雑談か。じゃあ聞いてーな、アキバ巡りで今日2つの事件があった
①職質された。まあこれは慣れた
②御徒町～の山手線の電車内、隣のねーちゃんが私にスマホ向けながら「バイブ 電マ」とか検索しよる！これ一種の痴漢よな…？
>>7
誤差レベル
と言うか、その2つが他の銃より飛び抜けて精度がいいという訳でもない せんせーなんでVSRくんはきらわれてるんですかー？
金銭を湯水の如く注ぎ込んだトレポンが叶わないからです
>>6
マジかよ！カマホモクイックはそんなことまでするのか！最低だなカマホモクイックッ！ 爆弾魔から猫スレイヤーまで緑区民は流石やで
区がない田舎民はバイバイ
9インチのRASとツライチにしたくて9.7インチくらいのアウターバレル探してんだけどG&Pのやつしか出てこねえなあ…
なんであそこって正ねじなんだろ
フィールドのレギュレーションで盲目的に外部ソース禁止なのが納得できないとか吠えてるロートルおるな・・・
そんなに外部ソース銃使いたいもんなのかねえ
外部ソースが使いたいんじゃなくて
ガスブロが使いたいんじゃね？安定するし
マガジンから配管が出てるのを見ると過去の未来漫画みたいで萎える
納得できなきゃ行かなきゃいいのにな。
自分で外部ソースOKの貸切するなりフィールド作るなりすればいいんだ。
ウルヴァリンとか使ってみたいし、CO2なんかも使えるといいんだけど、
フィールドがそう決めたのなら納得するしかないよな。
電動でも外部ソースでもCO2でも、法規制を越えたら罪なのは一緒なんだから、
どれはダメって言うのは本質的にはナンセンスだけど、まあイメージとか
細かいクレームがめんどうくさいとかはあるから仕方ないよね。
外部ソース使いたいのはわかるが、パワーを簡単に弄れる代物を受け入れる分けにはいかないよな、重量弾すら守らない輩がつまみ一つで調整できるソースで不正しないわけがない
つまみで圧力調整できるレギュレータが売っている限り
外部ソースのフィールド解禁はないっしょ
エアソフト専用のレギュレータなら134aと同等の圧までしか出せないでしょ
専用レギュレータも溶接されてる訳でなく
自分で専用工具作れば簡単に（以下自主規制
そんな事言ってたらすべてが駄目になるのがエアガン遊び
適当に拾ったスプリングを組み込んだらってな
あまりにお手軽にパワーアップできるとヤバいのは分かる
手間がかかるならそれはそれだけの抑止力にはなるんじゃないかな？
そんな事言ったら外部ソースなんてお手軽なんてもんじゃないぞ
一応外部ソースのタンクをサイトと同じように作るだけで二万近くかかるし、いくつもの通販サイトをハシゴしたわ
この趣味やってて二万程度でイキってたら鼻で笑われるぞ
イジって違法パワー出すとするならば
弾速チェック時はもちろんゲーム中に違法の疑いを掛けられればセフティーに帰るときに
抜き打ち弾速チェック受ける恐れがあるのでゲーム終盤から退場の間に適正値に戻す必要がある
その時にスプリング抜き換えなんてできんが外部ソースだと簡単だよね
見つかれば最悪警察コースだし俺は怖くてできんよ
おいちゃんは12リットルのエアタンク背負って
BVガンで撃たれて血まみれになって走り回ってた世代やで
今時の軽くて軽くて、天国や
>>35
背中にあるレギュイジるのは辛いし怪しまれるわな
わざわざ手元にレギュを持ってくるなんて扱いにくくてやってやれんわ ツイッターなんかでも未だに外部ソースは違法マンいるからなぁ
ああいう輩にシューティング競技会場見せたら発狂するんじゃなかろうか
>>34
極端な言い方すればただの空気を入れるだけボンベに二万だぞ
実物装備に10万とはまた違うんだぞ >>37
エアータンクならそうだけど
co2タンクは小型だからそうならんやろ
巨大なエアータンクは解禁になればいいね 外部ソースを解禁してほしいのは分かるが
使用者が少なすぎるのと禁止フィールドが多すぎて手を出す機会がないのと
使わないから理解も進まなくて現状で解禁は不可能だよ
名のあるエアガンメーカーが改造不可能と売り文句ひっさげて新エアタンク販売でもしないと無理だわ
でも売れる見込みのない商品を作るはずもないんで投資しろ投資
リサーチの段階で詰んでいるので投資は無駄になるの必至なのね
それをわかって組んだのは興味本位と塗装・洗浄用にでもなればいいなぁ程度なのね
エアタンクのって初速どんくらい出るのかしら。JACスターリングエアタンクコンビは10メートル先の缶をぼろぼろにしてた記憶がある。
出そうと思えばいくらでも出るでしょ
今日本で許可下りる狩猟用エアライフルの威力110ft/lbくらいあって.22shortより明確に強力で.22LRに迫る威力出てる訳だし
初期費用の話してる阿保いるけど手軽に不正できることが焦点だからな
>>45トイテックキャリコは酸素ボンベ使うと壊れたな ホース延びてるのミリコス勢には絶対受け入れられないだろうな
大丈夫
腰だめに構えて
「いたぞぉ～～～～！」
と毎回叫べばセーフ
まぁ確かに給弾ベルトにホース沿わせれば違和感ないだろうけどさ
服の中にホース通して
手のひらか手首にカプラを出すとか
そんな事するくらいならアイアンマンのコスプレしてサバゲーした方がいい
ホッカイロは体温とかある程度暖かくないと発熱しないという罠
50度近くまで温度が上がるホッカイロとかあるけどあんなんじゃあかんのか?
コンパクト外部ソースと言えばCO2だと思い込んでるが
普通にガスボンベに単缶直結でも良いんだよ
冬のGBB対策には十分
改造対策なんて根本的に要らない
あー天気悪いのかー
今日はランチはすこしズルして長いランチをクイックしてやろうかと思ったんだがなー
これは別の日にクイックするか
しょうがねーなー！
>>59
それなら冬はマガジンウォーマーみたいなポーチにボンベ突っ込めば安定したガス圧供給で
スナイパー並の精度も夢じゃないな 14:30からのカンファレンスクイック面倒だなー
そんなことより今日は雨ひどそうだからお迎えクイックしに行くクイック達を早めに帰してやりたいんだよなー
カンファレンスクイックしてると俺の確認遅れるじゃん？困るんだよなー
お迎えクイック達も早めに確認できるように頑張ってくれてんだぜ？こういう日はさ雨ひどくなるしな
園の延長料金だって俺の確認が遅れたからって会社からクイックしてくらるわけじゃねーしさ
派遣クイックの人もいるのよ？
とりま今日は確認明日やるから「いつも通りな？」って申し送りしておくか
明日でいいよ作戦だな！
なんでもない日も大事な日かもしれないしな俺のカレンダーには誰かの(含家族)記念日誕生日アラートあがってきてないからセーフだとは思うけど派遣クイックの人だとまだすべて把握してないこともあるからなー
管理職の役目は部下の中から有能なクイックを発見して適切な仕事を与えることだからな
俺が有能クイックだから管理職なのではないからなー
俺より芽が出るクイックを大切にせねばいけないな
カマホモクイック最低だな！
電動ガンのメカボを換装する外部ソースユニットもあるからなあ、フィールドがそれを解禁しろよと吠えてるんだと思う
メイプルの200mmくらいのCJバレルを加速シリンダーで電動ガンに使ってるけど特殊構造良さをあまり実感できない。元々ガスガン用だし流速みたいにシリンダーの容量上げた方がいいのかな
>>68
某団長でなくて良かったｗ
そういえば昔、釣具屋で万引きした捕まったバスプロがいたな・・・。 プロと名乗るからには万引きの一つもしないとハクがつかないのは悪のカマホモクイックと同じ
軍需品を横流しして米軍を不名誉除隊になった人もいたね
>>68
埼玉のFURYっていうフィールドのオーナー。 >>75
どこのスレでもこの話が必ず一回は出てるんでようやくわかったわ
つまり盗品を賞品にしてたと・・・ 「無償回収請求権」で
被害ショップは返還請求できますけど
軍の系統のパーツが輸入禁止ってのはテロリストに渡ると困るからなんだろ？
日本にテロリスト集団が生まれん限り回収騒ぎにはならんだろう
平和ってありがたいね
>>78
困ると言うよりは自分の手にしている銃が誰かの盗品だと知った瞬間のやるせなさだよな
捕まったオーナーレベルで他人のことなんかどうでもいい根性があれば、何も感じないかもしれんが 
oh
サバゲしばらく休むわ てかゆずは引退してたんだと思ってたら
普通にこの動画バズってて
一般人にも結構知られてるんだなぁと思った
外部ソースが荒れる原因てのはエアタン背負って血が出るような初速のガス銃世代のおっさんたちばっかで
電動ガンのメカボ開けて改造できる技能持ってる奴らだからどんな細工するか信用ならんて事だよな
成人式でもそうだけど、一部のアホのために全体が白眼視されるのはよくある事
働きアリとサボるアリのように、総数はどうであれ一定比率でアホが出るのは避けられんのかね
ダンボール製電動ガン
連射マガジン交換しかもギヤまでダンボール
スゲ～
マルイ純正のシリンダーヘッド欲しくてネットで探してるけど全然流通無いのな
ショップ巡るか直接注文するしかないのかな
外部ソースはガス缶直結ならアリにしようぜ
レギュレーターやバルブは無しな
俺も純正品のシリンダーヘッド欲しかったけど売ってないからヤフオクでジャンクメカボ落札してしまった
R6Sのレシーバーにキーホルダー付ける風潮ステキじゃない？
>>96
直結は生ガス出まくりになるからダメよ、ブースターが必要。 >>99
なんだそれは！？と思って調べたら生ガスを気化するスペースが必要なのね
よくわからん謎のパーツが増えると疑惑も膨らみやすく道のりは遠くなってしまう
せめてダイヤルみたいな如何にも調整できますよってなパーツは排除したいなぁ >>100
いやいや、ブースターを付けてもガス缶本体以上の圧力にはならないから。
つーか、昔の長物ガスガンには普通に付属していたから。 ブースターなつかしいな。
ヨネザワのハードボーラーはハンドガンだけどスライドを動かすために
ブースターが付属してて、ガッシャガッシャうごかしたっけ。
たしかに代替フロンボンベ+ブースターの外部ソースだったらなんの嫌疑もないよね。
JACの爆竹ブースターを見た時の衝撃は
トイテックの三角ベース以上だった
>>96
バトルマスターってガスガン黎明期にJACが出してた奴がそんなだったわw 大人気スマホバトロワゲーム荒○行動に89式小銃が実装されるらしい
89式の検索結果が荒○行動で汚染される～
89式か？これ
たぶん撃ちすぎで銃身が過熱して・・・
なんで左なんだよ
２６歳会社員、路上で祖母に向けエアガン発射
2018年12月07日 14時01分
栃木県警今市署は６日、日光市、会社員の男（２６）を暴行の疑いで現行犯逮捕した。
発表によると、男は同日午前１１時２０分頃、自宅近くの路上で、祖母（７９）に向けて
エアガンでプラスチック製の弾を複数回発射し、祖母の首の後ろに弾１発を当てた疑い。
祖母にけがはなかった。
暴行を巡って、男と母親が口論になり、母親の通報で駆けつけた署員が現行犯で逮捕した。
男は「祖母を驚かそうと思って発射した」と容疑を認めているという。
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181207-OYT1T50024.html ムカつくフィールドにこっそりミントの種撒き散らすのに使うのかな
ヤフオクで次世代の箱にスタンダード入れて売ってる奴いてドン引き
説明文に小さく書いてあるからセーフなのか？
買った奴が納得してるならいいが
そうでないならアウト
これ発売されたらお座敷シューター興奮して夢精し、FPSユーザーはウンチになっちゃうよね >>131
じゃあ頑張って一生キーボードでオレツエー弾当たっても死なねーゲームやっててね >>132
お前はサバゲやってて弾が当たったら死ぬんか？w
頭悪すぎやろ >>134
IDコロコロ変えるのやめてくれるか？
俺の書き込みでゾンビ行為してるって取るなら頭悪いわマジで ゲームの死ぬをリアルの死ぬと同じ意味で語ってる在日キッズですわ
>>129
これ設備より銃が気になるわ
ちゃんとブローバックしてんのに弾は出てないんだろ？薬莢も出てないみたいだし
新しいジャンルの銃かね？ でも確かに日本版で電動ガンにすれば売れそうだな……似た案を企画会議で出してみるのもいいかもしれない
マルシンがCo2で弾の出ない5-7出してなかったっけ
あれ結局ボツになって発売されてないんじゃなかった？
テオくんの垢なりすましなのか本人か知らんが復活してるの草
またサバゲー系垢フォローしてるし懲りてないな
こたつに入って
ガスブロマガジン温め～の
分解メンテカスタムし～の
お座敷シューティングの季節やで
面ホップが効き過ぎるからホップアームを削る俺を応援してくれ
部屋内で振り回す時は保護キャップ付けとけって
俺がディスプレイやっちまった時に言っただろ？
必要のない時は弾は入れない
必要のない時はマガジンやバッテリーは外す
必要のない時はトリガーに触れない
他人怪我させたりする前に身につけろよ
>>159
保護キャップでは防げないこともあるよな
・銃本体をぶつけて壁紙や天井にダメージ
・マガジンを落っことしてマガジンと床にダメージ スチールマガジンが
「自重で落下します」で
素足の甲に角が直撃が抜けとるゾイ
AKMの竹槍コンペンセイターでシーツ破ったことある。
ベッドで銃いじってたらシーツ破けたって言ったら、
いやらしい話かと思ったと二人に言われた。
調整終わりに試射したいけど音で迷惑かな・・・
サイレンサー使うか
サイレンサー銃口に当てて撃とう
軸ぶれてサイレンサーの出口に当たったBB弾が的から逸れる
モニターに吸い込まれるBB弾
そんな不安定な状態で撃つ事を選ぶ奴が異常
飲酒して車運転するのと変わらん
大きな事故起こすまでにこの趣味やめてしまえ
どっかのフィールドが軍装してエアガン持ってお祭りの警備するとかほざいてるんだが規制待ったなしだろこれ
それ駐屯地へフル装備で行って
本職相手に粋がってるガキよりダメな奴
>>167
サバゲに対する風当たりが厳しくなりそう ジャップのモラルなんざそんなもんだろ、ガイジの集団だよ
渋谷ハロウィンとか暴動鎮圧されているのが普通の国だし
銃口ぶつけて壁紙ざっくりやってしまったこれは敷金帰ってこないな
>>169
祭りの実行委員からもやめろって言われるだろうし口だけで終わりそうｗ
やったら多分大勢の見物人から通報されて警官に取り囲まれて終わると思う >>174
それでもやるのが日本人KYな理由だろ
なんでもニヤニヤ笑いで収まるとマジで思ってるアホいるからな この祭りの時にコスプレの集まりあるからそっちだけの参加にしておけばよいのにな。
軍装はコスプレじゃないみたいなプライドでもあるんかね
これコスプレの集まりを軍装して警備するんじゃなくて普通の花火の方にも行くのか？
通報されて補導される
巡回中の警官にされる
ヤンキーに絡まれてボコられる
の何れか若しくはコンボだろうな
クリスマスにヤンキーとかオタが地下アイドルレベルに痛い気もするがな
>>180
そうだよ
だからツイッター上で凄い批判してる人がいる Twitterの会話覗いてきたけど、関係者会話成り立ってないな。頭おかしい
出たな！悪のコスプレクイックッ！って指差して声出してクイックしてやれよ
俺が許すからさ？
たまには悪のコスプレクイックvs正義の一シチズンになりすましクイックして悪のカマホモクイック達も悪のコスプレクイックを叩きに行かないと！
ドレスコードはクリスマスっぽいカマホモクイック装備で行けよ？
一応クリスマスイベントなんだからオシャレしてな？よそ行きだぞ！
クリスマスに便乗してダイハードゴッコしに行くとかコスプレクイック最低だな！
運営の公式アカウントかよ…(呆れ)
ある意味すげぇな、どういう思考回路しているのか知りたいレベル
栃木のフィールドってこんなにモラル低い経営者が多いのかな？
まぁこのコスプレイベント主催の女も頭お花畑っぽいしマジでやりそう
はらへったなーなんか途中でクイックしながらいくかー
年内最後だしなー
寒いのも眠いのも腹が減ってるのも全てカマホモクイックが悪い！
俺は許さん！カマホモクイックー！
>>196
この人花火実行委員会の人なんだそうですねw
駄目だわ こうしてアホのせいでますます国内サバゲーマーの肩身が狭くなったのであった。
TPOが分からんのやろな
うちの親の結婚式（教会）にデニムパンツで来たきた友人を思い出す
>>200
それか昔結婚式挙げられなかったから歳いってからの結婚式とか色々考えられるやろ なんでもかんでもジョークだのギャグだので済むと思ってるんだろ
ロックオンしておいて
「マジ撃つわけねーじゃん、ビビんなよ。ウケルｗｗｗ」
とか言って無事で済むと思ってる種類かな？
鉄砲持ってる不審集団がいると通報すればおk
どうせフィールドも廃墟のまま使用して消防法に引っかかるような所じゃないかと思うよ
普通におとがめ無しで警備したらしい
やっぱ平和ボケすげぇな、日本は
フィールドが一番悪いけど呼応したゲーマーがいるのがなんともね
グンマーならぬトチギーはイスラム国とでも戦ってんのかね
ハロウィンでミリコスするバカとか、「軍装はコスプレの範疇」という捉え方が、
世界中がテロだなんだでピリピリしてるこのご時勢に甘すぎるんだよな
コスどころか警備だぞ？
コスプレならまだ許せるがエアガン持ってリアルで警備しようとしてたんだぞ？
普段はコスプレって言われるの嫌がる癖にハロウィンとかイベントだとコスプレと主張するからな
>>217
だろ？コスプレクイック最低だな！って俺に言われる訳が良くわかるだろう
悪のコスプレクイックめ！ 大洗のアニメイベントでアニメと関係ない軍装で町を徘徊して「大洗では軍装が受け入れられてる！」て主張してたら翌年からアニメと関係ない軍装やコスプレ駄目になった笑える話もあったなあ
清掃活動とかボランティアしてミリオタの偏見払拭・イメージ向上を目的とするとかならまだしも、
どいつもこいつもイベントの趣旨そっちのけで公開オナニーしたいだけだから締め出されて然るべき
「俺の意向を許容しない世間の方が悪い」なんて幼稚な認識の身の程知らずが多過ぎる
鉄オタは活動場所が隔離されてない分もっと酷い
前の子供人質にして土下座させた事件とか外国なら普通に射殺案件だろ
あけおめ～
ここの諸氏は福袋とか新春セールで忙しいのかな？
親戚の子にお年玉あげたからそんなお金ありません
嫁もお小遣いの追加は認めない強硬姿勢を崩しません
>>220
あったねえ、対戦車道とか言ってWW2の軍服でバズーカとかのハリボテ持って闊歩する奴までいたよ
挙句の果てに軍服で商店街パレードしたいとか抜かしたのが制作側のPの耳に入って激おこだった
あれで完全に作品と関係ないもの一切禁止になった 『艦これ』のイベントに提督はともかく
ガチ帝国陸軍の兵士装束で軍刀とか下げて来る場違いな奴らが
いい加減排除されないかなと思っている今日この頃
今回のコミケでは『只のサバゲ装備で来るアホ』はほぼ居なかったそうだ
まあ誰も見向きもしないし
着替えの作法のメンドクサさが勝った結果でしかないが…
>>232-233
「場違い」がそもそも理解できない低脳共は、運営側が締め出す以外にないかねぇ
「明確に禁止されていないから」なんて理屈が通るわけなかろうに 久しぶりにFPSやったがやっぱりこれじゃない感すげぇな、相手撃った感じ全くしない。
代わり映えない反射神経ゲームな上に2、3発撃たれても走れるリアル性皆無だから勝っても快感ないし萎えてすぐ飽きてしまうんだよな…。
絡みにくい愚痴はスレ汚しにしかならんからね
なるべく前向きな話題した方が共感してもらえるで
話の始まりから終わりまで一人でやっちまうからリアクションできなくて困るねん
そうなんだ大変だねぐらいしか言えん
別にレスしなきゃない決まりもないんだから放置しとけばいいのでは
雑談って大概愚痴、前の花火大会にせよ。
過剰反応した237が一番悪い。
正月暇だったんでゴルゴ13読んでたら、無性にM16A1・A2が欲しくなってしまった
てか最近のゴルゴって劇画タッチが薄れて女性キャラ可愛くなってね？
何だかんだでゴルゴは結構任務によって銃使い分けてるイメージ
>>246
キミが年を取って女性キャラの好みが変わってきたという可能性も否定できない ゴルゴって長らく「アサルトライフルにスコープてｗｗｗｗｗ」って馬鹿にされてたけど、今じゃアサルトライフルにスコープて割と当たり前に見かける様になったよな
最初は単純にさいとう・たかをがあんま銃詳しくなかったかららしいけど、時代が追いついたんかな
それでも狙撃で一発で殺さないといけない暗殺者としてはどうかと思う
ゴルゴって狙撃もすごいけどむしろ一人で何人も相手にして勝てる方が凄い気がする
毎回１対10はいってないか？
距離によって使い分けているし、嗅ぎつけてきた奴らのためにライフルを二丁持ちするのもアホらしいやろ
と、SR−25のウィキみたいな事を言ってみる
ゴルゴは現地で調達しやすい理由で普及しているM16を使う
アジトから毎回持ち出してるわけではない
言うて300m未満・ボディアーマー無し・そのまま近距離戦になる可能性アリの状況ならそこまで悪くは無いんじゃね
どーせゴルゴならヘッドかネック撃てるし
実際M16系のガス直噴式システムは、銃身に接続された重量物が移動するガスピストン式に比べたら動揺が少なくて精度的に有利らしいな
海兵のマークスマンはM16で600mだか800mだかでもビシビシ当てるとか聞いた
そういえばさっきM110の記事見た後ちょうどG28のリンクがあったから見たけど
後発なのに精度悪いなと思ったらHK417が元だからなのかと納得
ドイツ軍では「G3のほうがいいじゃん」みたいな意見が出ているらしい
>>261
セミオートで単発の弾丸の発射時の精度に重量物の移動が影響するの？ >>265
銃身に余計なものが繋がってないのが関係してるとか書いてあった気がする
頑住吉のHPの海外銃器雑誌翻訳コラムのどこかに載ってた
マッチガンとしてのM16みたいなタイトルだったかな
気になるなら探してみれ ピストンの移動は初弾には関係なかったかもな
詳しい記述は忘れたわ
らしいとか聞いたとか書いてあった気がするとか、話が曖昧すぎるわ
普段人と雑談する時もそんないい加減なネタを振ってるのか？
話しかけられた人が迷惑するから黙ってる方が人のためだぞ
雑談てそんなもんだろ
学会の発表じゃないんだぞ
らしい、聞いた、気がする更に曖昧な数字と曖昧な表現でフワッフワの話だがそれこそ雑談では
何をマジになってんだか、ネットの雑談なんざほぼ全てがソースですら又聞きの又聞きのメディア介しただけのソース(笑)だろ
実際そんなものに何の価値もないし
普段の人との雑談も金や信用が絡まないどーでもいい話ならテキトーで良いのが普通だが
相手もその程度わかってんだよ、雑談程度でマジになって統計学の介入研究が～信頼区画が～とか言い出したらキチガイかこいつとしか思えんわ
ネタやフェイクに釣られすぎるとソースや出典をやたら要求するようになってしまうのだ
>>273
カマホモクイックゴッドたる俺の言うことはカマホモクイックゴッドということがすべてを担保するから安心して脳のシワとするがよい
カマホモクイックなど一部が全部悪だからな！
良心や信頼や信用をクイックして尚蔓延る悪がカマホモクイックなのだ！
1年の計は元旦にありと言われるがカマホモクイック供はカマホモクイック神社にカマホモクイックの舞と絵馬と賽銭を奉納していない神を軽んじるまさに悪の所業を元旦からカマしてやがるからな
全ッッ然俺に賽銭がこねーよ！
神への供物や舞の奉納もなしとかカマホモクイック最低だな！
カマホモクイックー！ UABの奴ら似た様な服装のスポーツ勢をもどき呼ばわりしてるから感じ悪いわ。
>>279
グレネード有効なフィールドなのに、グレネード投げるなクイックで勝負しろやってキレたらしい 遊びやのに異常にムキになる奴多すぎない？Twitterのせいで目立ちやすいだけか？
>>277
クネクネの舞をいつも奉納してるだろ
カマホモクイックゥー！ またTwitterか、日本人はTwitterしない方がいいよ、正直な話
グレネードで複数人を同時ヒットさせて黒服集団の方から怒られたのでサバゲーフィールドであろうと敵がクイックならクイックで対抗しないとダメらしいです
以前、迂回攻撃して文句を言われた事がありますし…
サバゲーマー肩身狭いっす(汗
次回から投擲(転がしです)する相手を気をつけます。
まあ室内と野戦と戦い方は違うからな、
今後もっと2極化が進むかもしれん。
>>286-287
ここの論点は野戦云々でなくて俺ルールの押し付けでしょ
運営側の裁定でも貸切ゲームでもないとしたら何様だよって話 ツイッターで
GLOVAの15万福袋買ったらガス長物1丁のみで原価割れしたって騒いでる
あそこの福袋は天国と地獄の二極化らしいな
>>286
こんな対応されたら二度とそのフィールド行かないだろうにフィールド名を頑なに晒さないの何でだろ そういう「見た目は本格派だけど大会予選に出たこともないファッションUAB」は当のUAB勢からも嫌われてる
判断基準が曖昧なサバゲーで試合だ大会だってのもなんか笑っちゃうよね
サッカーのファール判定よりガバガバだろうに
サバゲは紳士のスポーツ(笑)だからな？
ガチになっちゃダメよダメダメ。
判断基準の曖昧さで言えば剣道と大して変わらんよ
それは置いといても決められた競技場で決められた人たちがルールに則って競う分にはいいんだけどな
奴等は俺たちがチャンバラごっこやっている所に乗り込んできて
「はい二刀流は剣道にありません～、卑怯だから無効～」と言っているようなもん
そこは二刀流じゃなく、「剣道は足への攻撃は認められてないので無効～」じゃね
そういう事件が起こってもUAB全体がそうであるわけないし
そいつらはただUABの真似してカッコつけてるだけだから
ファッションUABとでも名付けようぜ
遊びじゃないくせに本物になれない半端者って意味でさ
>>305
UABやってる全員がそうであるとは俺も思わないが、
UAB内で勝手に区別して「俺らは違う」っていうのは受け入れがたい。
むしろ本物のUABとやらがいるなら、
そのファッションUABとやらに躾をする姿勢が必要だろうが、
現状そういったものも見られないしね。 >>306
なんか勘違いされてそうだけど俺はUABじゃない
一部を見て全体を見た気になってしまう現象に釘刺したいのと
なんかカッコつけて調子にのってるDQNを馬鹿にしたいのよ 特に一部を見て全体を見た気になられるってのは
サバゲやってきて嫌な目にあってきたから嫌いなんだ
まあ、DQN迷彩服が何かやらかして軍装ガーって言われたら嫌だし一括りにして判断しないのが吉だな。
でもUABやらない軽装やスポーツ勢なんていっぱいいるのにそいつらをモドキ呼ばわりするのは良くないと思うわ
UAB系の仲良しスタッフと常連は本チャンのUABプレイヤって事なんですよね？
よくいくフィールドの写真見てたらわいわいやってる後ろでカマホモが１人ポツンとしてて笑ってしまった ガチ勢だからやっぱわいわいとかしないんですね
壊れるのが怖いならスコープシールドつければいいのに。1000円くらいみたいだし
リアルじゃなくなるから余計なものは付けたがらないだろうな
だったら撃ち合いせずにコスプレ撮影会だけしてればいいのに
こういうの見てると初心者がいつかないのも正直よくわかる
銃はクレカでクイックしておけよな
そしてたらクレカに付いてる個賠でクイックできるからな
個賠単体でクイックしておけば別にいいんだが自動車保険にも付帯してるから車持ってるやつはそれでクイックしてもいいぞ金でクイックしてやれ
わからないクイックはよく調べてからクイックしろ
俺も実物ドットサイトを購入して3ゲーム目で直撃で割られたことあったなあ。
あまりにも気持よくパッキリいったので、みんなに見せびらかして笑いにしたけど。
一発だけスナイパーにやられたんだけど、銃に当たった音がしたから
ヒットコールして退場して、どこに当たったんだろって探したらドットサイトだった。
凄腕スナイパーだった。
実弾だったらスコープ貫通ヘッドショットか……((( ；ﾟДﾟ)))
プライベートライアンのドイツ兵スナイパー死亡ごっこ
スナイパーの距離だと30メートル以上だろうけどその距離で割れるか？
当たり屋だったりして
最初から割れてるホロサイト持ち込んで、割れたぞゴルァみたいな
誰か全身真っ黒でバラクラバ被ってISIS軍装やる猛者はいないのか
武装はAKシリーズで曲はもちろんこれ
ハロウィンにイスラム国仮装した集団出てたら面白かったのに
お友達集めて自分たちでやってね
あと全国100万人のサバゲーマーやモデルガン愛好家の迷惑にならないようにやってね
この前の青空ハッスルの外人グループがフラッグ取ったら上空にフルオートでばらまきながらアッラーアクバル言ってたな
世間に「ほらサバゲーマーはこんなのばっかり」って
言われないようにしてくれよ
このスレみてりゃこんなのばっかりって後ろ指指されそうなキチガイばかりじゃん
>>331
その可能性あるし、これから模倣犯(？)が出ないとも限らんよな
フィールドの誓約書とかにその手の損害の賠償を求めませんみたいな文言はなかったのだろうか
キチガイクレーマーから他のマトモな客を守る義務がフィールド側にはある程度あって、これはそれに含まれるんじゃないかなあ
フィールドスタッフが知らなかった可能性もあるし、払えと言われて払う奴もどうかとは思うが
この一件が全て事実ならフィールド名も含めて詳細が明らかになる事を望むわ
フィールド側が知っててスルーしたならそんなとこで遊びたくないし 一旦はフィールドが間に入って収めてるのに帰りにコッソリ声かけるとか基地外としか言いようがない
しかしそこはフィールドに助けを求めて断固として払うべきじゃないわ
ホロ割れ気違い、実際問題として特定したとか言われても証拠がないわけで、
文句あるならフィールドに言ってくれ、
裁判起こすなら勝手にどうぞ、かなぁ。
実際問題として高額なパーツの破損とか歯折れとか最悪失明とかで訴えられたらどうなるんだろ
>>346
みんな誓約書かくはめになるやろね
私はゲーム内容を理解してゲーム中の怪我や物損は損害を請求しません
みたいな書類に拇印してさ
それでもいざ訴えられたら請求されるけど
書類があると軽減はされると思う まぁぶっちゃけゴーグル劣化していて運悪く割れて失明のリスクは一応あるわな。
>>329
スナイパーが遠距離とも限らない
最前線で潜伏してるとアンブッシュしてる奴のドットだけ見えるとかもあるしスナイパー目線結構あると思うけどな レジャー保険はいっていないなら
俗に言うサバゲ保険
1DAYレジャー保険セブンイレブンの端末ではいりや
500～700円やで
>>351
そんなのあるのですか？詳しく聞きたいです やたら旅行ゴルフ釣りスキーキャンプサバゲ行くなら
レジャー保険
働いてるなら会社の団体保険
なければ損保屋で加入
たまーのサバゲ以外で出歩かないなら1DAY保険
いまはスマホからも契約出来るよ
その保険はブチ割った実ホロも払えるの？
怪我だけ？
物損は特約でつける付けないとかあるんだよ
基本怪我、死亡や怪我させたときの賠償とか
細々プランあるの
あとは保険屋と話せや
レジャー保険は自分のケガや他人を怪我させてしまった場合の保険だろ。
自分の物や他人の物を壊した時には使えん。
他人の物を壊した場合は個人賠償責任保険、
自分の物を壊した場合は携行品損害保険、
借りた他人の物を壊した場合は受託物賠償責任保険だ。
まあ、どれもサバゲに保険効くかは微妙だけど。物が当たる前提だから。
てか、レジャー保険なんて言わずに賠償責任保険に入っとくといいよ。
自転車事故とかにも使えるし、カメラを落として壊した時なんかにも使えた。
俺の場合、
個人賠償責任保険は月額保険料120円で保険金額3億円
携行品損害保険は月額保険料200円で保険金額30万円
受託物賠償責任保険は月額保険料200円で保険金額20万円
だわ。1DAYレジャー保険とか数百円するけど、
月520円払うだけで、24/365あらゆる場合に備えられる。
保険も本当は必要なんだろうけど必須事項になってくるとサバゲーへのハードルが上がるよな
でもイカレ野郎とか精神キッズ君とかをふるいにかけるのに必要かもね
保険必須のフィールドとかができたらマトモなゲーマーはそこに流れるかもだし
絶対にそれでもゾンビ行為やマウントマンはいなくならないから結局ハードル上がる
まじな話
料金高いとマナーがいい良質な客しか集まらなくなる
この分、人は少ないが
絡んでくる奴ら⬇
>>358-359
マナー向上の副次効果としてセーフティでの暴発とか窃盗とかも根絶されればいいな 平日のワイドショーってのは胸くそクイックな話ばかりだな
普段見ることが無いから朝ごはんが美味しくなかったわ…
カマホモクイックの悪事ばかり流しやがってどの事件にも悪のカマホモクイックが関与しているとハッキリわかる
中でも同僚をレイプ教唆クイックとか家族が増えちゃうクイックじゃねーか！
しかも被害者側クイックに謝罪までさせるなんてSMAPの裏切りクイック2人そっくりだな！あんの裏切り者の話の概要を聞いたときもカマホモクイック最低だな！って思ったクイックも多いよな
俺は飯を食いながらカマホモクイックエンジェルちゃんがレイプされてヤバかった同僚から殺される！って涙ながらに川栄枠を手に入れていく過程を見たが飯はとくにうまくなかったな
ご飯の水分間違えたかな？
同僚をレイプしようとかカマホモクイック最低だな！
>>367
日本語で書き込んでいるだけでなぜ日本人だと思うのか >>372
大阪だけど鯖ゲーマーの外人はまあまあいるよ >>370
日本人じゃなくても一括りにしてる時点で馬鹿だから間違ってないよ どうでもエエけど話ずれとんな、荒野行動のcmの話だったか
荒野行動ってリアルキッズか大人キッズユーザーが大半やからなぁ
友人よ住んでる沖縄行ったら
フィールドがモノホンの米兵だらけやった
横須賀もごく普通にアメリカ海兵が闊歩してるから初見はビビる
これからはPMCより荒野行動コスですって言い張るのがいいかも
噂に名高い装備指摘野郎には未だにお目にかかったことがないが･･･
荒野行動コスとか言ってるやつ居たらそれこそ笑い物だわ
とりあえずロシアのフェイスガード付きヘルメット被っとけば
人気者になれるんだっけ？
別にナントカ装備ですって自己紹介しなきゃない決まりがあるわけでもなし、ゲーマー装備なりスワシ装備なり好きにすればいい
革ジャケズボンにサングラスショットガンでもいいしな
筋肉が足りれば
>>387
バーに素っ裸で行ってその装備を奪い、
ハーレーで走り出しちゃうんですか？ >>383
色々と嫌みな指摘をしてきたら映画コマンドーで覚えたって回答すればいいんだったねw >>389
ロケランの向きが逆でも許されるからな！
味方陣地や掩体壕に向かって榴弾クイックとかキャプテンカマホモクイックコマンドー最低だな！カマホモクイックゥー！ >>387-389
あんな筋肉モリモリマッチョマンの変態だったら、そもそも絡まれないだろうなｗ
M16が小さく見えるほどのガタイなら逆に重火器持たないとカッコがつかんｗ フォレストガンプ役の人くらいだとM16がすごく合うよね
おれ「私服」って言い方が気になるんだけど。
私服じゃない奴いるの？っていう。
私服の対義語は制服だが、サバゲー界隈なら戦闘服って事だろう
あんまり細かい事気にしてたらハゲるで
>>390
ま、フライトアテンダントのお姉ちゃん込みでコマンドーだからなw
>>395
髪の話はやめてやろうや・・・ >>394
「来いよカマホモ！髪なんか捨ててかかって来い！！｣ やめてくれ…ベジータみたいになってきていると言われたばっかりなんだ…
困ったらdivisionエージェントコスしたらええんや
>>399
落武者みたいと言われた俺よりいいだろ
以降ショックでずっとボウズにしてる >>404
あー金城武みたいってことか！いいじゃん？ シティーハンターの映画やるし、ハゲなら海坊主コスでサバゲしよう
総括：ハゲによる軽視を覆すにはタッパと筋肉が必要
ハゲデブ死すべし。慈悲は無い。
>>406
課長、それ落武者じゃなくて鬼武者や
もういいよ、M9バズーカとODカラーのツナギとグラサン買ってくる この季節divisionコスはかどる
トムクランシー作品コスはマジ楽しい
トムクランシーシリーズではGR：AW2（X箱・PS3版）が一番好き（小声）
オン対戦で出てくるゴースト隊員のありそうでなさそうなアーマー類のコピー難しい･･･
確か5.11が撮影に協力した作品もあったよな、カッコよすぎだろ
ディビジョンの実写ショートムービーYouTubeで見れるで
フリプでやったディビジョンつまんねーから買うの止めた
G&Gから弾切れで自動的に落下するM4マガジンが出るらしいな
無くしたり踏んでしまったりトラブルの元になるような無駄機能だな
ガーランドならともかくM4マガジンが勝手に取れても迷惑でしかない
いやこれ実銃でもマガジン自動落下機能のある
Cobalt KineticsのAR15のモデルアップじゃん。
ボルトフォワードアシストまでアンビのモデルがある変態メーカー。
>>421
じゃあモデルにした実銃の機能を再現したってことか？
すげえなG&G
ただ機能としては誰得機能やな ライフルを使った競技じゃないといらない機能だよね。
ただ、限定された場所で行う競技だと本当に役だつんじゃないかな。特にエアガンだと。
マガジンが落ちたなとわかったら、次のマガジンさすだけだし。
急に落ちても困ると一瞬思うけど、エアガンだとどっちにしろ空撃ちになるだけだから、
だったらマガジンが落ちた方がいい。
そしてコンクリや砂利の上に落ちてザリザリになるマガジン
>>422
せめて残弾ゼロになってから落ちてくれませんかねぇ ちょっと嬉しいな程度の機能で部品点数ふえるのもナンセンスだと思うけどな
複雑になればその分故障の原因になるからね
>>421
ツイッターで実物にない余計な機能つけやがってマガジン破損したらどうするんだ、みたいなの呟いてるヤツいてワロス ダンプポーチの底とゴム紐でつなげておいて、
自動落下したらスポっとダンプポーチに入るようにしといたら使えるかも。
ツイッターでナチ装備の奴が炎上気味だけど正直政治色の強い装備の奴には近づきたく無いなぁ。
するのは勝手だけど衆目に晒した時にどういう反応されるかはだいたい想像つくだろうに
ツイッターなんかに晒すのは危険過ぎる
やるならそれこそひっそりとそういうのが好きな人の間で貸し切りやるかメーリングリストで回すくらいだろ
ツイッターに晒したら最悪ユダヤ人の目に触れるぞ
というかナチ装備はこっそりやるのはサバゲーマーのある意味マナーでも常識でもある
やっぱツイッターはバカ発見器だわ
>>435
主義主張のためというか、ガルパンイベントとかで騒ぐバカと同じ、
とにかくナチコスしたボクチャンを見て欲しいオナニー野郎でしょ
カッコイイとか言ってもらえるとでも思ってんのかね？頭わいてるわ 俺の見える範囲でも下だけだがナチの乗馬ズボンを日常的に着用してる奴がいて
何とも言えない生温かい気分になる
なにそれキモい・・・
じゃなくてトライチとかのﾆｯｶﾎﾞｯｶじゃないの？
>>440
安物レプだけど他もミリアイテムやたら身につけてるし
本人が嬉しげにそう自慢してた ナチ装備も身内だけでやってれば誰からも文句言われんのに承認欲求出してツイッターなんかに載せ始めると色々やっかいだよな。
常識人だと思ってた人とかも擁護してる人いるし馬鹿発見機としては優秀だな
こないだ商店街でゴルカ来た奴とすれ違って、一瞬漁師かと思った
この程度の装備ならハーケンクロイツだけでも外せば文句言われる事もなさそうなのにな。
>>450
アイドルグループのコスチュームがナチっぽいとかで批判された事があるからな。
公ではやらんほうが身のためかもな。
フィールド内でこっそりやれば良い。 >>452
ナチっぽいと難癖付けられたアイドルもいるんだから
卍でも紛らわしいだけで非難はされると思うぞ ナチコスでマークだけ卍にしてる奴いたけどありゃアウトだな。海外だと同列に扱われることもあるし。
ミリオタか歴史オタでもないと
卍とハーケンクロイツの区別付かないからな
へたすりゃ『正』の字でもハーケンクロイツだと思ってる外国人はいる
日本人にアラビア文字の区別がパッとできるかって言うようなもんだしな
なんかヘルシングとかでハマった口にしか見えない
大体短剣持ってくる時点でアウトじゃね？
ナチ装備とかSNSにあげたら批判してくる奴いるのわかりきってるのにな。
こう言う装備の人に限って承認欲求強いから面倒なんだよね
日本人にツイッター向いてねぇわ、やっぱ
中国みたいに禁止するのが一番正しいかもな
Facebookで欧米の大型エアソフトコミュニティが削除されたそうだし
トイガンサバゲミリ趣味とナチ信奉を結び付けられて全削除されたらどうすんだ
全米カマホモクイック協会に献金クイックしてるからカマホモクイックはセーフ！
「ナチかっけー！」にせず「ナチ最悪！」ってスタンスで描写してるからな
>>466
ヘルシングはドイツでは発売できたそうだがイギリスでは発禁らしいぞｗ なおヘルシングは欧州ではカルト的人気がある模様
コスプレも人気だし 少佐の演説をまじでやった奴もいるくらいだし
ネオナチはヘルシングに対してぶちギレたしな
よく忘れられるキリスト教は抗議してて「キリスト教徒を悪の集団として書かれている」って怒られたからな
正義の主人公集団はプロテスタント（キリスト教）だけどな
>>469
正直、平野耕太の漫画はどれが発禁と言われても、
「あぁ…うん…」としか思えないw このストックエアガンと相性良さそう
どっかで買えないかな
ヘルシングはナチス負けまくりだからねぇ、アーカードに勝てる要素なかったし
>>475
ヘルシングのナチは大戦時に死ねずに生き残り続けて死に場所にふさわしい戦場求めただけだし
少佐は部下がどうなろうが最終的にはアーカードに勝つための駒だったし そういうわけでナチは頭のおかしい戦争マニアで
主人公チームに大敗するという設定になってるので
ナチを持ちあげていないから存在すること自体はは許されてる
これをナチかっけー！な設定にするとガチで潰されかねない
それ考えるとカッケーで服装だけ真似てSNS載せてる奴らもアウトだな
そもそもマイナー趣味なのに勘違いして趣味仲間同士の鍵垢でもないのにSNSに載せる時点で色々間違ってる
別に日本ではなんの違法性もないし、別に特別な感情もないし、
定例会でも貸切でも好きにやればいいと思うけど、
公開されてるSNSなんかでは、違法だとされてる人達も見たり、
直接の被害者も見たりするので、同じ趣味の人間からすれば、
波風を立てるようなことは自重してほしい気持はあるね。
ナチョスとは、トルティーヤに、溶かしたチーズやハラペーニョソースなどをかけたメキシコ系料理。
>>480
自分もそれだわ。
変に目をつけられると今のマスコミなんて平気で戦争がどうだのに結びつけて報道してくるからな。
特にナチなんてアイドルグループの件見てたら世界に発信するの危険だしフィールドや仲間の事も考えないとな 自分の快楽しか考えられん奴は
他人の迷惑を認識できないから厄介
俺らのチーム兼移民反対主張者の集い、ハーケンクロイツ使わせてもらうが？？
文句あるか？？
日本では違法性も悪い感情もないがSNSは全世界に公開されてることを忘れるな
因みに俺らは
徹底的な外国人排斥・抹殺、
国民を遺伝的に優秀な純血日本人を一等国民以下等級性にする優性遺伝学の採用・遺伝情報の管理、
強い日本を再現するために再軍備・徴兵制及び非戦闘員の全国民を国の管理下にして富国強兵策、
徹底した男尊女卑及び国が出生数・結婚相手を決めるシステム導入、
を主なモットーとした政党にいずれはしたい
勿論国民のインターネット・渡航は禁止、効率上昇とテロ防止の為に県内の許可されたエリアでしか移動はゆるされない
国内娯楽施設は全て潰し軍需工場に
家庭・学校から子供は国の施設に輸送され再教育
各都市に地下の核ミサイルサイロを建設
これが第三次世界大戦に備える国家としてのあり方だ、次こそはラグナロクが来るのだ
我らが偉大なる旭日の大帝国は人類の歴史とともに唯一生き残る国家でなくてはならない
これだから旧軍やドイツ装備勢には悪いイメージしかない
>>478
むしろ単にカッケーとしか思ってないから問題なんだろうな
歴史的背景を含めて深く理解していれば、自ずからSNSオナニーなんてバカな発想はしないはずだし
あとは貸切ゲームなりで世間に迷惑かけないよう盛り上がるのは好きにすればいいと思う 貴様たちは非国民か？
真の愛国者なら俺らの言うことが非の打ち所なく正しいとわかる筈だ
非国民は俺らの党の代表が日本国総統となった時公開処刑となる
従わない国民や在日外国人はアインザッツグルッペンにより抹殺されるのだ
完全論破
俺ら完璧な日本人でごめんね？
愛国心がマックスでごめんね？
たはっwセックスしか頭にない非国民どもには話難しすぎたかw
まるで俺らは輝かしい戦歴で毛唐どもの艦隊(笑)を駆逐して神国の威光をチンパンジーどもに知らしめた武神東郷平八郎のようですねぇ～
毛唐どものメスとガキだけは生かしてやる
メスは子供も含めて全員俺らの性処理備品、ガキは末代まで奴隷となる
愛国者達が正式名称だけどらりるれろだと一文字足りなくね
>>489
お前チャイルドマン大佐だろ
またTwitter凍結されるぞ
程々にしとけ >>495
辱しめるwww？？
ちょっと何いってるかわかりませんねぇw？
これだから毛唐被れの非国民はw
いいですかぁ～？
来る第三次世界大戦が終結した暁には俺ら神聖旭日党が率いる大日本帝国が世界を支配する
他国や非国民の男は奴隷、女やガキはオナホとして俺たちに管理されるんだよ！
毛唐どもも見下してきた日本人様に女全員奪われて種を断絶されるんだ
それこそが世界のあるべき姿
たはっw
ごめんね？俺らの神聖で壮大にして理論的にも神話的にも完全無欠な尊い目標は君たちには理解できないかなぁ～？
>>498
言っとくが右翼は全員俺らのような思想だからな？批判する奴は非国民だから リアルであまりに不遇だから
こんな掲示板で粋がるぐらいしか
自分を慰められない可哀想な奴なんだよ
イスラム国の格好してナシード流すのはOK？
法はともかく顰蹙は買う
他のサバゲーマーにすごい迷惑がかかる
幼稚園児でなければ自分でわかっとけ
>>505
すごいけどうちの経理部長の方が現金で仮払いクイックして裏金作ろうと画策クイックがうるせーときも一瞬で沈黙させて息してないレベルに消音クイックするからすげーんだぞ！
いつもご理解とご協力ありがとうございます！
カマホモクイックゥー！ 俺、pubgキルレ30越えの猛者だけど俺最強過ぎてイスラム国とか瞬殺余裕だろw
ましてやお前らなんか話にならねぇ
まず反応速度とエイム力が違うね
お前らのクソ雑魚亀エイムとか俺ならクソ垂れながらでも反応できるw
テロリストとか何十人相手にしようがあいつらは俺のキルムーブで弾当てるの絶対無理だろw
俺は200mでヘッショ余裕だがなw
安物を安く売るなら「まあCYMAだしな」って感じで多少の不具合は納得する人多いんだろうけど、中級レベル以上の中華に宣伝文句は立派なカスタムメニューみたいな商売始めると途端に見る目厳しくなるもんな。当たり前だけど。
人の手がかかっている以上、価格が上がるのは仕方ないしね。
無難な選択かもしれないけど、そこら辺を考えるとマルイという選択肢はコストパフォーマンス高いよね。
全ての人がメカボ開けて調整できるわけじゃないからなぁ。
日本と海外における公差の捉え方の違いかねぇ
まぁ、だったら問屋が「日本の市場で許容されるクオリティか」検品すべきという意見は一理ある
「保証がない分安い」のと住み分けできるわけだし
しかし機能不良だったら判定しやすいけど、色むらってのはちょっと難しいねぇ
見る人の主観で何とも言えないからなぁ。
写真じゃよくわからないけど。
軽くやらかしているとは書いたけどこれは97側に非はないのよな
（外装に一切の保証なしと通販ページに書いてあるから）
ただクレームの返信で理由を書かずに
「あーはいはいご意見ありがとね」で済ましたのは客商売としては良くなかった
結局どこまで行っても自分でどうにか出来る人向けなんだよなぁ
ICS対応いいな
ガリル買おうかな。
左レバーがライブなんだよね。
HK416って欠陥見つかったんでしょ？
そんな配備しちゃって大丈夫なのか
欠陥って、デルタで採用されてから何年経ってると思うんだよ
今更そんな重篤な欠陥は発見されないだろ
アームズマガジンでそのネタやってたね
破損する状況がそもそも実戦では皆無な使い方で
その状況下で416が壊れるなら他の銃も壊れる
416はその中でもマシな方って結論だった
>>520
普通の電動だけど、SRCもいいよ。
実際にMP5の実銃を使ってた人が
外観は一番よくできてるって言ってた。 MADサバってどうなの？
主催がちょくちょく愚痴り出すから香ばしいなあって思って見てるんだけど。
世紀末は好きだけどさ。
スレチだったらすまん。相応しい板見つからなくて
>>526
サバゲだと思って行くとガックリする、と参加した友人が言ってた
スポンジ武器みたいなのを使った寸劇めいたものが多かったとか 外見をウリにしているイベントは基本的にまともなゲーム時間はないよ
あれはゲームをするためではなくて同好の士を集めてお互いの承認欲求を満たす会だから
主催が、こんなに頑張って活動してきたのにコスプレだと思われて憤慨みたいなツイしてたけど、コスプレじゃなかったらなんなんだ？
>>532
見てきたら世紀末装備イベントに全然関係ないコスプレの人が来たのが発端みたいだな。
リエナクトみたいもんなんだろうから雰囲気壊すような奴がいると主催としては愚痴りたくなるんだろう。
軍装の集まりとかUABとか他のカテゴリもそうだけど規模が広がると変なのも増えるからな。 アニメのコスプレなんかと違ってドレスコードが曖昧すぎるしなあ
ドレスコードに細かい制限を決めるか身内だけでｷｬｲｷｬｲ楽しむだけにすればよい
下品なストリップショーをやり出した時点で、好きにしたらいいよってラインを超えた気がする
どんな装備が終末なのかって基準も各個人任せなら仕方ないし、なりきりごっこ遊びならコスプレ以外の何物でもないと思う
つーか撃ち合いしないなら別にサバゲフィールドでやらなくてもいいんじゃねーのかな
今回の件はコスプレイベントと勘違いした奴がアンパンマンの服装で来たらしいから流石に主催かわいそうに思えるよ。
ルールになくてもそれっぽい格好するのはマナーだと思うのよね。
まあ規模が大きくなったんだから拡大解釈する奴も出てくるだろうし一定のルールは必要な気がする。
>>537
それなw
なぜサバゲーフィールドでやるのだろう
まあ何かこだわりがあるのかもしれないがw サバゲフィールドが段違いに安く済む広い隔離施設だからに決まってるだろ
よくわからんがライダースとかトゲトゲしたの着て、
スキンヘッドとかモヒカンにしたりしてればいいの？
なんかもうサバゲ関係なくね？w
>>542
サバゲじゃねぇMADサバだ、間違えんなカス。とか思われそう エアガンで撃ち合うんやない
斧やバットとかなのよあれ
初期の格好だけ終末っぽくて普通にサバゲやってるやつならちょっとやってみたかったけど、今の小芝居とかロールプレイとかしなきゃならないごっこ遊びは興味ない
>>541
>広い隔離施設
なるほど納得
安さで言えば学校の体育館とか安く借りられるけど
それだと雰囲気出ないもんな >>538
たぶん、アンパンマンじゃなくてワンパンマン、なwww
サイタマコスしたやつは間違いなく空気読めないアホだが、雰囲気的には世紀末にいても可笑しくないっちゃ可笑しくないから彼なりの世紀末コスだったんじゃね？
アニメのコスプレNGってアナウンスしなかった運営が完全に落ち度 それを言うとヒャッハーは
マッドマックスなのか
北斗の拳なのかで（
>>548
一律にアニメNGとは言えないでしょ
北斗の拳や砂ぼうずみたいなマッドサバが目指すところの世紀末アニメもあるわけだし
ただ確かに個人によって終末世界感違うのは問題なのよね
ディビジョンやラストオブアスなんかの文明滅びて10年程度とかマッドマックスのような滅びて100年以上とか滅びたのち現代と違うベクトルで新しい文明が出来はじめたスチームパンク世紀末とか 世紀末という単語に北斗の拳とMADMAXがチラつく限り
MADサバが『コスプレ程度』の認識から抜け出すことはないよ
その2つの延長線にしか見えないもの
フォールアウトみたいなレトロフューチャーも各種ゾンビサバイバルも同じ終末だけど見た目別物だもんな
装備系のサバゲイベントみたいに世界設定先に公開して参加者がそれに合わせるやり方じゃ駄目なんかね
まあそうなると主催の好みが強く出るから、終末系といえばなんでも俺たちのイベント、みたいにはならんだろうけど
流れ切ってすまん
足腰の老化を防ぐためにサバゲデビューした、50歳
とりあえずメインウェポン何にするか悩み中
装備もおいおい買わないとw
>>555
ようこそオッサン
サバゲー始めて5chに来るとか若いな
銃は何でもいいが多弾マガジンにして
慣れるまでは身に付ける装備は極力減らす方がいいぞ
1日装備を着けていると腰をやるからな >>555
ウェルカムおっさん
運動が目的だと選択はいくつかあるが、
①日頃から週に一回はスクワットと腕立てして、マルイの次世代電動ガン(重い)買って俺Tueeeする
②運動はサバゲーだけと割り切って、PDW系の軽いのを買ってフィールドを動き回る
個人的に①がオススメだ 予算があるなら重いのと軽いの両方買うという選択肢もあるぞ
HK417とM4パトリオットとかそういう組み合わせ
>>548
サイタマコスって国民服みたいなボロを着て草を食べるアレ？ >>555
そのうちサバゲのために足腰を鍛えるようになるよ。 みんなコメントありがとうね
メインはパトリオットが第一候補かな
スクワット等のトレーニング、無理のない範囲ではじめてみるよ！
疲れたら車椅子に長物二丁くくりつけて仲間に押してもらおうね
>>555
ようこそ
銃は気に入ったのを買うのがいいが、とりあえずゲーム用に何か欲しいなら多弾マガジンの装弾数が多いの、もしくは周りに持ってる奴多いM4系統をオススメする >>563
それが何か知らんが多分違うw
ワンパンマンの、サイタマっていう黄色い服着たハゲだぞ
一次創作と二次創作を一緒にするな的な事言ってたけど、マッドマックスや北斗やらをＯＫにするならやっぱりコスプレじゃん
NGにしないでコスプレと一緒にするなは無理があるだろ
てか、コスチュームプレイってわかる？お前らがやってる事だよ、と コスプレっつっても範囲広いからな
ハロウインみたいに何でもウェルカムな場所でなければ
ある程度の方向性や世界観はあるだろ
それは周知させておいた方が全体の空気は良くなる
もう運営による審査でいいんじゃない？
明らかに場違いな仮装（コスプレとは言わない）は雰囲気ぶち壊しだし。
>>552
知り合いがスーツ武器オフみたいなのやってるけど、そんなノリだわ
チーム２つあって参加者はそれぞれの組織に合わせてキャラ作りしてる
場所はサバゲフィールドじゃなくてコスプレのスタジオでコスプレの集まりだけどな >>555
荒野のウエスタンにようこそ
パトリオットならインドアでも使えるから良いチョイスだ
色々装備買いたくなるだろうがとりあえず近場の大きめな定例会に参加してみんなの動きと装備見よう！ ワンパンマンは世界観が終末じゃないし･･･と思ったけど、それならディビジョンも微妙なラインだよなぁ
逆に「Spec Ops: The Line」は終末ものでもないのに退廃感ハンパないし
>>567
パトリオットか。いいチョイスだ。
老若男女問わずおススメできるいい銃だ。
だがやはり実際に手に持って構えてみることをお勧めする。
ストックの有る無しもデカイからね。
俺は初めて銃を買ったとき、M4を買いに行ったのにもかかわらず店を出たとき手にしていたのはStyer AUGだった。
何を言っているのか分からねえと思うが、
おっさんもきっと分かってくれると思う。 MP5もいいよ！
ひと昔前のB級アクション映画見て腰だめ乱射しよう！
>>580
ブルース・ウィリス「お前も禿たいのか？」 映画のバイオハザード２のテンガロンハットとL85のカウボーイじゃいかんのか？
マジレスすると好きな銃買うか、どんな装備したいのか決めてそれに合う銃買えばよし
ただしカスタムとかまで本格的にやりたいなら、メジャーどころがオススメ
>>566
40過ぎでサバゲ始めたワイ、中年太りから腹筋割れボディに変化 >>583
その理屈だと私服にM4で「アイアムレジェンド」と言えばOKってことになるよな
UCPフル装備で「ワールドウォーＺ」と言い張るとか
やっぱ個人によって受け止め方は様々だから、ナム戦リエナクみたいに写真審査が一番だろうね 受け狙いの訳わからん仮装は締め出してもいいと思うよ。
なんだよワンパンマンって面白いと思ってんのかな？
悪目立ちでもオンリーワンだとカッケーと思ってるんだろ
炎上系ユーチューバーとかでも良くいるタイプ
何か、事前審査とかして当然のごとく締め出された挙句に
理由が理解できないとか言ってSNSで大騒ぎしそうな奴ね。
関わりたくねぇなぁ
というよりMADサバって言ってるんだから世紀末と言わずマッドマックスのコスプレサバゲーですと言い切れば解決じゃん
>>590
主催側がコスプレって言うな！俺たちのMADサバは別物なんだ！ってブランド化したいんだから無理じゃね？
でもそれが1番万人に分かりやすくて波風立たなそうって皆思ってるとは思うんだがな…
マッドマックスのコスプレ、またはオリジナルでもその世界にいそうな装備って >>555
買う銃を迷ってるならネットで東京マルイのサイトをのぞいてみるといいよ。 マッドマックス世界設定とすると今度はマッドマックスマニアがそのコスチュームは違うとか指摘おじさんになりそうな気がする
>>593
マッドマックスの指摘おじさんとか逆に希少価値有りそう >>594
終末要素ないことも無い…かもしれないけどサイタマコスはただの馬鹿には違いない
指摘おじさんはどこにでもいるんだよ
君の心の中にも… >>597
初代バイオは、限られた物資の運用という点で終末的な緊張感があったな
しかしご先祖筋のスウィートホームから考えると洋館ホラーはまた別モンか 世紀末なら猿のコスプレで
「猿の軍団」で
「猿の惑星」ではない！
>>600
じゃあ俺はハイジのコスプレするわｗ
（ちなみにヤマトは一年遅れの放送だったので被らなかった） その場違いなワンパンマンというのとかそのまんま日本兵とか場違いなのは最低限のドレスコード決めて振るいに掛けないとだめだわなあ
MADサバの駄目な所は世界観の詳細が各人の脳内に委ねられていることだろ
極端な話前述のワンパンマンが
「俺の設定は世紀末で極限を生き抜いた結果、無敵の能力を得て代わりに髪を失った男」
と言えば認めざるをえないわけで
でも銃器関係ないじゃん。
無敵の能力って設定なら銃器要らんよね？
なら「素手でマトになってくれるなら入場してもいいよ」とすればいい。
相手プレーヤーへの接触禁止。
サバゲの大前提。そこは譲れない。
むしろチャンバラとかの茶番劇ばっかでまともな撃ち合い殆どしてないイメージ
対象の公式サイトくらい見てから書けよ・・・
さすがに版権物（ワンパンマン）を押し通すのは冗談としても
参加者に某有名ドクロ閣下もいるじゃん
あれはいいのかよ？MAD()とは別ベクトルだぜ
>>610
ドクロ閣下は服とか装備ウェザリングして来てたから受け入れられたっぽいな
ワンパンマンもボロい服にするくらいの空気読んでおけばよかったんじゃね？ >>608
知らないなら調べてから書き込むか黙ってろ >>603
なにをどういおうとワンパンマンにはそんな設定ないわけだしどうみても終末要素のないあの漫画のあのキャラクターに見える以上だめでしょ アニメや村田漫画の方はまったくないけど原作ONE漫画の現状だとだだっ広い荒野の描写がある
で舞台が一応日本なんで
日本に広い荒野は無い→終末世界になる何かが起こった→世紀末作品
ていう曲解解釈したのではと思う
ただマジでこの解釈だったのなら日常生活に支障をきたすレベルで頭がアレだと思う
・意図的にこじつけてる可能性
・単なる悪ノリ（目立てればそれでいい）
人によってどうとでも解釈できる曖昧なドレスコードだということがこの流れを見てもよく分かります
解釈というかこじつけ
全力で空気ブチ壊しに行く所業は流石にアカン
ワンパンマンは明らかにダメな服装ってのはわかるけど参加者増えると微妙なラインのも増えるからな。
和装の奴とか結構いるけどOKなんかね、、、
かと言ってライン引くとAK祭りの銃の時みたいにキモいの湧くし大変だなw
ワンパンマンのコスプレはもちろん駄目だが
もし「これはコスプレじゃない俺のオリジナルキャラだ」と言い張る大陸人みたいなのがいたら処理に困るし
逆にMADMAXのコスプレは大丈夫なのかという話にもなる
あれは旧人類が作った新人類だから世紀末とは違うだろ
ジャパリパークも衰退した世界だからOKだよね
ジュラシックパーク風の職員装備
残念ながら実際はヒゲかデブのやばんちゃんしかいない
男でもカッコいいやん
規約作るとこう言った◯◯は良いだろって奴らがリアルで出てくるからな、、、
明文化されるとそれを逆手にとってきわどいのを狙うアホが出て来るからなぁ
ずいぶん前にAKvsM4ゲームに行ったときSCARがM4扱いされてたりしてモヤっとした気分になったこと思い出した
そうなるとHK416とか出てもなぁなぁになりそうだな
AR15にAK47のマガジンさしてる銃はどっちに付けばいいの
この流れ見るだけでイベントサバゲーの主催が大変なのわかるなw
目立つ（他の奴がやらないことをやる）ために
ルールの穴を突こうとばかりしだすアホがいるからな
最後に
「その他主催者側が不適当と認めたもの。不明な場合は事前にご相談ください。当日現地での抗議は認めません」
って書いときゃいいんだよ
ヒスサバ系はそんな感じだろ
スポーツイベントとかだとそう言う奴ほとんどいないんだけどサバゲーだと多いよな。
>>650
あれはAKの弾を現地調達。なおかつ訓練がいらないようにって作られたからM4側やろ マルイM&Pを分解してたんだが内部めっちゃ複雑だな
ガバの簡素な作りは素晴らしいね
M&Pもまだ簡単な方よ
H&K系は解体新書なしでできる気がしない…
>>661
マジかよ…
トリガーピン抜くときにさっそくマグキャッチ折れちゃったわ 2019年2月15日 11時50分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16025012/
千葉市の公園でけがをした猫が相次いで見つかり、このうち2匹の体内からは金属製の弾のようなものが見つかりました。
千葉市などによりますと、「稲毛海浜公園」で先月から今月にかけてけがをした猫が複数、
見つかりました。このうち2匹の体内から金属製の弾のようなものが見つかりました。警察によりますと、
弾のようなものは直径5ミリほどで鉛とみられ、空気銃の弾丸の可能性があるということです。
猫を保護した男性：「血だらけになって震えていたんです。去年の暮れくらいから不審死、行方不明の猫が多数」
警察は動物愛護法違反にあたる可能性もあるとして、
公園の付近のパトロールを強化しています。 空気銃って実銃の類だよな
サバゲーマーには関わりの無いことでござんす
競技用の5.5ミリくらいの鉛ツヅミだろな
あんなもん所有者はバッチリ登録されてるから近所のやつなら即バレだろ
密輸したデイジーのペレットガンとかなら知らんが
腕にマークテープつけてもらう時興奮したなぁ
サバゲーマーの男みんなかっこよくみえる
おかずにしてるけどすまんな
名前も知らないけど夏の装備がたのしみ
なんでこんなにエロいのか
S &T のエアガンものすごくチープだな。同じ銃でも他社のとは全然造りが良くない。とくにマガジンがひどい。内部もすこし見えるけど安っぽい透明のプラのチャンバーとか本当にひどい。
狩猟用やね
傷付いたネコの体内から5ミリほどの鉛とみられるものが見つかった。
事は千葉市の稲毛海浜公園で起こった。先月と今月、出血している2匹のネコが保護されたのだが、その体内から見つかったのは金属製の弾のようなものだった。2匹のネコを処置した動物病院の院長は…。
動物病院の院長：「体を診ていくと、もう1個上の所にしこりみたいなのがあったのでそれを切開して中を見てみたら鉛玉が出てきた」
警察によると、弾のようなものは直径5ミリほどで鉛とみられ、空気銃の弾丸の可能性があるという。摘出された弾を専門家に見てもらうと…。
千葉県ライフル射撃協会・大小島滋理事：「先端が丸いので狩猟用のエアライフルの弾になります。狩猟鳥獣である鳥といったものを撃つのがほとんどの用途になります。（射程は）銃にもよるが、狩猟用ですと30メートルから40メートルくらいなら十分、力はある」
仮に空気銃の弾丸だとすると鉛の弾を使う空気銃は狩猟などにも使用され、都道府県の公安委員会の許可がなければ所持できない。警察は銃の威力によっては銃刀法違反の疑いにあたる可能性もあるとしている。
ソースに動画あり
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000147794.html
PCP式のエアライフルなら40mどころではなく100mオーバーまで狙えるんだが・・・
競技射撃団体のライフル射撃協会に聞いたのが間違いじゃね？
狙えるのと当たってそれなりのダメージ与えられるのは違うよ
>>670
PCPエアライフルで100ｍオーバーのカワウや鴨は結構とれてるよ。
動画もあるよー
有効射程と単なる飛距離が違うことくらい分かるが とりあえず、カワウ エアライフル で動画検索してくれ
8万円の激安スプリング式エアガン使ってるけど40m先の重機用オイル缶を両面貫通するくらいパワーあるぞ
こういうヤツ
オレのエアガンでだいたい21ft/lbくらいなんだが国内で許可降りる最強クラスのエアガンが110ft/lbくらいだったか？
しかしそれでも動物ってタフなもんでオレの銃は勿論70ft/lbくらいのモデルでも鴨にヘッドネック以外半矢にしまくるんだよね
Youtubeで散弾銃から空気銃に変えて鴨猟してるオッサンが言ってたわ >>675
クイックってどういう意味？
なんかそこらじゅうで見かけるけど意味がわからん まぁ人生終了やな、こーいうのあっという間に噂で職場に広まるから
終末感といえばやっぱり砂ぼうずだわ
嫌な現実から目を背けるなんてカマホモクイック最低だな！
マッド勢やしろあずきサバ行ってお馴染みの格好してるけど、結局コスプレとの差別化とか言ってる本人が蔑ろにしてるじゃん、と
建前でどうこう言っても目立ちたいからあんな格好する訳だし当然有名人使って目立てる機会があればそれに乗っかってあんな格好するわな
「言うてそれコスプレでしょｗ」→「コスプレなんかと一緒にするな！」
「仮装イベントに軍装はちょっと･･･」→「これはコスプレですから」
結局自分に都合よく解釈したいだけだから、答えは出ないね
答えは出なくとも一つ言えるのは
軸がぶれる奴を人は信用しないし何かを成し遂げることはできない
軸がぶれるとついていってる人達がどうしたらいいか分からなくなるよね
ちゃんとした基準および目的と手段を示して簡単に変えないようにしないと
空中分解して何かを成し遂げることは出来なくなるね
外から見ていてMADサバは何がしたいのか目標があるのか分からないよ
ただコスプレして騒ぎたいだけだろ？
軸がブレるというと絶望先生のOPが浮かぶのは俺だけじゃないはず
>>685が指し示しているのはいみじくもカマホモクイックの事であることは明白
なぜなら軸がクイックしているクイックだからな！
まさに体現しているわけだ！
>>685はこうも言っているな
カマホモクイックは信用できないしなにもクイックできないと！
本人にその気があったのかは知らないがこれはカマホモクイックどもは気が付かない巧妙で悪辣な悪口だな！
うまいことやりやがってほんと悪いやつだなカマホモクイック！
>>686はカマホモクイックに付いて行くと突然カマホモクイックしはじめてそこから動かなくなるからどうしたものか？と分からなくなると言っているな！
これはどちらもカマホモクイックへの明白なヘイト！
サバゲ最優秀最強民族カマホモクイックへの悪辣なヘイトだ！
そんなふうに認知の歪みをクイックしてるカマホモクイック最低だな！
カマホモクイックぅー！明日は出張ですッッ！！ 自分と同じ趣味嗜好のやつ集めて騒ぎたいだけ
これ以外に何かあるわけないじゃん
他人がやってない（と思ってる）ことをやって
周りからスゲースゲー言われたいから
やたら差別化してエリート主義に走る
カマホモクイックはティターンズみたいなもんだからなー
ん？カマホモクイック？なんだカマホモクイックか→カマホモクイックでわるいかよぉー！ってそこだけなら全部カマホモクイックでもカミーユもジェリドも納得して、これがカマホモクイックか…とクワトロクイックも血尿流すわ
カマホモクイック最低だなの啓蒙活動の為に県外出張するなんてカマホモクイックレジスタンスの鑑だな課長
ウチの所にも来て蔓延る悪のカマホモクイック共に「カマホモクイック最低だな！」って一言言ってやって下さいよー
極まった装備系が「おれ一発もうってねーわー」「今日一度もゲーム参加してねーわー」ってうざいアピールしてくるようなもんか。
ウザアピにしかならないのに本人だけは「俺スゲー」って思ってるって
地獄のミサワかよｗ
別に好きな衣装着れば良いよ
見方変えればシールズ装備とかだってコスプレなんだし
>>696
ウザアピなのは変わらんけど流石に本人達も俺スゲーまでは思ってねえだろ 俺すげーとは思ってないだろうけど、俺はそこらのゲーマー勢とは一味違うんだぜくらいは思ってそう
俺はそこらのカマホモクイックとは一味違うんだぜ？くらいは思ってもカマホモクイックゴッド的には問題ない
おっとなぜならは俺こそはカマホモクイックゴッドそのものだから
別にコスプレしてゲームすること自体は悪いことじゃなくね？
女装は置いといて
詰まるところ軍装だってコスプレだしな
それ自体を否定する気は全くない
問題は当の本人達が「これはコスプレではない」と
よく分からない(自称)高尚な理念を掲げて押し付けて来るところ
昔別のスレにも「カミース着てAK持って民兵ですなんてのは現地民へのリスペクトが足りない、もっとイスラムについて勉強しろ」って言ってた人いたから、そういう系統の人じゃないの？
コスプレに求道しちゃう系の人。
ちょっと違う意見言ったり別な話題しようとしたりするとすぐ工作員認定する人は何か病気なんだろうかと福袋スレ見てて思った
ブカブカだと気付きにくいって言いたいのはわかったけどそれ以外の部分が何を言いたいのかわからなかった俺の脳劣化してるな
こう言うのって公式アカウントで正式な通知としてやるか、完全に個人のアカウントでの意見としてやればいいのに。
変にフィールド名だした個人でやる事ではないわ
言いたいこともわからんでもないけど、
サバゲで死とかデスとか言うのはだいたい糞か初心者。
困ったなー、gsg9の装備にパーカーがあるんだが･･･
寝巻きみたいなスウェットでエントリーするGSG9て
間違えたgignだ。正確には私服だけど
&index=4&list=LLlTFSoxoxVq3bWcrbE6Lcrg&t=0s 5歳でガスブロ使ってシューティングしてる子がツイッターで話題になってる
5歳の春からエアガンシューティングをはじめました。よろしくおねがいします。
エアガンはハイキャパ5.1Rです。
※ツイッター及びエアガン競技は全て親の管理下で行なっております。
使用しているエアガンは青少年保護条例を遵守しています。
合法だな
何をってシューティングだろ。
何言ってんだお前は。
将来的に役に立たないだろうってのは同意
自嘲になるけどあんまりパッとしない趣味だしな
サバゲーマーでもスティールチャレンジの方はつまらんって言う人結構いるし層も結構癖あるっつーかめんどい人多いんだよなぁ
エアガンで練習して実銃の大会で優勝した人「お、おう……」
マック堺さんの本職はプログラマー･･･
それに何万人ってエアガン所持者の中からたった一人を例に出されてもね･･･
嫌々親がやらせてるならともかく子供の遊びに将来とかどうでもいいだろ
5歳とか自分であれやりたいだのなんだの判断とかまだできんし親がやらせてるんやろ、フツーに
その甲斐あってTwitterデビュー、インスタ映えは成功しとるな？
>>734
モテるかモテないか、趣味は思春期男には大切よ～？？ なんかエアガンで培った電気工作スキルでミニ四駆を魔改造してみたくなるな
なかなか手に入らんパーツの同機能品を3Dデータ提供してる人がいたがそのままDMMに放り込んだら許可降りてびっくり
まあどうやっても銃器にはならんパーツだが通るもんだな
所持ができる部品なら問題ないでしょ。
おれもDMM makeでM-LOK部品たくさん作ってる
的当てなんかつまんねーよ
動的のクレー射撃ですらつまんねぇのに
>>741
まあまあ
早く当てられないからってひがむなｗ 3Dプリンターでナイロンでハンドストップつくったけど、
そこだけもってぶら下げたりしてみたけど、
二年たってもぜんぜん壊れる様子はないな
これは輸入クイックできないなーって税関でクイックされるカマホモクイックM4用ストックとかな
>>741
俺もクレーなんて面白くないだろと思ってたが、
所持して練習でやってみたら、
トラップはもちろんスキートも難しくて楽しいぞこれ。 >>747
あれが面白く感じる奴も居るんだよなそりゃ…
まぁそうじゃなきゃ根付かないしな ま、競技自体は置いといて俺が子供ならむさ苦しいおじさん達に混じって毎日一人エアガン競技の練習とかさせられりゃいくら銃好きでも一年で辞めるWW
激しく大きなお世話だな。
なんで他人の関係ない子にそこまで勝手な憶測でとやかく言えるんだか。
M4のストックなんかは、わりとアメリカでの実銃用に作られてるのが
3Dモデル共有サイトにあったりするよね。
ストックというか、M4ピストルにつけるブレースってやつだね。
ストックと呼んだり肩につけると違法になるから、ブレースと呼んでほっぺたにつけるやつ。
俺もそれを作ろうとしたけど、3DP出力サービスに頼むとデカすぎて数万になるからやめた。
エアソフトガンは威力なさ過ぎて的当て競技にも不足する代物だからねぇ
せめて5.5mm鉛ペレット20ft/lbくらいパワー無いと競技としてもキツいわ
>>751
Twitterで激しく自己主張するなら否定的な意見出まくるのも覚悟の上だろ、ただでさえエアガンって偏見の目で見られるんだし
大きなお世話とか言うならわざわざSNSで自己満得るために見せたりしなけりゃいい >>754
おまえ、辻ブログにいちゃもんつけてるBBAとそっくりのメンタリティだな。
どこが激しく自己主張だよ。
そんなに嫌なら見なけりゃいい。 大きなお世話なら文句のコメ見なけりゃいいじゃん(笑)。
>>752
日本のサイト？それって無料なの？
作ってみたいな、そういうの。 靴もネットで試着できるようになったら海外サイトにしかないブーツ買うのはかどるねぇ。
>>748
武装した人間を狩る楽しみを覚えた奴はもう二度と他の獲物に興味を示さない、って誰の言葉だったかな
ヘミングウェイだっけ？ライアルだったかな？ >>762
なるほど、サンキュー。
俺も製作してみたいなぁ、これは。 軍装してUSJ行くとか言ってる奴がツイッターにいたけど勘弁してくれ
バイオの時はマジでいたなぁ
常識無い奴はマジで話通じんからな
日本で銃を抜いて向けられた場合
その筋の人がトカレフを抜いたらビビるが
老人がデザートイーグルを抜いても、現実味？がないからナメられそう
と思ったけど、その類いの知識が薄い一般人から見たら同じかな
その筋＝トカレフってのも別に決まってないが
トイガンでも充分な殺傷力があると思ってる一般人は多いし
いきなり銃っぽいものを突きつけられたら焦るし細かいところは見抜けないと思う
広島の三原で5月にある島サバゲーは参加しない方がいいぞ
運営が島民の理解を得る前に勝手に準備してその後ようやく説明会をしたけど勿論島民激怒で対立状態
しかもフィールドは整備もされてないただの野っ原で(これから整備するかは不明)船着場から5kmくらいあるから徒歩で荷物持っていくのは無理
そしてフェリー代やらなんやらもかかるのに参加費激高
やめとけ
そんなクソイベようやるなぁ、頭おかしいやろ、主催は
とかれふなんて2-30年前のはなし
今一番押収されのはノリンコ製マカロフ
向けられた時点でインナーバレルやらスリットで分かるじゃん
>>782
で、舐めてかかったら極悪改造銃で泣かされたりなｗ 炭酸熊弾で顔撃たれたら溜まったもんじゃないな
撃たれる前にヒットコールするわ
今ヤクザの拳銃や自動小銃もアメリカ製とかが大半でトカレフとか古いのは一般人に売ったりまでしてる
日本も所詮は銃社会よ
>>785
トカレフがありえないとは言ってないぞ
暴力団＝トカレフとまで言ってしまうのは極端すぎるって事 現実にヤーサンが何持ってるとかミリオタの知識とかどうでもいいのよ
極道映画くらいしか見たことのないレベルの一般人がどういう先入観を持っているか次第よ
ヤクザは物持ちいいから
押収品で未だにトカレフどころか
南部、ワルサー、MP40とか出るしな
>>785
13丁が1995年以降最多って意外。
ウチより少ない そのスジのお方の間ではガッタガタのトカレフをメッキで誤魔化したようなのより
パイソンとかゴールドカップみたいな古いけどお高いのを持ってる方がカッケーらしい
GAWのDSG用M95スプリングってバトンやSHS、ZCの等ピッチスプリングだとだいたいどのくらいの強さの物が同じくらいの反発力（？）があるの？
GAWので初速90m/sジャストだけどバネ鳴りがすごいから初速維持して交換したい
もちろん環境によって変わるのは分かってるけど何本も買うのはもったいないからだいたいの当たりをつけて買いたい
>>798
もともとM150とかM160ぐらいのを組み込んでたのを
固くて大変だし、品質も酷かったので、
それを容易に確実にするためのものだから、
そのまま使った方がいいと思うよ。
2-3本使ったことあるけど、鳴ったことはないから、
鳴らないように組む努力した方がよいと思う ああ、俺が使ってたのは初期のスプリングで、
かさ上げ前提で、スラストベアリングや潤滑性スペーサーを使ってたから鳴らなくてすんだのかも。
かさ上げ無し前提だと厳しいかもね。
俺のは0.90Jまで、1cmぐらいかさ上げの余裕あった。
>>800
ありがとう
初速90で抑えたいからかさ上げはちょっとなあ
手持ちのいくつか分からないスプリングだと自由長が1cmほど長くて鳴らないんだ
ただ初速が83前後と微妙なところ >>801
うちのセッティングだとガンジM95とバトンM120は同じ初速になったけどどっちもバネ鳴りはしてたな >>802
マジ？
バトンスプリングって何で反発力の違いを出してるんだろう
長さだとしたら鳴るのも頷けるが グローバまたやらかしたんだな
co2対策されてない銃に使えるGHKのco2マガジンを問題無いって売ったらしいな
福袋といいホントしょーもない店だな
まぁ、これだけ日本製品をリスペクトした商品がゴロゴロしてるんだから買う方もこれだけネットが身近にある時代なんだから自分でも調べればよかろうに。
Ghk wa type system m4 co2 magazineって書いてるんだからさ･･･
>>803
バトンM100、M110、M120買ったけど長さは全部一緒だったな
線径も同じに見えた
巻いてるピッチがちょっと違うか？て感じだったかな
あとスプリング全長がちょっと短かかったような
今はもう手元に無いんで比べようなくて申し訳ない >>805
わざと買う奴が居るからまずいんじゃね
流通させるならマルシンみたいに他で使えなくしないとさ >>807
いや、買うことには問題は無い。事実俺は持っている。
ただ、電動ガンで言う強化スプリングと同じで責任をもって調整しないといけない。
そもそもGHKって海外で
1j?何それ美味しいの？
って言うスタンスだし S&T の銃のチャンバーマジひどいな。透明の安っぽいプラじゃん。
チャンバーは色々使ったけど、
Acearmsのガンダムチャンバーと宮川ゴムが今は一番いいな。
チャンバーの給弾口からパッキンが微妙にはみ出してる時ってお前らは切るタイプ？チャンバー側をいじるタイプ？
弾によって給弾しにくいこともあるけど気密も取りたいから毎回切るか悩むわ
メイプルリーフのパッキンてめえのことだよ
>>807
そうでもないよ。
GHKはパワー規制の厳しい国に出荷するのも考えて、低パワー用のノズルも用意してる。
売る買うヤツがそれを組み込んできちんと規制内におさえることが肝心。 >>813
そのパッキンのことは忘れて元に戻すタイプ 賢い世渡り上手な>>815が居ると聞いて
そのやり方が一番ストレスなくていいよな 多弾ハイサイバラマキって煽り抜きにどこが楽しいのか全然わからないんだけどやってる方どういうところが楽しいんですか？
フルオート有り多弾有り復活有りとかいっつも酷い事になってるけど
>>818
フルオート復活ありルールなんて、そういうお遊びのためのものだろ。
何言ってんだお前。 エアガンを一発撃つ→楽しい
多弾ハイサイ連射→楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい
こんな感じ
セミで高速指切りしてる奴の延長線上だよ。だったらワントリガーでいっぱい弾でた方がいいじゃん
ガスブロを一発撃つ→んほぉ
ガスブロを連射する→んっひょおおお/////
もっと撃つ→ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺﾌﾟｼｭｰ
アキンボは一度やってみたい
でも同じ銃を2つ買う気にはなれない
何言ってんの？
ハイサイばら蒔きはハイサイクルでBB弾ばら蒔くのが楽しいに決まってるじゃん。
わからないならわかる必要も無い。
タイプが違うんだろうしね。
散々言われてることだけど言っておくね
個人の趣味を貶すのは無粋
>>818
DTMも無い時代にFCUを個人輸入して、カリカリのセッティングにして、
セミオート高速指切りして得意になってたけど、
今はもう多弾でバラ巻いてたほうが楽しくなっちゃった。
フルオート有り多弾有り復活有りも、BB弾の雨あられの中つっこんで
いたいいたい言ってるのも楽しい。
全身フル装備にして、プレキャリにもノマグ3本さして
でもそれはただのコスプレのためで、
銃には多弾1本つっこんでゲームにでてる。 理解できないのは想像力が足りてないからなんだよな。
そしてわざわざネットに書き込むのは心に余裕がないから。
他人の楽しみ方に寛容になれない奴はすぐ老害になるぞ気をつけろ。
俺はリアルカウントでやる方が性に合ってるな
まあ人それぞれ
こういう理解するつもりもない質問する奴ってどうして「煽りじゃない」「ディスりじゃない」って前置きするんだろな。
ストレートに「俺はハイサイばらまきつまんねーしやってる奴はクソ」って言えばいいのに。
メレルのジャングルモック買いたい、モアブ買ったばっかりだけど
俺はもともとジャングルモックでメレルと出あって、
10年ぐらい前になんとなくミリフォトみてたら、
アフガンで米軍兵士がカメレオンミッドを履いてるのをみて、
メレル履いてるのか！とカメレオン買ったな。
ジャングルモックは10年以上履いて履き潰れて新しいの買ったけど、
カメレオンはまだ履いてる。
>>828
おれもM1911A1はリアカンで使ってる。
まじでマガジンに7発しか入れてない。
楽しみ方はほんと人それぞれだよね ジャングルモック履いても走れる？
なんか走るの合わなそうだからモアブ買っちゃったんだけど
いっぺんブーツ忘れてモックでゲームしたことあるけどサイドが弱いからサイズぴったりだとしても足下が安定しない
最悪捻挫するからおすすめはできない
そもそもスリッポンだから脱げるし
>>833
ジャングルモックは普段の歩き以外には使わんほうがいいよ。
もともとのコンセプトが、運動靴で運動した後に
履きかえるリラックスシューズだし。 >>832
似たような感じで俺もサイドアームにリボルバー下げてる
CQBエリアに入ったらすかさず抜く
六発撃ってスピードローダーで再装填するのが楽しい >>835
そのコンセプトは本当にコンセプトなのか？
概念では無いのではないか？ >>837
なにいってるかよくわからないけど、
運動のあとに素足で履くためってかいてあったのは、
今から15年くらい前のメレルのカタログだ。 >>836
スピードローダーたのしいよね。
俺もマルシンのXカートリッジのレイジングブルに
スピードローダー二個もってゲーム行くことある。
マルシンだから当然当たらないんだけど、
ロマン 多弾バラマキ大嫌いだったけど、もし多弾300連マガジンが実銃にあれば軍人さんみんな使うんだろうなと思うとまあいいやってなる
>>840
100連あるけどあんま使われてないだろ >>842
bb弾と違って大きく重くなるからね
STANAGマガジンサイズで100連あったら皆使うよ >>835
なるほど、ありがとう。散歩用に買おうかな。デストロ246で走りまくってたから勘違いしていた 50オッサンだけどパトリオット売り切れでなかった(泣)
とりあえず見た目でXDMとホルスターだけ買っといた
ハンドガンでデビューするぜ！
ワークマンにサバゲー商品のサイトがあるのか
ちょっとずれている気がするけど
空薬莢とスピードローダーは
地面に捨てて行くんだよな
BB弾だけ給弾するローダーが有ったのを思い出したが
あれマルシンだっけ？
>>848
おいおい流石にフカシ過ぎだろと思ったらマジだった
編み上げでないマジックテープの安全靴をオススメしてたり、
評判のデジカモツナギをプレビューしないあたり確かにちょっとズレてるな 東京ＭＸ
天月とあまつき ★第７話「友達とサバイバルゲーム!?」★ゲスト佐香智久
>>851
極力回収するけど緊急のときはカートもザラッと地面に捨ててローダーもボトッと落として後から拾いに行くことはある
今んとこ無くしてはいない >>852
マルシンのチーフ用やね
あのメカは後込め式カートには有利だからもっとバリエ出てもおかしくなかった
クラウン用にあっても不思議じゃない うちのレイジングブルは8mmのXカートリッジ仕様だから、
もう生産されないだろうから、めちゃくちゃ紛失には気をつけてるわ
金属でも出力できるから、できないこともないな。
てかもっと機能性能が高いのを作れるかも。
あとは小麦粉を仕込んだりもできるかも。
密造拳銃で逮捕された男の制作理由が
Twitterで大勢に称賛されてるwww
今更すぎだろ
大体あれライフリングもないだろうし発射できても10数発くらいじゃね
本当に難しいのは弾作るほうだろ
近代カスタムのm4に似合うサイドアームはなんだろう？
多弾数の1911か9mm系でええやろ
シブく行くなら少弾数の1911
同じく近代的なポリマーオートやったら大体ええんとちゃう？
5-7だけはちょっとクセが強いけど
アメリカ軍は装備が重い割には性能が平凡だが実績が素晴らしい。
M4って軍用だから、米軍の制式拳銃しか似合わないだろ
>>873
そういやそうだった。特殊部隊とか供与とかもあるし、
なんなら陸自迷彩でUSPとかもありだった M4は米軍がつけた名前なんだから米軍しか使ってない
同じく近代的なカマホモオートやったら大体ええんとちゃう？
7-11だけはちょっとクイックが強いけど
また禁止されそうなのが出たな
これがダメなら横や斜めにつけるのもアウトになるのかな？
これはこれでダットサイトやスコープ割られる可能性増えそう
フィールドで運営に使っていいか聞けばいいだろこんなん。
似たようなの昔使ったことあるけど、直感的に狙い合わせるの難しいから俺向きじゃなかった。
プリズムで横から覗けるの使った事あるがサバゲ向きではなかったな
MP44に自作のクルムフラウ付けてたおっさんいたなぁ
フィールドでは禁止だけど
弾道バラバラでかなり笑えるネタだった
>>887
カーブのところでものすごいスピンかかりそう こいつまたアイコンにハーケンクロイツ載せてんのかw
懲りねぇやつだな
そろそろbb弾が実弾みたくライフル回転するエアガンが発明されてもいいと思うの
ありゃ回転するわけじゃなかろう
球を回転させても真っ直ぐには飛ばんような
もしかしたらBB弾の形を円錐状にすれば精度も飛距離もアップするんじゃ…？
>>896
ポップアップ以前はそういうのがメーカー品であったよ。
まだ手元にあるけど、ウチのMGCの92Fのバレルにはライフリング切ってある。
ポップアップのバックスピンと共存できないから一般的には廃れた。 「球体で長距離は非常識！」って樽型ＢＢ弾で特許申請した奴がいたっけ
>>903
ホップな
ホップをポップと書くやつは知能と人間性が低下しスポーツ新聞しか読まないようになり会社の金を使い込んでギャンブルと風俗に溶かすようなクズになってしまうから気をつけるんだぞ プルバップ・グロッグ・ドグラノフも居るぞ気をつけろぉ
ステッピングは正しく言う方が空気読めないみたいな空気がある
ポップの誤変換ごときで良くそこまでマウント取れるな
ほっぷまで入力しても変換候補がポップになるぐらいだしあるあるじゃん
誤変換じゃなくて、もともと間違って覚えてるだろ。
予測変換のせいにすんな。
>>903書いた本人だけど、スマホの予測変換でほっぷって入力したのに
ポップてなってたのを気付かなかっただけだよ。
91年か92年発売のMGCのSRHWの92Fのサイクロンバレルという
ホップアップ以前の話してるのに間違えて覚えてるわけないじゃん。 だったら、なおさらそんなありがちな分かりやすい間抜けな間違いをすんなって話。
二回も書いてて自分で気付かんのかいな。
>>912
ねえよゴミカス
書き込みボタン押す前に見直せ
そんなこともできんからクズあつかいなのだ
このだらぼけはきてよよさひおてらんやを）よ
ムキーーーーーーッッッッ >>920
こんなわかりやすいキチガイ初めて見たわ ポップはまぁあれだけどそんなに気にならないが、
スコープ調整の話でヴィンテージとか言われると、
すごく気になるメンドクサイ俺。
M4のサイトのエレベーションが調整できないのですがどうしたらいいですか？
>>923
まずは取扱い説明書に目を通すところから初めようか
ここまで行くとセミとフルの違いがわからねぇ >>932
Titan装備してる銃とかそんな感じやね
この動画はフルオートもヤバいがw CYMAベースじゃないとあんなの作る気にならないっしょ
完全にメカボ一式使い捨ての感じ
こんなサイクル出すモーターは一体何を使ってるんだろ
俺が昔茨城で族やってた頃
ゲーセンのガンシューティングで片っぽの手で銃もってもう片っぽの指でトリガー連打してた人居たな
マジ超速かった俺もガスブロで真似したけどばらまきにはちょうどいいぞあれ
>>942
イメージできないんだけど、もしかして人差し指前後にするやつ？w 昔族は俺を含めて100人はいるからな、相手にしないほうが身のためだぞ
クイックの人に比べたら昔族の人は文も短いし内容もまとまってるから評価したい。
意味のない長文を書く奴はあかん
ちょっと前にTwitterで話題になった
「コンバットタウン｣
店を閉業って事にしてGoogleマップから削除したね。
逃げ切り成功w
初心者を片方のチームに固めて
スタッフと常連がゾンビしながら狩るフィールドだっけ？
そんなの知ってたら初心者装って返り討ちにしたいですねぇ。
>>169
Twitter見に行ったらフィールド閉鎖でﾜﾛﾀｗ
「街は自分たちサバゲーマーが守る！」とか言っといてとっとと逃げるとか 移転先を探してるみたいだけど是非そのままフェードアウトして頂きたい
コンバットタウンフィールド構成だけは好きだから別法人の運営でやってほしい
もしくは似たフィールドをどっかに作って欲しいわ
>>953
CQBは物凄く作りこんであるよね。
山あり市街地ありCQBあり。
フィールドだけなら1級品だと思う。 普段は男の格好していて彼女も居るのに、サバゲーの時だけ化粧や詰め物をしてガチな女装をする奴の扱いが分からん
ネタなコスプレ女装ではなくゲーム中だけガチな女装する奴
向こうから話しかけてくるから邪険にするわけにもいかないし、たまにサバゲーの主催もしているから表立って聞く事もしたくない
こんな場合どう接してあげたらいいと思う？
俺が会った一番ヤバイコスプレはスク水一丁で
「艦これの〇〇のコスプレ」
って言ってたヤツ。
スネ毛、ワキ毛、もっこりのおまけ付き…。
悪目立ちでも目立ったら勝ちと思ってる奴は少なくないから
バカッターやバイトテロが絶えない
それでも自宅から軍装してVショーに来るバカとかガルパンイベントやハロウィンでガチ軍装するド阿呆とかに比べれば、
フィールドという隔離された環境でのみ変な格好してるならギリギリセーフ･･･なのかなぁ？
TPO次第というなら、荷物が増えるのが面倒でほぼ普段着でサバゲしてる俺も見る人によっちゃアウトかもしれんし
サバゲーフィールドが変なコスプレする場で無いのは間違いないけど軍装する場でもないから普段着はセーフだろ
よほど奇抜なファッションセンスでもない限り
普段着は汚れてもいい服かと乗り物を汚さないようにすれば別に構わんだろ。
>>962
なにその「別にカマホモクイックしても構わんのだろう？」みたいな言い方
だめに決まってんだろ！
カマホモクイックはだめ！絶対！ 別に普段着でもいいんじゃないの？
森林フィールド行くと迷彩服のが俄然有利ってだけで、
迷彩服や軍装しなきゃってもんでもないと思うが。
変なコスプレって言ったって明確に区別なんて出来ないしな
軍装全員が実在の軍隊準拠の格好してる訳じゃないからスク水来て艦これの◯◯って言っても軍装と言えなくもないし
スネ毛モッコリが悪いのだ
スク水ニーソアームカバーを装備していれば問題なかったのだ
女装と比べたらハーケンクロイツの方がまだましと思えるのは俺だけか
初心者には「誰もお前の格好や持ち物なんて気にしないから好きなの買え」て言うのに結局他人の格好あーだこーだ気にしてる皆様
スク水女装は性癖
赤の他人、しかもおっさんの性癖見せつけられて不快に思わないわけがない
>>969
クリプテックを着てG3SASを持った初心者には指摘おじさんが全力ですお相手するぞ クリプテックSASで2年はやってるから
指摘おじさんいつでも来てね
クリプテックは民間の迷彩服だから民間仕様じゃない銃を持つのはおかしいんだろ
すね毛だろうがもっこりだろうが俺はネタと分かる方が有難いわ
ガチ女装だから本当に困る。やたらと俺に話しかけてくるのは狙ってるからじゃないよな？お前巨乳の彼女いるから違うよな？
って感じで疑心暗鬼になるのよ
本人にホモなのかネタなのかもデリケートだから聞きにくいし
よひこのみんなは「エアガン プレイ sm」で
動画検索するなよ
絶対するなよ
地獄や
まぁ仮にスク水着てるのが美少女であったとしても、どっちにしろオツムが心配になるわな
実際にサバゲフィールドであざとい格好している女は、ほぼ間違いなくオタサーの姫気質なわけだが
男の女装は生理的に受け付けられん
面と向かって罵倒する気はないけど
そんなのと頻繁に遭遇するフィールドの利用は避けるしかないが許せよ
ぶっちゃけ厚着じゃないと痛そう
先月インドアで股間にオーバーキル叩きこんじまった
フィールドのレギュと法律守ってりゃ変な格好するのも自由だし、それを不快だ見たくないって言うのも自由だな。
不快だから嫌がらせして排除する、てのは良くないだろうけど。
なんで女装に言い寄られてる人は「その格好嫌だ」て普通に言えばいい。
おっ！そうだな！
変な格好のクイックが近づいてきたら
「へー俺以外にこのコスプレクイックが見えてるやついるんだ？もしかして元カマホモクイックか？」って話しかけてやればいいよな！
アソビバでは大体こんな感じで目があったクイック全員に話しかけると平和なセーフティが求められるのではないか？
それでもコスプレクイックがコスプレ自慢し始めたらハラスメント行為ということでフィールドのガバナンスを問え
自分の満足のために人を利用しようとかコスプレクイック最低だな！
やはりちゃんと言うしかないのか
でも直球に言うのは怖いからまずは俺は同性愛者を差別はしないが女が好きだという話からするわ
>>991
超絶脳内変換で曲解して、タマ取って来たりしたら目も当てられない。
言うならストレートの方がいいと思う・・・ 回りくどく言うからオタクっぽさに磨きが掛かっちゃうのに気付かない
そんなことより俺のチェイタックM200を見てくれ。こいつをどう思う？
>>971
G3SASはほぼ同じものが実在しちゃってるからなあ 架空銃ってどこから架空柔軟だろう
・そのままでは市販してないけど市販のカスタムパーツで実現可能かつ最低限銃としての能力を有するもの
・そのままでは市販してないけどワンオフでパーツを作れば実現可能かつ最低限銃としての能力を有するもの
・形は作れて撃つこともできるけど銃としてまともに扱える性能にはならないもの（弾が前の方に飛ぶだけ＆威力が低い）
・形を実現しても撃つことすらままならないもの
mmp
lud20190816083853ca
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