1日本@名無史さん2022/03/16(水) 21:19:52.50
解決!! 日本史最大の謎 邪馬台国の場所は沖縄
2日本@名無史さん2022/03/16(水) 21:56:09.59
邪馬台国は「周旋5千余里の海中州島」で、1里約70mとすると、1周約350Kmの島ということです。
そして邪馬台国は「温暖な気候で、風俗・習慣・産物等は儋耳・朱崖(中国の南部の海南島)と同じ」です。
この2つの文書だけで、邪馬台国は南国の島とわかります。
そして、魏志倭人伝の邪馬台国に至る経路と、帯方郡から直線距離で1万2千余里、
傍国21国が、魏志倭人伝の記述順で北から南に一列に比定できてしまう土地となると、
すべての条件に当てはまるのは、沖縄本島以外考えられません。
邪馬台国は、沖縄本島だったと考えています。
3日本@名無史さん2022/03/16(水) 22:02:43.35
4日本@名無史さん2022/03/16(水) 22:06:19.05
つまり、琉球民族は真の大和民族であり、日本列島に住むエセ大和民族は朝鮮からの渡来人?
5日本@名無史さん2022/03/16(水) 22:12:29.52
沖縄の象徴は、誰もが知っているシーサー(獅子)です。
そして、獅子は、ユダ国ユダ族の象徴であり、現代エルサレム市の紋章でもあります。
那覇は、古代イスラエル王国の南側の国、ユダ国(首都エルサレム)の2支族が、
海のシルクロードを通って、与那国島、八重山諸島経由で那覇にたどり着き、定住した街だと考えられます。
そして、日本の地でユダ国を再現して建国した国が、倭国(ユダ国)と考えられます。
与那国の「与那」は、旧約聖書ヨナ書の「預言者ヨナ」、八重山諸島の「八重」は、絶対神「ヤハウェ」、
那覇は、ヘブライ語で安住の地の意味の「ナハ」が由来だと思われます。
そして、天皇家の紋章や、神社にある、一角獣と獅子は、一角獣が北のイスラエル王国の象徴、
獅子が南のユダ国の象徴であり、日本は古代イスラエルの南北12支族が融合した国と考えられます。
6日本@名無史さん2022/03/16(水) 22:25:43.36
神武東遷は沖縄から大和へ遷都
沖縄には、驚くことに「神武天皇の生誕の地」とされる伊平野島があります。
沖縄の神人(かみんちゅ)の人達の間では、神武天皇が沖縄を離れ大和に向かう時に
古宇利島でノロ(祝女)達が見送ったという伝承が残っています。
そして「神武天皇」の沖縄から九州への行軍は、
那覇市の与儀十字路から、始まったとの伝承もあります。
そして沖縄が、南国の天高く日が昇る地=高天原であるとの説もあります。
https://www.historyjp.com/article/197/ 7太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/16(水) 22:48:12.03
女王国は沖縄ではなく九州。
8日本@名無史さん2022/03/16(水) 22:56:59.52
>>7
九州だと1周約350Kmの南国の島と言う記述にあいません。
なぜそう思うのかを客観的に説明してもらえますでしょうか? 9太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/16(水) 23:19:35.60
>>8
簡単だよ。あんたの考えじゃあ、まるでエイトマンかマーブル社の
フラッシュに似てくる。w
いいかい、人間は疲労、場合によっちゃあ過労、病気もする。
のんびり観光をかねて、途中寄り道したり道に迷ったり同じ場所に
滞在したりしてゆっくり旅行してたのさ。だからおかしくはない。
いまで黒部渓谷で数十m進むのに数日かかる山肌があるという。
九州もそこまでけわしくないとしてもけっこう日時が予定より
だいぶ伸びるものなのさ。
あんたのじゃあロボット進行的に行くような考えで、そんなものじゃあ
ないのさ。天候の悪化、山賊がいたやもしれぬし、未知の地域の
旅行じゃあ障害が前途にある。結構かかるのさ。 10日本@名無史さん2022/03/16(水) 23:53:33.23
>>9
九州は、1周約1,200〜1,500kmなので、邪馬台国の1周約350Kという記述より大きすぎます。
それなのに、なぜ、女王国が九州だと思うのかを客観的に説明してください。 11日本@名無史さん2022/03/16(水) 23:55:23.31
ちゅちょちぇ?👶🏿
12日本@名無史さん2022/03/16(水) 23:55:30.23
ちゅちょちぇ?👶🏿
13日本@名無史さん2022/03/17(木) 02:35:14.46
シオタクン!?😲
14日本@名無史さん2022/03/17(木) 06:54:38.82
楯築墳丘墓を作った人々の弥生集落である倉敷の上東遺跡。
纏向の2800個をはるかに上回る9600個の桃核が出土している。
「洪水で当時の生活用具が一括封印」されているわけだが、金属器ゼロ。
鉄器が無かったんだよ鉄器が!
15太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/17(木) 08:16:12.23
>>10
ウソはこまるね。当時kmなんか使うわけがない。
そんな記述は伝にないよ。勝手に測定結果を決めてるんじゃあもってのほか。
kmで西欧が使ってたんだろうが。 16日本@名無史さん2022/03/17(木) 19:26:27.37
>>15
Kmじゃなくて原文のまま5千余里でいいよ。
女王国が1周五千余里だと、九州は大きすぎるのに、
なぜ女王国が九州だと思うのかを客観的に説明してください。 17太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/17(木) 20:45:27.76
一周ていうのは時計のように360°一回転だというものでもないのさ。行った
ところでひきかえしたりしててそれで一周だとか言ったりしてるのさ。
完全一周で言ってるものでもねえし、逆に時計の1回転半くらいでも一周という
場合もあろう。だからそんな所は厳格に考えたら失敗。
女王国ていうのは小さい国だったのさ。だから九州の真の一周よりなおも
小さくておかしくなかろう。
とにかく九州に来て北九州の沿岸の地名が細かく書いてあって、これが
沖縄に女王国があったんなら、そこまでの地名が断続的に載ってるはずだが
それがない。これは畿内説でもそうなのさ。
ということは北九州沿岸を克明に地名記述してるということは、
そんなにそこから離れた地域にまで行かなくて九州内に女王国があったから
沖縄までの途中とか畿内の場合も同様だが、沖縄途中の地名とかが見当たら
ないのだよ。
それがねえということは、女王国は九州以内だったからだよ。
沖縄なら、もっと以南の地名がうんと書かれてて海洋での沖縄までの離れ島
とかの島名とか島の地名があってしかりだが、全然ないだろう。
だから沖縄まで行ってないよ。九州以内にあったのさ。
そんなんなら女王国はジャワにあったとかなってくる。こういうのは皆盲象。
18日本@名無史さん2022/03/17(木) 21:33:22.11
>>17
そう考えているということですね。私は、現代の中国語の意味と同じ1周と考えています。
また、沖縄に至る島々の地名ですが、倭人伝に、傍国21国というのが書いてあるのを知っていると思います。
この21国が、倭人伝の記述の順に、九州から沖縄へ至る経路の、島々に当てはまります。
沖縄の地名がないどころか、すべて、南西諸島と沖縄の地名しか書いてありません。
特に傍国21国の最後の5国
邪馬(やま)=山原、躬臣(くんじゃ)=国頭、巴利(はに)=羽地、
支惟(きゆ)=許田、烏奴(おな)=恩納、奴(な)=那覇
と、現代の沖縄本島の5つの地域に比定されています
最後の極南界、奴国は、那覇です。
狗奴国は、那覇の南の百名(ひゃくな)に比定されています。 19日本@名無史さん2022/03/17(木) 21:39:05.13
20日本@名無史さん2022/03/17(木) 21:41:55.48
>>14
19の記事を参考にしてください
「鉄の出土に関しては、むしろ畿内を凌駕すると言われている」 21太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/17(木) 21:56:26.80
>>18
国名合わせはけっこうよくやってるが、まず間違いだな。
それらの国名は地理案内のためのものでないよ。沖縄ならそん中から
沖縄に行くための島名と島のなにかしらの地名を入れて特記してるはずだが、
そうなってない。だから九州から大きく離れた沖縄に女王国があったとは
到底いえない。なってるのは北九州さ。だから女王国に行くに重要なもので。
そこから若干南下すれば女王国だから北九州のそういう地名の記載があるのだ。。
神国日本はマルコポーロの東方見聞録で教示した黄金の国ジパングであって、
全世界の国家の中での金メダルの第1位の国家なのだ。そのため天帝(創造主)
が卑弥呼の国を邪馬1国として1の第1位を意味する国名としたもの
であって、沖縄とは記紀の国生みにない島であり大八島に入れない張り出し
の島だということだ。北海道も同様だな。
だからそういう島は釈迦三尊では如来の脇士の文殊普賢的位置の島で
あって、文殊普賢は2位3位的五輪とかの表彰台の金メダル選手の両脇の
座の銀銅の選手に相当し。邪馬1国の中央金メダルのあるべき位置でない脇的
島である。だから沖縄に邪馬1国はあってはならない。本土にあったのさ。
それは九州だ。1はそれだけ重要数なのだ。 22日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:11:17.92
23日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:18:45.28
おいおい、邪馬台国だけならともかく沖縄が皇国の発祥だと抜かすのか?
阿波説もびっくりの珍説だなこりゃwww 本気かよ。いかれてる。
24日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:18:45.82
おいおい、邪馬台国だけならともかく沖縄が皇国の発祥だと抜かすのか?
阿波説もびっくりの珍説だなこりゃwww 本気かよ。いかれてる。
25日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:21:29.47
間違い説って何で日本書紀より古事記を好むんだろうね?
26日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:26:52.55
27日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:31:57.66
>>24
まず、リンクの記事を読んで、自分で考えてから、意見を言ってみてください。
6に書いてある通りの
沖縄には「神武天皇の生誕の地」とされる伊平野島があります。
沖縄の神人(かみんちゅ)の人達の間では、神武天皇が沖縄を離れ大和に向かう時に
古宇利島でノロ(祝女)達が見送ったという伝承が残っています。
そして「神武天皇」の沖縄から九州への行軍は、
那覇市の与儀十字路から、始まったとの伝承もあります。
また、現在でも皇室と沖縄のつながりは深いようです。
Web上の情報だけでも
沖縄の神人や、ノロ、ユタを皇居に招いて判断をあおぐと言った交流があるようです。 28日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:34:37.70
古事記の国産みで沖縄は無視されとるやないかwww
あれはヤマト王権の勢力範囲や。
29太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/17(木) 22:35:44.11
>>22
盲象はあんたのほうだよ。普賢は象に乗る。訊くがあんたは沖縄人か?
高天原は女王国じゃあないぜ。当時沖縄は番外地とみてよく、高天原
でもない。そんな沖縄発祥というのは日猶同祖論同様成立しない。
女王国は九州にあったのさ。日本国生み前に高天原があったと記紀に
あるわけで、番外の沖縄にはない。
今は軍事的に重要なわけだが。沖縄とは古代は日本の番外地であって、金メダルたる
世界第1位と天帝が定めた邪馬1国のあった地にはならない。 30日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:36:16.21
>>25
>>26
それは、あなたの主観的な意見ですので、あなタ個人の妄想です。
間違いと言うのであれば客観的な根拠を基に反論してみてはいかがでしょうか? 31日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:38:53.72
>>29
それも、あたたの主観を言っているのみなのであなたの妄想です
客観的に反論ができないなら、このスレでは、すべて却下です。
ちなみに、私は、沖縄とは縁もゆかりもありません。 32日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:40:12.87
>>27
そう言うのは負け惜しみで作った話や。
皇国の初代天皇を沖縄出身にしてマウントした気になっとるんや。
虚しいのぉ。神武天皇は古事記にはどこから出発たと書いてる?頭を冷やせ。 33日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:41:10.25
神武天皇は古事記にはどこから出発たと書いてる?
34日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:43:20.10
邪馬台国くらいやったら勝手に言うとったらええけど。
編入された沖縄が皇国の発祥となwww
35日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:45:10.75
>>32
>>33
古事記の神話上は、日向。
日向にたどり着く前の土地は書いてない。
それがを、伝承で残っているのが沖縄。 36日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:45:42.97
古事記を根拠に古事記と違う場所を指す。
松沢病院を予約せよ。
37日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:47:33.92
>>34
反論したいのなら、
まず、高天原沖縄説をよく読んでください。
それで、自分の頭で考えて、あなたの意見を言ってみてください。
そうしないと、このスレではすべて、無効として、却下します。 38太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/17(木) 22:49:04.64
>>27
全国に高天原といって各地元が争っている。殆ど地元の盲象。
同様にそんな離れ島は神武の誕生地ではない。
日本列島は大陸プレートがら分離し5大陸の分割割り算の答えの余りの
島なのだよ、太古に大陸の半島あたりから日本は分離分別して日本は
大陸プレートから離れ、それで成ったのだ。
このプレートが大岩盤であって,その余りが日本列島であり、そこで大磐石
の余りに因み、神武を神日本磐余日子尊と申し上げるのだ。
本土の離れ島から生まれたとはいえない。 39日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:49:32.43
40日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:50:26.04
寝ぼけんな。神武天皇は古事記にはどこから出発したと書いてる?
41日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:50:37.96
>>38
「そんな離れ小島」と言うのは個人の主観的意見なので、無効とします。 42日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:51:11.38
>>40
「寝ぼけんな」は誹謗中傷なので、無効とします 43太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/17(木) 22:55:26.55
>>31
棄却するのはコチラのセリフよ。
盲象はオマエのほうだ。とんだ出鱈目がオマエの論。
記紀の国生みに沖縄はないんだから、そんな近隣離れ島が神武の誕生地では
ないし、金メダルの第1位を天帝から戴いてる邪馬1国が沖縄という外野以上の
場外にあったとはいえない。頑張っても沖縄にはない。
場外には1等席は無い。 44日本@名無史さん2022/03/17(木) 22:55:48.31
~倭伊波禮毘古命自與其伊呂兄五瀬命二柱、坐高千穗宮而議云「坐何地者、平聞看天下之政。猶思東行。」卽自日向發、幸行筑紫。
45日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:03:50.22
>日向にたどり着く前の土地は書いてない。
それは無理。日向を出発したと書いてるわけよ。
その当時、日向が沖縄の勢力下だったとでもwww
46太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/17(木) 23:10:15.65
>>41
離れ島だよ。本土じゃねえし、大陸でもねえ。
本土に入ってねえのさ。無効はオマエのほう。ppp 47日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:12:02.51
>>22
これ、お前のサイトか?根拠が希薄過ぎて否定するのも大変やw
とりあえず神武天皇出生の伝承地は?神社くらいあるんやろうな?
【狭野神社】 宮崎県西諸県郡高原町大字蒲牟田117
第5代孝昭天皇の御代に神武天皇ご生誕の地にご創建されたのが始まりと伝えられています。
神武天皇はご幼名を狭野尊(サノノミコト)と申し上げますが、皇族のご幼名は生まれ育った地名を付ける慣習があった事から、当地の地名の狭野が由来すると伝えられており、当社より西に1キロ程に有る末社の皇子原神社がご生誕の地といわれます。 48日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:13:30.47
しかし図々しいのぉ。沖縄が皇国の発祥とか。恥ずかしくてないの?
49日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:16:48.46
高千穂はどこや?
50日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:19:39.25
天孫の尊はどこに降ったんや?
51太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/17(木) 23:22:09.32
沖縄などと出鱈目をゴリ押ししてれば、昨夜じゃないが天誅が来ても
おかしくない。沖縄などと、早いうちにこの盲象の根をぶった切って
葬らねばダメだ。
52日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:24:10.28
例によって例の如く、コンプレックスの裏返し。
天皇が朝鮮人とか言う人外どもと動機は同じ。
53日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:28:00.10
故爾詔天津日子番能邇邇藝命而、離天之石位、押分天之八重多那此雲而、伊都能知和岐知和岐弖、於天浮橋、宇岐士摩理、蘇理多多斯弖、天降坐于竺紫日向之高千穗之久士布流多氣。
読めるか?何て書いてる?
54日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:30:59.65
邪馬台国沖縄説くらいやったら見逃したるけどな。
皇国の発祥はあかんわ。図々しい。ありえん。
それとも、『竺紫日向之高千穗之久士布流多』
こう言う地名が沖縄にあるんけ?何処や?地図で教えてくれ。
55太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/17(木) 23:32:09.60
>>52
工作員がネットにうんといてイカ様をバラまく。
朝鮮人というインチキ野郎を折伏せねばならん。
朝鮮人は人参民族で世界第参位の銅メダル級民族であり、かたや神国日本
は黄金の国ジパングたる世界第1位の金メダル国家であって銅メダル民族
ではない。黄銅と黄金とは似て非なる別の近族なのだ。
だから半島人はあのブスの銅像を各地にぶっ立ってる習癖があるわけだ。 56日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:34:35.92
それとも何か?天孫が竺紫日向之高千穗に降った後に
神武天皇は沖縄に戻って、沖縄から出発したんけ?
それって完全に筑紫島南部が沖縄の勢力下って事やぞ。
そんな歴史があったか?
57日本@名無史さん2022/03/17(木) 23:40:28.83
>>55
折伏完了かな。「1」が逃げました。
ここの「1」はちょろいのぉ。たいした論拠も根拠もなくスレ立てなんかしやがって。 58日本@名無史さん2022/03/18(金) 00:00:18.28
古事記を出したら嘘は通らんで。畿内説が記紀を無視する理由はそれ。
ヤマタイ国沖縄説でやり直せ。邪馬臺(やまと)国沖縄説は捨てろ。
59日本@名無史さん2022/03/18(金) 00:19:14.96
60日本@名無史さん2022/03/18(金) 00:53:47.26
高天原沖縄説は、日本への3つの渡来ルートのうち
南方ルートから入った民が沖縄に定住し、そこを邪馬台国(高天原)とし、倭国を造ったという仮説
古代イスラエル王国南側のユダ国のユダ族が沖縄に渡来したと考えられる。
沖縄の象徴シーサーが獅子(ライオン)であり、これはユダ族の象徴と同じ
中島説によると、預言者イザヤの集団が先に沖縄に渡来したとの仮説
その後、北西ルートから北イスラエル王国の10支族が合流して、大和政権となったと想定している。
一角獣(ユニコーン)は、古代北イスラエル王国の象徴
天皇家の紋章や神社の、獅子(ライオン)と一角獣(ユニコーン)は
古代イスラエル王国の12支族が日本を設立したことを表していると考えられる。
南方ルートはDNA分析からも肯定されたルートとなっている
日本人の3つの渡来ルート
@南方ルート 台湾、沖縄経由で、本州へ
A北方ルート 北海道経由
➂北西ルート 朝鮮半島経由弥生人
61日本@名無史さん2022/03/18(金) 09:01:26.46
>>60
>南方ルートはDNA分析からも肯定されたルート
この件と、神武天皇の出発が沖縄である事は無関係な。わかるか?
お前は、捻くれたコンプレックスが作り出した偽伝承のみを根拠に
神武天皇が沖縄から東遷に出たと言ってる訳だよ。そこに客観などカケラもない。
「天石門別神社御本紀」で検索してみろ。
貴様は、天照大神が阿波国出身で墓も阿波国にあると言う事を認めるのか?
加えて間違い説の典型例、日ユ同祖論。もう笑うしかない。
https://www.gentosha.jp/article/8093/
貴様の事は今後、「@琉球」と呼称する。文末に「@琉球」と付けるように。 62太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/18(金) 09:05:58.59
>>60
表してはいない。
30年前後経つか、伊勢神宮参道の殆どだろうが石灯籠にみなダビデ紋が
ついていて、某神道関係者が日猶同祖論を企てる者らの陰謀と想えるからこれら
紋章を撤去すべき考えを公表してたが、以後これらを撤去されて今はもうない。
日本と猶太は全然別の民族であって同じではない。
古事記の国生みに大陸の国生みはないし、沖縄の島生みもない。
これを記紀に入れると神武や日本民族は半島人だとか猶太と同祖だとか
今回の沖縄女王国説もそうだが、これらを成立させないよう防御のため
記載がないのだ。
日本と、半島及び猶太とは別の民族であって同じではない。
半島大陸および沖縄も含んで日本四大島に最も近く外国から入りこみ
やすいのが九州なのだ。入りやすいため、大陸半島猶太と日本とは同じではなく
別ものだとするため ↓ 九州全四面に『別』だとの文字をつけて防護している。
筑紫國 白日別
豐國 豐日別
肥國 建日向日豐久士比泥別
熊曾國 建日別
日本は大陸半島猶太とは同じでなく『別』ものの国なのである。
もっと後代になり外国人らが来日したとなる。始原は上述のとおりだ。 63日本@名無史さん2022/03/18(金) 09:06:08.90
すまん、正式には「天石門別八倉比賣大神御本記」
わかったか?@琉球さんよ。
64日本@名無史さん2022/03/18(金) 09:37:25.30
皇室は獅子なぞ信仰しとらんぞ。あほか。
65日本@名無史さん2022/03/18(金) 10:22:53.10
レイライン
日ユ同祖論
記紀に合致しない偽伝承
この仮説はトンデモの典型例。
66日本@名無史さん2022/03/18(金) 11:32:55.22
大杉博氏「邪馬台国=四国山上説」と討論した
安本美典氏は、「虚妄の九州王朝」(梓書院、1995年)で、その際の気持ちを次のように慨嘆している。「『季刊邪馬台国』の編集を通じて知ったことは、世の中には、ほとんどまったく誤りだと思える自説を強く信じて、他説を論難攻撃してやまないタイプの人が相当数存在しているということである。
その説は、どのような説得によっても、訂正されることがない。(中略)自説は“仮説”ではなく、いかなる方法をもっても死守すべき“絶対の真実”なのである。そして、ひとたび自説の立場に立てば、【自説にとって、いかに不自然な事実も、眼にはいらなくなる。】みずからが、ゆがみ、さか立ちしている可能性もあるのであるが、みずからは、絶対にゆがんだりさか立ちしていないと、頭からきめてかかるのであるから、他の説はみなゆがみ、さかだちしていることになる」。
67太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/18(金) 12:29:24.48
アンポン先生の九州王朝否定は間違い。これは古田先生のほうが正解だな。
ただ津軽文献がインチキだとかアンポン先生が主張していたが、筆跡が
だれかさんのと近似してるということで、これはアンポン先生のほうが
正しいと思うほかはない。
今回の沖縄説は出鱈目であり、棄却すべきである。
68日本@名無史さん2022/03/18(金) 13:27:01.50
@琉球よ
>高天原が実際に存在したとするならば、その場所は大八島国の島々の外、
>つまり九州より南の南西諸島や大陸となることに注目です。
わかるのは、古事記が皇国の発祥地域を高天原と呼んだだけだ。
何で南の南西諸島や大陸となるのだ?その客観的根拠がまるでないぞ。
69日本@名無史さん2022/03/18(金) 19:30:46.68
70日本@名無史さん2022/03/18(金) 19:59:56.44
伊平野島野甫港で古代史の仮説を構築
伊平屋島に上陸し、夕凪の野甫港を散策し、伊平野島と日本の古代史のミステリーと
日本神話のモデルとなった実話について、仮説を構築し、謎解きを行います。
日本神話と、ファクト、ロジック、伝承といった情報から、日本の古代史を推測し、仮説を構築してみました。
あくまで個人的な仮説です。
古代の日本へ渡来人が入ってきたと言われている、3つのルートのうち、古代ユダ国の2支族が、
海のシルクロード経由で、南方から船で沖縄経由で、日本に侵入したルートについて仮説を構築しています。 71日本@名無史さん2022/03/18(金) 22:36:42.37
>沖縄には「神武天皇の生誕の地」とされる伊平野島があります。
>沖縄の神人(かみんちゅ)の人達の間では、神武天皇が沖縄を離れ大和に向かう時に
>古宇利島でノロ(祝女)達が見送ったという伝承が残っています。
だから、こう言う歪んだコンプレックスが生み出した捏造話から仮説を立てるんじゃない。
これが読めないのか?
~倭伊波禮毘古命自與其伊呂兄五瀬命二柱、
坐高千穗宮而議云「坐何地者、平聞看天下之政。猶思東行。」卽自日向發、幸行筑紫。
天孫が竺紫日向之高千穗に降った後なのに神武天皇が沖縄から出発した理由は何だ?
記紀がそれを記さなかった理由は何だ?
72日本@名無史さん2022/03/18(金) 22:47:09.68
日ユ同祖論など偽史運動の残りカスだよ。
73太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/18(金) 23:12:55.81
神武天皇をインマヌエル王だとかいう出鱈目を主張している者も
いるようで、これも棄却すべきである。
74日本@名無史さん2022/03/18(金) 23:41:09.44
結局、神武天皇は沖縄人だとか言うのは朝鮮人が言うのと同じ。コンプレックス。
【その共通点は『三跪九叩頭の礼』。我らが大日本帝国は拒否】
日本国に古来より「帝(みかど)」が御座すのが妬ましくて仕方ないようだ。
天皇を日王などと蔑んでみたり同族だと言って喜んでみたり。もう、アホかとバカかと。
見苦しいからやめとけ。神武天皇は日向を出立され、青山四周の地を目指されたのだ。
75日本@名無史さん2022/03/18(金) 23:50:20.11
郷土にプライドがあるんならこんな糞みたいな仮説は捨てよ。
もし、沖縄人によるものでなければ、これは沖縄を愚弄するもであるからやめよ。
76日本@名無史さん2022/03/19(土) 00:05:12.16
>「神武天皇」の沖縄から九州への行軍は、
>那覇市の与儀十字路から、始まったとの伝承もあります。
これが記紀に書いてない理由を説明できるか?
77太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 08:29:56.79
>>76
天皇はいずれ世界統治をさせるため天帝(創造主)がこの地球の主は
天皇だとの勅を出してるお方であって、そういうお方を外野席以外の場外に
置くことはないのさ。だから誕生地は本土であって、そこではない。
ただし日本四大島でない淡路島とか記紀にある島は例外的に誕生地に
勅定される場合はある。反正天皇などがそれ。だが記紀にもない無名の
離れ島は天皇の誕生地にはならない。そういう地は外野にもならない場外
は天皇の誕生地ではない。 78日本@名無史さん2022/03/19(土) 14:48:49.76
>>71
オオクニヌシから「国譲り」の承諾を受けた後に
「高天原から高千穂に天下った」と書いてある
高天原(沖縄)から日向の高千穂への移動を「天孫降臨」と言う 79日本@名無史さん2022/03/19(土) 15:43:14.90
>高天原(沖縄)から日向の高千穂への移動を「天孫降臨」と言う
@琉球よ。
神武天皇が高天原(沖縄)から出発するのはおかしいだろうが!
天孫降臨で舞台は完全に日向に移ってるんだよ。
コンプレックスが生み出した与太話を真に受けるんじゃない。
狭野神社に向かって三跪九叩頭の礼でもしておけ。
沖縄県での神武天皇の伝承は、
徳島県の天石門別八倉比売神社の「天石門別神社御本紀」と同じ捏造と断言できる。
80日本@名無史さん2022/03/19(土) 15:44:35.95
>>74
神武天皇が沖縄で生まれたと言っているのは藤貞幹と言う学者です 81日本@名無史さん2022/03/19(土) 15:46:14.27
『東恩納寛惇全集 1』(東恩納 寛惇/琉球新報社、第一書房、1978年)
p156 「第一期 南島統治の時代(天孫氏時代)」の項に、「徳川幕府の中葉に藤貞幹(この人の姓は藤井でなく藤であると云ふ辻博士の説)と云ふ学者が、神武天皇が伊平屋島から出たと云ふ奇抜な議論を出して、…伊平屋島説は白石の南島志に示唆を受け、而も奄美大島と伊平屋島とを混同した事から出発したもので、論拠するには足らない。」との記述あり。
82日本@名無史さん2022/03/19(土) 15:47:29.13
>>79
「高天原から高千穂に天下った」と書いてあるのでしっかり読んでください 83日本@名無史さん2022/03/19(土) 15:50:34.09
藤の盲象で離れ島に神武誕生とかいうブツでも作ったとなるようだな。
鈴乃屋がインチキだとかいったのかな?
84日本@名無史さん2022/03/19(土) 15:54:06.53
>>72
三笠宮殿下が研究されていました
ヘブライ語の会話も上手だったそうです 85太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 15:55:42.22
86日本@名無史さん2022/03/19(土) 15:58:14.32
琉球には琉球の歴史があるだろ!見苦しいからもうやめろって言ってんだ。
琉球が高天原ならヤマト王権はいつ琉球から独立したんだよ。
1781年(天明元年)京都の国学者、藤貞幹は『衝口発(發)』において神武天皇は呉の泰伯の子孫である、また神代紀の年数は荒唐無稽であるなどを書いた。宣長は貞幹を狂人と決めつけ鎖につなぐという意味の『鉗狂人』(1785年)を著して批判をした。
神武天皇は呉の泰伯の子孫・・・こいつの説だったのかwww 正に狂人じゃないか。巻き込まれてんじゃねーよ。
87太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 16:00:24.23
奴は当時の稀代のデンパ。
88日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:00:49.69
89日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:03:46.13
遅れた地域は皇国の由緒を乗っ取りたがるな。
@琉球よ
天石門別八倉比売神社の「天石門別神社御本紀」は読んだか?
どう思う?キチガイだろ。お前も一緒だよこれと。
90日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:07:07.14
日本の初代天皇神武天皇は、神話上の名称だが、モデルとなる人物がいたと考えられる。
神倭伊波礼比古命をヘブライ語から日本語に翻訳すると下記の通り。
神武天皇
神倭伊波礼比古命(カムヤマトイワレビコスメラミコト)
ヘブライ語での意味「神のユダ国の民が建国した初代天皇」
※ カム=「民」、ヤマト=「神ヤハウェの民」、イワレ=「ユダ国の民」
ビコ=「初代」、スメラミコト=「天皇」
倭国(ユダ国)の首都邪馬台国の女王の子孫であると想定される。
91日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:11:09.67
奈良の地名の磐余(いわれ)からだよ。東遷後の御名である。バーカ
92日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:16:56.72
>>86
学者が言っていることも全部が全部正しいわけではない
大和の地は古代出雲王国の葦原中国エリアで
倭国(古代ユダ国2支族)は九州から沖縄に至る30か国だった
葦原中国全体を国譲りで邪馬台国の王が出雲王国(古代イスラエル10支族)から譲り受けて
その後神武東遷で畿内大和へ遷都し、大和政権が成立したと思っている。
もともと同じ倭国と出雲大国は、
古代イスラエル出身の支族同士であったから譲ってもらったことにしたんんだと思う。 93太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 16:19:27.96
日猶同祖論は成立しない。
神武のほうが卑弥呼より古いから>>90のいう子孫になりえない。
卑弥呼は230年代あたりで神武は紀元前後だから、>>90の主張は出鱈目である。 94日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:21:13.93
>>91
磐余の地の旧名は片居または片立
後付けで地名が変更されたと思う 95日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:24:51.12
>出雲王国(古代イスラエル10支族)?
出雲の象徴は蛇と鰐なので却下。伽耶との関係性は、伺えるがイスラエルとかあほすぎ。
祖国を失地するような連中がインドと中国越えて来ました?バーカ。
96日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:27:52.09
>>93
神話上の人物は、歌舞伎役者と同様、襲名なので、
現物のモデルとなる人物は長い間何代も続き、何人もいるのは当然
記紀は年代を皇紀2600年に合わせてずらしているので、
年代はあてにならず、推測するしかない
これは日本神話が、ユダヤの失われた10支族が
古代イスラエルを出発した年に合わせているという理由がある
また古代イスラエル人の渡来も1回ではなく
歴史的に何回にも分かれて日本に渡来してきている 97日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:33:03.86
ビコ=「初代」とかツッコミが疲れるほどアホ。
98太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 16:37:51.55
九州の国生みでは四面全部に『別』の字をつけて半島大陸と別もの
だとはっきり古事記に記述がある。日猶同祖論は出鱈目である。別ものだ。
筑紫國 白日別
豐國 豐日別
肥國 建日向日豐久士比泥別
熊曾國 建日別
日本は大陸半島とは『別』ものの国なのだ。
『別』という字は片仮名の斜めの「ユ」と長音の|の二本と
「ロ」の字の構成になってるのは、『ユーロー」(西欧)とは別もの
だぞと字で教えてるのさ。日本と猶太は別なのである。
ただしこれは日本の始原の意味であって、後代にむこうから来日は
あったろう。「ユ」は捕り物の十手形であり、捕まって十字架の処刑台へ
を示唆した片仮名であって、イエスを遠回しに示しており、キリストと
天皇とは本来別ものだとしっかり教える片仮名なのだ。
99日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:40:05.96
@琉球よ。お前、中島 尚彦だろ。
こんなアホな説を本人以外が信じるわけがない。
100日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:42:21.16
>>95
蛇:ユダヤ人が崇拝する対象
鰐:ユダヤ人レビ族の象徴 101日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:43:50.13
カム=「【民】」、ヤマト=「神ヤハウェの【民】」、イワレ=「ユダ国の【民】」
ヤハウェの民ならヤハカムと違うんか?嘘くせえな。
ヘブライ語なんぞどうとでもできるものな。ヤハウェをエホバってか。
102太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 16:47:34.93
>>96
いやあ襲名ではないね。神武から卑弥呼の年代たる崇神まで悉く名と号がある。
これもイカ様論だ。2000年もずらしてもいないよ。
当時は2倍暦3倍暦等を行使してたもんので、
神武元年=西暦元年(辛酉)だったのだ。
現今の学者研究家らが1年を365日余で逆算するから前660年と
なってるが、真の年代は神武即時660年分後代に位置するのだ。
日十大王なんて当時の1ヵ月が十日間だったと示唆した大王名だ。
だから3倍暦よ。で、天皇は現今とあまり変わらない寿命さ。 103太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 16:49:00.46
×神武即時660年分後代に
〇神武即位時660年分後代に
104日本@名無史さん2022/03/19(土) 16:51:01.70
獅子と一角獣ちゃうんかい。
出雲神の蛇と鰐はインド由来だから関係ない。
ナーガとマカラ(クンビーラ)だ。
105日本@名無史さん2022/03/19(土) 17:16:44.66
獅子と一角獣は、出雲王朝が倭国に国を譲ってからの話な
106日本@名無史さん2022/03/19(土) 17:21:40.70
>>102
学者の一つの説だと思う。正しいかどうかはわからない。
それより、
古事記&日本書記と、旧約聖書&新約聖書が
なぜストーリーや登場人物の家系図が同じなのか説明して
ユダヤ人渡来説は否定するならどう考えているのか知りたい 107日本@名無史さん2022/03/19(土) 17:22:43.36
ヤマト=「神ヤハウェの民」
ヤマトの国名にヤハウェを出しておいて実際に信仰されてない。
日ユ同祖論なんかこじつけの極み。バカバカしいにも程がある。
108日本@名無史さん2022/03/19(土) 17:29:56.68
>>107
別に否定するのは構わないが、意見を書くのであれば
客観的に誰にでもわかるように説明してください
君のは感情的に言ってるだけだよ 109太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 17:41:01.93
>>106
古事記と聖書とは別ものさ。聖書のどこにカムヤマトイハレヒコと以下後代の天皇名
があるのか? 大ウソだろう。 110日本@名無史さん2022/03/19(土) 17:50:06.11
>>108
「ヤハウェの民」を国名に掲げておきながら
ヤハウェが信仰されていない矛盾だよ。
君の知能が低いだけだよ。 111日本@名無史さん2022/03/19(土) 19:01:41.12
>>109
おそらく兄妹始祖神話など全世界に共通で見られる物語を言ってるのでは?
そもそも、旧約がシューメールやエジプトの神話の焼き直しでしかないと言うのにwww 112太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 19:04:22.83
113日本@名無史さん2022/03/19(土) 19:08:48.29
伊邪那岐と伊邪那美命をアダムとエバとか抜かすのでしょう。
ヒンドゥーのヤマとヤミ。ゾロアスターのイマとイメー。
これらもユダヤと言うのかwww
114日本@名無史さん2022/03/19(土) 19:15:04.47
比較神話学では日本神話とギリシャ神話の共通点がある事も指摘される。
@冥界に妻を連れ戻そうとするが失敗する。
A怪物を退治し、生贄の娘を助けて妻とする。
とかね。探せば共通点などいくらでも出て来ますよ。
115日本@名無史さん2022/03/19(土) 19:15:30.37
エデンの園に足があるとかいう蛇なんか記紀の岐美二神のころに出てこないし、
聖書合ってるわけもないしね。
116太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 19:19:38.77
妻まで行かないが、西遊記だって通天河でも魔物への娘のいけにえ話がある。
共通点があろうと記紀と聖書と同一とはいえない。
117日本@名無史さん2022/03/19(土) 19:23:26.46
118日本@名無史さん2022/03/19(土) 19:41:35.13
あと、あれかな。創世記のヤコブ。姉妹の美人の方だけ寵愛したって言う。
神吾田津姫(このはなのさくやひめ)と類似かな。
美人がモテるって古今東西当たり前じゃないですか。そんだけっすよ。
119日本@名無史さん2022/03/19(土) 19:53:23.24
【総括】
藤貞幹のトンデモが沖縄人のコンプレックスを刺激して偽伝承ができあがる。
そこに偽史運動の残りカスを組み合わせた@琉球のインチキ仮説である。
120日本@名無史さん2022/03/19(土) 20:02:53.02
@琉球よ。
天石門別八倉比売神社「天石門別八倉比賣大神御本記」は調べたか?
コンプレックスって奴はこんな捏造を平気で行うのだ。
神武天皇の沖縄出発も同じことよ。哀れなり。
121太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 20:40:43.10
先述したが、『別』の字に斜め裏返しさかさ立ちの「ユ」字があるわけだが、
この片仮名はユダヤの示唆で、斜め逆さ立ちのの裏返しとは日本民族と完全に
背反する別もの民族だとの示唆。
何でも「天皇はユダ族直系」だとかいう書を泉パウロとかいう牧師が
出版してるそうで、中身を読まなくてもこの論は成立しない。
122日本@名無史さん2022/03/19(土) 22:40:52.41
123日本@名無史さん2022/03/19(土) 22:44:07.83
古事記の天皇と旧約聖書の王の対応表(一部のみ抜粋)
古事記 旧約聖書
天照大神 アブラハム 創世記
天之忍穂耳命 イサク
邇邇芸命 ヤコブ
火遠理命 ヨセフ
鵜葺草葺不合命 エフライム
第1代 神武天皇 モーセ 出エジプト記・民数記・申命記
第2代 綏靖天皇 ヨシュア ヨシュア記
第3代 安寧天皇 エフド 士師記
第4代 懿徳天皇 デボラ
第5代 孝昭天皇 ギデオン
第6代 孝安天皇 エフタ
第7代 孝霊天皇 サムソン
第8代 孝元天皇 サムエル サムエル記
第9代 開化天皇 サウル
第10代 崇神天皇 ダビデ
124太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 22:44:24.67
そういう暗号があっても記紀と聖書とは同じ内容ではなく別々とするのが
まともな判断である。
125太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/19(土) 22:50:23.13
>>123
天照大御神は女神だから男性のアブラハムではない。
モーセも神武の名に似ていないな。
各代も全然似てない。単なる対応であって、全く同じではない。
これでは無意味である。 126日本@名無史さん2022/03/19(土) 23:05:55.29
天岩戸開き神話で裸踊りで岩戸から引き出す話や、
伊勢本宮だった伊雑宮のお田植祭で女装させる祭りを見るとわかる
天照大神は、男神でもあると言う説は有名
というか、知らなかったことに驚く( ゚д゚)
127日本@名無史さん2022/03/19(土) 23:09:48.14
イスラエル駐日大使も含めて、
日本人が「イスラエルの失われた10部族」だったということを認めている
イスラエル国営放送
日本人と「イスラエルの失われた10部族」
128日本@名無史さん2022/03/20(日) 00:10:32.89
129太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/20(日) 08:04:53.14
日本人はその10部族に入ってない。日本と猶太は別もの。
同部族が来日したのなら、より後代だ。渡来は後代のこと。
天照大御神は女神。ホツマツタエの男神説は編者の勝手に
決め込んだでたらめ。
130日本@名無史さん2022/03/20(日) 08:05:05.29
>>123
どこがどう対応してるんだ?
横に名前を書いただけじゃないかwww
>>126
男神アマテルは、天照国照彦天火明櫛玉饒速日尊。
全くの別人で世代も違う。その天照大神が男神と言う訳ではない。 131日本@名無史さん2022/03/20(日) 08:10:35.21
>>122
@琉球よ。お前ほんまに、何も知らんのな。聖徳太子は神格化するためにすでに中国で景教と呼ばれ教会まであったネストリウス派キリスト教の影響を受けたもの。
というか、知らなかったことに驚く( ゚д゚) 132日本@名無史さん2022/03/20(日) 08:14:59.08
お前みたいな間違った考えを捨てない奴を知っているよ。何を思うかはそれぞれ人の勝手だが、このスレを読んだ人でお前の説を支持する人はいないだろう。恥を晒し続けてるだけ。
133日本@名無史さん2022/03/20(日) 08:25:04.71
『伊雑宮』もな、天石門別八倉比売神社と同じくさまざまな捏造を試みた神社。先代旧事本紀大成経事くらい知ってるだろう?
134日本@名無史さん2022/03/20(日) 08:26:06.47
先代旧事本紀大成経事件。
135日本@名無史さん2022/03/20(日) 08:36:20.16
136日本@名無史さん2022/03/20(日) 09:02:48.71
>>130
まず、Webページだけでも主要な部分読んでくれ
それで、対応していないと思うんなら
>>131
それが秦氏で、現代の神道を仕切っているグループじゃないか
そんなことはあたりまえだよ
>>133
伊雑宮は物部神道の宮だったから、秦氏の政治担当だった藤原氏が封印している
その理由として先代旧事本紀大成経事は政治的に弾圧されているだけだ
久保有政によると
先代旧事本紀大成経事は筆者捏造というだけの話で
内容はが捏造されているわけではないというのは知らないのか
>>135
卑弥呼は古事記に出てこない 137日本@名無史さん2022/03/20(日) 09:10:04.18
>>129
そういう意見もあると言うとこで聞いておくが
イスラエル国家が認めていても、でたらめと思っちゃうんだね 138日本@名無史さん2022/03/20(日) 09:23:33.50
何回読んでも皇統の横に外人の名前を列記してるだけ。
139日本@名無史さん2022/03/20(日) 09:27:47.57
久保有政w こんなもん出されても。
140日本@名無史さん2022/03/20(日) 09:37:59.32
政治的に弾圧ってのは瀬織津姫が天照大神荒魂って奴だろ。
瀬織津姫が出てくると当然、天照国照彦天火明櫛玉饒速日尊が関連する。
天照大神の遙宮(とおのみや)の地位を本宮にすり替えようとした話とは別。
141日本@名無史さん2022/03/20(日) 09:45:37.20
秦氏は辰韓の末裔だろ。秦氏の自出には他にも説があるがユダヤは完全に無関係。
奇説として、景教(キリスト教のネストリウス派)徒のユダヤ人が祖であるとする説(日ユ同祖論)が佐伯好郎によって提唱されたが、「秦氏=ユダヤ人景教徒」説は、殆どが語呂合わせであり、説が発表された当時から現代まで一貫して否定され続けている上に、佐伯は晩年に、弟子の服部之総の「先生はどんな動機から景教碑文研究をはじめられたのでしょうか?」という質問に対し、「ユダヤ資本を日本に導入する志をたてて、そのために打った第一手が大秦氏=猶太(ユダヤ)人の着想であった」と語り、服部を仰天させている
142日本@名無史さん2022/03/20(日) 09:54:52.01
皇国とユダヤは関係ないってのよ。
南方からも大陸からも列島への人類の移住は当然あったろうが。
>>137
プロパガンダ、リップサービス。
欧州の反ユダヤ思考に対して日本はユダヤ人を尊重し、高く評価している。その理由として、日本は長らく鎖国をしていたために、ユダヤ人社会も反ユダヤ主義も知らなかったため。 143日本@名無史さん2022/03/20(日) 09:58:14.87
本題の邪馬台国の議論に戻ると、まず邪馬台国畿内説について
大国主子孫の口伝
出雲王朝は北九州から新潟に至る範囲にあった
これは、国譲り以前の、倭国、邪馬台国の時代の話
ニギハヤヒ(スサノオの子)
神武東征に先立ち、天照大神から十種の神宝を授かり、
出雲から河内国の地に降臨し、その後大和国に移ったとされている。
つまり邪馬台国の時代に、大和は出雲王朝から来たニギハヤヒが治めており
出雲王朝から倭国に、国譲りがあった後に、大和政権が設立されたと考えられる
したがって、邪馬台国の時代、大和は出雲王朝の地となり、
畿内説は、成立しないと考える
144日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:00:29.48
卑弥呼は女王だったのに皇統に記載されてないのか?理由は?
それは、卑弥呼が皇統と無関係か時代が違いすぎる存在としなければ成立しない。
お前の説は支離滅裂。
145日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:06:44.26
>天照大神から十種の神宝を授かり、
バカかお前?よく調べろ。
146日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:08:11.46
邪馬台国九州説について
もう一度、大国主子孫の口伝
出雲王朝は北九州から新潟に至る範囲にあった
これは、国譲り以前の、倭国、邪馬台国の時代の話
すると、具体的どこまでの範囲かはわからないが、
一部の九州説で、北九州を傍国21か国を含め、倭国の範囲に比定している説があるが
この、一部の九州説は、成立しないこととなる
147日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:14:22.31
>大国主子孫の口伝
笑わせに来てるのか?
148日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:15:39.16
149日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:26:10.42
>>148
饒速日命が天降りする際に、【天神御祖(あまつかみみおや)】から授けられた。 150日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:34:12.31
>>149
この記述はある。同意。
天神御祖は、高天原の皇祖、天照大神もその一人と考えられる 151日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:40:41.58
主張は終わりか? @琉球よ。
日ユ同祖論は史学として出なく経済事情や対外情勢から出てきたものだ。
こんなものから歴史を語るんじゃない。
152日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:46:06.66
>高天原の皇祖、天照大神もその一人と考えられる
それはお前の主観。名を書けない事情があるとも思える。
饒速日は、アマテルの神名や瀬織津姫など体制側が隠したい情報がてんこ盛り。
ま、ここは饒速日に関して語るスレではあるまい。
153日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:48:53.83
>>151
歴史学者 田中英道「京都はユダヤ人秦氏がつくった」
君の書き込みは、君の個人の意見で、そう思うんなら構わん
君は歴史学者の主張を無視して、自我を主張する人っていうことだね 154日本@名無史さん2022/03/20(日) 10:53:47.39
>>152
それは同意
ニギハヤヒや天照が議論の中心ではなく
倭国と同時期に存在した出雲王国の範囲を特定することが、
倭国と邪馬台国の範囲を比定するにに必要な条件
ロジックとして
出雲王国の範囲以外のどこかに、倭国と邪馬台国があったことがわかるからである 155日本@名無史さん2022/03/20(日) 11:07:24.81
歴史学者の定義を教えてくれないか?自称できるだろ。
俺も歴史学者を名乗ろう。これでいいか?意味ねーんだよwww
156日本@名無史さん2022/03/20(日) 11:52:54.45
そのロジックは結論を得ない。
神武天皇がご東遷されたように国境は動く。倭人伝当時の国境を見極めるのは不可能。
素戔嗚尊を出雲王と仮定すれば、高天原は出雲からの遠征を受けて傘下に入ってるとも解釈できる。
しかし、後に天照と素戔嗚の子、天穂日命が出雲に迎えられ歓待されている。これは合併とも取れる。
157日本@名無史さん2022/03/20(日) 12:01:35.33
158日本@名無史さん2022/03/20(日) 12:06:27.56
肩書きなんぞ関係ない。間違ってるものは間違ってる。
159日本@名無史さん2022/03/20(日) 12:27:20.84
>>156
演繹法で全体から部分を特定してゆく方法は、必ず必要で
国境が動くという一部分を見て、ロジックとして結論が出ないということはない
北九州エリアのどこまでが、倭国で、
どこまでが出雲王国であったかというのは
わからないわけでが、ひとつのヒントとして他の分析に約に立つわけである
また、この方法で、畿内大和は、出雲王朝であったと考えられるので、
邪馬台国畿内説は明らかになかったと特定することはできる 160日本@名無史さん2022/03/20(日) 12:41:20.44
畿内大和は大物主や饒速日の支配する虚空見ヒノモト国である。
邪馬台国をヤマトと仮定すれば邪馬台国たりえない。
ヤマト王権と無関係の王権とすれば成立するが、記紀にヤマタイ国を征伐した記載がないので苦しい。
と言うか、未だに畿内説を推してるバカが存在するのかね?沖縄説より脳に障害があるね。
大物主の娘を貰ったのが神武天皇であり、これが本来の国譲り。これは記紀から導き出せる事柄。出雲国境は記紀に記載がない。
大国主子孫の口伝 とか笑わせるな。大己貴神孫は三輪氏や長氏など正統がいくらでもいる。まじ笑わせるな。
161日本@名無史さん2022/03/20(日) 14:04:00.43
主張は終わりか? @琉球こと、中島 尚彦。
日ユ同祖論とレイラインは切り捨てた方がいいね。
それが出ただけで「あちゃー」で間違い説の代名詞的存在。
162日本@名無史さん2022/03/20(日) 14:38:44.28
>>153
>歴史学者 田中英道「京都はユダヤ人秦氏がつくった」
このアホすげーな。本まで出したのw 歴史学者様って偉いんだね〜www
「日本・ユダヤ同祖論≠フ創設者の佐伯好郎が晩年『それは作り話』と自白
https://note.com/viappia2472/n/n5e0c97d6d3f1
1908年の論文「太秦を論ず」で発表された「秦氏=ユダヤ人景教徒」説は、古代日本の渡来人系有力氏族・秦氏の本拠地であった京都・太秦の地名・遺跡などを根拠としながらもほとんど語呂合わせ的なものであり、当時の歴史学界ではほとんど相手にされなかった(現在も否定されている)。
彼の日ユ同祖論(日本人・ユダヤ人同祖論)を主張する人々からは、同祖論を学術的に根拠づけるものとして歓迎されたが、晩年、弟子の服部之総に「在来の、日本的に矮小な開発計画では駄目だ。ユダヤ人の大資本を導入してやろう。それにはユダヤ人の注意を日本に向けさせる必要がある」と、同祖論が単なる功利的な「企画」であることを語り、服部を仰天させた 163日本@名無史さん2022/03/20(日) 16:29:47.54
164日本@名無史さん2022/03/20(日) 16:30:10.31
165日本@名無史さん2022/03/20(日) 16:30:27.13
166日本@名無史さん2022/03/20(日) 16:31:12.81
http://2chb.net/r/newsplus/1616145434/348
0348 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22 03:23:08
>>166
安威<あい>川の語源は染料の藍だともされているが、それとは違って
溝咋<くい>とともに、アイヌの語源とみられるカイ<KAI>なのではなかろうか?
>>311
そして長髄彦の名だが、
四海華夷總圖(1532年)
この図絵では樺太を長脚国と表記している
この呼称は下肢長比率が高いアイヌ人の身体特徴から生じたはずだ
それはすなわち長髄彦の名の由来でもある
長背国は北海道だろう
地図下部の小人国と対比関係にある
高緯度民は背が高く低緯度は低い事実を反映している
倭は九州、日本国が本州を指している
そして沖縄の位置には大琉球、小琉球、耶摩堤が並んでいるのが認められる
邪馬台国とは沖縄のことだということがお分かりいただけよう
http://2chb.net/r/newsplus/1616145434/143,145-147,150-153,155,166-169,174,177,180,181,184,189,196,214,304,311,334,347,348 167日本@名無史さん2022/03/20(日) 16:31:23.40
168日本@名無史さん2022/03/20(日) 16:41:29.59
◆◆◆
卑弥呼は古代琉球王国の巫女王で、聞得大君の前身と考えられます。
169日本@名無史さん2022/03/20(日) 17:04:47.30
また、笑かしに来たんかw 別人か?頑張るなぁ。
お前、長髄彦をアイヌ人やと思ってるんかw 丹後宮津藩主本荘氏の系譜『本荘家譜』などに宇摩志麻遅命の母は飛鳥大神の娘とあり、従って長髄彦も事代主神の子となる。長髄彦は饒速日と同様に畿内に進出した出雲の正統。子孫が長国造に任命されてる。
ヤマタイ国を主張すんのは勝手やけど皇国の起源をかすめ取ろうとするのはやめろ。琉球民族の誇りはないのか。
170日本@名無史さん2022/03/20(日) 17:18:34.17
>>166
支離滅裂。
これは沖縄がヤマタイ国である事を主張しているのか?ヤマト国か?理解できん主張や。
倭(やまと)は九州やったら神武天皇が沖縄から云々はどうするんや。 171日本@名無史さん2022/03/20(日) 17:25:37.89
ヤマタイ国沖縄説やったら好き勝手に主張しとけ。
ぶっちゃけどこでもいいわ。そんな国は過去にも存在してないから。
172日本@名無史さん2022/03/20(日) 17:30:23.87
今後の書き込みは以下をハッキリしてもらえんか?
邪馬台(やまと)国 ←後のヤマト王権に連なる。
邪馬台(やまたい)国 ←ヤマト王権とは無関係で滅んだ国。
173日本@名無史さん2022/03/20(日) 17:52:08.62
どう考えてもこちらの方が正しい。
174太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/20(日) 18:12:18.70
>>173
日本と倭と分けてるが、一応聖火だろう。
ただ東海があそことなれば、この地図作図は韓国が関係してるんかね? 175日本@名無史さん2022/03/20(日) 18:20:09.06
中国語で「東海(东海)」と言えば東シナ海の事なので人外どもは関係ありません。
配置が変なのは下記参照
176太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/20(日) 18:21:16.04
×聖火
〇正解
177日本@名無史さん2022/03/20(日) 18:34:16.43
「アマミキヨのものがたり」〜紙芝居師なっちゃん・琉球のカミサマ紙芝居〜
https://kaminacchan.ame●baownd.com/posts/5967083/
立派な神話があるじゃないか。無理に日本神話に割り込んでくるなよ。
大切にするべきだ。アマミキヨ(女神)、シネリキヨ(男神)
別名として『アマミチュー』と『シルミチュー』必ず女神が先。
「アマミキヨのものがたり」って二柱の話なんよ。男は無視かいw
これは絶対にイザナギ、イザナミではないよ。 178日本@名無史さん2022/03/20(日) 18:40:20.75
ここの1=@琉球の主張だとアマミキヨ(女神)とシネリキヨ(男神) はエバとアダムになる。
この関係はあり得ないね。
@琉球よ。恥ずかしくなってもう逃げたのか?
179日本@名無史さん2022/03/20(日) 18:43:20.18
@琉球よ。邪馬台(やまと)国沖縄説はぶった切り完了でいいか?
邪馬台(やまたい)国沖縄説ならご自由にどうぞ。
180日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:05:00.28
まとめ
魏志倭人伝 邪馬台国(沖縄)卑弥呼の時代の仮説
倭国 沖縄から九州の30か国連合
出雲王朝 北九州から新潟に至る日本海側と畿内大和エリア
日本国内に、倭国・出雲王朝の2台大国が存在
→ その後出雲王朝の国譲りで、畿内へ東遷しできたのが、大和政権
181日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:06:29.48
>>175
それはリンクスレres.356で説明済みだが、
西海は黒海、西女国はアマゾーン、波利斯がペルシャ 182日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:11:19.49
魏志倭人伝以降日本史空白の150年間
記紀(古事記・日本書記)に記載されている
史実に基づく神話が、歴史ストーリーの概要として正しいと考えている
ただし、
大和政権側の視点で有利になるように脚色があったとは考えている。
183日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:11:25.33
>>180
まだ言うかwww 奇説を提唱する奴の根性はすごいのは嫌と言うほど知ってるがw
『沖縄』ってのを消せば概ね合ってるよ。アマミキヨは日本神話と関係ないから無茶言うな。 184日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:14:56.78
>史実に基づく神話が、歴史ストーリーの概要として正しいと考えている
だから沖縄は蚊帳の外で無関係。
185日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:22:15.30
>>169
長髄彦が出雲の子孫だと言うが、
そもそも出雲が何者かという問題がある
大国主は国神の位置付けだし、
長髄彦ら妹の三炊屋媛を饒速日に嫁がせたが、長髄彦自身は天孫ではないからこそ神武に絶命されている
それと長髄彦は地名に由来する名だとする解釈には同意しかねる 186日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:22:43.01
>大和政権側の視点で有利になるように脚色があったとは考えている
何を当たり前の事を言っている。史書とはそう言うものだ。
沖縄を抹消しても有利にはならん。消す意味がない。
即ち、日本皇国の発祥と沖縄は無関係という事だ。神武天皇は日向を出立された。
それ以上でもそれ以下でもない。
187日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:30:56.66
>出雲が何者かという問題がある
少なくともアイヌではない。出雲を拠点にした一族だろ。
>大国主は国神の位置付けだし
意味がわからん。
>長髄彦自身は天孫ではないからこそ神武に絶命されている
天孫でないから殺された?初耳。神話で饒速日に誅されたのは神武に抵抗したから。
>長髄彦は地名に由来する名だとする解釈には同意しかねる
は?誰がそんな事を?俺は知らん。
188日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:38:21.83
>>170
沖縄の邪馬台国が九州伊都国に設置した一大率に検察させ倭国を統治していた
この構図は、貝輪による身分統制が青銅品に代替し得たことで破綻したことなどにより、
沖縄邪馬台国の覇権崩壊に至ったと考えられる
その後の九州倭国支配の変遷に関する提起であって、それ自体は邪馬台国論の本旨ではない 189日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:40:10.85
190日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:44:24.59
>>188
>沖縄の邪馬台国が九州伊都国に設置した一大率に検察させ倭国を統治していた
この何の根拠もないデタラメを正しいとしてあえて聞くけど
沖縄邪馬台国の覇権崩壊と神武東遷はどっちが先なの? 191日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:47:22.74
>>189
天孫って不死なのwww
アンデット天皇の行列嫌すぎるwww
・・・バカは消えろ! 192日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:50:11.74
お前たち1じゃないな?どんどん程度が低くなってる。
完全にキチガイホイホイ状態じゃねーかwww
193日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:55:49.67
194日本@名無史さん2022/03/20(日) 19:57:33.88
>>190
覇権の崩壊が先に決まってる
崩壊してなきゃ移動する理由もない 195日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:03:45.15
>>190
まだ、ロジックに基づく仮説の段階なので、今後検証していく必要があるが
流れは 国譲り → 天孫降臨(沖縄から日向へ)→ 神武東遷
国譲り時点で、倭国による出雲王朝の吸収合併成立
同時に、倭国の首都邪馬台国から、天孫降臨で幹部が邪馬台国を離れ
日向の高千穂に移動し、そこから腎盂東遷で大和へ遷都したと考える 196日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:04:30.87
>>193
だから?黥面土偶は長野県のような地域からも出土しているが?沖縄限定なら一考するが??? 197日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:09:59.30
>>195
ロジックかなんか知らんけど日本神話に沖縄を無理にぶち込む理由が何もないんだよ。
>>194
崩壊政権の皇子が沖縄から奈良まで東征?ボケェ!腐れ豆脳が!!
或いは、崩壊政権の皇子を大物主が娘婿に?お前、出雲の大神を舐めてるやろ?祟られろボケ。 198日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:15:01.82
記紀によると
アマテラス=卑弥呼(姉) 高天原を管理
スサノオ=卑弥弓呼(弟) 高天原を追い出され海原国(出雲王朝)を管理
ツクヨミ(弟) 夜の食国(伊都国吉野ケ里の食糧生産拠点)を管理
また
倭国 極南海奴国と狗奴国の争いは
奴国(那覇)で卑弥呼=アマテラス
狗奴国(百名)で卑弥弓呼=スサノオ
記紀には、この2国の争いが書いてあり、
スサノオが乱暴だったため出雲王国へ追放されたと考える
199日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:21:45.37
>>197
崩壊と考えるのが、間違いだと考える
倭国(邪馬台国)は、国を譲り受けて継承してゆく政権なので崩壊していない 200日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:22:40.77
201日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:25:37.35
お前らアマミキヨとシネリキヨの墓に向かって額を地面に擦り付けて謝罪しろ。
202日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:27:14.30
>>200
魏志倭人伝の内容と記紀の二つの文献の内容が
ロジックとして一致しているというのが根拠の一つとなる
仮説としては、成立する 203日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:28:30.60
204日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:37:25.98
>>202
魏志倭人伝はともかく(西日本ならどこにでもできる)
記紀が一致しない。記紀のどこが沖縄に一致するのか???
お前らアマミキヨとシネリキヨの事はどう思ってるの?神々に不敬だよ。 205日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:48:12.43
邪馬台(やまと)国阿波説では
阿波忌部の祖、天日鷲命の母神である八倉比売と言う女神を
天照大神にでっちあげる捏造文書を作ってたわけだよ。
「天石門別八倉比賣大神御本記」検索してみてくれ。
不敬だとは思わないか?地元の女神の神格を抹消して邪馬台国を主張。
お前らも同じ。アマミキヨとシネリキヨはどうすんのさ?
神の怒りで祟られろ糞ども!!
206日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:49:01.90
207日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:55:30.36
>1里約70m
なぜ勝手にこうしたの?
>北から南に一列に比定できてしまう土地となると、
なぜ勝手にこう解釈するの?
結論ありきの仮説。どこにだってできるんです。
208太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/20(日) 20:58:36.76
沖縄≠高天原
右辺は古事記の国生み前に存在してたことになってるから、等号は成立しない。
つまり古事記と一致していない出鱈目である。
209日本@名無史さん2022/03/20(日) 20:59:24.97
ほら、糞ども。
『アマミキヨとシネリキヨなんて糞くらえ。
沖縄は皇国の発祥なんでイザナギ、イザナミの国だ。』と言って見せろ。
210日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:00:43.24
211日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:01:57.57
>>207
距離は動画を見てください
>>1
傍国の21国が、北から南へ1列に並んで順番に
どこでも比定できると主張するのなら 例を2、3挙げてみてください。
九州説、畿内説や他の説を何件か参考に見てみましたが
北から南へ一列に並んで比定している人はいなかったですよ 212日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:11:19.57
213日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:12:12.61
だから何で北から南へ一列に並んでなの?そのように書いてあったか?
7万戸は沖縄に合致するの?
そんな事より
『アマミキヨとシネリキヨなんて関係ない。
沖縄は皇国の発祥なんでイザナギ、イザナミの国だ。』と言って見せろ。
214日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:15:06.38
215日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:15:06.38
216日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:23:15.30
女王国東渡海千余里復有国皆倭種
沖縄の東に何があるん?どこが合致してるん?この記述は沖縄を否定する。
九州を指すなら北だし本州を指すなら女王国を起点に記さない。
>この人の本を読んで見てください
断る。
217日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:29:31.13
>>207
確率的に、地名が21個書いてあり
一つ同じ地名になる地名をみつけるのは簡単ですが
その近くに、次に書いてある同じ地名が来る確率はかなり低くなります
低くなりますが、「どこでもできる」と主張しているので
1/2=50% という大きな確率でみつかると仮定しましょう
このように大きく見積もったとしても
一つの同じ地名から、残りの20個が一列で同様となる確率を計算すると
(1/2)の20乗となるので
計算すると 1/1048576 = 0.0000000953 と
とんでもなく低い確率となります。
ほとんど無理ではないですか? 218日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:38:07.36
>>216
地図をよく見てください
北大東島と南大東島があります 219日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:51:35.05
本気か?正気か?
220日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:55:27.37
ん?旁国二十一カ国が沖縄だと言ってるの?
221日本@名無史さん2022/03/20(日) 21:58:01.93
>>220
そんなことは言ってません
>>19
とりあえずこちらの短い記事を参照してください
そうしないと、まず、認識が合いません 222日本@名無史さん2022/03/20(日) 22:34:41.92
邪馬国=山原 躬臣国=国頭
これね?言いたいのは。のっけからインチキ。
山原はヤンバルだろ?何を都合良くヤマバルとか印象操作w
国頭はクニガミだろ?沖縄ではクンジャンと言うのか?知らんけど。
しかし、躬臣はクス、クウシとか読みも定まってない。
当時と今とでは漢字の発音も違う。これは詳細に魏の時代の発音を精査したものか?
邪馬みたいに間違いないだろうと言えるものもあるが。
日本語、中国語双方から寄せて上げたら立派なものが出来ますね。
おっぱいと同じですよwww
これはひどい。やっぱり結果ありきの仮説ですね。
223日本@名無史さん2022/03/20(日) 22:40:41.05
てかね。いいんすよ。ヤマタイ国は沖縄でも。八倉比売を天照大神に差し替える糞徳島とね
「アマミキヨとシネリキヨ」を「イザナミとイザナギ(順序も逆)」に差し替える糞沖縄って事なんですよ。
224日本@名無史さん2022/03/20(日) 23:41:18.20
そもそも、3世紀ごろの沖縄人が中華から「倭人」と認識されていたのか?
かなりあやしいと思うんだが。
225日本@名無史さん2022/03/20(日) 23:46:39.75
魏から倭王の称号をもらってさほど時を経ずに政権崩壊とかw
脳が腐ってるレベルのシナリオ。位置的にも沖縄が筑紫島を支配下にとか正気かよ。
226日本@名無史さん2022/03/21(月) 09:12:52.01
筑紫島は、倭人伝のかなり後の時代
時代的に認識が異なるのは当然
出雲王朝が北九州まで範囲だったとすると
倭人伝の経路が西寄りで松浦とか吉野ヶ里の伊都国を経由していたのが理解できる
ひょっとするとこの経路を通る
ということは福岡平野くらいまで
出雲王国のエリアだったのかもしれない
と思っている
227日本@名無史さん2022/03/21(月) 09:36:03.40
>>225
実際3世紀半ばに称号もらってから超短期で使者絶えてるんだが
位置は不自然じゃなく何が強みなのかで、
沖縄には中国でも使う通貨や宝飾となる貝があった 228日本@名無史さん2022/03/21(月) 10:01:38.80
229日本@名無史さん2022/03/21(月) 10:03:11.64
単位を好き勝手に設定してる。地名は完全にこじつけ。沖縄本島陸行1ヵ月の解釈は無理がありすぎる。女王国東の倭種も完全に沖縄を否定。でも、まぁいいんだよ。倭人伝は伝聞である上にプロパガンダ。正確に記載されていない。再度言うが西日本ならどこへでも持っていける。勝手に言ってりゃいい。
だが、皇国の発祥は沖縄ではない。記紀がそれを完全否定している。日ユ同祖論はトンデモの証。地元の神を敬え。
230日本@名無史さん2022/03/21(月) 10:23:34.83
琉球が皇国の発祥なら朝廷のメンツにかけても失地回復してるさ。琉球を落とすなんて倭(日本)にとって朝飯前。
『隋書』流求国伝によると、大業3年(607)に、煬帝に命じられて、流求国に行った使者の朱寛は、言葉が通じないので、流求人を1人さらって来た。煬帝は翌年の大業4年(608)にも、朱寛に流求国を慰撫(いぶ・「なだめること」と広辞苑にあるが、「悪いようにはせえへんで、言うこと聞いたら」という「恫喝」)させたが、流求国が従わなかったので、その布甲(布製の甲)を取って帰還した。
たまたま倭国の使者が(中国に)来朝していたが、これを見て、「これは夷邪久(いやく)国人が使用するものだ」といった。そこで、煬帝は流求国を服従させるために、軍船を流求国に派遣したが、流求国が服従せず、隋軍に逆らったので、隋軍はその王都に進撃し、王宮を焼き払い、男女数千人を捕虜として、帰還したという。
完全に倭とは異国。皇国の発祥の訳がない。
231日本@名無史さん2022/03/21(月) 11:53:31.97
232日本@名無史さん2022/03/21(月) 11:54:05.56
233日本@名無史さん2022/03/21(月) 12:25:11.91
>232
●聖徳太子
本名については同時代史料には残っておらず、和銅5年(712年)成立の『古事記』では「上宮之厩戸豊聡耳命(かみつみやのうまやとのとよとみみのみこ)」とされている。また養老4年(720年)成立の『日本書紀』推古天皇紀では「厩戸豊聡耳皇子命(うまやとのとよとみみのみこのみこ)」とされているほか、用明天皇紀では「豊耳聡聖徳」や「豊聡耳法大王」という表記も見られる。
234日本@名無史さん2022/03/21(月) 12:39:02.90
235日本@名無史さん2022/03/21(月) 15:56:42.33
【邪馬台国沖縄説まとめ】
藤貞幹は、珍説を次々に繰り出す当時のマジキチ。南島志に示唆を受け(しかも奄美大島と伊平屋島とを混同し)神武天皇の御母君玉依姫が伊平屋島の出身とする説を展開。
この話を真に受けた沖縄人が御母君の出身地の話を神武天皇に自身にすり替えて偽伝承を作り始めた。
この偽伝承にさらに何の根拠もない間違いだらけの日ユ同祖論を加えたもの。特に秦氏がユダヤ末裔と言うものは提唱者、佐伯好郎が偽史運動であった事を告白している。
間違い説に間違いを重ね、どうとでも解釈できる倭人伝を組み合わせたものが邪馬台国沖縄説の実態。
特に記紀に関しては沖縄は全く蚊帳の外であり、大和朝廷の時代より外国でありつづけた沖縄を皇国の起源とする事は大それた犯罪級の偽史運動と言える。古来より沖縄に伝承される神々をも愚弄する、正に神をも恐れぬ悪行と言える。即刻取り下げるべき内容である。
236日本@名無史さん2022/03/21(月) 16:30:17.02
237日本@名無史さん2022/03/21(月) 18:20:42.04
やはり、大国主大神が祀られている神社の分布を見ると、
北九州から福岡市の西区辺りまであるから、福岡市までは、出雲王国だったと思われる
238日本@名無史さん2022/03/21(月) 18:26:05.14
それで、当時何もなかった
松浦国から上陸したと考えるロジックとして合う
倭奴国王の金印がニセモノだったという点からもロジックとして合う
239日本@名無史さん2022/03/21(月) 18:47:18.35
>>237
しつこいバカだな。大国主が祀られている神社=出雲王朝が証明できない。
播磨国風土記にも出てくるぞ。 240日本@名無史さん2022/03/21(月) 18:50:43.24
出雲国には九州で生まれたと思われる素戔嗚と天照の子、天穂日命が歓待されてる。
出雲を貰った礼として九州で祀ってもおかしくない。
合併だとしたら相互に行き来している可能性が大。
241日本@名無史さん2022/03/21(月) 18:53:16.03
式内社だけに限定しても平安時代だぞ。
もうとっくに神話物語の影響を受けている。
そんなものからずばり邪馬台国時代の出雲王国国境を定義できる訳がない。
結果ありきの仮定でしかない。
242日本@名無史さん2022/03/21(月) 18:55:22.01
日本には日本の。沖縄には沖縄の創世神話があるんだから無茶苦茶言うな。
バカバカしいにも程があるってんだ。
243日本@名無史さん2022/03/21(月) 18:59:09.63
お前のはロジックじゃなくて結果ありきのこじつけ。
こんな間違いと捏造を積み重ねた仮説は日本神話にも琉球神話にも迷惑な話。
244日本@名無史さん2022/03/21(月) 19:18:05.82
仮説は、まず立ててから修正してゆけばよい。
AIだって 初期値は、でたらめな乱数を入れて、学習しながら収束していくだろう。
それと同じ。
245日本@名無史さん2022/03/21(月) 19:26:08.45
もう、答えは出ている。【日本神話と琉球神話は無関係】
『アマミチュー』と『シルミチュー』の神格が『伊弉諾、伊弉冉』と違いすぎる。
検討の余地がない。ありえない仮説は検討する必要がない。
246日本@名無史さん2022/03/21(月) 19:43:31.54
兄妹始祖神話で女性の方が優位で語られるものは珍しいはずだ。
おそらく、おなり神信仰の影響だろう。
残念ながら倭国では、そうではない。
神話でも女性から声をかけたから、まともな子が生まれなかったとした。
歴代天皇のうちの女帝もあくまで臨時でしかない。
卑弥呼もその例にもれない、揉めたからとりあえず王位につけられた。
琉球とは根本が違う。琉球神話は日本とは違う。
だが、それはそれで素晴らしいものだから大事にすべきだ。
247日本@名無史さん2022/03/21(月) 19:49:44.01
>>245
それは、こことは関係ないでしょう
何も言及していない 248日本@名無史さん2022/03/21(月) 19:55:00.50
249日本@名無史さん2022/03/21(月) 19:57:56.18
>>247
珍説をかます連中が自説に不利な話をする訳がない。何をしゃあしゃあとw
偶然に、イザナギとイザナミに似たな名前なら嬉々として持ち出すだろうさ。
捏造説をやる奴はそうなんだよ。 250日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:03:21.34
251日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:05:45.68
>>248
宗像三女神の母は誰だ?バカは消えてくれ。 252太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 20:08:53.61
そのインマヌエル王子っていうのはいつ頃の人物なのかね?
残念ながらその王子は神武天皇ではない。
253日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:13:08.22
そもそも!日ユ同祖論は、縄文人の祖先が2700年前にアッシリア人に追放されたイスラエルの失われた十支族の一つとする説。
縄文人は倭人(弥生人)が列島から駆逐しとるんよ。バーカ。
254日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:16:27.60
倭人伝のルートが
九州西側のまつら国から上陸して、南へ進む理由は、やはり福岡市から北九州市が
別の国だったからと言うのが、一つの仮説として考えられる
255日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:16:39.24
ユダヤのプロパガンダにのせられやがって。
256太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 20:18:35.04
泉師のいうこの論は成立しない出鱈目である。日猶同祖論は成立しない。
双方は別ものである。
257日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:20:00.14
258日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:20:36.79
宗像三女神
大国主の妻は多岐津姫命(湍津姫神)
大国主の片腕あった副王・事代主の母は多紀理毘売命(田心姫神)
大国主と事代主を陥れた一派のリーダー「徐福」の妻が市寸島比売命(市杵島姫命)
明らかに出雲王国
259日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:22:04.83
>>253
何にも知らないんだな
そんな、Wikiに書いてあるような表面的な説明書いてw 260日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:24:23.43
>>256
でたらめと言うのなら、
ロジカルに客観的に否定しないと
感情論で否定してるだけだと、逆に変な人とおもわれるぞ 261日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:24:45.09
宗像三女神は高天原で生まれました。
場所特定ありがとう。
262日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:25:42.32
はい、お終いだよーーーーー
263日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:25:42.79
はい、お終いだよーーーーー
264日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:27:30.46
>>257
意見が自分と違うのなら
客観的に説明して反論すればいいだけじゃん
説明してよw 265日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:27:31.07
>>257
意見が自分と違うのなら
客観的に説明して反論すればいいだけじゃん
説明してよw 266日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:28:49.49
267太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 20:30:51.64
>>260
神武は純日本人であって、猶太人ではない。同祖ではなく別祖である。
『別』の字の構成だがユダヤの『ユ』の字が逆さ倒立していてしかも
裏返しになっているのが解かる。これは日本人とユダヤ人が背反の
向き合わない『別』の人種だということを示唆しているのだ。
オマエの主張は通らないぜ。 268日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:31:07.07
過疎るかと思っていたが、大盛況でびっくりです!!
皆さんどんどん書き込みしてくださいね
269日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:39:44.37
>>267
だから、それはなんでかっていうのを
客観的に説明してください。
文字が裏返しでは何の説明にもならないよ
それと主張にのらないなら、別にここ見に来なくてもいいし
書き込まなくてもいいよ 270日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:43:42.90
>それと主張にのらないなら、別にここ見に来なくてもいいし
>書き込まなくてもいいよ
間違い説を捏造マンセーグループがオナニーするスレか?
こりゃ参った。お前こそチラシの裏に書いとけw
271日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:48:34.00
>>270
間違ってると主張したいなら
子供でも分かるように客観的に説明するのが筋だろうが
お前の書き込みみてまともな人と思う人がいるか考えてみなw 272太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 20:50:10.34
>>269
日本の四大州のうち、最も日本に入りやすいのが九州だ。だって半島に
最も近いから、外国から来日するのは九州乗り入れなのさ。
ここから日本渡海を出して日猶同祖とか日本と半島が同じ民族だとぬかす
野郎が多々でるのだ。ところがオマエがいくらほざいても
↓ これを見ればオマエの論は完全に否定されている。
その九州の国生みでは四面全部に『別』の字をつけて半島大陸と別もの
だとはっきり古事記に記述がある。
筑紫國 白日別
豐國 豐日別
肥國 建日向日豐久士比泥別
熊曾國 建日別
日本は大陸半島とは『別』ものの国なんだよ。本州にも四国にもついている。
神国日本は全世界の別格国家であって、他国とは『別』なのだ。
それゆえ神国日本は萬邦無比の國體を誇るのだ。
よって日猶『別』祖論が正しいのだ。 273日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:55:58.41
>>271
【邪馬台国沖縄説まとめ】
藤貞幹は、珍説を次々に繰り出す当時のマジキチ。南島志に示唆を受け(しかも奄美大島と伊平屋島とを混同し)神武天皇の母、玉依姫が伊平屋島の出身とする説を展開。
この話を真に受けた沖縄人が玉依姫の出身地の話を神武天皇自身にすり替え偽伝承を作り始めた。
邪馬台国沖縄説はこの偽伝承にさらに何の根拠もない間違いだらけの日ユ同祖論を加えたもの。特に秦氏がユダヤ末裔と言うものは提唱者、佐伯好郎が偽史運動であった事を告白している。
間違い説に間違いを重ね、どうとでも解釈できる倭人伝を組み合わせたものが邪馬台国沖縄説の実態。
特に記紀に関しては沖縄は全く蚊帳の外であり、大和朝廷の時代より外国でありつづけた沖縄を皇国の起源とする事は大それた犯罪級の偽史運動と言える。古来より沖縄に伝承される神々をも愚弄する、正に神をも恐れぬ悪行と言える。即刻取り下げるべき内容である。 274日本@名無史さん2022/03/21(月) 20:59:12.88
一言で言えば、朝鮮と同じく外国が皇国の起源主張とか図々しい。
275日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:04:15.49
276日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:07:15.99
>>274
現代、DNAでほとんど昔からの縄文人は沖縄、鹿児島、青森くらいだぞ 277太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 21:11:06.92
神国日本は記の『別』字の国生みの文からして全世界の『別』格の国家であり、
創造主から邪馬1国という世界第1位の国名の天勅をもらってるのであって、
それで首位たる数字の1の国名が与えられtいるわけで、女王1与の名も
そこから出ている。
第1位とは五輪での金メダルに相当するわけで、このことをマルコポーロが
東方見聞録で教示している黄金の国ジパングであるからして、北畠親房も
いう
異朝にその類なし。それゆえに神国といふ
とは,神国日本が他国にはない萬邦無比の國體を誇る特『別』の国家
だということを指している。
278日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:13:30.18
>>276
俺は人種の話なぞしとらんが?倭人は完全にイコールではないかも知れないが弥生人。
倭国は倭人の国。意識の問題だよ。天皇を中心に構成されて行った皇国の起源主張を
何で外国がするのんだ。図々しと言ってるんだ。 279太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 21:16:52.93
>>275
今はいろいろ民族が日本に入っているよ。だけど今は古代ではない。
それにユダヤ人はもっと掘りが深い顔だろう。あまり似ちゃあいない。
さっき話した「ユ」の字は捕り物の十手形であって、十字架処刑を暗に
示唆している。だからキリスト教人を日本人とはユのある字の『別』の
民族だということさ。w 280日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:21:09.09
ここでは、純粋に、事実とデータとロジックで、邪馬台国の場所を特定するスレだから
日本人として、日本がいちばんと言うのは、おれも同じだが
それは、スレの趣旨とは違う
あくまでも、このスレ上では、個人の主観や感情論は切り捨てる
事実とデータとロジックで、客観的に邪馬台国の場所を特定することを目的とする
281日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:22:37.82
宗像三女神は高天原で生まれた。
当時は妻問婚が普通である。
三女神は福岡県宗像市に御鎮座なさっている。
【高天原は福岡県】
これがロジックってやつかwww
282日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:23:58.54
ロジックによって【高天原は福岡県】 と決まった。
283日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:25:37.66
沖縄説のどこに純粋に、事実とデータとロジックあるん?笑わせようと?
284日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:26:55.61
>>281
それは事実に基づかないのでロジックの破綻と言う 285日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:28:08.59
はぁ?どこが?
286日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:30:31.90
>宗像三女神
>大国主の妻は多岐津姫命(湍津姫神)
>大国主の片腕あった副王・事代主の母は多紀理毘売命(田心姫神)
>大国主と事代主を陥れた一派のリーダー「徐福」の妻が市寸島比売命(市杵島姫命)
>明らかに出雲王国
これは良くて?取捨選択が勝手やのうwww
間違い説は図々しいのぉ〜。
287日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:31:17.77
宗像三女神は高天原で生まれた。
当時は妻問婚が普通である。
三女神は福岡県宗像市に御鎮座なさっている。
【高天原は福岡県】
これがロジックwww
288日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:34:01.50
邪馬台国沖縄説はロジックで崩壊w
289日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:37:50.41
俺はこうならないよう>>251で警告したんだぞ。
バカが続けたんじゃないか。 290日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:38:52.44
また、ニチユ同祖論というのは名称が間違っているし
そんな論は支持しているとは一度も言っていない
そもそも失われた10支族なり、12支族は 「古代イスラエル人」だ
そのうち、ソロモン王、ダビデ王の直系が、ユダ族だ
そして、そのユダ族が、日本に来ていて、
国を建国していたということになれば、どうなるか?
それは、世界中の人が読んでいる聖書の中心人物が
日本にいるということになり世界がひっくり返る
日本が世界の中心になると言っても過言ではない
世界には、現代の宗教的ユダヤ人など、
この論を否定しようと、必死になっている人々がたくさんいるくらいだ
日本人からしたら、ひょっとしたら世界の中心的存在に
なるかもしれないと言う、誇りにすべき話だと思っている
291日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:42:34.18
全然思わない。日本は皇国。多神国。ユダヤや唯一神なんぞ必要ない。
292日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:45:09.67
本論からズレすぎやし。
高天原=沖縄説やろ?
ロジックで福岡に決まったで。もう、間違い認めてお開きちゃいますか?
293日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:52:14.04
そうだね。この意識の違いがね。外国だなって思うんよ。
実際、君が沖縄人かどうか知らんけど。
だから平気で皇国の起源を偽ろうとするんよね。
294日本@名無史さん2022/03/21(月) 21:54:54.19
この日本列島をお開きになった大物主神をはじめとする神々への敬意が感じれん。
295日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:03:17.59
>>292
じゃあ福岡のロジックを書いてみて
ちなみに、ロジックで決まるのは、仮説までだぞ
そのあと、それを検証してゆかなければならない 296日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:05:23.56
何回書かすねん?
宗像三女神は高天原で生まれた。
当時は妻問婚が普通である。
三女神は福岡県宗像市に御鎮座なさっている。
導き出される答えは【高天原は福岡県】
297太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 22:07:53.17
誇りにるべきは結構だが、日本人とユダヤ人とは始原において別もので
あるし、天皇は日本人であって半島人でもユダヤ人でもない。
アジア人あたりは金属で例えるが西欧人は木でたとえるのだ。
半島人は人参民族の世界第参位の国家で五輪でいえば銅メダル級にして、かたや
日本人は黄金の国ジパングの金メダル国家だ。それで半島人はあのブスの銅像
を各地にぶっ立てる癖がるわけだ。中国人は水銀国家であって、始皇帝陵
の中に水銀の河があるのはそういう関係だ。ロシアは鉄のカーテンであって
鉄民族だが中国人と親密であって水銀を薬化する民族でもあり、
そこで固水銀首相とかの宰相が現れるのだろう。義経はロシアを過去に
ぶん捕っており、そのた鉄木真という名だ。ここから彼は銀に格上げと
なるからジンギスカン→ギンスジカン(銀子時間)となる。元国の時代
だけ中国は水銀でなく銀に成ったのだ。鉄木真には「木」の字があって
西欧まで領土の影響が行ったからで、西欧人とか米国人はクリスマス・ツリー
を作る週間があるのも木の民族だからだ。
でも金と木とは別ものであり、本来一緒ではない。これを
大祓祝詞に
「 天津金木を本打ち切り松撃ち断ちて 」
と述べて各々別民族だと述べてべったりを別々に分断しろと述べている。
298太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 22:12:48.28
×松撃ち断ちて
〇末打ち断ちて
299日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:16:01.89
>>296
それで、邪馬台国は九州だったって
万人が納得すると思う? 300太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 22:17:49.92
>>290
インマヌエル王子って年代はいつころなのかね?
神武と同一だというなら年代くらい把握してなきゃあダメだ。
>>297
×週間
〇習慣 301日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:18:34.34
>宗像三女神
>大国主の妻は多岐津姫命(湍津姫神)
>大国主の片腕あった副王・事代主の母は多紀理毘売命(田心姫神)
>大国主と事代主を陥れた一派のリーダー「徐福」の妻が市寸島比売命(市杵島姫命)
>明らかに出雲王国
【これで、邪馬台国は沖縄だったって 万人が納得すると思う?】
お前、本物のバカやねんな。俺はお前が言った事を逆手に取っただけや。
302日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:21:04.11
>それで、邪馬台国は九州だったって
>万人が納得すると思う?
だが、その程度のロジックが突破出来ずに言えた一言がそれか。情けない奴。
お前のはただの負け犬の遠吠え。
303日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:24:28.40
負け犬は間違いを認めて去れ。
沖縄人なら『アマミチューの墓』に詫びを入れてこい。カス。
304日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:33:38.75
305日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:33:50.37
捏造説にハマった奴ってそれでも認めないよな。何でやろうな?
306日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:38:43.24
【邪馬台国沖縄説まとめ】
藤貞幹は、珍説を次々に繰り出す当時のマジキチ。南島志に示唆を受け(しかも奄美大島と伊平屋島とを混同し)神武天皇の母、玉依姫が伊平屋島の出身とする説を展開。
この話を真に受けた沖縄人が玉依姫の出身地の話を神武天皇自身にすり替え偽伝承を作り始めた。
邪馬台国沖縄説はこの偽伝承にさらに何の根拠もない間違いだらけの日ユ同祖論を加えたもの。特に秦氏がユダヤ末裔と言うものは提唱者、佐伯好郎が偽史運動であった事を告白している。
間違い説に間違いを重ね、どうとでも解釈できる倭人伝を1里約70mなどと都合よく勝手に設定し地名の読みを適当に捏ねくり合わせ組み合わせたものが邪馬台国沖縄説の実態。
特に記紀に関しては沖縄は全く蚊帳の外であり、大和朝廷の時代より外国でありつづけた沖縄を皇国の起源とする事は大それた犯罪級の偽史運動と言える。古来より沖縄に伝承される神々をも愚弄する、正に神をも恐れぬ悪行と言える。即刻取り下げるべき内容である。
307日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:40:51.26
>>304
負け犬は間違いを認めて去れ。
沖縄人なら『アマミチューの墓』に詫びを入れてこい。どカス。 308太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 22:45:02.93
>>304
直線距離なんて、大海じゃあ測れやしない。
九州内でのんびり観光して寄り道もしてるし、いまだ来たことのなかった九州
は当時は道路も整備されておらず、蜘蛛の巣の張った草藪あたりで引き返したり
そういう処は難儀しただろう。盗賊も病気も用心せねばならず、命の危険も
あっただろうし、九州からオキナワだというなら途中の島々とか島内の地名
が伝のどこかに遠距離になるから詳しく書いてなければおかしい。
沖縄は古事記の国生みにも載っておらず、首位の1の数字の国家が外野席
より遠い場外にあったとはいえない。それほど1の数字の重みは大きく、
1等席にして場外の沖縄にありっこなく出鱈目である。 309日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:46:32.69
>>231
貴重な資料いただきありがとうございます。
「貝の道」
魏志倭人伝の、女王国へ至る
最後の、水行20日、水行10日で想定しているルートそのものです 310太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 22:51:19.12
水行っていうのは停泊して様子を探ってたりしてるから、即直進距離に航行と
考えるのは失敗に至る。
311日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:51:37.31
これはどうするんや外道。
宗像三女神は高天原で生まれた。
当時は妻問婚が普通である。
三女神は福岡県宗像市に御鎮座なさっている。
【高天原は福岡県】
312日本@名無史さん2022/03/21(月) 22:57:27.46
答えれんのなら間違いを認めて去れ。
沖縄人なら『アマミチューの墓』に詫びを入れてこい。腐れ外道が。
313太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 23:01:36.32
藤貞幹はインチキ国学者だな。鈴乃屋が反論するのは当然。
314日本@名無史さん2022/03/21(月) 23:06:26.59
>>311
宗像三女神は、出雲王国の人なので、その仮説は棄却します
九州北部は出雲王国で、倭国とは別の国であった可能性が高いと考えています 315太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 23:14:12.95
『別』の字は逆さユ字の上に「ロ」があるが、これは日本人とロスケ
とは別ものだということ。
右側のリットウは離島でこれと別もの、李島(中国半島)とも別だということ。
それほど天意は神国日本を世界の別格と観ているのだ。女王国は九州。
ゆえに黄金の国神国日本は萬邦無比の國體を誇るのだ。
316日本@名無史さん2022/03/21(月) 23:16:35.83
>宗像三女神は、出雲王国の人なので
違います。勝手に決めつけないで下さい。あなたの希望は却下します。
【三女神の母は天照大神です】
この時点で、出雲国と邪馬台国(九州)が合併してる事が伺えます。
繰り返しますが、天照大神が【高天原】でお生みになられた女神です。
317日本@名無史さん2022/03/21(月) 23:22:57.60
日本神話に沖縄なんて必要ないんです。
国産みにも記載がありません。外国であり認知されてなかったからです。
同様に北海道も記載がありません。いい加減にこんな糞珍説は捨ててください。
318太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 23:24:24.97
アマテラスは絶世の美女神。
319日本@名無史さん2022/03/21(月) 23:25:36.91
>>318
もちろんですとも。スカーレット何とかですw 320日本@名無史さん2022/03/21(月) 23:32:47.67
>>316
魏志倭人伝の時代は別の国
それは記紀の話ね
出雲側の話も読んでみて 321太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 23:34:04.68
そのとおり。
なお髪型は日本人がスーパーマン役をやったときのロイス役のテリー・ハッチャー
の感じだな。彼女も日神になんとなくだな。w
アマテラスはうりざね顔に近いか? また柳腰のやせた小柄の女性。
鏡のある宝冠が頭上にある。
322太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/21(月) 23:37:10.45
323日本@名無史さん2022/03/21(月) 23:57:09.90
>>320
何を訳の分からん事を。>>182 これあなたじゃないの?
>記紀(古事記・日本書記)に記載されている
>史実に基づく神話が、歴史ストーリーの概要として正しいと考えている
>ただし、 大和政権側の視点で有利になるように脚色があったとは考えている。
ついでにその後はこうなります。
出雲国と邪馬台国(九州)が合併の後
天照と素戔嗚の子、天穂日命が出雲に歓待されます。戦争なんてありません。
この時点で出雲の国譲りは必要ないはずですが次の事情で神話に組み込まれます。
神武天皇のご東遷で出雲分国、奈良のヒノモト国とも合併します。
神話で神武天皇を導いた八咫烏こと賀茂建角身命は、大物主の岳父であり
神武天皇は大物主の娘を貰います。
つまり姫のおじいちゃんに連れられて東遷してきたのです。東征ではありません。
しかし、ここは東征としないと格好がつきません。
本当は大物主のヒノモトの国譲だったのですが大国主の出雲の国譲に変更されました。
その為、天穂日命は裏切り者扱いされて出雲で再度不要な国譲りが行われます。
穂日の子孫である出雲国造家としては受け入れられない内容で、出雲国造神賀詞では
天穂日命が立派に役目を果たしたと神話に抗議する内容になっています。 324日本@名無史さん2022/03/21(月) 23:59:08.44
記紀と丸っきり異なる話をして何をやってるんだこやつは
325日本@名無史さん2022/03/22(火) 00:02:07.14
??
326日本@名無史さん2022/03/22(火) 00:03:38.72
そんな訳で沖縄は全く不要。
舐めた事言うのだったらロジックとやらに答えろよ。負け犬。
宗像三女神は高天原で生まれた。
当時は妻問婚が普通である。
三女神は福岡県宗像市に御鎮座なさっている。
【高天原は福岡県】
327日本@名無史さん2022/03/22(火) 00:05:51.18
>記紀と丸っきり異なる話をして何をやってるんだこやつは
お前だよ、日本神話に沖縄なんて要らないの。
328日本@名無史さん2022/03/22(火) 00:07:04.93
ほーら、負け犬ちゃん。
さっさと答えないと邪馬台国=高天原=福岡県やぞw
329日本@名無史さん2022/03/22(火) 00:12:45.84
>宗像三女神
>大国主の妻は多岐津姫命(湍津姫神)
>大国主の片腕あった副王・事代主の母は多紀理毘売命(田心姫神)
>大国主と事代主を陥れた一派のリーダー「徐福」の妻が市寸島比売命(市杵島姫命)
>明らかに出雲王国
こんなものを出したのはお前だぞwww
ほれ、どったの?答えんか。言える事は文句だけか?ロジックはどうした?
330日本@名無史さん2022/03/22(火) 00:16:24.32
何も言えないなら吠えるなよ。犬。
331日本@名無史さん2022/03/22(火) 00:36:40.60
>大国主と事代主を陥れた一派のリーダー「徐福」の妻が市寸島比売命
よく見たら何やこれwww
これ記紀のどこに書いとるねんwwwwww
332日本@名無史さん2022/03/22(火) 01:13:28.93
333太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/22(火) 08:23:04.58
334日本@名無史さん2022/03/22(火) 09:30:33.37
>>290
その論法でユダヤ資本を日本の利益にしようとしたのが佐伯好郎氏。
もちろん嘘とわかってやっていた天才。真に受けるのはバカ。 335日本@名無史さん2022/03/22(火) 09:52:50.54
宗像三女神は高天原で生まれた。
当時は妻問婚が普通であるが略奪婚だった。
三女神は福岡県宗像市に御鎮座なさっているがなさっているが生まれは沖縄。
女神を略奪されるような弱小が親魏倭王とかお笑い。
【ロジック不成立】
336太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/22(火) 10:27:32.29
高天原は離島でないし、記紀の三女神の誕生時の記述に沖縄は無関係だな。
337日本@名無史さん2022/03/22(火) 10:37:11.22
>記紀の三女神の誕生時の記述に沖縄は無関係だな。
もちろんそうですが、日本神話に沖縄は無関係。これです。
338太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/22(火) 10:44:07.37
これをいう泉師は ↓ これに答えられるのか?
インマヌエル王子の年代もいえないんじゃあ、研究不十分でダメ。
同王子=神武 説は出すんじゃない。
339日本@名無史さん2022/03/22(火) 11:07:36.80
ロジック野郎は逃げたか?1は出てこんのか?
味方(ロジック野郎)のオウンゴールで高天原は福岡県になってしまったぞw
340太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/22(火) 13:48:28.64
Wikiを見たってインマヌエルの年代なんぞ全然かかれてない。
これでよく泉は神武だとかいえたもんだ。年代不明じゃあ合ってねえとみなす。
341日本@名無史さん2022/03/22(火) 14:20:25.19
数ある説の中でキチ度だけは最高レベル。
旧約なんか持ち出してくる時点で間違いですってwww
342日本@名無史さん2022/03/22(火) 19:42:24.89
※ 荒らしはスルーで
343日本@名無史さん2022/03/22(火) 19:56:19.22
>>342
ロジック野郎か?説を否定されると荒らしだってか?
完全に一から十まで間違ってるんだから仕方がないだろう。
沖縄説が気に入ってる壊れ脳だけで盛り上がりたいならLINEでやれ。
負け惜しみはカッコ悪いぞwww 344日本@名無史さん2022/03/22(火) 20:00:09.35
【邪馬台国沖縄説まとめ】
江戸時代中後期の好古家・藤貞幹は、珍説を次々に繰り出す当時のマジキチ。南島志に示唆を受け(しかも奄美大島と伊平屋島とを混同し)神武天皇の母、玉依姫が伊平屋島の出身とする説を展開。
この話を真に受けた沖縄人が玉依姫の出身地の話を神武天皇自身にすり替え偽伝承を作り始めた。
邪馬台国沖縄説はこの偽伝承にさらに何の根拠もない間違いだらけの日ユ同祖論を加えたもの。特に秦氏がユダヤ末裔と言うものは提唱者、佐伯好郎が偽史運動であった事を告白している。
間違い説に間違いを重ね、どうとでも解釈できる倭人伝を1里約70mなどと都合よく勝手に設定し地名の読みを適当に捏ねくり合わせ組み合わせたものが邪馬台国沖縄説の実態。
特に記紀に関しては沖縄は全く蚊帳の外であり、大和朝廷の時代より外国でありつづけた沖縄を皇国の起源とする事は大それた犯罪級の偽史運動と言える。古来より沖縄に伝承される神々を無視し愚弄する、正に神をも恐れぬ悪行と言える。即刻取り下げるべき内容である。
345日本@名無史さん2022/03/22(火) 20:24:48.60
※注 荒らしはスレを進める推進力と考え、スルーしましょう。
346日本@名無史さん2022/03/22(火) 20:25:59.11
347日本@名無史さん2022/03/22(火) 20:28:01.86
>>345
それにしても情けないのぉ。その一言がお前の全力かwww
>大国主と事代主を陥れた一派のリーダー「徐福」の妻が市寸島比売命
すっげーおもろい事を書いてるけど君の説ではこの後、大国主と事代主はどうなるの?
日本書紀では事代主が、古事記では大物主(大国主)が神武天皇の岳父となるんだけどね。
大物主は「倭成す」と称えられ、事代主は「飛鳥大神」と呼ばれているんだが?
まさか、出雲で鎮まってるとか言わないよね?どうなん? 348太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/22(火) 20:36:21.97
沖縄に女王国はない。
女王国は九州の中さ。
邪馬1国の1は首位数であって、世界第1位の国家のため創造主たる天帝から
1数を賜与されたものであり、女王1与の名にそれがうかがえる。
五輪でいえば1位の金メダルにして、黄金の国ジパングとマルコポーロが
教えたのはそのためである。
だから1位とは番外地の離島たる場外の沖縄に使う数字ではなく、本土の
一等席の地にあったのだ。
それゆえ神国日本は世界第1位の国家であって萬邦無比の國體を誇るのだ
卑弥呼は九州内部にいたのである。
349日本@名無史さん2022/03/22(火) 20:36:45.89
荒らしってのは巨大AAを連貼りしたり意味のない文章を連投したりする事やろ。
説を否定する人間を荒らしと呼ぶような説は100%間違ってるんですよ。
異論が出たら検討して説に磨きをかけるのが、当たり前の姿勢なんですよ。
同じ意見の人間だけで盛り上がって満足するとか説でも何でもなく集団オナニーなんです。
恥を知れ。
350日本@名無史さん2022/03/22(火) 20:56:59.25
説を否定されたくないなら中島尚彦のように自分のHP作って満足してオナっとけばいいんです。
5ちゃんねるに来た以上は批判も受けるんです。それが嫌なら去りなさい。
自分のHPを作るなりコメント無効にしてYouTubeを垂れ流すなりチラシの裏に書くなり好きにすればいいんです。
351日本@名無史さん2022/03/23(水) 07:03:20.24
なんで記紀が出てくるのか?
さっぱり、わからん。
352日本@名無史さん2022/03/23(水) 07:14:56.78
>>351
>>6 神武天皇を出しておいて記紀が検討されないわけがない。君の意見はさっぱりわからん。 353日本@名無史さん2022/03/23(水) 07:39:41.06
>>352
>>神武東遷は沖縄から大和へ遷都
俺じゃないよ。 354日本@名無史さん2022/03/23(水) 09:59:57.13
>>353
俺じゃないとか言われても全員ノーコテなんだし
スレ立て人(1)の主旨に合ってない話をしているのは君の方だよ。
@邪馬台国は沖縄である。おそらく邪馬台はヤマトと読む。
A邪馬台国は、ヤマト王権の前身である。
Bその根本はユダヤである。
これがスレ立て人のオカルト主張で、俺は特にAとBについて完全否定してしている。
邪馬台(ヤマタイあるいはヤマイ)国沖縄説なら別スレを立てた方がいいのではないか? 355日本@名無史さん2022/03/23(水) 10:35:41.54
>>351
誤解するのも仕方がないか。スレタイが悪すぎるね。
このスレは、「高天原=沖縄説」だから
まじめに邪馬台国論をやるような所ではない。 356太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/23(水) 13:52:23.11
インマヌエルが神武だとか、2年前ののムー誌6月号の書紹介欄にCMがある。
357日本@名無史さん2022/03/23(水) 15:00:26.59
なんで記紀が出てくるのか?
さっぱり、わからん。
358日本@名無史さん2022/03/23(水) 15:34:52.31
359日本@名無史さん2022/03/23(水) 18:40:51.05
>>354
別スレは必要ないよ
まともな思考力あれば邪馬台国沖縄は自明なのになぜか需要がないからな沖縄説
ずっと畿内vs九州の不毛徒労無駄無意味の論争してきて今更やめられなくなってる
卑弥呼の墓はヤンバルの森の中に眠っている 360日本@名無史さん2022/03/23(水) 18:42:28.29
>>357
邪馬台国の役人名に寄せた人物が記紀に出てくる
記紀は魏志倭人伝の存在を前提に執筆されてる 361日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:04:34.76
>>359
>邪馬台国沖縄は自明なのに
間違い説を強弁する奴の特徴丸出しw
仮説などと言いつつ決定してるんだよ。お前の中だけで。
お前の他人より遥かに劣る脳内だけだよ。平均脳からは需要ないよ。 362日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:07:51.49
その沖縄邪馬台国はその後どうなるんだ?言ってみろ!
伊平屋島の神武天皇云々は好古家・藤貞幹の間違いに端を発してるんだ。
これもまだ主張するのか?
363日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:11:05.78
卑弥呼の墓なら徳島県の矢野神山にもある。偽物だがなw
ヤンバルの森の中に眠っている卑弥呼の墓の考古学的見地はどうなんだ?
残ってなくても不思議ではないのにね。間違い説はすぐに出してくるんだよwww
364日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:13:25.86
>>361
じゃあなぜ卑弥呼の鏡はいまだに発見されないの?
この一点で既存地域でないことが確定してる 365日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:15:10.35
元が盲点だった上に戦後は基地と自然保護で発掘できない
そうした禁区は日本には沖縄にしか残ってない
366日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:19:32.80
残ってなくても不思議ではないんだよ。
遺跡など大半が施設や住宅の下敷き。
古墳や遺跡を不動産屋がもみ消すなんて事は日常なんだよ。
367日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:21:09.95
だから古代では日本じゃねーってのよ!!
368日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:24:26.85
>>366
そりゃあるだろうし実際相当数がそうされてきた
それでも宮崎串間の玉璧は現存してる
墓は破壊しても鏡を捨てるほど愚かな者はいないだろう 369日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:33:22.56
>鏡を捨てるほど愚かな者はいないだろう
なぜそう思う?その一欠片のせいで工期は遅れ計画は頓挫。
莫大な費用は全ては負担してもらえず何と土地所有者の負担もある。施主は激怒!
工事屋なんてそんなもの簡単に捻り潰しますよ。
古代に無関心な人間にとって鏡と自分の生活どっちが大事よ?
でさ、あるんだったら決定だろ?
ヤンバルの森の中に眠っている卑弥呼の墓の考古学的見地はどうなんだ?
お前の脳内設定は要らんのよ。
370日本@名無史さん2022/03/23(水) 19:42:02.56
古墳から出土する須恵器や土師器、埴輪の南限は南九州地方までとなっており、沖縄本島まで運ばれていません。そもそも古墳時代の文化がほとんど琉球列島に及んでいないことから、日本列島と海を隔てて全く異なる文化が琉球列島には存在していたと言うことができます。それは生業が狩猟・漁労を中心としており、金属器もあまり普及しておらず、土器や貝製品、石器といった道具が未だに主流であったことが解っています。
このような考古学的見地から、古墳時代からすでに沖縄は外国だったわけよ。だから、邪馬台国沖縄説は平均脳からは需要がないのです。
371日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:01:50.74
372日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:01:59.37
倭人伝によ。半島南部の一部が倭国領とあるだろ?古来、一般的に伽耶と加羅とか言うな。
で、日本書紀にもちゃんと任那って出てくるだろ?そこを失って欽明天皇が大激怒。滅亡した任那を回復するための「征討軍」が推古朝に三度、計画され、一度目は新羅へ侵攻、新羅は降伏している。結局なくなるんだけどね。沖縄って出てこないでしょ?古代皇国からすりゃあ外国なんよ。外国。皇国の起源な訳がないの。
373日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:06:20.27
>>371
プロパガンダだよ、天皇の威厳を落とすためのね。そんな事もわからんとは・・・やれやれ。やっぱ外人同士、皇国を貶めたいんだね。
もう、いい加減にしろよ、伊平屋島の神武天皇云々は好古家・藤貞幹の【間違い】に端を発してるんだ。 374日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:09:01.79
375日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:13:13.39
>>374
そりゃ紹介するだろ。
この気狂いの勘違いのおかげでそんな与太話ができるようになったんだから。 376日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:16:40.12
なんで記紀が出てくるのか?
やっぱり、わからん。
377日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:18:42.56
>>369
鉄器は捨てられたが玉璧は家宝になって金欠で売りに出されてる
墓は移動できないが鏡は持ち運べる
伝仁徳甲冑の偽物がメトロポリタンに展示されてるが、
それも盗掘された何物かが古美術商に売られた物だ
100枚もの鏡なら価値の鑑定くらい考えるだろう
>>370>>372
君の言ってるのは古墳時代の話な
卑弥呼は弥生時代なのよ 378日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:24:37.98
発祥の地がそんなすぐに外国になるかよ!
>>372を読め。沖縄は有史以来近代まで、ずーーーーーと外国。
でさ、あるんだったら決定だろ? 卑弥呼の墓。
ヤンバルの森の中に眠っている卑弥呼の墓の考古学的見地はどうなんだ?
お前の脳内設定は要らんのよ。 379日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:28:13.35
『東恩納寛惇全集 1』(東恩納 寛惇/琉球新報社、第一書房、1978年)p156
「徳川幕府の中葉に藤貞幹と云ふ学者が、神武天皇が伊平屋島から出たと云ふ奇抜な議論を出して、…伊平屋島説は白石の南島志に示唆を受け、而も奄美大島と伊平屋島とを混同した事から出発したもので、論拠するには足らない。」との記述あり。
【論拠するには足らない】
こんな物に頼って仮説を立てるとか自殺行為ですよ。
380日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:34:09.05
お前、沖縄人か?アマミチューはどうするんだ?
381太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/23(水) 20:34:58.20
>>371
勿論出鱈目だ。
神日本磐余彦火火出見尊は2000年に1回くらい天帝が産霊
する特別の御魂であって、その後は孝明の次代の後神武天皇だ。
この二つの御魂は場外の離島なんかに産まれはしない。 382日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:36:10.41
アマテラス=卑弥呼(姉) 高天原を管理
スサノオ=卑弥弓呼(弟) 高天原を追い出され海原国(出雲王朝)を管理
ツクヨミ(弟) 夜の食国(伊都国吉野ケ里の食糧生産拠点)を管理
また
倭国 極南海奴国と狗奴国の争いは
奴国(那覇)で卑弥呼=アマテラス
狗奴国(百名)で卑弥弓呼=スサノオ
記紀には、この2国の争いが書いてあり、
スサノオが乱暴だったため出雲王国へ追放されたと考える
383日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:40:39.03
>>378
清を建てた女真族の故地満州は天領とされててロシア南進で沿海州奪われてから国防で中国人の入植が進められた
黒潮の向こうの沖縄は不可触の聖域とされてるうちに倭国や大和の王朝交代で忘れられたのだろう
現に邪馬台国がどこだったのか記紀の編者にすら分からない 384日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:41:22.23
>>376
記紀はね、参考程度に見てるんだよ
探偵で、事件の犯人を割り出すのに、いろんな人の意見を聞く
その中には、間違った意見を言っている人もたくさん出てくる
だけど、ロジックがつながるように仮説を組み立てると
やがて、真実に近づくことができる
そんな感じで記紀も見ている。
記紀は、大和政権の勝者の側の論理で書かれた物語だ
神話なので、当然創作もかなり入っている
ただその中に、史実に基づくストーリーのかけらも含まれているはずである
ただし、邪馬台国の当時
日本にあった一番大きな国、出雲大国の歴史は明らかに消されている
だから、出雲の側の伝承も参考にする必要がある
そうすると、ロジックをつなげて仮説を構築すると
大体の史実が見えてくることになる
これも参考程度に見ている 385日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:42:23.68
まぁ、オナニー仲間の話しか聞かないんだろうけど。
【>邪馬台国沖縄は自明なのに 】
間違い説を強弁する奴の特徴丸出しw
平均脳からすれば、もの凄く不思議なんですよ、邪馬台国沖縄説!
でも、物証(卑弥呼の墓)があるんじゃ決定だけど。
その径は 150mぐらい?
石棺はある?
殉葬はどうだった?
最低これくらいは必要だよね。
386日本@名無史さん2022/03/23(水) 20:49:17.31
>>384
ロジック野郎!どの面で出てきたwww
高天原は福岡県になっただろうがwww 387日本@名無史さん2022/03/23(水) 21:02:53.26
しかも、何か語ってるしwww
388太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/23(水) 21:11:35.32
アマテラス≠卑弥呼
高天原≠女王国
389日本@名無史さん2022/03/23(水) 21:16:31.79
>>383
699年、続日本書紀に種子島、屋久島、奄美、徳之島から朝廷に献上品があった事が記載されています。
別の記録に618年流求人約30人が大和に帰化したとの書かれており、大和朝廷との文化交流は有ったものと思われます。
くそ辺境の未開の朝貢島が神国ヤマトの聖域www テラアホすぎマジキチ。 390日本@名無史さん2022/03/23(水) 21:25:11.21
神国日本と琉球は別の国だから起源主張はいい加減にやめようよ。
あなた達、ソメイヨシノの起源を主張するアイツらと同じですよ。まじ見苦しい。
391日本@名無史さん2022/03/23(水) 21:40:11.01
>>389
699はともかく618ね、
果たして大和なのかなと
ほんとは九州倭国だったのでは?
大和まで行くのは大変だぜ 392日本@名無史さん2022/03/23(水) 21:49:51.08
>>391
邪馬台国沖縄説をも上回るマジキチ九州王朝説はスレチ。
百済の役の後、天智天皇は近江から阿波経由で九州まで遠征しとるよ。
古代の移動力を侮らん方がいいね。 393日本@名無史さん2022/03/23(水) 21:52:02.17
699も天武持統朝ね
これは称徳を最後にいずれ光仁から天智朝に回帰してるんだよ790だ
この時点で沖縄とは切れたろう
394日本@名無史さん2022/03/23(水) 21:56:22.62
天智系、天武系の相剋と沖縄は何の因果もございません。
沖縄は大和朝廷にとってただの辺境の朝貢島。
395日本@名無史さん2022/03/23(水) 22:01:54.30
720年頃には大和朝廷が南島(沖縄)人に位を授けたとの記録もあり、753年には、遣唐使の船が沖縄に漂着し、阿兒奈波と言う名前が始めて大和の国史に登場しました。後に、遣唐使船は何度も沖縄に漂着したようで、交流も深まっていきました。
894年に遣唐使が廃止され、日本の国内は武士の台頭でとても沖縄どころではなく、日本と沖縄は100年くらい交流が閉ざされていたと考えられます。
だそうです。
396日本@名無史さん2022/03/23(水) 22:11:05.01
>なぜか需要がないからな沖縄説
何回見ても笑えるw
「なぜ」だかわからない方がおかしいんですよwww
皇国の発祥が沖縄な訳がないでしょう。間違ってる事が明白だからです。
397日本@名無史さん2022/03/23(水) 22:53:55.34
398太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/23(水) 23:04:51.22
九州王朝はあったよ。その年号が多々でてる。
399日本@名無史さん2022/03/24(木) 18:22:40.80
400日本@名無史さん2022/03/24(木) 19:09:46.90
東遷居残り組か新たに中央になった奈良から遠く離れた筑紫で何らかの勢力が発生するのは当然とも言える。田油津媛の話などもそのような物ではないか。だからと言って九州倭国などと言う大仰なものとは思えない。その人物が筑紫君磐井の系譜を引いているとするなら何らかの自治権を与えられた特区のような扱いであり、完全に独立した王朝とは言えないのではないだろうか。
九州に関しては何かはあるとは思う。応神天皇が神功皇后の三韓征伐の帰途に筑紫で生まれると言うのも出来すぎた話だとは思う。だからと言って壬申の乱が九州で起こった事などとするのは余りにもバカバカしい。日本書紀に記載された乱の痕跡は畿内を示す。
・・・と、言うかスレチ!どう考えてもスレチ。
注目すべきは【ヤンバルの卑弥呼の墓】だと思う。
401日本@名無史さん2022/03/24(木) 20:17:53.30
沖縄以外に説も参考にしてみましょう
邪馬台国の所在地 落合莞爾
https://ameblo.jp/japanedu/entry-12281167848.html
落合莞爾 歴史家・作家 東大法学部卒
京都皇統(裏天皇)とコネクションがあり
京都皇統から聞き出した話を歴史書として著作している作家です
「邪馬台国=高天原=北肥後」との説を唱えています
落合によると記紀は神代はあまり気にしなくてもいいとのことです
人代になったら、事績はそれなりに信じていいとのことです
なお、落合莞爾の知り合いの京都皇統(裏天皇)とは
秘密結社八咫烏の裏天皇とは別人のようです
「邪馬台国=高天原」説は、「邪馬台国沖縄説」と同じ仮説となっています 402日本@名無史さん2022/03/24(木) 21:08:28.33
古代出雲王国について
倭国と同時に存在し国譲りによって消滅した古代出雲王国
倭国と邪馬台国のエリアを特定するキーとなる巨大国家です
出雲口伝や落合莞爾によると
古代メソポタミアから、インドを経由して、樺太、北海道経由の北ルートで
出雲まで南下してきた民族とのことです
つまり、メソポタミアの初期文明、
シュメール人が日本にやってきて、出雲王国となったと考えられます
天皇=スメラミコト(シュメールの王)の語源はここからと考えられます
そして、メソポタミアのエラムの(イラン)の中心都市は、スーサです。
スーサの王が、スサノオの由来と考えられます
古代、歴史的にも規模的にも、
倭国以上の国であったと考えられるのが、古代出雲王国です。
記紀以降、政治的な背景から、出雲王国は歴史から消されたようですが
出雲口伝などによる伝承によると、その範囲は
福岡から新潟までの日本海沿岸のエリアと、
大和、紀伊半島を含むエリアであったとのことです。
403日本@名無史さん2022/03/24(木) 21:10:16.39
>>401
オカルト板へ行け!
【ヤンバルの卑弥呼の墓】の検証が先。 404太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/24(木) 21:16:22.33
天皇はシュメール王ではない。スメルがすめらぎと音韻がにてるから、天皇は
ここからきたんだと結論したみたいで、天皇は同王ではない。
天皇は外来ではな~い。
405日本@名無史さん2022/03/24(木) 21:24:14.05
出雲口伝?バカか?
富當雄(とみまさお)氏、富氏の口伝
4000年もの間、続いてきたという門外不出の口伝。大国主の子孫を名乗る富氏が、どうやって出雲に辿り付いたかは脇に置き、スサノオ様は徐福で、出雲族にとっては征服者で、それで大国主と事代主は死んだ、という話についてです。
飛鳥大神は畿内でで子孫がどっさりおるわ!!
406日本@名無史さん2022/03/24(木) 21:26:47.39
この話を落合莞爾に話したのは京都皇統です
407日本@名無史さん2022/03/24(木) 21:31:48.32
408日本@名無史さん2022/03/24(木) 21:46:04.74
>>402
こう言うのオカルト信じちゃう奴って日本書紀を読んだ事ないんだろ?
庚申年秋八月癸丑朔戊辰、天皇當立正妃、改廣求華胄、時有人奏之曰「事代主~、共三嶋溝橛耳~之女玉櫛媛、所生兒、號曰媛蹈韛五十鈴媛命。是國色之秀者。」天皇ス之。九月壬午朔乙巳、納媛蹈韛五十鈴媛命、以爲正妃。
わかったか?恥ずかしいぞお前。1の迷惑になってるのわからんのか? 409日本@名無史さん2022/03/24(木) 21:55:37.42
翻訳も必要か?
庚申の年秋八月十六日、(神武)天皇は正妃を立てようと思われた。改めて貴族の女子を探された。時にある人が奏し、「事代主神が、三島溝橛耳神の娘、玉櫛媛と結婚され、その生まれた子を名づけて、媛蹈鞴五十鈴媛命といい、容色に優れた人です」と言った。これを聞いて天皇は喜ばれた。九月二十四日、媛蹈鞴五十鈴媛を召して正妃とされた。
三島溝橛耳神=賀茂建角身(八咫烏)の別名
賀茂氏と出雲神と天皇は姻族なの!富とか言うクソジジイの話なんか必要ないわけよ。しかも、確かこいつ養子のはず。子孫じゃない。
410日本@名無史さん2022/03/24(木) 21:58:26.35
バカは日本史板から消えろ!オカルトへ行け。
【ヤンバルの卑弥呼の墓】の検証を頼む。どこだ?
411日本@名無史さん2022/03/24(木) 22:07:53.94
お前みたいな低脳バカが現れるからスレ読んだ人が
【沖縄説=オカルト】
と、認識するじゃないか!!古代史やってる人間からしたら迷惑なんだよ。
ヤンバルに物証の卑弥呼の墓があるらしい。俺は知りたい。
要件を満たすなら1には詫びる。でもオカルト野郎は邪魔だから消えてくれ!!
412太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/24(木) 22:25:31.28
離島に卑弥呼はいないで決まり。
413日本@名無史さん2022/03/24(木) 22:31:27.47
しかし、物証があるなら。
弥生小海退で陸続き・・・は無理かw
414日本@名無史さん2022/03/24(木) 22:56:38.06
邪馬台国は越前
皆既日食も観測できた
415日本@名無史さん2022/03/24(木) 23:00:55.57
>>414
スレチだ。スレ立てなよ。見に行くから。
ここは沖縄について検証中。 416日本@名無史さん2022/03/25(金) 09:17:03.39
『伊勢国風土記』逸文によれば、伊勢津彦神は大和の神武天皇によって派遣された天日別命に国土を渡すよう要求され。逸文内一説の記述によれば、出雲神の子である出雲建子命の別名が「伊勢津彦の神」である。
伊勢津彦神は建御名方説や饒速日命説などがあるが、出雲神裔の支配は広範囲に及び数えきれないほどいる。そもそも、姻族とは言え古代天皇が出雲の末裔なのだ。冨とか言う詐称ジジイの出る幕など鼻くそほどもない。
417日本@名無史さん2022/03/25(金) 19:19:41.51
ヤンバルってそこそこ険しい山じゃないの?こんなとこに古墳って例があるんか?
Google先生もヤンバルの古墳は知らないようだが?「戸山原(とやんばる)古墳群」ってのは福岡県だよね。
418日本@名無史さん2022/03/25(金) 20:03:18.11
>>359
>卑弥呼の墓はヤンバルの森の中に眠っている
・・・これは貴様の願望的妄想か?
だとしたら沖縄説はただのトンデモ決定だが。 419日本@名無史さん2022/03/25(金) 20:33:54.20
まとめ&おさらい『邪馬台国沖縄説』
【特徴】
魏志倭人伝の原文を曲解をせず、そのまま素直に読んで、邪馬台国の場所を特定
傍国21国が、魏志倭人でのルートに沿った、南国の島々に比定できる唯一の仮説
【シンプルな邪馬台国比定ロジック】
邪馬台国は「周旋5千余里の海中州島」で、1里約70mとすると、1周約350Kmの島ということです。
そして邪馬台国は「温暖な気候で、風俗・習慣・産物等は儋耳・朱崖(中国の南部の海南島)と同じ」です。
この2つの文書だけで、邪馬台国は南国の島とわかります。
そして、魏志倭人伝の邪馬台国に至る経路と、帯方郡から直線距離で1万2千余里、
傍国21国が、魏志倭人伝の記述順で、北から南に、一列に比定できる土地。
すべての条件に当てはまるのは、沖縄本島以外考えられません。
したがって、本説は「邪馬台国は沖縄本島である」を仮説として設定しています。
魏志倭人伝の邪馬台国へ行く経路の最後の水行20日、水行10日は
日本の古代、弥生時代から交易をしていた「貝の道」のルートです。
交易船が、定期的に行き来していたと考えられるルートです。
http://rca.open.ed.jp/history/story/epoch1/sakishima_2.html
参考
琉球新報 邪馬台国と沖縄 木村政昭
https://www.ntt-i.net/kariyushi/yamataikoku-okinawa.html 420太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/25(金) 20:48:42.00
沖縄に行くに、まるで五輪の競歩の気分でいるのがいかれたオツムの沖縄説。
九州でのんびり観光したり停泊、寄り道、道間違いで元に戻ったり等して
めぐってたもので、休みもしねえで沖縄までイクわけがない。
黒部渓谷の奥地なんか、200m行くに数日もかかる険しいところもあるわけで、
スイスイと進行はしていない。当時の九州は道もあるかないかす進み難い場所
もあるわけで、当時今のような整備された道路などない。前途鬼が出るか
毒蛇が出るか山賊が出るか、不安はすごい。これでは競歩マラソンのような
気分の距離計算は大外れ。
沖縄ならなにも九州に来ないで、半島から直接離島へ航行すればいいわけで、
伝はそんな記述でないことは沖縄ではな〜い。結縄説は完全な出鱈目。
421太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/25(金) 20:52:32.91
×結縄説
〇沖縄説
422日本@名無史さん2022/03/25(金) 20:55:50.94
「衝口発」の神武天皇の年代についてはさておき、何で伊平屋島なのってのが非常に気になった。
肝冷斎さまのサイト
http://www.mugyu.biz-web.jp/nikki.25.05.18.htm
>此(この)海宮と曰(いう)は、琉球の恵平也島(えへやじま)を云う。
やっぱり全くの無根拠だそうです。新井白石の「南島志」に「大島」の条に、阿麻彌とあるのを完全に誤解か故意に混同しているよう。
リンク先を読めばかなり酷い内容なのがわかります。「推定して作ったコドモ学説です。」との事。 423日本@名無史さん2022/03/25(金) 20:59:08.92
結局、如何様にも論者の自由に解釈が出来る倭人伝しかないって事か。
424日本@名無史さん2022/03/25(金) 21:16:53.74
>>419
何回まとめてもダメなもんはダメさ。
>1里約70mとする
距離の計算 wikiより
魏志倭人伝は魏呉蜀三国時代の史書なので、当時の【一里は459mであったことは確実】である。 帯方郡は行政機関と軍事拠点を兼ねており、報告書は全て軍事報告書として書かれたと推定される。 その場合、帯方郡の情報を元に書かれたと推定される魏志倭人伝は、露布で千里と記されていても、実際の距離はその1/10の45.9Kmであった可能性が高い。 実際、魏志倭人伝には、釜山から対馬、対馬から壱岐、壱岐から九州北岸がそれぞれ千余里と記されているが、最短渡海距離で考えれば、釜山南端から対馬北端まで約50Km、対馬南端から壱岐北端まで約50Km、壱岐南端から九州北岸(糸島半島の付け根)まで約50Kmなので、露布で「正確に10倍した千余里」にほぼ合致する。
したがって、魏志倭人伝の里の距離は、古代中国の文献に明記される露布慣習で説明できる。(一方、いわゆる「短里」は一切古代中国の文献に出て来ない。)
島の外周、約350Kmのチンケな小島ではプロパガンダにもならん。不自然。 425日本@名無史さん2022/03/25(金) 21:20:08.64
>>419
で、根拠(衝口発)は消え去ったがまだ皇国の起源を主張するんか?
外国のくせに。どうなんだ?そこをハッキリしろ。
邪馬台国、これは何と読むんだ? 426日本@名無史さん2022/03/25(金) 21:23:24.10
>>420
帯方郡から沖縄には直接行けたと思う
だから、直線距離で、1万2千余里と書いてある。
しかし、木村正昭氏が指摘する通り
国防上の理由から、九州経由を指定していたのではないか考えられる。
帯方郡から来た一向の船は、松浦国に停泊させて、
歩いて入国させ、伊都国で検問をおこない
不彌国から、倭国の船(貝の交易船)に乗せて、邪馬台国に入国させた。
したがって、帯方郡からの使者は自分の船ではなかったため
距離を測定できず、水行は20日10日と日数だけの記述となった
また、邪馬国に上陸してから、女王のいる奴国までは
首都防衛上の理由から、警備が強化されていたり、
道が険しかったりと言った条件で
陸行1月かかったと解釈できる
周旋5千余里=350Kmの島を、陸行1月で歩いたのだから
なんらかの制限があり、
陸行で1日に進む距離を少なくせざるを得なかったと推測できる 427太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/25(金) 21:37:23.49
国防なら、通常よりじっくり時間をかけるはずだな。
離島に伝の女王国はない。
428日本@名無史さん2022/03/25(金) 21:42:24.18
>>424
そこは
>>1
の動画を見てほしい
地名が確定している、
帯方郡から松浦国までの地図の実測地と
倭人伝の記述の距離から割り出した距離が
1里=50mから100mだ
これは、誤差はあるものの一般的に言われている
短里 1里=70mにあてはまる 429日本@名無史さん2022/03/25(金) 21:53:37.14
>>427
絶在海中洲㠀之上 或絶或連 周旋可五千餘里
海中洲島の上に絶して存在し あるいは絶えあるいは連なり 1周可能で5千余里 430日本@名無史さん2022/03/25(金) 21:54:56.83
短理説の矛盾点
難升米は自らを大夫と名乗っていた。大夫は周の時代の官位である。そこで当時の倭人は距離 を表すとき、周の時代の短里を用いていたのではないかと推察したのがこの短里説である。
周の時代の一里は諸説あり、短里を約 67.5m、72.5mとする説などがある。だが、どの短里説 にも共通していることは、陳寿の編纂した『三国志』の中で、倭人伝以外でこの短里が使用され ている例がひとつも示されていないことである。つまり、短里説を実証するものが皆無なのだ。 これでは部分最適でしかない。邪馬台国畿内説を唱える研究者が南を東に読み替えることと何 ら変わらないのである。
431日本@名無史さん2022/03/25(金) 21:56:34.35
一番問題になるのは、魏が短里を用いていたと仮定すると、先の明帝記の明帝と司馬懿の 公孫淵討伐に関する会話が成り立たなくなってしまうことである。短里説を実際の数字に置き 換えてみると、
4,000 里 × 72.5m = 290,000m = 290 km 290km ÷ 100日 = 2.9km
つまり、司馬懿は軍が陸行一日に進める距離はわずか 3 km足らずと云っていることになり、 これを聞いた明帝はきっと怒りだしたに違いない。さらに、一里の実距離を『三国志』全体で統 一しなければ整合性が保てないし、倭人伝のみ短里を用いたというのでは後の世で混乱を招く だけである。陳寿はあくまで一里=434mで距離表記を用いていたのである。
432日本@名無史さん2022/03/25(金) 22:03:24.37
まだ皇国の起源を主張するんか?どうなんだ?そこをハッキリしろ。
邪馬台国、これは何と読むんだ?
倭人伝は距離も方角も論者の自由自在。どうとでも出来る。お好きなように。
433日本@名無史さん2022/03/25(金) 22:05:46.66
だから、距離は実測値から割り出している
1里=50Kmから100Kmの間と言うのは、実測値に基づく距離なのでなにも矛盾はない
事実(ファクト)ベースの距離となる
それを補完するのが短里というだけのことである
434日本@名無史さん2022/03/25(金) 22:12:17.98
だからお好きなようにと言っている。
根拠(衝口発)は消え去ったがまだ皇国の起源を主張するんか?
どうなんだ?そこをハッキリしろ。
邪馬台国、これは何と読むんだ?
435日本@名無史さん2022/03/25(金) 22:12:25.05
だからお好きなようにと言っている。
根拠(衝口発)は消え去ったがまだ皇国の起源を主張するんか?
どうなんだ?そこをハッキリしろ。
邪馬台国、これは何と読むんだ?
436日本@名無史さん2022/03/25(金) 22:22:55.20
古代中国の文献に明記される露布慣習を無視して
勝手に事実(ファクト)ベースの距離などと抜かすのも論者の自由。
やりたい放題。それが倭人伝解釈。
437日本@名無史さん2022/03/25(金) 22:45:11.02
李氏朝鮮の混一疆理歴代国都之図を根拠に中華もこのように認識していたとすれば方角もやりたい放題。
438太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/25(金) 22:47:39.38
北斗星があるから方位の間違いはない。
439日本@名無史さん2022/03/25(金) 22:51:16.47
まぁ帰りもあるんでねw でも、強弁はできるって事です。
440太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/25(金) 22:55:28.03
その図のは、九州に来たことのないか奴の推定方角。
九州へ来た奴は行き帰りも北斗星で誤認はない。
441日本@名無史さん2022/03/25(金) 23:00:42.29
442太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/25(金) 23:07:44.74
その図は九州へ来てない奴の考えた位置で、行った奴は北斗七星で方位の
間違いはない。いってないからそんなに狂うわけさ。
これは10年ばかり前に2ちゃんで論議したことがあり、故伊作さんが
そのように相手に反論解説してたと当時を想起する。
443日本@名無史さん2022/03/25(金) 23:29:26.87
方角については、太国に同意
北斗七星もそうだが、
太陽が出てくる方向を見れば方角は大きく間違えることはあり得ない
それらの日本地図が書かれた地図は大和政権成立後に書かれたもので時代も違う
444太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/25(金) 23:37:24.75
なるほど、太陽でもわかるしな。
九州一周でどうのこうの論じてるが、
通常時計の短針は12時間で一周するが、24時間時計というのも稀に
作られていて、24時間で一周するようにできてる時計もすこしはある。
だから合わないからと例外事由を考えだす奴がいるが、滅多にそんなこと
はなく、通常の考察が真に最短である。
445日本@名無史さん2022/03/25(金) 23:44:44.16
つまり、あり得ないような事でも自説に有利な物は採用するって話。神武天皇の伊平屋島の話もその例に漏れない。実際、沖縄説の論者以外からは気狂い主張としか思えないんですよ。
で、また何も回答せずに まとめ&おさらい『邪馬台国沖縄説』 コピペするんだろうか?
邪馬台国は「周旋5千余里の海中州島」で、1里約450mとすると、1周約2250Kmの島ということです。
筑紫島以外に考えられません。
魏志倭人伝の邪馬台国に至る経路と、帯方郡から直線距離で1万2千余里
450m×12000÷10(露布慣習)=540km
どう考えても筑紫島北部にどんピシャです。
446日本@名無史さん2022/03/25(金) 23:51:23.40
これにも回答なし
>卑弥呼の墓はヤンバルの森の中に眠っている
・・・これは貴様の願望的妄想か?
だとしたら沖縄説はただのトンデモ決定だが。
447日本@名無史さん2022/03/25(金) 23:54:41.91
で、距離とかやりたい放題だからお好きなようにと言っている。
根拠(衝口発)は消え去ったがまだ皇国の起源を主張するんか?
どうなんだ?そこをハッキリしろ。 邪馬台国、これは何と読むんだ?
回答を求む
448日本@名無史さん2022/03/26(土) 00:12:09.74
>>445
だから 実際の距離を測ってみな
450mだと帯方郡から松浦国の距離があわないだろうが 449日本@名無史さん2022/03/26(土) 07:43:43.36
450日本@名無史さん2022/03/26(土) 07:44:45.81
邪馬台国→大和の認識を前提にして、
沖縄にはヤマトの語源がないのではという指摘なども目にすることがある
沖縄本島の北端の山原(やんばる)を倭人伝の邪馬国に比定できてるのだから、
この山原=邪馬から派生したとでも説明すれば良かろうとは思うが、
この問題について述べておこう。
邪馬臺(台)国ではなく、邪馬壹(壱、一)国説というのがあって、
九州王朝説の古田武彦が提唱したもので、
後漢書は邪摩惟が邪摩堆に転訛したと註釈していることからも
自分はこの説をを支持するのだが、
邪馬(台)国が正しいのなら、そこから二重母音回避で自然と=ヤマト(大和)が導かれるが、
邪馬(壱)国から邪馬堆=ヤマト(大和)に転じるのは、後の誤植の邪馬(台)国を信じた誤解によるものだろう
またこの説では、邪馬(台)は王の居住地を表す狭義の国名にすぎず、
それは邪馬(壱)国の中の一地域であると解釈しており、
そこから卑弥呼の居城は邪馬=山原(やんばる)にあったと推察できるのではないかと考える。
日本は欧米からジャパンと呼ばれたがこれはマルコポーロのジパングに由来している
イランはかつてペルシャと呼ばれていたが、
それはギリシャの歴史家がイラン平原のファルス地方から命名したもので、
イラン人自身がそう自称していたわけじゃない
同じように、中国人が卑弥呼の国を邪馬(台or壱)国と呼んだのは確かでも、
その民が自らそう称してたという証拠などはない
そもそも誰が何を理由に邪馬(台or壱)国と名付けたのか、実は何らの根拠も存在していない
451日本@名無史さん2022/03/26(土) 07:44:59.31
ところで今日我々は首都をもってしてその国を代表させることがある
米国の動向をワシントンの意向とし、モスクワはどう考えるか、北京は何と言ってるのかなどと語らしめる。
あるいは朝鮮の加羅任那の国名起源は首露王の王妃が来着した主浦(mim-nae)という村の名だとする例などもある。
一地方や有名な港町の名がそのまま国名に昇格することも往々にしてあるということだ。
さて沖縄本島の西方にある慶良間諸島は渡嘉敷島、座間味島、阿嘉島などから成る群島だが、
貝塚が残ってるなど縄文以前からの痕跡が残されている
北端の座間味島では古座間味貝塚から黒曜石やゴホウラ貝、縄文土器(九州)などが発見されている
この慶良間の西北には久米島があって、
九州の久留米や神武東遷に随伴した、あの黥ける利目の大久米命の由来を連想させるのだが、
米が獲れない沖縄でも久米は違って、その名自体が米の意味だという。
続日本紀によれば714年に球美(久米)人の入貢が記録されてる
慶良間の座間味島は中国と琉球との交易ルートの途上にあるため、古代より中継港として重要な位置にあった
そのため、域外から沖縄に入域する者は、先だって奇港する座間味島をもってその国の表象としたはずである
つまり、座間味(ざまみ)=邪馬壱(じゃまい)が真相だと推測できるのである。
魏志「邪馬壹(邪馬壱)国」説
http://www.eonet.ne.jp/~temb/9/yamai_yamatai/yamai_yamatai.htm
邪馬壹国説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%A3%B9%E5%9B%BD%E8%AA%AC 452日本@名無史さん2022/03/26(土) 08:30:16.49
453太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/26(土) 08:32:12.88
>>445
畿内説でも今回の地図で東行きを主張した方がいて、故伊作氏が否定して
いた。九州へ来てない大陸人とからが画くとあんなふうになるとみてよい。
>>450
女王国へいってるんだから、当時の中国人らが2回も漢字を間違えて
伝を書くとは考えにくい。いまでも中億のコンビニで通常1円も計算間違いを
するとは思えない。過失ならそれはあろうが、それは例外で滅多にない。
だから古田先生の邪馬1国が正解だったのだよ。ヤマト読みとか似てるが、
別の国だったのさ。オーストラリアはオーストリアではない。
伝の地名は北九州沿岸に集中してて、沖縄行き途中の島名ととこの港の
地名なんぞなかろう。のんびり無道路に近い九州を観光停泊を行いながら
旅行してたもので、沖縄説は成立しない。九州だったから地名が北九州沿岸
に細かく集まってるのさ。だから女王国は南下だから中九州あたりだな。 454日本@名無史さん2022/03/26(土) 08:35:00.36
455太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/26(土) 08:49:01.99
×中億
〇中国
キエフをキーウにするとかTVで放送したたが、国会議員もTV連中も
言霊の意味をまったく重視してない。
キエフだと帰依佛の欠け読みであの世の仏界からの守護が半分ある。
逆読みは不易で難攻不落を意味してる。
キーウだと木雨で雨理科の介入がかかる名で、クリスマス・ツリーの木の
風習ある国の典型が雨理科。露は泥道の雨の路なわけで、ロシアの字に
土をいれるとドロ道になるから乾燥せず、米露の泥試合に至る。
456日本@名無史さん2022/03/26(土) 09:16:13.53
>>449
倭人伝がプロパガンダである事は何度も指摘しているが?
にもかかわらず、周囲350kmのチンケな小島とは大矛盾してるんだよ。 457日本@名無史さん2022/03/26(土) 09:21:44.11
>>450
>邪馬台国→大和の認識を前提にして、邪馬台国→大和の認識を前提
神武天皇の伝承は完全に間違いである事を認識してのそれならそれでもいいが。
>沖縄本島の北端の山原(やんばる)を倭人伝の邪馬国に比定できてる
これが出来てない。沖縄の山原=ヤンバルであってヤマハルではない。
勝手に本土日本人の発音を採用するんじゃない。それ以降も全くデタラメ。 458日本@名無史さん2022/03/26(土) 09:28:02.90
露布慣習と言う現実に確実に存在したものを無視するのも自由。解釈自由の倭人伝のみから女王国を割り出すの至難。
神武天皇伝承は捏造。ここはハッキリさせておくべきだね。
現実問題、古代の日本での最大勢力は北九州以外に発生するとは思えないが。そんな小島のなど舟で襲撃されたらひとたまりもない。
459日本@名無史さん2022/03/26(土) 09:42:08.80
>>450
特に後半は何を主張したいのか、さっぱりわからん。
つまりは、何も信用できないって事か。では、論ずる意味なしだな。
>マルコポーロのジパング
「日」は我が国では「ヒ、ニチ」と読むが、当時中国では「ジ、ジッ」と発音したらしい。
だから、ジッポン。ジッパンなどと呼ばれていたようだがこれは「日本」と言う漢字がありきの話。
「音」を聞いて記載したと思われる、倭人伝の話と同列に語るとか完全に意味不明。
何が言いたいのか?中華から倭国と呼ばれたってのと混同しているのか????? 460日本@名無史さん2022/03/26(土) 09:49:23.56
倭人伝の解釈は各説やりたい放題。
西日本の温暖気候な土地ならどこにでも比定できる。
沖縄説の神武伝承は捏造orお子様論理で間違い。
で、あと何があるんよ?
ヤンバルの卑弥呼の墓を出せっての。まずはそれ!!
461太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/26(土) 10:04:54.45
>>458
熱象ではな〜い。
神武は即位後大陸に即位の祝いを送っているし、記紀以外の古史古伝も伝承
がおおむね合っている。さらに瀬戸内海沿岸には神武東征途中の事績もあるし
陵墓もある。古史古伝は記紀の編者らではなく、双方が独立している。
このことは神武が実在したことを意味するのだ。
さらに神武は卑弥呼の時代ではない。卑弥呼のほうが後代だから、
アマテラスが卑弥呼だという説は盲象である。 462太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/26(土) 10:10:03.94
>>458
離島の神武伝承のことか。失礼。
それはそのとおりだ。 463日本@名無史さん2022/03/26(土) 10:24:47.11
>457>>459
端っこの部分の否定でもって全体を否認するという卑怯なテクを使ってんな 464日本@名無史さん2022/03/26(土) 10:25:49.94
ジパングの語源は本筋じゃないべ
465日本@名無史さん2022/03/26(土) 10:33:52.86
ジパングを出したのは誰だ!!
つまらない物を出さずに「ヤンバルの卑弥呼の墓」を出せっての!!
466日本@名無史さん2022/03/26(土) 13:11:20.21
>座間味(ざまみ)=邪馬壱(じゃまい)が真相だと推測できるのである。
古代中国で「邪」 呉音 ヤ 漢音 シャ
正に、言いたい放題である。
467日本@名無史さん2022/03/26(土) 14:26:29.55
468太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/26(土) 14:44:15.96
469日本@名無史さん2022/03/26(土) 14:56:35.54
>>467
詳細にはそんなにあったのか。
だとしたら、それまたこじつけ放題じゃないか。
倭人伝から女王国探すのは至難だろう。
ヤンバルの墓が一番だと思うんだが、どうなってんの? 470日本@名無史さん2022/03/26(土) 15:43:53.82
古代朝鮮の高句麗は「那」、「奴」といった地縁的政治集団から成り立っており
邪馬台国地域の国名にしばしば現われる「奴」の文字は、同じように地縁部族を示している可能性がある。
極南界「奴国」=「那国」→「那覇」
471日本@名無史さん2022/03/26(土) 15:51:48.97
下記経路の「海岸に沿って水行」との記述がない
@ 不弥国から投馬国 水行20日
A 投馬国から邪馬台国 水行10日
一方、魏志倭人伝は、陸に沿って遂行する場合は海岸に沿って水行しと記述する
➂ 帯方郡から倭に到達するには、「海岸に従って水行し」、北岸の狗邪韓国に到達する。
472日本@名無史さん2022/03/26(土) 15:53:03.14
つまり
@ 不弥国から投馬国 水行20日
A 投馬国から邪馬台国 水行10日
は、海岸沿いではなく、海を渡った航路であった可能性が高い
473日本@名無史さん2022/03/26(土) 16:14:23.02
現代の 「北大東島」と「南大東島」
女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種。又有侏儒國在其南
女王国の東、海を渡ること千余里(50-100Km)、また、国があり、みな倭種である
また、侏儒(こびと)国が、その南にある。
つまり、この文書から次の条件が女王国の場所の必要条件となる
「女王国の東側は海で、50-100Km海を進むと、南北に島が二つある」
474日本@名無史さん2022/03/26(土) 16:20:27.73
糞ワロタ
475日本@名無史さん2022/03/26(土) 16:30:38.50
そんな訳で距離単位や進行ルートが論者の自由自在。やりたい放題。どこへでも行ける。
女王国東の倭種の国が豆粒のような小島だと強弁もできるwww
476日本@名無史さん2022/03/26(土) 18:16:38.29
477日本@名無史さん2022/03/26(土) 18:44:28.93
黥面土偶は長野県からも出てるっしょ。
沖縄だけでなく本州でも珍しい物ではないのではないか。
478日本@名無史さん2022/03/26(土) 19:37:33.17
入れ墨の歴史
1.3世紀の倭人について記した『魏志倭人伝』には「男子皆黥面文身」とある
全員入れ墨を入れていたというのが特徴
2.古墳時代、4世紀になると入れ墨を施した埴輪(黥面埴輪)が登場
3.古代の畿内地方には入れ墨の習俗が存在せず
入れ墨の習俗を有する地域の人々は外来の者として認識
479日本@名無史さん2022/03/26(土) 19:40:00.76
蝦夷、アイヌ民族、奄美・琉球の領域では、それぞれ独自の入れ墨文化が存在した。
日本書紀の記事中には、武内宿禰の「日高見國」[からの帰還報告として、
蝦夷の男女が文身していたことが記されている
つまり、日本書記が書かれた時点で、入れ墨文化は一般的ではなかったと考えられる
480日本@名無史さん2022/03/26(土) 19:45:20.31
倭人伝なんだよ。倭人の伝!
沖縄は出る幕ない。東の小島w 本州四国の倭人はどうした?
バカか?バカなのか?需要がない理由がわからんか?
481日本@名無史さん2022/03/26(土) 19:46:34.83
?
武内宿禰が文身していたけれども、
蝦夷の人たち「も」文身していたよと報告したのかもしれんだろ。
482日本@名無史さん2022/03/26(土) 19:46:51.97
483日本@名無史さん2022/03/26(土) 19:47:22.15
倭人伝は何世紀?
日本書記が書かれた時点は何世紀www
484日本@名無史さん2022/03/26(土) 19:51:24.89
>倭人伝は何世紀?
>日本書記が書かれた時点は何世紀www
武内宿禰は何世紀の人だ?
485日本@名無史さん2022/03/26(土) 19:56:41.08
赤土・・・日本中にある。無いところはどこだ?
青玉は翡翠?蓝宝石?翠玉?緑泥片?藍銅鉱?そして青い真珠!!
論者のやりたい放題言いたい放題!
いいからさっさとヤンバルの卑弥呼の墓を出せ!!
まさか希望的妄想かwww
486日本@名無史さん2022/03/26(土) 20:00:11.87
倭人伝だっての。
皇国に編入されたばっかの古代の外国が何を言ってんだよwww
487日本@名無史さん2022/03/26(土) 20:06:53.36
そもそも沖縄に円墳や方墳のような風習はあるんか?
卑弥呼以外の古墳はあるんか?
488日本@名無史さん2022/03/26(土) 20:09:46.83
筑紫島は古墳だらけだよな。本州もだけど。
半島南部にもある。これって倭人の支配地域じゃないの?
沖縄・・・倭人いないwww
489日本@名無史さん2022/03/26(土) 20:26:08.69
魏志倭人伝に記述の項目は、その地域が邪馬台国であるための最低限の必要条件
十分条件を言っているわけではない
逆に言うと、魏志倭人伝の記述に当てはまらない地域は、
邪馬台国としての最低限必定条件を満たしていないことになるので棄却できるということ
490日本@名無史さん2022/03/26(土) 20:37:01.27
この5つの代表的な必要条件を見るだけでも
邪馬台国の候補となる地域はかなり絞り込むことができる
1.中国の海南島と同様な南の島の風俗・風習がない地域は棄却
2.1周5千余里程度の海に絶した孤島でない地域は棄却
3.東側に海と、南北の2つの島がない地域は棄却
4.住民全員が入れ墨を入れているという習慣がなかった地域は棄却
5.海から白い真珠と青い真珠が産出されず、山からあかつちが出ない地域は棄却
491日本@名無史さん2022/03/26(土) 20:47:50.10
強弁するなぁ!
青い真珠などどこに書いてんだよwww
1周5千余里程度は、2000km強だ。プロパガンダを考慮して筑紫島以外ない。
>東側に海と、南北の2つの島がない地域は棄却
プギャーーーーーーー!!!!!
どこに書いてるのそれwww 結論からの逆算仮説。
492日本@名無史さん2022/03/26(土) 20:53:56.78
1.古事記の国産み範囲(ヤマト王権勢力下)外は棄却
2.古墳のない場所は棄却
3.防衛がやばい弱小国家は棄却
4.東に倭人の国と呼べる規模の陸地がない場所は棄却
5.沖縄は棄却www
493日本@名無史さん2022/03/26(土) 20:56:46.14
>>490
いまだにデマ流すアホがいるんだな。
周旋は道なりに進む(直線距離ではなく)という意味だから、
「從郡至倭、循海岸水行、歷韓國、乍南乍東、到其北岸狗邪韓國、七千餘里」
帯方郡から、「倭支配域」の狗邪韓國までが七千余里
「自郡至女王國、萬二千餘里」
帯方郡から、女王國までが一万二千余里
「參問倭地、絕在海中洲島之上、或絕或連、周旋可五千餘里」
倭人が暮らす地域は、絶海の島々で、道なりに進むと約五千余里の範囲である。
倭地の起点は対馬だから、
島の大きさを入れない計算だと、末蘆國から約三千里の範囲。
島の大きさを入れる計算だと、末蘆國から約千六百里の範囲。 494日本@名無史さん2022/03/26(土) 21:02:00.33
周旋可五千餘里こそが倭国(漢読み:わこく)=邪馬台国(倭読み:やまとこく)が北部九州の国家であることを示す情報なのだが、
それで決着するのが困る他説が一周が五千里というデマを必死で流しているだけ。
495日本@名無史さん2022/03/26(土) 21:54:12.92
>周旋は道なりに進む(直線距離ではなく)という意味
そうなのか素晴らしい。ソース的なものがあれば尚良しですが。
496日本@名無史さん2022/03/27(日) 00:15:23.17
ソースは三国志に多数出てくる周旋。
周旋が領域の外縁を周回するでは意味が通らない。
周旋は領域の中を道なりに進む(直線距離ではなく)、ふらふらうろつきまわる、の意味。
だから北部九州説。
497日本@名無史さん2022/03/27(日) 01:14:15.84
498日本@名無史さん2022/03/27(日) 06:29:29.68
白水社 中国語辞典
白水社白水社
周旋
ピンインzhōuxuán
動詞
1旋回する,巡る.
用例
老鹰在空中不停地周旋。=タカが休みなく空を旋回している.
这个问题在我心里周旋了很久。〔+目(数量)〕=私はこの問題がずっと心に引っかかっている.
499日本@名無史さん2022/03/27(日) 06:31:36.85
特に、1周するでも問題ない
500日本@名無史さん2022/03/27(日) 07:18:34.40
>>491
魏志倭人伝 「対馬国から一大国(壱岐)まで 千余里」
地図の実測値 約70Km ここから 1里約70mと計算される
1周5千余里程度は、2000kmだと 1里=約400m
すると、対馬国から一大国(壱岐)が400Kmとなり明らかに矛盾
対馬から400Km南に進むと鹿児島超えて海にドボン 501日本@名無史さん2022/03/27(日) 07:26:36.11
>>498
だから、外縁を周回するの意味ではない、のだよ。
>老鹰在空中不停地周旋。=タカが休みなく空を旋回している.
うろうろしている。
>这个问题在我心里周旋了很久。〔+目(数量)〕=私はこの問題がずっと心に引っかかっている.
思いがうろうろしている。 502日本@名無史さん2022/03/27(日) 09:44:03.86
>500
外周ではなく移動距離なら露布慣習が適用される。
ウロウロ道なり5000里 実際は500里 1里450mで
右に左に道なり225kmほどウロウロしましたって事じゃないか?
503日本@名無史さん2022/03/27(日) 11:46:00.71
どちらにせよ北部九州説。
外周なら対馬〜末蘆で往復4千里も消費してしまう。
末蘆から伊都まででさらに往復千里だから成り立たないことがわかるだろ。
道なりに進んだ場合の距離、おおよその領域幅、であれば、
対馬〜末蘆で2千里。
そこから3千里残ってるから、熊本県中部くらいまで入る。
倭国というのは、本来鹿児島県以外の九州島と壱岐対馬など周囲の島々であって、
北の邪馬台国と南の狗奴国が倭国支配権を争っていたということ。
東に渡海した本州は倭種とあり、倭国ではない。
504日本@名無史さん2022/03/27(日) 12:58:05.41
まぁそうでしょう。よっぽど壊れた脳でなければ九州北部になりますよね。
特に皇国の起源だとするなら尚更。沖縄とか外国が何言ってんのって話ですよ。
505日本@名無史さん2022/03/27(日) 16:26:23.92
>>487>>492
邪馬台国K
https://www.j-real.com/ta-san/yamatai/yamak.html
普通は墳墓と言うのが一般であるのに、墳と言わず冢と表現していることに注目している専門家も居ます。諸葛孔明を葬った記録から、墳は山であり、その山上に冢を作った、その大きさは棺が入る程度のものである、したがってそれ程大きな物ではない。大きいという意味を含めても精々20〜30メートルであろうとしています。以上のごとく大きさに関しても中々纏まりがつきません。したがって卑弥呼の墓の候補地もかなり自由度のある感じです。 506日本@名無史さん2022/03/27(日) 16:51:16.51
吉田武彦が指摘してた百歩は誇張で規模の小さい盛り土を「冢」としたってやつ。
しかし、それなら「どうして今まで九州で見つからなかったのさ」の答えになる。
結局「冢」「墳」の問題も論者の自由自在にやりたい放題。
だから沖縄なんかが参戦してくる。外国なのに。
507太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/27(日) 18:06:52.67
遺跡は風化して無に帰する絶滅危惧種。
四国にカワウソが以前いたが、いまはもういない。絶滅。
九州の墳墓は阿蘇噴火もあるし、なくても当時なかったにはならない。
洪水、墓荒らし、上に建物がたったりして破壊される。
508日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:11:38.33
>>507 太国
あほ! そんな物騒な所にだれが行くか! ぼけ! そんなことも理解できんのか! @阿波 509太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/27(日) 18:14:21.49
阿電波
来ると思ったぜ、今日は松沢病院は混んでて奇声がうんと聴こえてたかぁ?
わははははははは @太国
510日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:28:15.06
>506-507
墓はそうでも鏡が100枚も埋まってるからな
さすがに100枚も出てくれば無かったことにする馬鹿はいない
511日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:29:49.51
>>508
こらこら、根拠が無くなった阿波説が出張ってくるんじゃありませんよ。
沖縄説よりは、皇国内と言うだけ阿波説の方がマシですがね。 わははははは @某1 512日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:32:02.10
>>511
お前、生きとったんか。 わははははは @阿波 513日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:36:25.83
> だから沖縄なんかが参戦してくる
倭国覇権は沖縄から九州を経て大和へと変遷したが、
邪馬台国所在地論はその逆に、
大和から九州を経て沖縄に収束しつつあるのは感慨深い
514日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:37:07.83
100枚ってのが誇張で2〜3枚だったら?
とにかく、中華には誇張表現って文化があるんだから倭人伝のみから論ずるとどこにでもできる。沖縄にもできる。
実際問題、筑紫島北部を抑えてない勢力が朝貢など無理と考えるのが正常脳。半島南部も勢力下なのに沖縄説では筑紫島北部は出雲王朝の一部なんだから論理破綻。
ロジック不成立ってやつかwww
515日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:40:47.71
516日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:40:49.22
>>512
阿波説が完全破綻したからね。スレ頭から太国氏とここにいたよ。
わははははは 517日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:50:14.82
>>516
どほ! 沖縄説でなにするつもりや? お前はそんなレベルじゃ! せいぜい構ってもらえ! @阿波 518日本@名無史さん2022/03/27(日) 18:56:08.48
>>514
> 沖縄説では筑紫島北部は出雲王朝の一部
沖縄説の中にはそういう立場の人がいるようだなてだけ 519日本@名無史さん2022/03/27(日) 19:04:54.95
九州説では大和の語源を筑後山門郡あるいは熊本菊池郡山門に求めるようですが、
筑紫島には邪馬壹(壱)の語源はあるんですか?
520日本@名無史さん2022/03/27(日) 19:07:11.12
>>518
ロジック野郎は沖縄説仲間からも否定されるのかwww
そりゃそうだよな。 わははははは これは愉快w 521太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/27(日) 19:46:42.26
>>519
肥の国は火の国ともいうようで、ヒフミのヒは1の意味で、邪馬1国がここ
のへんだったかもしれない。女王は1等席に座すわけで、阿電波のいう
2名島の2等席に女王は座らないから、阿波に女王国はない。 522日本@名無史さん2022/03/28(月) 09:52:11.07
邪馬壱と邪馬台も自由自在。
中華の音写漢字なんて参考程度にしかならんよ。仏教に取り入れられたヒンドゥ教の神々や仏教用語の音写をみればわかる。似ているのもあるけどね。
ガンダルヴァ(gandharva)=乾闥婆(けんだつば)
ヴィシュヌ(Viṣṇu)=毘紐(びちゅう)、毘瑟笯(びしぬ)・・・後者は近いね。
マリーチ(Marīci) = 摩利支(まりし)
邪馬壱と邪馬台は誤写などでなく両方正しかったとしたら?
仮にヤマトイ国だったら音写は、どうなっただろう?ヤマㇳイ国ならならどうだ?
ヤマトィ国ならヤマトになってもおかしくないね。解釈は自由自在、やりたい放題。
523日本@名無史さん2022/03/28(月) 09:59:44.89
こうしたら、邪馬壱と邪馬台の名残は筑後山門郡でよい。
まあ、宗像三女神ロジックで福岡に決定済みだがな。 わはははははは
524日本@名無史さん2022/03/28(月) 19:27:33.57
>>1
なるほど沖縄だったのか!
あーあついに邪馬台国の場所が 525日本@名無史さん2022/03/29(火) 00:43:12.53
沖縄本島北西の伊是名諸島の手前に古宇利島という観光名所があり、>>452>>454
昔はクイジマ、フイジマと呼んだと言うが、
恋島から転じたとも言うのは真偽不明として、
人の起源を口承する祭祀盛んな神の島で、
これが福岡久留米の高良山の名に通じるように見えるのだが、
沖縄には高良姓(多賀良、多嘉良を含む)が多く見られる>>167turugine
高良山の高良大社は筑後国一宮
祭神の高良玉垂命は武内宿禰の他多数説があり、誰かは確定してない
高良山は高木神(高御産巣日神)のいる高牟礼山から転訛したという
韓国南西部全羅南道の木浦(モッポ)市という港町が馬韓の狗蘆国の名を継いでるように思え、それは倭語を媒介にしてると過去スレで論じたんだが、
中西部の忠清南道清陽郡が百済時代に高梁の名だったため、
韓国では狗蘆国(黒国)はそのあたりと推定しているようだ
ともあれ沖縄、筑後、馬韓で地名が繋がってるのは確かな事実ではある。
http://2chb.net/r/history/1533027941/252-253,261,555 526日本@名無史さん2022/03/29(火) 01:06:39.31
>>506
斉明(皇極)天皇が前夫の蘇我系用明天皇孫の高向王との間に漢王(のち皇子)をもうけてて、
漢王は天武を指すとの説がある
漢王とは外国王子を意味するものだが、
この斉明天皇の諱は宝で、
諡号の天豊財重日足姫天皇は
高良大社に合祀されてる豊比淘蜷_と豊の字を共にする
(聖徳太子>233も豊を使ってる)
宝とは高良の意味で、
高良山は高牟礼山なのだから、
高向王とは高良大社祭神の高良玉垂命のことかもしれない 527日本@名無史さん2022/03/29(火) 01:26:06.54
526→
高向王とは高良大社祭神の高良玉垂命を祖とする筑後王のことことかもしれない
528日本@名無史さん2022/03/29(火) 13:44:43.12
珍説と珍説を融合しても珍説にしかならん。
529日本@名無史さん2022/03/29(火) 22:01:49.22
まとめ&おさらい『邪馬台国沖縄説』
【特徴】
魏志倭人伝の原文を曲解をせず、そのまま素直に読んで、邪馬台国の場所を特定
傍国21国が、魏志倭人でのルートに沿った、南国の島々に比定できる唯一の仮説
【シンプルな邪馬台国比定ロジック】
邪馬台国は「周旋5千余里の海中州島」で、1里約70mとすると、1周約350Kmの島ということです。
そして邪馬台国は「温暖な気候で、風俗・習慣・産物等は儋耳・朱崖(中国の南部の海南島)と同じ」です。
この2つの文書だけで、邪馬台国は南国の島とわかります。
そして、魏志倭人伝の邪馬台国に至る経路と、帯方郡から直線距離で1万2千余里、
傍国21国が、魏志倭人伝の記述順で、北から南に、一列に比定できる土地。
すべての条件に当てはまるのは、沖縄本島以外考えられません。
したがって、本説は「邪馬台国は沖縄本島である」を仮説として設定しています。
魏志倭人伝の邪馬台国へ行く経路の最後の水行20日、水行10日は
日本の古代、弥生時代から交易をしていた「貝の道」のルートです。
交易船が、定期的に行き来していたと考えられるルートです。
http://rca.open.ed.jp/history/story/epoch1/sakishima_2.html
参考
琉球新報 邪馬台国と沖縄 木村政昭
https://www.ntt-i.net/kariyushi/yamataikoku-okinawa.html 530太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/29(火) 22:10:23.16
沖縄までの交易船で女王国に至るというなら、倭人伝に途中の各島と沖縄の
着船したあたりの地名があらねばおかしい。所詮そんな地名も島名もない。
つまり女王国は沖縄ではない。
531日本@名無史さん2022/03/29(火) 22:11:05.04
邪馬台国の候補地
経路以外に「最低限必要となる5つの条件」
1.中国の海南島と同様の南の島の風俗・風習と物
2.周旋5千余里(約350Km)の海に絶した孤島
3.東側が海で、千余里ほど進むと南北の2つの島がある
4.住民全員が入れ墨をしていたという習慣ある
5.海から白い真珠と青い真珠(青玉)が産出され、山からら赤土(丹)が取れる
532日本@名無史さん2022/03/29(火) 22:15:39.16
533太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/29(火) 22:20:12.95
そういうのを言い出すと思ったが、牽強付会だな。
女王国の外周の国は国であって島と倭人伝になかろう。
534太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/29(火) 22:40:07.88
>>532
>誰が読んでも”邪馬台国”は沖縄のほうに来てしまう
とか新聞記事は主張してるようだが、そんなことはない。コチラが読めば九州だ。 535日本@名無史さん2022/03/29(火) 22:52:28.34
>>529
本当にしつこいな糞ロジック野郎。
>1里約70mとすると、
当時の一里は459mで「実際の距離を正確に10倍して記載する」露布という慣習があった。
>1周約350Kmの島ということです。
周旋は道なりに進む(直線距離ではなく)という意味 なので島の周囲ではない。
神武天皇が入ってないのだけは評価しよう。 536日本@名無史さん2022/03/29(火) 22:55:22.54
>>531
1.中国の海南島と同様の南の島の風俗・風習と物
これはいいとして
2.周旋5千余里(約350Km)の海に絶した孤島
周旋の解釈が間違い
3.東側が海で、千余里ほど進むと南北の2つの島がある
何だこれはwww どこにこんな事がwww
4.住民全員が入れ墨をしていたという習慣ある
これもいいだろう。
5.海から白い真珠と青い真珠(青玉)が産出され、山からら赤土(丹)が取れる
勝手に青い真珠にするんじゃない。根拠がない。 537日本@名無史さん2022/03/29(火) 23:12:48.87
>>534
木村政昭氏の本の一節
要約すると次のような文章 だから「誰が読んでも」となる
東京大学地震研究所が主催の海洋調査の時に、中国の学者や若い調査員に指摘された。
「昔の日本の王は沖縄にいたんじゃないですか?」
現代の中国人が魏志倭人伝を読むと「邪馬台国=沖縄」と読み取れることがわかった。
これが、邪馬台国=沖縄説の調査を始めたきっかけである 538太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/29(火) 23:24:11.85
>>537
尚金福の始祖あたりに日本の王がいたとかの何らかの古文書等があるのか?
ないんでねえの?
八幡愚童訓に
黄龍2年(230年)=開化48年 呉兵沖縄襲来
とある。卑弥呼はその9年後(景初3年)だから、卑弥呼即位の数年前が
黄龍2年だろう。呉兵が230年沖縄へ大勢行って女王の前身の王女がいたとかは
この資料にないはずだぞ。 539太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/29(火) 23:36:43.88
>>538
開化の年号が童訓にあるわけで、沖縄の情報が内地にすでに入ってたという
ことは否めない。開化天皇は神皇紀によると地方巡幸を数年だったか行って
いて、畿内からかなり遠方に行幸できたということになる。
だから九州へも行ってた可能性があるから、開化年代の情報が沖縄に伝播で
入ることはありうることだ。ただ九州全域ではなかろうし、開化が女王国へは
行ってないと思う。神皇紀にそこからの卑弥呼の情報はみあたらないから。
九州内部の奥まった場所に女王国があったとなろう。開化も気づいて
ないんだろう? 540日本@名無史さん2022/03/30(水) 17:01:06.54
遺跡は日本中何処にでもある。立派な遺跡と言うだけでは何の根拠にもならない。
遺跡で判断するから、伊都国は糸島で間違いないと言う結論になる。
四国、宮崎、鹿児島、沖縄、畿内は倭国ですらない。
女王国があったのも九州内部の奥まった場所なんかではない。
多分、1年以内に全てが解決するだろう。
541太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/30(水) 17:47:57.50
>>540
奥まってなくもっと北で北岸近くだと大陸の遣使の通行路に接着してくる。
なると女王国の情報が見聞した遣使から畿内に女王国の情報がもたらせて
記紀に女王国の存在が載る可能性が強まる。
遣使が通行してるのは紀の神功39年に倭人伝からの情報があるからここに
卑弥呼の記述があるわけだ。そうなるとこれ位しか紀に情報がないということ
は、もっと南でなければならない。それを支持するため伝に南下しろと
ある。だから北九州よりもっと南の奥まった所が最も可能性が大だ。 542日本@名無史さん2022/03/30(水) 20:49:06.19
>>540
大和から見たら倭国は「外国」なんだがな 543日本@名無史さん2022/03/30(水) 21:04:08.02
>>536
2.周旋:旋回する、巡る
→ 1周巡っても何も解釈としては何の問題はない
3.女王国の東、海を渡ること千余里。また国があり、みな倭種である。
また、侏儒国が、その南にある。
→ 2で陸の孤島とあり、東に海を渡ると南北に島があると記述がある
5.出真珠・青玉。其山有丹
真珠と青玉が(海から)取れる。そこの山には赤土がある。
→ 仮説として、海からとれる青玉を青玉真珠と解釈
ヒスイとしている人が多いがヒスイは海から取れない
また、日本では糸魚川くらいしか取れないので、ヒスイは棄却した 544日本@名無史さん2022/03/30(水) 23:06:22.06
(仮説)日本への渡来ルート
沖縄方面から渡来した民族が日本建国のリーダーだったのではないか?
北方ルート シュメールの地から、インドを経由し、樺太、北海道経由で出雲へ
→ シュメール人、スーサの王、ドラビィタ族
→ 日本国内でシュメール語で書かれたヒエログリフがたくさん見つかっている
南方ルート 海のシルクロード経由、船で沖縄へ
→ ユダ国2支族 ユダ族、レビ族(ダビデ王朝) → 天皇家
→ 倭国が出雲王国を吸収合併、大和王朝を建国、その後、日本となる
朝鮮半島ルート シルクロード経由、九州へ
→ イスラエル王国 失われた10支族 秦氏 → 神社、経済活動(1万円札、聖徳太子)
https://www.historyjp.com/article/1450/
イザヤ書24章 新天地における祝福と恵みの預言
「それゆえ、光の中で(火の中、東方で)神に栄光を掲げよ!
海の島々にて、神の名、イスラエルの神に!」
イザヤの預言を受け、聖書の民は
イスラエルから、ひたすら、東方の日出づる国を目指したと考えられる。 545太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/30(水) 23:16:20.49
九州の国生みでは四面全部に『別』の字をつけて半島大陸と別もの
だとはっきり古事記に記述がある。
筑紫國 白日別
豐國 豐日別
肥國 建日向日豐久士比泥別
熊曾國 建日別
日本は大陸半島とは『別』ものの国なのだ。記紀に載ってない離島も同様だ。
神国日本は全世界の別格の国である。
黄金の国神国日本と半島の世界第参位の人参民族とは同等ではない。
半島は参位の銅メダル国家であって、黄金の国ジパングの金メダル国家
とは完全に別ものなのだ。それゆえ神国日本は萬邦無比の國體を誇るのである。
半島は銅級国家だからあのブスの銅像を各地に設置して銅だと
自認してるのだ。w
金メダル国家がこの神州であるからして、天意は日本に邪馬1国の
世界第1位の国家を置いてるのである。
したがって太古の日本人が半島離島から来たのではない。こちらの神国日本が
半島離島のご本家だ。ご本家だから日本の国号に『本』の字がつくのだ。
半島人は銅、土台人というときは4位以下の上位3名を載せるその下の表彰台。
黄金は天皇で黄銅と黄金とは別の近族。ハーフも半島人も天皇にはなれない。
タトーは外国行きの人民。だから五輪でも醜怪なタトーは外国勢ばかり。
外国の『外』はタトーのタとト。記紀に載ってない離島も表彰台以下の身分。
546日本@名無史さん2022/03/30(水) 23:23:21.91
>>545
それでは、なぜ日本でシュメール語のヒエログリフが
たくさん発見されるのか理由を説明してみてください
日本のペトログラフ(シュメール文字)
1992年報道 テレビ朝日 ニュースステーション
547日本@名無史さん2022/03/30(水) 23:31:36.54
シュメール語で古事記神話を読む 〜古書から日本の歴史を学ぶ〜
548太国#太国2022/03/30(水) 23:34:50.77
>>546
それはもっと後代だからだよ。後代では来日があったこと確かさ。
日本の始原はもっと古くユダヤ人でないのさ。
>島々からなる日本の地において皇歴がスタートします。諸説はあるものの、
日本書紀の記述に基づき、初代神武天皇の即位による天皇家の始まりを
起源前660年頃とするならば、それは北イスラエル王国が滅びてから60年
あまり経った時であり、南ユダ王国においてはヒゼキヤ王が崩御した後、
国家が滅び始めた頃と一致します。それ故、もしヒゼキヤ王の末期に
イザヤの一行がイスラエルの地を脱出し、日本列島に渡来した後、
王系一族の子孫が成長し、日本の初代天皇として即位したと想定するならば、
歴史の流れが見事につながります。
神武天皇の時代は紀元前660年ではない。
これは後代の学者研究家が現今の太陽暦の逆算で計算したから前660年
を算出したもので、実年代は660年分後代に位置するのだ。
だから上述のイスラエルから神武の系統になったというのは成立しない。
神武即位元年=西暦元年
なのだ。どうして後代に神武元年が行くのかといえば、当時の朝廷は2倍暦
3倍暦を行使してたからであって、当時の1年は半年とか4か月でありこれで
行使してたからだ。あんたの説、日猶同祖論は成立しない。 549太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/30(水) 23:37:32.29
だからペトルグリフとかはもっと後代だよ。
日本の始原ではない。後代に西欧人の来日は少ないだろうが、あっただろう。
550太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/30(水) 23:43:32.21
>>544
訊きますが、インマヌエル王という人は前7世紀ころの人物なのかね?
その辺の時代ならばこの者は神武天皇ではない。
神武天皇は紀元前後の人物だから別人だよ。 551日本@名無史さん2022/03/31(木) 00:52:33.24
文化が伝わる事と民族の移動は必ずしもイコールではない。
日本人は漢民族ではないが思いっきり漢字を使っている。
インド人ではないが釈尊をはじめ多くの仏を信仰している人が多い。
古事記はシュメール語で読めたり朝鮮語で読めたり不思議な書物だねぇ。
普通に漢文、日本語音で書いてるからわざわざ異国語では読まんでよろしい。
552日本@名無史さん2022/03/31(木) 20:21:41.30
>>551
人は移動せずに文化だけ伝わった言うのも
ひとつの仮説としてはありだと思います。
ただ、出雲口伝などで、古代出雲大国を造ったリーダー達は、
4000年前に、インドから樺太経由で出雲に渡来したとの伝承が伝わっているのは事実です
そして、日本の神社の敷地を中心に、シュメール語で書かれた
ヒエログリフ=岩の面に書かれた、シュメール文字、文書が、
多数発見されているのも事実です
岩は動かせないので、渡来してきた可能性が高いと考えています 553日本@名無史さん2022/03/31(木) 20:36:45.90
「出雲口伝」だけはやめろーーーーーーーーーー!!!
日本書紀では事代主が、古事記では大物主(大国主)が神武天皇の岳父となる。
大物主は「倭成す」と称えられ、事代主は「飛鳥大神」と呼ばれている。
出雲で鎮まってなどいない。
大己貴神裔、三輪氏、大神氏、賀茂氏、長氏、諏訪氏・・・
だから沖縄説はオカルトレベルなんだよ!!オ・カ・ル・ト。出雲口伝だけはやめろ!
554太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 20:46:57.33
出雲口伝って、文献がなく、誰かさんのオツムの中に残ってる伝承なのか?
それとも文章化されての古文献があるのかね? 後者ならば書名は?
555日本@名無史さん2022/03/31(木) 20:53:15.46
本題に戻ると
魏志倭人伝 邪馬台国 「牛も馬もいない」
なぜ、聖書の民が、南方から沖縄渡来した説をこのスレで出しているのかと言うと
「牛も馬もいない」理由が見えてくるからです。
旧約聖書出エジプト記34章「山のふもとで羊や牛の放牧もしてはならない」
古代、牛や馬がいなかったエリアは、国内では稀だった考えられます
したがって、牛や馬は意図的に、神聖な地、邪馬台国から
外へ移動させていたのではないかと考えています
この仮説を取ると牛や馬がいなかった理由が説明できるわけです
そして、邪馬台国から馬を放り出していた国が
投馬国「馬を放り出すための国」だったのではないかと考えています。
邪馬台国が沖縄だったとすると、
投馬国「馬を放り出すための国」は、人口、広さも考えると
現代の奄美大島あたりではないかと考えています
日本とユダヤのハーモニー&古代史の研究
史書が語る邪馬台国
https://www.historyjp.com/article/219/ 556日本@名無史さん2022/03/31(木) 20:58:17.73
富當雄と言う自称、大国主子孫のイカれたジジイの妄言です。
「吉田大洋」の著書での告白記事です。
まだ学生で金がなかったのに「謎の出雲帝国」と言うタイトルだけで買ってしまい
速攻でゴミ箱に入れたとても辛い記憶がwww
557日本@名無史さん2022/03/31(木) 21:03:00.50
古事記がシュメール語で云々も吉田大洋だったかな・・・?
ただのマジキチですよ。影響されるヤツがいるなんてwww
アホすぎるwww
558日本@名無史さん2022/03/31(木) 21:04:59.82
魏志倭人伝 邪馬台国 「はだしで生活する」
沖縄は南国で温暖だったから「はだしで生活」できるのですが
聖書の民が邪馬台国に住んでいたと仮定すると
次の一節からも、はだしで生活していた理由が読み取れます
旧約聖書 モーセの言葉
「足から履物を脱ぎなさい。あなたの立っている場所は聖なる土地だから」
559日本@名無史さん2022/03/31(木) 21:07:26.93
お前ロジック野郎か?お前が書けば書くほど沖縄説はオカルトに落ちる。
読んでる人はそう思う。間違いないよ。
560太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 21:12:30.51
>>555
そのハーモニーとかいう論だが、三国志編纂が280〜290年で応神の代だとか
主張してるが、これは間違いであり、この年代は垂仁中期から景行初期の
年代であってもう間違っている。この論者も紀の内容の当時の年代を現代の
太陽暦たる1年365日計算で逆算した学者らの年代査定を踏襲してるわけ
であり、ここに大間違いがある。あのころは倍暦を行使してたんだから、
上の年代は応神のころではない。
崇神没年は258年説がほぼ正解であって、次代は垂仁だからその中期の
年代から景行初期の年代だよ。 561太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 21:19:09.47
口伝だとかだけじゃあ怪しい感じがぬぐえず、カラフトあたりから内地に
入り出雲へきたとかいうが、口伝となる情報入手時の当時にカラフト島の
存在なんか知れてたのか? 簡単に知りえないと思うが?
そのころ間宮林蔵以上にサハリンのことを知ってたのか? うますぎるな?
562日本@名無史さん2022/03/31(木) 21:40:57.87
彼らは今伝わる所の大国主(尤も彼ら曰くこの名称は奈良時代まで存在しなかったそうですが)直系を名乗り、スサノオは徐福で、ニギハヤヒも徐福の日本名であり、出雲王朝にとっては侵略者であり、当時の大国主と事代主を殺した、というエピソードを含む口伝を、4千年も語り継いできたというものであったからです。
(何故4千年にもなるかというと、日本に定住する前からの伝承を含む為)
吐気を催す内容。
563太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 21:42:33.47
馬だが、神武は当初九州にいたわけで、それ以前の記紀の記述の主体は九州
なわけだ。ところが須左之男命は天の斑馬を逆剝ぎに剥いだと記紀にあるわけ
だから、九州に馬がなかったとはいえないんでないのか。
投馬とはこの逆剝ぎに剥いだ馬を機屋に落とし入れる意味のように思えるがね?
564太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 21:45:01.01
よくまだ分からんが
その口伝の人物とは誰なのかね?
565日本@名無史さん2022/03/31(木) 21:53:01.91
『富當雄』と言う自称、大国主子孫のイカれたジジイです。
566太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 21:56:14.82
若干訂正
いまノートで年代を確認したが、景行年代は入らないことが判明。
280〜290年 は 垂仁中期〜同後期 である。
景行元年=293年
567太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 22:00:05.35
568日本@名無史さん2022/03/31(木) 22:24:49.12
さて、古代の沖縄=邪馬台国に、聖書の民は、本当に渡来していたのだろうか?
沖縄の海岸の岩から古代文字が書かれている岩が発見されている。
これを学者が解析したところ、紀元前10世紀より前に使われていたフェニキア文字であることが判明した。
フェニキア人は、確実に、沖縄に来ていたことがわかる。
このフェニキア文字が現代の英語のアルファベットとなった文字である
そして、フェニキア人は、高度な航海術をもって
紀元前15世紀頃から紀元前8世紀頃地中海交易の覇者となった民族である
当時、地中海からアフリカ大陸を1周したとの記録がある
距離的に、海のシルクロード経由で日本まで到達したとしても全くおかしくない
帆掛け船で、風を自由に操り、
現代のヨットが向かい風でも、前に進める技術を使っていたと考えられる
この船の技術が、邪馬台国へ至る水行20日、陸行10日の航路や
沖縄から九州、山陰地方まで続く交易路「貝の道」の航路に使われていた可能性が高い
当時、中国の船どころか、世界最古の歴史をもつ、最先端の船の技術であったに違いない
そして、フェニキア人は古代イスラエルの民と交流があったのは言うまでもない
イスラエルのソロモン神殿を建築したのは、フェニキア人である 569太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 22:28:22.53
日本は神代文字の宝庫みたい。
日本から出た人物が外国へシュメールとかいう文字を広めたその痕跡が
岩にあるわけで、こっちから外国へ伝播したのさ。
570日本@名無史さん2022/03/31(木) 22:44:07.66
>>569
同意。その説は遺伝子解析的にも可能性が高いと思っている。
縄文文化が世界で一番古いというのは明らかになりつつある。
そうすると人類発祥の地は日本ということになる。
そして、沖縄の今帰仁(なきじん)村の古宇利島には人類発祥の地伝説がある
今帰仁(なきじん)はシュメールの神アヌンナキが由来と考えられる
アヌンナキ神 → ナキジン → 今帰仁(なきじん) 571日本@名無史さん2022/03/31(木) 22:49:42.27
>>570
そして 沖縄今帰仁村の古宇利島が
聖書の「東の端のエデンの園」のストーリーのモデルとなった場所と考えれば辻褄があってくる 572太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 22:49:47.06
古神道の権威故荒深道斎師、故日立道根彦師は日本から人類が発生したと
おっしゃっている。
573太国 ◆ZgyHKik.H2 2022/03/31(木) 22:53:16.68
だが発祥の地は離島の沖縄ではなく、天孫降臨の地九州だ。
両師はそう説明している。