ユーザーの怒りを買った森関のこだわり()↓
関口氏：
まずは，先ほどお話した金砕棒の溜めや，銃の装填ですね。
歩きながらそれらができるようになると，強くなりすぎたり，便利になりすぎたりしてバランスが崩れます。
また“鬼”の挙動に関して「衝撃波を出すのはやめてほしい」
「ピョンピョン跳ばないでほしい」といった意見がありました。
これらについては頻度の調整を行いますが，行動自体をなくすことはありません。
と言うのも，「こういう行動を取るから，そこをうまく攻略してほしい」
という狙いで“鬼”を設計しているからです。
ここだけは譲れない，という一線は，どの要素にも必ず存在します。
こだわり()の続き
関口氏：
たとえばアクション体験版に登場する新しい“鬼”「イミハヤヒ」は
頻繁に，しかも高く跳ぶので，なかなか攻撃が当たりません。
そこで製品版では，跳ぶ頻度と高さを調整しました。
しかし，跳ぶという行為自体はなくせません。なぜならイミハヤヒは
跳ぶことでプレイヤーを攪乱しつつ，突進してくる“鬼”だからです。
それをかわし，隙を見つけて攻撃することがイミハヤヒ戦での遊びなんです。
今日（２０１６年、７月２８日）発売される討鬼伝２の今の状況
・博士バグあり
・槍が使い辛い
・進行不能バグあり
テンプレはここで終了。板の仕様上、スレ建てから>>40に達するまでの間
一時間書き込みがなかった場合落ちてしまうそうです
よって、以下保守 ”鬼”とはとても思えない１００％ドラゴンのビャクエン
よし、あと３レスだ、、、もうすこしでスレ落ち回避が実現する
>>42
今度から保守しまくるわ、即落ちなんかされちゃたまらん ＧＥもそうだがこういう設定でストーリー作ると内部抗争に走りがち
禁軍だの外様だのはまさにそのためにある
>>44
だから、最近のパートスレは皆保守だらけになるという 喋らない化け物相手じゃ話作れないからなー
進撃も内輪揉めメインになって巨人空気だし
乙
まだ特にないけど今後書き込むだろうから挨拶にきた
期待を裏切らない発売日いきなりのバグ祭等。
凄いなw
難易度の事あまり言うと、極出せたら極で地獄が待ってるぞ汗。
とりあえず出すからテストしといてね
後でパッチあげるから
なんで女の髪型でつるっぱげが無いんだよ！
尼さんが活躍しちゃいけないのかよ！
被り物はあってもいいかもね
![討鬼伝総合愚痴スレ２ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>2枚](http://image.gamer.ne.jp/news/2012/20121101/004657a46e8d919476f7f4a1ced5d7e753b1/m/4.jpg)
Vita版プレイ動画あって見たけど、やっぱり目疲れそうな感じだな。
ひたすら与えられた道を走る走る走る。
極では鬼を追いかけ逃げ回った。
走らせるのが好きだなー！
討鬼伝っていつからシャトルランをするスポーツゲーになったんだ？
和をモチーフにした狩りゲーじゃなかったのかよ
ムービーの女キャラがきめぇ
特にかぐやと博士
男はまだ見れるが
>>56
つうかガクガク 前作ｷﾋﾞｷﾋﾞ動いたのに
ガメラ速くして村見渡すとガクガク 討鬼伝2とかいう眼前に広がる巨大地雷を買った勇者様はこのスレに何人いるのか
色々な事に目を瞑ればそれなりに楽しめるんでしょ
グラフィックとフレームレートとロード時間とストーリーの劣化が気にならないなら楽しいんじゃないの
過去作の良いとこ全部無くなったvita版でも楽しめるんだから凄いよホントに
鬼の動きはまあまあ良くなった、歩き距離詰めが程々になってるし鬼返し対策のつもりか知らんがウザかった突進系の技が出にくくなってて嬉しい
完全破壊でモーションが大きく変わるのも戦ってて面白い、全部位破壊したらひたすらゼリーまみれのサンドバッグを殴るだけだったのが少しメリハリ付いた
製品版？カクつき改善されてないうえにバグも多いんでしょ、高価なベータ版を買う奴がどこにいる
ロードは全然気にならないレベルだけどvita版は長いのかな？
PS4でコミュニティーに入ったら翌日除名されてた
何でかメッセで聞いたら加入時の挨拶してないからって言われたんだけど挨拶してるSS見せたら俺は除名してない別の管理者がやったといってそっからだんまり
コミュもリクエスト制に変更してその間に挨拶発言を削除していた模様で現在はオープン
一言ごめんねって言ってくれたらいいだけなのにマジで気分悪いわ
今作は割とマトモになってるのか？
まだ発売して一週間たってないし、もう少し情報出るまで待つか…飛び付くのは軽率だし
Vita版買った猛者はいないのか
ＶＩＴＡ版は買う気がしない
例のカクツキ＆処理落ちが怖すぎる
例え今がそこそこマトモでもプレイヤーの強い要素はアプデでどんどん下方修正だろうし
そうならなかったとしても2極で糞モンス追加は絶対やらかすと思う
現状ぬるいという意見が多い反動で極以上の惨状もありえそう
実にクソシナリオだった
なれ合い縁故人事、精神主義に決断主義、白人の口を借りての自画自賛
現代日本の悪いところが一通り揃ってる感じ
ライターの安い価値観が透けて見える
もちろん構成事態も悪い。ご都合主義をあまりに連発しすぎ
唐突に仲間がトラウマを語りだす→トラウマ鬼が都合よく登場→倒してあっさり立ち直る
この繰り返し
椿とか例の事件をあっさり処理していて怖い。シナリオのテーマを肯定するためにそうなっているのだろうが、一切葛藤なしで不気味
黒幕の目的にもっと動揺してもおかしくないのに
狂信者めいている
設定的にも一番の被害者は鬼じゃね？
シナリオ中でも都合よく扱われるばかりで、鬼と戦うことに疑問を覚えるやつは皆無
この状態自体をなんとかしようという意志も希薄
実は鬼を殺す生活を気に入っている？
本スレ、アマレビューも流し読みしてきたけど購入はやめといたほうが良さそうね
明らかな工作レビューあるし、Vita版は相当ひどそうだ
今作は戦闘面はどうなのかな？
本スレでの噂によると
単独 → 雑魚が多すぎ、鬼祓いうざい、大型鬼三体同時乱戦があるのでまず無理
NPC → NPCに任せているだけで大体の敵に勝てる。完全放置でもいいらしい。NPCが超反応AIで敵を転ばせるのでほぼ壁殴り状態。
オン → NPCが強いので、弱い人とやるくらいならやる価値なし
というようなので、誰得状態になっているように見えるのですが......
(立ち回りも考えずにただ鬼をボコ殴りにするのが好きだという変人は満足するのかもしれません。)
>>68
あと敵が居なかったり物がなかったり
まあ再起動で直るけどね 極苛つくけど楽しい！
同じ壁殴りでも全然違うな。
グラもキャラも♪
極はあくまで無印がベースにあったからな
OW仕様で根底から終わった２とは単純比較できない
むしろ無印の空太刀、会心千切特化隠手甲が楽しすぎてヤバイ
2も六章＋おまけ一章で話し終わりって完全版ありきだな
どうせ、来年辺りに10章まで入れた討鬼伝2極を出すんだろうな
作り直したほうがいい気しかしないが
そして、2でも言われる空禅
森関コンビの事だから更に弱体化されそう
あそこ、プレイヤー弱体化大好きだし
2極で鬼強くというか、めんどくさい感じにされるのか…。
また鬼ごっこと追いかけっこ…OWでそりゃヤバい！
9月に大型アップデートあるらしいな
2極は来年の春頃発表かな
オノゴロの回転鬼の手で止めて転ばせた時に大ダメージ判定あるのすごい腹立つんだが
他人が先に鬼の手で止めてると自分は鬼の手で飛び掛かる羽目になって自分から死にに行きやがる
>>80
空禅は時間制限がついた
空禅二段はCTが伸びた >>85
CTって何だ？
時間制限は知ってるわ。最初の体験版がそうだったし
だから、更にと書いたんだよ クールタイムじゃない？
もう一回使えるまでの時間のことやね
グゥエン超きめえ
どっかで見たようなデザイン、萌えアニメ並みに安直なイギリス人設定、いちいち寒い台詞回し
「私はイギリス人だ！」と叫びながら喧嘩に乱入するシーンはあまりの寒さに血の気が引いたわ
残飯をミキサーでかき回したようなキャラ
遠まわしにオタクを皮肉ってるんじゃないかと疑うほどだ
残忍な悪役でもないのに本気で嫌いになったキャラは初めてだわ
ぶっ叩かれるの分かって言うけどさ狩りゲーの戦闘の醍醐味って敵の挙動を観察して攻撃チャンスを増やす事だと思うんだよね
一撃が軽いのにモッサリしてるから結局敵の尻叩いて部位破壊してダウン中にラッシュって感じで上手い人なら一撃入れられるチャンスとかほとんど無意味だよね
モンハンで言えば全武器どこを叩いてもスタン取れてスタン中にダメージの殆どを稼いでるって感じでそれ前提のバランスなのが現状
動画で上手い人の見ても立ち回りの差なんか殆どない
ミタマシステムは素晴らしいしバランス取るのは難しいと思うけど狩りゲーとしてもうちょい遣り甲斐欲しい
体験版だけやって「このくらいの難易度なら...」って安易に手を出してはいけない
上級から乱戦に継ぐ乱戦の嵐で超絶理不尽ゲーになる、しかも属性耐性合わせた最高ランクの防具一式でも一撃で7割～即死の被ダメ
そして極めつけは看板鬼級の同時3体乱戦まである、正直難易度は前作以上だよ
しかも上級でこれだからな、極なんて絶対地獄のマゾゲー不可避だぞ
>>90
>上級から乱戦に継ぐ乱戦の嵐
なんだ？そのGEみたいな惨状は？
討鬼伝も怒涛の乱戦推しに変わったのか……しかも、鬼の攻撃力は上がってるからヤバイな
>>58
GE2の時にサブでカノンだけが異常に贔屓されて参戦したせいで荒れまくったんだよ
事態はDLCからのレイジバーストで収まったが（有料DLC&バースト出さない宣言してたからまた荒れるが）それ迄はカノン事態が叩かれるハメになった
だから、一部キャラだけ参戦は荒れる元になるのを森関コンビは知ってたはずなんだがな
なのにやった森関コンビ >>91
ここでする話か微妙だけど舞台が極東支部から変わってないことはちゃんと書いとかな
こっちで言うところのウタカタの里が舞台なのに一部キャラしか出ない＆触れもしないってのが一番の理由なんだから TSUTAYAランキングでvita,PS4がそれぞれ1位、2位だったらしい
犠牲者が増えそうな予感
>>91
>>92
58です、ありがとう
無印推し派としてはﾄﾝｶﾞﾘとｼﾞｼﾞｲが叩かれても構わんが、初穂が巻き添えなのは甚だ不快だ >>90
＞＞最高ランクの防具一式でも一撃で7割～即死の被ダメ
ひっでえ・・・防具の意味が無いじゃねえか！
２極は難易度ＨＥＬＬ確実だなこれでは
雑魚鬼の攻撃を１発もらっただけで体力が６～７割持っていかれるんだろうな 大型鬼の同時討伐連戦とか3体同時討伐とか聞いたがマジか！？
>>96
まじ、しかもカゼヌイとかジュボウみたいな中堅クラスじゃないぞ
ダイテンマ、カガチメ、シンラゴウの亜主が同時に襲ってくる >>98
流石にオンだろ？それ
というかvitaだと処理落ちしまくるんじゃ… >>98
３体同時に襲い掛かってくる鬼どもにどう対応しろと？
迅太刀ゴリ押しでも難しそう、ってか難しすぎて速攻で死ぬわ！！ >>98
お、おうマジやったんか
とんだマゾゲー
今回スルーして正解やな >>100
遊びで体験版の穴利用して雅領域あたりまで行くと分かるがカオスになるよ
中型三体+雑魚に集団リンチされてNPCがバタバタ倒れるし、雑魚が邪魔するから復帰も不可能
GEの無印ピルグリム並かそれ以上にに酷い 空禅弱体でリンチなんて…畜だな。
やっぱりGEと同じように消えていくのかな。
>>99
オンだから問題なんよ、俺は機械的に立ち回ってくれるNPCだけでパーティー組んだからクリア出来たけど、とてもじゃないが野良で募集してクリア出来る様な内容じゃないって所がね
皆肉入りなら勿論分断は楽になる、でも上で書いた様に敵の火力がバカ高いし誰か一人でもダウンしたら蘇生作業でヘイト関係も一気に乱れる
そもそもそんな高火力の大型にタイマン張らなきゃいけないって時点でハードル高過ぎるしな >>107
私は「ソロでも楽しく戦えるように」と言い続けてきた者です。その感じだと、「複数前提の相手とソロをしなければならない(しかも乱戦)」ということかな？ >>107
そっか
2人は必ずタイマンせにゃならんもんな
リアフレと打ち合わせてやるならともかく野良でそんな連携は辛いわ
一応聞くけどキークエじゃないよね？それ キークエではない、まぁ上級になるとキークエでも大型2体までの乱戦が殆どだけどね
上位乱戦によく居るのはゴウエンマ、ゴズコンゴウ、アヤナシ辺りだったと思う
新規鬼ではビャクエン、シンラゴウ、カシリ辺りもよく乱戦で出てくる
>>110
ありがとう
質問ばかりしてすまない
実際にそこまで進めてない以上あまり語れるものじゃないけど、野良でそれだと相当ストレス貯まるだろうね 高火力の技、衝撃波をデフォで持っている大型鬼の３匹同時討伐はムリだ
どこをどう考えてもクリアできる気がしない。
ＮＰＣとプレイヤーモノノフが短時間で殺される
最低最悪な未来しか見えない・・・
ああ、やっぱり通常運転でクソゲーだったか手ェ出さなくて良かった
この上大型アプデのエンドコンテンツでクソ度が加速するとかもう…
その3体同時の難易度ってどんなもんよ
極初期のオンジュ2ジョウケツ2くらいはあるの
別にこれにストーリー重視を求めてないけど思ってた以上に酷い
ここに書ききれないくらいストレスしか溜まらないキャラ＆展開しかないし
最後はもう鬼に同情したレベル
発売バグといいなめてんのか
ホウズキなんてもういい！俺はウタカタの里に引きこもるぞ！
なんでもかんでも鬼の手で解決して、どうせなにか起こってもはいはい鬼の手の緊張感のない話
しつこいくらいにやたら主人公を持ち上げてくるNPCたちにうんざり
からくり派遣やら錬金釜やら追加されたシステムは糞
まさか狩りゲーとして極以下のものが出てくるとは思わなかった
>>117
オンジュショウケツなんかより遥かに難しいよ、一発の被ダメで見ても極より多いからな
分かりやすく言うと今回のショウケツジュは最高ランクの火耐性防具着てても攻撃によっちゃワンパンで死ぬ事ある 相変わらずちゃんとした難易度にする気は無いんやね
簡単にクリアされたら悔しいのでとりあえずすごく難しくしまーすって感じで
テストプレイ何それ状態みたいな
もう、メタルチャーム桜花を手に入れたら討鬼伝2には用は無さそう……
森関コンビ「敵軟くしました！たたし、敵の火力は盛りに盛りました！」
なんで、極端な事しか出来ないの？このコンビ
話進めるのに夢中な奴しかいないから騒がれないのかわからんが今回も調整やばいよ…
ただでさえ気絶攻撃だらけで死ぬ程ウザかったあのオノゴロに
凍結攻撃が追加されてるって言えば鬼の調整面は大体察してもらえると思う
前作複数の状態異常や追尾が猛威奮いすぎでかなり腹立ててたけど
今回は改善されてると思ってた、まさか上乗せ調整してるとか夢にも思わんわ
歪んだ十手とか上級探索素材集める方が鬼の素材集めるよりきついんですが・・・
>>122
ショウケツジュ如きにワンパンとか調整放棄かよw >>126
必要にターゲットを追いかけ回して連続攻撃してくる技も追加されてるな
オノゴロじゃなくてアヤナシだけどね凍結は
相変わらずのタマハミ時の発生時間バラバラな全方位衝撃波もあるし
ほんと調整下手だね オノゴロといえば、オノゴロ装備のデザインは頭おかしいとしか思えないのだがなんで人気なのだろう？
あんなごつい鬼から薄着を作るなんて、デザイナーは正気とは思えない。
オノゴロに限らず文句無しにカッコいいと思った防具一個も無いわ
ミフチってベーゴマの一族なの？
グルグルグルグル回りやがって気持ち悪いわこの糞鬼
>>134
まぁ今回は回りだしたら完全部位破壊で足全部もってけれるしボーナスタイムを楽しもうや >>135
ミフチがクソ鬼だったら他はドグソ鬼だな 極のミフチは糞鬼だった。(2は知らない)
あんな棒立ちばかりで、全方位回転攻撃と謎糸ファンネル以外当たる要素のない鬼など、どこが面白いのだろうか？
2のオヌホウコやらハクメンソウズやらのソロ動画を調べて見ても、緊迫感がなくて戦闘はつまらなさそうだ。(ハクメンの挙動自体は笑えたが)
ハクメンは正直新鬼の中では一番良い出来だわ、まぁ新鬼っつってもあれジュボウ骨格だけどね
>>131
シンラゴウの防具出るまで進めるといい
ごつい鬼の特徴そのまま受け継いだ防具は文句無しの糞だって嫌でも分かる
無印の防具が何兆倍もマシに見えるくらいには糞だ チャナガブルとハプルポッカ混ぜたようなクソナマズ死ね
当てる気無い攻撃ばっかりだが体伸ばしてから体を壁に埋めまくって攻撃されないようにするのマジ止めろ
クリアまではプレイしたけどやっぱこのゲーム無いなあ
クソグラでもモンハンのほうが遊べるわ
なんていうかモンスターに魅力ないのと攻撃パターンが見分けづらいとか部位破壊してひたすらボコボコしてるだけにしか感じない
2でこれだからこのシリーズは見切ることにした
相変わらず鬼の挙動がクソだな
分かりにくくて短い予備動作から繰り出される広範囲長判定攻撃に状態異常のオンパレード
大量に湧くのに攻撃頻度がおかしい上に同じく怯み気絶凍結祭りの小型
そして上級大型のアホみたいな攻撃力
>>144
確かに味付けが雑すぎて笑う
オープンワールドにしたのに上級からは任務で素材集めてね
あ、オープンワールドだから雑魚狩任務は無いですよ
同時討伐や複数討伐で一緒に出てくる雑魚鬼倒して集めてね
ってアホか！！ ファミ通の提灯記事と森関のドヤ顔コメントが楽しみになってきたぞ
カゼキリ系絶滅しろ
鬼返がNPCの超反応無しだとガン待ちしない限り無理すぎる
>>144
大型鬼の攻撃の予備動作がほぼ無いのは致命的だよな
そこに重量をガン無視した軽快な動き（蛙跳び、バクステなど）も加わるからもう最悪だ
しかも矢継ぎ早に次の攻撃を繰り出してきやがるから
”相手の出方をしっかりと伺ってスキを見つけて反撃する”という王道戦術で
戦う気が全く起きない。麻痺で糞鬼の動きを止めてぶっ殺すことにしたわ 麻痺でハメって極と同じだな
極からなーんにも変わってないんだな
回避防御をやらせる気が感じられないから空蝉と薬師を交互に掛けて攻撃連打するだけのゲーム
またレイププレイゲームか(;゜∇゜)
てかVita版激しくやられたらヤバそう…何が起きてるか分からなくなるんじゃ汗。
また雑調整と聞いてふと昔の事思い出してしまった
極装備で上級鬼ごときを相手にスーパープレイ（）とかやってたやつ
回避させる気が無いなら攻撃力防御力で上手くバランス取るべきじゃないかなあ
格ゲーみたいにテクと反射勝負みたいなゲームじゃないんだから開発者がどうにもできんような調整はアカンのではないの
開発者がよくタイムアタックとかやってるけどほぼハメみたいな戦法だし、そういうゲームなんだろうな
武器によるのかもしれんが敵の動きを見切って回避する楽しさとか皆無だよねこれ
名人様は余裕なんだろうが
>>153
討鬼伝２はダークソウル、デモンズソウルみたいに
じっくりしっかりと敵の動きを見て回避する楽しさ
ガツンと反撃を決める楽しさなんてあったもんじゃない。
自身の重量をガン無視して暴走する鬼どもを麻痺で止めてリンチしてぶっ殺すクソゲーだよ。 初代から思ってたけど回避行動で蜘蛛の足や尻尾の隙間を抜けられないのは何でや
縮地を使えってか
棒立ちで隙調整するのは論外。
こういうことをするから、攻撃のタイミングがわかりづらい。
VITA 59032本
PS4 46334本
PS3 6222本
>>155
えっ、無印１０６は蜘蛛の脚股抜き出来たぞ 約11万本か
あんな出来で良くこれだけ売れたな
因みに……
極
vita 79,834
psp 11,026
計 90,860
無印
vita 122,794
psp 66,016
計 188,810
あれれ～続編なのに完全版と二万本しか変わらないぞー
似非とはいえ、オープンワールドや3ハードでマルチしたのに11万本はやばくない？
ねー、森関コンビさんよ？
本スレじゃ煽りになるから聞けないけど本スレのやつらはこのゲームマジで楽しめてるのかな
>>163
超性能NPCの力に頼って、いい加減なAIモーションのボスを倒すことの、何が面白いのかさっぱりわかりません。
単独で、きちんと考えて作られた敵と戦うのが楽しいのに。 NPCの鬼葬と千切でダウンしまくるストーリーの鬼とか、立ち回りを覚えさせる気がまるでないとしか思えん
金縛りでぼこぼこにする極の糞みたいな戦法をしてくださいねってことか？
オープンワールドの糞さは体験版から分かっていたけど、狩り部分までこんなに糞になるとは思わなかった
PS4もっていないから、VITAよりはましだと思ってPS3版買ったけどローディング長すぎてホント糞
討鬼伝2
vita 59,032
ps4 46,334
よくこれでvita切れー！と騒げたもんだな
終了したソウルサクリファイスと同じくらいだけど続編出るんかね
DLCがいきなり有料…見込んでたのかな？
これから資金集めして次繋げるのか？
上位任務のオンの様子はどうなん？
極みたいに麻痺狙いや迅が目立つの？
>>170
オフ専だから詳しくは分からんが本来重複不可のミタマスキルがバグで重複するらしいから、それに依存するスタイルが多いのかもな
何か開幕タマフリするだけで上位の鬼も一分掛からず溶けるとか、開幕一発千切り打つと鬼の体力半分減るとか本スレで見たわ >>171
このバグをオンで使う人はあんまりいない感じだわ
やるならソロでやる程度のもん
オンは今のところ平和かねー これだけ武器種があってそれぞれに特殊システムが積まれているのに、
どれを使ってもプレイ感が変わらないのはなぜなのか
Vita版買った人がこんだけいることに驚きだわｗｗまあ、本当に好きな人ほどあのPSPかよってグラ見てスル―したんだろうけども。
前から書こうと思ったけど、こりゃ基本プレイ無料うんたらの課金ゲーとしてきのこる先生するしかなさそうだなｗｗ
信者ってやたらGEを馬鹿にするけど
売上的にはGEと比較できるようなタイトルじゃないよな
ストや鉄拳に喧嘩売ってるギルティ信者とかぶるわ
まああっちは腐の取り込みに成功してるからな
ゲーム性は似たようなもんだが
VITAで出来る和風モンハンにGE合わない奴等が飛び付いたけどモンハンとは比べ物にならない糞調整で離れて行ったんだろ
最近のモンハンも褒められた物じゃないけど最低限の狩りゲーとしてのバランスは持ってるよ
>>176
ゴッドイーターは使い回しは酷いが、敵の挙動自体はまとも。初見では強そうに見えるが、慣れれば単独でも楽しく倒せる。(中にはおかしいものもいるし、壊れ要素のせいで縛らないとつまらないですが。)
鬼は使い回しはマシだが、敵の挙動が面白さを分かってないって感じ。棒立ち、適当な攻撃、鬼祓い、状態異常など余計な要素が多い。
個人的にはゴッドイーターの方が、戦闘面は少しましだと思う。 >>179
これ以上恥かきたくないなら
黙っていた方がいいぞ 黙るべきなのはお前の方だよ携帯君
いや、オン楽と言った方がいいのかな
>>177
無印1, 06はそこまで酷くなかった
てかストーリーモードは俺でもクリアできる難易度だし >>182
鬼の挙動は無印から酷いと思ってたけどね、とりあえず範囲攻撃に予備動作見てから回避不可な攻撃とストレス溜まる事は最初から多かった、極は糞猫やヤチギリといった糞を極めた糞鬼が出てきたおかげで無印が許された
でも正直ミタマシステムは糞面白いわ なんか本スレの信者が売れた売れた言ってるけど11万ってどうなのよ
3機種マルチでしかもオープンワールドで開発費もすごいと思うし普通に爆死だろこれ
１か月も発売日延期して、巨額の開発費をオープンワールドに投資してるのに
その結果が１１万程度の売り上げってどういうことなの・・・？
どこをどう考えても大赤字にしか見えないんだが
ガチ勢も信者１０万超えると思ってなかったから(震え)
というかこれをオープンワールドて言えるのか？
オープンワールド馬鹿にしすぎてていらつくわ
細い道ダッシュしてちょい広いエリアに出る
これ繰り返すだけだからな
雅の領域とか迷路?状態だったし
そんなにシームレスに拘りたいならGE式フィールドでも作ればよかった
どうせ、ストーリー以外は受注方式→モン出撃→特定範囲で戦闘という出来の悪いパッチワークみたいにガタガタなんだからさ
>>187
あの似非オープンワールドでもかなりの開発費かかってるだろうしな
しかも、各機種で動くようにチューンナップしなきゃイカンからな
良くてトントンで多分、ペイ出来てない
だから、ペイする為に確実に完全版が早いうちにでるな >>180
スルーしとこう
その人単独なんてろくにやったことがないただの荒らしだから
それにしても超界石が消えたり戦の領域でガックガクになったり不具合が多すぎるわ
今でこれなら1ヶ月前に売ってたらどうなってたんだか >>192
vitaが初期体験版並にガクガクで更にバグまみれと予想 ゼノブレイド的なマップを探索するような楽しみもないし
本スレのやつはどこにこのオープンワールドの良さを見出しているんだろう
いちいちマップ読み込んでいるせいで、任務帰還時とかのロードが長くなっているようでホント迷惑
オープンワールドではなくて只の広大な広さの一つの箱庭を歩かされてるだけ感しかしない
鬼倒すだけなら任務で十分だしな
だってのにそれ以外の要素がフィールドにほぼ無いせいで外に出る必要性がないんだよな
>>179
戦闘はGEが楽しいよな
これは和風ってだけが取り柄 トロフィー48%でもう飽きてきたわ
戦闘が立ち回り一切なしのゴリ押しゲーだし
オン行っても敵の体力爆上がり＋ろくに防具強化してないヤツばっかで介護ゲー
ストーリークリアしたらマホロバに篭って任務のみ
はぁ…、どうすっかなぁ
5100円で売れたわ
ps4版は新品品切れ中古無しだった
俺が売ったことで犠牲者が増えるな
つまらないってわけじゃないんだけどね
この暑い日にプール行って飛び込んだら水深が膝下だったという感じ
>>200
それは完全版売るためだぞ
なお、森関コンビな限りある程度満足する水深にはならない模様 完全版の２極はプールの水がグツグツ煮えたぎるほどの
灼熱の熱湯風呂になる嫌な予感しかしない
初心者完全お断り、ザコ鬼＆大型鬼の攻撃力を大幅増量
大型鬼の機動力を大幅に増強（高速移動を超えた光速移動をやらかす）
みたいな
あのアホ２匹は難しさと理不尽さを一緒くたにしてるからなぁ・・・
討鬼伝は狩ゲーにしては年齢層高いから>>199みたいな売ってきた報告が少ないと思った 現状でも防御力1300あっても即死するな、属性防御は別計算とかなんかあるのか知らんけど
もっさりプレイヤーキャラと予備動作なしの糞攻撃でこれはイライラするだけだな
>>204
極から変わってないんですか？
また防具は見た目重視？ >>205
ある程度見た目重視だけど全身＋12だし、あと数百防御力上げてどうにかなるとは思えない･･･
全部が全部じゃないけど、攻撃によってはわけわかんダメージ食らったりする
乱戦で死角からやられるともうね >>50,180,203を見る限り
ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-はIPの末尾とIDを変えながら工作してることを考えるとオン楽臭いんだよな ビャクエンのフラッシュ攻撃と乱戦だらけの上級任務がこのゲームの全てを象徴しているように思う
狩りゲーにおけるバランス調整のノウハウやセンスが全く無いからプレイヤーへのストレステストしてる段階なんだろうな
>>210
あれ酷いよな
フレーム回避できるとは言えタイミング分かりにくい＆範囲広すぎてみんな仲良く気絶が多すぎて嫌になるわ >>209
ｽｯﾂﾌﾟとｻｻｸｯﾃﾛは問答無用でng
みんなやってることだよ マルチプレイってこんなにサバサバしてるんだ
軽く仲良くなっても２度とPT組む事ないし
さすがにVCしてまでやる元気はないわ
ストーリーと戦闘は面白かった。ただそれだけ
これオンの本部を探すで進行度の設定した奴馬鹿だろ。
何で選択した進行度が上限なんだよ、普通下限にするだろ。
進行度1の奴でも上限１２にするのがほとんどだから、
こっちで進行度選択しても全くフィルターかかってないじゃねーかバーカ。
ストーリークリアしてふと考えたら狭い道をダッシュしてた思い出しかなかった
あとこれストーリー構成くっそ下手だな
EDで私が貴方の娘だーどうこうやっても終わりだから話が何も広がらない
オフは超簡単でオン上級が理不尽て感じなん？
オフの任務全部終えたけど正直全部サンドバックだった
で、何もしてないのに「流石！」とか誉められてストーリー終了
この時点で興醒めだけど、オンだと真逆に即死だと、更に興醒めちゃうの？
ま、オン進めてみるか
とりあえず感じたのは、オフがアホみたいに簡単で糞つまらん
痴呆老人向けに作られてるって感じがした
>>216
子供でもクリアできるゲームにムキにってもしゃーないって。 >>216
あまり難しくするとライトユーザーがついてけないからね
企業としてやり方は間違ってない
玄人にあわせても良いことなんてないからね 理不尽かは分からないが防御1300火600あってもビャクエンの謎の攻撃で即死したことはある
>>219
何だろう、防御力が最強クラスでも敵の攻撃で一撃死する防御力無意味なモンハンを思い出すな…
無印2でそれとか極になると全ての鬼で一撃で体力溶けそうだ
森関コンビはモンハンG級でも目指してるの？ >>216
プロノフ向けに作った初期極が散々叩かれたからなぁ
ちょっと難しくないすると難しいと理不尽は違うとか言い出す
自称プロノフが大発生する モノノフの動作がモッサリ動作で回避防御がままならないのに
Ｇ級レベルの鬼とか勝てる気が全くしない
Ｇ級の鬼なんてどうせ
①、テレポートをデフォで持ってる
②、表皮はオリハルコンクラスの固さを持ち、１０００回くらい攻撃しないと部位破壊できない
③、１発１発の威力が即死級
という糞要素を糞詰めにした奴しかいないんだろ？森関よお
敵の前にモノノフの動きを高速化して気力消費下げてくれませんかね……
>>224
ヤチギリの動きとかは悪い意味でアラガミ以上。
アラガミですらノーモーション全方位攻撃なんてないよね。 >>226
GEには神速やら赤オロチや改定ピターなどモーションあっても避けさせる気がないのがあるからなぁ……
ヤチギリは正にアラガミだな
プレイヤーがGE並に回避能力がないとやってられない >>227
GE並の回避能力があっても、牙振りを避けるのは無理なのでは？
まああの技は反射神経で避けるのではなく、技の隙以外でヤチギリに近づくな、という意味だと思いますが。 モノノフの動きはモッサリなのに鬼の動きはＧＥとかやってらんないよね
せめて回避した時の無敵時間をうんと伸ばすか
回避距離をうんと伸ばしてほしいわ
まさか森関は
「ある程度理不尽な攻撃にしないと、癒献防が活躍できない。(本スレにも人の死を待ち望む癒とかがいるしな。)だから共闘のために敵のモーションは適当に作ろう！」
なんて考えているのでは？
アマレビューも低評価増えてきたな
初期は オープンワールド面白い 何が面白いか言及しないけど星5
みたいなのばっかだったし
おれも真似して読んでみたけど、極クリアしてないとか、討鬼初とか、そういう人達は高評価だなｗｗ
尼のレビューで「すばらしいMAP」とかよく書かれてるけどオープンワールドしてそんなよかったかこれ？
今同時進行でfallout4やってるがオープンワールドと名乗るのも失礼なレベルだよ
古や雅みたいなただの巨大迷路のどこ褒めればいいんだよと
探索する楽しみだとか強敵の遭遇に驚くとかそういうの全く無いもんな
ミフチLV99とかみたいな突発的な強敵出たりしたら少しはましだったのに
ゼノブレイドを見習ってほしいわ
ｾﾞﾉﾌﾞﾚは画質ﾎﾞｹﾎﾞｹで…ＬＬは全部そうだけど
アマにレビューしてる奴なんてさわりだけ遊んで「おもしれー!」って騒いでる奴だけでしょ
ゲームの評価なんて最低でもトロコンするくらいまでは遊んでからやれって思うわ
>>237
お前は鬼か
裸ミタマなしボッチ討伐をトロフィーにする様な開発だぞ 本スレでもエリア批判すると何かやたら発狂するヤツいるよな、235みたいなヤツとかも
むしろ今回のエリアで褒めれる部分言ってみろよ
反論が高確率でエアプエアプで具体的なことなんも言わないし
>>238
またそんな際物トロフィーぶっ込んできたのか >>238
そんな糞トロフィーぶっこんでくんなよ森関
裸ミタマ無しソロ討伐とかふざけんな
高火力攻撃をデフォで持っている大型鬼とその状態でどう戦えと？
一撃でも貰ったら虫の息確定じゃないか！！ なんかバグも多いみたいだし、極(仮)出す気まんまんぽいしスルーして正解だったのかな
特殊調査回してるけど全然飽きないから2はあとでストーリー動画見ればいいやって感じ
見た限り裸トロは無いな
武器防具集めのクソ面倒くさいのはあるが
しかし、進行度は12まであるのに物語は7章までとか完全版隠す気ないだろ
>>238
別にプレイ中の感想や愚痴なんかブログやら2chで幾らでも吐き出せるからな、少なくとも商品紹介やレビューサイトでデカデカと評価を書く以上はしっかりやり込んだ上での総評を書くべきだと思う
まぁ極に関してはトロコンした上でクソゲーって評価に収まったけど、序盤だけ触ったレビューなんてゲーム雑誌にやらせときゃいいし、購入迷ってる奴にそんなレビューなんの参考にもならんしな 因みに2のトロフィーのクソさは極の比じゃないぞ、全任務クリアのトロフィーが現状バグでそもそも取れない
>>240
>>241
いや
そんな開発が作ったんだからトロコンなんてやってられるか鬼！ってこと
既に知ってると思って紛らわしい言い方してすまん >>244
やりこんだ上で～って部分はもちろん同意なんだけどトロコンまでやる必要は流石にないわ
武器コンプして手帳埋めてアホな縛りプレイ乗り越えてまでしないとレビュー書けないってどんなだよｗ
レビュアーを全員仙人にでもする気か これでオープンワールドねぇ……
![討鬼伝総合愚痴スレ２ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>2枚](http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org962526.jpg)
まぁ特に後半はただの通路だな
そもそも任務しかやらなくなるからマップに出ること自体なくなるが
しかし、体験版の空ミタマすり抜けでいける範囲って全体の2/3なんだな
イース終わって本格的にやりはじめたがこれは… もっさりが辛い
売ってきた・・
攻撃した時のSEがとにかくしょぼいのと、敵の予備動作がないのとか棒立ちとかがとにかく辛かった。
刀で斬ってるのにﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ・・って爽快感皆無だわ。
開発はアクションゲームの基本とか爽快感を一からやり直したほうがいい。
マジで。エンセリオ。
>>249
どう見ても2極でマホロバの東側に行けるようになるフラグ >>257
ツタヤで4800円+５％UPクーポン＝5040円 >>258
まぁ、比較的高値で売り抜けられた方か
しかし、またツタヤが買い取りの犠牲にw >>249
これはマジで肩透かしだよなぁ、そもそもオープンワールドですらない
仮に極で右側にエリアが追加されても現状あるフィールド見るぶんには全く楽しみじゃないしな 探索が楽しかったりイベントがあるわけでもないしなぁ
乗り越えられない壁で仕切られた空間にポツポツ敵がいるだけ
まぁ作る側もまだ手探り状態なんだろうけど
バグまみれ、この一言に尽きる
ボリュームがぺらぺらなのに
いつの間にか手動セーブどころか自動セーブも起動しなくなってて俺の2時間の歴史が消えた
おい識お前のせいだろコレ・・・
オープンワールドのゲームってやったことないから憶測だけど討鬼伝みたいな人類が危機に扮している世界と合わないんじゃないの？
どこでもいけたり近場に拠点があるのは設定と矛盾するし
>>217
逆にそれだと大人だったとしても、ゲームの腕は子供レベルな
ライトゲーマーが全員ふるい落とされて一気に売り上げ大爆死になるだけ
そうなればl次回作はおろか、完全版すらでなくなるだろうね 今回狩ゲーで一番やっちゃいけないことを普通にやりやがったからなこれ
リストラされた旧作鬼を有料配信とかもうね
これ同じdlcこうにゅ
↑ミス
同じdlc持ってないとクエ参加できんから一部ギスギスオンラインになりそう
キャラクリやりなおしまくりで飽きた
さよなら討鬼伝
ただの移動に大ダメージ判定つけるのやめろよ
何で突進と這いずり移動にかすったダメージが一緒なんだよ糞が
今月は猫とその亜種を有料DLC
たぶん今後は亀・四本腕の逆立ちするやつ・鷹・トコヨ・目ビーム・土竜とリストラされた鬼がんがん配信すんだろうなぁ
それと無印・極やったはずなのに全然名前憶えられないわ
2やってて○○狩れと言われてもいつも誰？ってなる
色違いを別名で呼ぶのが面倒臭い
トコイ？なんだカシリか、とか思ってしまう
なんで未だに色違いなんていうつまらない使い回しをしているんだろうね？
やるならやるで、しっかり差別化すればいいのに。
タマハミの条件を変える、球()や衝撃波()の特性を変える、コンボ行動の組み合わせを変える、技の速度を上げ下げする、などいくらでも省エネで差別化できるだろうに。
DLCで旧鬼追加ってのも酷いね。てっきりモグライクサ糞鳥エロ猫ヤチギリ......は不評だったからリストラしたのだと思っていたのだが。
エロ猫のdlcの説明文もひどかった。
・俊敏な敵は隠などの知略で動きを止めよう。
・鬼返しや拘束などで動きを止める戦法が有効だ。
公式が拘束ハメを推奨か......クソ鬼ができるワケだ。
普通の狩りゲーは、一見俊敏だがきちんと隙がある敵を作るものだと思うのだが。ナルガクルガとかクロムガウェインとか。
もっさりと敵がぽつんぽつんと寂しいのに耐えられなかった
本スレでデータ解析したって奴曰くリストラ鬼も7割内部データに入ってるらしいからな
細かい調整パッチだけ充てて順次色違いも別料金で解放していくつもりなんだろ
まぁ百歩譲ってそこで金取るのは許せても、それはあくまで製品がしっかり出来上がってた場合に限るわ
ゲームその物がバグだらけで、プレイヤーに散々デバッグさせてそれでも修正し切れてない現状であんな有料コンテンツの告知堂々とされても腹立つだけ
はぁ……無印の頃のマシな開発返してくれませんかねぇ……
森関コンビは馬場と一緒に消えてくれ
>>277
そもそも、すべて一新してない狩ゲーでリストラ敵がでるのがおかしい気がするんだが 公式がハメ推奨とか完全に狂ってるよね。
「王道戦術ではムリゲー。ハメ戦術を使わないとまともに戦えませんよ＾＾」
って言ってるようなものじゃねえかよ・・・
それもそうだよな、糞猫なんて隙らしい隙なんか存在せず
隙無し高速引っ掻きでモノノフ、ＮＰＣを引っ掻き回すんだからな
こんな隙もへったくれもない糞鬼じゃ公式もハメ推奨するワケだ
王道戦術は通用しないって言いたいんだよな？森関さんよお
>>271
誰が金払ってまでクソ猫をプレイしたがるんだ？どＭか？ DLCの売り方から見ても２の売れ行きはあまりよろしくないんだろうな
>>282
どう見てもそうだろ
似非ながらオープンワールド、3機種発売、発売延期
どう見ても金はかかってるのに初週売上たった11万本だもの
まあ、信者は売れたーだの面白いーだの現実逃避してるがな >>279
いやこの手のシリーズ物はある程度の新要素は必要になるし、ある程度のリストラはしょうがないとは思うよ
どっちかというと2は前作から削って盛り込んだ新要素が軒並み残念って感じ
元々クソ鬼ばっかだし削る分にはどれも大して痛くは無いけど新要素が低クオリティオープンワールド()、産廃カラクリ兵+合成釜、劣化天狐だからなぁ
その上バグだらけとか救えない アクション面がまずダメでしょ。
無双作ってる連中がなんでこんな爽快感にかけるSEやらエフェクト作るの？
GEですらまともにやってる事がなんでできないのか。
>>283
DLCは期間限定無料にしとけば様子見してる層もとりあえずDLするだろうから
アプデで良ゲー（）になれば長期的にはジワ売れすると思うんだけどな >>274
ナルガクルガは初見時ボロカスにやられたけど上手い人のプレイ見ると隙を把握して立ち回りだけで十分対応していた
プレイヤーにストレス与えるだけの猫とは大違いやな
極はストーリーの猫＆蜘蛛で禿げ上がったけどまさかそんなのが有料コンテンツとか草も生えないな… >>287
ナルガクルガ攻めのパターン全部把握すると、滅茶苦茶楽しいからね。
へたくそなりにハンマーで隙みつけて頭叩くの楽しい。 出が早くても判定短いし自分から寄ってきてくれるしで簡単に俺TUEEEEE！できるものな
別にヌルゲーじゃないから糞とは言わんが予備動作か攻撃範囲か判定時間のどれかに抜け道つけろと
MHが嫌になったきっかけがティガとナルガだったんだよな……今やもうMHはやりたくない
本スレ荒れてきたなぁ、次から次へと致命的なバグ見つかって
今日は破天バグ見つかったけど無属性武器持てば全属性盛り盛りとかもうね…
天・土・風・火・水＋スキルの属性UPで属性値2500～3000ぐらいいってるんじゃねこれ？
どの鬼も瞬殺できるし
あらためてモンハンクロスやるとプレイヤーとモンスターの動き、
UIがすごくいいと実感したからな
>>290Ｐ２Ｇはぼっちソロにプレイさせる気さらさらなかったもんな >>294
えっ......？
とうきでんの方がよっぽどソロ向きではないのでは？ >>295
ただ討鬼伝2やった後に比べただけの話だ
モンハン信者ガーの話にしたいならそれもよかろう mhxは良くできてるけど民度が酷すぎた
イベクエで検索すると改造クエの山、キャンプ放置、緊急クエ回しで自分のだけ終わったら離脱とかな
討鬼とモンハンP2Gでどちらがソロ向きかどうかというと流石に討鬼だと思う
ソロってのが討鬼のNPCやモンハンのオトモも連れて行かず完全なぼっちの事を指すなら敵によっては変わってくるけど、単純にオフってだけなら少なくとも討鬼はNPC連れて行けば詰む事は絶対無いからな
モンハンP2Gはオフ専だったけどG級黒ディア二頭のキークエで詰んだわ
里の人がモブばっかりで愛着湧かないな
てっきり里が成長していくんだと楽しみにしてたのに
マップ固定のウタカタくらいの広さで良かった
体験板で嫌な予感はしていたが、話を聞くために走り回って今どきアホみたい
完全部位破壊が結局大した意味のないシステムだったと思うわ
というか銃からしたら狙いやすい霊脈消されるとか余計なシステムでしかない
最初のﾊﾞｰｼﾞｮﾝよりｴﾌｪｸﾄをマイルドにしたのは評価する
ストーリー進んでもモブの台詞はほとんど変わらないという
任務も指南も受けられない状態なのに指南受けようとしてるモブ見た時は変な笑いが出た
里広くしたのに住人が案山子じゃあ意味ないわ
ワンダーグーで4版の触れた！
ん～綺麗なのか？4持ってないVitaだからなんとも。
ちょっとガッカリした。
Vitaで慣れてるからよく見ると色々残念なんだね。
PSストアの討鬼伝2の☆評価ももうすぐ極に追いつくな
こんなにクソゲーになるくらいなら無印から続編なんていらなかったよ
リストラ鬼が有料ＤＬＣで開放
こりゃリストラキャラを有料ＤＬＣで開放あるで
>>308
そして、全部入りの完全版討鬼伝2極を出すんですね。分かります 前作のマガツミカドのような後から追加する奴も有料ですね
追加鬼っても確かアンロックデータだったよなアレ
完全版商法＋アンロック商法とかどんだけ舐め腐ってるの
>>311
あたかも新規に作ったと見せかけて出来てたのをロック解除しただけという 戦っててもつまらない鬼ばかりでウンザリだ
ナルガ、クック先生みたいに戦闘を楽しませる鬼が１匹もいないってどういうことなの・・・？
広範囲攻撃、衝撃波の連発でストレスマッハなんだが
鬼がゴリ押してくるからこっちもスキル固めてゴリ押すゲームだよ
戦い自体を楽しむもんじゃない
鬼の装備の出来もひどい
普通は
ミフチの蜘蛛糸と鎌と卵殻を使えば、いい鎖鎌ができるだろうな
ミフチの外殻を蜘蛛糸でつなぎ合わせて、柔軟かつ頑丈な鎧を作ろう
カゼキリの横刃は太刀や双刀にすると良さそうだ
クエヤマの腹部の口を使って弾を吐き出す巨大な大砲を
みたいな設計思想があるはず。
こっちもこういうのを期待しているのに、出てくるのは意味不明な武器防具ばかり。
まだクリアしてないから情報不足かもだけど、経験値を貯めておける銀行とかあればよかったな 遠征に行くたびに経験値がもったいない気になって別構成組み直してる
あとトレーニングモード…
PS4版討鬼伝2買ってきたんだけどさ
なかなか良くできてるな
止め時わからんわ
このゲームは俺YOEEEって感じで辛い。(特に手甲、あとは銃薙刀なども)
ストーリーはやたら主人公Age、俺TUEEEのくせに。
ケチな商売で潰しちゃいけないタイトルってあると思うんだけどな
ミタマ有料なら分かるけど鬼有料は無いわ
回転範囲攻撃と突進ばっかりなのがな
前作もうんざりしてた後半の乱戦が酷くなってる
GEもそうだけど乱戦が楽しいと思ってんのかねぇ
>>327
共闘感()とやらが味わえるんじゃないかな？
理不尽な被弾が増えて、癒とか献は喜ぶのでは？ プレイヤーキャラクターの攻撃手段を増やした結果モンスター側の難易度調整が難しくなって調整不足に陥ってるんだよね
ダクソ3のボス前白霊して狩りゲーとして遊ぶとやっぱりモンスターとプレイヤーキャラの調整よくできてるなぁと感じる
GE2のキュウビ戦とかも酷かったなぁ
いや乱戦入れるにしてもせめて分断とかちゃんとやらしてくれと
味方が敵連れて合流してくるとか敵が何故か不自然にヘイト先変えるとか嫌がらせとしか思えん
極よりマシかと思ったらオノゴロやセンザンオウですよ
どんだけノーモーション全方位攻撃好きなんだろうな
あと執拗な状態異常、ビャクエンのアレとかアマツミツツカに至っては移動にダメージ＋気絶とか馬鹿なのか？
GEは作戦やらリンサポやらで分断できるから比べるのも失礼
2出てはっきり分かったけど要はこれスキル構成9割技術1割で遊ぶゲームなんだよ
ぶっ壊れの鬼を更に上回る構成で蹂躙する
スキル次第で2対1だろうとノーダメフルボッコ
それが正しい遊び方なんだと
>>325
槍の不遇っぷりも大概だぞ
基本溜め攻撃しかないから槍＝枠つぶしだ 槍はマシになった、極とかその場で溜めないと火力出せないのに動き回る鬼ばっかだったから酷かった
>>334
ようするにアクションもどきのRPGってことだね。
(ただし、パーティー4人中3人はコンピューターの自動操作であり、プレイヤーは何もしなくても勝てることが多い。)
鬼が棒立ちになるのは、「次はあなたのターンですよ」ってこと。
攻撃が理不尽なのは、RPGなら敵の攻撃の回避なんて運だからか....... >>333
いや、分断出来ないのが殆どだから
散開したのに敵を引き連れてNPCが勝手に合流、突然の遠くの敵がヘイトをこちらに向けてNPC無視で突っ込んでくる、嫌がらせの様に乱戦に組み込まれた聴力のいい猿及びヤクシャ系や兵士、視力のいいサリエル及びザイゴート（敵を惹きつけるおまけ付き） >>337
そういうこと
ipからしてあんたソロ君だろ？
真面目な話、楽しいソロとやらを本当にやりたいならGEかモンハンに行った方がええに
こっちの楽しいソロはスキルでいかに敵を無力化するかが全てよ
それが今後も変わらないのはあんたも2をやってはっきり分かったろ？ 成程、本スレから消えた今や貴重な信者は分散しつつもあちらこちらに潜んでるのか
なんか飽きやすいなと思ってたが、上でも言ってる人がいるけど戦ってて楽しい敵がいないからだった
モンハンのナルガとかGEのカリギュラとかは戦うこと自体を目的にして何度も遊んでたけどそういうのがない
装備作るのに仕方なく任務に行くだけという
>>343
ダクソもそうだけど、BOSSと戦って負けるとむかつくんだけど、立ち回りがわかってきて
段々上手くなっていくのがわかるから楽しいんだよな。
このゲームにはそれがない。 正しい立ち回りを覚えさせてくれる鬼が１匹もいないからつまらない
隙が無い高速回転攻撃、広範囲攻撃、状態異常攻撃の盛り合わせ・・・
こんなクソゲー攻撃を連発したらユーザーがストレスマッハになるってことくらい
容易に想像できると思うんだが
森関はそこんとこちゃんと理解してんのか？
部位破壊のダウン時間でまとめてダメージ与えてくださいって設計だから、
どの敵と戦っても同じ。形の違うサンドバッグがあるだけ。
それを加速させてるのがアラニギ鬼の手、そして強化させるためのミタマスキルの追加。
システムを強化させるためのスキルが多すぎて、アクション性を強化するスキルを殺してる。
>>339
2はエアプです。ソロでも楽しめるようなら、と様子見していたが変な方向に進んでいる気がするね。 チラッと見たけど今回は繰スタイルが強すぎてヤバいの？
間の調整本当出来ないんだな。
タイムアタックで社員が操使ってたから確信犯でぶっ壊れにした可能性が有るんだよな
少なくとも操が強いと言うことは知ってた訳だし
>>347
被害者じゃなかったのか
それは重畳
開発の考えてるの楽しさがRPGとかカードゲーム的な楽しさだから絶対に合わないしやめときな
そういう意味ではソロでも楽しめる様になってると言えるしその方向性も変わらんだろうから諦めた方がいい
>>348
あれはもうバグの域
他のスタイルとの火力差が3倍くらいあってもおかしくないレベル >>344
判定ほんとおかしい
タマハミ時の衝撃波とかほんといらねーだろ
しかもなんで鬼毎にタイミング変えてんだよ 共闘ゲージ溜まった後に角とか狙っているのに鬼葬が優先される場面が多いのがムカつく
まぁGEは駄ゲーだけど唯一ハンニバル骨格だけは評価できるからね
信者でもそこくらいしか自信持てる所ねぇんだろ
極の頃からなんで今のでダメ食らってるんだよって判定多くなっていらっとするわ
自分の立ち回りが悪いせいで攻撃を受けたんだなと納得できる展開が少なすぎる
そしてのハメて倒してくださいねと言わんばかりの糞みたいな鬼の手とかホント糞
>>356
鬼の体を掠めただけで大ダメもあるし本当にクソだよな
自分の立ち回りの悪さ（深追い、脳筋ゴリ押しとか）で負けるなら納得できるけど
隙もへったくれもない高火力広範囲の攻撃技を
連発されて負けるんだからそりゃもうストレスマッハだ
そこに状態異常攻撃の盛り合わせも追加されたら・・・考えたくもねえな 完全部位破壊で霊脈吹っ飛ばす仕様やめろマジ
2の銃は頼みの綱だった狙撃霊弾すらも取り上げられて何をどうしろと
無印からずっと言ってることだが土台が歪んだままなんだよ
大幅に変えなきゃいけないところ(主に鬼のモーション)を細かい調整で騙し騙し通してきただけ
そりゃ新要素を上にどんどん盛っていったところで破綻するわ
完全版までは仕方無いとして2で見直すかと思ってたがどうやらまだ危機感無かったようで
現状どこまで行っても無双派生の大味アクションゲームであって狩りゲーには絶対になれない
このシリーズで評価出来たのは初代無印での対応姿勢だけ
これからも広告で釣れる少数の新規と一部のファンだけ喰い潰して頑張ってくれよ
>>358
森中「遠距離は卑怯なので弱くしました^^」 とりあえず今月の公式放送で糞森中は土下座かな、しなきゃ許さん
延期・糞薄いボリューム・バグ取り皆無・リストラ鬼有料とかライトユーザーでもアホかと思うだろ
そのうち有料アップデート実施とか本気で言い出しそう
無属性破天で広域呪矢つけて五霊と一緒に呪矢スクワットすると
よだれ垂らして変な顔で操作しても鬼が消し飛ぶんだよなぁ…
切り売り有料コンテンツからの全部入り完全版までがコエテクのテンプレだからね
小まめに有料全部買ってる奴なんて全体の1割おらんでしょ
MHXやったら流石にモーションは良い
けど、カメラ糞すぎ時間かかってタルい。 もうガッツリやる気力あらへん
里で出撃前にNPCの作戦指示（前作の「作戦」メニュー）が
出来なくなったのが地味に不便だ。
アマツミツツカに気絶と移動時ダメージ判定つけるとかいう糞みたいな調整する開発に期待度できねーわ
無印の頃はまだ狩りゲーしてたよ
全方位攻撃なんて初期カルラ以外ごり押ししなきゃ見てから回避できる攻撃ばかりだったし
モンハンだって全方位攻撃くらいしてくるし、それ自体が悪いわけじゃないんだ
極からヤチギリを筆頭にほぼノーモーションで頻繁にやられるとイラつきしかない
カゼキリの引っ掻きとかヌシ系の尻尾とか無印から酷かったよ
ンマ系の車庫入れや鳥のハミ後の執拗な手刀とかダメージ云々じゃなくストレスの溜まる行動が多すぎる
>>371
カゼキリの爪もヌシ系の尻尾も立位置気にしたりきちんと来るの警戒してたら発生は早いけど避けれたよ
エンマの車庫入れもあまり追わずに攻撃後の隙を狙ってヒットアンドアウェイしてればそんなにイラつかないし
まだ攻撃当たった時に自分が悪いなって思えたよ 次回作出るたびに瞬殺ハメゲー化が加速してんな
無印で比較的容易じゃない頭部破壊が最大の攻撃チャンスだったのに極でその要素が薄まり2で完全に消え去ったわ
誰でもどこでも安易にボコボコに出来る
このゲームの場合ボコボコにしないと疲れるだけだからな
1年後くらいには極の発売日も明らかになってるだろうし、フリプ落ちしてるだろう
今買う理由はまるでないw
>>375
そうなんだよなぁ
鬼が弱いヌルいって言われてるけど大味なこのゲームで敵強くされても面白くないっていうね 範囲攻撃やノーモーションで火力もったらそれこそクソゲーの極地
>>370
それな
初心者キラーミフチ様の鎌、アレ攻撃欲張らなきゃ構えを見てからでも×回避できる溜め時間があった
キリの爪も左手しか出してこないし
マガドリの手刀も背後足元が安置だったから
一見全方位に見えるけど、実は避けられる、当たらない位置取りが出来た
うん、森関はガチでしんでいただきたい
またはニコ生で公開処刑に晒されろ ここで言われている無印てのが
無印単品なのか極同梱版なのか
アプデ前々無印・極同梱版なら無印鬼もストレスの塊だし
遠距離なら殆どの攻撃がストレスにならんな
近接の苦労を範囲外から眺めるだけのお仕事だし
但ししゃがみがすべての基本で動かないのが最高火力ってのが極のダメな点だったな
2でも専心継続の時点でお察しなのが悲しいな
ああもう大型鬼の挙動にイライラする！
デカイ図体のくせにカエル跳びピョンピョンすんじゃねえよ！！
そんなに跳び回ったら着地の衝撃で下半身がブッ壊れるだろ
一体どんな身体構造していやがるんだよてめえらは
ひとりオンで大型と共にザコがわき続けるクエなんやねん
あとオフじゃ通れる道が通れなくなってたりおかしい
そんなにストレス掛けたいんですかね
大型になると没個性になって行動パターンが雑になるのはダメだよなぁ
タイトルで鬼に限定しないほうがよかったんじゃないの
今回NPCもゴミすぎじゃね？
cv浪川のキャラなんて画面端でずっと鬼祓いだけやってるうんこAI
紅月は大型鬼押しまくってプレイヤーの攻撃スカらしまくるゴミAI
cv浪川は論外だとして、紅月なんているいないで結構差が出るしなクリア時間
明後日の方向いて素振りしてるヤツに比べたら鬼祓いしてるだけマシだろ
とにかく動きが軽すぎる
走りモーションはスケートしてるみたいで戦闘も殴るより撫でてる感じが強い
ダークソウルまではいかなくていいからもう少し重みを出して欲しい
戦闘も鬼の手が追加されただけで前作とほぼ一緒なのはさすがに飽きる
あとオープンワールドにするならvita切ってPS4だけで出さなきゃダメでしょ
第一、初週見るにvitaを切ったら核爆死も良い所だった訳なんだが……
だからvita切れないならオープンワールドにするなって話し
全てが中途半端なゲームになっちゃってる
VitaとＰＳ４を一緒くたにして扱うから
処理落ち、画面カクカク、フリーズといったバグが頻発する
あのアホ２匹は何も考えずに大量金儲けしようと欲張ったの見え見えだ
その欲張りの結果が↓
・処理落ち
・画面のカクつき
・サーバーの不具合
・フリーズ
では本末転倒もいいとこだ
銃使ってるけど、霊脈って弱点なんだよね？
その弱点を弱体化させる擲弾とかいうプロセスって必要なの？
>>380
もちろん無印単品アプデ1.06のこと
シナリオが一緒なだけで無印単品と極の無印部分は武器の仕様も含めて全く別物だよ
極が無印入った完全版とか言い出すやつはエアプで間違いない VITA版よりましだとおもってPS3版買った自分
跳界石移動のロードが30秒近くかかったり、任務の帰還でもロード長くて辛いんだが
オープンワールドとかいうクソどうでもフィールドを読み込んでいるせいか
もしかしてVITA版のほうがましなんだろうか
これ全然オープンじゃない
なんか複数のエリアを適当に繋ぎ合わせた感じ
そもそもストーリー進行でエリアが解放されるのはオープンと言わないだろう
>>397
エリアはストーリー進行関係ないぞ？
最後のフィールドまで行ける >>398
問:ストーリー第２章の時点で
古の領域に入る方法を説明しなさい ストーリーの進行状況で解放される門もあるし最初から全エリア踏破は無理だよ、少なくとも砂漠と火山は門くぐって入るしか無い以上ストーリー進めないと入れない
>>393
威力と武器ゲージの溜まりやすさは目に見えて上がる
だから基本的にはした方がよい
ただ2では確認していないけど極ではバグがあって
通信速度の関係かわからないけど、オンで弱体化するとなぜかダメージが下がる現象があった
主に他人が弱体した時に起こることが多いんだけど、自分でやってもなることがある
もし2でもこれが治っていないなら、擲弾弱体する意味はないと言ってよい 和ゲーでオープンワールドやシームレスを謳うゲームは例外なく糞だ
本日配信開始のDLCも大爆死してるからお前ら本スレで愚痴っても大丈夫だぞ
てかもう末期のGEスレみたいな空気になってる
もうアマゾンでPS4が35％引きまで来てるしな。
年末には1980円かな。
>>403
GEにしても討鬼伝にしてもなんで貴重な新規IPを2で爆死させたがるの？
自殺願望でもあるの？ GE2は悪くなかったが、バーストは出さないからの
レイジバーストでユーザー総舐めにしたからな
>>406
そうか……？
GE2の地点で信者や愚痴許さないマンが言論統制で必死に取り繕ってたがボロボロだったろ
それがバースト出さないからのレイジバーストで隠せなくなって灰になり、リザレクション失敗でロストしただけ 討鬼伝本スレが崩壊が徐々に始めた頃のGEスレみたいでなんか懐かしい
GEの本スレは2RB辺りからガタガタだったけど崩壊はRからのオフショットで一気に来たイメージ
バグが有るのはしょうがないし直せばいいんだけどさ
なんでこいつらだんまりなの？
トロフィーバグや卑弥呼クラッシュぐらいアナウンスしろよ
本スレ見に行ったら「バグ放置で有料DLCかよ、死ねよ」みたいな空気になってて笑った
DL版買った俺死亡
ぼったくりセット2万払った奴よりはマシか・・・
問い合わせのメールも「コエテクは21日まで休みだから今答えるのは無理ー」って内容らしいからな
マジでやる気なさすぎるわ、最低でもアナウンスぐらいしろやと
ゲーム業界って盆休みあるんだ
稼ぎ時に休めるとか超優良じゃん
バグを放置してダウンロードコンテンツが有料とかふざけんなよ
どんだけユーザーをバカにすりゃ気が済むんだ森関よお
有料DLC買わずにマルチに行ったら「買ってから出直してこい」って流れになるの？
取扱店はお盆は営業するだろうけど開発は納期さえ守れれば連休は普通に休みなんだろうな
まぁそれはあくまでちゃんと完成させてユーザーに渡せた場合であって、こんなバグゲーの修正も間に合ってないのに休めるのはゲーム業界だけだろうが
普通の生産業でデカいクレームや不良品生産なんてしたら営業はあちこちで頭下げて、開発は寝る間も無いほどバタバタするだろうけど
銃がほんと謎だわ
極の初期は産廃→極のアプデ後は普通→2で再び産廃
開発アホなの？
完全部位破壊で霊脈なくなるしな
ゴミかよ開発の頭は
森関コンビ「遠距離武器は卑怯なので弱く調整しました」
「遠距離武器は卑怯」とかどの口がそう言わせるんだよクソ森関
縦横無尽に暴れまくる鬼に銃で立ち向かうことのどこが卑怯なんだよおい
納得のいく説明しろや今すぐ！！
>>421
武器防具ともにランク4止まりだからやる必要性すらない
ふざけすぎ ニコ生で森中が本当に「遠距離から攻撃は卑怯」と言ったからな
開発が言っていい言葉じゃない
>>428
確か、上級（？）は次回DLC なんだっけ？ モノノフの遠距離攻撃は「卑怯」と全否定する森関
鬼の遠距離攻撃は「こだわりだから譲れない」「そういう鬼だから」と
納得のいかない説明、開き直りでユーザーの怒りを買いまくる森関
この糞２匹は本当に開発部の人間なの？
鬼の設計といい、ずさんな対応といい、本当に酷すぎる。
>>430
いやいや来週なのはアマモだよ
すでにカゼヌイの下級と上級はきてる
そのうえで上級打ち直しのランクが4までなんだよ
な？くそだろ？ 俺の計画ではペルソナ5まで討鬼伝2で暇つぶしする予定だったのに
約2週間で飽きるとは思わなかった、オープンワールド言ってたのに
>>429
槍「遠距離攻撃は卑怯だぁ？おれは近接だぞこのスッタコ野郎」 盆明けは中古の山で今以上に値崩れ祭りだろうな
今日のDLCが繋ぎとめる最後のチャンスだったのに
キャラクリやり直せないせいでモチベも続かん
まじで糞ゲーだな
>>434
唯一の長所も（半バグだが）早々に潰されたからな
まじで森関コンビは槍に親でも殺されたのか？ ゴリ押ししろと言わんばかりのニギタマフリ・アラタマフリだらけで無双するクソゲー
2から入った要素全部要らんな
オープンワールド(笑)、完全部位破壊(笑)、アラタマフリ(笑)、ニギタマフリ(笑)
なにもかも調整不足すぎて笑うことすらできんわ
>>440
鬼の手（笑）、レベルアップ制度（笑）も追加で
ニギタマアラタマの発想は好きよ ただ没個性なだけで >>442
踏み逃げ糞野郎さん本スレでフルボッコにされたからってこっちにいたんすかｗｗｗｗｗｗ
早く本スレにきてくださいよｗｗｗｗｗｗ >>443
本スレ見てないからわからんが何があったんだ？ >>444
本スレの前スレでID:TeFqIXPS0が28レスしといて950踏んでおきながら逃亡した
颯爽と次スレに現れ俺と他が叩いたらこっちに逃げてた >>440
完全部位破壊はいいと思うが、調整が下手すぎる
完全部位破壊で銃殺すとかプレイすればだれだってわかるだろ…… >>445
うわぁ
スレを一人で28レスも消費しといて踏み逃げとか擁護できんわ >>440
”完全部位破壊”って聞くとどこをどう考えても
鬼の弱点を増やすようにしか聞こえないのに
その弱点である霊脈を消すのは支離滅裂だよな
「調整不足」なんて生温い言葉じゃ済まされないぞこのバグは 討鬼伝2
2週目
psv 13,407
ps4 11,548
ps3 ランキング圏外
計 24,955
累計 136,543
因みに、同じω-Forceのゲーム
真・三國無双 英傑伝（限定版含む）6,084
ω-Force終わったな
二週目で一周目の無印に5万本届かないってヤバくないですか？森中関口さん
そろそろPとして首切られるんじゃないですか？
vitaの始めのOW体験版でユーザーに見切りつけられたからこうなるわな
そもそもPS4ユーザーは目が肥えてるからこの程度で客寄せなんざ無理だしvitaからPS4に移行させて今後は据え置きでやるってのも完全に宛が外れたな
更に既存鬼の有料化(2極には最初から入ってるのがミエミエ)で現存ユーザーのヘイト稼いでるしどうするつもりなんだろうなこのシリーズ
これじゃ課金ゲーみたいな存続しかなかろうなと思ってたら、文字通りの鬼課金が始まってるみたいで草
伏魔殿で3匹目出ないバグに遭遇
ふざけんなよマジで
三洋堂で売ってきたぜ、4200円だった
その金でP4G買ったわ
正直なところ戦闘面の楽しさだけとってもテイルズ新作に負けるんじゃない？
討鬼伝2は世間ではおおむね好評なんだよな
あーあ俺らの負けか
このスレも終わりだな
確かに討鬼伝2は楽しいだけに腹が立ちますな
>>453
前回の限定とはいえ無料推しからの今回の怒涛の有料DLCには草しか生えない 携帯機ユーザーの方が多いのに糞グラ糞フレームレートを押し付ける意味が分からんわ
概ね好評（二周目売上約25,000）
つまらねぇギャグだな
売り上げが少なくても面白いゲームはたまにあるけど
討鬼伝2は売り上げも内容もてんでダメだね
単純操作は、外人向け、マリーローズと天狗付けて、
steamで売れば、儲かる
狩りゲーの主戦場はvitaなのにvitaには荷が重いオープンワールドを強行した結果、
納期に間に合わず発売を延期し、開発費の回収ができずに有料DLCを連発する
さらにはバグを放置したまま夏休み突入
企画段階から発売後の対応まで全部クソで笑えてきた
確かにこのバクだらけ更にバグの対応遅いのと
既存鬼の有料DLCでせっかく前作で掴んだファンをかなりぶった切ったよな
？「最後かもしれないだろ？
だから全部稼いでおきたいんだ」
極の頃は森中関口左遷して小笠原に現場に戻って欲しいと思っていたが
２もこれではもう無理なのかな
>>470
極の惨状でも戻ってこなかったからもう無理だろうな……
それにこの状態では、いくら無印時代から次に繋げれた小笠原氏でも軌道修正は無理くさい 小笠原氏の努力を台無しにし、討鬼伝シリーズに泥を塗りたくった
森関の罪深さは計り知れない
どんなに軌道修正しても離れたユーザーを引き寄せるのは無理だろうな
2極出しても今回のバグ騒動もあるから警戒されて売り上げ激減しそうだわ
んー10万以下かなぁ、本格的にシリーズ継続やばそう
むしろ森中さんと関口さんのコンビだからこそ討鬼伝2はコアゲーマーから好評を得ているという説もあるな
他のクリエイターだったらもっと早く討鬼伝シリーズは終わってたろうよ
バグ大量なのにDLのやつ有料ってどゆこと。
課金しないとオンラインで遊べなくなっちゃうかな？「DL任務持ってないなら帰れ。」みたいに。
この流れで討鬼伝2 極→討鬼伝 蘇生と来たら逆に褒めてやるよ、森関コンビ
ウンコ味の討鬼伝２と討鬼伝2味のウンコどっちがましなんだろうな・・・
今作ってvitaとps4合わせてどれくらい売れてる感じなのかな？
>>482
二週かかって13万本
無印は一週で18万本
察してやれ >>483
ありがとう
…この売り上げでは廃れるのも早いだろうな汗 今までの討鬼伝の中では討鬼伝2が一番おもしれぇけどな
>>485
RPGとしてはいいのかもしれませんね。
狩りゲーとしてはゴッドイーター以下ですが。 おもしろいなら本スレでどうぞ
ここは総合愚痴スレですよ>>485さん >>489
thx
うーん、狩りが微妙でもそういう楽しみがあればと思ったんだけどね…
まあその辺含めて完全版に期待かのう >>490
今作はあらゆる面で手抜きつーか作り込みが甘い印象
オープンワールド上に存在する遺跡にはフィールドからは入れないし
前作からあった手紙も仲間とのやり取りは一切ない双子武器の素材アイテム送ってくる時の１通だけ >>491
マジか地味にショックだw
手紙は個性出てて面白かったし本編以外の貴重な交流だったんだが
新要素で手一杯だったのかね >>486
ＲＰＧとしても微妙だわ
>>467ネタに便乗させてもらうなら
無印・ＦＦ１０
極・ＦＦ１０ｰ2
討鬼２・ＦＦ１３
なイメージ
こちらもトップが関わらなくなってスタッフが暴走したって制作状況まで似てるというオマケ付き >>492
明らかに開発に無理言って強引に出させた感があるデバッグしてないレベルで大量のバグでまくってるのもこの事を裏付けてる 討鬼含め、最近の信長無双DOAの惨状を考えるとコエテク上層部の方針がクソってことなんだろうな
来月もアトリエをP5とFF15にぶつけてるし
決算優先、納期優先で中身はガタガタとか上場企業の悪い面がよく出た会社だよ
コーエー見ていると、家庭用ゲームは売れなくなってきているというのも自業自得じゃねーかと言いたくなるな
スマホ云々じゃなくて単純にゲームの出来も売り方も悪いんだから
硬派なフロムを見習ってほしい
インゲーム特典で釣ろうとせず
汚いDLC課金なんてもってのほか
それでしっかり売れてる
日本のゲーム会社は見習うべきだわ
汚いガチャゲーばっかつくってねーでよ
もはやどれが仕様でバグなのか開発自身も分かってなさそうだ死ね
確実にユーザーが指摘して初めて気づいたバグが大半だろうな
予め気づいてて今までパッチが間にあわなかった状態のは無い
私的にラグオデのビルドシステムはかなり好きだったな
正しい立ち回りを教えてくれる鬼が１匹もいないからつまらない
どいつもこいつもＧＥみたいな動きをしやがるから
溜め攻撃が主軸の槍、金砕棒で戦う気が全くしない
>>502
武器によってはスキル必須な調整されてるからなぁ >>502
このゲームはRPGだから、アクション的な正しい立ち回りなど不要
御霊スキルの組み合わせを考えて壁殴りするだけです
敵の理不尽な攻撃もRPGだから仕方ない イース8は２週目には新しいパッチ来たのにこちらはまだパッチが来ない
把握出来てないものが多く対応に四苦八苦してるのかね
何が酷いかってタイムアタックイベントで開発自ら操スタイルでヒャッハーからのドヤ顔してたからな
操の仕様は確信犯すぎるわ
イース8の方が面白そうだし、討鬼伝2買わなかった金でそっちを買おうかな
イース８はまだ中盤までしかやってないが、敵はボス含めちゃんと予備動作あるよ
あと、討鬼でいう薙刀の流転みたいな機能が全キャラについてて、それが決まるとすごく気持ちいい
その他色々完成度が高い良作だけどこれ以上はスレチだから控える
>>503-504
なるほど、討鬼伝２は鬼という名の壁をぶっ壊す作業ＲＰＧだから
立ち回り云々よりもスキル構成、武器の火力をしっかりと考えるべきなんだな
よしわかった。もう隙だの予備動作だの細かいことは一切合切無しだ。
何も考えず闇雲にがむしゃらに壁をブン殴る脳筋戦術にチェンジするわ
的確なアドバイスサンクスm(__)m 夏休みだから極買ってみたけど何このモッサリ感
まだ一時間しかやってないけど無理だコレ畜生
>まずPS4版を先行して作り、それをPS3とPSVitaに最適化するという手順で開発した
最適化・・・？
>>514
まーたあの糞２匹は頓珍漢なことほざいてんのか
「“「鬼ノ手」でできることは，手を伸ばして何かをつかむことだけ”
というシンプルなものにしました。」
いやいやおかしいだろ。もっとオプションつけろよ
何かをつかむことしかできない”鬼の手”とか誰得なんだよ
もっとあるだろ↓
大型鬼の目ン玉にデカイ指を突っ込んで失明させるとか
大型鬼の頭部を鷲掴みにして頭の骨を３６０°回転ゴキゴキさせてぶっ殺すとかあるだろうに ゲームバランスといいバグといいテストプレイしてないなこれ
オンラインマルチプレイがメインになるからPS4先行させたの？意味がわからん
Vitaもオンラインマルチプレイできるし、それがメインじゃん
アドホックでやってたのってPSPの頃くらいだよ
Vitaは家でやらずに持ち寄ってやるしか需要無いとでも思ってるの？この能無しバカどもは
>>514
>森中氏：
PS4版を先行して作り，それをPS3とPS Vitaに最適化する
>関口氏：
Vitaで動けばPS3でも動くだろうと思っていた
やはり、PS4版だけを考えて作った結果があのカクカク地獄だったか
携帯機主戦場なのにこいつら馬鹿だろ
しかも、お前ら仮にもプロなんだからあれをVitaで動かしたらどうなるか位想像つかないの？素人でも分かるぞ？
しかも、vitaで大丈夫ならPS3も大丈夫だと？
お前らPS3のcell周りの癖の強さしらないのか？
第一vitaで動いていなかっただろうが
もう、序盤から頭痛くなって読む気失せてきた
お前ら、初めて参入するインディーズとか同人サークルかよ
プロで飯食ってるんだろ？
森関コンビは素人以下だわ >関口氏：IPの生死をかけてでも，ここで勝負をしないといけない
お前らのその勝負のせいで討鬼伝ブランドは死んだんだが？
ブランド殺して楽しかったかい？
>森中氏：
行動範囲も制限しています。一般的なオープンワールドゲームの“何をするのも自由”というイメージとは正反対かもしれませんが，これはハンティングアクションらしさ，「討鬼伝」らしさを残すためです。
でたwこだわりw
それならそもそも、オープンワールドいらんだよなぁ……
こんなに突っ込みどころだらけのインタビューはテイルズババ以来だわ
もうダメだなこれ
突っ込み所が最低でも１０個はあるな、今回の森関のインタビューは
性懲りも無くこだわり()を貫く的外れなところも相変わらずか
ダメだこりゃ、、、話にならねえよ
>>514
結果的に大成功だったな
さすが森中さんと関口さんやで！！！ >企画を通すときも「本当にPS Vitaでオープンワールドなんてできるの？」と突っ込まれましたが，
・・ここで思いとどまるのが真のプロデューサーなのではｗｗ
>>521
俺もURLだけコピペせずに何かコメントしようと思ったけど無理だったわ
突っ込みどころが多すぎて頭が痛くなったよ 森関カップルは何を考えているのだか......
狩りゲーの基礎ができていないくせに、最先端に行けるわけがないでしょう。
何回も言っていますが、つまらんRPGですね。
ハンティングアクションとして他社の狩りゲーの先を走っていかなければならない、って
これ死地に向かって突っ込んでるようにしか見えないんですが…
鬼の手、オープンワールドっていうアイデアだけをぶち込みたくて、それ以外のことはなんにも考えてない
これゴッドイーター2のブラッド関連のシステムでも同じことあったよな？
完全部位破壊すると銃の霊脈が吹っ飛ぶことについてなにも考えなかったのかね
既存のシステムとの融和性についてなにも考えなかったのかね
キャラに関してもシステムにしてもGEみたく後先考えずに崖下の底なし沼に向かって突っ込んでるんだよな……
それをバカだから分かってないのかわざとやりたいのか分からんがアホな事には変わりない森関コンビ
日本特有の見えない壁、一本道ゲーをオープンワールドとか言わんでほしいな。
2極を出す為に、前作の極より色々カットしてボリューム落として作ってるのがむかつく
前作に近いボリュームで2を出して、そこから極出せよと思う
オノゴロ系しね
なんだあの不自然に出の早い前転は
しかも状態異常付き
討鬼伝2は敵の強さのバランスが絶妙だな
極はあまり好きじゃなかっけど討鬼伝2は誰しもが楽しめる狩りゲーですわ
>>533
結局オン楽は2買ったの？
まさか極のときみたいに糞ゲー買って爆死した腹いせに荒らしに来たパターンですか？ 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4145-TB/y [218.231.212.79])
Host Name 218.231.212.79.eo.ea
ccess.ne.jp
Network(ASN) EACCESS
Country Japan
Description SoftBank Corp.
eaccessならADSLかなw
なんちゃってオープンワールドなんていらんよなあ
ドグマやってる感じのめんどくささが
雑魚に座標指定攻撃搭載とかやめてもらえませんかね
ヌエ黄泉がマジでうざすぎて栄枯盛衰でキレそうになったわやたら沸いてくるし
>>515
終盤が夏休み全開で草生えるわ アンチになる年齢がよくわかる ぼくのかんがえたさいこうの○○のほうがおもしろい！
ぼくのかんがえたさいこうの○○じゃないからくそ！
ってのは近年よく見るようになったけど
まあ実年齢とは関係ないかもだしそういう意見を真っ向から否定はしない
つまんないのは事実だしな
>>538
IPでページ内検索すれば分かるけどその子ソロ君だから…
年中夏真っ盛りだから… クソが
やりすぎて右手中指の第二関節にタコできたわ
こんな糞作るならフリヲ完全版でも出した方がマシだな
>>545
現実にあるとかぬかして理不尽な乱戦推しが酷くなるからNG フリウォにも完全版出すチャンスくらいはあげて欲しいもんだがなあ
それとソルサク2もまだですかね
クソゲー言われてるが同時期に出たインフラゲーでインフラに人が多いのはフリヲという矛盾
討鬼伝やGEは早々に過疎るのに不思議だよね
>>549
対人要素とボラは独立してるから
ボラインフラに人多い要因にはならないんだよなぁ >>551
え？ちょっといってる意味がわからないな >>552
同時期発売ってことはフリヲと極とGE2RBの比較だろ？
討鬼伝とGEは新作出てるんだからそっちに人が流れるだろっていう話 >>553
比較してる時期は新作でる前だから流れようがないって話 >>554
あーなる
人が"多かった"って話なのか
今の話だと勘違いしてたわ
すまん アイテム拾ってくるわけでも無く、ちょっとモフモフしてるだけの
単なる愛玩動物のエサの方が人間様の料理よりも高額な件について
やることねぇなぁ
オンは繰だらけだしオフでやっても肝心の戦闘がイマイチだしフィールド探索もあれだし･･･
コーエーのゲーム最初は面白いんだがなぜかすぐ飽きる
マホロバ近辺には昼夜を設けたのにその他の領域は昼夜の概念が見られないせいでオープンワールドの癖にステージのバラバラ感がひでぇ
昼間に無印で部屋立てて待つと人いる事すら珍しいのに二日間で新人さんの札が9枚…
2やらんの？
6章まで終わったけどもう飽きた
ミタマも初期の義経と後は順番に手に入れたの適当に付けてそのままだったし
武器も覚えるの面倒くさいのとNPCがさっさと敵倒すから太刀から全く変えなかったな
>>564
ゲームの主役は自分なのに、NPCがやたら強いアクションゲームなんて糞だよね。 NPCが何度も床ペロするのも嫌だけど主人公の役割奪うような強さは要らないな
仲が深まるとコンビネーション技が使えるとかあったら良いのに
>>564
義経の性能かなりやばいからねしょうがないね >>565
たからって某ゲームみたいにNPCがクソ雑魚で介護ゲーになっても苛つくだけだ モンハンはDSいったせいでオンラインの民度低すぎて無理
>>564
上級だと結構死ぬから今度は主人公が介護することになるで(笑) >>570
MHの知名度とプレイ人口ならもうどこいったってクソガキッズゆうたモンスター共は湧いてくるわ
もうオンに月額1000円は金取れそれで解決する オン課金にしてもトライのふんたーさんみたいなのが再来するだけだから
まぁトライは一部屋に入れる人数が多いおかげで無視してられたが
オン人口13万(笑)のゲームと300万のゲーム比べるとか酷だわ
上でも言われてるが桁が違うからどのハード行ってもキチガイ率は同じだと思う
オープンワールドらしい楽しさは特に感じなかった
TESシリーズみたいにジャンプしまくってると「飛んでるよ〜♪」って歌われたり
裸で歩くと周りがざわついたり、NPCごとに生活があるわけでもない
こんなんなら里も利便性重視の小さいマップにしてほしかったし
異界もそれぞれの領域ごとのマップで良かった
モンハンクロス起動したら確かにひどかった
開幕目についた部屋が彼女募集(主童貞)
他改造クエ無心などなど
俺はそのままdsを閉じた
イテナミの尾を完全破壊したら狂ったように暴れて大惨事になったわ
完全破壊で逆に不利になるのも一頭位いるだろうとは思ってたが30秒足らずでそんな考え吹っ飛んだ
凍結多すぎ暴れすぎ、あれ作った奴マジでいかれてんじゃねえの
鍛錬素材の周回ダルすぎ
製造素材に周回だったらまぁ分かるけどたかだか強化ごときに周回とかイライラするだけだわ…暇人じゃないんだからさ
アプデするんじゃなかったわ…
一気にやる気失せちゃった
>>581
アプデすると集めるのがキツくなるのか？ >>578
完全部位破壊したのに弱体化しないで
状態異常をバラ撒いて暴走するなんてふざけてるよな
そこまでしてハメ戦法を推奨したいか森関
討鬼伝も「和風」を名乗るなら、こういう路線（デザインとか）で行くべきだったんじゃないの？
と言いつつ主人公は外国人なんですけどね ソウルサクリファイスと売上もスマホ落ちなところも同じやなこれ
ソルサクはいっそテキストノベルにしりゃ良かった。
アクション平凡で退屈だった
モンハンも大火力技がバグで低火力になってるの放置したまま修正も新作も無し
ソルサクΔは共闘ゲーの数少ない良心だろ 討鬼伝とかいうゴミゲーと比較すんなよ
討鬼伝とソルサクは人数で体力調整入るのがゴミ
モンハンはバグを仕様にして放置すんのがゴミ
ソルサク無印→デルタ
みたいな形で討鬼伝も進化できてれば神ゲーシリーズになり得たかもな
完全版という泣きの一回でまったく挽回出来ないどころか余計に評価落としたからね
完全破壊して行動変わる 凶暴化する大いに結構 ただ広範囲攻撃連発は絶無 アプデしてもゴミはゴミ
ミタマ組むのもキャラ動かすのも結構面白いけど鬼がなぁ
尻尾攻撃をすれ違うようにローリング回避、でも1周してきて結局当たるみたいなのばっかで･･･攻撃モーション見えたらとりあえず走って離れて戻って手応えのないサンドバッグを叩く作業
オフの禊場のイベントって自動スキップ出来る設定無いの？
長いロードからの見飽きた一言会話なんぞいらんわ
今更4gamerの森関インタビュー読んだんだが
＞森中：「討鬼伝」シリーズは，ハンティングアクションとしては後発です。そのため，初代「討鬼伝」と「討鬼伝 極」では，先行するタイトルに追いつくのが目標でしたが，それはある程度達成できたと感じています。
これは無印と極でモンハンに勝った気でいるのか？
なんでこいつこんなにうぬぼれてんだよ
>>601
無印でユーザーから「これからに期待」って好感触だったのを極で地に叩き落とした戦犯のくせによく言うよな 体験会の時もそんなこと言って息巻いてたな
ゲハ的な見方だが数字の上ではモンハンどころかGEにすら追いつけてないのが現実
追いついたと主張してるのがオープンワールド等の技術面の話だとしても
その技術を扱い切れず結果として従来の部分にまでバグや調整不足で悪影響を及ぼしてる始末
技術面で追いつくべき点は鬼の挙動とか操作性といったモーション面なんだけどね
攻撃ＳＥしょぼっ！ ぺちぺち叩いてなんか布団干してる気分
>>599
確かにミタマの組み合わせは楽しいんだがな
肝心の鬼が、メリハリの無い挙動を纏わり付かれない様に判定つけて
補っているせいで、ダレるだけなんだよな…
基本設計がこれだから、開発が変わりでもしない限りどうしもない >>607
あいつらを生物として見ちゃいかんよ
ニトロエンジンが５～１０個埋まってて血のかわりに
機械用の油が全身に流れている殺戮マシーンなんだよ、森関が設計した鬼()は。
ベーゴマ大回転、高速車庫入れ、高速移動を
あのドデカイ図体で難なくこなす・・・そんなデタラメな動きができるのは
殺戮機械以外にありえない。違うか？ 極で散々言われたからか今回の新規鬼は攻撃頻度低いし足元にいたらあんま攻撃当たらんな
でも攻撃自体は相変わらず分かりにくい予兆と範囲
そして謎の棒立ち、こっちが攻撃してるのに不自然にキョロキョロ
なんつーか……そうじゃないんすよ
比較的動きの豊富なコマンド式RPGのモンスター相手にアクションゲームやってる気分になるな
このゲームは小型鬼もうざすぎる
非討伐対称だと地図に表示されないわ鳴き声で位置教えるわけでないわで低攻撃力を言い訳に的確に転ばせに来やがる
とりあえず中距離から攻撃飛ばしまくってくるマフウとモラキ死ね
雑魚は攻撃力低いだけで酷さでいえばたまに話題に出るフリーダムウォーズとどっこいどっこいだわ
延々スタン付きのピンポイント攻撃やしつこすぎる追尾弾撃ってきてこっちは怯んでも無敵ないからろくに動けずハメられるって論外だろ
ミタマのユニークスキル（）
プレイヤーへのドーピングや格ゲージ短縮ばっかりの似たような性能の没個性をユニークと言っていいものだろうかｗ
ぶっちゃけ集めても使う気起こらないよ
極から思ってたけど銃が糞つまらんな
各部位ロックオンで手動操作の必要ほぼなし、有用弾一種撃ちっぱなしで弾の使い分け必要なし、弾数無限、着弾すると敵が押される、擲弾や溜め動作など事前に撃つまでの工程が必須
なんか銃のおもしろいであろう部分が全部死んでるわ
今の討鬼伝の開発は他の狩りゲーからいろいろ勉強するべきだよ
2は買ってないけど極から鬼の動きが大雑把すぎる
狩りゲーアクションの何が面白いか全くわかってない
鍛錬素材とか清麿のランダム配置とかカラクリとかプレイ時間を露骨に無駄に引き伸ばそうとする魂胆がみえみえすぎる アホかと
戦闘が全然おもしろくない。
特に大型が複数出てきたらﾏｼﾞうんざりする・・・
ただ着せ替えだけを楽しむゲーム
>>617
着せ替えも楽しくない......
鬼の素材感や素材の特性を無視したゴミデザインの防具ばかり。
そんなに鬼の素材感を出したくないのなら、鬼の素材を使わずにゴッドイーターみたいにただの着せ替えにしろよ、と言いたくなります。 >>618
そこんとこいくとやっぱMHは秀逸だよな
見ればたいていどの素材使ってるか判るもの
マボロシチョウはワンポイントに使ってる ＞ 極から思ってたけど
＞ 各部位ロックオンで手動操作の必要ほぼなし
！？！！？？！？
エアプですか！？
銃糞すぎね？
赤い部分狙わんとダメージ出せんのに部位破壊できる箇所に赤い部分が付いてないこともあるのが最高に糞
>>621
銃は初心者完全お断りの武器だから使わないほうがいい。
ＮＰＣモノノフを連れていける任務ならまだしも
ソロ任務での使用は絶対に避けるべきだ ２の銃は逆に強すぎ無いか?
極で使わなかったからそう感じるのかもしれないがかなり強すぎると思った
この手のゲームはロックオン無いほうがいいと思う
>>620
お前はロックなし完全手動で狙撃弾を霊脈に当ててたのか・・・ >>624
そもそも部位ロックしてた方が霊脈に当てやすい鬼(トリ系やメズの尻尾とか)
以外に部位ロックなんか使わないけど
それ以外は基本足とかの狙いやすい霊脈撃てる位置に張り付くのが銃の仕事だろ
練度が上がれば霊脈狙えるバリエーションが増えるから悪いことはないが
ターゲットを散らす意味でも動くことの方が重要だし >>625
トコヨ、オンジュみたいな足狙いやすい奴でも通常ロック、部位ロックから霊脈手動でやってたけどな
霊脈狙える位置取りするの当然ですし討鬼伝に関わらず遠距離って位置取り基本ですわな NPC強すぎんのがクソ
それ前提で調整されてる鬼の動きと体力も更にクソ
>>627
鬼の動きの調整なんてしていないと思いますよ。
森関「適当に攻撃を作って、とりあえず状態異常つけとこう。あと全方位攻撃を付けて。隙は棒立ちっと。あっ、タマハミはそれっぽい強化再生でいいだろ。変異種は属性と色を変えて状態異常も変えればごまかせる。よーし、鬼2匹完成だ！」 カラクリ人形の仕様はプロが考えたとは思えない出来だ。
前作ユーザーからモンハンの農場みたいに多少手間がかかる要素があってもいいよと言われて間に受けて
作ったんだろうけど、強化素材が激レア扱いで全然強化できない、アプデで強化素材入手楽にしたら
すぐ強化終了、あとやり込み要素一切無しって極端すぎるわ。
ミタマのスキル付け替えが複雑化しすぎでしょこれ
もうスキル３個に削ればいいのに
ソロでストレス溜まる作りのゲームがマルチでやっても面白いわけ無いんだよなー
本スレとかでも鬼に対する立ち回りの話が殆ど出ないのが笑える
スキルと装備を揃えてハメ殺せばいいで完結
スベリオンくらい単純なゲームだからな
ミタマイラスト前の方が良かった。
前作まで愛用してたミタマ取得しても溜息しか出ない・・・。
ほんとそうだな
清少納言とか清少納言とか清少納言とか
>>633
何にも考えずにレベルだけ上げればいいスベリオンの方がはるかに楽 3作目で新しいことやろうとして失敗するっていうのを完璧にこなしたな討鬼伝2は
そもそも1作目の不満点を2作目で解消するっていう、制作者にとっての安牌すら失敗しているんだよな
完全に制作陣のダメさを表しているわ
森関のアホ２匹をクビにして小笠原氏が開発陣のトップになればＯＫ。
2作目で不満が解消するどころか不満が増えてる
今さら小笠原氏が帰ってきてもこの惨状じゃもう遅いと思うよ
極まで素材化け（うめきとか断章とか）が酷すぎるって叩かれてた腹いせのようにバカみたいにそういう素材を要求するようになった挙げ句、
野良なりフレとオンラインで共闘プレイした場合は全然その素材が手に入らなくするとか性格悪いとかそういうもんじゃないわ
そりゃオフ進行度七の大型鬼討伐の任務でそこそこ手に入るって言えばそうだけど、オンで手伝ってもらっても全然に手に入らないってんじゃ意味無いだろうに
武器を作りたいけど悲嘆のうめきがなくて作れない、防具を作りたいけど絶望と悔恨のうめきがなくて作れない…俺もそうだったし、フレもそのせいで上級防具が満足に作れなかった
そのくせ任務達成で鬼の素材はバカみたいに大量に吐き出すし…何で程々に調整が出来ないのかね
森中＆関口一派が無能なのも性格が悪いのも分かってたが流石に今回はちょっと酷すぎるな
そのくせバカみたいに必要になる小型鬼の素材はどうでも良い素材やハクに化けまくるというおまけもつくしね
>>638
そこからの這い上がりは開発陣の手腕がかなり必要だが、森関コンビじゃあ天と地がひっくり返っても無理だな
小笠原氏がお飾りでは無くて現場復帰して漸くワンチャンがあるか無いか >>643
3の前に2極が出るから予約してやれよ？w とりあえず、トレボ同梱サントラをゲーム発売と同時に配信販売とか舐めた事をしなくなった事は評価しても良いかな
…とは思うが、流石に極に今回にとやらかした以上、もう次は流石にね…どうせサントラ目当てでもすぐトレボ中古で来るだろうし
どうせ三度目の正直なんてありゃしないんだろうしさ、今のバカ開発共なら
引き継ぎ体験版の時点で地雷だってはっきりわかる出来だったから買ってません＾＾
2極？ ま、僕は要らないかな＾＾
飽きが来るのが早くて10日しか遊べなかった
最近のモンハンも糞だけど
2ヶ月は遊べるだけマシだったか
トロコンしたらもうやる事無くなってたわ
自己満で防具を揃えようにも実用性なさ過ぎるわ、バカみたいに化けまくる小型鬼素材やら全然化けないうめきが邪魔してきて馬鹿馬鹿しくなるし
武器は鬼を一通り討伐しても解放されない「？？？」以外は全部作ったってどうせ使う武器なんて麻痺か高会心武器くらい
ミタマ育成のために素材集めかねて任務やら上級フィールド探索しようにも戦闘そのものが楽しくないからそれ自体が苦痛だわで
DLCも一応カゼヌイとアマモまでは買ったけど上級カゼヌイ防具は下級のアヤナシ防具一式よりも防御性能がヘボいわ、
上級アマモ武器も上級清麿武器の方が素で強いわで有料でこれじゃやってられんってレベル
何から何まで楽しさが見出せないって凄いな…フレとのVCがどれだけ牽引力あったかって事だな
普通の狩ゲーだったら、「全敵を全種類の武器で搦め手を使わずにソロで安定して早く倒せるようになる」みたいなやり込みがあるけど、このゲームじゃそんなことやる気になれないね。
まあ、討鬼伝は狩ゲーもどきのRPGだから仕方ないね。
ガードボタンぐらいつけろ。
タマフリで攻撃力上げてる時にガキの攻撃でさえ回避しなきゃいけないとか
効果時間を無駄に浪費させようという底意地の悪さを感じるわ。
しかも回避の気力消費がやたら多いしある程度減ってたら使うことすら出来んしな
>>648
トロコンまで遊んだら値段ぶんの元は取れてるだろ >>653
なんだかんだ言っても極はトロコンした後でも店舗限定とか無印から引き継ぎで桃天狐のかぶり物みたいな限定DLC以外は全部防具一式作成したりとか
メインで使ってる武器以外も作れるものは手当たり次第に作ったりとか、意味も無く野良でマルチやったりとかやってたけど、そういうのを全くする気にならないんだよ、2は
そういう意味だと「やる事が無くなった」ってのは語弊あるかも知らんけど、諸々の調整が雑だから完全にやる気にならない
野良のオンすら行く気にならないもん、同じ無印という条件で比較しても1はトロコン後も特に目的なくても極発売直前まで野良でやりまくってたってのに… >>652
気力消費量のわりに赤ラインにいくとなにもできないってのが致命的すぎるわ 気力完全になくなるまで 回避くらいできるようにしろや アホか あのさぁ、破天無くしたんだったらミタマの獲得確率ぐらいは上げような^^；
8回行っても出ねぇとか糞ゲーの極み
下級だから許してやるけどお前これ上級でこんだけ絞ったらディスクぶっ壊すレベル
>>656
極なんて導き手つけて行っても30回以上回しても出ないとか普通だったからな 森関さん、ディスクをブッ壊したくなるほどの
数々の酷いシステム↓をどうにかしてくれませんかねえ
・回避時の消費気力が多すぎる
・鬼の攻撃をガードできる武器が少なすぎる
・ミタマの獲得確率が低すぎる
でにくいミタマなんて半額とか祇園とか馬とか下位ダイバタチ系とか少しだけじゃない？
俺の久音さんはすごい仕事ぶりだった。
スタート時から（成長と）良縁切らさずに
ストーリークリア時点で170人くらい集まってた。
（アケハワニも5回程度で稼ぎほぼ無し）
その後もぽんぽんゲットできたが、最後の一人馬子おじさんだけは、
（クリア後の）ムジナ6匹くらいじゃ出てきてくれていない
銃使ってるとやたらアプリケーションエラー出るようになってまともに銃で遊べない…
チキショーメ、銃使いの俺に何の恨みが…他の武器は平気なんだけどなあ
狙撃霊弾の使用を前作に戻してくれたら銃は使ってやってもよい
遂に本スレが葬式化してきたな
面白い位にGEの道を着々と歩んでるなw
>>663
新規骨格鬼や既存鬼の追加モーション(完全破壊)があるから、一見ゴッドイーターよりはましに見える。
だが、きちんと考えて作ったことがわかる鬼がおらず、モーションがあまりにも適当なので、正直ゴッドイーター以下だね。 ゴッドイーターはちゃんとガードできるしアラガミに対応できる
スピードや回避をデフォで持っているのに討鬼伝２ときたら・・・
何もかもミタマに依存しててモノノフの基本性能ゴミだからな
スキルなしで太刀とか使ったらあまりのつまらなさに笑えてくる
ミタマなしだと気力回復手段がないから、火力を気力に依存する武器はまともに戦えない
そら鬼ごときにああも殺されまくるわけですわな
>>666
前作で太刀使いのうまい人はミタマなしでも相手の動きガンガン止めてたけど今作の太刀はスキル込が前提すぎてミタマなしだと残心が息してないな
刀傷紫怯みのせいで錬刃系依存に拍車がかかってるから錬刃自体削除して調整しなおさないとどうにもならんな 遺跡調査フィールドの凹ってるとこいらんわ
オロチとか8割方ここに吸い込まれる
>>667
そうなんだよな
攻撃が気力依存してるのが多すぎる
なのに、気力回復は謎の加速度回復で気力値上昇もスキル依存
ただでさえ攻撃用にスキル割り振らなきゃイカンのに気力に振る余裕もなんも無いという ゲーム自体はそんなに嫌いじゃない
がDLCのセコさだけはとても擁護できない
DLCは本スレでも全く話題にならんしな
まぁあの売り方じゃぁしゃーないわ
旧作にあったものを理由なく削った所に
有料で追加(アンロック)
そりゃ馬鹿馬鹿しいよ
前作はオンの無限だけは面白かったのに2はオンでも糞だな
そのような糞ゲーに仕上げたのは紛れもなく森関
こいつらアホ２匹は本気で討鬼伝ブランドを潰したいようだな
シリーズ重ねるごとに劣化していくスタイル
Pの無駄なこだわり()で煽っていくスタイル
森中関口ほんとクソ
森関が悪いのは同意ですが、初代はそんなにいいゲームだったのですか？
糞ダイマエン、マラソントコヨノオウなど、あまりいい噂は聞きませんし、鬼祓いなどの糞要素も最初からあったのでは？
ダイマエンは里滅ぼした強ボスだし、
トコヨはラスボスという演出面からも説得力はあった
バランス調整不足は否めないけどね
極以降はバランス調整したうえであのザマという悲劇
>>678
では、処女作だった無印と無印の後に時間かけてパッチ1.06まで当てた後に出した極を比べる理由はなんだ？
無印→パッチ→極の流れなのに酷くなったんだから後からパッチ当てようがこの事実は変わらない >>679
飛行タイプ相手に鉄甲使いが強制参加という鬼のような編成だったがなｗ 正直、討鬼伝やるなら極や出たての2買うよりストレス的にも金銭的にもワンコインで買える無印を薦める
オンにあまり人いないくらいでボリューム的にもワンコインで充分楽しめる
トコヨマラソンや糞マエンなんてアプデ前の話だしシナリオも極みたいにSFになってないし
>>682
みんなとっくにプレーして売ってるからワンコインなんだよ >>683
二作先があるからワンコインなんだよ
モンハン並に売れてるならまだしもこの程度の売り上げの作品が皆やってるかよ 極のほうがいいなぁ スキル選択が自由にできない時点でストレスマックスだわ
>>685
スキル選択は自分も無印の不満のひとつ
でもそれはそれで他のミタマの選択肢が出ていいかなとも思う
有用なスキル複数持ったミタマだとそれしか使わなくなるし200以上ミタマいるのに勿体ない
他のミタマでいいスキル構成新しく考えるのもまた楽しいよ >>686
あーいや、それでなくて、無印では鎮魂しないとスキルセレクトすら気軽にできなかった思い出があるから
極ではそれがフリーになったからほぼ全てのミタマを使い倒せて、その楽しさが2もプレイするモチベになった
けど2では（わかってたことだけど）スキルレベルアップ制がほんと不要だな、せめて最初から全てのスキルがレベル1で解放されてりゃ無駄な7_1回しししなくても済むんだが スキルレベルってマイナスから従来の性能になるってだけだよな
手間がかかるだけでお得感まったくないんだが
このくらいで愚痴こぼしてる人達
MH初期作品のドM向け仕様は
プレイできないんだろうな
>>689ガチマゾ仕様になったのは２Ｇから
初期はある程度火力上げれば地形利用してハメ殺しが可能だったからそこまでマゾくなかった 初期がドM向けとか言ってる地点でニワカ
2Gとか最近の方が隙つぶしらやなんやらでマゾ仕様だわ
流石ｻｻｸｯﾃﾛ
嵌め殺しして勝っても何も面白くないでしょう......鬼と同レベル
普通にmhp2gはきちんとソロで倒せるようになっているので、マゾ仕様ではないと思いますよ
最近のmhは知りませんが
>>693
ソロで倒せるようになってればマゾくないとかお前大分ドM調教されてんなアホやろ >>692
お前がやったことない事だけはよくわかった 倒せる倒せないじゃなくてナルガみたいな初見でも慣れても楽しい鬼を作って欲しいだけ
>>689
極の頃からたまにお前みたいな勘違いしてるやついるけど別にドM向けで「難しい」から文句言ってるわけじゃないんだぜ
クリア自体は問題無いんだよ、単純に狩りゲーとして「クソつまらない」から文句言ってんだ
2Gの頃はソロ双剣で武神闘宴行ったりGJテオ行ったりして楽しかったよ、ウザい事もあったがうまくモンスターが作られてて単純に自分の腕前が反映されるからな
討鬼伝2は買ってないから知らんが極は鬼の当たり判定の長い全方位攻撃をひたすら範囲外で待たされたり、やたら連発されたり、バカの一つ覚えみたいに竜巻連発だったり、設置型の攻撃の上でダンスされたり
それが嫌ならハメ殺せって公式が本気で言ってんのがクソ面白くないしアホらしい
狩りゲーとして鬼の設計がお粗末すぎるから文句言ってんだ 鬼の動きがＧＥで短い予備動作で広範囲攻撃やら大技を出してくるのに
モノノフの動きはＭＨで気力管理が大変なんだから文句が出てもおかしくないだろ。
しかも攻略法を公式が「鬼の動きを麻痺で止めて集中攻撃してくださいね」
なんて言い出してるんだぜ
こんなお粗末な狩りゲーを批判して何が悪いんだササクッテロさんよ
MHと並行しながらプレイすると本当に鬼の動きの悪辣さが目につくからな
安易な回転攻撃だけは勘弁していただきたい
遠距離武器使えってか
>>701
ゴッドイーターでもこんなにひどい動きはしないでしょう。広範囲攻撃の前には鬼以上に予備動作があります。
意外とアラガミはきちんと作られていますよ。(一部擁護できないのもありますが。)
鬼の動きをまともに、ソロでも楽しめるように、なんて言うのもいい加減飽きてきました。
このゲームは狩ゲーもどきのRPGだから仕方がない。 鬼の攻撃をうまく避けて反撃するんじゃなくて鬼の攻撃から離れて逃げて反撃しなきゃいけなかったり
やたら飛んだり攻撃が終わるのを待たなきゃいけなかったり
こっちの行動まで大雑把にならざるおえないからな
本当にターン制のRPGかよってな
森中関口が無印アプデ前のひたすら止まるのを待たされるトコヨマラソンや全方位攻撃と飛行ばかり繰り返す糞マエンから何も学んでないのがよくわかるわ
なぜアプデが必要だったかわかってないだろ、このバカ2匹は
ソフバンリンゴのﾜｯﾁｮｲをNGに入れとくか
実際にプレイしてないから、広範囲な竜巻連発したり鬼がアラガミ並に機敏になってても全く反省しないんだろうし、嫌がらせの如くプレイヤー優位な物は弱体化させるんだろうな
ぶっちゃけスキルを組むのがメインのゲームですしおすし
狩ゲーよりも遊戯王辺りの方が近い、というかTFとやってる時と同じ感覚だわ
構成の自由度が良くも悪くも異常に高いし
例えるなら鬼はLPにだけハンデ与えた六武衆みたいなものなんだよ
生半可な構成じゃフルボッコにされるし、ガチで組めばワンサイドゲームだしで両極端なんだよな
アクションゲームってだいたい何々と戦うのが楽しいみたいな感想があるけどそういうの全然見ないからな
前に本スレで「とうきでんで他の狩ゲーにも自信を持って良鬼だと言える鬼はいますか？」と聞いたら
「オヌホウコ」
「クエヤマ」
「オヌホウコ」
「オヌホウコ」
とのことです。
>>707
遊戯王︰このカード、うまく使えばループできるな
討鬼伝︰このスキル、うまく使えばループできるな
なるほど
たしかに一緒の思考回路だ 討鬼伝極やった時、これターン制RPGじゃんコーエーらしいなと思ったけどね。
個人的にはコーエーのこういうタッチのゲームは好きだから遊び続けたけど
狩ゲーだのオープンワールドだの嘘をつくのはよくないと思う。
あと和風も嘘だよな。完全にSFになってるし。
なんで古代の超文明とかそういう方向になったんだろうね 端からそういう設定だったのかもしれんけど
横浜がどうとか現実とのリンクはなんかな
無印は和風に何とかまとめられてたのに、極から和なんかついでみたいな扱いだからな
散々SFやってるのに、UI周りのデザインは和風
何がしたいのか訳わからん
>>709
あさっての方向に攻撃しまくるオヌホウコが良鬼・・・だと？ GEは読み込んだらミッションシームレスでいいね。
狩りゲーなんかこれぐらいでいい
オヌホウコなんてただのDPS測定器なんだよなぁ...
>>713
古代文明の下りは極から千鶴の手紙とかでちらほら出てきた気がする
まぁこの辺はストーリーに対する好みの差もあるから何とも言えんかもな、まぁこの手の時間軸やらパラレルって単語を使うとシリーズが長く続けば確実に矛盾点が出てくるのは確実だろうけどね 和風SF自体はありだけどそれなら一作目からその路線でやって欲しい
後だしで都合合わせるためだけに出すのはよくない
無印は和風テイストが濃かったのに２からＳＦ要素を大量に盛り合わせて
世界観が滅茶苦茶になってきてる件（鬼の手、カラクリとか）
一体どこへ行こうとしてるのやら、、討鬼伝シリーズは
極からずーっと思ってることなんだけど鬼の糞挙動をどうにもできない・
またはする気がないならなんでせめて火力を下げないんだろう
糞みたいな理不尽攻撃が多々あるのに、一度の治癒で追いつかないどころか
下手したら即死の防具意味ないバ火力調整だから余計鬼が理不尽に映るんじゃん
>>722
しかも、討鬼伝2からは雑魚が固くなり攻撃力も盛られ攻撃頻度が上がった模様
鬼が柔らかくなっても複数同時の乱戦になる模様 そしてアンロックバラ売りのDLCも着々と更新され続けてるな
猫二種鳥二種に続いて次はウロカバネ、少なくともその次までは予定されてる
バグゲーでリリースしたあげく発売一月で早くもDLC総額が1400円超えとかぶったまげるわ
ヤチギリ近接でやるとほんとにクソだなと思う
予備動作ほぼゼロ、この動作の次はこれと読める訳でもなく
読めたところで広範囲攻撃なのは大して変わらず結局離れないとダメなことが多い
予備動作がほぼ無く大技を次々とブッ放すヤチギリは最悪の鬼だ。
近接使いを全力で殺しにかかる挙動には呆れてものが言えん。
極のテストプレイで「あ～コイツはダメだ。挙動がおかしいし強すぎる」って感じに
止めてくれる人はいなかったのかよ・・・
なお、2wiki手甲のコメント欄ではイミハヤヒ系以外は近接で普通に遊べるとのこと
開発陣のプレイ見てると丁寧に戦い過ぎなんだよな
素材の為に回転率上げたいプレイヤーと一戦で駆け引き楽しませようとしてる開発の溝を感じる
結局最後は一戦を楽しめ無いと飽きるから正しいんだけど素材が欲しい序盤は煩わしくなってる
駆け引き…あったかなぁ
麻痺ったらボコり、逃げたら追い、全方位攻撃に苛立ち…とかそんなんばっかだったような
エンマ骨格みたいに脚破壊したら炎や氷が発生しないとか
その手のギミック持ちがあんまりいなかったからなぁ
駆け引き言うならそういうのを増やすべきだった
2の完全破壊システムは
やると逆に強くなったり、面倒になる鬼がいるってのがまた
>>727
何故、信者脳はそんなにもアホなのか
普通に遊べるのとストレスが溜まるのは違うのに
まあ、こう言うと信者脳は某TV局みたいに嫌なら使うなとか言い出すんだろうな
>>730
完全破壊って普通、常識的に考えて弱体化するもんだよな？
部位を「消す」んだからさ
何故、森関は逆に強くしたり面倒くさくするんだよ
頭おかしい >>731
ちなみに、クエヤマ＆ワダツミは完全破壊後の腕の当たり判定がおかしい
寝転がって横転しながら攻撃するモーションの時に
頭側にいて、手が触れない位置でも謎の判定で吹き飛ばされる >>732
体験版バグで戦った時、部位消し後にやけにもらうと思ったが、当たり判定がおかしいのか
何処に位置どっても当たるわけだ 味方のモノノフに鬼葬をさせないようにできる設定はないんだったっけ
どうせ極で皆さんの声にお応えして追加するに決まってる
>>733
攻撃判定が発生した時点で、身体を中心に半球状の攻撃判定をまとって
そのまま攻撃判定を維持しつつ移動方向に進んでるっぽい
腕の触れない空中にいても当たる
>>734
援護指示で一応は出さなくなるらしい
切り替え面倒だから試してないけど >>728
駆け引きを楽しむ鬼なんてほとんどいないでしょう
・広範囲攻撃
・小技にじょうたいいじょう >>728
駆け引きを楽しむ鬼なんてほとんどいないでしょう
・広範囲攻撃
・小技に強力な状態異常
・不自然な棒立ち からのノーモーション全方位攻撃
・不自然なキョロキョロ
・無駄な移動動作
・こっちを向かずに明後日の方向に攻撃
こんなのばっかり >>722
開発者のインタビューとか読むと
もしかしたら、狩りゲーにおけるソウルシリーズ的な立ち位置を意識してんのかもね
モーションや当たり判定やバランス調整とか色々と糞なのに 他ゲーにも言える事だけどナンバリングの新作だからって過去作より楽しめる、良く出来てるとは限らないの最近多いな
実際、討鬼伝2のグラ無印より酷いらしいし
極もそうだけどガンブレ3とかバイオリベ2とかハズレばっかり引いてるよ
お前らが言ってる通り鬼の挙動はクソ以外のなにものでもない
俺も本当にそう思うもん
でもたまーにいるよな、ヌルゲーとか言う奴
ああいう奴って社員かドMゲーマーって事でOK？
このゲームの敵の動きがヌルゲーは100%有り得ないっしょ
ある意味ヌルゲーってのも事実なんよ
強力な拘束スキルや敵の攻撃を無効化するスキルなんかを使えば鬼に何もさせないか何をされても死なない様にできる
アクションとして楽しいかは別としてな
効率重視のスキル構成なら一方的にボコれる
それを公式で推奨してたのが極なんだよなぁ
ボコれる構成は有ってもいいけど何らかの大きなデメリット付けろ
アラタマフリのデメリットなんて機能してないに等しいし頭おかしい
でも鬼ボッコに出来なくなるといよいよもってこのゲームのアイデンティティ無くなるよね
ただのストレス蓄積機的な何かになる
タイトルが終わる覚悟で2の製作に望んでたみたいだけど
討鬼伝今回でほぼ終わったな
ボリュームが圧倒的に足りない
新しいシステムやらOWは、ボリュームやらバグ取りをちゃんとやった上でなら評価出来るけど
一応開発チームを増強して2を作っていたみたいだけど、特にゲームからはその成果が感じ取れなかった
虚仮威しのような補強だったのか、単に納期の問題か
まあどっちでもいいか
討鬼伝2
参考価格: ￥ 7,344
価格： ￥ 4,750 通常配送無料 詳細
OFF: ￥ 2,594 (35%)
まあこのクソゲーに2,500円も出したいとは思わないな
あと1,000円下がってやっと適正価格
年明けくらいにフリプ落ちするだろうから買う必要ないかと
本スレ豚がブヒブヒ言ってんのと討鬼伝は棚に上げて他のゲームの粗探して叩いてる信者ばっかだな
アンロックDLC販売での不満噴出で大きな風穴空いてるからな
矛先を他所に向ける事で解消しようと必死なんだろう
DLC不満レスの後のあからさまな話題逸らしっぷりに笑うしかない
>>754
その内キャラ萌えやキャラネタしか話さなくなるよ
そうなればGEの境地に到着する >>756
あぁなんか女主人公ちゃんがーパンツがーとかそんなんばっかになってたね
キャラがどうだのエロ装備がどうだの女しか使いたくないだの･･･どのゲームスレでも幅利かせててうんざりする 昔モンハンで「男キャラの尻見ながらプレイするより女キャラの尻見ながらプレイしたい」とか言ってるキモいやついたな
女の尻なんてゲームで見るよりエロ本でも見てればいいのにって思ったもんだ
最近はそんな中学生が多いのかな
モンハンは腰をベルト系にするとホントにケツむき出しになる場合あるから気持ちは分からんでもない
あれは一旦気づいてしまうと地味に不快感貯まるわ
というかそもそもキャラ萌に走ろうにも衣装がなあ
ダイバカゼ防具は今まで以上にトンガリ付いてるしシンラゴウ防具に至っては逆にただただシンプルかつ純粋にダサいし
本当に前作から何を学んだんだ…
普通の鎧や服でいいんだよ
その手の言葉を額面通りにしか受け取れないほうが余程子供だろ
真面目に言ってるとしたら真性の性異常者だわ
冗談で言ってても気持ち悪いものは気持ち悪い
ていうかその理屈でいくと男の性癖暴露大会なんて興味ないんですけどってなる
男のケツに興味ないように俺もお前の性癖に興味など一切ないんだよなあ
そこがわからないからお子様なんだろう
それとも下ネタのつもりなのかな？
ゲームに対しての愚痴とスレ民の民度は別個だと思うが
その手の愚痴はゲームの批判ってよりは私怨に近いんで
遠距離攻撃は卑怯→近距離正攻法じゃまともに
叩けないようにしたw
えっ
武器防具のなじみ復活してくれよ。
使い込んでるのにレベル上がらないの虚しすぎるわ。
最近極にも吸引連射厨が湧くようになったんだけど2からの逆流組か？
火力になってねーからやめろ
>>765
なじみは賛否両論だから難しいかもね
自分は強化費用掛からないしミタマ探しついでに上げてたから嫌いではなかったけど 俺は馴染みはあったほうが良かったな
ずっと同じ装備使っている時とかなんかもったいないし
というか普通に馴染みと素材とで好きなように強化させてくれればいいのに、なんで消したのやら
極の良かった点をことごとく意図的に潰された感があるな 馴染み上げ、天狐、スキルとか 見事なアクションRPGに仕上がりましたね（拳を振り上げながら）
アクションＲＰＧならはじめからそうしろよ！
何で狩りゲー（ハンティングアクション）なんてウソつくんだよ胸糞悪い・・・
>>771
アクションじゃなくてミタマの組み合わせがメインだからね。
ミタマの組み合わせが好きだという人は多いようだが、どこが面白いのか正直よくわからない。 要所要所BGMで盛り上げるのはいいんだけど領域移動しても自宅で過ごしてもずっとそのBGMだから早く物語進めろって急かされてる気分になる
あとイベントの時いるはずのNPCのグラが消えるのもどうにかして欲しい
かぐら誘拐の時かぐらが消えて
>>773
途中送信ごめん
かぐら誘拐の時かぐらが消えたり時継の墓参りイベントの時は雷蔵が消えたり盛り上がるものも盛り上がらない >>772
大真面目に聞きたいがスキル組むのが好きでもないならなぜ半年以上も執着できたんだ？
スキルの自由度以外他の狩ゲーにない魅力はほぼ無いと思うが
一体何が琴線に触れたのか知りたい 正直スキルはレベル制にしない方がよかった
スキルを一つ積むか二つ積むか、闘志はどれくらい必要かとか
そのあたりが雑になって面白くないし、複雑化しすぎてめんどくさいだけになった
他人が建てた部屋の真鶴ほど腹が立つものはないな
全員平等に回復しろよ
治癒周囲持ってるはずなのにゲストにはそれすら使ってくれねえ
とうきでん2は期待ハズレだったのかな？極まで様子見したほうがいい？
>>778
クソゲーでも良ゲーでもない、凡ゲー
面白い部分もあるが不満点も多い
どこまで不満を許せるかでも見方は変わる
一言で表すなら、作り込みが浅い 無印やってた頃は、最初痛かったり面倒な攻撃も部位破壊でじわじわ弱らせる感じが好きだったけど…
最近の鬼は最初から最後までｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞか
ウザいのばかりでメリハリない
>>779
極をフリプでそうとう遊んだから期待してたんだけどなぁ。来年当りのフリプ待つか、2極出て評価よかったらそっち買うかな。ありがとう 完全部位破壊したのに弱体化しないで凶暴化するってどうゆうことなの？
このシステムって文字通り鬼の武器となる部位を完全に破壊して
戦力を削ぐアクションじゃないのかよ
>>782
普通はな
だからこそ「完全」破壊な訳だし
たが森中脳内だと違うらしい コエはぶっちゃ売るためにこのゲーム作ってる訳じゃ無いからな
主題歌とCVに起用した中川翔子の所属事務所がドワンゴと提携して立ち上げた、ゲーム実況者中心の事務所に所属してるえんもち屋が公式実況してる
要するに声優とか公式実況とかどうでもよくて、ドワンゴとパイプ作る為だけに作ったゲームなんだよ
そりゃドワンゴは上場企業だしニコニコや角川と所持コンテンツも豊富、ゲーム作ってる会社なら繋がり作っといて損は無いからな
僅かでも期待して買ってくれる客のことは考えてないんすね
まあ、はなから客のこと考えてたらこんな惨状にならんだろうが
極の頃から森中関口は無印ファン切り捨てて自分のこだわり最優先だったもんな
愚痴スレあったの忘れて本スレでフツーにオンの文句たれたら糖質ゆうたマンになってしまった
やらかした
まぁ本スレももう大した話題もなくエロ装備がどうたら無双スターズがどうたら下らん話しかしてねぇけどな
>>788
せめてオンでの出撃前ロード時間中に仲間の構成でも載せてくれたらいいんだけどな >>789
あれは言われてもしゃーない
ここみたいに無条件でクソゲー扱いしてもおｋな場所でもなければ どーせ紅月の話でブヒブヒやってんだし愚痴の一つや二つくらい許して欲しいもんじゃい
あんな総スカン食らうとさすがにまいる
そんなん言うならオンやんなソロでやれって言って来たやつは確かに俺が悪かったとは思ったが、周回部屋でかきつばたタマフリガン回し編成が「絶対他の3人は役に立ってないと思ってるよwww」って言って来たやつはお察しだったは
ほんと本スレが今じゃ萌え豚ガイジ隔離施設化してて草生える
EDF4.1がPS+で半額で買えるってやってたから以前からフレに薦められてたのもあって良い機会だと買ったついでに今回のDLC買ったが…
極の時もそうだけど、DLC武器は火属性特化にしなきゃいけない決まりでもあるのかね
上級まで持っていって素の性能が攻撃力53、会心力63、火属性572…完全に火属性に弱い鬼相手にしか使い物にならないんだが
最初の1ヶ月だかは無料だった極ならまだ許せるが、初期から有料でこういうネタに走られるとホント笑えないんだがな
まあいいや、EDFのついでに買ったようなもんで最初から期待してなかったし
流石にリストラ鬼の切り売りで性能もネタ武器より弱いとかの前科があったら期待なんて出来る訳ないよね、と
2は途中で開発が頓挫して
シリーズも2極で持ち直さないと終わりにするつもりだと思うぞ
1つのシリーズを大事に育てるよりも
適当にコラボ無双を作る方が儲かるって判断だろう
もう完全にDLCも金を少しでも付いてきてくれるユーザーから毟り取ろうとしているだけのものになってるな
この調子で毎週各領域の巡回ノ任をやってきゃ任務集11まではやれるわけだしね、
まあ、こんなんじゃいくら開発やメーカーサイドが外面良い事言ったりやろうが、『討鬼伝』というコンテンツを本当に大切にしているわけじゃないのが丸わかりだわ
>>798
DLCがそもそも初っ端から金を毟り取るようになった時点でシリーズを育てようとかそう言う発想はなくなってるよね
それ以前にいくら狩りゲーにおいて完全版が既定路線になってるとは言え、今回みたいに無印の段階でもう完全版ありきの仕様をやられると流石に「ユーザーを舐めんな」ってなる
トロフィーの説明文とか、装備にランク7以上がないとか、討鬼伝極で追加されたものが軒並み不自然に消されてたりとかさ >>798
一度失った客の信用を取り戻すのはムリゲークラスの至難の技なんだよなぁ
どんなに面白いゲーム出来たところで買ってもらえなきゃ意味が無い
極の時点で信用失いすぎて「次作で次作で」言われても渇いた笑いしか出ない 雑魚の挙動さえどーにかすればまだ楽しめる
あんなん4人いるのにフィールドの雑魚ほぼ全員PC集中攻撃とか嫌がらせAIも甚だしいわ
うざいからNPC盾にしてやっててもそっちのけでこっちに攻撃してきやがるしほんとクソゲー
世界観はGEの丸パクリ、鬼の手アクションはフリーダムフォーズの丸パクリ、ほんと終わってる（笑）
>>799-801
納期に間に合わずに未完成部分を丸ごとカットして
大型アプデ（笑）で入れてくるのも見え見えだしなぁ
バグ修正と調整すら投げ出した状態で発売しやがって
信用も何もないわな
ここ最近はコラボ無双をチョイチョイ出して、原作ファン向けで売り上げて
コラボの完全版（或いは2）を出して、そのコラボは店仕舞い
また別のコラボ先を探すっていうハイエナ商法だもんなー
自社の完全オリジナルブランドみたいなのはもう捨ててるに等しい
んで、アホみたいに開発期間の長かった仁王もコケるだろうし
ハイエナ商法だけの会社になりそうだわ
>>802
鬼の手はパクリっていうか劣化版だな
世界観がGEの丸パクリとかｗ
ありふれた設定でパクリとか言い出すのは流石に
怪盗物はすべてルパンのパクリだ！とか言い出すようなもんだぞ >>803
討鬼伝の世界観見てもうGEしか思い浮かばなかったわw
地球が突如現れた荒神で崩壊
荒神から作れる武器で荒神を倒せ
荒神に喰らうことで素材とったり色々効果を得れる
地球が突如現れた鬼によって崩壊
鬼から作れる武器で鬼を倒せ
鬼を祓うことで素材とったり色々効果を得れる
なんだかなぁ >>804
突然襲来した何かで世界崩壊の危機は使い古されてる
RPGでもシミュゲーでも漫画でもアニメでもラノベでもね
狩りゲーだから同一に考えてるっていうか、こじつけてるだけの話だわ、それ
ついでに設定的には鬼は突如出てきたわけじゃないんだよね
オオマガトキで数が驚異的に増えて、これまで裏方だったモノノフが表に出てきて
表と裏が逆転したって話
つか、狩りゲーで敵から素材とってそれで装備作るのは定番だし
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じだな >>802
フリーダムフォーズはロスプラからまんまパクってんだけどな
良心的でスタッフのやる気が半端なかったソルサクが真っ先に共闘ゲーから退場したのが色んな意味で痛いな
比較対象が減ってGE、討鬼伝共にやりたい放題で信者ゲー化してるからこのジャンル近いうちに消えるな >>805
愚痴なんて視野が狭いのが当たり前なんだから突っ込まないでおいてやれ
どうせ今度は信者がーとか言い出すんだから 開発的にはドワンゴのコネもゲト出来て大ヒット間違いなしでメシウマwだったんかな
>>808
コネとかの前に開発にはやることあるだろうに
ゲームだけで売り上げ伸ばそうとかゲーム開発としてプライドとかないんかね？
そんな根性だからゲームの調整もロクに出来ないんだよバ開発 狩ゲー自体がもうオワコンなんだよな
オワコンと言うか開発自身でコンテンツ廃れさせてるだけだけど
>>811
えぇぇ……ガチで信じちゃうやついるんだ……
そういう目的はあるだろうけど、あくまで副次的なもの、切っ掛け作りみたいなもので
それ優先でゲーム作るとかあり得ないから
それだけのためにゲーム製作に会社が金かけたりしないから 本スレのノリが気持ち悪すぎるのは初代からあんな物なの？
桜花の絶壁だのメシマズ嫁だの那木パイに挟ませたいだの宣う輩は無印からいた
記号的なキャラばかり増えた今では以前よりも深刻なまでに重症化してる
桜花は料理克服してるんだが、未だに料理ネタを繰り広げてるのをみると本当にあいつ等キャラに愛着あんのかよと常々思う
ゲーム内容も酷くて語る事も無いからそういう輩の濃度がさらに高い
キャラ雑談ばかりなのは神喰いと同じだね
神食いは一応アラガミの出来自体は普通だったし、中には良アラガミといえるものもいた。
だが鬼はそれすらないから、もうどうしようもないね。
紅月ネタはまぁ、しつこいが分かる
かぐやの腐女子ネタはｲﾐﾌ
NPCに援指示出して鬼葬させなければそこまでひどくもないが
いずれにしても鬼葬は廃止して千切り極に戻して欲しい。
あれがないと叩きのめした感がない。
特殊調査はまだ実装されないのか？
一番のメインコンテンツなのになんで実装されてないんだホントに
武器防具作り出すとプレイタイム全体の8割は雑魚狩りとか拾い物に費やすバランスとかもうね
と言うか、正直今の討鬼伝ってキャラの妄想とか二次ネタとかそんな方向以外に話す事ないでしょってレベルだしね
つか、かぐやって腐女子ネタやるような描写あったっけか…ひょっとして作家目指してるって設定から野郎同士のアレなものばっかり書いてるってやってるのか、まさか
最近本スレなんか見る気も無いが、ホント酷くなってるのね
>>822
千切極は千切極で戦闘が共闘ゲージを溜めてただぶっ放すだけの作業化するからどうかとは思うが、もう今や根本的な戦闘が作業になってるし今更なんだろうね
というか、鬼葬はホントに完全部位破壊したら弱体化するようにしてくれればそれはそれで鬼を追い詰めてる感もあるから、完全部位破壊したらむしろ強化されるとか
そんなふざけた調整を全部撤廃した上でその代わり共闘ゲージの溜まりを鈍く（そうしないとただのヌルゲー化が加速するし）してくれれば残しても良いとは思えるかな
どっちにしても、完全破壊が罠としてしか機能しない（個人的にはだけど）センザンオウとかオノゴロ系とかクエヤマ系みたいなのはホントふざけんなって感じだよ
>>824
何を分かりきった事を仰いますやら…『討鬼伝2 極』の目玉にするために決まってるでしょ、どうせ
DLCからして金毟り取るだけの手抜きとかしてる現状、正直大型アプデも「極のリストラ鬼とその亜種数種類追加！…ちゃんちゃん」で終わるとしか思ってないしね
>>825
大型鬼の素材は無駄にうめきとか化けなくなって嫌がらせするクセに、小型鬼の素材はこれでもかとハクやどうでも良い食材とかに化けさせる
これぞ森中&関口クオリティ！…なんだか物凄くイラついてきますが 完全部位破壊すると強くなる鬼はただ強くなるだけだからな
隙の大きい突進が増えるので槍衾が決めやすくなりますとか、そういうのがない。ただめんどくさくなるだけ
>>820
知ってるか
その流れやノリを放置しておいた結果が
GEの現状なんだぞ 完全破壊に擁護できるとこはないな 鬼の手に奥義的なものつけたいんなら破壊した鬼の部位吸収して自分なりタマフリなりパワーアップさせるとかでもよかった
鬼を強くしたいんなら別トリガーでタマハミの次の段階を用意しとけばよかったんだよ トリガーが完全破壊だからユーザーの違和感招くことになる
そういう意味ではエンマの再生は良いんじゃないかな 祓おう避けよう防ごうて気になるし
一応
逃げ回り、全周囲攻撃、見た目上の判定を逸脱した完全に空中殺すぞ広範囲対空攻撃
こういうクソ挙動は置いといて
部位破壊で弱体化する技を持ってる鬼はそれなりにいるから
バランスさえちゃんとしていれば
厄介な攻撃を部位破壊で封じるっていうコンセプトに沿うんだけどね
ただ、致命的にバランス調整と鬼の挙動がクソ
ところで明日のステージで大型アプデについて発表あるらしいが、はてさてどれだけ愉快な事になるかな
正直ステージ見に来てるお客さんが素でため息しか出来なくなるくらいな内容になるのは間違いないだろうと思ってるんだが
どう考えても無限討伐や特殊調査、あとは地図の右上（北東部）、ランク7以上の装備は極まで開放する気ないだろうし
そうなるとそれこそリストラ鬼復活で終わりとかやっても余計な調整とか誰得な新機能とかろくな事にならない展開しか想像出来ない
DLCの時点でアレじゃどうしたってね…。
このゲーム気絶時間長すぎじゃない？ボタン連打してもちっとも短縮された気がしない
アイコンが消えても立ち上がるのがクッソ遅いしウザすぎだわ
特殊ダウンか
気絶無効つけても無駄なんだよな
討鬼伝2って特殊ダウン消えたのか？
一応ミズチメとバッコが使ってくるよ特殊ダウン
一連モーションのコンボ用だから初撃食らってから中断でもされない限り実害ないけど
遺跡調査は最初から実装されててもやりきれないから後から追加でも仕方ないが
ドラゴンズドグマもそうだけどオープンワールドなのに狭い地下を捜索って
アイディアしか出てこないもんなのかね。
三国無双7empでも無料版とか誰得バージョンあったけど何なんだろうな
まあそもそも7empが誰得な出来だからどうでもいいが・・・
これはもう駄目だな
討鬼伝2は完全に失敗
2極でも3でも、続編の売り上げは今回の半分いかないだろう
ソシャゲ討鬼伝で儲けが出たらシリーズはそっちだけで続行だろうな
既存鬼を有料DLCで亜種までバラ売り
”大型アップデート！”と称して既存鬼と既存システムを実装しただけ
こんな会社、誰も次から期待せんよ
>>835
ごめん、物販並んでたら終わってた
ガスト美少女祭りのレビューならできる（笑） 無限討伐とか復活されてもそもそもの戦いがつまんねーからなぁ
極の調査とかイライラしっぱなしだった気がする
まだ広い原っぱだったからなんとかやれたがあれを遺跡のくそ狭いマップでやらされても…
元々のハードルが下がりに下がりきってたから
あれでもまだ仕事した方だとか思ってしまう自分が嫌だ
元々あって、それを削ったのを復活させただけなのに…
>>850
それで更に二体とか三体同時討伐なんかやらされた日にゃね 本来実装しておくべきものを大型アプデと称して実装するのが笑えてくる
しかも大型じゃなく小型なのがさらに
あの売上見て基本無料始まるよと思ったけど、やっぱりかｗ
単行本とか本当にいらない
なんでオタク媚びの方にいくんだよ
極から変なキャラ付けしすぎなんだよ
オタクに媚びてえんなら尚更生皮なんて使ってんじゃねえよ
妙なところで権力に屈しやがって
萌え豚に媚びるのも立派な戦略だとは思うが
これとかGEみたいに硬派な路線からの手のひら返しは嫌悪感が強い
最初の本スレ「GEとかキャラゲーに成り下がったクソゲーやwwwww」
今の本スレ「紅月たん紅月たん紅月たん紅月たん紅月たん紅月たん」
あーダメダメ
そんなこと言ったら「面白い冗談ですね」
って思考停止レスがついちゃうから
>>857
まるで今みたいな惨状になる前のGEスレみたいだな >>856
GEは最初から豚ゲーやったけどな
信者はえらい暴れてたけど初代からのキャラデザとかゲームバランスの出来の悪さを見るに、あのシリーズはある意味全然ブレてなかった様にすら思う
オフショットはごく自然な成り行きだと思うわ 討鬼伝でこれはよくやったって思う要素がイマイチ思いつかん
GEはもうバーストがいろいろ良すぎてもう帰路は不可
本スレの方が完全にGEの後追ってて
なんだか懐かしい気持ちになる
>>862
色々な試み自体は大いに評価できると思うよ
バランス調整やらの作り込みが雑過ぎるだけで
OWってのも作り込みがしっかりしていれば
ミッション形式で決まったMAPで決まった敵を倒すっていう
狩りゲーのマンネリ化を防げた
タマフリ＋武器の組み合わせってのも発想は悪くないし
NPCのAIも良くできている
ただ、すべてにおいてバランスが悪い、調整不足が目立つ 一番の問題点である鬼との戦闘をどうにかしてほしい。
武器やらタマフリやらが大量にあるのに
鬼と戦ってて全然面白くない。
狩りゲーなのに倒したあとに「もうしんどい・・・戦いたくない」と
疲労感がドッと出てくるのは正直マズイと思う。
ある程度の難易度で倒した後に溜め息出るくらいの疲労感はアクションゲームなら有っても良いと思う
問題はそれに釣り合うだけの達成感が無い事だと思う
>>867
疲労は、適度な緊張感からの疲労ならいいですが、グダグダ感からの疲労はよくないですね。
(鬼の戦闘はもちろん後者) >>867
達成感と疲労感の割合が６：４あたりが一番の理想なんだけどな
討鬼伝の場合は０：１０だから疲れがドッと出てくる。
部位破壊したら鬼のモーションが鈍る、攻撃が失敗してこける、疲れやすくなる
といった恩恵をもっと盛り込んでもらいたい。
完全部位破壊→凶暴化してスキが無くなる
なんて論外だ >>869
これは個人的な好みの問題かもしれませんが、転倒や疲労といったあからさまな隙を狙うのはあまり面白くないし、鬼が情けなく見えます。範囲減少や鈍化により攻めいる隙が増える、というのがすき。
あと、部位破壊前提で、部位破壊しないと必要以上にウザい、理不尽というのもやめて欲しいです。 討鬼伝2はね、素材は可能性秘めてるけど
それを調理する奴が無能すぎて出来悪くしてる
いつものパターン
完全破壊は失敗だったな
明らかに弱体化するってなら
今度は共闘ゲージの貯まりやすさが問題になるし
今のままでは一部敵は強化されるし
正直極千切りのままでよかった
千切り極もいらんよ
強制部位破壊は普通の千切りだけで充分だった
というか、その辺も無印が一番バランス取れてた
鬼葬は完全に失敗だわな
全鬼の完全破壊後の新モーション作成で開発のスケジュール食われてる
破壊後弱体化する鬼は真っ先に破壊されて従来のタマハミモーションが死んでる
強化される鬼は破壊される事がなくなり破壊後の新モーションを見る機会がなくなる
完全破壊で使わずとも容易にもう一発打てる千切と同等だから少し過剰
強制部位破壊のバランスに関しては>>873に同意 完全破壊されると面倒な鬼ほどNPCが援指示でもお構いなしに完全破壊仕掛けてくる気がするのは気のせいだろうか
と言うか完全破壊して弱くなる鬼がごく一部っていうね、ミフチとエンマとシンラとアマツくらいじゃないの
後は変わらないか反って強くなるし、シンラに至ってはそもそもハミった時の破壊前の挙動が頭おかしいレベルだし
一番の問題は自分達の都合のいい意見しか耳に入れない事だろ
盲目的なファンの意見しか聞かないなら人が増えなくて当たり前
結局余計なもんをあれこれ入れないのが一番バランスが取れてるってありがちなオチなんだよな
それだって決して完成されていたわけじゃないってのに、作品を重ねる毎に酷くなる一方ってのが凄いよね、ホント
コンテンツを潰そうとしてでもやらなきゃ無理でしょ、まず
むしろこれでマジだったらそれはそれでセンス無いからゲーム作りやめてくれって話だが…マジなんだろうな、どうせ
シミュ三国志13も調整前はKOTYレベルだったしな
調整でやっと遊べるゲームに
PKは無印で調整不可能な点で
不満が殺到した部分の調整入れるみたいだ
んで、なんでこっちは調整しないのかと
極の時は右往左往してはいたが調整に取り組んでたのにな
>>876
バッコも両翼完全破壊で鬼返しされるだけの哀れな存在になるよ 無印は程々に美味しく出来たカレー
極はそのカレーを何故か作り直して味が落ちてソースやらマヨネーズやらぶっ込んでクソ不味くなったカレー
2は素材はいいけど調理がド下手くそな失敗作カレー
そんなイメージ
昼夜の要素もガバガバなんだよなー
夜は鬼の時間とか言って餓鬼バカみたいにウザくするのはいいけどステージがムラクモの森以外のクエストはほぼ全て夜判定とか嫌がらせが甚だしい
雑魚の雑魚でもしっかり吹き飛んで気絶するとかアホすぎる。重量要素消すなよな
スマホ版PV見たが、戦闘は置いといてウタカタキャラが絡むせいで2よりましに感じてしまう
だけど、森関コンビの事だからまたクソなキャラ付けするんだろうな……
中心が好きなキャラの桜花なだけに余計に嫌な予感しかしない
なんつーか、基本無料版を出したのって2極前のフリプ落ち回避とかそんな狙いがあるような気がする
フリプの仕組み（ソニーとメーカー間的な意味で）は知らんけど、フリプで落とされてもメーカーとしては販促効果はともかくとして、DLされる事自体は旨味あるわけでも無さそうだし
それなら基本無料版を出して課金してもらった方が旨味があるというか利益が出るとかそんな感じ
勿論実際は違うのかも知れないけど、どうにもそういう疑ってかかる見方をしてしまうくらいには信用してないからさ、現開発陣を
まあ、悲しいかな、無料版をやればイヤでも作りが雑な事が分かって来ちゃうからそこから製品版に流れてくるプレイヤーなんかそうはいないと思うけど
そういや、去年はＧＥ、リザレ発売に併せてアニメやってたんだよな
出来はさておき、幅広い層にアピールするその姿勢は素晴らしいと思うのですよ
Ωフォースの怠惰っぷりには本当に脳みその震えが止まりません！
アニメで言えば別にアニメ化しなくていいんだけどという考え
残念ながら森中の企画力が皆無だからアニメは無理だろう
これまでのメディアミックスも軒並み空気だし
発売前のアニメPVが出来ただけでも奇跡な気がするよ
むしろ、アレは小笠原時代の縁で今回も続けてこられただけな気がしてならんが
やたら実況者とコンタクト取ってるみたいだが、アレに販促効果あると思ってるのかね
なんというか、極の頃はゲーム内容に「？」が多かったけど、2はもう何から何まで「？」なんだが
もっと有名どころの実況者じゃないと宣伝効果ねーよ
1動画30万再生してるような奴にギャラ渡してゲーム実況してもらえよ
実況者()とかキャラクリの無駄な豊富さしかネタに出来ないの使わなくても影武者Kとかに好きにやらせといた方が為になるし楽しそう
無印の時の鎖鎌動画で買った奴結構いるだろ
正直、にわかの実況者にやってもらっても全然魅力的に見えないし、そんなの（システム的なもの）とかも知らないでやってるのかよとかそんなんなるんだよね
それこそ影武者Kの鎖鎌みたいな感じでそれぞれの武器で開発者直伝の指南動画みたいなの出して「慣れればこの位出来ますよ」とかやった方がよっぽど魅力ありそうなもんだが
遺跡にしてもプラチナ取ってたらもう使い回しの武器とダッサイ防具一式作ったらもうプレイする理由が無いし…
プレイ時間の引き延ばしで武器に3×（上級・下級）2個で6個、防具で4（個所）×3×2（上級・下級）で24個金眼四ツ目要求してくるとかそんな事してきそうなのがね
当然セットでポンコツカラクリが全然金眼四ツ目拾わなくなったり、マップ上で全然出てこないとかそんな調整も入れてくるんじゃねえかと踏んでるが
ああ、3ってのはこれまでの傾向で要求素材数として出て来る数として仮定した数ね
だから武器だと次元武器に金眼四ツ目3個、それを強化して時空武器作るのに金眼四ツ目3個で6個くらい要求してくるんじゃないかってこと
防具も同じような感じでどうせ4部位それぞれに金眼四ツ目を3つずつ要求してくる上に、それが下級とそこから打ち直しで作る上級でトータル24個くらいじゃないかって感じ
極のコガネムジナとかそういうのはお熱なクソ共だからその位は平然とやってくるんじゃ無いかと思うんだ
書き込んで見直したらちょっと分かりづらかったんで補足させてもらった
次々とダサいデザインを上げてくるデザイナーをずっと使ってるのがすごい…
左デザインの防具なら有料でも買いたい
ところがどっこい次元武器は金眼9個必要なんだなこれが
しかも合成武器の分岐で作り直しするときのものも合わせると、全武器防具合わせて200以上要求されるという
極の時は酷かったっけそう言えば…そのまま持ってこられそうだな
ホントろくな事にならなそうだ
>>894
200個とかトチ狂ってるとしか思えんよな
そんな仕様なのに武器防具トロフィー有りという >>896
一応全ての武器防具含めての話だけどね
一種類だけなら40弱程度あれば一応トロフィーは取れるはず 金眼も強化素材も要求数おかしい･･･が何よりも集める過程がつまらないのがきつい
ウナギも離脱マラソンも何一つ面白くないし
>>897
40でもドロ率考えると既におかしいけどな
せめて、一個か二個だわ 次元、創世とその元になる次元武器を作るのに金眼
合成9作ったあとにもう一度次元武器作るのに金眼
制式とその参式から派生する神狐武器のために金眼と白い耳が大量にいる
異銀、鬼の～系武器にも金眼が必要
さらに合成武器1~3の強化にも必要で、1~3を基に合成する4~6はなぜか調整なしで作る価値なしの産廃にされる
防具は防具で金眼が必要な防具を避ければよいかと思いきや
小型鬼の素材を大量に要求し、なぜか全防具でも1,2個にしか使わない素材が割と設定されていて無駄が多い
無印から極って強めだった要素のやっつけ調整多いよね
有能ミタマの多くに極スキル枠で瀕死スキル入れて産廃にしたり
合成武器4～6に派生先用意しないで産廃にしたり
部屋検索すると必ず出てくる雑談部屋ってなんだよ邪魔くせぇな
>>903
ゲームの中身が薄くて雑談しかやること無いんじゃない
雑談部屋なんてクソゲーかクソガキが立てるくらいしかまず無い 任務受けんじゃねえとかなんのためにやってんだかって感じだよね、あれ
フリチャが出来るようになったから立つようになったんだろうけど、文字数キツすぎて使いづらいったら無いと思うんだが
そもそもそういう部屋含めても目に見えて部屋が少なくなってるってのが救えないよ
後は招待枠以外ない部屋とか…結局、野良なんかやってられねえよってプレイヤーが多いんだよね
任務内容にもクソなのが多いし、フレなんかは巡回ノ任とかで酷い目に遭ったという話だし
遺跡が実装されたところでこの流れが変わるようには思えないな
結局フレとやるかVCしつつでもなきゃやってられないような任務だろうし
遺跡実装されたが、野良じゃやりたくない仕様になってるな
極と違って広いフィールドで連戦じゃなくて一戦毎に階層を移動する形になってるのもあるが、
その階層の鬼を討伐して鬼祓いした後、極だと9秒猶予あったのがなぜか3秒になってて、時間経過で問答無用で階層移動させられるから、
マップ上にある地祇石を鬼を討伐して鬼祓いしてから使おうなんてしてたらとてもじゃないけど間に合わない
野良なんかでやったら自己中な奴が入ってこようもんなら、自分がタマフリ問題ないからさっさ鬼祓いしちゃって他の人が…なんて事も普通に起こりかねない
しばらくはいいだろうけど、流石にこれはちょっと考えろよって感じだわ…殿甲斐にも戦闘する部屋の先に階層移動演出に使えそうな転移装置がある部屋が用意されてるんだし、
任務出撃の時のようにみんながそれを調べて初めて次の階層に移動するとかさ
逆に無限の場合は5階層ごとに進むか戻るか聞かれる上、30秒の猶予があるけど、今度は30秒経過するまで帰還したければ元いた部屋に戻って待ってろなんてアホみたいな事してるし
最初から極で後付けで入れようとしていたのを売上が芳しくないからずらしたにしろ、元々実装予定は無かったが思った以上に不評で焦って実装したにしろ、これはちょっと雑すぎるわ
で、遺跡踏破（10階層到達が目標）達成して、専用装備を作るための素材（武器か防具か）を1個しか貰えないとか舐めてんのかと
×殿甲斐にも→○どの階にも
補足すると、一応白地祇石はどの階層にも用意されてるっぽくて、階層によってはそれが使えなくなってる事があるって感じだけど、
結構使える事が多い感じだから、まだ触り程度だけど現時点ではあんまり幸魂特化構成の賭が輝く感じはないかも知れない
ちょっとプレイすればおかしい挙動なり効果なりすぐわかるだろうになんでこれが仕様とばかりに平気な顔で出すのかわからんわ
ゲームを楽しくさせる素材は山ほどあるのに（武器、属性、タマフリなど）
おかしな挙動を連発する鬼の戦闘が↑のすべてを台無しにしてる。
２極は買わないほうがよさそうだなこれでは
鬼の戦闘が→×
鬼が→○
間違いスマソm(__)m
本当にどんどんダメな方にいくな、このゲーム
全く評判良くならないのが逆にすごいわ
日本の狩りゲーはモンハン一強なのがよく分かった
DLCも全部無料だしな！
遺跡踏破・基礎の戦の領域で10戦中4回コガネムジナが出てきたのは何の嫌がらせなんでしょうか
適当な里ノフ2人連れてフレとボイチャしながらプレイしてて2人して本気でため息付くとか初めてだよ
もっと言うならムジナが出てきて「いらねえよ！」「出て来んな！」なんて言う日が来るとは思わなかったわ
むしろ、今度はヤトノヌシやオカミヌシに救済アプデ来ないと装備なんか作れないぞ、あれ
そもそも指定の領域で出て来るかランダムなのにやたらコガネムジナが出張ってくるせいで更に確率が減る、
運良く出てきて部位破壊して祓っても素材が化けまくる…ホント学習しねえな、討鬼伝の開発チームは
ムジナなんて武器によっちゃ屈指の戦い辛さな上にNPC殺すマンっぷりも半端ねぇからな
前作迄のランダム遭遇でも無いのに連戦で出張られても旨みゼロっていう、前作無限のヤチギリと同じパターンだわ
遺跡踏破・徹底（上級）でもコガネムジナ天国だった件
極の時に散々（特に）極級のコガネムジナでブーイング喰らった事に対する当てつけかなんかだろ、ここまで来ると
仮に善意でムジナのミタマや装備救済のつもりならフィールドの難易度変更で十分機能してるから可及的速やかに
ムジナの出現率を0にしろとは言わんが大幅な低下とヌシ系単独討伐の任務を追加もしくは素材の化け無しで確定入手、
あと>>907で書いたギスギスしかねない階層移動の仕様変更、あちこちで言われてる各種バグ修正のアプデをしてくれないとホントやってらんないわ
階層移動の仕様のせいで野良なんかやりたくないし、ムジナ天国が直ってくれなきゃオフでも遺跡探索なんかやる気になれない
ただ、正直もう双刀メインの自分は時空双刀作ったらどうでも良くなってきた感ある、防具はまた風属性0とかピーキーな上に見た目クソダサいネタ装備だし
武器だけは会心重視で強化しきったら会心構成を組む上では現状ベストチョイスになる性能になってくれたからまだ良いが >>914
なんだかんだモンハンは格が違う
ていうかアクションでカプコンには勝てん
少なくともコーエーでは 誘われて無印以来久々にやったけど小型鬼の鬼誘導とタフさにキレそう
狩りゲーで横槍入れられるのが一番くだらなくて萎えるのに
あとマルチで肉入りの数で体力って今どの位変わるの？昔は4人で無印GEと同じ脅威の6倍とかだった気がするけど
お前らの愚痴見てて思うが、やっぱ２を買うのを見送ったのは正解だった
なんだこれ
ボリュームダウンはいいとしても劣化と出し惜しみのオンパレードじゃないか
ブランド死んだね
せっかく芽が出たタイトルを糞みたいな拘りで潰す気持ちが分からない
極であれだけ叩かれて何も学んでないのな
何というか討鬼伝もそうだしゴッドイーターもそうなんだけど
何かしら評価されると評価されている点を無視して変な欲かいて斜め下へ転がり落ちていくあたり開発の耳には批判を全てシャットアウトするフィルターが付いてるような気がしてならない
>>924
ゴッドイーターはゲームそのものよりも
グッズ等の派生の方が楽に儲かるから、ああなった
こっちは単に会社が色々と手を出し過ぎて人員も開発期間も足りないっていう
無軌道な経営の産物 inc test.cgi thread_url_build.cgi *****は予定されていたアプデすら放置したから論外
>>920
一直線に突撃するブルファンゴよりも酷いぞ、２の小型鬼は。
ストーカーのごとく執拗に追跡され集団リンチされるから
ストレスマッハだ >>924
ここ数年はゲーム業界自体がその方向が強い こんな糞ゲー二度と買うか！と思わせるくらい酷い出来のゲームだな
残影槍、破天、魂とバグだらけだわ
大型アプデは糞みたいな遺跡だけだし
>>929
残影槍はバグとはいえ槍の唯一の輝きだった 条件揃えたら同じような事出来ても良かったと思う程度には楽しかったな残影槍
まだカスサンすら対応してないのかよ
無印や極のVITA版で出来たことを何で4版で出来なくするんだ？拘りですかそうですか
極最初からやり直してるけどこっちの方が面白い
vitaだから2よりグラもきれいだし
ノヅチの皮膚の質感がたまらん
槍や魂を楽しみたいなら無印一択
槍は千切り溜まりやすいし、魂は連昇にスキル盛って弱点突けば相手によっては三閃オラオラよりタイム早くなる鬼性能
何が酷いって別に粗探しをしようとして重箱の隅を突っつくような事を文句垂れてるわけじゃなくて
普通に粗だらけだし、普通にテストプレイしてりゃおかしいだろってなるようなものばっかりって所だよね
初期の進行不能バグにしろ、トロフィー取得バグにしろ、そして今回のヌシ系のバグにしろ
テストプレイは言うに及ばず、デバッグもまるでやってないのも丸わかりってのがまた酷い
延期して出してこの様だからな
あとでアプデするからOKみたいな考えなんだろ
こんなしょぼアプデにすら致命的なバグいれてくるんだもんな恐れ入るわ
大型アップデートなんて自分で言っちゃったけど300MBなんだな。
PS4なら普通は1ギガ超えるものなんだが。
東京ゲームショウのとき発表する話題がないと困るから単にアリバイ作りみたいに
作ったものだったのか。
>>939
タマハミ状態のヌシ系を鬼葬ダウン時に倒すと鬼払いできなくなって詰む
詰むほどではないけど階層移動時に毎回ロード挟むせいで2分オーバーのクソ長ロードが入ることもある >>941
おいおい……相変わらずデバッグやってないのな
デバッグせずにユーザーにデバッグやらせるGE開発と同じになったな デバッグ&調整不足の癖にアプデで修正しないMHより開発の姿勢はマシなんだが
元の完成度自体が低すぎてアレだな
ただアプデしないだけより極の調整不足を反省せずに拘りだと押し通すほうがよっぽどクズだと思うよ
狩りゲーが衰退したのがマンネリって言われるけど違うよな
メーカーが集団自殺したってのが実態
思考停止した信者が自殺幇助したっておまけ付かな
ダメなもんはダメだって言えない信者ほど忌むべきものは無いはずなんだが
どうもメーカーはそういうのばっかりに耳を傾けるみたいだから…
本スレの流れ的にもGEコース入ってるし
もう2極の内容すら期待できるか分からんよ
2極はもうそれこそ大型アプデが来た段階でその内容を精査してトレボを中古で買う、で決まりかな
まあ、今回の破天バグみたいなのもあるだろうけど、2でもろくに野良やらなかったから必要な部分はアプデせずにやりゃ良いだけだし
最悪はサントラをmp3音源にして、ゲームはやらずして売却になるだろうけどね…音楽は個人的にハズレ無しだと思ってるから
1極でサントラ同日配信販売とかやらかしたくせに2じゃやらないという訳のわからなさ
今更中身の無い誠意見せてるつもりならいっそもう逆に今回も同日配信販売してろってんだ
こちとらトレボの他のグッズはどうでも良くてサントラ以外用が無いんだから
>>948
俺は既にオクで好きなキャラ桜花のメタルチャーム手にいれちゃったしもういいかな…… こだわり()に新しいのを追加しよう
森中氏：
例えば，「任務」（いわゆるクエスト）を受けたときには，
“鬼”のいる場所に直接飛ぶようにして，行動範囲も制限しています。
一般的なオープンワールドゲームの“何をするのも自由”というイメージとは正反対かもしれませんが，
これはハンティングアクションらしさ，「討鬼伝」らしさを残すためです。
関口氏：
また，「討鬼伝」ならではの世界観を表現するために，
初代作からの要素である「瘴気」を，オープンワールドに合わせたものにする
といったことも行っています。
>>955
これ森中の発言矛盾してるんだよな
何でも基本自由なオープンワールド掲げているのに行動範囲制限してるという
明らかに狩ゲーとオープンワールドは相性が悪い証拠になってるんだよな…… 2で双刀千切はずしまくって下手糞になったのかな～って思ってたら
極だとバンバン狙ってたところに当たって？ってなった
判定か軌道あたりが違ってんのかね？
>>957
千切りが部位に吸われなくなったな
極は直接当たってすらなくても未破壊部位優先で壊れた
2は弓や銃、双刀なんかは本体に持ってかれていらっとする事が多い >>956
即落ち２コマ並みの早さで矛盾してるよな
アへ顔森中は討鬼伝でオナニーするのをやめなさい >>960
なるほど
狙いをつけかねるほどにnpcが鬼を転がしてくれる今作こそその仕様を適用してほしかったな 千切りが部位に吸われなくなったなら手甲の千切りヤバいんじゃ…
それでも2極に期待してしまうのですが
病気ですかね···
>>956
というかオープンワールド（）の癖に瘴気と糞みたいな見難いマップ&通れない壁ばっかでストレスしかなかったわ
移動制限するなら変に入り組んだ道ばっか作んなや 弓や銃でミフチの角なんか千切ると分かりやすい
極みだと両鎌破壊してあれば鎌に当たっても角壊れるくらい吸ってくれてたのに
2だと両鎌完全破壊してよく角狙っても本体に持ってかれる事があるくらい酷い
>>955
森関さん、自由度がウリのオープンワールドに制限なんか設けたら
自由もへったくれもないんですがそれは・・・ ゼノクロもそうだったけどでかいマップに無理矢理コンテンツつめようとして煩わしいだけの仕様なってるな
owってのは日本の開発環境やら発想法と相性悪いんかね
新しい事しようとしていろいろ中途半端
無理に新要素詰め込むより狩りゲーはもっと昔のモンハンシリーズや無印くらいシンプルで敵と駆け引き楽しませてくれたらいいよ
クソゲーになるくらいなら無理にowとか新要素なんていらない
ここの開発はまずGTAやるといいよ
OWを謳うのはそれからだ
GTAも広くはあるけど全体的にペラいんだよね、最終的に適当に車で暴れるくらいしかやることなくて飽きる
オープンワールドは適度な広さと入れるスポットの多さとかの密度のバランスが大事だと思う
良く出来てるなと思ったのはセインツロウ2とか
洋ゲーオープンワールドは大抵ペラいよ。ファークライプライマルとかほとんど内容無いから。
ただ圧巻のグラと呆れかえるくらい広大なのにユーザーフレンドリーのかたまりみたいなマップはさすがだわ。
国内メーカーはユーザーを甘やかしたら負けみたいな変なこだわりがあるからな。
海外のは内容は薄いと言うよりはシンプルなんだよ
だけどその代わり広大なマップやグラフィック等には物凄い力を入れててそのシンプルさを感じさせない作りになってるのが大半
討鬼伝2は道路+脇道を走らされてるだけになっててそれ以外の場所には行けなくしてる
洋ゲーはMOD入れてなんぼだからな
ペラいのは逆にMOD作成の自由度があるとも言える
メーカーによっちゃMOD作成ツール出すし
>>973
明らかに通れるやろ！！って所が侵入不可領域になってる時点で吐き気しかしない てか通行不能にする意味がわからない
断崖絶壁だから登れないとかならまだしも
明らかに平坦な道なのにそこが侵入不可領域とか支離滅裂すぎる
もう清麿と大工も統合本部にぶち込んどけよって感じだわ
どうせファストトラベルやったって清麿も動きやがるし、なぜか統合本部だとカラクリ派遣出来ないし
仮に清麿の居場所が分かるアイコンがあったって、「ファストトラベルやったら別の場所に動いてる」とか
そんなんやられるくらいならまだ統合本部に行けば確実にいる…と言うか里の職人消して清麿だけ出しとけって感じだよ
もしくは統合本部に限って里の職人も清麿同等の能力持ちとかで良いわ、もうしようも無い設定とかこだわりとか良いから
せめてユーザーのストレスが少しでも軽減される方向に改良してくれって感じだよ
と言うか、もうカラクリも1任務こなすかそれこそ任務じゃなくてマップ行く事を考慮しても数分～長くても10分で戻ってくるくらいで良いって話でさ
それなら統合本部に置いておいても全く問題ないし、そもそも50分かけて失敗とか大破とか笑い話にもならんし
夜は清麿が鍛冶屋を仕切っていますぐらいやればいいのに何だこの無駄な昼夜システムは・・・
無印1.06から入った身としては、今の惨状が理解できない
すべてが森中関口がこだわりを持ってしまったせいなんだ
独り善がりのこだわり()を通して無印の良いところを
次々と潰したから酷いというレベルでは済まされない。
無印マルチで久々にシャワー弓見たよ
何だか懐かしい気持ちになった
極だと強かったんだっけ？ダウンロード版ブチ消してからやってないからもう覚えてないや
>>989
無印って初代討鬼伝？
まだ人いるんだっていうかまだオンラインに繋がるのか… >>990
案外部屋立てて少し待ってみると昼間でも来るよ
新人さんが多いけど、この間懐かしい人に会って感激したよ
まあ、誰もこないことも多いけどね >>989
極ではまあまあ強かったな
迅弓とかだとダメージも気にせずに延々シャワーできたし
ただ、ラグ起きまくるがな 2から新規で始めて2でシリーズ引退したのは俺だけじゃないはず
lud20221120044617ca
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