このスレでは、中国製の双眼鏡について「合理的視点」から「冷静に」語り合うことにします。
コンクエスト使用者を馬鹿にした書き込みと同じIDでスレ立てる
重量や光学性能とは別に、持ち易さ覗き易さが有るから（相性）中国製に限らず >>1 乙です 処で、相対比較の基準機を このスレ意味あるの？
Amazonの中華双眼鏡レビューがやばい
そして買ったあと、「安物買いの銭失い」の意味を痛感する
1軸仕様の8x25の販売を待っているのだけど、
尼の中華双眼鏡のレビューは見ているだけで楽しい
>>16 この際、ズーム機でも構わない5cmで本当に30倍な安い中華機て無いかな？ >>16 >>18 双眼鏡だけじゃなくて、1万以下くらいの電子デバイス系もすごいよ
昨日、中国製バス爆発炎上してたが、パソコン炎上やバキュームカー
>>20 その手の値段で30口径の国産はほぼ絶滅だから買いたい人が買えばいいだけ。壊れた時に淀経由で出せない不便さ、尤もその値では使い捨てだろうけど。コーティング綺麗だけど
中国製+中国業者の取り扱い双眼鏡で
ニコンといい、ビクセンといい、そういう商品を出し続けることに対する
6.5x32の最大の長所は6.5x32である事 つまり人による
ポロならミザールとヴォルテックスに
笑月を所有していちばん困ることは、やっぱ要らねぇやと思っても、オクに出しにくいこと。
ヴォルテックス6.5X32ラプター 490gで防水 気になるな～
>>32 ニコンなら35ｋ、ビクなら30ｋ位で出てても不思議とは思わないけど
cartonの宮内のヤフオク落としておけば良かった・・・。
そもそもビクセンを例にすると分類が解りやすくなっている。ポロは小型がM、ボシュロムがB、ツァイス型がZ、ダハがH 、ポロを作ると
>>40 何かなあ～、キングシリーズと言うネーミングの発想力が日本人からすると解らない。
>>42 …とさりげなくキングシリーズの宣伝をするのであった。
賞月さんとこの6.5x32、中心部はいいんだが
賞月氏は、製造を日本国内で、っていう発想はないのかな？
JISとはジャパニーズ、インダストリアル、スタンダードなので
>>51 King-ED 16X70買ったよ。日中の風景でもほぼ色収差は全く気にならない。
購入＆レポ乙
>>53 おっ！一番きになる奴だ いいな～ 本当は70ミリが欲しかったけど鏡筒デザインを体が受け付けない
俺の場合賞月のM氏は信用するが、中国が信用出来ないからなあ、
>>54 >>55 星に限れば色収差はあまり問題にならないし、
>>59 なるほど！どうやらハッキリ上らしいね ありがとう。 >>60 >>60 ついでに
>>64 >>67 >>67 >>65 これらの中華製はAPMのも含めFMTより
つか、大きさなんて比較すれば直ぐに分かるのに
性能いいのは素晴らしいが、何で見た目コピーするのだろう
>>72 KINGの中身はAPMのED APOと同じ
中国製双眼鏡リスト：
コーワ BD25-10GR 10×25DCF
APM MS 7 X 50 ED双眼鏡
APM 100-45 SEMI APO 大型セミアポクロマート双眼鏡
ヒノデ ５ｘ２０-Ａ４
>>79 >>87 今度はフォレスタに似たの出してきたけど
Pleasingの合焦機構の不出来具合を知ると、次を買う気がなくなってしまう。
また賞月の新製品出たね
>>93 コーティングはオリジナルを謳ってるし接眼レンズ構成も違うし完全に一緒ではないんじゃない？
すいません、最近双眼鏡に興味を持ったニワカです。知ったか振りしたかっただけなんです。
プリンス買った人のレビューを見ると相当良いみたいだな。
バードフェスにテント構えるくらいだから自信はあるんじゃない？
>>97 突然だが、中国チープ双眼鏡のレビューを行いたい
同じボディーなら防水ポロ特有のフォーカスホイールの、フリクションロスによる重さがある筈だが、誰も指摘しない優しい世界。
今年のバードフェスに出品しないのか？
まー早いわ、賞月プリンス42×8。何の告知もなかったってのに今回も半日持たなかった。一台買ってリロードしたらもう無いんだもん
誰にアドバイスされたか知らないけど
どゆこと？素人なので本当に知りたい。
挨拶状とかが日本的！？
賞月観星が話題になっているようなので、
良像範囲は人によって感じ方が違うから何％とかあまり意味が無いよね。
賞月プリンス覗いてみたいな
プリージングの6.5をほぼ毎日使ってるけど
たしかに、>>110 氏の言われるとおり、 >>112 氏の意見に俺は納得できる 買ってみたけど値段なりにしか思えなかったわ
8倍はフラットナーの分 目が疲れる感じがして買わなかった
>>116 >>113 >>115 >>119 調整って言えば、使っている最中に貸してって来る人止めて欲しいよね
>>121 ゴメン途中送信しちゃった。
>>124 >動かして指を離すと、目で見ててもわかるくらいに、にゅーっと動いて戻る。
>>124 >>127 レンズ大きくても、瞳系大きくても暗い双眼鏡は、あると思うけどな。
よほどの高倍率じゃあるまいしレンズのデカさで明るい暗いが決まるのは、瞳経が4切るとか
同等のレンズとコーティングなら瞳径＝明るさになるんだろうけどね
>>131 >>131 >>132 この手の話は毎度ややこしくなるね
>>135 >>124 の人が言ってるヌケの良さってのが明るいところでの比較結果だとしたら、 >>137 賞月さんが大胆発注してれば、残り分をバードフェスに出したんだだろうけど… >>132 まさにそんな感じ。双眼鏡は対物レンズの外面から多数のレンズとプリズムを含めると接眼面までに 星見で瞳径7mmを選ぶのは余程光害が僅かな場所だから、街中なんかで7x50とか使ったら背景が締まらず星見にくい気がする。
>>141 パピリオ使ってる人に熱弁されても
パピリオは暗すぎて実用にはならん
>>140 だが気持ちは分かる
>>142 パピリオに関しては、明るさ云々よりあの価格で業界随一の近接双眼鏡なのを評価するべきだろ。叩いてるやつは、ノコギリで釘叩いてこの道具使えない、とか言うのか。
黒を出す内部反射の処理はメーカーの誠意だが、光の通過が15面とかの光学機器はコーティングで特定の色を大きく減衰させることで、
もちろん俺の評価は的外れか、それ以上にかなり甘いかもと思う。なぜなら今まで光学機器を今まで触った中で、 頑丈高性能高価格なのも結構なんだが、防湿庫何それ？みたいな現場だと少プリンスの軽量安価高性能ってのは最強に使い倒しやすい。
ここ数年amazon等で激安になっていってるのは共産党絡みの軍需関係。テロリスト関係のものばかりで、
賞月は安物だから壊れても惜しくない
スパイ説は置いといて、設計者の意図が明らかに分かるはいいよね
今年のバードフェスティバルに来なかったし、現物触らせると荒が出るからやめたんだろうな
OEMで作らせてるんじゃないの？
面白い文章だと長文でも読めちゃうな
>>155 品番を変えたり言明すること無くロットで遮光環を加えたのであるならば誠意があるというのは矛盾してるのでは
矛盾ととらえるか、改良ととらえるかは人それぞれ
>>163 軍用で作りがアレって
>>135 プリンス６．５ｘ３２が届いたのでプリーシング６．５ｘ３２と比較してみた。
ピントの遊びはどんなものでも多少はあるから、要は慣れ。
プリンス6､5倍は広い視界を目指し日本人にありがちな眼鏡使用者にとっては有り難いね。
プリンス迷ってるんだけど接眼部の剛性どう？フニャってない？
>>176 >>177 >>178 >>179 32口径前後はBDXDの560gを平均点として考えるとプリンスは730gだからかなり重い、抜群の広い視界を手に入れたいなら有りだと思う、星見で活躍しそうだけれど、重さも性能なのでまた
>>175 米軍のスパイが中共の軍事スパイに釘を刺しに来てから流れ変わったな。
>>184 検索してもbk7というソースはなく
望遠鏡の接眼レンズが一段落したら出てくるんじゃいの
>>186 >>190 >>193 命令口調ばかりで草
ンコ喰う人じゃねえのか。
Bak4にしておけば全反射だしBK7は赤い波長が臨界角から屈折できず出るので接眼に四角い陰を作り周辺で青み掛かる事もあるのでBak4が双眼鏡のプリズムとして向いてると言う事だと思うのだが。でもレンズやコーティングでまた見た感じが変わってくるけど。
kowaはYFのプリズム素材を公表してないんだっけ？
>>199 メチャクチャって歯に衣着せぬ物言いって事を言ってるんだろう。
安物ポロはひとみが四角いやつがほとんどだが
ケンコープロフィールドは非球面を対物レンズに使い値段のわりには比較的周辺も像はまとも、だけど武骨で防水とフルマルチでない、またBK7だけどコーワより良さげな見えかた、
ガラスモールド非球面レンズを使ってるのは接眼レンズ
>>199 ハハハ、中国製双眼鏡好きの諸君、頭皮のケアは双眼鏡以上に大切にしよう。ハハハ
心配無用 爺さんじゃ無いけど既につるっ禿げ
>>211 笑月のプリンス6.5倍早速メルカリに出ていた
ロゴだけ賞月にしたって、ただのOEMだしな
OEMでもコーティングとかコバ塗りとか遮光環とかちょっと変えてるんじゃないの
>>215 光学系スレの住人には理解が難しいかもしれないが、人生のある時期から
中国製椅子が突如爆発し棒が発射されお尻に刺さり死傷した。
えー！！この価格とEDレンズってスペックは、普通に選択時の最重要ポイントだと思うんだけど
俺の非防水だから温度上がってもたぶん大丈夫と思われ。
そもそも双眼鏡の防水なんてたいしたシーリングしてないから
ピントリングの回転がグニグニでだめなんだよな
雨ぐらいなら非防水でも水なんか入らんよ
プリンス6,5倍の元はMIZAR BKW-6532だよ
>227 ミザールがEDレンズ入れててそれを売りにしないとかありえん。
現行ミザールの双眼鏡がまともなわけないだろ。ましてやEDとかありえん、ネタにしてもつまらん話だ。
ミザールの上のモデルがひそかにEDレンズ使用で、笑月プリンスはそれにロゴ貼っただけだって？
ロゴ張り替えただけとか、自分がそういう上っ面だけの仕事をしてるからそういう発想しか出てこないのか、世間知らずなのか知らんが、そんなことしてたら賞月双眼鏡はああいう見え味にはならない。身の程を弁えて恥を知れ。
まぁいいじゃないの
中国人と日本人以外の、日本語の達者な外国のヤツっぽいな。
そもそもBKW-6532に色収差がほとんどないんだからｗｗ
うまくできた筐体に、もっと良いコーティングのレンズやプリズムを
賞月プリンスのベースはミザールじゃなくてKunming United Opticsのbw18のようだ。 https://www.google.com/search?q=Levenhuk+Sherman+PRO+6.5x32& ;newwindow=1&client=firefox-b&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwjvzNmp9uLeAhUDXrwKHf3mCbgQ_AUICSgA&biw=2374&bih=1339&dpr=1.5 二番煎じだろうが自分の欲しい双眼鏡を自力で作るのは偉いよ
>>241 http://www.hanruioptics.com/ 英語でググればいっぱい出てきますやん
>>244 >>243 の雲南漢瑞光学の写真には、よく見ると同じ建物が写っている pleasingもKunming United Opticsのbw20に見える。昆明HPはあくまで参考画像だけしかおいてないけど。
メーカーの要望とサプライヤーの能力や精度など諸々が上手に擦り合わせされてなければ、プリージング程の双眼鏡はあの価格では無理だよ。あの人かなり現地工場に出張してるはずだよ。電話とかメールだけじゃ絶対無理。
プリンスはコーティングも工夫してるわりに安いな、重さだけ。ジェネシスを見ると対物は前面から青、オレンジ、ピンクとオレンジの間でオレンジより、赤紫ビンク、プリズムがあっさり緑。
もちろん非EDで通常マルチコートものだが、昆明のbw18を絶賛してる韓国人のレビューもあるな。 http://appieup.tistory.com/339 イベントで賞月に直接質問したことがあるが、完全オリジナルって言ってたぞ
>>250 で、海外の昆明United Optics BW18 6.5 X 32の画像を見ると、まずコートがサクラコートじゃない、
具体的な例ではVIXEN アリーナM6x21
つーか俺をして本人だのあげくは嫁だの必死の奴が来てw
光学設計を新規でしてるのに、レンズ変えただけじゃんとか、光学関係のスレに来んなよ。
昆明BW18は接眼レンズが3群4枚構成、賞月プリンスは3群5枚構成で枚数がすでに違う。 まぁ、1面4%は事実だが、今時まともな物ならノンコートと言う事も無いでしょ。
>>243 109さん ビクのフｫレスタZRが最安値の時、最後まで買いに踏みきれず
みんな詳しいな >>101 でレビューしたボルテックスのポロも、かなりの確率で昆明ユナイテッド製と確信したので、 >>258 こんなデータはどこから引っ張ってくるんだ？
賞月氏があれこれメーカに要求出して、サンプル作らせて、ってとこまでは良いんだろうけど、
こんなデータってなんだ? 俺か?w
だいたい古代のジジィほどググるの力を知らずに勝手に大げさに話すよな。
だがしかし、数秒で出てくる情報と、答えを探し巡り巡った経験とそれまでの思考はただの検索だけでは得られはしないことは明白だ。小馬鹿にすることではない。
>>266 個人的な感想でここ2年位で変わったのはケンコーより賞月さんの方が信用でき、ビクより賞月の方がやる気がある。
>>267 米軍スパイのひとたちがちょっと鮮やかだっただけで年齢の話は関係ないよ。そもそも彼らが何歳かわからんし。
軍事スパイが双眼鏡マニアから情報を仕入れて、軍用双眼鏡を作り上げたって話？
中国で起業すると一定の売上げの確保しなければ行政に潰され、増値税、消費税みたいな物が17%、品目で違いがあるが色々ハードルが高いみたい。
賞月氏がスパイだとしたら埼玉に戸建を持ち、ビクセンだのスワロだの毎日磨いてて、本国や北に流す前に普通にビクも中国に流すだろうし、なんかブルジョアなスパイだなあ。双眼鏡なら中国は昔からお家芸みたいな物だろ。
>>243 のページの会社のページにpleasing大量生産の証拠写真アリ。 BKW-6532が中国製ならそうとうレベル高いよ、中国。
あ、もう一つ欠点があった、対物キャップが小さすぎて
>>275 >>249 の韓国人サイトのurlをGoogle翻訳のボックスにコピペして全ページ翻訳 昆明BW18イコールBKW6532は、大体どこのレビューも
プリンスは凄く良いんだがフォーカスダイヤルが糞
>>279 >>280 >>280 >>281 フォレスタは見口がふにゃふにゃで引っ張り出すときに気を使ったな
FL7×42とプリンス6×32が同じようなの見え味らしいが、本当？
>>284 プリンスをＦＬと比べてどうとか、プリージングの見え味がどうとか
>>288 ナイトビジョン近くのホームセンターには置いてない
>>289 こいつら賞月相手だと言い掛かりレベルでケチつけるくせに、それがマイナー日本メーカー製とかよその中国製だと
>>291 >>292 まあ、もしかしたらそうなのかもしれないな
ビクトリーポケット丸パクリはまだ販売しないのかな？
>>297 >>298 単純に中国の工場で生産されてないモデルだから量産出来ないんだと思う
木造船が来てます、他の双眼鏡スレでは趣が違いやっぱこのスレに監視を依頼するしかありません。
ＥＤレンズ、プリズムへのフェーズコーティング、キズ防止コート、
今のテレビはつまんね
確かに今現在、突き抜けたメーカーって無いような
ぶっ飛ぶとキワモノになるからな
突出した性能の双眼鏡はなかったが、安くてそこそこの双眼鏡はたくさん出回った
100倍とかの糞みたいなキワモノを出さないだけ中国市場はマシだと思うけど
昔のツァイスが見え方が好みって公言してるんだから
>>309 今中国でひそかに人気があるのが「森林人」シリーズらしい
ツｧイスのFLって重さなどバランスはいいけどそんなにいいかなあ、歪みもあるし中心と色合いはいいけど、外周の汚さが中心を引き立てる感じで。
プリージング8×25EDまだかいな
俺もそろそろニコンのHGL8x20買っちゃおうかなと思ってる。
俺もそろそろニコンのHGL8x20買っちゃおうかなと思っている。
賞月はPLEASING6.5が秀逸
ほわー！賞月復活か！お前らがスパイだのなんだ騒ぐから共産党から作戦中止司令でも出てしまって
プリンスとニコンSEは比べるとどう？
プリージング8×25EDの本格販売は来年２月から
もし両方買っても、自分は貧乏性だから
来年2月からの8x25は大量生産販売で、少量ロット販売は年内じゃなかったのか
しかし、あんたらの双眼鏡に対しての熱心さは、隣の国の工作員レベルやなあ。
個体差だろうけど、自分のは左右光軸が微妙にズレてた、それにしても社長が一番大変なんじゃね。頻繁に工場に行ってるみたいだし。
ちゃんとした機械使ってるなら根気次第でしょ
この人は日本人が尊敬してた時代の中国人の精神性と能力の持ち主だと思う。この人にとってはこれらが当然のことなんだろう。
それは違う、貧富の差が激しすぎてまともな教育受けてない中国人が多すぎるだけ、賢い人間と馬鹿の差が激しいだけなんだよ。
VIDEO 中国のおっちゃん、の偉大な父は毛があるがM氏は毛がないなあ。枯れたのかな、もう少しでカサノバになるなあ、俺はまだ
賞月の意は月を楽しむ、か。 >>336 この動画スマホでざっと見て、てっきり毛髪だけで自演だと思い込んでたんだが全然別人だったのね。 賞月オンリーでも面白くはあるが、
アマゾンで20ミリ前後ぐらいの双眼鏡欲しいんだけど、おススメ中華双眼鏡ないですか。プリージング中々大きくてポッケに入るのが欲しい。
ポッケに入れるなら埃でも影響の少いBD25-8にした方がいいと思うよ、国産だし。
>>343 中華もってるが レンズの中央付近だけおk
>>332 検索ワード入れておくならともかく
ヤフオクの出品ガイドラインからすると違反になるものなの？
ヤフオク!ガイドライン細則
気に入らんなら通報すればいいじゃん
あははは
あははは
だっておかしいだろ。
カテ違い出品は確かにどうかと思うわ
気に入りはしないが、俺が迷惑を被っている訳じゃないので
日本の下劣な双眼鏡売りの代表格がケンコーだと思うが最近はまともな物も混在してるので煩わしい、レンズフィルターでは一流なのになぜか双眼鏡は3流。タスコとかも怪しいけれど。
>>360 なにが挑戦だんだか。
精神性とか挑戦とか別にどうでもいいが、知識ないオク利用者が誤認して買ってしまう可能性を、考えるとやめたほうが良いと思うな。
そんなに落札されてないようだけど
中国人は民度低いから、マナーやモラルなんて関係ないんだよ
まぁそのなんだ、自分さえ良ければ良いと思う双眼鏡を作ってみたら、プリージングみたいなのが出来たわけだから、突き抜けた我儘は時として、良い仕事するもんだなと思った。
通報は全然かまわんと思うが、賞月に対して必死の奴がいることはよくわかった。
良くも悪くもなりふり構わずやってきた人なんだろうけど
お前らがこんなとこでごちゃごちゃ言ってる間に楽天ではもう売り切れ
pleasing6.5x32をケンコーのビノホルダーに取り付け
pleasing6.5x32は買っとくべきだろうね
ここの住人もごちゃごちゃ文句言いつつ実は買ってそう
8x20やめて新しい8x32にしようかなと思ったけど、なんか歪みがひどくないか、ここから光学系見直すってことなのかな。
性能面でSVBONY SV36やZOIN魔眼833に負けようもんなら俺ウンコもらすぞ
Zoin Ed 8 X 33をアマゾンで検索
昨日、一瞬だけプリンスの在庫が復活し、また消えていった
新しくポロを買ったので、低レベルレビュー第３弾だ
訂正
>>384 乙です >>386 >>387 ありがと 俺、FMT（７倍）でブラックアウトやケラれたことはあんまりないかな
賞月うりきればっかりじゃねーか！
はやく8×25EDを・・・・・
たぶん機械的な精度はガタガタだよ
SVBONYがもう新年の挨拶してて草
visionkingのVS8x42YEってここで評判とか出てたりしますか？
手元のモナーク5の8x42としか比較できないですが！
自分が感じた中国製欠陥例、
つづき、アメリカ製日本施工福島のあれ、マーク1型釜の底抜ける。中国製自転車フレーム俺大怪我、電動バイク即涅槃。
ニコンスポーツスターEXのラバーコートは
ニコンのスポーツスターEX、
visionkingの8x42EDな双眼鏡届きました。(19000円)
>>404 >>405 >>406 >>407 写真については、余裕があればお願いしたい
ちょっと独り言をつぶやいてみる
今度、プリージングシリーズで逆ポロ出そうな予感
賞月氏のブログでは10x25は瞳径が小さすぎるので通常コレクションに入れないとVictory Compact 10x25T*の記事に書いてあるが、逆ポロならアリなのだろうか？個人的には8倍で広視界ならかなり興味がある。
>>411 は誤りだった 情報サンクス。
中国で7X50MSの小型版（口径30mm）が出そう
倍率口径は同じくポロのプリンス6.5x32と被るね
おそらく、本格的なマグネシウムボディーの小型ポロを作りたかったんだと思うな
プリンス6.5x32は再販されたら買おうと思ってたけど
金型まで直してピント機構を改善したものをたった1800円の値上げで諦めるなんて必ず後悔するよ。
つか前のプリンスでなんの不満もない俺。
以前このスレでも指摘されてたと思うけど、ミザールの6.5ｘ32が1万強だからな
性能としてコスパ最高はわかるんだけど
私もプリージング６．５ｘ３２と８ｘ４２，プリンス６．５ｘ３２と８ｘ４２
キングシリーズは天体望遠鏡扱いなんだな
自分もポロ派だったけど、３０mmぐらいのダハ双眼鏡の万能ぶりを今更ながら思い知った
ついにキングのサクラコーティングバージョンが来そう
性能が上がるのは結構だけど安易な高級高価格路線に走ってほしくないね
中国ブランド双眼鏡と書いたほうがよかったかな
かっての日本の双眼鏡はそれなりに自社設計なんだから賞月とは違うだろ
少なくともプリージングシリーズの創始者は金太陽という人だ
>>434 >>436 そういうこと
これからは仕上げやマイナーチェンジどころか
漢字のプレートは悪くないと思う
>>437 思い切ってプリンスED6.5x32WPを購入して見た。
sage忘れたごめん。
肥やしにするぐらいなら、メルカリで売ってもええんやで
>>443 >>443 本当どうか分からんけど、値上げして金型も作り直すらしいから、
ポロの３０～３５ミリで６～７倍は双眼鏡の王道だよなあ。
アトレックライトやケンコープロフィールドはいい双眼鏡と思うけど、プリンスと価格が二倍三倍も違うからね
最近興味を持って突っ走ったニワカでよければインプレを。
ピントリングはやや重いですが途中で重さが変わることはありませんでした。
見え味が第二位か第三位ということなので、プリンスと同格か次ぐのはどの機種になりますか？
少々重いですが明るく広々と綺麗に見えるのでかなりおすすめだと思います。
ありがとうございます
Vangurd Endeavor EDII 8420 はJBFで見つけて購入したお気に入りなんですが
違うのかな？ニワカでごめんなさい。
>>457 そういう意味ではモノコートにもまだまだ利点があると思います
反射率という言葉を使ったから、分かりにくくなったのかもしれません
>>460 今、手持ちの双眼鏡を全部蛍光灯に当てて見ましたが
https://www.global-optosigma.com/jp/community/comm05_2.html 古いライカをお持ちですか、いいですね…
誘電体多層幕とマルチコートって別物だと思うのですが。
訂正、忘れていました。
スワロビジョン持っててもまだ双眼鏡って欲しくなるんだ
>>470 >>471 アルプスは双眼鏡色々使えますよ。
>>470 私がプリンスを購入したのは一度良いポロを見て見たかったというのが大きい理由ですね。
スワロ１位で賞月２位であと3-14位はどんな感じなんだ
もう二度と見れない景色、スワロを持っていながら賞月で満足できるもんなのかね。
Pleasing2がでたね！オープンブリッジ化+黒ラバー+鏡筒内面反射対策を徹底+新パッケージ。8x42 10x42 販売は14日から。詳細はブログで。
>>477 >>443 さんもいざ山に行く時はスワロをザックに入れるんじゃない? 暗く色にじみしまくりの劣悪Vangurd Endeavor EDII 8420とELを
EIIが思ったほどじゃなくてプリンスがいいってのは >>443 は中心重視なんかな 元々のMIZAR BKW-6532がそもそも明るく色収差が極小なんだよ
>>443 >>478 >>484 > Pleasing2がでたね！オープンブリッジ化+黒ラバー+鏡筒内面反射対策を徹底+新パッケージ。8x42 10x42 販売は14日から。詳細はブログで。
>>488 それからやたらスワロビジョンと連呼してるけど
賞月の陣傘キャップネジにある、EDの文字が格好悪い。いっそのこと｛賞｝と言う漢字にしろ
>>488 いやいや…
6.5倍ならビクセンのSG6.5×32WPが最高。（中国製だけど）
SG6.5×32WPは良さそうだね
>>495 ELは最低倍率8倍までしかないので、SGは低倍率用途としてはちょうど良い感じ。
>>496 >>498 ゴメン…
低倍で周辺捨てたやつで色収差がないと驚いてるとか
ジェネシスよりは良像範囲広いらしいじゃん
>>501 すんばらしいのはよくわかったが倍率違えば全くの別モノ
あっ、この革がボロボロのソファ、ヤフオクの双眼鏡出品写真で見た覚えがあるぞ。
ヤフオクじゃなくて別のスレで昔写真アップする時にも使ってたから
モナーク７以上の性能で半分の値段を目指したらしいけど、半分じゃないじゃん！
中華双眼鏡のスレにオーストリア製双眼鏡の写真あげんなよ
賞月も個性がないな
スレ違いだけどSG6.5×32WPの評判が良くて気になる
>>511 今日は忙しかったので今ようやく帰宅して見ました。 >>486 双眼鏡に興味持ったまだ半年弱ですので本当にニワカです。 http://www.nsd-hakuba.jp/green/tenku_hoshizora.html E2はEL8×32SV WBと同時にヨドバシの明るい店内でみたせいか
ライツ時代のトリノビットで草
お～。ELのサンドカラー良いね！
ついでに俺も！ >>514 >522
Vanguard ENDEAVOR ED II 8420は
賞月の新しいプリージング2の2機種。前のと光学系変わってないっていうから買うの迷ってるんだけど、前の42mm覗いた人の感想聞きたい。自分は期待してたほど良くなかったので結局6.5倍の買った。7巻倍出してくれないかなー。
>>526 >>524 ⅡじゃないVanguard ENDEAVOR EDI 8420が一万六千円で売ってて、こっちも気になる
>>526 >>529 ENDEAVOR EDⅠそんなに悪いのか
賞月のプリージング6.5とvixenのsg6.5はスペックが似てるけど見え味はどうなのかね
>>532 >>532 >>535 賞月さんはサクラ・コーティングを具体的に説明していないからよく分からんけど、
プリージングはモノとしての質感は悪いけど見え味はツァイスってことですね
色の傾向に限るけどね
ネットの噂では
>>536 >>536 に書いてある中心部がシャープというのには同意できない。 もう一つ付け加えると、右側と左側の鏡筒でも解像度に若干の差があった（通常では支障無いレベル）
>>538 本当に6.5倍見たなら、もっと具体的に見え味を説明してほしいね
所詮、中華。製品完成度のバラツキは大きい。
うん、よく見えるね
プリージングは片ボケ個体があるよ。組み立て精度の問題だと思うけど、対物→視野環→接眼と同心円ではなく大きく偏っている個体がある。
ちょっとまてよpleasing2高いな！
高いね
逆で当初は半額で行けるだろうと思っていたが
モナークのレベルっていうのが５や７だったらあれだけど
賞月さんの単眼鏡誰も買ってないの？
VortexのSolo 8x36より良さそうなら考えてもいい
しくじったわ～プリンスと迷ってるうちに再入荷してたプリージング6.5x32ブラックが売り切れ。なんだかんだ売れてるな～。待ってれば6.5x32もプリージング2にアップグレードするのだろうか？
プリージングはツァイスみたいな中心重視じゃん
今度出るプリージング女神シリーズは66.8の広角だし中心主義にとらわれることもないだろ。
低倍広角なら賞月5ｘ20の口径を30mmにした5x30（11°）を作って欲しいな
女神はフィールドフラットナー入ってるからね
>>558 >安いから売れてるんだぞ
プリージング2であれだけ品質上がって2,000円程度しか値上がりしてないのに高いとか言うのかよ。
あれだけがどれだけが分からん
別に賞月さんが愚かだと言ってるわけじゃないからね
半値を目指してるだけで約束してるわけじゃないだろ。キーワードに縛られすぎずおおらかに物事をとらえろよ。
モナーク７の定価と比較すればあの文章にもまだ説得力がないわけではないが >>565 ＝>>568 は論外 高いと感じるのは人それぞれで仕方がないが、一生懸命にやってる開発者に呼び捨ての上から目線で安くしろと言うのはいかがなものか。
女神は仕上がってきているのに
モナーク７の8x42が今アマゾンで38,876か
サッと買ってみて気に入らなければ売るくらいのスタンスじゃないといつまでも買えないよ。
プリージングのプラ筐体がグネグネっていうのは本当？
>>574 8x20HGLしか持ってないというのも珍しいな
HGLの銀ミラーの色調がお気に入りなら、ケンコー8x42 DH markⅡもあり
まぁ実際に覗いてから買うとなるとかなり選択肢限られるよね…
>>576 >>580 >>581 プリージングは初心者が最初に買う１台なら問題なかろう。
>>580 >>580 >>586 買う理由を必死に探す人
>>584 賞月って人、ヤフオクでツァイスやニコンのカテゴリに出品していてウザい。
>>590 ヤフオクを汚すとか、ちょっとなに言ってるのかわかんないw
神経質じゃないやつは、双眼鏡にはこだわらないだろw
ニコンの双眼鏡を探しているのになんでこんなのを見せられるのか。
ヒノデもそうなんだけど、弱小メーカーは最初期は個性的な双眼鏡出すのに、
数ヶ月前
>>598 >>601 >>603 allbinosで、オリンパスの10x42WXPI買ったんだけど中華製になってて評価ほどの見えじゃなかった…買う人は気をつけてな。
>>605 何で今そんな微妙なものを買ったんだおまえはああ～～～～～っ！！（発狂）
まぁ、オリンプス買うなら、プリージング2買った方が賢かったなとは思う。そのうち売っぱらうは…。
pleasing2高杉
マニア向けに開発したという謳い文句とは裏腹に、
リスク分散に国民性関係あるのか知らんが経営する時点でリスク分散しない奴はただの馬鹿だぞ。
>>612 勝間のこと言っとるのかな？
勝間は武器輸出反対団体にも吊し上げを食らってかわいそうだったな
春節が終わってもう１か月経ったのに中国にはな～んにもいいニュースがない
さあ、現地中国ではプリージング女神シリーズが３月末ごろ発売されるようだ
ついに賞月逆ポロシリーズがスタートした
中国製双眼鏡にもっと突き抜けたトピックはないのか
まあ、他人が開発した物をいかに安く模倣するかですからね。
>>618 >>623 >>416 の８×３０ポロが先に出そう 中国では５月上旬販売予定 訂正
Pleasing Goddessはモナーク的な数値かな
42mmは４万を超えてくると予想していただけに、手の出やすい価格になった
次々出しますね～工場のリニューアルとさくらコーティングのレンズの用意ができて一気に生産が始まったのかな。
また、一度見たあと防湿庫で大切に保管していたので新品同様です
>>630 ＺＯＩＮというメーカーが逆ポロを開発した
それ興味あるけどググっても全然ヒットしない
>634
ZOINというのは、かつての国営２６８工場が起源のブランドだ
やっぱり文字化けしたかw
taobaoの商品説明を俺なりに要約してみる >>636 で書いてあるようなことが書いてあるので、省略 https://item.taobao.com/item.htm?ft=t&spm=a21m2.8958473.0.0.7b3445d9FrRrih&id=589184704857 くどい連投すまんな taobaoを読むときに参考にしてくれ
熱心だねみんな ほかの専門板にはない熱さがあるよ
32mmの逆ポロ！？市場が巨大なだけあって中国は凄まじいな。
8x32で全長160mm、重さ655gですか。
みんなもtaobao漁りがはかどっているようだね
またしても昆明ユナイテッドのＯＥＭと思われる個人ブランドが爆誕した
サイトロンが５０口径のダハを出す
>>646 >>646 >>647 >>648 ついにプリージング女神シリーズが発売された（８×４２のみ）
オクに多く出品されてるけど >>651 >>651 >>655 >>655 >>658 >>659 さあ、低レベルメニュー第４弾だ
・色収差はそれなりに出る 夕方、５キロメートル先の山の稜線を見ると、
>>662 乙です >>662 女神を一週間使ってみた >>664 さんが指摘してるような、ラバーと金属鏡筒との浮きが若干目立つ >>665 さん >>666 所有感はないよね
Goddess 8x32
なかなかみんな厳しいねw でも納得だぜ >>669 さん、8x32のレポサンクス 32口径も逆光に弱いのか・・・ 生産管理、品質管理も価格に反映するからねえ
まさに安かろう悪かろうだな
>>669 初期不良の域でしょ 連絡してから着払いでおくれば 本当に初期ロット購入の皆さん御苦労様です。
初期不良じゃなく生産管理の問題だから
めんどくさいかもしれないけど、あまりにも酷いバックラッシュとか不具合あるなら、相談した方がいいよ。品質謳ってるのに泣き寝入りされるのは賞月さんとこも本望じゃないだろう。わざわざ現地工場まで行ってるんだし。
割と快く交換してくれるよ。
>>671 こんなものをノクティビットよりいいだとか
procable
これは夢を買う遊びをしてるんだと自覚しなきゃ。
気持ちはわかるが、これは宝くじでも競馬でもない
678以降、変な書き込みが急に増えたな。
EVERYPROJECT
>>684 >>687 >>688 >>678 コーワでもニコンでも、今は普通の人が買う金額の商品は皆アジア製造やん
それは良品を作らないメーカーの責任
>>695 プリージングⅡを育てたら、サイトロンになった >>697 >>696 >>699 >>697 youtubeのKING10ｘ50開封レビューの続報がなかなか出てこないね
賞月氏のチャレンジは、現在の中国の光学技術の限界をも示しているのだろうか
中国出張で昆明ユナイテッドをしばきあげるのだろうか
プリズム精度もそうですが、迷光対策も高級機と廉価版の大きな違いですね。 もう一流メーカーはどこも作ってないポロに、現代のEDレンズとそこそこの
ニコン、ツアイス、スワロフスキー…、未だにポロ作ってるわけなんだが
あんな知財無視、ルール無視の犯罪国家の橋渡しなんぞ、せんで結構。
>>710 >>709 >>708 >>707 逆光に弱いどころか曇り空でも明るめの曇り空だと白むからほぼ使えない
>>709 >>721 >>721 ゴッデスがだめなら、つぎはサイトロンの新型を買ってみるかな
>>725 次々に新製品でるから
スワロだろうがライカだろうが、売る奴はすぐ売る。使う奴はずっと使う。
6.5x32のポロに興味があるんだけど
ミザールの同型機も同じようなレビューあるから、そんなもんなんじゃないかな
サイトロンがダハを出す
自分もそれ実機見た、あれは早く出して欲しい。多少色付きは気になったけど、期待はできる。でもゴムラバーでゴツゴツにはして欲しくないかな。
８倍８度でアッベケーニッヒ使うメリットあるの？
これだな 8x42 残念ながら今回のオーロラ７はこのスレで議論できないかもしれない
まだあきらめないというか新作双眼鏡について話せるまともなスレがない
>>742 そう言われると試作品だけどヒンジ周りがモナークHGに似てるような
個人的に、ニコンHGみたく地金ベースで
実はKunming United Opticsは大したことなくて、中国大手の
ブレイザー・プリムスシリーズはドイツ製だが、鎌倉臭がする
つづき >>750 が指摘するように、あのタイプのダハはかなり前から普及しており、真新しいものではない bushnellのアッベプリズムの15倍か
Kunming Shunho Optics Groupなんてのもある。Kunmingは中国の板橋みたいな
へー、カタログみたいなのから
MAVEN B2 7ｘ45いいじゃん！
GLORYを超えるって言ってた6ｘ30、8x30まだかな？
>>751 >>752 ifだったらうれしいんだけどね
変わりモノは大好きだけど今さらアッベケーニッヒにする理由が分からない
どうせ買うなら理論上最強が良い。
8x30とかなら小さいのも性能の内だろうからシュミットペシャンが良いだろうが
>>754 >>755 >>758 >>759 >751
>>766 >>767 >767
Mavenは、鎌倉光機と、中国鎌倉光機両方取引があるみたい
日本製のアッベケーニッヒを各社がぶつける構図があわられてきた
Kunming United Optics、VORTEXにも納品してる。
>>773 あ、知らないと誤解していたw >>773 から自分の知らないことをけっこう教えてもらった 賞月の８×２５、まだかね？
ビクトリーポケットを先に買って高性能を十分楽しんだ後に
変な賞月推しが出て来なくなったと思ったら、本人が日本にいないのか
>>777 確かブログに試作品の写真が出てた。
8x25は安全策として中国で販売開始しても、日本での発売は半年遅くして不具合が無いか確かめてからが良い。
>>782 もう帰国してるみたいだよ。blogの休業案内も消えてるし楽天もオープンしている。
なんだかんだまた新製品買うんだろ？
>>788 8×25の元になってる単眼鏡はスワロCLポケットのコピーだが
やっぱ真似できない技術や開発力持ってるブランドはつええわ
賞月さんは枯れた技術しか使えないからプリージング、プリンス、KINGは作れて当たり前ってレスを前に見たけど、
>>793 KING系の新機種ならまだまだ面白いのでてくるんじゃないの
偉そうに開発とか言ってるけど、すでに出来ている物にコーティング変えるくらいしか出来ないんだろうよ
プリンス6.5x32の実視界が本当に10度あるかどうかで
空気分離式対物レンズは他のブランドから出てないようだかそこはどう説明するんだ？
一番最初のプリージングEDは少なくとも普通に使えて
某中国製8×25単眼を対物側から撮影 >>799 >>802 2chと5chってややこしいな。こちらに加筆再投稿。
まちごうた。ATERAと違ってVixen 双眼鏡 at4です！
ガラスとコーティングも製造メーカーが用意したものから選ぶだけだろ
>>810 >>808 >>805 今日ヨド○シに行ってみたら、ブッシュネルのフォージシリーズ（８×４２、中国製）が店頭に置いてあった
>>814 >>814 サクラコーティングって何？
>>814 >>791 >>819 >>820 プリージングチャレンジャー（逆ポロ）８×２６ の製品試作が完成したようだ
>>823 >>822 何を勘違いしてるのか知らないが、新製品情報もネットで簡単に手に入る
おいおい、賞月ユーザーはほぼほぼココも見てるだろ。
そろそろその煽りも飽きてきたんで工夫してもらえませんかね…
いつの間にか賞月の宣伝スレになってるもんな、以下賞月禁止でお願いします。
>>822 >>821 >>837 そんなに仕切りたいなら別に専用スレ立てて誘導すれば？
>>839 >>839 >>842 プロケーブル
賞月だけじゃなくブッシュネルの話も出てきていたのに
【レス抽出】
光学製品てオーディオ機器ましてやケーブルなんかより性能差がずっと把握しやすいよ。
賞月また中国帰っちゃったの？
残念ながらゴッデスは御三家に遠くおよばなかった
逆光に弱いかとか迷光処理がどうだとかは確認しようがないんじゃない？
ガチで買いに行くなら
6.5x30もフォーカスレンズユニット内筒の遮光処理が全く考慮されてなかった
ゴッデスはちゃんとプレビューの段階を踏んで
うちの6.5x30も未対策な頃のだからとても悔しい
賞月さんは、光学機器は値段なりだという大原則をあえていま俺たちに教えてくれているのだ。
賞月氏は誠実だと思っていたので、ブログでのゴッデスレビューをそのまま信じた。
素人のもの作りで良くある失敗パターンだなぁ。
確かに値段なりなんだけど、そのバランスと値段がな。決して安くないだろう。
どんな会社でもお断りに”製品改良などのためお断りなしに変更することがあり”など >>864 あー気になる！
8x25はビクトリーポケットのパクりやめたみたい
すまん、マッドネスやった。いやいやゴッテスやな、女神あまり馴染みがなくてね。
>>869 >>866 買った奴も逆光に問題があると書かずにしれっとヤフオクで流してるのだからどいつもこいつも始末に負えない
ヤフオクでカールツァイスと偽って粗悪双眼鏡を売りつけていた業者がいると聞いて
安物の双眼鏡の大半は、逆光に弱いのが当たり前だから
商品の紹介で見え味なんて書くの？
>>881 高額の詐欺に引っかかる前に、
>>886 >>887 オクに出す奴も逆光に問題があるのを知りながらそれを伏せて売るなら確信犯だろ
>>889 自分はちょっと高い勉強代になったけど、もう買わないから大丈夫
>>859 taobao登録しないとちゃんと見れないのではっきりしたことはわからないけど、 https:// ーーー.ly/2Oa50V9 >>889 被害妄想に凝り固まった性格異常者が一人騒いでるだけ
>>895 >>897 >>899 はじめにブログで知識をひけちらかせておいて
グルメ評論家が最高の料理人なわけないだろう
映画評論家が満を持してクソ映画を作ってしまうのと同じだな
まもなくプリージング8x25が来そう
>>908 8*25は逆ポロなのw
amazonで見かけたZOINの単眼鏡に関する興味深いスレッドを見つけた。
呼ばれたようなので書いてみる なお俺は賞月じゃない
うんちくも悪くはないけどそろそろ商品レビューをしてくれよ
>>921 賞月氏今頃シナで女神様とか日本で双眼鏡をご神体として売ってるとして逮捕されてるかもしれないなあ。なぜチンピンと名前付けないのか、天台や三蔵の有り難い国なのに女神とはとして、ヤバイだろ反逆罪。
凄いねこのガラクタに10000円出す奴がいるんだ
さすがに燃えないゴミを８０００円で引き取る気はないわw
>>930 ８倍も70°越えかぁ、これじゃE2も生産終了に追い込まれるな
視野が広くなったのに少し軽くなってることがちょっと不安
憧れてた広角トリノビットの現代版みたいな感じかな
サイトロン・オーロラ７のスペックが中国の批評家たちに公開された
中国の批評家にお披露目ってマーケット的には正しいのかもしれんけど
サイトロンジャパンの意図がわからない
>>943 今回出張の検品Pleasing HR8x25WPってのはZ型と違うみたいやな。
諸先パイ方、
デカダサＥＤのロゴが無くなったので買ってみる
俺はパス
すまないが、今回は俺もパスさせてもらおう
中華には光軸なんて、あって、ないようなもの
売り切れとるやんけ
賞月にコンセプトなんてあったの？
好きが嵩じて、自分で作ってみたくなった
>>961 本人は１人ですが？ >>966 と賞月しかいないスレですが？ 工場の品質管理とか言ってるけど、一番問題なのは販売者の
>>951 >>969 APM ED APO fernglas 10 x 50って賞月観星ED KING 10x50？名前変えて売ってるだけなの？
光学系の仕様が違ってるかもしれないけど、基本同じものだよ
lud20230201231413ca
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