東京マルイガスガン総合 188 YouTube動画>7本 ->画像>23枚

※スレ立ての際に本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入力して下さい。（「」内の文字だけ入力）
東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。

※次スレは>>950以降に宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
（以下を参照のこと）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

※前スレ
東京マルイガスガン総合 187
http://2chb.net/r/gun/1528461351/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1ｵｯﾂ保守

>>1乙
前スレは重複スレ使ったから実質189スレだっけ？

>>3
探してみたらパート187スレが三つあって、それを全部消費して、そして前スレが188だから
実質このスレはパート191になると思う
次スレはパート192だね
>>950>>970あたりで修正求む

>>1
ハゲ乙

>>4
まとめ乙

>>1乙
オイラのデザートイーグル見せてやんよ
(´･ω･`)
(＼∩/)
しωＪ

ここは銀ダンスレじゃねーぞ

＞単純な話バルブとガスルートパッキンの形状が同じならガス容量で動作は決まるのに

決まりません
そんな単純さではないです

これ以上言いようがない
やっぱお前、分解したことないだろ

>>10
前スレ987じゃないが、じゃあ何が違うの？それを言ってやらないとさ
こっちのスレにまで持ち込んでそれじゃあいつまでも水掛け論だよ

まずグロック19が既存の17マグより19マグの方が性能を発揮できるらしいというのが事の発端だよな？

で987は
単純な話バルブとガスルートパッキンの形状が同じならガス容量で動作は決まるのに
と言ってる

単純な話と予防線を張ってるが、上の他にあと違うとしたら
シリンダーのガス流入口とガスルートパッキンの間のクリアランスくらいじゃないか？

M45A1も既存マグよりM45A1用の新規マグの方が性能を発揮すると言われてたが

水掛け論の用法が間違ってます
それはさておき

マガジン内気化室の形状、シリンダー内のスプリング、シリンダー外のスプリング、クリアランス、材質、シリンダー重量、素材による摩擦抵抗の違いなどなどより味付けが異なります
「容量」が同じだから動作が同じにはなりません

＞設計不良にによる未解決の不具合を抱えてる事が解る

だなんて、基礎知識の無さが導き出した乱暴な結論は看過できません
何を思ってそう考えたか、彼は充分な説明はしてません
面倒です
「バーカ」だけで充分でしょう

放出バルブのスプリングの強さで変わるのになぁ…燃費とトレードオフだけど
ガスブロ知ってりゃバルブやらの形状同じならバネレート違うのか？って疑うと思うんだが…

HK45T買った
人生ではじめてのガスガン

>>12
バーカ

>13
放出バルブのスプリングってそんなに影響あるの？
バルブロックのない固定ガスの時代なら解放時間稼ぐのに影響あるのわかるけどさ

>>12-13
マルイがいちいちそんな「味付けの違い」なんてやってるとは思えないなあ
放出バルブのスプリングレートだってバルブが共通ならスプリングレートも同じじゃないの？
例えば92F系とG17系の放出バルブは共通だがこの二つで味付けの違いなんてやってるの？

放出バルブは社外品も多く出てるが、条件を一定にして厳格に性能を見てみると
ノーマルより平均初速プラス1とかそんなのがザラなんだよね
そういう極僅かな差しかない

あるの？じゃないの？とか言う前に自分で調べなよ…

>>18
経験上そんな優位差はないと思ってる
自分で調べなよ…じゃなくて、反論があるなら提示して

https://twitter.com/littlearmory/status/1046196378957885440?s=21
G19はよ撃ちたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

思いなんかどうでもいいんだよね。発端は初速の話じゃなく動作の問題っぽいけど論点ずれててやっぱりバーカなのでしょうね

>>11
M45にミリガバとMEUのマガジン使ってみましたが、ミリガバのマガジンが少し押し込む力を入れないとマグキャッチがかからないかな？くらいです。
動作に明確な差はありません。
G19のマガジンの話はどこから出てきたものですか？

>>22
H道楽のレポからじゃないかのー

>>21
ブローバックスピードを計測するのは手間がかかるから初速を出力の目安として使っただけ

>>22
G19のマガジンの話はホビーショーの動画で言ってたような
以前のホビーショーでもマガジンを19用に特化させるか今までの仕様で行くか話してた気がする

シリンダー径が変わったら動作が変わるのは普通
同じマガジンなのに動作が変わる！おかしい！って呆れるしかない

シリンダー径が大きくなったら、それは容積が増えるということ
それでも、今まで以上に動作させるならマガジン側は短時間により多くのガスを放出する必要がある
19の新型マガジンはこの事情に合わせて設計している
恐らく単純に放出量を増やしただけだとすぐ冷えてしまうから
エンジン側も改修してカットは早くする形でバランスを取ってるんだろう

旧マガジンを19に使ったら時間当たりのガス放出量が少ないからシリンダーにガスが満たされるまで時間がかかる
撃ち比べれば旧マガジンだと動作がもっさりしたように感じるのは当たり前のこと

バルブとガスルートパッキンで全てが決まるなんてトンチンカンも良いところ

恐らくマルイが悩んだのは、この新型19用マガジンを26に使った時の動作
19マガジンは時間当たりのガスの放出量が多い、26はガスカットタイミングが遅い旧エンジン

この二つが組み合わさると、初速が高くなりすぎる恐れがある
だから19のマガジンを既存機種と互換性を無くしたうえで19用にとことんチューニングするか
ある程度19での性能を妥協して既存機種との互換性を保つかを試行錯誤したんだろう
結果的には既存機種より作動性を上げながらも互換性を保った時の安全性が確保できるバランスが確立できたから互換は有になった

>>24
擁護してくれてるようで有り難いトコ悪いんだけど
ソイツ等どうしようもないくらい低レベルで噛み付いてるの解ったから放置で良いよ

オレが容量が違う事を前提にしてるのに
＞「容量」が同じだから動作が同じにはなりません
とか言い出してるから
精読する気もなく参加してきたバカか、当人なら話をスリ変えようとしてる
本体は一丁一固体での話しなんだからシリンダーがどうとか関係無ぇしな
無い頭で理屈探しした結果だろうさ

>>25
あなたは、もう一度前スレから落ち着いて読み直してきた方が良いよ。
すごく勘違いしている。

＞単純な話バルブとガスルートパッキンの形状が同じならガス容量で動作は決まるのに

これはそんなにおかしなことを言ってないと思う
もし銃Xに対してAとBの二種のマガジンを比べたとき、
バルブが同じ、パッキンも同じなら、残りの重要なファクターはガスタンク部分になるけど、
「ガス容量」にどこまで意味を持たせてるかで話が変わってくると思う

G19のマガジンは液ガスの充填量よりも気化スペースを優先した作りになっているのではないかと予想する
…でもG19サイズのマガジンでどれほどの気化スペースを確保できるかな

>>28
おかしいと思うなら自分の言葉で指摘してみな

17のマガジンが19に使えるという事はルートパッキンやバルブが共用と考えて、なぜ容量の小さい19のマガジンの方が動作が良いのか？
これを言い出しっぺの方は不具合だ謎だと言ったので荒れに荒れまくったわけでそこまで飛躍した話ではないと思うんですよね。

ヒカルさんの動画増えないなー。
ポケモンカードのオリパ査定動画、何日待った？
今日こそは・・
オレだけの拾ったアメリカ製の灰皿の
参考に、ポケモンカードのオリパの査定動画を
早く観たいお。
いつも通り、遊楽舎の店長さんの査定の動画ね。
永遠に待つわ、動画更新まで。
動画時間は約20分から約40分を希望。
約40分以上ならば歓喜じゃ。

多少動作に差があっても
結局フルサイズ用マガジン使うんでしょ？

>>31
あのさぁ、人に前スレ読めとか偉そうな事言っておいて、何勝手に前スレの話を変えてるの？
不思議だ謎だと言ったんじゃなくて、「設計不良による未解決の不具合」だと断言したろ

ガタガタと見苦しい言い訳ばかりしてないで、なぜ素直にごめんなさいが言えないんだ？
くだらない知ったかぶり、自己擁護、諦めの悪い言い訳、いい加減自分を取り繕うのやめろ

放置と云った手前
黙って見てるつもりだったけど…これは駄目だ腹痛てぇ　（笑

>>31
さらに知ったかぶりか？
17のマガジンが19で使えるとなった時に、バルブとガスルートパッキンが共用とは通常考えない
互換性を保つ時にそこを共用にする必要が特にないから

というか、エンジンが違う19のマガジンは、バルブ周りを17と変えてると考えるのが普通だと思うけど

前スレでも言われてたけど、マジで構造を少しは勉強するべきだし
なんの理由があるのか分からんけど、知ったかぶりで根拠もないことをわざわざ書き込むのやめてほしいし
指摘されてるのに粘り強く言い訳するのもやめてほしい

まとめる気のねえど突き合いで30レス近くも浪費してんじゃねえよ

なんか一級建築士と同じ匂いがする

>>36
>>34
落ち着いて喧嘩腰にならないで。
自分は当事者では無いです。
横からおせっかいな事を言った事は謝罪します。
もちろん、自分は19のマガジンがただ17のマガジンを切り詰めただけだとは思っていませんよ。
ただ、言い出しっぺの方はそう思い込んで色々と想像を膨らまして暴走しただけだと思うんですよ。
ですので、読み返しせばそんなにむきになる事はないのではないでしょうか？

やめろ！僕が謝るから！
ごめんねー！

そっかぁ、当事者ではなかったんだ、随分優しい人なんですねあなたは

私なら意味不明な理論でまだ手に取ったこともない製品を不具合だと断定する頭のおかしい人を特に理由もなく庇ったりはしないから
てっきりご本人だと思いましたよ

そっかー想像を膨らませて暴走したのなら仕方がないですよね
とっても恥ずかしい間抜けな知ったかぶり野郎だけど、指摘したら言い返すこともできないから可哀想ですよね
あなたも理由もなく横から馬鹿を擁護すると話がややこしくなるから控えたほうがいいですよ
しかも前スレの話をわざわざ蒸し返してまで庇うと、よっぽど悔しかったのかな？と思ってしまうので
反省してくださいね

オタクwwwww

めっちゃ早口で言ってそう

道楽見たらV10まだモックとか舐めてんの？

来た。


遊楽舎の店長さんに査定じゃ無く、ヤオフクで1円スタートで出品ね。
オレが歯磨きしている間に動画増えた様です。
オレだけの拾ったアメリカ製の灰皿の買取査定価格？
0円から1円だよ。
ハードオフ徳島沖浜店の店員さん曰く、「よく分からない。」みたいｗｗｗ
馬鹿にはされていない、「専門外。」とは言われたがｗ
おいおい、ハードオフ徳島沖浜店とオフハウス藍住店、どうせ繋がっているんだろうよ。
せめて1円買取で宜しくお願い致します、ハードオフ徳島沖浜店の店員さん、売らんけれど。
0円から1円で趣味が楽しめるとはオレは最高の幸せ者。

こういうのって、一度白熱し出すと

大して主張変わらないのに
お互い否定しあったり、本来の自分の思想や考えとは違う内容説明しだしたり
自分としては同じ内容の主張してるのに
相手に意図してない読み取られ方したりして、前言を翻すのか？となったり

収集付かないから
適当な所でやめましょうよねと

長いから内容は見てないけど。

>>40
謝って済んだら警察はいらねーんだよ！
脱げ！！

>>47
普段から何も着てない…ごめんねー

>>48
おまわりさん
この人です

つかさ26が答え出してると思うが？

MTR欲しくなってきちゃったどうしよう

>>51
イヤッッホォォォオオォオウ！スレでお待ちしていますよブラザー

しかし、GLOCK19の互換性ってどんなもんなのかねぇ
サイトとかトリガーとかスライドストップが、旧機種と互換あると良いんだけどなぁ

互換無いんだったら、マルイにする意味もあまりないしなぁ

いつか19が出ると信じて17,18を買い控えてた俺に死角は無かった
この調子で228とかXDMの短いの頼んますよ

>>54
G19は10年程待ったので更に10年後に期待しましょう
つか今じゃスライド形状が229も226と同じようになってるから今更228もいらない
あとどうせならLEGIONのほうが欲しいわ

G19はマグの底をピン留めにして漏れないか心配
今までのピン留めモデルも俺の買った分は漏れなかったし大丈夫とは思うが、KSGは本体内部で漏れたりしたからなぁ…

>>56
M45も1911ロングマグもピンだけど大丈夫やで

ピン留めお漏らしマグと言えばソーコム
いい加減サプ付き固定の新商品出してくれよマルイさん

HK45は固定だと思ったんだがな、、

ガズブロ初心者の俺に教えて
USPが評判良いみたいだけど実際どうなんかな？M9かUSPで悩み中

>>60
断然USPだろ

USPはカスタムの幅が無い以外に欠点がない
リコイルも強い
見た目が好みなら初めの一丁としては絶対不満出ないと思うよ

>>60
初めてなら見ためが好きな方

※馴れてからでも見た目の好きな方、極めた人でも見た目の好きな方だよ

見た目の好みは大切だよな
個人的にUSPはすぐ飽きてしまった
M9やガバ系は使い込めば愛着が増すのだが

マルイのガスブロに外れはないから一番カッコいいの買えば良いのだ
性能の差なんていうほど大した差は無いし、後からなんとでもなる

>>60
コンパクトの方がカッコいいよ！コンパクトにしよう！

BSでセガールを観る度にシングルの1911が好きになる
まあ寒くなると苦しいが

1911が好きだけど
ロングマグでも性能は我慢なので
ストレートバレルのハイキャパ作ったわ

>>60です
初めてのガズブロなんで見た目が好みなM9A1 にしよ。
みなさんありがとう

>>70
いいってことよ

>>70
それが一番大事

結局両方買うだろうしな

>>73
それな

両方で済めばいいがな。
長物にまで興味持つと…

どうせ気がついたら増えてるんだから

>>69
ガバってロングマグでもそんなショボいの？

NOVAのTRPオペレーターフルレイルフレーム再販しねえかなー

>>77
冬は室内でも厳しい

>>78
https://item.rakuten.co.jp/sanko-shop/10021201/
フレームだけは厳しいかもね
ちと前にはヤフーショッピングにあったけどね

G19は寒くてもUSP並みに作動してほしいな

>>80
だよねスライドセットの高値のはいくらでも見かけるんだけどもフレームだけが欲しい…
別に金属じゃなくてもいいからさ

>>82
現実的に金属じゃないと垂れちゃうからむりぽいな

グロック19、ハイパー道楽の動画観たけどマック堺氏が言ってた2段式？トリガーの確認は出来ないね。

　おっす^ ^;

　質問でごわす！おいどんはリコイルショックがあるエアガンが欲しくてガスガンを買ったでごわす！^ ^;

　どうせならフルオートがあった方が何かと便利かなって思ってマルイのハイキャパエクストリームを買ったでごわす！そしたらセミオートが無いことに買ってから気がついたでごわす！^ ^; しかもスライドストップはかからない…

　スライドストップの方はちょっと内部弄ってパーツを取り出したらホールドオープンで止まるようになったけど、フルストロークにした分、この銃の最大の（唯一の）売りだった秒間25発の連射性能が犠牲に…

セミオートの方はどうしようもないでごわす…(´・ω・`)

連射性能と初速を上げたいんだけど、インナーバレルをタイトにしたり長くしたり、リコイルスプリングを強くしても、今度はちゃんとフルストロークしなくなりますか？


なんでこんなの買ったんだろ…？

あ、同じガスブロのフルオートがあるエアガンでもグロックを選ばなかったのは電動の18Cを持ってるからです

>>85
とりあえず、リコイルスプリングを固くしよう
初速はまだ早い
がまんしろ

>>87　まだ早いというのは…？

なんも解ってないのに
初速上げる改造はまだはやい

>>89
なるほどわかりみが深い。もう少し勉強してきます

猛将でも入れとけ

ハンドガンが大分かさばってきたんだけどこういうのってコンテナに入れるもん？
ダンボールに入れてると手が滑って持ちにくい

>>92
それくらいテメエで好きにしろよ

あまり触らないもの→箱に戻して積む
すぐいじるもの→ガンケースへ

100均の壁掛けメッシュ買って来て片っ端からぶら下げる

100均の皿たてスタンドいいよね

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/279465/506912/63171547

あんま関係ないけどこの前近くのホームセンターにplanoのガンケースが売ってたから即買いしたわ

田舎には凸凹スポンジ売ってるホムセンが無い、、、

>>88
それも分かってないあたりホントに早いな
18歳以上だろうな？

>>88
それも分かってないあたりホントに早いな
18歳以上だろうな？

mtr16の初速があまりにも低いからフローバルブのスプリング交換しようと思うんだけど、これってハンドガンと共通？

>>100
20代だけど、知識は確かにない

g17がたまにトリガー引いたときに複数連射するときはどこのパーツが消耗してるん？

>>98
物騒なホームセンターだなｗ

>>104
シアーが磨耗してる可能性がある。

謀ったな!シアー!!

ナイス自演

>>105
うちの近所のホームセンターでもプラノのダブルライフルケースが売っててびっくりした。
パッケージもそのままライフルの写真だったよ。

プラノはガンケースだけじゃなく弾薬ケース釣具ケース工具ケースとかいろいろやってる道具箱屋さんだからホムセンでも仕入れがあるんだろう

>>109
ジョイフル本田かな

どんなのか見てみたらだいぶ前にドンキホーテで買ったケースがプラノだった

>>111
ハンディホームセンターって所なんだけど静岡と神奈川にしかないみたい。
普通に道具箱売り場に置いてあったけどすぐに売り切れてたね。

>>104
トリガーバーが曲がってる、またはブリーチが摩耗してる
後者は万発単位撃たないと発生しないが前者は先発単位でも発生する場合がある
樹脂ブリーチ入れてたら別だが

シア起因は個人的には経験してないな

トリガーバーは社外でもいいかな
通常使用で交換する必要はほぼなくなる
でも攻撃性が強くなるのでスティールシアとのセットでの交換をおすすめしたい
シアだけの交換なら難易度も高くないし

>>109
マジか
いいなあ

ちょっとホームセンター行ってくるｗ

>>111
そう！
ジョイフル本田よ

>>102
初速はウンコだよな
飛距離や精度も見てからの方がいいと思う
マルイも初速が低いのは分かってるだろう

どこぞの壱番屋カスタムにも初速そのままで飛距離伸ばすカスタムがある

89式と同等くらいで良かったのにな
MTRはここまで落ちているの分かっていただろうに
そのまま発売したマルイの意図は何だろう？

自主規制？。

事情通によるとあの一件で関係各所が規制強化に動き出してるみたいらしいね

規制される前に買うしかねえな

>>121
何という胡散臭さ

あの一件？

そんな事件があってそんな即座に設計変更して下請けから納品指示の変更まで
短時間で出来るわけないだろう
普通の企業でも難しいのにとにかく腰が重くて新規製品のリリースが遅い企業に
そんな芸当出来るはずがない

ガスブロは炭酸外部ソース化すると、初速２０m/s位は簡単に上がる

また妄想が逞しい厨房にかまってあげてるのか
前スレで89で20連を使っても問題なかったのに、2発目以降急激に初速が落ちてるとこから設計ミスあたりだろ

MTR買った人はガッカリしてるだろうな
外から見えない部分なのでなおさらマルイにプンスカだろう
安い買い物じゃないんだからマルイには気を付けてもらいたいな
個人的にガス長物に興味なくてよかったと思ってるのは内緒

設計ミスなら酷いな
試作段階で気がつかなかったのか
それとも分かっていたが止む無く発売したのかな

フローティングバルブ周り調整すれば初速はなんとでもなるけど、高くなりすぎると面倒ですね。

次のロットで直してくれるなら買う

前スレでおおよそボルトに問題があるって絞れたが、MWSのボルトに変えるのやってみた人いる？
買ってないから他人任せだが

>>126
今時のガスガン用レギュレータはそこまで上がらんよ

装弾数20発の時点で論外

マガジンのバリエーションがあるのは結構なことだと思うけど、サバゲにも競技にも使いどころに困るわな

ガスブロだと臨場感あるから好きだけど多弾マグ電動には勝てる気がしないよな

多弾マグ規制してくれよ

>>136
真正面から対抗しても無理ですよね。
戦い方は選ばないとね。

せっかく20連マグ出したんだからパーツ屋はさっさとXM177のコンバキット出しちくり〜

Meuと1911ならどっちおすすめよ？

用途と対象が違うんで比較にならんと思うが

どっかのショップが社外製パーツ使わずにMTRを初速90あたりにしてたぞ
検索したらでた

>>139
1911がミリガバを指してるのならあまり再現度が高くないことを理解しておこう
MEUピストルは正解があってないようなものだから何とも言えないがSFA刻印が無いのが寂しい
どうせなら綺麗なシリーズ70かドンと来るリコイルのM45A1を買った方がいいと思う
俺はミリガバ以外持ってる（ミリガバは買ったが手放した）

>>138
コンバというかほぼ外装全とっかえだと思うんですがそれは

>>142
MEUかって1500円＋送料で刻印掘るっててもある

今、グロックのRMR乗るスライド全然ないのな
買いそこなったわ

滅茶苦茶でてるじゃん

>>146
どんなのある？

あなたの好みで良いですよ

>>141
シリンダーをバラしたのはわかったけど、具体的にどうカスタムしているんだろう？
知識ある人ならすぐわかるもんなのかな

MTRの初速UPこれ？

http://saat-oita.com/tokyomarui-mtr16/

これ客が調整できない奴だったら真夏アウトじゃね？

フローティングバルブのスプリングを変えただけでしょ
ガスブロはスプリングのテンションを変えるだけで簡単に変わる

>>152
おそらくこれ
バネ固いのに替えたと思う
手っ取り早くMWS用あたりを流用だろうな

見た目の好き嫌いがあるなら別だがわざわざ面倒なMTRを選んで買う理由はないなあ
最初からMWSを選べばいいだけの話

フローティングバルブのスプリングを硬いのにすることでボルト側に流れるガスのタイミングを遅らせ、その分より長い時間球の方にガスが流れるから初速が上がった
初心者なりに愚考してみましたが、このー解釈で合っていますでしょうか？

>>139
結局欲しくなるから両方買え

>>155
合ってるよ。負圧式は同じ方法で調整可能
あくまでもバランスの変更なので、初速を上げれば上げるほどブローバックに回すエネルギーが減っていく
逆に言うとガスの総放出量は変わらない

>>155
持ってないから断言出来ませんが、それで合っていると思いますよ。
私はハンドガンの燃費を良くしようとフローティングバルブスプリングを弱い物に替えたりカットしたりしましたが初速もかなり変動します。
ただ強いスプリングを入れればどんどん初速が上がる訳ではありません。

>>157
それは無いです。
総放出量はボルトがストロークしてバルブロックを解除するまでで決まります。
よって、マズル側に多く流れればその分の放出量が増えます。
ただし、初速70mから初速90mに上がったところで微々たる量です。
作動にほとんど影響しない程度だと思います。

皆さん詳しいご説明ありがとうございます
大変勉強になりました
MTR16初速アップの参考にさせていただきたいと思います

で、どっちやねん

>>159が言ってる事は厳密に言うと正しい
ただ、言ってる通り実質的には影響はほぼないからあえて無視して説明した

まずはフローティングバルブのテンションを調整したらいい
それでバランスが崩れたらガスカットタイミングか放出バルブの放出量を調整する感じ

>>136
市街地やCQCフィールドならボルトアクションでも正面からやり合えるんだが
森林となるとフルオートでブッシュ抜かれて負けるね

ガスブロの初速を上げるのに重要なのはガスの流量では無く瞬間的な吐出量になります。
フローティングバルブを長く開放したとしてもマズルから弾が抜けたあとまで放出してたら意味はありません。
ノーマルからチューニングを施していくとするなら。
マガジンバルブのポート拡大
ガスルートの拡大（狭い所があるなら）
バレル長に合わせたフローティングバルブの開放テンション
あたりが基本的なチューニングになると思います。
ハンマースプリングを強くしたりしてもほとんど意味はありません。
バルブが叩けてればじゅうぶんです。

買ってもない奴に悪口言われるマルイも大変だな

現実問題だからね
お客様窓口で改善要望すれば次ロット以降から変わるかもな
現状でゲーマーは買っても改修しないと使えないからな。流石に70ではなぁ、KSCのGBBとタイマンがいいところだな

MTR買ったけどたぶん20連マグのガス量でキッチリ動作させるためにフローバルブスプリング弱くしてんじゃねコレ

152a使うと20連セミ撃ち3マグ目でボルトストップかかんねーし、一応撃てるけど

そもそもなぜ20連マグなのか

>>168
シューターカスタムっぽいじゃろ(てきとう)

インスタの外人も20連なんて使ってる人みた事ないわ

こういうトンチンカンな決定ってマルイのワンマン社長が決定してんの?

ヒント、一種類でおわった新世代シリーズ

一応は必中のタクティコーだから多弾は必要ないというイメージなのでは？
伏せ撃ちはしやすそうだな

民生AR15っていう設定なんでしょ？
だからアメリカの規制に対応したショートマガジンにしたんかなーとは思うけど
別にエアガンにそんな規制関係ないし無意味すぎる拘りな気がする

>>167
それが前スレで89に20連で計測した結果を報告したのがいたが89では問題なく、初速も2発目から急激に落ちてないんだ
つまり、品管や検品が甘いorそもそもやっつけでバネレートを決めた
おおよそこのどっちか

クレカって一括だと金利0％だよね？

基本2回払いまでは金利ゼロやで

2回までは0なんですね、ありがとうございました
ショッピングとキャッシングの違いがわからないので調べてたら
クレカは便利だけどその分金利取られるからできるだけつかわないようにしようて見かけたので

多分20連マガジンにした事が全ての元凶なんだろうな
容量が少ないから当然同じセッティングだとすぐ息切れする
一回あたりのガス放出量を減らさないといけない

でも単純に減らすと作動に影響が出るから
ある程度初速を犠牲にして作動面に振った上で放出量を減らして調整したんだろう

恐らくボルトをMWSの物にして、マガジンを30連のやつ使えばMWSと同じような初速に戻ると思われる

前スレから(後半省略)

893 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7704-S4i9) [sage] 2018/09/27(木) 17:11:51.38 ID:NLwg2cG30
MWSと89式に20連ﾏｶﾞｽﾞｨﾝぶっ刺して初速測定
室温25度でガスフル充填後約5分放置後
マルイプラ弾0.2gで5発でMWSは83〜81
89式は73〜75だった、30連だとMWSは87〜84
89式は73〜71と面白い結果だった。

MWSに20連を使用しても問題ないみたいだぞ
89式と同等の初速に落とそうと同じバネレートのを調べもせずに使ったんじゃね？
結果、初速は更に落ちるわ2発目は更に落ちる

あの広報、道楽の記事だか動画で中身は弄ってない変更点はないって嘘なのかよ

マガジンじゃないとしたらノズルだろうけど
MWSにMTRのボルトアッシー入れて20連マグで検証すれば答えが出る気がする

誰ぞmwsとmtr両方持っとる奴おらんのか？
おるやろー

全て持ってるスーパー人柱君はいないのか
今なら英雄だよな

>>179
マガジンで初速が変わらないのは分かってるからｗ

(数字読めないのかコイツ)

ツイッターを見ても温度は書かれてなかったりするが、MWSとMTRのボルト入れ換えて初速が入れ替わるのが散見
しかしマックや道楽ほどの初速低下は見られなかったりとまちまち、まぁGBBだから仕方ないか

ついでに、見逃してただけかもしれんがMTRが極少量生産モデルって事前アナウンスあったっけ？

>>184
使ってるガスも134だったり152だったりセミの速度もまちまちだから誤差は当然出るよな
少量生産とか見てないし、単なるパーツバラ転売防止の言い訳だと思ってた

ないよ
買うなら今だよお前ら買えよ俺は要らんけどな

シグザウエル買ったけどめっちゃ使いづらい
セーフティーが遠すぎるわ
やっぱ外人の手に合わせてるんだな

>>185
たしかに転売防止もあるの…か？
めっちゃ最近転売されてるのもあるけどな

>>186
俺もいらんけどな
正直ロアだけなら欲しいが

>>182
なに寝ぼけたコト言ってるんだ？
お前が一人でやるんだヨ

MWSと89とMTRを買って　ボルトキャリア変えてスプリング変えて初速測って

一から十までお前が一人でやるんだヨ

MTRの実銃？動画見たら、普通のマガジン使ってるじゃねーか・・・

>>187
p226なら実銃にはセーフティなんてものは無いぞ

191
そうなんか？
ついでに言うと左で打ちたいんでHK45タクティカルに買い換えるわ

ディコッキングレバーとまちがえてそう

>>193
いやP226のデコっキングレバーも手の届く場所に付いてるぞ、持って無いんじゃねえの？(笑)

可愛いお手手かも知れんぞ

>>185
あんなクソダサいパーツ買う奴いねえだろ

>>187が小柄な美少女の可能性

>>169
実際の3GUNなどシューティングマッチだとPMAG40で装弾数が多いものを使ってる

>>197
テイクダウンレバーと間違えてるだけだろw

テイクダウンレバーのことなら独自セーフティを兼ねているから正しいことになるけど
指が届かない、外人の手云々が意味不明になる

>>200
本物のセーフティもそこだと勘違いしてるのでは？

>>197
それなら許す。

>>185
レシーのハンドガードがどういう風に撮れなくしてあるかおれは知らないけど、
MTR16は写真だけど見た事ない変態トルクスネジだったよ

【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】　サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://2chb.net/r/liveplus/1538706566/l50

20連マグは折り曲げ89式GBB用に開発されたんじゃないか？

左利きって書いてるじゃん

左で握るとデコックレバー操作出来ないんだよ

もう要塞でグロック19の予約をしてるね、マック境氏のレビューにあった試作品の 2段式トリガーはどうなってるんだろう？。改善されてたら嬉しいんだけど。

所ジョージの世田谷ベースの雑誌で所さんのトイガンコレクションの一部掲載されてたけど
所さんマルイのガスガンも結構持っててワロタｗ

>>198
レフェリー、ケイティじゃん。MTR使ってくれると嬉しいぜw

>>208
この趣味でマルイ持って無い人は珍しいんじゃない？

>>184
MTRの分解図&パーツリストのページに､少量生産とか記載されてる｡
ロットでの数かも。
総生産数は売れ行き次第じゃない？

>>210
同じチームに絶対マルイ使わないマン居るよ
中華もあんま使わないからKSCとマルゼンとWAでやりくりしてる

>>206
それは外人さんも一緒だろ

>>210
不思議とエアコキは無かった模様

>>198
PMAG安くて軽くて錆びないからね…
わざわざクソみたいに高くて重く錆びるスタマグ使うヤツもおらんか

MTRパーツは破損品と交換じゃないと売らねぇぞって書いてあるな

MTR 長物で0.4Jとかｗ全く何考えてんだこのメーカーは
ハンドガンに負ける初速やん、更にショートマガジン
でかいだけってけか、外装パーツもダサければ中身も糞とは
この分じゃグロック19のスライドの破損対策も期待出来ないな
あの補強で本当にスライドがもげなくなるわけ？
どうせ、グロック19の発売遅らせたのもスライド先端の
補強関係でビクついてんだろーね

>>217
くっさ

MTRの低初速流布は素人避けっぽいね。
いちいちメーカーに問い合わせやクレームしてくる面倒な人達には買って欲しくないからだったりしてね。

ばっかお前マルイこそ素人御用達メーカーだろ何言ってだ

くっさ

マルイ＝素人OKって当たり前になりつつあるから玄人が馬鹿にして買ってくれないんだな。
よしゃ！改造しなきゃ使い物にならん商品だしたら玄人に売れるぞ！
そうだ名前も変えようマル新なんてどうだろう？

くっさ

どうかね、過去に仕様変更でⅯ1911とⅯ92のマガジンの
内部の形状変更でガスの放出量を押さえて性能低下させてるから
性能アップの為とか言ってる奴もいるけど、明らかに冷えに
弱くなってスライドストップがかからなくなってるし、
こういうのって既製品の性能をわざと下げて新商品を買わせる
為の企業戦略らしいね、ハイキャパのノッチ欠け対策しないのも
新製品のゴールドマッチを買わせる為だろうしね、汚いわな

あとはHK45とかね、リコイルスプリングガイドを
わざと貧弱な形状にさせて壊れるように脆くしてるからね

あーまだあったわ、XDM40のノッチ欠け対策パーツも
わざと脆い形状にして折れて壊れるようにしてるよね
そんでタチが悪いのがこのパーツを別売りにしてなくて
なぜか、スライドとセットじゃないと売らないという謎仕様

くっさ

わざと壊れるようにってソニータイマーみたいですね

>>228
だねｗわざと壊れるように作ってどんどん新品買わせようって
戦力なのよ、だからパーツもネットで販売しないで
わざと電話注文と支払いは郵便小為替して注文し辛くしてるし
こんな汚い商売して新製品の発売も激遅だから
海外メーカーに潰されるのも時間の問題だろうね

>>229
いやソニータイマーって都市伝説だよw
わざと壊れるようになんかしたら新しいのを買って貰えるかもしれないけど
評判が悪くなるし他メーカーのに買い換えられるリスクの方が高いでしょ

てか、グロック19も専門スタッフが数十発ごとにスライド
先端にヒビが入っていないか耐久テストしてるとかいってるけどさ
そんな蚊の鳴くようなしょぼい発射弾数じゃ耐久テストになって
ねーだろと言いたくなるよね、毎日3000発発射してる堺達也さんとかが
使ったら一日でスライド先端がもげるよね、過去にグロックは何度も
破損対策して結果的にすぐに破損してるしね、スライドの設計自体に
かなりの問題あって金型を改良しないと根本的な解決にならないでしょうに

>>230
その都市伝説を実践してるのがこのメーカーだからなｗ
他のメーカーなんて更にお話にならない強度だから
結果的に売れるってことでしょうね

>>232
じゃあまだまだ海外メーカーには潰されないね
俺は改良するより買ってすぐに壊れたという人のだけ無償修理する方が安上がりだから
仕方なく改良しないままなんじゃないかと思う
あとハイキャパはデュアルステンレス持ってるけどノッチはそんな簡単に削れる感じではないよ

自演してるヤバイ奴にアンカーするヤバイ奴

>>233
どうかな？他の日本メーカーよりかは海外メーカーの方が
強度に関しては上かも知れないよね、特に長物なんかは
外装に関してはマルイより上のところも多いだろうね
マルイは、さすがに買ってすぐ壊れるってケースは少ないだろうけど
5000発以下でも壊れる事が多いと思うよ、特にグロックなんかはね
と言っても>>233が一日どれくらい発射するかによって故障時期は
変わってくると思うけど、確かにハイキャパはノッチの削れない方だけど、
ハイキャパは使ってるうちにリアサイト周辺にヒビが入って破損する事が多いよね

>>234
お言葉ですけど、自演してないんだけどもｗ

なんだかんだ文句を言ってもマルイ製品買っているのだろ？
気になるからここで書き込みしてる

マルイ製品に全く興味が無い奴は、ここには来ないだろ？

購入後のアフターサービスや他社パーツ供給の事も考えたら
マルイが１番安心して購入できると思うが・・・

まるいがすかん

>>237
マルシンのアフター受けてから言って

連投ガイジが湧いただけ

次世代のパーツ注文してもうすぐ1年になる俺に一言

マルゼンもお忘れ無く。

ここマルイスレだから

>>241
パーツ注文より修理の方が早い

>>214
思いっきり見開きで新次元爆音VSRの特集してあるがな

>>241
次世代だからしゃーない

>>239
あれはアフターじゃなくて、手直しだから。
あれ込みでマルシン製品。
アフターが必要になるようなものを出してるだけ。

>>184
少量生産の割には売り切れてないな・・・


>>208
流石の所さんでもｶｽﾀﾑﾍﾞｰｽは安い方が良いだろw

所さんは同じ銃でも全メーカー持ってそう

所ってネタの一つとしてエアガンを取り入れた芸人だから
実は思ってるほど興味無いんだわ
金持ってるから収集してるだけ

板倉の方が熱度は高いよ

んなこた分かってるわ

>>250
板倉乙

ガチ装備だもんな
まぁ拘りがあるってのは分かる

所さんやマック堺はただ銃が好きってだけで細かい拘りは感じないかなぁ

所さんの「made in USA｣への拘りはｶﾞﾁ

所さんは拘りの方向性が違うだけでとんでもない拘り屋だと思うけどな。
いわゆる実銃がどうだとか正しい刻印がどうだとかそういう拘りとは違うんでここの連中とは相容れないとは思うが

所ジョージって30年くらい前は秋元治とよくモデルガンの撃ち合いしてたよな

来週火曜日の世田谷ベースにマック堺が出るよ

ハイキャパはまだいいけどあのWAのトリガーレスは何か苦手

>>253
コラボ銃のレビューするときに全く知識入れずにやるのはダメだと思うわ

さっきアップされたマック屋外撃ちMTR16見た感想
初速などのネガティブ発信してしまいやたら売れて無いくヤバいと思ったのかアゲアゲレビュー
しかし撮影簿は外気温30度以上、直射日光放置マガジンは35度で0.2g 70m/s後半で「イイ感じ」連発

イイ感じが三連続くと激熱だ

四連続けば確定

しかしいくら何でもMTRの初速は低すぎだよなあ

チンチンにしたマガジンで70は相当だな

初速より大事な物がお前達には無いのかね？

>>265
初速より大事な物はいくらでも有るけど
25℃で、70くらいは欲しくない？

>>265
初速=弾のエネルギー=気付いてもらいやすさ　だからな
やはり必要十分なところってやつはある

次のマルイフェスの目玉はガスブロ416かな？

インドアで使う分には優しくていいじゃないか

初速低くても40m届きますって言われても実際のサバゲーではそんなヒョロ弾じゃ気づいてもらえないからな

初速なんか簡単に上がるんだからそんなに騒ぐ事じゃ無いのにさ。

箱出しで充分な性能がマルイの売りだったのにいじらなきゃクソとかダメじゃん

いきなりですがFN5-7買いました
実銃の性能に惚れて（SS190弾使用時）買ったんだけど、なぜか箱に〇年度連続受賞の金色シールが貼られてない
USPやM45A1にすら殿堂入りのシールが貼られているのに
長い間在庫様だったのかな
グリップの刻印がTMからFNっぽく変わってるのでそんなに古いロットではないと思うけど
で感想
リコイルは思ったほどじゃないね
USPと同じ15mmシリンダーのはずなのに
これはスライドストロークが長いせいかな、それともUSPが凄すぎるのかな
あとトリガーリセットが長いので連射するときにはトリガーをきっちり戻すことを頭に入れておかないといけない
初速は道楽ではバラつくって書いてたけど終始70前後でそれほどバラつくことはなかった
命中精度はかなりいいね、近距離だとちょっと下に行くけど10mならマルイのハンドガンの中でも屈指だと思う
デザインが独特だし今更って感もあるけど先に書いたように実銃の性能に惚れたんでこれはこれで納得かな

これなんかのコピペ
マジレスしちゃダメなやつ？

>>274
USPは格別だからしょうがない
5-7好きとはお目が高いですな

57買うならマルシンco2版一択

>>275
真面目に一から自分で書いたよ
>>276
光栄です、見慣れてくるとこのスタイルもかっこいいと思えますね
ただUSPに慣れ過ぎてマガジン出すときにパドル式マグキャッチの操作をしちゃう
ちなみにマグキャッチはちゃんと反対側にも変えられるよ
>>277
友人がマルシンCO2のを持ってるのが今回買った間接的な要因でもあるんだけど
マルシンCO2はリコイル凄いけど燃費悪いしCO2ボンベの供給も安定してない、
おまけによく壊れる（マルシンサポートが神なので助かってるけど）と
友人が愚痴をこぼしてしたのであえてのマルイにしました

>>278
マルシン5-7はどうか知らないけどco2 m1カービンはボンベ2本目で御臨終したからな
マテバやキンバーにも泣かされてきた
仏の心と鉄の精神が無いとマルシニストにはなれない

>>194
マルイP226noセーフティは右側の丸いパーツを押し込む
普通ならスライドストップのパーツ
おまえこそ持ってないだろ

>>277
マルシンの57冬でも使えるしリコイルバンバン来て楽しいけど禁止されてるフィールドがあるのとやはり耐久性がマルイとは比べ物にならんほど低いのがな
1000発撃ったか撃たないかぐらいで俺のマルシン57はスライドストップが折れて掛からなくなったよ

ついに9L買っちまった
M&P初めて触ったけど、噂通りのトリガーセーフティーの感触になんか笑ってしまったw
けど思ってたよりずっと使い易いなこれ

スライドの動きがなんか渋いというか、乾いた？みたいな感触なんだが、動かしてるうちに潤滑剤が巡って良くなるんかな？

9,9V,9L全部持ってるけどゲームで使うならノーマルが一番いい気がする
アウターのがたつき少ないし

>>282
m&p9のグリップは良いよね
手にしっくりきて握りやすいから楽に撃てる

>>280
いわゆるディスアッセンブリーレバーの反対側を押してやるんですよね
>>281
マルシンに送ってみました？
マルシンは神対応なのでそのくらいならタダで直してくれるはずです
私の友人のもノッチ補強部が外れてマルシンに送ったらネジロックで固定されて送り返されてきたそうです
その際の修理代も送料もマルシンが負担してくれたそうです
さすがにスライドが割れた時は有料だったそうですが他メーカーみたいに技術料は取られなかったそうです
>>282
M&P9Lは友人が持ってますが確かにノーマルに比べるとスライドの動きが渋いですね
でも閉鎖不良を起こすほどではないので我慢しましょう
気にしなければ問題ありません
>>283
私はノーマルとVカスタムを持ってましたがVカスタムは売ってしまいました
どうもサイトが見にくいというか…
>>284
グリップの握り具合は凄くいいのですがストラップがラバーなので経年劣化で加水分解しないか心配です

あのMTR
公式見た方が購入意欲湧くわ
インストラクターの動きの鋭いこと

タクティカル芸人

クリス・コスタ

タクティカル芸人は草

世紀末芸人とかCIA芸人とか居たからそろそろタクティカル芸人も来るかなと思ったけど既にテレンスリーとかいうのが居たな

MTRは3キログラムを下回る軽さ
とにかく軽いって謳い文句を聞いてて実際買って触ったけど
結構ズッシリするなと思った
レビューも軽い軽いって言ってる人ばかりで
自分、初めての長物で重いの持った事ないからかな
サバケで長物振り回すのに筋トレしてる人も結構いそうですね

>>291長さに対してかなり軽い部類だよ

元祖タクティカル芸人と言えばコスタだろ

タクティカル芸人ってなんで最後に右折確認するの?

>>294
後方も確認するぜ

指差呼称して撃たれてこそ一流

安全装置よーし弾込よーし単発よーし！
ギャグ
その場にふせー！
敵観客、手榴弾よーい！
ピン抜きよーし投げ！
突撃退場

あー、MTRこれあれだわ
MWS用のフローバルブに交換するだけで余裕で初速でるわ
わざわざNPAS買う必要なかったなこれ

>>294
直進確認かもよ。

なんの意味があるのかわからんけど、最近ものすごく大袈裟になってきてるよな。

あれは形式上の終わった合図、事故を起こさない為の指差し確認みたいなものだから
サバゲーですらゆっくりキョロキョロするぐらいの間があるならさっさと身を屈めたり隠すから

あれって実戦を想定してまだ脅威が周囲にいないか確認してる風の動作じゃねーの？
日本の武道の残心みたいなもんだろ

タクティカル芸人 大げさ

退役軍人芸人 地味

日本人までタクティカル芸者風

派手に見せておけばお馬鹿が釣れやすい
以上

>>301
武道の残心は、スポーツ化でほぼ審判へのアピールになってるからなあ。
「おれ、やったったで！って」感じで主審副審の旗をきょろきょろ確認。

>>298
それが本当ならマルイは意識して初速やっぱり落としたんかね
ポピーショーでは広報は寒さのせいってすっとぼけてたみたいだけど

MTR、リリースされて見てみたら実物は写真よりかっこよくて欲しくなるけど性能がアレでプラマイゼロ
結局あの値段で買うまでは至らんって感じかなあ

>>306
そしてあまり検証せず落としたから大幅に初速低下
まぁそこより広報には一切伝えてないのか？
普通であれば変更は伝えるが、設計陣とハゲの間に確執でもあるんか？

今日、ゲームでMTR使ってる奴がいたけど
「弾が遅すぎて相手に避けられるし、エアコキソーコムより
飛距離出ないんじゃー!!」とブチ切れててワロタ(´・ω・`)

>>305
試合用やな
演舞の類やがな

どうせガスブロ416来月発表されるんだし
MTRのことは忘れましょう(^o^)

G19発売日まだ確定してないのか
延期する気満々やなｗ

M&PのM2.0はまだですか？

まだですかぁぁ？？

まぁフローバルブだけ変えりゃ問題なく使えるし来週はデビュー戦や

>>311
ＵＳＰフルサイズの時と同じ予感

>>309
試合だと順位と結果が全ての世界だから3GUNやUSPSA/IPSCみたいなシューティング競技が手本だろう
だからタクトレ芸人はピエロなどの見世物

>>311
せやな、なんせグロックシリーズの持病の
スライド先端強度の問題が危ういからなぁ
今回の補強対策で割れなくなる保障ないし
発売してどれくらいの使用頻度で破損するか
見物ってところでしょうな

>>315
じゃあIDPA王者とUSPSA/IPSC王者ではどっちが強いの？

>>307
なんだか色々社内闘争でもあるような雰囲気だな
確執と言えば広報と堺さんとの確執だろうなｗ
堺さんは案外影響力の強い人だからマルイとしても
この先、邪険にするのはメリットないだろうからね
このメーカーはいったいどこへ向かおうとしているのか

広報と堺さんとの確執てどこ情報?

これからMTR買う人はMWSのフローバルブとセットで買おうねってことか
サドパの高い部品数よりはいいけど

>>319
色々なところから出てる情報で有名な話らしいよ
堺さんのチャンネルでも山中さんが言ってたし
前のホビーショーで堺さんがM4A1 MWSの
試作機を触ったり撃ったりして広報にマイクで
会場に響き渡るくらいの大音量で怒鳴られたって話
それ以来あの広報と堺さんの関係はギクシャク
まあ、更なる詳細は関係者の方は詳しいだろう
でも広報は騒動以前に堺さんの事は良く思って
なかったんだろね

320いつくんだよ

さすがにあれは堺くんが悪いんじゃね？

「触れないで下さい」の注意書き等が無かったら広報が悪い。デモ機と普通は思うからな

>>310
KSCのが来る？

>>321
怒られる直前の動画というのを見たことあるけど一緒にいた女性や他の客は空撃ちとかしてたよ
違いを見比べたらマックはストックに頬付けしてたけどそれが駄目だったのかも
試作品で部品が顔に飛んでくる危険があったとか…

マルイグロックのスライド先端の割れはバッファ入れればほぼ解決する
それよか後ろの方のめくれ割れとかアウターバレルの破損とかの方が頻発

年間数万発撃つからそこらへんの部品は消耗品

>>326
堺さんが怒鳴られたのってまだ試射出来る段階じゃなかった更に前の
ホビーショーの時じゃないのかな？自由に試射出来るんなら
怒られる事もないだろうし、怒鳴るって余程の事だよな
>>327
確かに、今回のグロックはエキストラクターが別パーツの
金属製だから、そのスライド周辺からクラックが入る可能性もありそう

スライドは消耗品ですので…

それよりもフレームのシャーシ留めてるネジのとこが心配

純正オプションでチタンを樹脂で覆ったスライドを出せばええねん

>>318
最後は歩く生首に戻ればいいんや
BB弾発射機能付で

>>332
wwww
ぶっちゃけ今のDQNみたいなツーカットヘアも
止めた方が良いと思うわ、ますますエアガンの
イメージが悪くなりそう
MTRの方は大コケしちゃう勢いなのかねぇ
長物ガスブロの初速でビクつくらいなら
出さなくていいのに、謎の0.4J規制の始まりか
こんなのに開発費使う価値ないでしょ
それよりか既存ハンドガンの品質向上の方に
金をかけてくれよな、架空銃が売れる程ユーザー
は甘くないだろうにね

>>308
普通に笑ってしまったｗ
そこまで酷いか？でかいだけで役に立たないやん
金属の塊やんけ

>>333
売れなかったらバイオに出しとけみたいな感じなんじゃね？

>>334
身体が鍛わるだるるぉ?(ﾆｯｺﾘ)

>>335
カプコンに拒否されそうｗｗ
公式の白人の人が撃ってるプロトタイプってさ
エアガンとバレルのデザイン違うし、エアガンだと
バレルがシルバーで目立ってダサいよなｗ
の実銃で再現したプロトタイプを製品化すれば良いのにｗ
>>336
なるほど、背中に担いで筋トレ用に使うんだな

質問ありますエアガンのフレームって実銃でも使えるの？アルミとか曲がってダメになりそう

>>338
仮に使えるとしたらどうするんだ？

寸法微妙に違うし無理
第一アルミでも実銃でよく使われる7000系統とエアガンで使われてる事が多いい6000系統じゃ強度が全然違う

アルミじゃダメそう

>>333
え、あのツーブロは金正恩リスペクトで海外メーカーの隙をついて北朝鮮AK出すぞっていう伏線だろ？

>>338
エアガンのアルミじゃダメだろうな、アルミにもピンからキリまであるから
m4は実銃でもアルミ合金だけど質が違うだろうな
22lrならワンチャンあるかも

>>338
無理やろ

ハンドガンならフレーム側、AR系ならロアレシーバーが銃扱いされてて半完成品のレシーバー（ユーザーが加工して登録する）売ってるアメリカでさえエアソフト用パーツの流用は聞かない
出来たら法的にも色々ヤバい

>>344
それが出来ちゃて大問題になったのぜ

おっとガスガンのパーツを付けて実弾撃った上に
全然レプリカしてないモノで実銃で製作とか言ってるマルイの悪口はそこまでだ

クソアンチ今日も元気だな

WEのだかができてアメリカで云々（でんでん）

あれってレシーバーごと交換出来たってことだったのか
フルオートシアの移植じゃなくて

一発だけならいけるかもしれない。一撃に全てを賭けろ

グロック19 メーカー希望価格\14800、新たに金型を造ったのに17と同じ値段とはマルイさんやりおるな。

ついに俺だけの G 19で宇宙人捜査に全米出張

M&P M2.0まだぁぁぁぁぁぁ？？？？

>>353
M2.0のコンパクトは俺も欲しいがマルイの絶望的なラインナップじゃ絶望出ないから馬に期待しとけ

S&WはG19サイズのM&Pを出せと散々言われてたのに
「ウチにはM&PコンパクトがあるのでG19サイズのM&Pは出しません」とずっと言ってた
今になってようやくM&P2.0コンパクトを出して、しかも売れ行き好調というね
M&Pシールドも大ヒットさせたけど今は業績良くないらしいねS&W

2.0出すにしてもガワだけじゃなくてグニョっとしたトリガーも直さなきゃいけないだろうからマルイの腰も重そう

P320は5年後かな?ww

そのあとにV10か

さすがにまだ影も形もないうえにM17とM18のバリエも考えなきゃいけないP320より一応モックのあるV10の方が先だろうけど…
ていうかM18は望み薄かなぁ、228も出さなかったしなぁ

>>142
ミリガバの再現度が高くないってどういう事？
もうちょい具体的に教えてくれ

M1911A1についてはよく分からないけど、S70は再現度高いよ
安価なのに細かい特徴をしっかり捉えてる

まあV10はこの様子だと後3年先だろうけどいよいよGBBハンドガンで新作予告されてるのも残りV10だけなんだよな

今後の予定どうするんだろうね

ガスリボのキングコブラみたいにいつの間にかなかったことになってる可能性

>>342
マジかよｗｗｗあのヘアスタイルはそれを意識してたんやなｗ
MRTのPVって白人のおじさんが撃ってるのめっちゃカッコいいのに
「さあ、次は君らが撃つ番だ」みたいな感じで銃渡されて構えた瞬間
銃がダサく見えるよなｗ使い手によってこんなに違って見えるだな
体が華奢だから銃の方がデカイ見えてるのが原因なんだろねｗ

>>361
M1911A1ってさ他の銃より明らかにスライドとフレームの
材質が違ってるのか強度高いよね、同じABSなのにね

>>346
でもまあ、ある意味ヤバくね？
日本のおもちゃメーカーがデザインしたものが
一応実銃になってるわけだし、まずないと思うけど
これで人を撃つ事になったら倫理的にどうなのって話
広報が前に自分らがデザインした物が実銃になったら
良いとか言ってたけど、それ言っちゃダメだろ

マルイの客層を考えてもG19出した後は他のモデルを後回しで、サバゲで使えるP320だした方がいいと思うんだけどなあ。
バリエでG19XとかM17とかだしてさ。

人を殺したことのあるモノをかたどったもんを使ってるお前の倫理観はどうなのってことよw

自分は別でメーカーは許せませんってか？
図々しいな

>>368
えっ別に許せないとかって気持ちはないでｗ
日本のおもちゃメーカーがデザインしたものが
実銃になるってどうなのって話なだけだよ
面倒な事になる前に架空銃はやめてさ、どんどん
海外の実銃をモデルアップして売りなさいって事が
言いんだけど、G19も正確な発売時期も言わないし、
�X10もモック状態、もうやることが遅すぎるは思わない？

>>365
倫理観がどうのこうの言ってるのも馬鹿らしいが、どういう形状や肉厚なら強度があるかも勉強してこい

>>367
P320なんて、ホントいつ出ることやらｗｗｗ

また連投ガイジだよ

>>370
もう、すぐにマルイニストさんは暑くなるんだから
そこまで暑くなる価値のあるメーカーなのかしら

グロック19発売したら堺さんに一日3000発発射の
耐久テスト実施してもらいましょうよ
本当にスライドの強度が増したか確認しなくちゃね

>>373
前半の文だけ反応して後半には一切返せないとか…
実銃がどうこうなんて叩くポイントとしては弱すぎるわ
んで、構造力学の本でも買ってそのアンチ擬きしかできない頭の足しにしなさい

>>375
構造力学の本ですが、どこがポイントがわかりませんが
構造力学の本を読んであなたは勉強されているのですね！
頑張ってくださいね

(これアンチにも信者にもなれないマジで頭足らない奴だ)

>>375
おもちゃにも構造力学の本が必要とは
さすがマルイニストさんは違いますね
私も見習いますね、頑張りましょう

>>377
私はただ使うだけですから（笑）
ぶっ壊れなければ何でも良いですよ

>>377
>>アンチにも信者にもなれない
めっちゃ良い立ち位置じゃないっすかｗｗｗｗｗ

>>377
こいつ趣味板全般荒らしてるガイジだよ
アンチでも信者でも無い荒らし

マルイニストさんがついに出て来てくれて
嬉しいですよ、グロック19について語ってくれませんか？

>>381さん
私はマルイさんのスレしか書き込みしてませんよ
荒しというのは心外ですね、あなたたちが全然
発言してくれないから連投したまでですよ？
最近随分お元気がないようで心配してたんですよ

>>381
あぁなるほど
マジの社会不適合者か

というか、返信遅すぎませんか？
もっと早く書き込んでくださいよ
頭の回転がおはやいでしょうに

黙って欲しいなら黙っててあげましょうか？
ガイジとか社会不適合者とか色々語り合える
ワードを私がご提供して差し上げたのですから
グロック19の考察楽しみにしてますから

ぶっちゃけグロック19さんには期待してるんですよ
1万回以上発射出来る強度があれば嬉しい限りですよね
そうすれば、私はきっと東京マルイさんの大ファンに
昇華する事間違いありませんからね、信者とアンチの
間で揺れ動かなくなる日がもくるかも知れませんよね
実に楽しみですよね、グロック19さんは

お前別スレでウ○コの残り臭って呼ばれてただろ
仮に別人でもお前にぴったり

>>360
フロントサイトの形状とかいろいろあるけど一番わかりやすいのはトリガーガードの付け根
握ったときに人差し指が当たるところ
ハイグリップ加工してあるでしょ？
あんなミリガバありえないと思う
少なくとも工場出荷時にはそんな加工はされてないはず
中にはそういうのを画像で見た、って人もいたけど証拠の画像は見せてくれなかったんだよね
もし現存するとしたら後加工したもの

>>389
訂正
✖握ったときに人差し指が当たるところ
〇握ったときに人差し指が当たるところ

>>390
またまた訂正
X握ったときに人差し指が当たるところ
〇握ったときに中指が当たるところ

>>389
エアコキの再現度はどうよ？

>>352
モルダーアナル突かれてるのよ

G19真冬になる前に欲しかったけどダメなのかな・・・

G19今月出てくれるんだよね…？

マルイがその気になれば50年後も100年後でも可能

今の時点で設計途中とか今月内に発売できるわけない

マルイが冬にガスブロ出すのはもはや様式美

>>389
フロントサイトは43年ごろのモデルを再現してるからハーフムーンじゃないだけでは？
グリップ周りの話しはちょっとない言ってるか分かりません、、

えっ、Hk416Dをガス風呂で！？

>>392
エアコキ持ってないのでわからん
でも全体のシルエットはかなり実銃に近いとどこかで見たような

>>394-395
ちょっとマルイに用事があったので電話で聞いたら今週中にも案内できそうだってさ
たぶん今月中には発売されるだろう

>>399
フロントサイトはたぶんシリーズ70に使いまわす予定であんな半端なものになったんだと思う
いろいろお叱りが来たようでシリーズ70では新規になったけど
グリップ周りの話がわからんのは私の語彙力のなさを嘆くべきかな
現物見たら「ああこれがハイグリップ加工とか言ってた奴か」とわかってもらえると思うんだけど

>>399
トリガーに指をかけたときに中指の腹があたる部分が削られてるか否か

発売一週間前にいきなり言うからなマルイさん

>>400
出来らあっ！

Mk18mod1がまだDDとライセンス交渉中なのに年末から年始には発売って言っちゃってるくらいだからヘーキヘーキ

マルイグロック19、フロントサイトの真上にネジ穴が空いてあってチョットなぁ…17のフロントサイトと交換性はあるんだろうか？。

>>401
>>402

もしかしてm1911とm1911a1勘違いしてる？

>>407
え？そういう話じゃなかったっけ？

あぁそういうことか
M1911とM1911A1の違いじゃないなのな
じゃあ削り込みがM1911A1にあるのはなんらおかしくないわ

>>407
いや、ミリガバ＝M1911A1として考えてレスしてるよ
それでもやっぱりトリガーに指をかけたときに中指の腹があたる部分が削られているハイグリップ仕様の個体はない
あるとしたら上にも書いたけど後加工されたもの
>>402の画像も一枚目はM1911A1でしょ？

>>410
すまんが、俺が何故か早とちりして肯定したかのように見えてしまうがあんたが間違えてるぞ
つか、ミリガバ=M1911A1=notハイグリップ仕様、と言いつつハイグリップ仕様の画像をM1911A1と言ってるぞ

因みに>>402の一枚目はマルイHPからM1911A1
二枚目は日本語版Wikipediaからの画像ではあるがM1911
更にこれも英語版Wikipediaからの画像になってしまうがM1911とM1911A1の比較

>>410
フラントストラップの所ら辺ならカットされてる実銃もあるみたいだよ
大戦中の大量生産時期で個体差があるらしいけど、、

http://firestorage.jp/photo/6fdfd4599442597066a6c7013e49c6a3535ebd14

>>411
そうなんか、一枚目の画像はハイグリップ加工されてないように見えてしまった
>>411で上げてもらった画像のM1911A1にもハイグリップ加工はされてないように見える
もし工場出荷時にハイグリップ加工されているとすればそれに続くコマンダーやシリーズ70なんかも
ハイグリップ加工されててしかるべきだと思うんだよね
この件についてはハイグリップ加工された物も存在するという人もいるんで断言はできないけれど、
実銃画像ではっきりとハイグリップ加工されたM1911A1の画像はまだ見たことがない

↑フロントな

>>412
う〜ん、どうなんだろう
>>412の画像はマルイのガスブロミリガバやその他ハイグリップ加工された1911とはかなり違うけど、
一応加工はされてるね、はっきりと
俺自身もわからなくなっちゃったよ
個人的にはマルイのガスブロミリガバのように丁寧にフィッティングされたようなハイグリップ加工の
M1911A1は存在しないと思うんだけど…

>>415
もうそのハイグリップ加工がどこを指してるかわけわからんから、画像でどこを指してるか囲ってくれや
示してから語ってくれや

ハイグリップってここをえぐってあるやつでしょ？

>>416
画像貼るのめんどい
>>412の画像見たらわかると思うんだけどわかんない人はわかんないんだなあ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14134914894
これでちょっとはわかってもらえるかな？

>>417
ありがとう、そう、そこのことね
マルイのガスブロだとこの加工がされてるのはミリガバとM45A1の2機種
シリーズ70やMEUピストルではされていない

>>419
マルイでハイグリップ加工されてるのは無いよ。
ハイグリップはWAくらいじゃない？

ごめん！M45A1はハイグリップ加工されてる。
ミリガバはなんとなくその様に見えるけどハイグリップ加工ではないです。

>>421
ミリガバもハイグリップ加工されてるように見えたけどなあ
少なくとも一時期は俺自身がミリガバ持ってて手放した理由の一つがそれだったので間違いないと思う
ひょっとしたらFN5-7みたいにフレーム変えちゃって今のロットのはハイグリップ加工されてないのかもしれないけど

ハイグリップなんかい言うねん…

>>406
マルイのグロックどの程度互換性が残るのか不安だよねぇ
サイトとスライドストップとトリガーの内
どれが互換性残るのやら
お願いだから、互換性残しといてくれよ

ハイグリップ加工有り組
M1911A1
M45A1

ハイグリップ加工無し組
シリーズ'70
MEU
ウォーリアその他

>>422
初期ロットのミリガバのフレームを確認しました。
確かにその部分がハイグリップ加工を施したように平らになっていました。
しかし、ハイグリップ加工では無くフラットです。
確かにおかしなデザインですね。

ハイグリップ加工って言うからちょっと分かりにくくなってるだけでしょ
マルイの1911a1はトリガーカードの付け根、中指が当たる所の面取りがキツくて綺麗なRが無くなってるから角度によってはハイグリップ加工されたみたいに見えるけど、あくまで平になってるだけでハイグリップではない
ハイグリップ加工って言うのはマルイで言えばm45a1みたいなのを指す
まぁ細かな点だけど気になりだしたら我慢出来なくなる気持は分かる

>>413
さらっと人差し指のは無視されてて草
見間違えるなら実銃のほうでも写真だけで判断できないんじゃね？
まぁマルイのハンドガード付け根が加工されてるなら俺が把握してなかったわ

んで、一応調べたが角度によっては判断できね
両方ともマルイ1911A1

>>427
> ハイグリップ加工って言うからちょっと分かりにくくなってるだけでしょ
それだ

マルイという括りだとエアコキとGBBのM1911A1でも違いがあるね。矛盾してる？

M1911A1のハイグリップの件、いろいろありがとう
問題提起したような立場の俺が言うのもなんだけど、スレを汚すだけだしもういいんじゃないかな
マルイのM1911A1がどうなっているかはハイパー道楽のレビューサイトを見てくれればわかると思う
人それぞれによって判断は違ってくるというのもよくわかった
実銃がどうなのかも今になって考えれば断言はできないのかもしれない
ただ、マルイのM1911A1の解釈は「一般的な」M1911A1とは違うと思う

マルイのが正確とは思わんがID真っ赤にしてまで最後の最後までグチグチ言ってたらみっともないぞ

ハイグリップって程でもないが、多少削られたような形状になってるな

>>432
本人がもういいって言ってるのにその言い方は無いんじゃないの

ハイグリップ言いたいだけちゃうんか

ガバメントとかどうでもいいからグロック19はよ！

>>434
その本人がもういいと言いつつまだ引き摺ってるからだろ

レミントンとイサカのM1911A1フレーームはハウジングに加工してある個体の画像あり。
※海外コレクターのフォーラム。
コルトフレームのM1911A1に加工してある個体の画像は見た事が無いが、エランも同じ事をやっている。三角サイトに細すぎるスライド、ハウジング加工。エランのモデルになった実銃はハウジング加工は無いが三角サイト。

マルイのガスブロM1911A1はスライド側面の上下幅が狭い。これは「現地スタッフの計測間違いが原因だったので、S70では正確を喫した」との内容の雑誌記事だか有名ブログの記事で読んだ事がある。

信じるかはあなた次第！

>>438
面白い情報だね。結局マルイのM1911A1は拘るとリアルさに欠けるって事になるのかな

>>393
ケツの穴に招き猫突っ込むぞ

日本のメーカーが綺麗に作りすぎる傾向があるだけじゃない？只でさえおおらかなアメリカ人が大戦期に大慌てで増産したもんだからディティールもバラバラだしかなり歪な形してるのもあるみたいだよ

http://firestorage.jp/photo/16fa06dbbdeec2b7386beb61cd5298aba7b76ef1

>>440
突っ込むのはネコじゃなくてタチだろ！いい加減にしろ！

マルイさん〜グロック19期待してるんだから今週中に発売日公表くらいしてくださいよ
名誉挽回のチャンスですよ〜

G19って10月中に発売できるのかよ

やれば出来るさ
MTRも年内に出るとは思わなかったわ

そういえば１０月って今月だな

マルイ「ここまで来たら2019年発売にするか」

G19も初速落としたろ

>>448
嫌過ぎる。

長〜いインナーバレルをポン付けされたら、いったい初速はどうなってしまうのか！
よし、だったら予め初速下げとけ。

MTR参上！

250mmで70しか出ないモノを長くした所で大して上がらん

インナーを長くしたら寧ろ更に下がる恐れがある

大安吉日の月末週末なのでは？

10/11,17,23,29
11/4,9,15,21,27

G19発売日発表まだー？

>>455
２０１９年　１月１９日

H屋で予約済みだが
いつになるやら

>>456
やっぱそれだよね

ﾏｸﾞｰﾛって何？

GLOCK19のようなコンパクトもいいけどUSPみたいなフルサイズもほしいわ
所有感みたされるピストルが欲しい

v10はやくしろ