば >>801
ガスブロ、しかも長物でサプレッサーの消音効果なんてあるわけねーだろ…
ガスブロもサプレッサーも持ってないだろこいつ ボルトアクションの形したでかいソーコムがほしいってぐらいの話
ガスブロで1番音が大きいのは作動音
銃口からのガス放出音がいくら減った所でそこまで大差ない
こんな事はガスブロとサプレッサー持ってれば最初に気が付くこと
よってアウアウエーT Sadf-fus9はガスブロもサプレッサーも持ってない事が分かる
ちなみにエアコキで1番音が大きいのはピストンの打撃音
静音カスタムをするに当たってピストン周辺を弄るのはこの為
ガスコキ含む固定ガスはそれが無い分静かだし、更に良いサプレッサーを付ければ撃たれた側はほぼ無音に感じる位には出来る
これも両方持ったことが有ったり触ったりした事があればすぐに理解出来る事
よってアウアウエーT Sadf-fus9はエアガン自体持った事も触った事も無く、ネットで聞きかじった中途半端な知識を垂れ流して悦に入ってるだけって事が分かる
>>801
エアにしろガスにしろバレルからの放出音はサプレッサーで消しやすい音だけど打撃音はどうにもならない
ガスブロハンドガンを改造したガスコキハンドガンでも組んでみなよ
滅茶苦茶静かでGスペとか目じゃないから
それとガスブロにサプレッサーは本当に効果が薄いから、エアプ露呈するからやめたほうがいい
ガスブロは発射音だけでなく作動音がかなり大きく、作動音にはサプレッサーは効果ない
ガスコキは出たら欲しいくらいで売れないだろうと思うし出せと強弁するつもりもない ガスブロにサプなんぞ殆んど意味無いぞ
てか普通に解るだろそん位w
架空上等でデザートイーグルカービン作ってくれないかなぁ
ストックとフォアグリップと20mmレイルで相当化けると思うんだけどなぁ
どっかにそんなキット無いかな
>>793
お帰り
やっぱりお前にはそいつが似合ってるよ
>>811
ついでにロングマガジンもでっちあげてほしいな
痛々しいくらいの厨弐銃に仕上げてほしい サプレッサーは撃たれる視点から語れ
作動音?打撃音?射手にしかわからねえよ
ソーコムぶち込んでほしいのか?
>>813
おめーが馬鹿なのはよーく分かったから寝ろ ようつべに撃たれた方の視点からサプレッサーの効果を検証してた動画があったから効果ないとか言ってる奴は見てみろ。
サプレッサーは撃たれた方に方向や距離を掴ませない効果もある。
ガスブロの動作音がとか言い出したら実銃こそ要らないじゃんとなるよな。
特にハンドガンは。
人を小馬鹿にする前に学びなさい。
サバゲやってる奴なら15mも離れると作動音より発射音の方が目立つ事とサプレッサーの効果がある事は判るはず。
お座敷には判らないだろうな。
大事なのは自分に向けて撃たれた時の指向性のある破裂音なの。
一回これ見てから語れや。
ガスブロで検証してるぞ。
素直なごめんなさいも大事だよね。 お前らガスブロだぞガスブローバック
20mでも判るわ
>>819
わからずにいつも撃たれてる俺に少しくらい配慮しろよチビ 音がわかっても正確な位置を読みにくいのはメリットだと思うけどなあ
サバゲなんて多方面でバリバリ音鳴ってるから尚更わかりづらいんよね
>>815
実銃の場合は燃焼ガスが膨張する時に発生する爆発音と、弾が音速を超えた時のソニックブームの方が作動音より大きいからこそサプレッサーの効果が有るんじゃん
ガスブロの場合は発射音より作動音の方が大きいからサプレッサー付けたとしても減音はほぼ出来ない
出来るのはマズルより先に筒が付いた事によって音にある程度の指向性を持たす位が関の山
つーかサプレッサーがどういう構造で減音出来てるか理解してないからそんな世迷言が言えるんだよ
結局つべの動画を持ってきたりしてるけど、自分が経験してないから変な事言ってる自覚が無い >>819
俺が紹介した動画のMP5のやつ見たか?
ガスブロをコンプレッサーに繋いでドカドカ打ってるぞ。
それで効果ないっていうなら耳がどうかしてる。 >>820
良いかい、もう一回言うよ障害児よ
ガスだぞガスブロの話w >>823
お座敷に何言っても無駄だよ。
部屋の中でしか撃ったこと無いんだから理解できる訳ないんだ。 >>822
サバゲで効果を実感して言ってるんですけどねぇ。
どっちがエアプだか。
あんたサバゲしたことあんの?
実銃のサプレッサーも方向性と距離感を分からなくするのが一番だよね?
実銃は作動音より発射音がデカイのは当たり前。
そしてその作動音もガスブロよりデカイ。
なのに近距離用のハンドガンにもサプレッサーをつけるのは上に書いた効果のため。
じゃあ、ガスブロにも同様な効果は見込めるよね?
一回動画みろって効果あんじゃん。 >>823
あのな
若干音が違うってだけで消音効果有るって言えるレベルなの? 未だにトイガンのサプレッサーに飾り以上の何かを求める人がいたんだね
まぁ中学生ぐらいの頃って暗殺者とか憧れるよねw
そんな時期って誰でもあるし、好きにしたらいいんじゃない?w
耳だけじゃなくて頭も悪かったか。
これじゃあ、いくら説明しても無駄だな。
サプレッサーを日本語に訳したらどう意味かな。
消音器じゃないぞ。
そもそも「ガスコキの消音性能」と「サプレッサーつけたMWSのセミで充分」の比較での話をしてたのに
消音性能においてボルトが前後動するガスブロではガスコキには到底勝てないし
エアコキでもガスコキには勝てないってだけの話だったのに
ああ…、HK45タクティカルの立場が危うくなっていく…
>>830
いつの間にか「サプの効果の有無」に論点がかわってるんだよな、、、
ガスボルトアクションだとマグの位置も正しくなるって利点もあるね >>826
動画見た上で言うが、しっかりと作動音は聞こえてるじゃん
これを見てガスブロにも減音効果が有る!って思えるのはどうかしてるぞ
実銃、ことライフルにおいてサプレッサーが有効なのはお前の言う通り方向と距離感を分かりにくくする事だけど、それは作動音が聞こえない距離の話だからね?
ハンドガンに付けるのは作動音が有ってもサブソニック弾使えばいわゆる銃声にはかなりの減音効果が有るからだよ
ただしこれでももちろん作動音は消えないから、手動で排莢装填をする為にスライドを固定する機構をわざわざ付けたりするんじゃん
そもそも830の言うようにガスコキの消音性能とサプレッサー付けたmwsのセミで十分って所がおかしいって話だよ?
両方持ってたり触った事が有ればこの理論が全くもっておかしいって理解出来るはずなんだけどね なら
>ガスブロにサプレッサーつけたところで、消音効果は悲しくなるほど薄いぞ
とか余計な事言うなよ
サムライエッジ リサver.マダー?(・∀・)ノシ凵⌒★チンチン
>>831
HK45T用のMPSマウントベースはよ出してや え?悲しくなるほど薄いであってるって話を今してるのに聞いてなかった?
>>834
それも含めて最初からガスコキとの比較で書いてるんだけど
文脈無視してその文だけ引っ張られても困る >>829
お前は目も腐ってるのか?
801のアウアウがサプが消音って言ってるから書いてやったんだがな 標的に一番近くなるのはどこかを考えれば銃口から発する音が先に到達し
作動音なんか乱反射して届く。厳密に先に聞こえるのは銃口から発する音。
人間の耳では銃口から発する音と作動音の区別なんかできず合成されて
聞こえるので比較できない。ガスブロにサプレッサーの有無で音の大きさに
違いがあるのは確かだし。まぁ証明するのも面倒だから信じなくてもいいよ。
エアコキがガスコキより発する音が大きいという比較条件を知りたいね
>>839 つい消音と書いてしまったが厳密には減音だね (ガスブロがガスコキと肩を並べるくらいの劇的な)消音効果はない
という話が途中からガスブロにサプレッサーは全く効果がないという風に受けとられてややこしくなった
正確には
サプは(作動方式問わず)銃口からの音に対する効果はあるが作動音に対しては効果がない
ガスブロは作動音が銃口からの音よりはるかに大きく
全体として見た時サプの有無による変化が極めて小さいため効果は薄い
焼け石に水
実際音量計使ってサプ付きとサプ無しで計測すれば100dbくらいのが85dbくらいにはなるから効果はあるぞ
>>845
スマホアプリの適当なやつ使ってないか?
自前の安物騒音計で試したが最大で-2dbぐらいだったぞ
機種はマルイGBB M1911A1にタニコバのサイレンサーアダプター介してKMのスタウトサイレンサーを装着
銃口から10cmほど離したときと、スライド付近から横に10cmほど離したときの二種類で測定
銃口側だと103から101ほどに低下したがスライド側は103程度で変化なし
てかVSR Gスペックでさえサプのオンオフで15dbも減音しねーぞw ソーコムmk23と純正サプでも試した
こっちは固定スライドだから銃口側のみで測定
サプなし 108db
サプあり 95db
静音性で名高い機種だけあって-13dbの減音
GBBにサプつけただけで固定ガスのソーコムを超える15dbの減音は信じ難いな
つべってかネットの情報が全てって思考は危険過ぎる
実際ゲームでサプレッサーに刈られる奴は馬鹿凸単細胞で弱い証拠
特にマルイスレはユーザーなんてほんの1割でほぼ業者か転売屋だから只売っちまいたいだけ後は知らないの典型だから
単にサプリつけて錘になってスライドスピード下がるから音減るんだろw
サプ本来の効果はGBBごときじゃ変わらんわ
ぶっちゃけ>>773が言うようなガスボルトは安定性低いしマガジン高くなるしVSRを超えるのは難しいんじゃないかな
サイレンサーつけるとしても長くなって取り回し悪くなりそうだしマルシンのルガーmk2コピーみたいにmk23にストックつけたほうがツールとしては便利だと思う >>851
安定性はエアコキボルトアクションほどじゃないにしろまあまああるんじゃないかな?ブローバックにはガスつかわないわけだし
そういうのもあっても面白いとは思うけど 実際のところGBBハンドガンにサプつけたことある人ってかなり少数なんじゃないかと思うんだが
ちゃんと自分で試してるんだろうか
サバゲー仲間やサバゲーフィールドで目にする人達でGBBハンドガンにサプつけてる変人は俺以外まず見ない
スレッデッドバレルに換装してるGBBハンドガンすら殆ど見かけない
電動ガンは14mmネジがほぼ標準装備となってるからお手軽にサプの取り付けができるけど
GBBハンドガンは基本的にスレッデッドアウターバレル買わないと無理だしさ
海外製だとアダプター買うだけで既存のアウターをスレッデッド仕様に変えられたりはするけども…
関係ないけどハンドガンのバレルのサプレッサー用のねじ山にねじ山保護用の短いあれがついてるの凄くかっこいい
>>855
スレッデッドバレルとそのプロテクターは個人的に燃えポイントだけど
銃口からバレルが飛び出てるのがダサいって人もいるんだよな
好みが分かれる要素なんじゃないかと思う ハンドガンにサプつけるとかっこいいじゃん
かっこいいとサバげにもっていきたくなるじゃん
すごーい
>>854 >>773はボルトアクションだと書いてるのになぜハンドガンGBBにすり替わるのかな?
>>773が消音性能とか言い始めたから変な流れになってるのも減音に修正すべきだけども。
あと>>846よ。吸音室のような密室じゃないと正確な計測はできないぞ。 >>857
これだな。ただ装着したまま入るホルスターが少ないのが悩みだ マルゼンのP99ガスブロはサプレッサーの効果あるよ
音変わるし静かになる
>>858
サンプル数がどんくらいか知らないけど
吸音室でサバゲやる訳じゃないし
ある程度安定した相対値が出てれば語るに十分じゃね >>851
ソーコムスレだとストック付けたい派といらない派で、たまに小競り合いやってるよ VSRGすぺ出た時に買ったんだけどさ
杉の森でサプのオンオフで射ち比べた時の記憶だと
オン ボンッ
オフ パキャン
自分で射って聞こえた音だからあんまりあてにならんけど計測するとそんなに変わらないんだね
記憶違いかなぁ?
まあサプレッサーはごっこしたい奴用であって実用性は皆無
減音っても実際位置ばれ必須だし取り回しも悪い
>>865
Mk23の消音能力を体験したら、これで精密射撃がしたいって思うのは当然だあね。
てなわけでマルイ様。MP5SDのガスガンをお願いします。サイレンサーてんこ盛りでwwwww やけに今回airgun.jpサプ単品多いな
まさかな…
サイレンサー効果
固定スライドは意味ある
ガスブロはほぼ意味無し
G18Cのスライドストップの部分がめくれてきてスライドストップも掛かりにくくなった
ノッチ欠け対策の金属の丸い部分はちゃんと残ってるのに
まだ買ったばかりなのにどうしてだ
いいおっさんがしょーもない言い争いしててワロタww
どっちかがデータ出せば話し終わるのにww
堂々巡りの議論して何が楽しいんだかww
効果ある派は一応動画貼ってて視聴者にも違いも分かる事から効果ある派の勝ちだなww
ない派はサプ有無でのデシベルの違いのデータをすみやかに貼るように
出来ないならこの議論は終わり!!
以上
サプ効果あり派「データ取りました」
サプ効果なし派「そのデータは屋外で取りましたか?室内ですか?風向きはどうでしたか?気温と気圧と湿度は考慮しましたか?
使った銃は何ですか?個体差はありますよね?距離はどのくらい離れていますか?デシベル計は信頼できますか?そんな実験やらない方がマシですよね?」
サプ効果あり派「…(論文発表会かよ)」
こうなると思ふ
本当にガスブロとサプ持ってたら効果がほぼ無いのは分かる事だろ
いつまでやってんだよ
>>872
金属棒が健在なのにストップかかりにくいなんてことあるのか
とにかく一度マルイに電話だ >>874
その程度の数値は取って、統計学上の有意差がないものはその程度で切られて終わりよ。
そもそも、論文書く前に統計学を学ばんとはじまらないからな。
俺は理解できなかったけど、母集団は多いにこしたことないから
個人でやるにしても3ヶ月くらい毎日気象条件やら思いつくものは数値だしていかんと。
「データ取りました」という一言目が間違いよな。 >>874
すぐさま行った通りの展開になって大草原 論文のデータなんてあてにならんぞ?
肯定派も否定派もそれらしい理屈とデータをつこって
それらしいデータと理屈で説明してくるしな
酷いど似たようなデータから全く違う結論を導きだす。
>>874
逆じゃね
データ取ったの846でそれにいちゃもんつけてるのが858だから
818の動画も大した変化がないから、効果がない証拠として動画を貼れば
ああたしかに効果がないねと受け取られ
効果がある証拠として動画を貼ればああたしかに効果があるねと受け取られると思うw 昨晩久しぶりに自宅でグロックでドライファイアをやった。よく行くシューティングレンジはエアコン
がしょぼくて灼熱状態なので実射ができず。昔は自宅でも撃ってたけどご近所の目が厳しくなり
撃てない。とりとめもなく失礼。
>>883
土日の昼間でも無理なの?
賃貸なら無理だろうけど >>883
近所で幼女絡みの事件が起きたら、真っ先に疑われて○○メンバーと呼ばれてアボーン。 音の小さい銃で遊べば
KSCのトカレフとか、マルゼンP99+サイレンサーとか
>>872
スライドストップの爪をペンチでちょっといじれ
頻繁に使ったから曲がったんだろ
そもそもスライドストップの状況にさせるべきでもないし、スライドストップを使うもんでもない
装填してスライド引け おもちゃのテッポウでそんなムキにならんでも笑
これだからガンマニアは、、、って言われちゃうんだいね笑
フルオートで撃てるからG18C買ったけどスライド割れとかローラーガイドの破損とかあるのね
とりあえずローラーガイドはカスタムパーツに交換するかな
883より。
レスどうも。そして今さっきだけどG26アドバンスをポチってしまった。愛用のカイデックスホルスター
には入らないかな。アンダーレイルがあたりそう。
>>891
不具合の元
壊れたら純正パーツと交換でおk
それよりバッファ付きのスプリングガイド入れるべき >>883
銀ダンなら跳ね返りのダメージも少ないし
音も小さめだから良いんじゃないかと思う サプで盛り上がってたから書くけど
マルイってブローバックでもシリンダーから破裂音出てるよね
発砲音はサプでましになるけど
シリンダーからの音が消せない
KJだと気にならないし
タニコバUSPからも出ないんで負圧特有というわけでもない
マルイG18C買ってサプつけて軽量ブリーチ付けてガスカット早めてもぜんぜん体感音量が下がらないんだよな
他メーカーだとある程度静かになるんだけど
マルイ製品は音大きめに設計されてるんだよね
他社製品だとそれなりにサプの効果あるんだけど、マルイ製品しか買ってないマル厨はガスブロにサプ=無意味だと思ってるみたい
そのマルイすら持ってないやつが何言っても何の説得力も無いがな
他社ガスブロ(ハンドガン)は持ってるけどサプレッサーを取り付ける社外パーツがない
>>900
まぁね、サードパーティー頼みの人は無理難題だよな。
WEのアダプターとか流用すれば比較的簡単な加工で着いたりするけどね。 >>901
タニオ・コバ製のアダプターみたいにアウターバレル内側に文字通り捻じ込んでいく感じ?
手持ちはKSC93RとWAガバとマルシンM712だから
そもそもサプレッサーが似合うのか疑問だけどw >>903
45口径のバレルに14oネジってのが嫌
マルイもそのへん考えててMk23もHK45Tも16oネジになってる >>903
似合わない
バレルが下向いてるから
結構知らない人間が多いんだが
実銃はUSP/M9と違ってガバ/Cz75はスライドレールのラインに対してバレルが下向いてる
そのせいでリアサイトが高いんだが
エアガンだと着弾点が上になるのはこれが理由 >>905
システム7のHWモデルからリアサイトが低くなったけど、それでも着弾点は上方にゆくよね。まぁあ、余りリアサイトを低くするとフォルムが 破綻するから焦点を低くしてターゲットを狙うしか無い。 >>906
あっ、KSCのCZ75システム7HWモデルの話し、スレチだったね。ごめん。 >>902
ってか93RもWAガバもM712もサプレッサーアダプター出てる。よく探せ。 マルイグロック19、2段式トリガー?、セイフアクションのトリガープルを再現したのかも知れないけど、グロック17のトリガープルに慣れているから本当に止めて欲しい。ファーストロットは様子見かなぁ?。
そんなことより、フレームをABSではなくデルリンみたいな柔軟性のある樹脂で出したらいいのに。
世界初だろ。
相変わらずマルイはキメー
知障とガキ拗らせたジジイ痛い学生転売屋業者etc…
産廃サークルw
軽い安いマルイの信頼性
マイクロドットの一つの到達点だと思うが
自社製じゃなかったら何か問題あるの?
ちゃんと使える良い物だよ
>>920
軽量、耐久性、コスパ
二段階調整はメリハリあって必要十分を備えてる
ウィンデージやエレベーションの調整がクリック感ないのが気持ち悪いけど
東京スコープ XT-6も使ってるけどドットの綺麗さはマイクロプロサイトと極端な差はない
レンズは勝負にならないが、XT-6も結構青みがかってて暗め 社外品で自分の銃に使えるか一々ネットでレビュー漁らなくても
純正マウント出てれば必ず使えるのがメリット
マイクロプロサイトの純正マウントをもっと出して欲しいわ
デトニクス/ストライクウォーリア用とかあったら面白い
昨夜の出来事。
オレだけの拾った卓上灰皿「座薬入れてあげるから
お尻出して御主人様!」
オレ「おう、早く入れろや。」
オレだけの拾った卓上灰皿「どう?
気持ちいい?御主人様?」
オレ「いやっ、あっはーん。」
オレだけの拾ったマリオの
ゲームソフト「気持ち良さそう、御主人様。」
オレだけの拾った卓上灰皿「そうみたいですね。」
オレだけの拾ったマリオのゲームソフト「良かったー。」
オレ「あん、あっはーん。」
今夜もやるぞ!
>>928
よお! 灰皿さん。
来週病院だったね!
お前最近ホモっぽくなったな! >>931
連鎖あぼーん使え
それはそうと良いIDだな 糞ワロタwwwww
もう良いわ。
アメリカ産の牛肉って日本産の牛肉の
半額らしいなwww
もう笑いしか出て来なくて草w
じゃあ中国産の牛肉はアメリカ産の
牛肉よりも更に安いって事か?w
まあ良い。
それが現実なのだよ、ククク。
ん?
オレだけの拾った灰皿?
アメリカ製だよ!
もっち。
>>930
うん、明後日が病院です。
ホモでは無い。
だってオレだけの彼女は拾った灰皿だもん!
台風、荒れる気配が無いぽ。
避難?
オレだけの拾ったアメリカ製の
灰皿を持って避難か・・?
たかが買取査定価格0円から1円のオレだけの
拾ったアメリカ製の灰皿に妙に力が入る。
ほぼ0円で趣味が楽しめるとはオレは幸せ者っす! >>923
OEMだと安定供給されるか分からないし
長期欠品→仕様変更もある
スコープで実際あった マイクロプロサイトもOEMじゃないの
販売はマルイだけど製造は別だったと思ったけど
ワッチョイWW d2cf-KSeeはあぼーん対象に触るし、他スレでも暴れてるからあぼーん推薦
>>927
結局グロックとUSPフルサイズ用で打ち止めなんかな
HK45Tを更に厨二銃にしたいんで頼むわ >>915
昔マルゼンがM4506のグリップにデルリン採用してたけど、つるつるすべったね。
あれは剥離剤が残ってただけだと思う。実銃のM&Pのフレームなんかにも採用されてるようだし。
グロックのフレームの材質は未公開なんだよね。 上でG26アドバンスをポチった者ですが今日届いた。季節にもよるんだろうけど心なしか他の
グロックよりもショートスライドのためかブローバックスピードが速く感じる。あと当たり前だろう
けどレイルがあたりカイデックスホルスターには入らず。ナイロンホルスターはOKだった。
>>937
俺もグロック17にフラッシュライトとロングマグとサプレッサーとマイクロプロサイト付けて厨二仕様にしたよ
トッピング全部乗せは誰しも一度はやりたくなると思う
他種のマウントの展開は、現状マイクロプロサイトの供給が追いついてないから今は機を伺ってるだけと思いたいな 二丁拳銃・・
右手にオレだけの拾った卓上灰皿、左手に
オレだけの拾ったマリオのゲームソフト。
昼飯まで撃ちまくっていた。
とても楽しかったお。
オレだけの拾った卓上灰皿もオレだけの
拾ったマリオのゲームソフトも買取査定価格は
たかが0円、高くて1円。
ほぼ0円で趣味が楽しめるとはオレは幸せ者だ。
スクーターは時代を先取りしすぎた
今出せばそこそこ売れると思う
>>938
そもそもデルリンって滑るのが売りの素材なんでは
低摩擦でちょうど剥離剤っぽい手触りだし
>>939
実際他のどんなモデルよりも素早いブローバックが魅力なんですぜ >>938
デルリンって自己潤滑樹脂じゃなかったか
なんでそんなのを選んだのかは知らんが 年末か年末‥ずれたら来年3月あたりまでには出るかも
午前中の出来事。
本当の事だから仕方が無い。
オレだけの拾った卓上灰皿「御主人様の
全身を舐めてあ・げ・る。」
オレだけの拾ったマリオの
ゲームソフト「私も私も。」
オレ「あっあ〜ん、気持ちいい・・」
オレだけの拾った卓上灰皿「良かったー、
御主人様が喜んでくれて^^」
オレだけの拾ったマリオの
ゲームソフト「じゃあ御主人様、私の首筋も舐・め・て。」
オレだけの拾った卓上灰皿「あっずるーい、私も私も。」
オレ「ペロペロペロペロ。」
オレだけの拾った卓上灰皿「あっあっあっ、気持ちいい・・」
オレだけの拾ったマリオの
ゲームソフト「あんあんあん、気持ちいい・・」
今夜も実行予定。
このスレの住人はWikipediaで性的快感を調べると良い。
>>942
鉄道模型とかな。
ラジコン方面は好評だったのに。
90式とかモスラの幼虫とか。 グロック19が発売されるまで、この
スレッドも暇だな。
M&Pのフレーム素材はザイテルでは?
今ではポリマーフレームといえばザイテルばっかりだし
>>948
自己潤滑樹脂ですね。マルゼンの45xxがグリップ素材にデルリンを使ったのは
実銃のS&Wオートに取り付けられたXenoy wrap-around gripが
デルリンで作られたグリップだからですな。実銃と同じにしたかったんだと思う。
そのおかげでツルツル滑るけど……。タナカやコクサイのほうは一般的な樹脂グリップになってて滑らなかった マルイのラジコン戦車欲しいなと思ってたら気付いたら絶版で悲しい
確かにガスのボルトアクションもありなんだよなぁ
ボルトにスプリングのテンションかかってるのは違う、とも思うし
マルイの精度で出してほしいが、そこにこだわるようなやつがマルイの見た目で満足できるかどうか
>>956
当時GUN誌の製品紹介で、マルゼンの4506はデルリングリップで滑りやすいが実物もそうだから仕方ない、みたいなことが書いてあったような
>>961
サバゲツールとしてはアリじゃない?
ガスボルトの軽いコッキングで素早く撃ちたい人は多いかも
俺も欲しい >>951
このままだと、廃人になるぞ。ちゃんと病院に入院するなり、管理してもらって規則正しい生活を送った方が良いと思うぞ、自分の言動がコントロール出来てないだろ?、支離滅裂だよ。 >>952
ほぼ全部やらなきゃいけないZなんかやるから・・・
だからってNをやってても、アリイ(マイクロエース)が引っ掻き回したおかげで色々矢継ぎ早に出過ぎな業界なんで、マルイみたいにチンタラ出してる様では結局蹴散らされてただろうけどねw >>964
アリイが引っ掻き回したのはマクロスのプラモデルも同様だなw XDMじゃなくて平凡なXDの方を作ってくれねーかなぁ
魔改造感満載のゴテゴテなXDMよりもシンプルなXDの方が好きなんです
朝っぱらから、オレだけの拾った金属製(アメリカ製)の
卓上灰皿を使って、惑星クレイに行きリアガードを
学んで来た。
>>957>>959
うん。
>>963
オレだけの拾った金属製(アメリカ製)の卓上灰皿が
小さな子供にとってはぬいぐるみ。
それは精神科の主治医も言った。
すなわち治療の一環です。
午後14時半頃予約完了・・
オレは何の為に、金属製(アメリカ製)の卓上灰皿を
持っている?あぁ?
楽しいからに決まっているでしょうよ。 >>967
マルイにそういうわかりにくいこだわり要素を期待しても・・・。 コテがコロコロ変わって御免。
正式なのは上です。
今、精神科の病院の診察を終えて来た。
主治医「それは収集癖とは言わない。」
だってさw草w
六年前に公園・歩道等の境目で卓上灰皿を
拾った事はもちろん、20年ぐらい前に
公園の草の中でマリオのゲームソフトを
拾った事を主治医にカミングアウトしたった。
言いたい事を吐いてスッキリしたわ、今コーヒーが旨い。
そう言えば先日シリコン買いに行ったら明らかに小・中坊達がブラスト仕上げが〜シアー調整が〜ステップリング糞とか言っててほっこりした
そんなふざけたこと吐かしてる糞ガキ共を見つけたら即刻ゲンコツからの説教ですわ
いや待て5.1Rについて話してた可能性も捨てきれんぞ
オレ初めてガスガン買ってもらったの中1だったな。
マルゼン コルトパイソン シューティングカスタム
30年くらい前だけどまだ実家の押入れに転がってたな。
つうか、シリコン買って何するつもりだ?
複製?豊胸?チンコにイボ?
マルイのスプレーなんぞ買ってるじょうよわがこんなトコに居るわけない
>>986
またコレかよ
いらない
いろんなスレに貼り付けるな マルイ グロック19の発売、今年中に間に合いそうにないね。
【予言】g19は2019年の夏に発売されます【予言】
グロック19、発売が少し遅れても良いからUSPフルサイズなみの完成度を期待したい。
>>986
俺はドラムマガジン化とCo2化したらドカドカ過ぎて当たらなくなったのでカービン化した
削岩機みたいなフルオートが特に楽しいぞ >>997
当たらない?、普通BB弾が発射してからスライドが後退する様に設計されてるはずだけどなぁ、一昔前のガスブロじゃあるまいし。 mmp
lud20191006200130ca
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