どうすんのこれ
キュン ドレミ
19/03/27 19/07/17
━━━━━━━━━━━━━
月 ---,--- ---,---
火 359,528 360,785
水 *56,818 *41,187
木 *20,419 ***,***
金 *12,792 ***,***
土 *14,464 ***,***
日 *12,218 ***,***
━━━━━━━━━━━━━
計 476,239 ***,***
週 476,362 ***,***
累 611,051 ***,***
なお本スレはゲームアプリで現実逃避してる模様www
キュンの初動にはひなのが入ってない
ひよたんの個握を売ってから休養発表したのにまだ返金してないから、あの運営ならひよたん分を売り上げに計上してる可能性が高い
発売日時点での完売数が増えてる以上二人減った影響は本来無いはずで、
初日1000しか増えなかったのも含め個握以外の売り上げが純粋に落ちてるんだと思うよ
485 名前:走り出す名無し(東京都) :2019/07/17(水) 19:28:46.55 ID:TvcgmCgX0
>>430
キュンとは発売時点の完売数が違うやんけ
ドレミのが上じゃないとおかしいんだよ
キュンは発売週の個握完売数が411部
ドレミは438部 >>3
今までアプリなんか正式決定しても全く食いついてなかったのにな…
ほんまわかりやすい連中 １ｓｔはＪＬとかカップリングに神曲が入ってたが
今回はなあ
ライト層は買わないよ
2作目なのにSing Outみたいな推移だな
配信もストリーミングもガタ落ちしてるし、新規を増やすどころかデビューで食いついてたライトが離れてしまった
欅は曲とMV次第でいくらでも盛り返せる強みがある
日向は・・・・
昨日1200枚増で横ばい凄いじゃんとか言ってた奴www
ドレミが良曲だったらマズイけど
糞曲だからそのせいに出来て良いな
本スレの話逸しっぷりキモすぎる
あの臭いものには徹底的に蓋をして見なかったことにするかケヤカス認定して発狂する流れどうにかならないのかね
いきなり売れたら欅さんみたいになるから逆に良かったわ
まあ30部にするとかタイプ4種にするとか、まだ増員しなくても打てる手はあるけどね
しかし根本問題として曲を何とかしないと、これ以上の新規の獲得は難しいだろうね
ビンゴやって露出増えたのに一般層には響かなかったか
ひなあいで引っ張ってきた層はCDなんか買わないだろうし
春日の浮気いじったり品のなさ晒しただけかよ
2日目とは言え9人で接触2日間しかやらないTwiceに負けてしまった
１ｓｔはひらがな風楽曲残してまだ可能性感じさせたけど
なんかちょっと舵取りをきりすぎたという感じ
ひらがながみんな好きなのに
ふつうの評価スレでいいよ
ここをアンチの巣窟にしなくても
>>1
今日の時点で40万なら良い方じゃん
もっと低いと思ってたよ キュン期間に音楽番組や雑誌にいろいろ出て
そこからファンになった層は
ドレミから買うようになるはずなのに
ぜんぜん増えてないのはやばいだろ
指毛＝（東京都）（茸）
とりあえずこれだけは覚えとけ
欅板や乃木坂板で日向煽りスレ立てまくってるのは大体こいつ
コマンドで表示変えたり、他にも回線使ってる可能性あるので要注意
>>1は勿論指毛 個握完売数は前作より３０は上なのに下がってるってことは純減だよ
言い訳しようにも全握遠すぎてめみひよのせいにするには無理がある
>>18
それはわかる。なんだあんたもたまにはイイこと言うねえｗ
そう、曲なんだよ曲根本が良くなきゃ売れるわけないんだから。 前作はデビューご祝儀があった
リリース感覚が短かった
メンバーが2人も減った
雨が続いてるせいで買いに行けない
微妙にボーナスの時期を外してる
これだけ理由あって微減なら十分でしょ
>>30
その指なんとかってのは知らないけど
前作割れは事実なんだから受け止めろ ちなみに2作目で初動前作割れしたとしたら
秋元グループで初の記録になってしまう
問題はだからと言って次は良曲まわしてくれるとは限らないってところだけどな
>>27
いや2ndから3rdが微増になるのは想像できるけど
1st期間はいろいろメディアに出てたから
そこで初めて知った人も多いと思うから
1stから2ndの増加はそれなりにありそうだと思うけどな まとめ速報まで二日目売り上げスルーしてアプリSRまとめてるのヤバすぎる
こんなんばっかりか
勝ち馬に乗りたいだけの奴はすぐ離れるぞ
本スレがマジでゲームの話しかしてねぇwみんなゲーム待ち望んでたんだなwww
>>27
購買に至らないバラエティのファンとかはかなり増えてると思うよ
それよりもともとのひらがなファンが少し失望した」側面の方が大きいような
楽曲で熱量が下がったってはあるよ絶対 どうせ東京都だろうなと思ったらやっぱ東京都がスレ立てw
>>42
本スレは宗教化してるから近付かない方が良い 8走り出す名無し(光)2019/07/18(木) 18:25:13.73ID:ko4DhJM8a
2作目なのにSing Outみたいな推移だな
配信もストリーミングもガタ落ちしてるし、新規を増やすどころかデビューで食いついてたライトが離れてしまった
↑
すごい冷静で良いコメントですね。
シングアウトの場合、どう見えてもシンクロニシティのコピーというかほぼ同じなので、代理の振付を
急遽持ってきたという感じだし、みんなで盛り上がろうという曲でもなかったから、現場感覚で、さいとうあすかさんが
頑張ったけど、ダメだったね。
乃木坂4期生も和ラーメンのCMなのに和ラーメン食べていない。で、まさかの業界離れ。
乃木坂メンバーも厚生労働省関係で失言があいつぐ。
欅坂2期生、1期生のいじめ問題で女性ドン引き中。少し男らしいわたなべさん、しだ（任命解除）さん
人気もしださん、任命解除。いっそのこと、恋愛解禁にすれば良かったね。女性人気が低下、
1期生あまりの人気の低下に、髪型変える（事実上、任命解除か辞任手前の症状）も未だに、
戦略が不明。とりあえず、ロック路線なので、ステージ頑張る。
日向坂ひなのさん→まさかの安定ダンスで即戦力になっている。今のところ課題はトップスのかとうしほさん、
こさかさんのいじめや周りのいじめをどう回避していくか（本人いじりというけどね）、
周りのスタッフをどう味方につけるかかな。
日向坂さん、さわやか路線も、ほまぎしひよりさんの薬物中毒のような痙攣ダンスや、
かきさき、はまぎしペアのエース級が任命解除。
さわやか路線も、どこでも同じのNGT風だとバレつつある。どこのアイドルもNGTが普通ですよん。
>>37
だから今までは謎解きMVも正式発表も体験会もスルーしてたんだよ
ケヤカスと合同ならいらんとか悪態つきながらな
今日急に興味津々になったんですかね… >>47
マジでヤバくないか？
聞きたくない意見だとアンチ認定だぞ
宗教かよ >>40
そんなに新規が増えたのってSTUぐらいだからなぁ
イマドキ雑誌やテレビにアイドル出てるのが当たり前だから
誰も気にしたりしないしな ひなあい、ビンゴおもしれーってのと
関東大箱埋めてすげー
って言うだけのグループで終わりそう
常時フロントの人気メンバー柿崎が卒業してるからな
これで減らなかったら柿崎のファンは皆推し変したことになる
>>45
運営が反省してドレミ路線と
こさかなセンターを止めたら
売り上げが落ちた事にも意味が出てくるな 本スレはダメだな、建設的な批判も全部アンチ扱いされる。盲目すぎるだろう。
良いことは良いと、悪いことは悪いと指摘できないと宗教化するぞ。
愚痴を言ってどうにかなる問題でもないし
現実逃避した方が賢いだろ
まあ日向坂は1st以前に
ひらがな時代とかがな推しでそれなりにファン獲得してたから
1stの売上が高すぎたのはあるだろうな
1st発売前からそれなりに知られてたから新規獲得は少なかったのかも
3rdまでに運営がどう動くかに注目するかな。まだ改名から半年も経ってないしね
まぁそんな熱心に応援するほどグループ、メンバー、曲に魅力がない
キュン ドレミ 3部作説あるし次も曲はあんな感じやろな
メンバー少ないからこれ以上売り上げ増やしようないでしょ
それより夏にフェスにでて知名度を上げる、日向のパフォは一度見たら楽しいと思ってもらえるだろうからそこでファンを増やす、そしてライブの動員を増やすそれでいい
まぁまだ1stの個別握手会消化しきってないからそりゃ通常盤の売れ行きは落ちるよね
>>62
次はクリスマスに好きな子を誘えるか誘えないかみたいな曲だと予想そんでひなクリ(なんかエロい)でお披露目 >>62キツネも同じパターンだし
もうやらんで良いよ >>62
マジでか？それはまずいけど、ここの運営はそれでいきそうだな。どうしようもないな。 AKBGみたいにオタ専特化の完全初動型グループになりそうだな
ひよたんの休業にはひな会いで触れるみたいだけど、めみの卒業に対してどう動くかも大切だと思う。
そして3rdは楽曲、ダンス、フォーメーションを変更していくべきだね。
でも今の路線は間違ってないよ
乃木坂やひらがな路線を続けてもヒット曲は生まれない
USAみたくパズる可能性あるのはキュンやドレミ路線だし
もし国民的ヒット生まれたら日向坂が最後まで生き残れるよ
東京都が必死すぎだろ
昨日も発狂してスレ立ててたやつだな
曲調とか大して売り上げに影響ないから運営が色付けしたい方向でやるだけだぞ
ドレミが売れなかった原因はハッキリしてる
こさかなセンターが一般に受け入れられなかったからだ
>>53
個握は芽実とひよたん抜けたけど、ひなのが入ったし高瀬と井口が前作より売れてるからとんとんだな
個握分以外はストリーミング・配信・YouTube再生数・全握CDと全部落ちてるのがヤバい まあ色々試していってほしいよ。
オタ活は楽しませてもらってるしね。
ようつべ公式チャンネルの登録21万ってある意味で衝撃的な数字
>>55
そんなの当たり前じゃん
ここみたいに批判用のスレ作って、批判したい奴はそこに集まってでやれば全然問題ないだろ
あえて考えの合わない本スレ民と交わる必要もない 無闇に否定するのではなくて冷静に考えようよ
握手会がマックスだから横ばいだった
→つまり一般層への浸透が皆無、ライトファンを掴めていない
→一般層を掴むためにはインパクトが必要
→例:欅のような独特な曲調、乃木坂のような顔面偏差値の高さ
正直今の村内でバラエティに強いと言っていても井の中の蛙に過ぎない
もっと日向坂46ならではの特色を前面に出さないと売り上げ増は難しいね
こういう言い方はなんだけど
たとえば冨樫なんかがいまの日向には花束贈らないと思うんだよ
もうたぶん熱量ないでしょう
差別化という名目でそういう層を切り離していった結果ともいえる
わかりやすくするのが正解とは思わないなあ
ハイブリッドでいけばいいのに
とりあえず今夏オーデションやらなかったことで今のところ日向が拡大路線目指してないってのはわかる
最近、日向坂オタが、乃木坂と欅坂に喧嘩を売りに来たりして、兼オタが、日向坂に嫌気をさして、日向坂のCDを買うのが減ってきてる
>>81
こさかなセンターが一般に刺さらなかったって事だな ひなあいは実質オードリーのファン増やしてるだけだからな
オードリーがっつりでなきゃ視聴熱ランキングにすらあぶれる依存っぷり
>>87
そんなの日向ヲタでもどこのファンでもなくアフィリエイトなんだけどな
バカか やっぱ曲が糞すぎたんだよ
何だよ「ドレミ、ドレミ、ファがない」って
舐めてんのか
壁にぶつかるの早すぎだろ
と思ったけどもう3年目なんだよなｗ
>>90
がな推し1年間やってたんだから
オードリーファンが日向坂ファンになるなら
もうとっくになっててこれから日向坂ファンになる
オードリーファンは少ないでしょ 欅と運営分けない限り登り目はないよ
現状運営は欅の事で手一杯だろ
>>81
乃木坂も顔面偏差値の高さが一般に知られるまでの間にファンを増やしていったのは曲なんだけどね
マネキン・希望・ガルルと良曲が続いたからまず48ファンや他のアイドルファンが流れて、そっから一般が食いついた感じ >>89
可愛い奴がセンターなだけのグループなら地下アイドルも含めてごまんとあるからな
そこからはどういう曲でどういうダンスや歌唱力、パフォーマンスを発揮するかが大事になってくる
そういう意味では日向坂はまだ弱い
ライブに強みを持っているというならももクロやゴールデンボンバーくらいの特徴を出していかないとな アイドルに楽曲の良さとか求めんの意味ないわ
所詮与えられた曲歌ってるだけなんだし、勝負するのはそこじゃない
デビュー2枚目のシングルだけど、結成で既に2年経ってるし未来ないグループよな。
楽曲も冠番組も内輪が楽しむような内容だから新規がつきにくいんじゃね？
>>100
マネキンがヲタに不評で
路線変えましたやん 曲は間違いなく微妙だな
メンバー増やさない限り、この辺が限界
>>90
オードリー主体やめろって言うとアンチ認定されるぞ
ほんと宗教だよ 運営はヲタ向けのグループだからって割り切ってるのかもね
日向と欅の運営はとっくに部署別れてるし対立してますけど？
すぐ外部に責任の所在求めても意味ないよ
トロピカルとかに大幅路線変更しかないな
靖国でイメージ落としている余裕はないぞ
3rdは、としちゃんセンターで路線を変えてみるのも良い
俺らでもキュンとドレミは同じ曲調で大丈夫なのかと思ってたもん
>>105でも結局そこなんだよ
乃木坂は買わなくても欅の曲は配信ぐらいでなら買うし >>106
改名、単独デビュー、武道館ライブのお祝い騒ぎして達成感あって
ヲタ側もひとやまのぼり終えた感はあるからな
これからのぼってこうっていう感は薄い 乃木坂は白石、橋本、欅坂は平手っていうアイコンで新規連れてきたんだろうけど、日向坂にはね…。
2日目の数字が5.6万→4.1万てのはデビューご祝儀買いがなくなった分なんだろうけど
キュンであれだけ音楽番組出てCMもがんがんやってひなあいも評判良くて、それでもファンがまったく増えてないってきついな
どうやったらファン増えるんだ…
勝ち馬に乗りたいだけのライトオタはこういうの見たら離れそう。
ドレミが流れたときの本スレの葬式っぷりよ
正直だめだって分かってただろみんな
それでも「何回か聞いてたら好きになってきたよ！」とか言ってさ…(´；ω；｀)
でも人数増やすと効率悪くなるんよね
会場キャパの問題とか選抜制の問題とか
20人程度で最大売上維持する方が利益率はいいっしょ
キュンの発売以降欅2期のプッシュが強くなって、更に乃木では4期がグループの中心に躍り出た
何が言いたいかと言うと、日向坂が勢いあるように見えたのは2グループのヲタが隙間期間に暇つぶしとして金出してくれただけってこと
坂道自体食傷気味だし、既存のグループのヲタの束の間の浮気を新規と勘違いしてる痛い奴らがお日様ですw
>>28
そりゃ一般は見ないだろうけど乃木坂・欅坂のファンが見るから 個人的にはこれで3rdから多少なりとまた違った感じの曲が来てくれるならオールオーケーなんだが
1.5万枚減ったのってどれくらいやばいの？
ドルオタ初心者の俺にわかりやすく教えてくれ
>>124
音楽番組に出て→キュンが一般層に刺さりにくいアイドルソング全開だから効果が微妙
CMに出て→メチャカリだけ
ひな会い面白い→オタしか現状見てないし主観でしかない
あんまりファンの底辺が広がるようなことはしてないんだよね正直 >>136やばいも何も2作目でいきなり前作割れしてるグループなんて先が思いやられるだろw >>38
そもそもアルバムデビューはしてたという特殊な経緯だから、そこは初でも十分ありえる話だけどね
キュンが予想より売れたわけで、ドレミが累計50万だとして十分な数字だし ウルトラCとして、期間限定でねるに入ってもらって話題性を作るという手もある
>>139
ジャニーズなんかはありがちなパターンだけどな。 こんなとこでネチネチやってて、つまんない人生送ってんなw
>>87
今いる日向ヲタの何割かが乃木と欅から流れてきたカスなんだけどな あーそういや今回タイアップ無いんか
やっぱ影響するもんなんかね
>>142坂道バブルあんでこれはまあいかんでしょ
つうかデビューブースト切れるの早過ぎ きょんこかとしブログやけに煽るやんw
売れてるアピールが切ない
結局番組が面白いって言ってもさメンバーが面白いにならなきゃ意味がないんだよ
メンバー自体に興味が出るようにならなきゃ
申し訳ないけどオードリー＋20人女の子集めればあのような番組は作れると思う
極論言えば日向坂じゃなくてもいいって感じ
>>143つまらないのは日向の楽曲だろ
キュンだのドレミだの人を馬鹿にしてるのか？
小学生でも口ずさまねーよw >>95
キュン ドレミと同じ路線やん
何が違うんだ
MV衣装はキツネが一番可愛いけど マジでまともな楽曲にしてやってくれ
そして歌詞もぶりっ子すぎない普通の歌詞にしてやってくれ
頼む
>>99
どう見ても運営は欅ほったらかして目一杯日向を推してくれてるだろ
スタート時からこんな恵まれたプロモーションしてるグループないぞ >>150
その通りアイドルソングの中でどっちがマシという程度の話でしかない
パンピーにウケるにはその程度の曲は誤差にしかならない >>125
まあそれは事実か
しかもそのセンターすら世間では空気 >>131
別に握手売上はいいんだよ、全員完売してんだから
握手買わないライト層にぜんぜん波及してないのが問題
CD売れないだけじゃなくMVすらあまり再生されてないから >>155取るなら河田丹生だろ
こいつらじゃ佐々木柿崎の力を埋められない
ルックスも完全に身内受けの凡だし、次からは3列目でいい。売上変わらねーし >>138
いやアイドルグループのプロモーションとしては最高レベルだろ
これ以外に何するのよ 2枚目で下がるのは痛いな
乃木坂欅坂みたいに完全に新規で作ったグループじゃないとは言え
やっぱり握手増やさないといけないのか
キュンが売れたからドレミだったわけだろうし、今回の結果受けて運営もまた色々考えるだろうから、3rdに期待しておこう。
>>149
日向坂メンバーよりもオードリーがたくさん喋る、オードリーが主役の番組になってしまっているよね。こういうことを本スレで指摘するとアンチ扱いされるし。 >>163
スタッフがリトルトゥースなんやろな
公私混同すんなよと >>158
MV回すだけのライト層って金にならないじゃん
そこ拘っても収支大した影響ないと思うよね >>161
問題は握手売上ではなくファンが増えてないこと
メンバー増やして握手売上の数字だけ嵩増ししてもまったく意味ない こさかなセンター固定がなくなったのはいいことじゃないの？
>>165
何言ってるんだ
宣伝しないでファンが増えるわけないだろ キュンキュンダンスやドレミダンスへの抵抗ですね
馬鹿運営は見直せよな
>>168
見事な横ばい
ファンが減ったわけじゃないんだな、増えてないだけだ ドレミは、歌詞の「ドレミ♪ドレミ♪ドレミ♪」に、
この上ない手抜き感・・・
言いづらくて言ってなかったけど、小坂がルックス1番いいってなってる時点で売れるの無理じゃないかと薄々思ってたわ。
白石、橋本、飛鳥みたいにルックスで新規連れてくるとか無理やん。
今から王道アイドルの名曲作ってくださいと言っても難しすぎるわな
ひなあい入りでも、キュン入りでも、専属モデル入りでも良いけど
興味あるな、これからファンになってみようかな？って人がドレミを聴いてどう思うかだよな
元々のオタは自分を誤魔化して神曲神曲言えるけど、十中八九くそダセェって感想だろうよ
推して恥ずかしいって思われるようなスタイルをとっちゃダメだわ、おひさまやポカポカキュンしかり
なんかマイナスなレスばかりだけど、次に期待してるオタはいないのか。
俺はまだまだ変化が期待できそうだと思うけど。
>>35
１番大きいのは乃木坂の出費が凄くて日向まで回す余裕ないんだよ >>178
みんな知ってるよ
言いたかないけど1期のヲタへの請求力のなさは異常
1期全部切って坂道オーデの有望株全部ぶち込むぐらいしなきゃどうにもならなかった >>178
その中で可愛いのは全盛期の白石だけだな
他の2名は村内専用ルックスメンだから ↑ええこというワイも期待してる
期待してない自分みたいなので来てくれへんかな
なんかちょっとハッピーオーラーは口に合わなくてｗ
キュンとかﾄﾞﾚﾐだと欅の兼オタでもちょっと辛いｗ
>>81
特典某所で見たけどバラエティ力なさすぎる
如何に番組スタッフが頑張ってるだけか分かったわ 運営も馬鹿じゃないから流石に路線変更するだろう
乃木坂は確定として紅白も激戦になりそう
アイズワンもいるしね
今週のうたこんに出るの知らなかったからビックリしたよ
>>182
おひさま呼びは佐々木久美が原因
ぽかぽかキュンもどうせ佐々木久美
癌は排除しないと 前作割れ前作割れいうなてｗ
言うても三年活動したデビューシングルなんやから
そこに二作目何とか追いついてるとこ評価したろ
前から気になってたんだが外仕事スレってなんなの？アンチスレみたいなもん？
にわかで申し訳ない
外仕事スレは一部の熱狂的な西野オタさんが一人で自演してるとこ
あれ一人でやってるんやからやばいよ
>>178
一期は弱すぎる
一期だけの時は誰も見向きもしなかった
小坂は鼻がデカすぎる
女は細かいとこ見てるし女性ファンつかないわ おひさま呼びは普通に寒いから黒歴史化した方が良いよ
乃木坂や欅坂に出来ない
お洒落可愛い路線を貫けば良いのにな
ドレミなんかやられたらガチオタ以外一瞬でさめるだろ
小坂も10代20代のカリスマにならんわそりゃ
>>197
何故か乃木坂と日向坂で事件があると勢いが落ちるアンチスレだよw キュンの時最強の新人でアイドル界の革命集団とか言って囃し立ててたオタどこ行った
>>202
オシャレ、可愛い、綺麗＝乃木坂なんですがそれは… おかげで欅板は避難所と本スレ以外まともなスレ建たん
日向板は平和やからええわ、こっちに避難所作ってほしいくらいｗ
ただそれすると西野オタがこっちでまた暴れるんや・・・・
日向オタのふりするから余計立ち悪い
>>207
↑ほらこういうの沸くんや・・・
なんなんやろな乃木オタのメンタルって・・・ なんだかんだで乃木坂欅坂は差別化されてるからな
日向は冠番組はオードリーだし
センターの小坂はキャラ薄いし
楽曲はクソだし
そりゃ新規つきませんわ
>>211
もっと落ちると思うよ
5万くらい最悪7万 だから、がな恋やNO WARみたいな曲でいいんだよ
MVは糞だけどハッピーオーラも曲としては好き
ひらがなの曲みたいなのは封印する必要無いじゃん！
初週はどんなもんやろ
三万もおちひんのちゃう？
握手部数って減ったんやっけ？
あのうんち曲で前作超えすると思う方がおかしい
当然配信もストリーミングも前作割れ
>>216
ひらがな時代の否定は握手奴隷からの解放なんだよ 約束の卵すきなんだけどああいう曲作ってくれよ康ィ！
>>211
そんなもんだね、初週44万、累計55万てとこ
キュンがデビューご祝儀で売れただけで、ドレミも売上自体は十分過ぎるんだよ
ただファンが増えてないってだけ ひらがな時代の否定は初期の欅からの兼オタはマジできつい
もうちょっと原点回帰してほしいとこある
曲も跳ねないツアーすらやらないで紅白いけたらそれこそ欅以上の快挙だわ
散々やりつくした明るいアイドルで一般を新鮮に感じさせるの無理
30部にしたり4タイプにして増員かな
>>221
増えてると思いたいがｗ
キュン新規の方もきっといるし
ﾄﾞﾚﾐ出たときにワイもちょっと萎えそうになったから
今までのオタがちょっと減っただけかもしれん >>225
18人で50万売れば十分過ぎる
売上ではなくファンを増やすことを考えないと >>225
ホンマやで 王道アイドルのスパガなんて砂浜で水着になって踊ってるのに売れないもんな まあいうてもさ
楽曲中心の活動やってるわけだし
歌メンも多いわけだし
そういうとこで戦ってほしいわ
乃木にこりてんならさ
いまならまだ間に合う
それが本来だわ
握手人数の話とじかげんなりする
やっぱ綺麗事かましてるアイドルなんて好かれないんだろな。
ハッピーオーラー！とかおひさまー！とか言いながら裏でジャニーズにズブズブなんだから
>>77
いや全然とんとんじゃないぞ
叩きたいからって柿崎舐めすぎだろお前 坂道グループ自体がもうオワコンだから
所詮坂道最期の金搾取グループだっただけ
>>222
もう3位になってるし、配信も初日は微増で2日目以降は落ちそう 結局地下と同じでアンチが湧き出て終わるのか。
建設的な話なんて5ch では無理やなー
握手や4期で売り上げ上げようとすること自体クソだけどな。
>>231
個握は上限数変わらんのに舐めるとか舐めないとか関係ないよ 実質活動3年でトントンなら十分というが彼女たちは紅白を目指しているんじゃなかったか？
俺らファンも紅白出場は夢見ていると思うんだけどそれならトントンで十分だよねという言い訳は通用しないと思うんだ
紅白はよほどのベテラン以外は勢いがある人たちを初出場で選出する
彼女らの夢を応援するのであれば日向坂46がどうすれば一般層にも浸透するかを議論するのもファンの在り方だと思う
>>169
これだけが救いだな
こさかなが平手化するのを一般が嫌ったって事だからね 乃木坂は1期生が卒業ラッシュ
4期をセンターなんて俺ならついていけないわ
世代交代したいのは分かるが名前だけの別グループじゃん
>>236四期はファンを増やすには良いかも知れないけど
握手増やしに関しては根本的な解決にならないからね リズムアプリSR始まったで
なやねんこの殺風景な部屋
>>239
あなたの言ってることは正しいと思うけど、このスレにはただ否定したいだけのやつらがだいぶ湧いてるから無理やな そもそも日本のアイドル自体が斜陽だからってのもあるわなあ。
>>196
基地外の集まり
平日の昼間から無駄な書き込みを繰り返す奴ら >>239デビューブーストの今の状態で紅白いかれても独立以上の感動は得られないけどな
ちゃんと全国ツアーやったり実績積んで出てこそ価値があるし、物語なると思うんだけど >>246
難しいけど、新しい流れを作るチャンスでもありはする 昼間新宿のアルタ近く歩いててラムタラかなんかでドレミ流れてたけどなはりちょっと曲がイマイチだなあ
ドレミドレミ言ってる歌詞も手抜きというか安っぽい曲に聴こえて恥ずかしくなった
キュンとドレミ続けてみればキュンが神曲に感じられるからな
MVも圧倒的にいいしダンスも可愛い
ドレミと比べたらな
>>178
それ
小坂の初登場貯金はもう底ついてる
歌上手いとかダンス映えるとか他に何かあればいいけどないし 曲やダンスが良ければ一般へも浸透するよ。
吉本坂の名もなきユニットも曲とダンスが良くて200万再生超えてる。
CD売上は数万枚だけどｗ
それなあドレミまじでちょっときつい・・・
欅との兼オタだらけやと思うんやが他のはどうや？
キュンはまだキュンキュンいえた
ﾄﾞﾚﾐはもうなんか別のグループ応援してる気分になってまう
キュンの時点で、こさかなセンターだと弱いと思っていたが
ドレミで証明されてしまったな
日向坂はもう手詰まりだね
どうキュンとかドレミ路線の曲がこれからも続くだろうし
だが既にこの路線は飽きられてる
キュンキュンキュン キュンどうして
キュンキュンキュン キュンどうして
I just fall in love with you
キュンキュンキュン切ない
キュンキュンキュン切ない
You know, I can’t stop loving you
気づかなかった 胸に刺さってた
いつの間に キュンの矢に射抜かれたんだ
友達だって 油断してた
なぜだろう 今までと違う感情だった
オオオ…
横断歩道 渡ってる時
君からキュンが聴こえて来たんだ
日常はいつも昨日と同じで
ドラマティックなことなんて起きないのに…
ある日 偶然 もしかしたら自分は恋をしてるって知って
僕は急にどういう態度で君に接すればいいのかな
キュン キュン ポカポカキュン
こんな好きになると思っていなかった
夢中になるなんて生まれて初めてさ
一日中 うわの空
君を想うと何だか切なくなる
こんな好きになると思っていなかった
一生分の“好き”を使い果たしそうだ
口に出せない言葉 飲み込んだまま
キュンが止まらない
経験不足の恋さ
全く違和感なし、コレを手抜きと呼ばずになんと言う
いやまあ続けるとしたら多分ワイら古参きどっとるやつらは置いてけぼりでええんやとおもうが
この路線で果たして行けるんかとは思ってまう、下積み全部パージやろ？
ぶっちゃけ今どきﾄﾞﾚﾐの感じではあかんと思うんやが。。。
3rdシングルはひなのセンターにすれば、ロリヲタを集められそう
この能天気路線は誰も望んでないから、早急に修正してくれ
永遠の白線みたいなの聴きたいんだよ
>>264
なんかもうこういう発想があかんと思うんや
すまんあつくなってしもてｗ 誰跳べみたいなディスコサウンド風味ひたすらやってた方がふつうに跳ねる確率高いと思うんだけど
楽曲が良い、アイドルらしくないって煽り文句なきゃどうしようもならんでしょ
ドレミもaメロbメロは普通に好きなんだけどなあ
ドレミ連呼とサビでズコーってなる
itunesで全曲聞ける。ようつべでみれる。CD買う意味おせーて。
曲発売している時がヲタがドン引きするネタをぶち込んではいけないとわかった・・・
ざまあみろ日向坂
柿崎をぞんざいに扱うから
エース小坂をセンターにしたからリリーフピッチャーもいない
上がり目なし
だからひらがなけやきのままでよかったんだよ
>>273
うるさい黙って買え
いや買ってクレメンス このくらいでいいんじゃない。全握が混み過ぎるし。
あんまり欅と日向で稼ぎまくると、AKSにも悪いしな。どの道、紅白出れれば、3rdで爆上げするだろうから。
今年の新人は少数精鋭だな
日向坂もIZ*ONEも一人当たりの売上が強い
欅と違って改善しなきゃいけないとこがさしてないだけに
これからどうしたもんか…
柿崎いないのもアレだしいなくなり方も不可解だからな
なんか不穏な感じがするわ
>>280
出られると思ってるならおめでたい
アイドル枠減らすって言われてるから出ても乃木坂と欅坂だけだよ
新人でCD売り上げ以外IZ*ONE以下の日向坂じゃ厳しい 韓国は冷めた目で日本中で見られてるから一組ぐらいしかでれない 苦情も凄いだろう
>>268
ドレミやキュンより遥かに一般に届く可能性あるだろ どうでもいいけど
紅白に京アニ関連アニソン枠絶対あると思うわ
議論したところでどうするんだ？www
意見書でも提出するのか？ww
非生産的過ぎて草w
>>288
京アニ燃えたな関係ないけど
結構死人出てて怖いわわれ >>287
カップリングとしては良曲だけど
表題としては弱いな IZ*ONE紅白って地下の妄想だと思ってたんやけど、日向坂より可能性あるんか？
めみ居ないしなぁ。
箱推し感あれど買うモチベがイマイチ。
>>293
韓国問題さえなかったら間違いなく当確
CD売り上げ以外の指標は日向坂よりIZ*ONEの方が遥かに上 結局乃木坂の二番線時三番線時だからな
akbgと同じで坂道gも本体の勢い次第
次覇権を取るとしたら全く違うグループでしょ
ももクロの妹分のエビ中もももクロの勢いに乗っかって紅白目指してたけど
結局出られなかったからな
くみてんとか井口とかいつ卒業するか分からないから、モタモタしてたら紅白に間に合わない
>>292
強いとか弱いとか何で決めるの？
ドレミを繰り返すだけの曲よりちゃんと意味のある歌詞のほうが響くと思うけどね >>295
配信とか凄いんのか。
2日目以降の売上見て完全にオタ専グループやと思ってた。 欅への当て付けみたいな気分だった兼オタは路線変更+ドレミと欅2期で大分気が削がれてそう
>>296
いや、乃木坂とは全く違う路線だよ。どちらかと言えばハロプロ、AKBの支店に近い。
乃木坂がヒット曲ないとか言うけど、ふつうに良曲多いんだけどな。
今回のなんて幼稚園児向きの流行らないダンスも含め糞すぎるからだぞ。 >>302
同じ単語を繰り返すだけの曲なんてきゃりーぱみゅぱみゅの連勝戦術じゃん >>295
日本語曲なら配信もストリーミングも日向の方が上だよ >>306
キャリーは独自の世界観あるもん
キャリーはメイクファッション込みだよ >>309
たしかに仰る通りです
これで日向に足りないものがわかったね >>293
韓国が絡んでるから
NHK的には出したいはずだよ やっぱ増員だな白石橋本クラスを引っ張ってこなきゃ駄目だわアンダー制度だって悪いことばかりじゃないし
おれは表題は「ひらがなやけき」みたいな曲でもいいと思うんだけどね
とりあえずお前ら
倍買えよ
軌道に乗るまでなんとかしろ
結局乃木坂でチケットとれなかった連中が日向にいってるだけだしなあ
あー
つか買わない方がいいかもな
この曲の路線は間違えてる
それを運営に伝えないと
【 NMB48 新曲‼ 】
・母校に帰れ！
・僕だけの君でいて欲しい Queentet
・がっつきガールズ チームN
・パンパン パパパン チームM
・ジュゴンはジュゴン チームBII
・やさしさの稲妻 だんさぶる！
まあ、これよりはいいかもしれんな。・・・慰めにもならんか。
>>305
曲じゃなくてグループの形態やコンセプト的な話よ エビ中なんて運営が出たい出たいと言っていただけで、NHKポイント稼いでなかったろ。
Rの法則くらいか。
そもそも乃木と同じ成長曲線なら6倍で300万枚までいくことになり
１０００％ありえないので伸び率はかなり低いと覚悟して応援すべし。
つまり最初の段階でかなり出尽くしてしまう。
本スレが完全に盲目現実逃避ばっかで
カルト宗教化、北朝鮮化、中国共産党信者化してんな
4期募集は2ndのセールスの増減だけで決めないだろ
もっと長期的な視点とどうやって売っていくかの戦略的なこと考えた
タイミングで募集するだろ
社会人で長期的なスケジュール経験したことある人ならわかるでしょ
え！
まだ乃木坂４期とか欅坂２期にいってないの？
早くいかないと取り残されるよ
としちゃんセンターで次は行って欲しい
大人のヲタにはこさかなよりとしちゃんの方が人気なんでしょ？
でも、ひらがなのときはとしちゃんセンターが1回なんて何が評価されなかったのか！
逆に京子とみーぱんを評価してたしね
伸び率
akb あいたかった10マン→190万 19倍
乃木坂 ぐるぐる20万→帰り道130万 6.5倍
日向坂 キュン 60万→90万としてもたった1.5倍
乃木＝akb
欅＝ske
吉本坂＝nmb
日向＝hkt
>>325
その子たちに乗り換えようと思わなかったから日向坂に流れてきたんだけどな。 >>329
としちゃんのルックスはこさかなには無い
1期生で唯一、黄金時代の2期生にもひけをとらない 日向が伸びるには
乃木坂さんに頑張ってもらうしかないのよ
絶賛卒業ラッシュだけども
まあ補充しかない、それしか打開策はないかな。
新ｵｰﾃﾞでも研修生昇格でもいい。次へ動かないと停滞するばかりだわ。
しかし、次世代の芽実卒業は痛すぎるな。１期芽実、２期こさかな、３期ひなので
日向を背負っていく世代だったのに、全くやるせないなあ。
頭下げて欅坂に再合流させてもらうしかないんじゃない？
残念ながら柿崎と濱岸が勢いを削いだのは否定できないな
>>333
乃木坂は24th選抜に対するオタの反応みたらやばい気がする・・・ 今年はひらがなを推す
今野は有言実行してくれてるけど柿崎卒業とか読めてたのかな？
相変わらず運営は行き当たりばったり
補充て2年後とかやろ（笑）
結局3期が1名だったのは生産調整してただけだね
20名では欅すら超えることはできないし運営はそれでよいと思っている
欅が崩壊した分日向に流れただけ
坂道村の全体のパイは全く増えていないどころかむしろ減少していると見るのが妥当
乃木坂さんも初期はミニスカートだったから日向もミニスカートで新規さんを開拓しようか
欅→自爆
日向→路線迷走
乃木→4期センター
何処が最初に盛り返すか
つくづくなんでひなの一人なんてアホなことしたんだろう？
せめてあと3、4人入れてれば微増出来ただろうに、、
補充て2年後とかやろ（笑）
結局3期が1名だったのは生産調整してただけだね
20名では欅すら超えることはできないし運営はそれでよいと思っている
>>339
推しても推し方がトンチンカンすぎるから停滞するしメンバーが辞めてくんだよ
改名サプライズも裏目、4人同時専属モデルも裏目、楽曲の路線変更も裏目...
やることなすことぜんぶ裏目やんｗ
これまでの延長線上で良かったのに それこそ将来的にも乃木坂や欅を超えさせたくなかったんじゃね
この人数でこれだけ売り上げてんだから十分凄いと思うけどな
350走り出す名無し (東京都)2019/07/18(木) 21:31:25.79
お前らの勢いあるある詐欺も通用しなかったな
全く勢いないじゃん
売上減ってるし新規が増えてない
補充、補充ってさあ...
補充しても既存ファンが買い増すだけなんだから何の解決にもなってないんだよ
新規ファンを増やさないとすぐ頭打ちになる
そしたらまた補充するの？
>>351
女性層に日向坂はゴリ推しという印象つけて叩かれただけ
女性からのイメージアップにつながらない専属モデルに何の意味もないよ 乃木を倒せると勘違いするから辛いのだ
その勘違いを直せ
そうしたら随分うれてるアイドルに思えてくる
>>350
乃木中と違って愛知県や大阪みたいな大都市で冠番組を放送してないからなぁ >>353
ルックスが良くないのがなぁ
そこが痛いわ 3期を5,6人とってたとして
全体として25人くらいでやるつもりなんか？
全員選抜だと多めだし、アンダーつくるとして7,8人落とすことになるし
それよりは3期一人で（柿崎や影山いる想定で）21人体制は悪くないだろ
>>339
漢字欅に昇格したかった人の気持ちまでは読めんだろう 人数で割った 一人あたりの枚数は変わらなくね？
メンバー増やして枚数増やすのアホらしくなってないの？
コブクロの君という名の翼みたいな曲を歌ってみても面白いと思ったりしてる
>>363
欅オタは嫌がりそうだな延々と寄生されてるから 煽って荒らしたい人が来てるみたいだけど、他グループと比べて悲観するほどのことではないだろう
いや冷えてるのは48 ハロ スタダ アミューズ エイベ界隈だけ
新規を増やすとかメンバーを売り出すばかりに力入れてるせいで今の日向は応援してて楽しくない
既存ヲタをもっと高まらせるためにライブして欲しいわ武道館とべぇぇぇぇぇみたいな熱かった頃が懐かしいけど今そんな勢いないよね
CD売上だけならAKB支店が毎年紅白出てる
一般認知度が上がらないとCD売上これ以上増えても評価は上がらないよ
配信やカラオケランキングで存在感示すか、全国ツアーやってライブ動員力を示すか
>>368
レプロ サンミュージック オスカー プラチナパスポート ヴィジョンファクトリー ボックスコーポレーション
バージョンミュージック アリスプロジェクト ステップワン ディアステージ タンバリンアーティスツ界隈も冷えてるよ 4期はいるであろう2年後もう1期は２６〜22歳
半分いないと思うので結局20人から増えも減りもしないままで飼い殺しだろうな
まあakbを紅白落選させるための駒でしかないと思ってたけど
だからかぶるような路線でやってるんでしょ
>>375
アイドル応援してて危機感持ってない人なんかいないでしょ
あの楽曲と増員無しの今回の売り方だとこれくらいの売り上げでも可笑しくないって話
いちいち突っかかってくんなよわざわざ他グルのことまで持ち込んで 乃木坂が手を下したらイメージわるくなるので
akbを落選させるのは日向坂にやってもらうって計画だと思ってる
ヘイトは日向に集める
今の日向坂だと好調時のSKEと売上・存在感変わらないから紅白出るのは厳しいね
NHKへの貢献も別にないし
>>370
秋にツアーあるからそれまで全裸で待機してろ 2作目で前作割れはダメだろ
3作目で取り返す要素も見当たらないし
DA PUMP「U.S.A.」が紅白出られたのは
連日情報番組で取り上げられてダンスを流行らせてジワ売れで6週目でやっと首位になった
それを擬えてキュンキュンダンスだとかドレミダンスだとか流行らそうとしてる意図が伺えるけど
全然流行らないティックトックで流行らそうとしたけど流行らなかった
腰振りダンスはKARAが流行らしたし ああ何というかどれもこれも二番煎じ
二番煎じは跳ねないよね
AKB SKE NMB HKT NGT STU どれもこれもAKBの黄金期は超えられない
ノイミーもイコラブを超えられない ハロプロもスタダもディアステも同じ 二番煎じは所詮二番煎じ
先人BiSを超えられるのはWACKくらいじゃね？
ザ・コインロッカーズもドラマ主題歌やらせてもらったのに売れてないしな
52人選抜でMステに出てインパクト残したラストアイドルはほぼ確実に多分紅白に出られと思う
コヤソニきっかけでヤスタカから曲提供があり、跳ねちゃって欲しい
ハッピーなのと浮ついてるのと履き違えてる感がある
メンバーは頭空っぽのガチパリピとかじゃ全然ないんだから、
相応の中身のある歌を提供してほしい
ひらがなの時の路線がよかった
ドレミッドレミ♪なんて聞いてられない
アラサーのおじさんにはキツいわスマンな
他所から客を呼び込む要素がまったくないグループだから頭打ちは早いだろうなと思ってたよ
オードリーオタって番組は見てても日向坂に金は落としてなさそう
>>345
ひらがなに入ってもいい
って言ってくれたのが
ひなのだけやったんやで >>348
基本的には欅坂が年2枚しかシングル出せない穴埋めだからねぇ >>351
予想以上に女性ファッション誌が終わってた >>364
今更それ言う？
2年程前から徐々に冷えて来てるよ
今まで乃木坂が支えてたけど
その乃木坂にも影響出始めてるよ せっかく歌上手いメンバー多いのに
この路線はもったいないよね
沈黙した恋人よ、みたいなのが聞きたい
>>377
STUも今回は握手だけで30万行くそうだよ
ドレミといい勝負かもな 仕事が遅番でまだCD買えてないから週末買うから待ってろ
>>408
その判断はちょっと早いな
3作目を見てからでないと >>399ていうかオリメンの強メンがゴロゴロ抜けていく乃木板が今まで通りだったらおかしいんだけどな
アイドル熱が下がったとかじゃなく原因はそこではっきりしてる メミが独立で明らかにおかしい様子だったんだから
モデルでもやらせりゃ良かったのにな
駅伝の時点では頑張るって意思はあったみたいだし
アホだよね
ハッピーオーラが宗教くせえんだよな
本スレはすぐアンチ認定する狂信者ばっかりだし
最初の方にこさかなってそんな可愛いくないし跳ねなそうみたいなこと言ったらお前が世間とずれてるだけみたいなこと言われたけどやっぱ思ってる人いるよね
かといってじゃあ誰ならいいんだってなってもみんなふつうに可愛いだけで印象的じゃない
乃木坂は1期メンが神だった
欅はサイマジョがバズッた
日向は何だと言われると無いんだよな
あとIZONEと食い合う形になってしまったのもマイナスか
といっても大体予想通りの高水準かと
>>421
小坂は明らかに欅向きメンバーだった
ねるとトレードでwinwinだった >>418
宗教くさいんじゃなくて宗教なんだぞ
批判は認めないスタイル >>55
順調に欅と同じ失敗をなぞって（トレース）してますね
建設的な批判を受け入れられないってのは結局アンチなのよ
立て直す機会をつぶしてるわけだから >>421
こさかなは顔が男っぽいよね。
秋豚のお気に入りの生駒・平手もボーイッシュ。 急にバーって売れたら欅の二の舞やろ
売上は、４期生計画と慎重にやっていったほうがいい
>>423
これこれ
すぐこの質問が来る
前、駅伝のヒット祈願のときに長距離は大変だけど無理じゃない、メンバー舐めすぎ
って書いただけでアンチ認定されたんだよな
そのときもこの質問が来た >>429
急に売れたら欅みたいになるってのも一理あるけど、前作割れはちょっと違うくない？
ジワジワ上がっていくのが理想なわけで、ここから下がっていっちゃうならそれこそもう欅の二の舞が始まってしまってるというか >>430
いや、答えたらええやんｗ
アンチなので推しはいません！って言えよｗ >>430
アンチじゃないなら推し言えるでしょ
言えないのは怪しいよ >>421
日向でぶっちぎり美人と思ってるのは小坂ヲタだけ
はっきりいって他メンと差がない
この前のSRもぶっちゃけ、え？てなったし
顔だけで一般の入り口になるのは無理だろ >>434
>>435
はい、これも同じ流れ
その時に答えました
どう言ってもアンチ認定するから答えたくないってのは気づかない？ >>422
ブエノスアイレスよりはドレミの方が良いと思うよ >>437
アンチ「アンチ認定されたくないよぉ＞＜」
うけるｗｗｗｗｗ >>433
1stがピークだったというだけ
一般オタは皆無で、売上は握手次第 推し答えると余計に話題逸れるし推しの対立煽りと言われるんだよな
話が通じない
>>437
日向坂46はあなたにとって何番目に好きなアイドルですか？ でもさ
本スレでアンチ認定され、他でもアンチ認定され
それってアンチなんじゃないの？
>>433
ビジネスとしてみれば売り上げが上がる局面、下がる局面いろいろあるよ
運営がこの失敗を反省し次に活かせばいいだけ こさかなは可愛いけど3rdは別のセンターが見てみたいな。
個人的にはおすしかかとしがいいかなと。
>>436
こさかなはトークが出来ないから
センターとして不向き
でも、改善の余地はあるから
今後の頑張りに期待 >>449
前田敦子も平手友梨奈もトークできないけどねｗ >>444
わかる
ここで誰でも答えられるのにな
言ったところで確認できないのにな >>451
誰でも答えられるのに、答えられないのはアンチのプライドですかね 下半期はライブもあるだろうし、3rdも11月くらいに出るだろうから、まだまだ期待しとこう。
秋元康はもうちょい力入れてくれよ。
>>449
惹きつける魅力がないからセンターとして不向き
伸びしろもあるようにはみえない 西野七瀬もトーク不向きね
トークできるセンターって生駒とか指原とか、ああいうのが良いのかな？
>>456
なんや
主張しといて逃げるんかｗ
ざっこ（）（）（）（）ｗ >>453
個スレ等に迷惑かかるだろ
そんなこともわからないの？
お前みたいに誰でもアンチ認定する方がアンチっぽいけどな >>458
だとしたらヒット祈願とか大変だな。
8月9月とか忙しいのに >>461
もうすでに3作目のヒット祈願終わってたりして こさかセンター反対派が多いのが意外
自分は3枚目くらいまではグループを覚えてもらうために
小坂センターでいいと思うけどね。
あとかとしや京子の初期センターは否定派。
かとしは日向坂のセンターとしては顔が派手すぎるし
京子の低音ボイスも日向を売り出すのには合わないと思う
柿崎がいたとしてセンターにしてもヲタがロリコン扱いされるだろうし
日向の初期センターは小坂か美玲のどっちかが無難
よく分からんけど、センター変えたらそんな売り上げ変わるもんなの？
>>465
わいがセンターが流動するグループの方が好きな 停滞や下り坂ではなく無策なだけ
ふつうなら1stで名前を売って2ndは前作で売れなかった分を知名度UP分で埋めるがほぼ完売していて売るモノが無い
これはどこのグループでも無かった現象で1stが成功しすぎてしまった弊害
メンバー増しか手が無いのに逆に2名減だから初日2日目の数字は出来すぎ
>>467
途中になった。
わいがセンターが流動するグループが好きなせいかもな。 >>466
例としてはまいやん初センターのガルルとかかな。 >>468
2ndは1stの大量露出で知ったライトファンが買うから、個握というより普通なら店舗や通販が伸びるんだよね
それが下がったということは、むしろキュンを買った新規が離れたとみるべきじゃないかな？ ３作目までは小坂でいいと思う。
その後は１期でクッション置いてひなのかなー
>>471
店舗や通販が下がったって何ソースなん？ 475(東京都)2019/07/19(金) 00:39:45.38
>>473
アマランとかタワレコやツタヤとかのランキングじゃね？ >>473
Amazonとかタワレコとかのランキング そもそも売り上げ気にしなきゃいけないほど売れてない訳じゃない
むしろ、ほぼマックス売れてるんだから、なにも心配する事はない
伸ばすのなら握手券の追加が一番手っ取り早い
3rdは部数の増加
ひなの以外の増員も必要になる
AKB関係で、センターやフロントとか騒いでるのでしょう。
赤の他人、普通の人からすれば、分からないですよ。
AKB関連は、
｢もっとお金使わないと、もっと自分のタレントちゃんにお金を使ったらー｣
ここまでは、事務所側の戦略は想像していたでしょう。
しかし、ある一定を超えるとファンが、ほかのタレントを傷つけるような行為をするのです。
そして、AKBから出てきた、アイドル恋愛しない宣言。
ハロープロジェクトのＢｅｒｒｙｚ工房でのチューが撮影されて、事実上のなんの処分も言い分も
なかったので、アイドルファンは冷めちゃった。
そこでAKB恋愛しない宣言とおじさん（評論家）を囲む戦略がうまくいった。
問題は、タレントは未成年で10代、おじさんは30代以上、恋愛対象でもなんでもないのに、
好きだの何だの、無理矢理言わせているから、未成年を使ったキャバクラ営業と言われちゃう。
握手券をつけなければ、本来の実力でしょう。
他方、タレント側も、人気のために焦り、パンチラや、胸ちらで人気を出ようとさせたり、
不適切発言で炎上せて少しでも売れようとしちゃう。
日向坂さんのファンには悪いけど、吉本坂さんぐらいの人気で、そんなに知名度はないですよ。
グループを覚えて貰うために3枚目まで小坂ってかなり歌番組出てるのに全然話題にもならないのにあと1枚やったら確変でも起きるの？
センター向きなのは佐々木美玲かひなのだよ
スタイル悪い奴はセンターには向かない
>>470
それは白石が一番人気なのにセンターしてなかったというストーリー性があったからヒットしたんだよ
じゃあ、日向坂で小坂に変わってセンターやってヲタに支持されてるストーリー性があるメンバーはと言うと...1期生で初期センターの芽実なんだよねぇ...
ひなのはセンターやるにしてはまだちょっと早いし
後はそれこそ、ねるに参加してもらうくらいしかストーリー性のあるサプライズは思い浮かばないな >>481
わかる。スタイル悪いやつはセンター向かないよね
でも小坂はスタイル良いんだよね 484(東京都)2019/07/19(金) 00:47:39.13
>>477
MAXでこれなら握手目的でしかCD売上がなくて、部数を増やすか増員するしか伸び代はないって認めるってことだぞ 乃木坂も好き勝手にセンター変えてるわけじゃない
その都度どうすれば売れるか考えて決めてる
>>482
日向メンでストーリー性語れそうなのは芽実か美玲しかおらんが 流石に今回の結果で小坂を降ろすのはありえない
他にセンター張れる奴いないし
>>460
最初から迷惑かかるような発言しなけりゃ良いだけだと思うが 今センターできそうなのって
小坂、きょんこ、かとし、みーぱん、べみほ、おすしぐらい？
>>483
小坂はスタイル悪くて有名でしょ
脚太くて短い >>490
聞いたこと無いけど、どの界隈で有名なの？ >>488
だからさ、ちょっとした批判でアンチ認定するのがおかしいって言ってるんだよ
全部マンセーマンセーだから宗教っぽいの >>484
握手目的以外で女性アイドルのCD買う奴なんて稀だ。
問題はその握手目的の人間をどれだけ増やせるかでしょ。
そのためには、インパクトある楽曲をタイアップするとか、メンバーが何かしらでバズるとかが必要になってくるね。後者を狙うためなら増員もありっちゃあり。 小坂は非常に親しみのあるスタイル
>>494
えｗ
これで足短いって言ってんの？？？
ベタ靴やぞこれ >>491
高本とのツーショットで比べた時かな
腰の位置脚の細さが文字通り段違いだった
あと上村と金村とのツーショットでも脚の太さは際立ってた >>492
日本には「空気を読む」という習慣があるんです。少なくとも黙っていれば場は乱れません。
思ったことは全て口に出さないと気が済まないんですか？ >>481
わかる
今の日向メンバーから選ぶならみーぱんかひなのかな
まあそんなほいほい路線変更できないだろうし小坂センターで突き進むしかないんだろう
きっと3rdもキュンドレミと全く同じ道辿る未来 >>496
高本と比べてスタイル悪いって
それほぼ全てのアイドルがスタイル悪いって言ってるようなもんだけどｗ >>499
上村金村と比べてもスタイルは悪いよ
良くも悪くもモデル体型では無いからね >>498
みーぱんはこの人気でシングルセンターは厳しい
ひなのももうちょっと上がってこないと...
日向坂46
ツイプロ検索数【6月度】
(2019/6/30調べ)
※()内は今月(6/1〜)の増減数
※【】内は今年上半期(1/1〜)の増減数
※一番右は2ndシングル･ポジション
☆･･･1期 ★･･･2期 🌟･･･3期
4972 ★ 小坂菜緒 (+107)【+2086】センタ
4075 ☆ 齊藤京子 (+36)【+657】フロント
3683 ☆ 加藤史帆 (+102)【+809】フロント ↑
3647 ☆ 柿崎芽実 (+19)【+810】卒業 ↓
2940 ☆ 東村芽依 (+96)【+770】2列目
2749 ★ 渡邉美穂 (+72)【+437】2列目
2698 ★ 河田陽菜 (+106)【+780】フロント
2417 ★ 丹生明里 (+94)【+691】フロント
2252 ★ 金村美玖 (+62)【+772】2列目 ↑
2192 ☆ 影山優佳 (-25)【-50】休業 ↓
2103 ☆ 高本彩花 (+19)【+450】2列目
1839 ★ 宮田愛萌 (+21)【+489】2列目
1743 ☆ 佐々木美玲 (+45)【+435】2列目
1693 ★ 松田好花 (+82)【+711】3列目
1472 🌟 上村ひなの (+18)【−】3列目
1428 ★ 濱岸ひより (+5)【+211】休業
1262 ★ 富田鈴花 (+30)【+346】3列目
1049 ☆ 潮紗理菜 (-2)【+117】3列目
*845 ☆ 佐々木久美 (+4)【+178】3列目
*414 ☆ 高瀬愛奈 (+12)【+70】3列目
*361 ☆ 井口眞緒 (+2)【+60】3列目 >>493
このビジネスモデルは、
・握手でCDの数字稼ぐ
・「うちは影響力あります」
・企業からも案件もらう
・一般への露出も増える
ってサイクルをグルグル回して、大きくしていくもんだと思う
日向坂は、デビュー新人記録残せたから、
特に２枚目の枚数なんて運営は気にしてないと思う
気にすべき事は、10月に３枚目出す事と、新人賞レースとる事
むしろ、２枚目の売上に拘泥するのは、デビュー年の戦略の観点からズレてる >>501
○○と比べてスタイルが悪い≠スタイルが悪い
君大丈夫ですか？ 48G、坂道G、2ndまでの反省を踏まえて、運営の人には色々試行錯誤してもらいたいね。
俺はどんな方向性でも応援するけどね。
>>505
確かにそうかも一理あるね
いわゆるモデル体型の高本佐々木上村金村より脚が短くて太いってだけ
別にスタイルが悪いわけじゃ無いかも普通かもね >>507
これ見て足短いは服の構造とか、体の構造を全く理解してないと思うけどね いつも思う
小坂ヲタの脳内補正って凄い
足短くても太くても好きって言ってあげればいいのに
>>509
まあどんな画像貼られても認めないだろうけど脚が太くて短い事実は変わらないから
こっちの方がわかりやすいか
502走り出す名無し(神奈川県)2019/07/19(金) 01:07:05.82ID:/j1Ryp9za
>>498
みーぱんはこの人気でシングルセンターは厳しい
ひなのももうちょっと上がってこないと...
日向坂46
ツイプロ検索数【6月度】
↑
こんな数字あるんですね！
お礼に。こういうの知っている人からすると（さん略）、
トップス日向坂だとささきみれい、かとうしほ、こさか、ひなの
エース級ＢＬＴ参照
東村芽依、金村美玖、河田陽菜、丹生明里（日向坂46）
上記4名。
ですね
問題は、真ん中やトップ急は事務所の推薦なので売れることは当たり前です。
本質は費用対効果が出なかった子は、戦略が失敗したので、戦力外通告です。
日向坂さんだとささきみれいさんですかね。売れなかったんでしょう。
その件で、焦っているこさかさん、こさかさんの次ＮＥＸＴのまんなかひなのさん。
意外と追い上げて、事務所がびびっている、にぶさん（当初はダンスの位置を見ると戦力外）。
フロントや列は関係ないよ。いぐちさんの横にリーダー、うしおさんを入れているのも、
事務所が自主的にいわずにお前らで、ダンスを教え合えよって意味だけど、タレントは理解しているかな。 >>513
うん
どう見ても太くも無いし短くも無いよね
なんだろう？隣と比較してってことなん？ >>518
無理を通して擁護しても誰も得しないぞ
相対的にスタイル悪いでいいじゃん
普通の体型で落ち着けようぜ >>520
ん？
スタイル悪いとか言ってたのに、普通に訂正するの？ >>521
相対的の意味分かって無いんだね
スタイル良いのと比べたら見劣りするけど
悪いとも限らないから普通って譲歩してるのよ 世間一般的に普通=アイドルのセンターとしては悪いってことじゃないの
>>522
えｗ
相対的って俺が言い出したんだけどｗ
レス泥棒っすか >>492
東京都と茸はアンチと決まっているのです >>504
大手の広告代理店が本格的に絡まないと難しいビジネスモデルだな >>528
文言ワロタｗ
揚げ足とりしかできなくなってきましたか… >>530
お前みたいなのって5chによくいるじゃん？
偏差値が違いすぎて会話にならないか狙ってるかのどちらかの奴
それ相手にすんのすげー面白い両面待ちで見下せるから 加藤ヲタってこんなに他メン叩きの基地外揃いだったんだな
東京ってどこいってもキチガイレスしてる奴しかいないんだな。レス数でキチガイ度が丸わかり。アンチの相手してる奴もアンチってわからないのかねー
>>538
光と東京は同一のアンチって印象だけどね アイドルに顔の良さはそこまで重要ではない
今まで一世風靡アイドルは特別美人ではない
特徴的な顔面が必要。小坂は可愛いけど癖が無さすぎる
あと今のバラエティ路線も辞めた方がいい
結局アイドルは曲ありき
曲をバズらせるために今の時代でバラエティ面白い
という背景は足枷でしかない
ここで
こさかさんの容姿をいろいろ言っている人、画像まであげて検証している人。
こさかさんのこと大好きなんだろうね。
たまに思春期の子から、同様の悩み相談を女児から聞くけど、
｢そりゃ、お前のこと好きなんじゃない。本当にデブな人にめんとう向かっていわないよん。｣
って安心させるけどさ。
本人も気にしちゃうから、なおしようがないことを言ってあげないでよ。
antiでもバッシングでもなく、好きだから注目しちゃうんでしょう。
正直、横のタレントさんが、美人か、顔が小さいか、足や胸などみない。
>>542
日向坂の１枚目２枚目も十分異常だよ
AKBの姉妹グループごぼう抜きだからね 欅の1枚目も2枚目も個握それほど売れてなかったから
完売が増えることによる上積みがかなり見込めた
日向には全くそれがなかったんでこんな事になった
単純に日向になってからのこの路線は小坂センターを生かすベストでは無いと……
他にいないのもあるのかもしれないがそれなりにこなせるという感じで小坂に適した武器を持たせてもらってないといった感じ
ソニー社じたい、馬韓なおじさんが仕切っているからしょうがないと思うよ。
前の合同オーディションで、後輩くん、仲良くなってくれたくんに
お前さん、受けたら？
と言ったら、
｢テスト期間中だし、受けたいけど、なんでテスト期間中にあんなことするのか分からない。｣
だもん。
児童を扱っているんだったら、テスト期間中ぐらい把握して計画たてろよ。
と思うよ。
この事務所、技術1流、人は3流以下でどうしようもないもん。
ジャニーズも昔は、テストそっちのけだったけど、批判があったのか、場合によっては、
成績表見せろと言われたジュニアくんもいたようだし。
そういうところ、この事務所は抜けているんだよ。だから、ずるずる、応募の期間を延長して、
10万人超えを狙いました。
こんなもんだろの所詮乃木坂の支店だし
本店が勢いあれば日向も伸びるよ
>>547
マジか……白石さんには30歳まで頑張ってもらわないとアカンな 日向なんてちんちくドブスしかいねえだろ
顔のデカイ小汚い整形ニキビ面とかよ
お触りなしだとなしだとメンバー9人しかいないTWICEにも完敗する程度の人気だったんだな
>>550
TWICEはドームツアーも出来ちゃうくらいのグループなんですけど………
でも、その割にはCD 売れてないね >>486
芽実はもういないんだから名前挙げるのはやめよう 芽実がいないから売上落ちるのは当たり前だよな
芽実帰ってこい
CD売上なんて握手部数で決まるんだし、キュンはデビューご祝儀で売れたから下がってもおかしくないけど
MV再生やストリーミング再生が伸びてないのがきつい
配信開始したばかりなのにApple Music Hot100の100位にも入ってないよ、Sing Out!はまだ94位にいるのに
>>555
まあファンの絶対数が乃木坂 欅坂とはかなり差があるよな
youtubeチャンネル登録数
乃木坂 102万
欅坂 88万
日向坂21万 >>557
それもほとんど兼ヲタだろうしなあ
日向坂だけのヲタって本当は少ないと思う
日向坂だけの売りがないっていうか...本店と差別化できない48支店と同じ問題をかかえてる 欅とはまったく毛色が違うし、乃木坂とは「若い」って売りがあるでしょ
日向坂1st写真集なんて乃木坂派まんまだし、乃木坂の強メンが歳取って今はもう出来ない若くてアイドルらしい曲が出来るのが日向坂の強み
>>559
実はあまり若くなかったり
柿崎濱岸の離脱は痛手 >>559
アイドルらしい曲ってもAKBとかがさんざんやってる路線だし...
乃木坂や欅坂が出てきた時みたいな｢今までなかったアイドルが出てきた！｣という新鮮味がまるでないんだよ
そしたら若かろうがなんだろうが世間は見向きもしない >>560
乃木坂はほら、来月27歳になる白石がフロントにいるから… >>561
乃木坂だって初期の頃はAKBの模倣で独自性なんかないじゃん >>561
正直日向の知名度の上がらなさヤバくない？
乃木坂はAKBのライバル欅坂はサイマジョで上がったけど、日向はどうしたら上がるんだろ 乃木坂や欅坂との差別化は、大きなテーマだよな
ハッピーオーラだけではなんとも
>>564
初期の乃木坂なんてぜんぜん知名度ないでしょ
4thの制服のマネキンでようやく少し売れたかなって段階
初アリーナもデビュー2周年のバスラだし
日向坂はいきなり横浜アリーナ埋めてるんだから、キュンの時点で乃木坂で言ったら8thぐらいの段階 >>563
乃木坂は方向転換しただろ
日向もそうするべきって考えなんだろ >>567
乃木坂はAKBとは別路線を求めて方向転換したわけで
今のAKBは日向坂より弱いんだから空いたアイドル王道路線を攻めるのは正しいと思うけど
じっさい乃木坂ファンが流れたからキュンやドレミが50万売れるわけで twiceは接触ガチャだし、なんと来週もCDリリースするぞ
>>570
本スレってどこもそういう物だけど初めてなん？ >>557
この指標で言うならAKBは180万くらいなかったっけ
でもファンの数なら乃木坂の方が確実に上だよね つまりファンの数じゃなくて知名度の指標に近いのでは
>>563
乃木坂みたいなお嬢さま路線で、曲もオシャレで洗練されたアイドルは当時いなかったよ >>572
AKBの新曲はMV再生伸びないし、ストリーミングは初週100位にすら入らないからね
新曲を追っかけてるファンの数で言ったらもう日向坂より少ないと思う
たぶん普通にライブやっても横浜アリーナは埋まらないだろうし アホの集まりじゃないんだから、
今後はもうちょっと明るくも深みのある歌詞と振り付けでぜひ
そうだねー シャキイズムとかオシャレで洗練されてたねー
>>574
ガルル以降かなりAKBに寄せてきたけどね >>574
お嬢様はわかるが、曲は普通では、ぐるぐるカーテンやおいでシャンプーだよ？
それにアイドルが清楚でお嬢様はそもそも当たり前の話で、モー娘やAKBがカウンターアイドルなだけなんだよね 秋元グループのアイドルでセカンド前作割れはいまだかつてないって本当ですか？
>>580
1st 50万超えも2nd50万超えも日向坂しかないよ
今までの50万超え最短が3rd二人セゾンでの50万超え >>581
そうなのか、タイトルがアホっぽいからそんなイメージで見たことなかった 乃木坂は3rdまでフレンチポップ路線だったな
箱入り娘路線
AKBが王道アイドルみたいな事言いながら、
ただエゲつない、スキャンダラスな悪目立ち路線で好対照だった
50万といっても長い下積み時代が今に生きてるわけで
１期生はライブで刷り倒してるから歌唱は新鮮度ないし
実績は評価するけど次は何かを変えてこないと先は厳しいよ
日向坂の衣装ってアイドルにしては重くない？
もっとヒラヒラしてた方が可愛いと思うんだけど
コンセプトと衣装が合ってない気がする
>>585
＞箱入り娘路線
スカートめくり上げて世間の批判を受けたのに？ >>551
そら9人やからな
それなのに2日目は日向坂を余裕で上回る数字
累計での1人当たりの売り上げ数字もおそらく上回るやろうな >>588
アイドルの衣装ってめくり上げるまでもなく回れば丸見えのミニスカが当たり前だったからなあ そらCD売るため、というか印税のために何十人もいるところと、TWICEを比べても。
バンドでさえメンバーがやたらと多いのには笑うしかない。
TWICEはCD売ってもソニーと秋元ほどのうま味はないでしょ（適当
>>589
比較対象になるのが社会現象のTWICEってのは
デビューしたてとはいえ日向坂も結構やるね 日向ってはっきり言ってまだまだ表に出てないんだよ
ひらがなの苦悩ってのもAKBやももクロみたいに下積みが大変だったって感じじゃなくただの会社の運営ミスだし
本当の下積みはこれから
揺るがん人気になった乃木坂とロケットスタートした欅坂と毎回比べられるだろうけど耐えるしかない
ただ年齢的にそこまで猶予はないけどね…
twiceなんて9人で2日間しか接触イベントやらんから比較できんやろ
デビュー前から横アリやって、1st60万、2ndも50万以上売って下積みもクソもない
CD売れるけど知名度はないAKB支店型のアイドルってだけ
50万いくの？２人減ったんだから全握で買い増しするにしても厳しくない？
乃木坂減って欅減って日向も減るって
もうアイドル応援バカらしくなった人が
どんどん増えてるってことだよな
俺もふと思うもん何やってんだろって
>>460
こさかな、かとし推しだけどクソ曲だなあって思って我慢してCD買ってるよ
「推しが言えない」って単にアンチだからでしょ？ >>597
2日で40万超えたのに何をどう計算したら50万切るんだよ
キュンは61万だぞ >>599
＞俺もふと思うもん何やってんだろって
それでも昼間から、このスレに来て書き込まずにはいられないんだね
自覚症状があるのに止められないのは完全に病気だな 紅白確定だな
NMBは同じぐらいの売上のカモネギックスで紅白でたから
>>598
より高く飛ぶには一度しゃがまないとイカンのやで てか坂道の運営の対応の悪さで人が離れてると思うんだよね
>>606
たしかにな
ねるとか今泉とか柿崎とか若手の主力が早々に辞めていく環境は異常すぎる 今回は表題もカップリングも糞だらけだから仕方ないね
>>606
それ欅坂と日向坂だけなんだよね
乃木坂は10代の卒業はまったくない 日向が独立してから打ち出してきた(おひさま呼びやキュン、ドレミダンス等の表題曲)この路線は見てる人やファンを虜にするほどのものなのか？
普通にこの路線がドハマりするほど日向はメンバー自体も若くもないし……
立て続けにやるんじゃなくこの路線が一つの方向性としてやるくらいなら分かるがこの路線を基本線にされるのはキツいと思ってる人もそれなりにいそう
>>610
そもそも男性ファン向けじゃなくて女子中高生がダンスを真似して動画でバズることを狙ってるから
男性ファン受けが悪いのは当たり前 女子中高生にウケてねえだろうが
ドレミのどこがバズってるんだよ、キュンよりtiktok爆下げしてるのに
>>611
運営がダンスでどうにかバズらせたいというその思惑は十分に感じさせたがキュンでもさほどなのに、またそこを二枚目でも押してくるのかと……
日向は乃木坂、欅よりも特徴(色)が無い分、アイドルとしてのオールマイティーさが秀でてるという所がある気もするからそれは一つの方向性として見せていき、従来のひらがなやキュン路線以外も見せていけばいい気もするが >>613
そりゃキュンがバズるか見てから2ndの曲変えるなんて無理だからねえ 兼オタ、推し変需要ってだけなのが分かったから
乃木坂4期と欅の2期が本格始動したら詰むだろ
スタッフやメンバーも曲やパフォーマンスに
力を入れてないのは明らかなんだから
このままバラエティ路線で頑張って
握手で売り上げをあげる。これでいいんじゃね？
むしろ目論見通りなんだから成功だろ
詰むっていうか、そもそもソニー的にはあくまで乃木坂が本丸であって、日向坂がミリオンや東京ドーム目指すなんて考えてないのでは？
>>615
まぁそういう事は勿論あるだろうから
次の表題でもこの路線が継続されるか否か？
どうなるのか…… きゅんと同じような曲
柿崎脱退
むしろプラスが無い
これで自社買いして横ばい維持してたら救いようがないな
>>609
チョン乃木帰れよw
平気で嘘つくなこいつだけはw >>618
その本丸自体AKS管轄だろうがw
今絶賛下ってるしw >>450
平手はトーク力ある方だと思うけどねこの前美穂が出てたSOL聴いてたけど普通に回せてたよ 所詮握手券で売れているだけなのにミリオンとか80万とかでマウントとってくるのは滑稽だし、自分の思惑と違う路線になって文句いってるおぢさんは客として求められてないんだからグチグチ言ってないで、合うところを見つけて去ればいいのにね。
浜岸柿崎問題で冷めたから買ってない
とりあえず欅運営S&Fから独立してくれ
話はそれからだ
>>609
アンダー制の功罪だな
アンダーは上昇志向に強いメンには足かせでしかないが
上に上がる気がないメンには居心地が良いからな なんだかどんどん坂道ブランドが凋落していくな
欅日向坂って正直いらなかった。乃木坂だけにして高嶺の花感を出していくべきだった
これじゃAKBと変わらないじゃないか
>>626
欅でも(ダーク路線への偏重により)同じような事が言われてた時期があったなw
日向(ひらがな)は今まで主力メンバー高年齢化が進む乃木や初期のスタイルを捨てた欅の受け皿としての役割を担ってた部分も大きいという気もする……
よって日向になってこの路線が続くのをイマイチと思う人はそれは去るというより日向に重心を重くしてたのを(欅はもはや初期の欅とは違う)4期センターで新しい展開を見せてくる可能性がある乃木にファンとしての重心を移すという可能性が一番起こり得る気はする……
乃木坂は姉妹グループが路線に拘ってくれる方が色々やりやすくなる >>628
AKBグループはアンダー制あるし、アンダーや研究生どころかフロント級の10代も辞めてるぞ
乃木坂が若手の卒業少ないのは給料がいいんだろうね ここ見てるとまともなヲタがいて良かった
本スレはダメだ
>>588
箱入り娘路線なのにスカートめくってるからダメなんだろ
秋元も怒った
南流石の悪いところ >>604
紅白初出場年と前年の最高売上CD
当選 落選
AKB 260,553枚 ／ 96,566枚 （アキバ枠を除く）
SKE 598,011枚 ／ 480,916枚
NMB 558,892枚 ／ 410,269枚
HKT 331,015枚 ／ 306,014枚
乃木坂 741,397枚 ／ 619,803枚
欅坂 619,381枚 ／ − >>631
ドルヲタという人種は片方に集中できるようになった場合
これで片方に倍使える、とは考えずに
これで使う額が半分で済む、と考える そもそもの話握手って時間も労力も掛かりすぎるしそれを餌にCD大量に売る作戦はあまりにも時代遅れなんだよな
握手要因の補充とか文面だけ見ると地獄にも程があるしどっかで舵切らんともう既に坂道全体的に危うい位置まできてる
tiktokやってるのは女の子ファン増やしたいからなのかな？日向は同性ファンよりも男受けに寄ってる気がするから乃木欅みたいに女ファン取り込めればまた人気あがるかもね。
平手みたいに中性的にして女性ファン増やすのは無理だけど、専属モデルになれば一定数女ファンつくしとしちゃんこさかな辺りはこれから更に人気でそう
ドレミドレミドレミ、キツネキツネキツネ、マイガマイガマイガ
このような手抜きでは握手券以外売れませんと示されるべき
ハロプロで例えたらモー娘＝ＡＫＢ、乃木坂＝松浦亜弥、日向坂＝ベリーズ工房だから
売れるの難しそう。ももちみたく個人仕事に力入れたほうがいいかも
>>1
もう終わってるじゃん
ここまで下がるとは思わなかった TWICEやBTSはオッサンでも聞けるのにな
Wanna Oneも好き
日向坂はなぜダサいのか
キュン ドレミ
19/03/27 19/07/17
━━━━━━━━━━━━━
月 ---,--- ---,---
火 359,528 360,785
水 *56,818 *41,187
木 *20,419 *14,842
金 *12,792 ***,***
土 *14,464 ***,***
日 *12,218 ***,***
━━━━━━━━━━━━━
計 476,239 ***,***
週 476,362 ***,***
累 611,051 ***,***
https://www.oricon.co.jp/rank/js/d/2019-07-18/ 思ったより新規が増えてないのか？
勢いが凄いとは何だったのか
握手券反映されるフラゲ日でしかデイリー1位を取れてないのが情けない
ドレミの敗因は曲じゃなく
歌詞と振り付けだな
あんな分かりにくい歌詞で売れるわけない
それにお客様に尻を向ける、あの振り付けじゃダメだ
>>564
知名度は心配しなくていい
活動続けてたら徐々に上がる 652(東京都)2019/07/19(金) 18:25:45.73
>>649
日向メンバーの握手を半減させた欅坂より減少率高いんだな
ヤバない？ >>652
キュンが売れ過ぎただけ
残念だが、これが本来の実力 >>646
初動反映される時点での握手完売数が増えているのにも関わらず売上が減っているということは、新規が離れたという意味そのもの
総握手部数は1stと同じで未だ返金対応していないから、実質はもっと割れていることになる 手っ取り早く全国的に興味持たせるにはMステでおたけがフライングするしかない
そうすればあのフライングした出っ歯のコは誰だ？と検索するからキュンの時のように話題になるだろう
まさかの日向坂ファン、撃沈だね。
日向坂さん終わりの始まりかな。トークもんも、訳の分からない、シュールうちわ向けで
寒いからね。
まんなか、こさかさんに全力でトークさせるようにすればいいのに、おのおの目立ちたいから、
逆に悪目立ちしたパターン。
しかも事務所は競争をあおりつつ、仲良くしろという謎の命令で、タレントは疲労困憊。
辞職メンバーも2名いながら、ハッピーオーラー全開とは厳しいね。
こさかタレントブログに、スタッフが書き込んで見守ってくれ宣言もダメ。
悪目立ちにおやじ受けアイドルは、いらないと市場からＮＯ突きつけられた。
そんなところかな。
いつも○○たんがかわいいという、気持ち悪い文字もなくなったね。いっそのこと費用対効果で、
売れなかったら廃止でいいよ。
ソニーもできれば、金で韓国アイドルを買いたいのが本音なんだし。
韓国アイドル物理的にも距離があるので、おかしな気持ち悪い言葉も言われない、
彼氏がー彼女がーとうるさく言われないでしょ。
>>655
新規が離れたと言うより
一般人にドレミが刺さらなかったってことだな >>627
運営分けるとその分経費かさむのに現状レベルで分けるメリットなどないわ 当時から言われてはいたがキュンの売れすぎは乃木欅兼ヲタの御祝儀だったんだな
日向坂のHKT化が止まらない
勢いは一番ある！他のグループなんかすぐに抜かれるよ
→前作から微増、前作並み、前作割れを繰り返し
今まで、日向坂さんそんなに人気ないよ。
10代20代女子は韓国アイドルが好きよというたびに、
antiー、お前の妄想ー、
偉いこと言われたけど、ここで結果が出ると、急に分析官並の文がかけるんだね。
そういう分析さんは、結果出る前に言おうよ。
日向坂の知名度は、吉本坂並なんですよ。
すぐに、オードリーが認めたー、バラエティー、外仕事ー
そこまで、この団体に能力ない。悪いけど、恋愛禁止、エロ話禁止、何でも禁止
お行儀良い人、それだけなら、10代20代女性は、親近感なんて抱かないよ。
握手会で酷いことをさせられる、性奴隷、そんな味方だよ。
乃木坂の白石さんは、女子中学高校に人気だけど、TWICEほどじゃないよ。
今の女児は韓国語を勉強するほど、人気だしさ。
握手会のキャバクラ営業と、おやじ好きＰＲ、バラエティで泣き芸。
そんなのこの業界にいらないよ。またか、じゃあね。で終わり。
こういうのはソニーは猛反省した方が良い。
費用対効果では、こっちの方が金かかってそうだから、マイナスかもね。
>>646
デビューご祝儀買い＞キュンから増えたファン
ということだね メンバーに自分の人生乗せてもあなたの人生はなにも変わらないんだよ
結局自分から動き出さなければ世界に色は付かないんだ
俺はくそみたいな人生しか送ってこなかったから、もう虚しいよ
だからもう日向坂に過剰な期待を込めるのはやめた
もうアイドル熱が下がった、自分の人生を死に物狂いで頑張るんだ....
お前らもそうしなさい。
>>659
一般人はそもそもアイドルのCD買わない
握手会までは行かないライト層や、MVや特典映像のための複数買いの層が減ってるということ
通常版って利益率低いから、初回版売れないのは結構痛いんだよね グループ自体に魅力・勢いはあって自分もハマってるけど、
正直楽曲に関しては微妙だと思う
乃木坂から日向に移ってまた覇権だ
じゃなかったのか
よくCDでもゲームでも前作の売り上げを反映するというからキュンは最初は買ってみたけど
全然大した曲じゃないな→次回から買わなくて良いか
この流れだろうね
>>671
ゲームと違ってCD表題曲は買わなくてもMVフルで見れるんだからそれはない
c/wや特典映像ならともかく 糞曲だから売れないじゃなくて
糞曲でも売れるのが勢いってやつなんだよな
魔法が解けたな
単純に乃木坂のオワコンムードの煽りを受けている気がする
ある意味坂道シリーズの姉妹として長女が絶好調な時はその恩恵を受けるが
逆に凋落し始めた時に三女は関係ないんでとはいかないんだろな
AKBが落ちたら支店も一緒に落ちたように
坂道シリーズも乃木坂が落ちたらおしまいなのかも
>>673
ダウンロード販売もストリーミングもやってるし、力入れるって何やるのさ 48系グループで良く見られた新しいグループが出来る度にメンバーが若いという男の本能に訴えかける要素によりヲタが乗り換えて行ったってのがあるけど
1stは兼ヲタも加勢してヲタの中では祭りになったけどイメージ違いだった！と興味薄れたヲタも居るだろうしなあ
デビューって言っても三年間の貯金と他の坂道からのご祝儀もあったわけでな
マジの新人グループと違い、デビューの段階でピークの位置にいたというだけだ
>>677
乃木4期と欅2期のが若くてフレッシュだからね
そっちに移った戻ったってのもあるだろうな >>646
御祝儀沢山もらえて自分達のみの力と錯覚しちゃった これじゃあドシラソミレドじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>675
欅坂の次は乃木坂に責任転嫁かよ
寄生に責任転嫁。性根の悪いジジイオタしかいねーからこのザマなんじゃないのか？
キモくて痛い路線から方針転換しろよ早やく 人数減った言い訳は通用しないからなー
握手総部数は前作と同じで完売数に至っては前作より多く、柿崎や濱岸の分は返金対応していない
なのにこの結果だから想定以上にファンが減ったか、前作がカサ増しされてたかのどちらか
柿崎はそもそも売ってないし濱岸のCDは発送せずに返金対応してるので
2人の枠減ってひなのが増えたんで1人減だな
減ったのは確かなのに減ってないみたいな事言うアホが後を絶たないのはどういうことなのか
キュンは俺改名ブーストがかかっていたし、発売時期も良かった。
同じ路線で売り出したんだから枚数が落ち込むこと自体は必然だったろう。そこまでショックではない。
ただ初秋売上で50万を超えるかどうかっていうのが１つのポイントだとは思うな。
それより落ち込むようだと流石に憂慮すべきかもしれん。
キュン
JLのmvと特典映像で３種類買った
ドレミ
表題曲DLして終わり
他の曲興味ない、特典興味ない、斉藤京子が嫌い
誰とは言わないけど普段完売全然出せてない人間も全完売出せたりしたんだがら欠員分はあんまり関係なくね？
>>693
初週はキュンでも47.6万なのにドレミが50万いくわけないだろ
何を言ってるんだ デビューはご祝儀買いあるから、もともと固定ファンいる場合は1st→2ndで落とすことはよくあるよ
2nd売上が実力ってこと
>>692
そもそも減ってるのは２日目以降だから個握は関係ないんだよ >>699
でも坂道でデビュー曲を下回ったのは初だし
AKB系でも2ndがデビュー曲以下なのは国民敵アイドルグループになったNGTくらいじゃない？ >>701
だからもともと固定ファンがいる場合って言ってんじゃん 女性アイドルデビューシングル60万超えは永遠に破られないな
キュンはデビューシングルって事で乃木オタ欅オタも御祝儀で買ったからね、セカンドは御祝儀ブーストないだけでこれが本来の数字
>>708
悲しいかな、デビュー扱いにされてないのよ >>710
デビューか1stかなんて誰も気にしてないさ
どのメディアも歴代最高を謳い文句に紹介してくれてるしね 何年も握手営業してきた成果なのに新人扱いは草
デビュー早々二人がリタイヤって言ったらいやもう3年目だからとか言うダブスタだからな(笑)
日向はこのまま沈む
なぜなら楽曲が弱いから
日向の曲は量産型の地下アイドル以下でつまらない
ジャニーズのアイドルも、CDデビューしてないだけでずっと下積みしてるだろ
キンプリとか
>>672
MVフルで見られるから、買わなくてもいいんだろ ケヤカスがこぞって楽曲、楽曲言ってるけど作ってるやつ一緒だし自分達で生み出してる訳じゃねーだろw
ヒナカスも同じような事欅に言ってるから目くそ鼻くそ
393. 匿名 2019/07/19(金) 20:21:14 [通報]
ドレミ？変な歌、、
昔のAKBとかの方が耳に残る曲多かったと思う
一般受けする曲出さないとダメだよ
自分はリトルトゥースからのがな推しで興味持ったクチだが期待してない自分とか誰飛べとかすごいいいなと思ったのにキュンもドレミも全く刺さらなかったしな
初代センターをつとめた生駒、平手に比べて、小坂の存在感が薄すぎる。
良くも悪くも無難すぎる。
>>609
乃木坂休業多すぎじゃね？
生田、北野、山下、久保、井上、大園、北川 >>729
生田は学業休業、井上と北川はガチの体調不良、山下と大園は過労ダウンを防ぐための予防休養
病んだのは久保と北野だけ ひらがなけやきの雰囲気や曲が好きだった層は
日向になってからの「これじゃない感」となんとか折り合いつけようと必死に頑張ってきたが
ひらがなの色が濃かった柿崎卒業きっかけに一気に気持ちが離れた人は多いのではなかろうか
>>731
米徳は？
乃木坂は10代の卒業が「まったくない」って大嘘じゃんw
大園はアンダー落ちだし今も運転免許とる余裕あるのに過労予防とか笑うわ
乃木カスは巣に帰れ >>731
中元日芽香も病んで休業したあと卒業した
病んでアイドル辞めたのって坂道シリーズで乃木坂だけ
今泉が元気に活動してるのに対し、わけわからんカウンセラーしてるしw >>733
キュンまでは温かく見守ってくれてた
特に欅の兼オタはスっといなくなった気がする
芽実が卒業てしてひらがな要素がないどころか一気にAKB系グループになってしまった >>733
俺がまさにこれだ
新規がいないんじゃなくて初期の頃からのファンが離れてると思う >>737
初期のヲタというより欅寄りの兼ヲタだろ？w
さっさと欅2期に移ればいいさ
ひらがな要素を多少残しつつ、主に王道へ舵を切ったのは英断だよ
しょせん、これまでの坂道はマイナー路線だからね
坂道系の楽曲では売れない
超えられない全盛期のモー娘、AKBのような王道こそメジャーになりうる ドレミッドレ〜♪ファがない♪
全盛期のAKBがこんな変な曲出すわけない
逆に日向坂がBeginnerやヘビロテ出してたらヒットしてると思う
やっぱ曲が1番大事
快速と動体視力、重力シンパシーみたいな曲出してほしかった
ドレミ意味わからん
>>738
成り立ち的に初期は欅との兼オタがほとんどなのに何言ってんだこいつ
王道路線で見事に下り坂になってるのに英断とか意味が分からん ドレミの意味が今でもわからない。メンバーかわいいから推してるだけで、どういう意味か知る努力はしない
アイドルはファンの新陳代謝を繰り返しながら前に進んでいくもんだよ
ついて来れなくなったファンが離れていくのは仕方ないな
>>738
王道が乱立しまくってる中、乃木坂でさえああなのに何言ってるんだ？
現ドルオタの奪い合いなだけ ときめき草が2ndだったらよかったのに
ハッピー路線？続けて前作割れはやっちまったな
3人のゴリ押しモデルで女ファン死亡。バラエティ出来るというかオードリーの番組。TikToker向けに作った曲が全くバズらず超絶スベり。めみ卒業で兼オタ死亡。小坂センター既に飽きられる
伸び代なし。3年目なのに全く結果を出せないとはね
>>738
Ｑ．「王道」とはなんぞや？
Ａ．その時代その時代で中期的に一番売れているもののこと
昭和はソロが全盛でたまにデュオ
平成初期は少人数アイドルユニット全盛
世紀またぎから2000年代前半は、明確に役割が別れた10人前後、芸人にいじられてなんぼ
2000代末から2010年代前半は、大勢がパンチラ衣装で競争競争また競争、トークメインで美＜おもしろ
2010年代半ばから2010年代後半は、長めのスカートでトークよりはビジュアル回帰 けっきょく「こんなんじゃマウントとれねえじゃねえか！もっとマウントとれるようにしろ！」という願いはかなわないよ、そういう人はよそ行ってかまわないよ
ということですかねえ
Mステ見たけど曲が酷すぎてあれ見たところで
安っぽいグループが出てきたな、としか思われないぞ
衣装も特徴ないし
ひらがなのときはなかなかいい路線見つけてたのになあ
ルックスて暗いアイツらより全員ニコニコしてるからそれだけで十分
モデル仕事もアイツらより良いよ
前回464部で今回432部だろ
何で増えると思ってるやついるんだ？
＞乃木坂は10代の卒業はまったくない
＞米徳はノコギリ事件が原因だよ
反論になってないような
>>749
だな
ソニーとしては日向坂を大ブレイクさせて乃木坂を抜くようなことはさらさら考えてない
そんな予算を日向坂に注ぎ込むギャンブルするより乃木坂の維持にリソース割いた方が確実
メンバー20人前後の握手アイドルでCD売上50万あれば望外、これ以上CD売上増を狙う必要がない、維持で十分
ライブ動員の方はもっと上を狙えるから、今後の努力の方向性としてはそっちだね 755走り出す名無し(東京都)2019/07/20(土) 05:54:08.49ID:rjsYabDsa
＞乃木坂は10代の卒業はまったくない
＞米徳はノコギリ事件が原因だよ
反論になってないような
↑
自分は坂道軍団がよく分からないで、ねっとさーふぃんしているが、同じく意味が分からないよ。
さらに、学業が理由で、その事件は｢らしい｣でしょ。
断定は、関連会社、協力会社でなければ断言はよくないよん。
>>753
柿崎 濱岸がいなくなってひなの 井口がフル部数売れて、差し引きで部数は同じらしいぞ
いずれにせよ2日目3日目だけキュン比75%なんだから個握部数は関係ないよ
個握以外の分、初回盤が75%に落ちてる キュンは発売前の個握完売410な？ドレミは6次の時点で444な？
なんで総部数432しかないのにそれ以上いくんだよw
欅のメンバーは歌詞の世界観を落とし込むまでメンバー各自が成長しようと努力するわけだが日向のメンバーはそういう努力をやってないよね
>>764
キュンやドレミの世界観って何だよ
どんな世界だよ
ファが無いんだぞ
何だそれ 日向のメンバー達はひらがなの時からTAKAHIROに指導されてるのに振りに歌詞の意味があることをアンビバの時に驚いてた
TAKAHIROの指導の仕方が欅とひらがなで違うのかと思ったけど欅の場合メンバーがそれを吸収して自発的にやってるってことなんだよな
24×18が456の世界線があるらしい
あるいは濱岸が活動休止せずにCDが発送されてた世界線か
>>769
濱岸引いてドレミ420だとしてもキュンの発売前(7次受け時)が410だからな？なぜキュンだけ累計個握完売数出してくるのか謎なんですが 最近気付いたけどミホワタナベってカーメロアンソニーに似てて可愛いよね
>>767
欅のメンバーならドレミでも歌詞の解釈した上でパフォーマンス出来ただろう
そういうクリエイティブな部分が世間一般のドルヲタ以外の人達に受け入れられてるわけ >>771
そんなの言った本人に聞けよ
俺はお前の間違った数字を指摘しただけ >>773
あのダンスじゃ誰が踊っても対して変わらないだろ。巣に帰れよ >>774
濱岸引かないで数字出したけど、お前が自分でキュン450って言ってるじゃん。アホかお前が本人だろ ヒゲダンスじゃあな
楽曲が低クオリティでブスな丹生を前面に出したらこうなるわ
>>777
言っても居ないことでアホだと突っかかってこられても困るわ
自分が間違った数字書いといて逆ギレかよ >>764
別にそういうのいらないｗ
それが良いと思う人は欅ヲタやればいいだけ グループアイドルの曲とダンスなんてどうやってもCD売上にはたいして影響しない、ってマジレスしちゃ駄目ですか
この失敗を受けて3rdでどうテコ入れするか運営は問われるな
FAVO【公式】? @FAVO_FAVO2019
今週末は
7/20 ええじゃないか歌舞伎町@新宿ロフト
7/21 六本木モーフ
→公開生放送 #といて
https://pbs.twimg.com/media/D_oyMA0VAAAhcCN.jpg
【公式】Lily of the valley @Lily20180801
今週末の
7月20日（土）ええじゃないか歌舞伎町
7月21日（日）ゲキモリdeパーリナイ vol.21
西村津希乃は腕の怪我によりステージの出演を控えさせて頂き4人で出演させて頂きます
楽しみにして頂いたファンの皆様には大変申し訳ありません
特典会には参加致します
是非お越し頂けましたら幸いです
↑
7/20(土)ええじゃないか歌舞伎町
@ 新宿LOFT
出演→13:55?14:20
特典会→並行(A)
7/21(日)ゲキモリdeパーリナイ vol.21
@ SPACE ODD
出演/特典会時間→未発表
https://zamurai.tokyo/3414/ 自演のし過ぎで誰が誰だかわからなくなってるSB-iPhoneがいるスレはこちらですか？
ID変えてるのバレバレなんだってｗｗｗｗｗ
これ以上下がる前にもう一度欅の下に付いて勉強するしかない
ビジュアルも楽曲もダメ、出来ることはオタへの媚び諂い
頭数増やして握手で頑張るしかないんじゃね？
坂道の皮を被ったAKB支店って揶揄されてるくらいなんだしｗ
小坂しかいない現状はまずい
小坂と争えるような人材早急に必要
今いる１期生見て新規ファンが増えると思えない
劣化とは思わんけどね
今のAKBと日向坂は実人気・ライブ動員力などいい勝負だろう
MV再生数とか配信売上とかもそんな変わらんしね
日向はAKB路線というかHKT路線
勢いが凄かったころのAKBは言い訳MaybeとかRiverとかポニーテール
キュンやドレミとは全然違う
小坂はルックスもキャラや小奇麗に完成されすぎて面白みがない感じはあるな
乃木坂で白石がずっとセンターやったらみたいな状況な気がする
小坂をひきずりおろすほどのセンター候補がいるかというとだし
グループとしてどう発展していくかの興味をうみだせなくなっている
乃木坂の与田と小坂がキャリアで言えば同じぐらいだけど
小坂では与田に勝てない感じはするな、遠藤には勝てるんだろうけど
まあ乃木坂じゃなくAKBをライバルとして見るなら小坂は人気では小栗に大差で勝ってるからいいんじゃないの
なんであんな楽曲なんだよ。キュンやドレミって・・・。
3thで「セゾン」を彷彿させる神曲頼むよ。
>>768
歌詞の意味に合わせて振り付けするのなんてTAKAHIROぐらいだからな
で、結局出来たのが奇妙なタコ踊り ドレミの歌詞検索が3千ぐらいで笑う
8万のキュンから激落ちですでにキュンにランク負けてる
こんな曲次も出すとライトがさらに減るぞ
マウント取るのが大好きなのになぜオワコンのグループにしがみついているんだ？
あー他オタでマウント取りたいから、いるのか。
米徳矢田は研究生で活動辞退だろ
吉本彩華や山本穂乃香も含まない
セカンドはときめき草とか期待していない自分路線でも良かったよなぁメリハリつくし
そしてサードで勢いある明るい曲でそのまま紅白の流れが
AKB坂道ヲタはミーハーしかいないから飽きられやすい
ステマに騙されるような情弱しかいないから
AKB坂道ヲタはテレビでこの店は美味しいと報道されると翌日から並ぶ人達
ハロヲタはそういうの気にしなくて自分が美味いと思う店を自分の足で探す人達
なぜかと言うとハロヲタでもAKBや坂道は知ってるんだよ
見ても興味わかなくて見る気もなくてもテレビに出てくるから
ハロはテレビにそんなに出ないから自分から探しに行かないとたどり着かない
この差
つまりハロヲタはいろんなアイドルを知っててその中からハロを選んでるがAKB坂道ヲタはAKBや坂道しか知らないのがほとんど
よくヲタの集合写真があるがAKBヲタはよく言えば人が良さそうでのほほんとしたのが多い
悪く言えば自分で考える能力がない人達
ハロヲタはもっと自分の意思で考える人が多い
坂道ヲタはただのイキってるアホばかり
以前にマルチ商法のセミナーにしつこく誘われて行った事があるんだよ
講習受けてるのはほとんど20代前半
講師も20代でいかに儲かるかと勧誘してる
あきらかに詐欺なのに簡単に騙されてる
その連中と坂道ヲタが非常にダブって見える
ステマに騙されやすいんだよ
ハロ豚ってAKBももクロベビメタ坂にずっとおんなじ事言ってるけど、いつ売れるの？
2rd発売で 歌番組出れている
今 思い切って「キツネ」歌ってはどうだろうか
PVの空色とピンクのワンピースで ダンスすれば
CD売上の再ブーストに繋がると思います
グループに貢献したいと言いながら、滝行に手を挙げない。
言行不一致なのが欅坂46
Mステ出たの昨日夜だから主に反映するのは今日で、例のサイトで数字出るのは今夜23:30ころだよ
まぁ、キツネを表題にしてた方がバズる要素まだあったとは思う
歌番組の実況でよく見るのが「歌詞の意味が分からん」だからなｗ
歌詞はドレミもキツネも同レベルだろ
曲はドレミはキュンと似過ぎ、キツネの方が受ける可能性あった
衣装はキツネの方が可愛い
つーかさ、日向って可愛さが売りなのに衣装あんま可愛くないよね
新規が増えないってよりは乃木4期欅2期の露出が増えたこと、ひらがな時代のウケてた路線を捨てたことで兼オタが離れたのかなぁと
>>808
茸は自分が既に騙されているという事に気づいてないようだ >>754
だから何？って感じw
柿崎は平手と同じ握手レーンにいた時に発煙筒事件あったよ
乃木オタは知らんだろうけど ファーストは全部◎だったけどセカンドはキツネがまあまあでちょっと離れてCage
後はちょっと聴きたいと思わないなぁ
キツネキツネ言ってると3rdキツネ路線の曲きて古参離れはより深刻になるだろう
正直秋元が小坂に全く興味ないから2作続けてこんな曲なんだよ
いい曲欲しいならセンター変えるしかない
このままヲタ専アイドルを目指すなら小坂センター続行でいいけど
2択ですね
>>824
秋元がshowroom見にくるようなお気に入り小坂くらいじゃね？ いつの話してるんだか
期待したけどやっぱ違うなとなったんじゃね
今は全く興味持たれてないのは曲げようのない事実
この路線は誤り
ただけやき坂の路線は欅坂2期生が引き継ぎそう
平手率いる欅を超えるのはまずいからわざとクソ曲当ててんだよ
秋元の配慮
良曲はすべて平手フォルダにいくからセンター変えても無意味
願い通りに単独デビューしたのに、ちょっと下がりそうだと他所のせいにする おひさま 悲しい
>>831
乃木坂の曲は乃木坂ヲタの好きそうな曲を選んでるんだよ
その証拠に
「乃木坂は良い曲が多い」って
言ってるヲタが多いじゃん キュンは大好きだけど
ドレミが良いと思ってるおひさまはいないだろ流石に
>>837
それはないって思わない奴がここにいるって事だよ
SingOut好きってちょっと趣味悪すぎなんじゃないのって思う 
