89卵の名無しさん2020/03/04(水) 20:04:52.52ID:Z8+kUAWt
>>1
> ranges ≒ 2.0
> cycle ≒ 7 days
.
3/07 → 10,000
3/14 → 20,000
3/22 → 40,000
3/29 → 80,000
4/04 → 160,000
4/11 → 320,000
4/18 → 640,000
4/25 → 1,280,000
? >>999
> まあ、開業医減らすのは賛成だな
つまり、開業医が都市部に集中する、って問題でしょ?
医者の配置を国がコントロールする。 そのためには保険医の公務員化ですよ。 医者を公務員化すれば何をやっても給料は同じなのだから、
1、患者への忖度がなくる
2、製薬会社への忖度がなくなる
結果として公平な医療が期待できる
わけですよ〜
税収落ちて来年は公務員が危なくなる
年金も溶ける
夏のうちに収束しないと経済が持たない予感
俺の医療技術を適切に評価しろや!という名医先生は自費でどうぞと。
国立病院公立病院は評判が悪い
コロナ以前から検査して異常なしの診断をされて数ヶ月以内に死亡のケースが多発している
「医者の数を増やすな!」とおっしゃる先生はコロナ病院に志願して下さい〜
イタリアは2000年頃からの医療費削減で崩壊したね
北区にある製紙メーカー作れないのかな?
カジノ王子
コロナで医療崩壊してるのではなく、医者の数が少なくて医療崩壊してるわけ!
>>12
マスクぐらいどこでも作れるよ。
ただ、作ったはいいけど在庫丸かかえが恐いんでしょ。
だから、国が介入して、在庫がでたら国が全部買い取る、みたいな保証付ければいいんだよ。 マスクの増産も大事だけど、
さしあたっては医者の増産だよ、医者の増産。
銭湯でもマスクして入るべきですかね、そもそもいかない方がいいですかね
>>7
政党助成金廃止、議員数歳費削減
区や市統合し議員職員削減
官僚も削減 アメリカで10万人死ぬという予測に従えば、日本では3万人の死亡。
東日本大震災の1万5899人の2倍くらいだね。
国内累積感染3000人強って、NHKが言ってたけど
最初の方はもう治っとるやろw
別に死んでるわけやない
日本の鬼女板の人も味覚嗅覚障害がある、って人が結構いるから、
日本のコロナ、アメリカのコロナに差はないんですよ、きっと。
ということは、日本のお医者さんはアメリカのお医者さんと比べて優秀♪ということなのか?
お医者さんに質問
今後抗体検査キットができて、日本在住の人の抗体検査をするとします。
それで、抗体価があって無症状の人がほとんどになれば、日本のコロナ感染は収束
したって言えるのですか?
イタリアの男性の平均寿命80.5歳
医療崩壊してるイタリアの死者の平均80歳
麻疹と風疹とかウィルスものに同時にかかるって聞いたことあるか?風疹ワクチンやインフルエンザワクチンうってみるのはどうだろう。
Googleのcorona virus map
日本は情報上がってないけどどういう事だ?
BBC world news, CNN News Room,FOX news,NY Times,USA today,chanel 3で
あれだけ報道されてたのに?
日本の官僚内閣制って何なの?
>>24
医師です
感度特異度の話は別として、それは終息を意味します
もっと言うと、その検査ができれば日本人における真の感染力が分かるので、蔓延しきってなくてもロックダウンすべきかどうかの判断に大いに役立ちます
個人的には、日本人には明らかに何らかの抵抗性がありそうなのでロックダウンは現時点では待った方がいいと考えていますが
(それでも小さなピークはきます)
しかし毎年風邪をひくように、コロナに対する抗体は長く続かない可能性があるのが怖いですね
つまり次のシーズンまで持ち越せない可能性があります
今回は年明けからの流行ですから春が近かったため幸いでしたが、次回は秋からスタートします
まだワクチンはできてないでしょうから、本当の恐怖は次の冬です Google corona virus map japanについて
今、ブルームバーグ誌とビジネスインサイダー誌をおくって貰って読んだ
日本ってサードワールドだな
先進国じゃ無いじゃん
韓国を馬鹿に出来ないよな
>>29
お前アフォやな。
日本は1月春節から感染者200万人も受け入れていて、たったの死者60人やで。しかも外国籍の人が
なぜか多くて半分くらいいるらしい。(1/3?)
中国では1200万人死んでる(台湾に発注した死体袋とか2月、3月の携帯電話解約数から判断して、、、)
それを抜きにしても、イタリア、アメリカに遠く及ばない。
日本の感染対策が功を奏してるってことだな。結果がすべてを証明してる。
アメリカやイタリアは騒ぎまくって、ロックダウンをやって、死者を大量生産してる。
騒げばいいってものじゃない。
マスク2枚のつつましい対策で日本は十分機能する。美味し日本。
>夏のうちに収束しないと経済が持たない予感
経済がもたないとかはどういう理論やな。食料枯渇がなければ何のもんだいもない。
いくらでももつだろ。
質問です
風邪でもないのに急に鼻声になって1週間くらいしても治らない
特に鼻声以外は体調不良もありません。新型コロナの可能性ありますか?
ウイルスがどういう状態で鼻声になってるんでしょう?
>>28
24です
教えてくれてありがとう、親切なお医者さん
まだまだこの秋からが本格的になるということなんですね
早く収束するといいなぁ
お医者さんたちの負担が少しでも軽くなるように
私らは大人しく自粛して、清潔に保つことを心がけていきたいと思います
ありがとう親切なお医者さん! 自宅警備員は経済関係ないから
一人前の口は納税労働の義務を果たしてから言おうな
>>30
日本の感染対策が奏功しているということは推移や状況からまずあり得ないでしょうね
遺伝子や慣習など、何か根本的な因子が働いています
眉唾ではありますが噂のBCGは一応説明可能とは言えます
>>33
本当に鼻声(鼻に空気が通らない状態)なのかは分かりかねますが、本当に鼻声なのであれば何かが塞いでいることになります
もちろん鼻汁はその一つですが、鼻汁がないようであれば粘膜の肥厚によるものでしょう
コロナ含む風邪の一症状ですし、花粉症でもなり得ます
新型コロナの可能性もあり得ますが、どのみち放置するしかありません
>>34
役に立てたのでしたら幸いです
上記の通り現時点のデータからは日本人は何かしらの抵抗性があると考えるのが自然です
政府がマスク二枚を配ったことから分かるとおり日本の財政は困窮していますので、経済破綻の方がはるかに恐ろしいと思います
したがって『長期に継続可能な自粛ライン』を作成するのが落としどころになるでしょう
経済活動は行いつつ、清潔観念やマスク装用、換気指示などの行動改善のみで感染が制御できる可能性が、日本にはあるからです(外国では不可能です)
もうしばらく推移を追わないと何とも言えませんが >>28
春は異動の季節で異動の自粛はしてない
地獄の公務員転勤クラスターが発生しそうで怖い >>28
春は異動の季節で異動の自粛はしてない
地獄の公務員転勤クラスターが発生しそうで怖い >>37
クラスターは既に至る所で発生しているでしょう
それより問題は今後クラスターが疑われてその施設の無症状者にも行われる、『クラスター検査』が厄介です
オリンピックの延期も決まり、検査ツールの拡充も相まって検査数が増えることは必至で、それに伴い見かけの感染者数が急増するのは確実です
今の東京都の推移はまさにそれで、急にこれほど増えるわけがありません
すると感染者数の推移から正しく現状を把握することができなくなってしまうのです
この見かけのオーバーシュートにより自粛ムードが強まり、経済を逼迫させることが一番の懸念です
無症状者などの内訳も発表してくれればいいのですが…当面は死者数で判断するしかなさそうです
抗体検査ができるようになるとだいぶ手がかりが増えるのですが >>41
同じく夜の街が盛んな大阪や福岡も燃え広がってるのに情強気取りで外国人のせいにするとか日本人として恥を知れよ いい加減現実を直視しろよ
コロナは外国人と海外からの帰国者が日本に持ち込んだ
これは100%事実だ
これ以外に新型コロナウイルスが日本へ入ってきたルートがあるならば示してもらおう
日本は中国の入国渡航制限は出遅れた
でも中国がほとんどの被害を武漢に封じ込めてくれたお陰でその不備は致命傷にならず斬り第一波はクラスター潰しで凌げていた
でもさらに日本は欧米の入国渡航制限も出遅れた
ギリギリで耐えていたとこに広範囲から第2波を食らったんだから一溜まりもない
>>30
> 日本は1月春節から感染者200万人も受け入れていて、たったの死者60人やで。しかも外国籍の人が
> なぜか多くて半分くらいいるらしい。(1/3?)
日本だと法定伝染病とかで治療費がタダなんだよ。
だから、感染した外国人が来るんだよ。
この前フィリピンから日本行きの個人ジェットが墜落してでしょ。
そのパターン。
しかし、本当に日本の死者の60人は外国籍も入ってるんですかね?
なんで、日本政府はそういうのをキッチリ公報しないんだろ? >>46
テレビなどで言われている第一波、二波というのはまず嘘でしょうね
クラスター潰しなんてものもまた不可能でしょう >>41
国籍問わず 外国人多いのは 元々住んでる
麻布 広尾 六本木 夜遊び 飲み バー レストラン
国籍問わず 海外からの観光外国人
秋葉原家電 浅草 都庁 東京駅 新宿駅
成田には 日本に退避目的 医療目的
後
都内から逃げるかなり今いそう 軽井沢など
くらいかな >>28
> まだワクチンはできてないでしょうから、本当の恐怖は次の冬です
1度目の感染は軽いけど、2度目の感染は重篤化する、って可能性を考えての発言ですか? 海外から来た中国人 1月下旬 N95付けて来日 解熱剤でスルー
検閲通過したらN95外して まずは銀座でマスク爆買い
中国は3M N95付ける文化あるん?と思ったわ
>>50
気温が低く 空気が乾燥 コロナ風邪はいつも流行してる 19じゃなくても
始まった時期の違いのお話かと
武漢は封じ込みに成功したね
世界も同時に武漢と同じタイミングで同じやり方でやれば収まるのかな?
無理でしょうけど。 >>30
> 日本は1月春節から感染者200万人も受け入れ
安倍さんはオリンピックマンセーの人なのに何でこういうチョイスをしたのかわかんないんだよねw
どういう思考回路なんだろ? >>52
なるほど。 今年は暖冬だったし感染のスタートは遅かったと。 >>54
再燃のスタートがヤバいって事
これが10月までに終わるとは到底思えない
@YouTube
英“抗体検査”実施へ 世界の感染者100万人超え(20/04/03)
@YouTube
アビガン無償提供かぁ。。そこは少し金貰ってさ。
医療機関に助成しようよ。 >>46
なんでこうも後手後手にするんだろう
さっさとやっていれば、今頃国内は移動制限なし
国内は混乱もなく、経済も困らなかっただろう
目先の利益を優先して、大きな利益を失ってしまった 広がったら抑えるよりも
広がる前に抑えた方が効率良く
傷も浅いのに、今の緊急事態宣言もそうだ
広がりきった後で宣言したって手遅れ
日本ではこれから長期間使い捨てマスクが市場に出回らないってことを敗北宣言したに等しいね。
>>56
副作用や後遺症について日本は責任を負わないという契約しないとダメだな
必ず損害賠償請求される 外国人と海外帰国者のPCR検査を空港港湾で早くからやっていればかなり防げた
中国と心中したかったとしか思えない
>>50
言葉足らずですみません、>>52さんの説明の通りです、ありがとうございます
さすがにアナフィラキシーみたいなことがウイルスで生じることは考えにくいと思っています
>武漢は封じ込みに成功したね
>世界も同時に武漢と同じタイミングで同じやり方でやれば収まるのかな?
>無理でしょうけど。
本当に封じ込めに成功したのかは不明ですが、ある国の局地的な部分であれば終息は不可能ではありません
しかしその内部ではあらゆる産業を停止し、食料などの物資は外部から供給する必要があるため、国として行うことは不可能でしょう
緊急事態宣言のような一時的な強い自粛は解放すれば元通りなのでほとんど意味がありません(季節を待つ意味はありますが)
その緊急事態宣言の状態で1・2年ずっと続けられますか?ということです
長期に感染力を下げることが重要なので、それよりも持続可能な策が必要と強く思います
比喩的で恐縮ですが、数週間感染力を0にしても効果はなく、ワクチンができるまで感染力を半分や1/3にすることの方がはるかに重要なんです
>>62
そうしていてもほとんど変わらないでしょう
一度入ってしまえば終わりで、後は国内生産となりますから >>63
PCR検査と隔離を徹底してやれば防げた
1人2人漏れたくらいなら追跡して潰すのは難しくない >>64
PCRの感度をよくお考えください
いくらでも見落とされます
そして数人入ったらおしまいなんです
今回のようなとんでもない感染力を相手にする場合、潔癖的な作戦は絶対に不可能なんですよ
映画のような感染症とは別物なんです
まずは春の到来に期待して良いと思います
やはり暖かい地域は増加が鈍そうですし、ヨーロッパの頭打ち感も季節によるものかもしれません
(ちょっとまだデータ不足ですが) 何度でも言うが新型コロナは外国人と海外からの帰国者以外に感染ルートはない
突然市中で沸くようなことはないのだ
必ずルートがある
>>65
まあランサーズが必死になるのも分かるよ?
だって底辺で小銭稼ぎするしかないランサーズは
不織布マスク持ってなくて布マスクでも効果あるもん!って
現実逃避したいだろうしさ、
厚労大臣でなくわざわざ安倍が発表した時点で
自信あったんだろうからこうしてランサーズに
擁護までさせてんだろうけど
その手駒ですら不安でしょうがない状態
でも現実はそんな甘くないしコロナは忖度もしない ほんと無知で申しわけないのですが、
今年の11月ぐらいにまた再燃するとしたら、
1、今のウイルスがそのまま再燃する
2、今のヤツがちょっと変質して再燃する
ドッチでしょうか?
あと、1、の場合だと現時点で抗体を持ってる人でも11月ぐらいにはその抗体が消えてしまう、ということでしょうか?
>>65
PCR検査と2週間の隔離もセットだ
空港で自主申告は甘すぎた 武漢で発生してしばらくの間、テレビに出た識者はヒトヒト感染はない、安全だ騒ぐなと強調してたのを決して忘れない
>>52
> 気温が低く 空気が乾燥 コロナ風邪はいつも流行してる 19じゃなくても
では、複数タイプのコロナが存在し、複数タイプのインフルが存在してて、11月ぐらいになると活躍しだす、という認識でいいのですか? >>68
断言できるわけではありませんが、基本的に1だと思っています
ご存知かもしれませんが、インフルエンザとは異なり変異はしにくいと考えられています
その分ワクチンができれば奏功しそうなようですが
次の冬が怖いと言ったのは下のストーリーの場合です
今回は一部の感染にとどまり日本は春で一旦終息
↓
秋に南半球あたりからウイルス到来
または僅かな生き残り
↓
免疫がない多数の人(春に感染しなかった人と、感染したけど抗体を失った人)が感染対象になり、ウイルス活躍期間も長い
冬に多い理由はウイルス側なのか人間側なのかは分かっていません
ご指摘の通りで、抗体の持続期間が非常に重要です
しかしすみませんが新型コロナのそれが数ヶ月になるのか数年になるのかは分かりません
>コロナ風邪はいつも流行してる
は風邪コロナが何種類もあるというより、終生免疫にならないことを意味していただいたものと思います
ちなみに風邪コロナは4種類と言われていますが、翌年同じ種類のコロナ風邪に罹ってもおかしくないとは思います、推測ですが >>65
PCRで診断確定するんじゃないの?
偽陰性症例はどうやって診断確定したんだ?
複数回やって陽性陰性陽性なら2回目は偽陰性かもしれんけど
3回目が偽陽性かもしれん。 >>65
BCGが日本株とヨーロッパ株
衛生観念が日本より低い
ソウルの人口密度が東京並
この韓国がPCRやりまくりで現状抑え込んでる
日本でも同じことやっていれば
今の台湾並に抑え込めたはず
偽陰性が、というのはPCR検査する能力が低く
なすべき方策より現在の法律と医療体制のやり方
に縛られた言い訳だよ
日本もSARSが入ってきて死者が出てれば
こんなにはならなかったし
またもっと想像力があれば良かった 再生数を2以下に押さえ込みながら
PCRの大規模検査をすれば偽陰性が確率半分でもいいし
偽陽性でも自宅謹慎にすればベッドが埋まらない
そんだけで感染抑え込められる
日本はPCR絞りすぎで軽症者と無症状が野放しで
感染拡大してる
絞っているは日本はPCR検査後進国ですの言い換えだよ
>>72
ありがとうございます。 イメージがつかめて来ました。 俺は素人だよ
何で俺より頭のいい医者がこんな簡単な理屈わかんないんだよ
あと国が、PCR検査をやりたがらない理由は、
新型コロナは危険な感染症と定義されている
だから、
軽傷な新型コロナの患者でも法律で入院させなければならない
そうすると、
感染症病床がすぐに埋まってしまう
つまり、
法的な問題で、軽症者でベッドが埋まるのを防ぐために、国はPCR検査をやりたがらない
という理解でいいのでしょうか?
>>72
> >コロナ風邪はいつも流行してる
> は風邪コロナが何種類もあるというより、終生免疫にならないことを意味していただいたものと思います
> ちなみに風邪コロナは4種類と言われていますが、翌年同じ種類のコロナ風邪に罹ってもおかしくないとは思います、推測ですが
では、その4つのコロナ全部にワクチンかあるのでしょうか? >>79
では、政府は現時点でも何で国民にPCRをやらせたがらないのでしょうか? 血液型A型、男性は感染リスクが比較的高い。志村けんもA。
もの凄くきついことを言うが
中国は確かに当初はコロナの事を隠したがそれ以後は比較的素直にこのウイルスはヤバいって情報を公開してたし
WHOはずっと警戒しろ、とにかく検査と隔離に努めろと警告してた、それを無視したのは我が国政府であって今日の事態は中国でもWHOでもない自国の政府のせいです。
無視とか偽陰性偽陽性とかの以前に日本は大人数さばけないし
さばきたくないし、法律も変えたくない、だろうよ
>>66
だいぶ前に獣医の論文で病原菌が黄砂とともに空を飛んでたのを誰かが紹介してたがこれは否定する?
確率として低いのはわかるが目から侵入ならありえる たぶん日本で重症例とか死亡例が少ないのは
日本の対策がとかの問題じゃなくて
やっぱり清潔とマスクとBCGなんだろ
公衆衛生的/疫学的に非常に興味深いな
>>73
特異度は高いと考えて良いので、現状陽性が一度でも出れば確定としていると思います
偽陰性は症状が強くなければ治療は要さないので敢えて確定診断をする意義は低いですが、症状が強い場合は肺CTは大きな一助になります
肺CTだけでもそれなりに高い感度特異度と報告されています
後は臨床像も含めて、合わせて一本として診断します
>>74
PCRの論点がずれてしまっていますが、外国人と帰国者のPCRと隔離の徹底を主張していたのではないでしょうか
どのみち入国者全員を隔離はできず、また数人入ってしまえばおしまいな以上、水際作戦の過度な徹底はコスパが悪すぎるということです
要は感染力の強い感染症において水際作戦は0にできなければ意義が低いんです
それよりはこの状況だと再生産数の低下に注力すべきです
仰るとおりBCGの効果には私も注目しています
台湾が少ないのはそれに加え温暖な気候も多分に影響しているでしょうね New results indicate that surgical face masks could prevent transmission of human #coronavirus (and #flu) from symptomatic individuals - Read now: go.nature.com/2UCvbVM
国内累積感染3000人強って、NHKが言ってたけど
最初の方はもう治っとるやろw
別に死んでるわけやない
さっさと国民皆が罹患して免疫を獲得するのがベスト!
さてテニスにいこっと
コロナ感染確認
筑波東病院
土浦厚生病院
初石病院
コロナ感染確認
筑波東病院土浦市
土浦市
土浦厚生病院
柏市初石病院
コロナ感染確認
土浦市
筑波東病院
土浦厚生病院
柏市初石病院
>>78
国がPCRをやりたがらなかった理由ですが、その前に武漢の発生から政府がどう考えてきたか考察します
(あくまでも私見です)
武漢で発生して患者数・死亡数が指数関数的に伸びてきた頃、まともな識者はこう考えたはずです
『こんなもの避けようがない』
感染力がとんでもないんです
再生産5くらい?
初期免疫ないんでしょ?
これを対策で何とかしようなんて無理無理
ピークをずらすことさえ無理無理
水際?全然無理
太刀打ちできるわけがない
封鎖なんて意味なし
はい詰んだ
全員かかるしかない
なるようにしかならない
あの時点でこう考えられなかった人は政府失格です
イギリスの発表は正しいです(思ってても発表しちゃいけませんが)
そしてPCRしたところで治療法があるわけでもなく、感染蔓延防止にもほとんどならない割に下記のデメリットがあるだけだから、やめたのでしょう
・検査にマンパワーを要する
・国民がパニックになる
・入院させる必要が出てくる >>78続き
しかし実はそれ以上に、この状況で唯一できることはもはや経済損失を最小限にすることのみと考えたはずです
だから少しでも数日でも貿易の支障にならないよう、感染者数を抑える目的があったんじゃないかと思っています
正直、天才的な発想だと思います
PCRを絞った理由として医療崩壊を防ぐ、というのは建前でしょうね
でも3月に入って風向きが変わってきました
日本は特別な何かがある、と識者は気づいたはずです
妙に感染者数が増えない…もしかして逃げきれるかも?…ならばちゃんと検査して自主隔離を促すことは再生産数の低下につながるかも…となるような気がします
恐らく政府は常に最善と最悪の場合を両方視野に入れて動いてます
だからこそロックダウンに慎重なんです
支持率だけ考えればすれば早いわけですが、まだ逃げ切れる可能性があるのでもう少しだけデータがほしいんでしょう
ロックダウンの後は地獄ですから
誰か知りませんが相当優秀なブレーンがいると思っています
ちなみにテレビなどで医者が好き勝手言っていますが、彼らは目の前の患者の治療に長けていますがマクロの視点は全くありません
医者ってそんなに頭良くないですから >30
?
in relatiom to Google Corona Virus Map
>>80
風邪コロナのワクチンについては私は知りませんが、おそらくないのではないでしょうか
たかが風邪なので、商業にもなりませんし
ワクチン嫌いも多いですしね >中国は確かに当初はコロナの事を隠したがそれ以後は比較的素直にこのウイルスはヤバいって情報を公開してたし
>WHOはずっと警戒しろ、とにかく検査と隔離に努めろと警告してた、それを無視したのは我が国政府であって
>今日の事態は中国でもWHOでもない自国の政府のせいです。
中国共産党は政治宣伝になることだけを公開して、政治宣伝にならないことは常に完全に非公開です。
あなたは中国共産党関係者かそのプロパガンダに侵された人でしょう。
まず死者数は全く違ってます。中国全土で1200万人くらいは死んでます。
これは自国だけでは賄えない納体袋の台湾への発注量とか携帯電話の急激な解約数とかから判断した
量からですが、、、
そのた感染拡大防止に役立つ非常に大事なことはすべて隠しています。
>>97
たしかに日本は結果的に非常にうまくコントロールできてますね。これまでの経過は奇跡的だと思います。 >>99
台湾と共にメキシコもちょっと異常
アメリカとの国境がガバガバなのに全然増えない
BCGと温暖な気候かもしれない >>99
>風邪コロナのワクチンについては私は知りませんが、おそらくないのではないでしょうか
>たかが風邪なので、商業にもなりませんし
そんなことを言う医療関係者は聞いたことないよ。
風邪の根治薬が出れば、ノーベル賞級なんて言われるんだし。 >海外から来た中国人 1月下旬 N95付けて来日 解熱剤でスルー
>検閲通過したらN95外して まずは銀座でマスク爆買い
>中国は3M N95付ける文化あるん?と思ったわ
そう、そいつが1/20に横浜からダイヤモンドクルーズに乗って香港で1月25日に降りた中国人だな。
奴は大量にマスクを買い付けるために日本にやってきた。
その後クルージングして2月に横浜についたときには船内で感染爆発。
>>84
そう書けば中国共産党から高いポイントもらえて優遇されるわけだ
分かってるよ 入国制限が遅れた理由はオリンピック開催国なのはもちろんあるが、
習近平4月来日に配慮した部分も大きい
習近平が来日をもっと早く取り下げていればもっと早くに水際対策を取れた
コロナの性質は共産党の体質と非常によく似てる。分からないように忍び寄ってきて
感染を広げる。まずは喉元をネチネチとつつくがここで隙を見せたら一気に免疫の届きにくい
肺に進行する。肺に入ってもゆっくりと抹消から侵略していき肺全体を緩やかに宿主に
気づくことなしに侵略し始める。いったん肺全体を侵略したらこんどは免疫系の情報を
混乱させるようにサイトカインストームを起こして、宿主が自らの免疫力で自滅していくように
仕向ける。
もともと自らは何の力もないチンケな紐RNAにもかかわらず宿主細胞の増殖力を利用して
感染増殖していく。チャイナ経済の原動力は資本主義社会からだまし取った技術を基本に
して自らは何一つ生み出す力もないのに、寄生して拡大していく。
一帯一路で情弱なアフリカを経済力で侵略してるがその原資はアメリカの金融市場で
法螺をふいて騙して調達したものだ。
これを機に中国への依存を必要最小限に減らすことが何より重要だ
アフリカ並みにヤバイ疫病を次々と発生させる隣国があるという認識を常に持って行かなければならない
国が嫌がるPCR検査と中国依存度が高い業界が嫌がる渡航入国制限の両方をやれば何でもなかった
入国者を徹底してPCR検査していれば陽性反応が次々と出て反対派も観念するしかなかっただろう
>【4月4日 AFP】新型コロナウイルスが通常の呼吸や会話を通じて伝染する可能性がある
との見解が、米国の科学者らから出されている。米政府は間もなく、すべての人にマスク着用
を促す勧告を出す見通しだ。
呼吸で感染するとすれば、単に同じ場所に座って居合わせただけで
感染するってことですかね・・?
どのくらいの時間、同じ空間(どのくらいの距離まで)にいた場合に
感染するんでしょう?
>>111
これ、テレビなんかでもしたり顔で「マスクは意味ない」なんて平気で言う医者が多かったですよね
感染症で有名な医者でも言ってました
本当に腹が立ってました
理論上隙間は通れるかもしれないけど、実際の効果の有無は別問題であることが全く理解できてない
もちろんまだ効果があるかはまだ不明ですが、悪いことはないし理論上いいこと(鼻口を触らない、湿度保つなど)ありそうなんだからとりあえずさせとけばいいのに
少なくとも効果がない証明はなされてないわけですから
医者なんてこんなものです
もちろんパニック抑制のため政府からそう言うように指示されていたりすれば話は別ですけどね
>>112
すみません、私は知りません
(私に聞いているわけではないかもしれませんが、一応)
誰か知ってる方いましたら教えてください >>102
日本人には理解出来ないぐらい教会に行く奴が多いんだよ
合衆国だけでもエヴァンゲリストは多いし(合衆国人口の約25パーセントと言われる)
イタリアもスペインもアイルランド人も教会に行くの好きだろ?
教会でコロナに感染しても「これは神の携挙!ラプチャーだ!」って喜ぶ福音派が多い
報道はされないけどね。例えばサウスダコタ州のペンテ?派教会とか ID:/CZwrzhlさんありがとうございます
仰ること大変よくわかります
人の知能程度には差がありますので
自分が理解できないことを野次や攻撃的な言葉で
アピールしようとする人もいますが
ID:/CZwrzhlさんの様な見識を持つ方の話は
それを理解できる人にとってはとても有益です
これからも是非色々な話を聞かせてください
・ヒトヒト感染はない
・マスクは効果がない
・PCR検査はやらない方がいい
次は何だ
さっさと罹患して さっさと免疫を獲得した方が良い!
若者は街に出て自由に青春を謳歌すればよい!
>若者は街に出て自由に青春を謳歌すればよい!
そして親、家族に感染させてあの世行き
1人残された若者は頼る者が無くなり自立する
良いシステムだ
若者よ!就労と納税の義務は任せたぞ!
>>116
ID:/CZwrzhlさんの様な見識を持つ方の話はそれを理解できる人にとってはとても有益ですWW
医師免許を持つ人が「医者」なんて言わないよ。
医師、看護師、臨床検査技師、放射線技師等、どれがどのような裁量でできるのか、
医療関係者なら、国家資格の学習で習います。
日本はスーパーローテーション方式、ドイツ等はスペシャリスト方式。
日本だと、医師免許プラス学会認定で、専門医師扱いになる。専門外はどんどん更新されるので、専門分野以外はわからないです。
「自称医者」さんは、本当に医師ならば、「分からない」が答えだよ。厚生労働省も含めて24時間動いていて、わからないのに、ここの掲示板で答える人が「答えが分かる」のか、教えてくれよ。
まともな医師なら、産婦人科が訴えられる話、間違えた診断で訴えられた話を何回も授業や学会で聞かされるので、専門以外は答えたくない。
医師でも専門分野があるし、専門以外は更新頻度が早すぎてわからないのが実情です。
その道で飯食っている人が、無料で親切丁寧に答えてくれると本気で思っているなら働けよ。
ここで質問を書くぐらい暇なんだから本屋で、医学書院、南山堂でも見ればいいよ。「結局は分かりません。」なんだしさ。
でも、バカだから、「これは、このことが原因です。こうすれば絶対に感染しません。こうすれば治ります。真実はこうです。」と答えて欲しいんでしょ。 >>121 お前はヒキニートだから親の世話になってるんだろうがw >>122
あなたの知能がそれなりだという事は分かりました
それねりの知能の範囲でよろしいので
できれば他人への批判だけでなく
有益な情報をお願いいたします 院内感染起こしてる病院や集団感染起こしてる施設で感染しない医者や看護婦がいるだろ
あれを不思議だとは思わないのか?
こんなところでうだうだやってないでアンケート取るなり聞き取り調査するなりして予防の知見を増やしたらどうだ
>>124
それねりの知能の範囲でよろしいのでWWW
それねりの知能
それねりの知能WWW
有益な情報をお願いいたします
→厚生労働省のホームページ。
普通なことをしようよ。有益な情報を見たければ、自分で英語、英論文を見ればいいでしょ。それとも、「無料」で、「その有益な情報」とやらを、教えてくれると思うの?
「現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう 」と書いているのに、なんで素人の質問コーナーにしているのさ?読める?現場の対応がわからないから情報共有しようと書いているよね?
自称医者も現場の対応がわからないので情報共有しようって書いているの読めないんでしょ?
だから、「それねりの知能」なんでしょ? コロナ患者と知らずに濃厚接触していて陰性結果が出る医療従事者はたいしたものだ
そっちから学ぶことはある
ID:/CZwrzhl 氏が、医者かどうかは知らないが、
言葉がやさいしだけで、言ってることは誤っていたり矛盾、不適切な判断はたくさんあるよ
例えば、水際対策が意味が無い、というのは完全な間違い
やり方は難しいかもしれないが、それ自体は実行が可能
そして、それが実は最も経済合理性が高い施策ですよ
それは1月から散々まともな判断力を持った人達は言っていた
日本人は特に想像力が貧困だから、「経験」を積まないと先を見越すことが出来ない
振り返ってみれば、大げさに1月の時点で海外との渡航を一切シャットダウンして、
例えは、渡航者は3週間の自宅待機と3回以上のPCR検査での陰性等を義務づけていたとしたら、
それが最もコストは小さく済んだ
国内経済は、ほぼ100%回すことが出来た(観光除く)。
ダメージを受けるのは貿易関係だけで、それは日本経済(例えばGDP)にとって主要部分ではない
これを想像するだけの力が、ID:/CZwrzhl 氏含めて無かった、ということですよ
結果論では決して無くて、最初からそう言っていた人はたくさんいますからね
(上の施策を夢物語、理想論、という人は、経済を知らないただのシロート)
そして今現在もまた同じ事
今後の数ヶ月、数年を 想像する チカラが大切
それがないと、今後高い確率で起こりうる、ロックダウン、その他、
クラスター班の西浦氏が言っているような「想像したくない未来」に対応が出来ない、ということ
現在進行形なので、今正に全員のそういった能力が試されている最中だよ
塗装ブースでも 上下圧送式とかありますけど
ICUにも換気システムってあるのですか?
自分は医者じゃないけど 確か重症になればなる程ウイルスの数って増えてくと
ならガンガン換気させないとって思えるのですが
三日月の換気のダクトからコロナ検出されたって聞いて思いました。
匂いレベルで感染するなら 化学防護服とN95だけでも 仮に換気が弱いってなると
外循環だけでも構築しないと部屋の中の濃度がどんどん高くなるって感じますが
エタノールで死滅するなら化学防護服も脱ぐ前に
塗装時に使うガンで 弱めに吹いて全身吹き掛けるのとかも有効な気がします
一回発熱してその後解熱してからドーンと来る
2峰性のパターン示すケースが多いみたいだけど、
コロナ以外の病原体も関わってないか?
人間も生物である以上、感染症による自然淘汰は避けられない。
乳幼児、高齢者、障碍者などは淘汰される。
有史以来、そうやって人間は生き延びてきた。
一時的なロックダウンで封じ込めても、解除と同時に再流行する。
ならば早期の免疫獲得を目指したほうが早いし、合理的だ。
トイレットペーパー買わないとならず
朝開店して間もない時間にドラッグストア行ったら
すごい人で会計も店の中で行列だった
商店街はトイレットペーパー持った買い物客でごったがえしてて
とても自粛とは思えない人込みだった
週末は近所で日用品や食品買う以外は外出控えて自粛というけど
近所でも人込みの商店街に行くのは感染リスク高いんじゃないだろうか
商店街の人込みにどのくらいの時間滞在すると感染するのか?
家に帰ってきて気のせいか喉が少し痛くなった気がするのだがw
>>126
すぐ上に「それなり」とありますが
「それなりの」知能のあなたには
誤打がそれほど面白かったのですね
その程度の知能だったら
全角草も結構面白いんじゃないですか >>89
特異度が高い=偽陽性が少ないって
確定診断はPCRじゃないの? 失礼しました
また それなりの方に怒られそうです
全角草ではなく大文字草でしたね
>>129
そうだよ。医者は配管工でも塗装工でもないから、そんなのは全然わからない。君がちゃんと感染しないような
施設を作ってくれると非常に助かる。
ダイヤモンドプリンセスに防護服なしで処置にいく連中みたらわかるでしょ。感染症専門家っていっても
「おれは空気感染は専門外だ」
って人も交じってるので、いい加減なもんです。ど素人でも想像力のある人の方がこういう未知の病気
の時ははるかに有能です。 スポーツ用品店の海水浴用ゴーグル
医療関係者に提供とかスポーツ用品店が売名するチャンス
>>84
感染者数も死亡者数も隠蔽した数字だしてる中国は最悪 >>116
ご丁寧にありがとうございます
もし参考になったようでしたら幸いです
>>122
医者板に医者が書き込んだら、医者じゃない人に医者じゃないと言われるという稀有な状況になりました
一つ伝えるなら、今回のコロナ問題はもっとマクロな視点も持たなきゃいけないということです
>>125
とても重要な指摘ですね
当初私は、日本人は感染しにくいのかと考えていました
しかしデータが揃うにつれ、感染しやすさは変わらずに感染しても軽症かつ感染日数が少ないのでは、と思うようになりました
集団感染施設でPCRで陰性の方は無症候性かつもう治癒後なのかもしれませんね
もちろんあくまでも仮説ですが
ただ、BCGの免疫賦活理論とも矛盾しないのは興味深いところです
>>128
理想論であり、到底現実的ではないと思います
それは数名でも中に入ってしまえばアウトな作戦ですから
三週間の自宅待機など守られないのは火を見るより明らかです
買い物などには出るでしょうし、何より国内感染0で来ているのであれば国民は何の危機感もないので待機など守るわけがありません
現状をよくご覧ください
>>135
陽性は感染ありと捉えてほぼ問題ないですが、検査陰性の場合でも本当に感染してないとは言えないわけです(偽陰性)
ですのできちんと診断するならCTなどを組み合わせて総合判断する必要があります 旧型コロナの免疫の有無は重症化に関係しないかな?
「医者」じゃない人のために簡単に説明すると、
人にうつるコロナは全部で7種類。
旧型=普通の風邪が4つ、SARS、MERS、新型。
>>137
そうですか。無菌室とかは推測ですが何らかのフィルターを介しての循環なのかな?とか
患者の上に吸い上げるダクト付けて外に排気 排出 上7 下3
外の空気をフィルターかまして中に入れる 入る空気 9
そうすれば院圧も保たれて新鮮な空気になるかと
塗装ブースの場合はわずかなチリも許されないのでもっと精密に作らないと駄目でしょうが
塗装ブースの会社の人に依頼掛けたら簡単な仕組みならすぐ作れそう
それに塗装業界の人 タイペックスもN95もたくさん持ってます。
トヨタ 日産 マツダ メーカーが本気出せば作れる
型なんか作ってる暇無いと思うから 下町ロケットとかの工場とか >>141
>>理想論であり、到底現実的ではないと思います
>>それは数名でも中に入ってしまえばアウトな作戦ですから
自称医者の割に、論理性のカケラもありませんね
・理想では無く、実際に武漢はそれをやっているし、他国も似たような状況
・漏れが完全に無いとは言ってない
勝手に、戦うのに都合のよい敵を想定して、そいつと戦うのは勝手にしてくれ
漏れが完全に無いような対策を行うことは現実的に可能、と言ってる
それでも漏れは発生するが、それに対処するのも現実的な範囲
例えば、感染例が確認された都道府県でも、その後感染者を0にしているところは、
和歌山の例以外にもたくさんある
通行制限無しで他県からダダ漏れであるのにも関わらず、だ。
それが「現実」ということ
現実的に可能なモノを、自分の無能さを基準に、「ああ、もうムリですー」と言ってるだけ
あなたの言ってることこそ、「非現実的な悲観妄想」ですよ
現実は、もっとやれることがある
あきらめることか想定できないのは、単に自分が無能なだけでしょう
自分が無能でなあなあの人生を歩んできたからと言って、
例えば、他の人(クラスター班他)等が、必死に高みを目指す努力をしていることを、
横から斜に構えて知ったかぶり、さもすれば足を引っぱるような言動をするのは、見ていて醜いだけ
そうそうに引退して大人しくしていた方が良いのでは? >ですのできちんと診断するならCTなどを組み合わせて総合判断する必要があります
現時点で「きちんと診断する」ってどういうこと?
PCR: 陽性判定率 60%
PCR陰性でもCT検査では肺に白い影が見える。しかも細菌性肺炎とはほぼ区別診断できるのがわかってきた。
ってことだから、「きちんと診断する」ってのはCT診断じゃないの?
(俺は医者じゃないよ)
>>142
小児が重症化しにくいのは、常に通常のコロナに暴露され続けているから、という説があるね。幼稚園の鼻風邪なんてコロナ多いだろ?
集団でコロナと共に生活しているようなものだから。交差免疫でCOVID19にも強いかもしれないね。
最前線の小児科医も強い?という噂もあるw 「自称医者」のありえない点。
>当初私は、日本人は感染しにくいのかと考えていました
→人種でピンポイントで感染するってどういうこと?白人、黒人、モンゴロイド、ヒスパニック系いろいろいるけど、特定の人種にだけ感染するウィルスや細菌なんて聞いたことない。
「それねりの知能の範囲」な人なので自分が知らないだけかもね。中国人は感染して、同じモンゴロイド系の日本人が感染しない。そんな病気や症状ってあるの?教えて、お医者さん。
例。「公衆衛生学の観点から、日本人はこういうことをする風習があるので、感染しにくいと思われる。しかしながら、論文等での発表はありません。」ならわかるけど。
>一つ伝えるなら、今回のコロナ問題はもっとマクロな視点も持たなきゃいけないということです
→マクロという言い方が好きだけど、医学分野では、「公衆衛生学」という分野があり、保健所(医師ももちろん研究している。)がこの分野の専門家です。
ミクロ、マクロなんて自分が知る範囲では聞いたことがない。
公衆衛生学の観点から、「一般的にはこうですよ。」と言うならわかるけど、ミクロ、マクロって聞いたことがない。
この分野のスペシャリストの保健所うんぬんも出ない、出さないで、本当に医学分野を学んだ人なのか疑問です。
自分が助言するなら、1.厚生労働省のホームページを見ましょう。2.次に不安なら、お近くの保健所に相談しましょう。
ありそう
皮膚科医はHZをしょっちゅう見てるから
VZVへのブースター効果でHZになりにくいと言われてる
>>143
自動車会社って人口呼吸器もそうだし防護服とかN95とか作れないの?
朝メシ前な気がするけど
工場も止まってるし全体的に医療装備器具に移行させた方が経済的にもいいでしょ >>142
それに対する知識は全く持ち合わせていませんが、新型コロナに対する日本人の特異性と関係していたら面白いですね
>>146さんの説は知りませんでしたが、整合性もありそうで、本当だといいですね!
>>144
おそらくこれ以上言葉での説明は不可能でしょう
数理モデルは作成されましたか?
もししていなければ作成を強くお勧めします
敵は国内での指数関数的増殖であることがよく分かります
>>147
決して罵り合いをしたいわけではありません
ただ失礼ながらちょっと理解は難しそうに見受けられますので、以後あなたへのコメントは差し控えさせていただきます 医療機器は求められる安全性基準が高いから
突貫工事で他業種のラインで易々とは作れないらしいよ
へんな呼吸器作って使用したら患者死ぬから
>>151
> >>144
> おそらくこれ以上言葉での説明は不可能でしょう
> 数理モデルは作成されましたか?
> もししていなければ作成を強くお勧めします
> 敵は国内での指数関数的増殖であることがよく分かります
さすがに、コイツのこのもの言いは、医者じゃ無いだろ
低レベルすぎる 「自称医者」のありえない点。
>新型コロナに対する日本人の特異性と関係していたら面白いですね
>当初私は、日本人は感染しにくいのかと考えていました
→特定の人種にだけ感染するウィルスや細菌、なんらかの化学物質なんてあるのかな。
同じモンゴロイド系の中国人、韓国人は感染して、日本人は特別だから感染しにくい?ナチスドイツじゃないんだから、そういう特定の人種について、述べるのは危険って習わないのかね。
ルワンダ虐殺、薬害エイズ事件同性愛差別、古くは骨相学(骨で知的能力がわかる)等、ルーキーの医者でも、古参の医者でもありえない発言ですよ。
>数理モデルは作成されましたか?
>もししていなければ作成を強くお勧めします
>敵は国内での指数関数的増殖であることがよく分かります
→生物の授業でも習うでしょう。ミトコンドリアがどうのこうの、どうやら生物はお互い依存共存して生きると。敵なんて使わないよ。人間は酸素を吸うけど、酸素は多くの生物にとって有害な可能性もあるって習うでしょ。
数理モデルうんぬんは、
「【解説】 なぜイギリスは方向転換したのか 新型ウイルス対策 2020年03月23日」
これを参考にして、数理モデルとか言っているんでしょ。
医学は、社会学や数学者ではないんですけどね。どこの授業で数理モデルを医学で教わるのか。
自称医者なだけあって、数学者、経済学者、医学といろいろとたけてすごいね。
わからないものは、わからないし、わかっていたら、厚生労働省や保健所で発表するでしょ。わからないから、みんな不安なんだよ。
人を否定してるだけで何の役にも立ってない>>155みたいな奴がエラソーに喋ってんのは笑える 自称医者のように、
「事実」と「自分が思うこと」をごっちゃにする人は理系には向かないし、EBMなんてできないでしょ。
自称医者は何の根拠もなく、適当に発言するなよって話ですよ。そういうのが問題になってスーパーの買占めになっているんでしょ。
誰も分からない、本当のことがよくわからないのに、EBMに反することをするって。そして、それをありがたがる頭の悪い人が暇でここに書き込むから、ややこしくなる。
>>141
Covid2019とそれ以外のウイルス性肺炎のCT所見の差がここにあるけど、Covidかnon-CovidかはPCR検査で確定してんじゃないの?
>>147
> 日本人はこういうことをする風習があるので、感染しにくいと思われる。
それをはしょって
> 当初私は、日本人は感染しにくいのかと考えていました
と、いったんでしょ。 つまらん上げ足とるなよw 韓国が検査しまくってピークアウトさせたから、日本は意地でも少ない検査で終息させたいんだろうな
「自称医者」のありえない点。
> つまらん上げ足とるなよw
→清☆春 ◆3YfO80u7GIで、この人医師なの?頑張って書いているけど、頭が悪そうだよね。文って人に伝えるためにあって、伝わらなかったら意味ないんだ。
分かる?SはVするとか?ここは君のお悩み相談室じゃないんだし、詳しく知りたいなら、医者に金払って教えてもらえばいい。
ただほど怖いものはないっていうでしょ。
>>165
俺は医者じゃないよw
医者にみえた?w ID:TJeLcjMz ←このスレで一番要らない奴
>>150
人工呼吸器なら一ヶ月で作れると思う
アメリカはトランプが最初GMに要請(お願い)したら嫌だよって断ったけど
命令になったら一ヶ月で1万台ですよ。アメリカはフォードも生産開始
日本はトヨタ 日産 みんな休み 後で保障狙い 働いたら負け?
>防護服 N95
いずれも素材が不織布なので 特にN95の不織布は帯電持たせる事で
粒子をキャッチする仕組み
不織布の8割が中国からでしたので、不織布そのものを国産にするしかない
製紙メーカーとか不織布も作ってるとは思うけど 用途が違い
N95
3M 重松製作所 興研などがライセンスやノウハウを持っている
仮に技術提供すれば作れるかも知れません。
防護服
ごめんなさい このあたり詳しくないです
多種多様な業種の連携が必要かと。
※塗装用防護服 N95はトヨタなど内製板金工場にかなりある
無いと塗装出来ません。肺の中に塗料入ってしまうし。 欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙しているのに
日本政府ご自慢の『先手先手の対策』の中身が“マスク2枚”というまやかし
このままでは、安倍の「持ちこたえている」詐欺で国民が殺されてしまう
>>169
そうだね。そのIDが最低だな。
たとえば、>>126のような明らかな誤記に対する揚げ足取り。
自分はまともな説得力のある見解を何も述べず、真面目に
見解を述べている人の話を腐すことしかしていない。
腐すことに喜びを感じているのだろう。 自称医者さんの矛盾点をついたら、IDコロコロさせたなWWW
> 自分はまともな説得力のある見解を何も述べず、真面目に見解を述べている人の話を腐すことしかしていない。
→嘘をついたら、ネットだったら逮捕されないと思っているの?
説得力のある話は、1.厚生労働省のホームページを見てください。2.不安なら保健所に相談してください。
頭が悪い人向けには、自称医者さんの話は説得力あるように聞こえるんじゃない。
医学でも内科医の問題があって、風邪もインフルエンザも分からないと診断する人よりも、誤っても断定した診断の方が医師に親近感を持ちやすいというデータもあるしね。
こういう時期に、嘘を教えて、こうだよと指針を出すのは「親切心」でもNGですよ。リンク張りさんの方が優秀。
ここに熱心に書き込む人は、1の書き込みが読めない、わからないから、質問ばっかしているんでしょ。
医者の皆様
軽い内にアビガン飲みたいです
咳と倦怠感だけなんですけど検査して貰える方法って有りませんか?
清☆春 ◆3YfO80u7GIは
今は暇になってる薬屋だぞ。
IP抜いて、所在だいたいわかったから
あまりに五月蝿い書き込み続くなら
公開してやる。
>>175
うちの地域に来れば疑似症患者にしてあげるよ アビガン売ってベンチ買うのはどうよ
トヨタ車は嫌いだから乗ったこともないし
>>181
今このタイミングで医療を充実させないといけないのに
今だにマスクは防護服は不足、人工呼吸器すら準備してない 自民に投稿
資材 N95
3M 重松製作所 興研
などがライセンスやノウハウを持っている
高性能な不織布の大量生産
N95の不織布は帯電持たせる事で粒子をキャッチする仕組み
王子製紙などと連携 国策として
環境
院内感染防止
換気システム 空気感染の低減
自動車塗装ブース等の 換気システムの医療への転用
トヨタ 日産 マツダ ホンダ 協力が必要
化学防護服
自動車塗装 関連との連携
高性能な不織布 衣料品メーカー等 連携
場所
軽症 隔離施設 可能な限り 感染症専門医がすぐ駆けつけられる様
拠点より近い場所に
エタノールの大量生産 工業用エタノール お酒 化粧品 なども
スピード勝負です。
>>142
>>146
BCGの話が出るまでは、小児が重症にならない理由として考えていました。
その理論でいけば、小児科医、幼稚園児のいるパパママ、幼稚園の先生なども重症化しにくいんじゃないかと想像しています。 人間も生物である以上、感染症による自然淘汰は避けられない。
乳幼児、高齢者、障碍者などは淘汰される。
有史以来、そうやって人間は生き延びてきた。
一時的なロックダウンで封じ込めても、解除と同時に再流行する。
ならば早期の免疫獲得を目指したほうが早いし、合理的だ。
>>188
なら、その自然淘汰が自分だった場合
今すぐ感染するより、治療法が出来てから
感染した方がいい、今は出来るだけ時間を稼ぐのが得策 >>188
そのやり方だと死者が数倍になるってイギリスの試算が発表されてただろ
お前、ほんとに医者か?
低脳私立か?
黙れ >>185
相続税で税収増えるからね
>>142
人にうつるコロナは全部で7種類。
旧型=普通の風邪が4つ、SARS、MERS、新型。
むせるかんじで咳が止まらないのはどれですか?数年前流行しませんでしたか? 上に空気清浄システムがあるけど、実は日本はトップクラス。
1980年代の半導体ビジネスで培った。当時、人の身体から水蒸気等が出ているという意識が低く、ICチップの不具合で、人の塩化ナトリウム(塩)が関連していると明らかにしたのも日本。
しかし、工業は中国、韓国に持ってかれたので、日本は技術やノウハウがあっても作れる素材や工場のようなのがない。
工業国中国、韓国でもコロナ感染が深刻である以上、日本の技術なんてたかが知れているのが現状なんだよね。
今、現在、コロナにこれが効くだの、これで発見しやすいとあるけど、頭の悪い自称医者向けに言うと、みんな米粒に文字は書けるでしょ?(これが発見)
じゃあ、それを1日万単位(これが工場)をやるとなると、人員も設備も、そして稼働率も必要になる。
現状の検査が例えば、1回1円だとして、5分でコロナが発見できる設備が1回1億円だと意味ないでしょ。
そのため、安くて簡単で、設備投資がいらない検査や薬が必要なんですよね。
薬剤師?が熱心に書き込んでいるようだけど、薬局でバイトしていて、薬剤師でもなんでもないと思うよ。
本当に薬学なら、ここで、「デザイン」のどこの部分が従来のコロナに似たウィルスに有効らしいとか書くと思う。
だいたい、味覚嗅覚に異常をきたすウィルスって珍しいので、今までのコロナに似たウィルスが効果があるので簡単に製薬できるってのは自分は疑うけどね。
なぜ、味覚嗅覚に異常をきたすのか。その構造が解明されてないのに、新薬なんてできるのかね。
年収?月収下がった人は国が30万円支給されるらしいが
俺らもらえんの???
>>197
そうは言われてないです
重い風邪扱いでした
似たような書き込みが他スレでもあります
あの咳き込む風邪なんだったのでしょうか >>186
自民党アホばかりだから、テレ朝のモーニングショーに投稿したら? >>196
立川とか国立は0か少ない
立川は都心のホテルが一杯で、シナ人観光客がかなり来ていた >>204
そういうのは仕組まれている気がする
そういう所に行くようにと >>183
確かに日本は緊急時の動きが鈍いというか、もたもたしている。
東日本大震災のとき、仙台あたりの空港の復旧に際して、米軍が巨大輸送機で重機を運んできて、
あっという間にたった1日で瓦礫を撤去して復旧してしまった記憶が蘇る。 >>204
万死に値するね。これで岐大病院は他の医師も出勤停止になるだろ。 自称医者へ
「BCGワクチンが新型コロナに有効」は本当か?忽那賢志 | 感染症専門医
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200404-00171439/
BCGを定期接種している国では新型コロナ感染者と死亡者が少ない?
medRxivという査読前の論文を掲載するサイトに、BCGワクチンを定期接種にしている国と、新型コロナの症例数と死亡数が少ない国との間に相関関係が見られる、という論文が掲載されました。
日本ワクチン学会が見解を発表
では、結局BCGワクチンは新型コロナを予防することはできるのでしょうか。
結論としては「分からない」ということになります。
新型コロナウイルス感染症は新しい感染症ですので、検証にはまだまだ時間がかかります。
参考:厚生労働省結核とBCGワクチンに関するQ&A
こんくらいやってどこの参考にしたかぐらい書けよ。BCGワクチンが有効かもとニュースで出たせいで、地元の病院や周りの行政まで負担が出る。
責任とれるの?とれないなら余計な事するなよ。こういう人って、「自分が良いことをしている」という意識があるので、「自分はコロナにかかっている」とうそをつく人より悪質 こういうの防護服に使える?
検索
「ウェーダー オールインワン 一体型」
厚手 水陸両用スーツ 釣り用スーツ 渓流釣り 防水透湿 アウトドア 清掃 農作業 水産 漁師
会員制のスレって無いのかな笑
居酒屋レベルの会話になっちゃってるよ
>>187
幼稚園児の親はたかだか親歴数年だから駄目だね。
小児と濃厚接触し続けた年数が大事とおも。 >>186
ポチに大した決定権はない
どうせならCSIS攻撃しろよ >>186
水を差す様だがアメリカは戦時を前提とした法律を適用している
戦争行為を遂行するため必要なので、製造を国益として命令している
日本は戦争しない前提の国だから為政者にこういう権限を持たせる法律は準備されてない
これまでも作ろうとしただけで内外から猛烈な拒否反応がでている
ロックダウンがゆるい運用になる予定なのも同様の原因 >>204
精神科の医師3人で、そのうち1人は4月から関連単科病院勤務らしいね
身体科の先生怒り心頭だろうな >>191
私立より偏差値の低い国立大学なんていくらでもある >>217
合衆国ってビジランティズム、自警主義や
合衆国政府に対して合衆国民が革命を起こす権利を憲法で保証してる国だから
日本人の価値観では捉えどころが無い ほんと ニュースに出てくる教授はほとんどが私立医w
二木か何か知らんけど?
川崎だぜ 川崎w
東の提供 西の川崎だよw
こんなところでも必死に書き込んでいる 無職 引きこもり 精神病おじさん! w
乳児に感染させて、その両親を感染させて検査を拒否して逃走中の在日はどうなった?
おっと勘違いする書き方だったな
在日アメリカ合衆国人
>>217
別に戦争で無くても、こういった“有事”を想定して時限立法でもなんでも作れば良いだけ
特措法自体、そういう個人の自由を制限する部分があるから、
それをもっと推し進めたものを作るというだけ
国民がOKだせばそれはできる
というか、現在自民が多数なんだから、強力な感染症等対処法を作ればすぐに成立は可能
まあ、そういう動きはすでに水面下であるんだろうけれども >>229
法律がそうだからというよりは、病院いっぱいですからこれ以上増えないようみんなで自粛しませんか?と民意に訴えるのがこの国のこれまでのやりかた
震災の時も似た誘導はあったと思う
多分官邸はそこを狙っている さっきテレビで一般クリニックがうすっぺらいサージのみでコロナ受け入れます!
笑顔でみんなポーズ
昔 赤い塗料使って、バイク塗装する時サージでやったら鼻の中真っ赤
しばらくタンも真っ赤
材料屋に小分けで数枚n95買って、塗装したけど それでも微妙に入る 鼻の脇が特に
n95って息が苦しい
サージ テッシュ サージ テッシュ テッシュ ウエットテッシュ これでほぼn95と変わらなくなった。
n95はオレの顔の形に合わない感じ 硬い 形が変えられる限界がある
医師ではないので病院にも近づきませんが もし入る立場なら
n95 ティシュ サージ それでも怖いです。
それとエタノール16L買いましたが
ネオエタノールP-7 [14kg] 大伸化学
ガンバレ日本!って印刷されてました。4Lづつ二箇所の病院に寄付します。
本当に頭下がります。。頑張って下さい。。
>>170
そりゃトヨタだろうと日産だろうとホンダだろうと可能だろうよ
その為に工場のラインを一月近くかけて作り替えて、また、不要となれば同じ期間をかけて元に戻す
標準化マニュアル、規格、全てやり直し。
あと、工場は1日ラインを止めたら数億円カネが掛かる。それを月単位でしかも従業員全員に対し教育もやらないとならない。
お前が全く働いた事もない小学生なのは良くわかったから、これから物を書く前に、職安へ行って就職して社会を知ってからにしろよ
学生さん。 >>232
宣言すると国の責任
誘導なら自己責任
責任をとらないのが日本の官僚手法 新たに新型コロナウイルス感染が確認された熊本市内の40代女性は、済生会熊本病院の入院患者と
判明。緊急で女性と接触のあった親族や医師、看護師ら計40〜50人のPCR検査が進められています。
また、病院は全病棟の新規入院と外来を休止。投薬治療も病院に相談が必要とのことです。
俺の知り合いの看護師から以下のようなlineがきました。
介護・福祉板にも貼らせてもらった。
板違い・スレ違いかもしれんけど、貼らずにはおれんかった。
看護婦の同級生からLINEが来ました。
日赤医療センタードクターからの依頼です。拡散してください。
=================
この数日でコロナウイルス感染症の患者さんが急増しています。
私の病院のコロナ病床は満床になりました。
重症者もいます。
現場ではすでに医療崩壊のシナリオも想定され始めています。
正直、報道よりも一般のみなさんが思っているよりも、現実は非常に厳しいです。
近い将来、本来助けられるはずの命が助けられなくなる事態になりそうだと感じています。
今まで、どんな人でも少しでも生きたいという思いがあるのなら、全力で命を助ける医療をやってきました。
でも、このまま感染が拡大すれば、「助ける命を選択する医療」にシフトしなければならなくなります。
本当に悲しい。
だから、外出を控えてください、人と会わないでください。
感染を食い止める方法はこれしかありません。
生きていくための最低限の外出だけにしてください。
このメッセージを出来る限りの家族や友人にシェアしてください。
時間がもうありません。
よろしくお願いします。
>>237
君は悪質なチェーンメールを送っていると意識したほうが良い。
ドクターって何?医師なの、博士等なの?責任者は?問い合わせ先は?
こういう人が緊急事態に混乱を招くと自覚しましょう。
依頼があるなら、医師会、厚生労働省、所管等(公衆衛生学の学会)、都道府県級からのお知らせ、市区町村からのお知らせ、があります。
悪質なチェーンメールはやめましょう。最悪、メールサーバーに負担をかけたと逮捕されるかもしれませんよ。 これ以上酷くなったり、補償もろくに無く、自民党は政党助成金172億9400万円も税金からぶん盗る
今の閣僚、国民裁判で死刑か無期懲役だな
教えてください、換気はするべきですか?逆効果、どちらですか?
>>243
どこの換気を、どのような手技でする仮定なのか
読み手の気持ちになって、落ち着いて書き込みましょう。 >>239
全くそのとおり。
切実に訴えるなら、その医師とか看護師の名前を入れろと。
朝のワイドショー並みに悪質だぞ 受診患者のマスク着用の有無を、カルテに記載した方がいいの?
後になって受診した患者の感染が判明した時、濃厚接触のリストから外れる!それとも自分がマスクゴーグルつけてればOK?
■現在の東京の感染者 = 約1万4千人 という真実
専門家会議の尾見先生によれば、現在の東京は、感染者が2倍になるのに3〜4日とのこと。
そして、現在は2週間前のデータを見ていて、それが東京の累積感染者数900人
すると、現時点での本当の感染者数は?
14日÷3.5日 = 4
つまり、2の4乗、現在の観測数値(900人)よりも多い、ということだ。
900×2の4乗=14400人
現在の東京の感染者数は1万4千人あまり。
だから、地方で東京帰りの帰省者がぞくぞく感染を広げてるんだよ
わかりやすい。単純な話だ。
もう、東京は手遅れだね
来週〜再来週の2週間で、この1万4千人が病院へ押し寄せる
追加した4千人の病床も間に合わない、足りない
院内感染も、4月末〜5月頭にかけて出まくるよ
来週以降、東京は壊滅する
残念だけれども
専門家会議も、この「2週間後の数字」を元に語らないから、
なにも伝わらないし、何も見えてこない。
無能だね。
多くの無能が、日本に感染を広げた。
予測できた未来だったのに。
帰宅してすぐ手洗いしてるがエタノールは減るのが早い高い入手困難だからキッチンブリーチを薄めて手洗いするようになった
キッチンブリーチは1本100円もしないし品切れしないから断然お得
>>249
その未来を予測できた有能なあなたが指を加えて5ちゃんで
文句垂らしてるだけってのが問題なのですよ
まあそのご高説がただの後出しジャンケンでなければ、ですがね 今のリーダー格は
70代 団塊の世代 自分の頭で決められない無能
60代 しらけ世代 全般に小粒 個人主義
50代 校内暴力世代 バブル世代 保身第一でリーダーに向かない
ちなみに80代は銭ゲバ世代と言われ団塊からは早く死ねと思われてる
90代が戦後を引っ張ってきた神世代と言われる
>>251
文句は書いてあるけど、それは主訴ではないよ
さすがに今回は自分の家族のことだけで手一杯
ガチなのでね
今はここらへんに書き殴る程度が関の山だわ
スマン GeneSoc稼働ちゃんと稼働してる?
どんな感じ?
>>249
専門家会議を無能と呼んでる割に専門家会議のデータを使っているという無能ブーメラン >>257
専門家会議は自分らの逃げ道を作ってる意味では有能 >>257
ちゃんとデータを持ってるのに、それをわかりやすく活用/示さないから無能と言ってるんだよ
それすらわからないのか 中国人がマスク工場で床にあるマスクで靴を拭いている動画があるが
貼ろうとしても規制がかかって貼れなかった
マスクに関わる情報規制が強いのはどういうことか
まさか中国がマスクで覇権を握るとか考えてないよな
在留外国人は2019年12月末の統計で約293万人。日本の人口の 2% 強です。にも関わらず日本国内
での新型コロナウイルスの陽性反応者は外国人が 30% を占めている。
医療崩壊ぎりぎり持ちこたえている状態で、最後の一押しするのはたった2%の外国人ということになるな。
しかも約300万人のうちの
45万人が朝鮮人
76万人が中国人
しかもこいつら反日国家だというから笑えんな。
>>262
元ネタのツイッターを貼れれば一番いいんだが、分割しても貼れない
ハンパない規制がかかってる模様
wiping shoe with masks で検索すれば見られる >>257
専門家会議はこうした方がいい
でも決定するのは政府ですからねぇ。
そこら辺りかなりイライラしてて最後は霞ヶ関でやってても時間の無駄ってキレてましたよ。
昨年父が他界したけど、化学療法拒んで さんざん説得しててもう間に合わなくなる
後一ヶ月早ければ 楽だったのにって 主治医と会話してたら
過去より未来だよ!過去の事語っても時間は戻らないんだ!前向きに行こう!
その後急変し他界した。
過去より未来が大事 父の最期の言葉
急も朝から救急車すげーな コロナが近づいてくる感じがする 不織布よりテッシュの方が目か細かい単にフィルターとしてならだけど
マスクの不織布って安物は三枚重ねて 三層サージだと思う。
不織布の帯電ってどうやるんだろう 静電気かな?
>>267
今ドラッグストアで買える箱入りマスクは中国産ばかり
国産は7枚とか5枚とかショボイが安全を考えると国産しかないかな
国産の箱入りマスクがなぜ出ないのか激オコ中 >>265
> 昨年父が他界したけど、化学療法拒んで さんざん説得しててもう間に合わなくなる
お父さんは医者なのでは? 研修医ねぇ。。若い看護婦とイチャイチャだろ
オレの初デート 看護婦に誘われた 30年前新橋GK整形入院中の外泊
靭帯再建でギブスでドライブ
医者に聞く話ではないんだけど、朝のNHKでスピリタスは消毒効果が不明というニュースやってて、
その理由が「度数が高すぎて効果が薄い」だったのは、水で薄めるor菊水酒造が今から70%アルコールを酒税込みで出すからそっちがいい、ってこと?
>>271 違うよ 叩き上げの職人 他界は昨年11月頭 コロナ?と思ったけど流石にね
自分は某大の専属運転手 雑用 もう父の事で2年前辞めたけど
死ぬ寸前の激痛で駒込でIMRTで元気に何キロも歩行までかなり良くなり 地元でセローダ7日 アバスチン1 を4回目
やってCEA155→70 二ヶ月で急変 腫瘍崩壊と感染症のコンビ
土曜急変するとどこも休みだから 最初は微熱37,3 翌日38 深夜40 朝ショック
昇圧剤と点滴 持ち直し転移相談したけど もう無理 多臓器不全まで数時間
ICUにも入れて貰えなかったよ。もっと早く駒込とかで助けて貰えば良かった。微熱37,3じゃね風邪って思うよね >>255
3/23 東京都 118病床 今後4000に増やす予定(高労相)
こういう現状にあっては
医療崩壊を防ぐ方法
1.軽症者の自宅療養
2.PCR検査をしない。「高」事前確率者だけに対象に絞る
3.各人の感染症対策の徹底。他人に移さない。
4.高リスクな高齢者の社会社会活動の自粛
高リスクな風邪症状者の社会活動を自粛
高リスクは喫煙者の社会活動を自粛
PCR検査をしないのは現実的考え方だね。 若者は死なない!
どんどん免疫を獲得するために外に出よう!
そして社会を廻そう!
そうやって人間は自然淘汰され
生き延びてきたのだ!
弱い個体は、ジジババ・障害者は残念だが
死ぬ定めにあるのだ!
>>234
車を作るんじゃないので、マスクのラインなんて3日もかからんよ。
スペースもいらないしな。
要は指令を出すか出さないかだけだよ。俺に指令がきたらたぶん1週間で1億枚つくってやるよ。
そんなにたいした金もかからんと思う。 マスク製造にそんなスペース要らないだろ
トヨタなら工場以外に使える建物をいくらでも持ってるはずだ
病院が今一番危険
医療従事者とは極力接触を避けるべし
医療従事者だけでなくその家族親戚とも関わってはならない
横浜で新たに男女12人の感染判明 男女の幼児も
新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、横浜市は3日、市内に住む12人の感染が新たに判明した、と発表した。
12人は男女の幼児と、20〜80代の男女10人で、いずれも軽症から中等症という。
これで、市内在住の感染確認者数は計51人になった。
市によると、幼児2人は30代の父親とともに感染が確認された。
幼稚園や保育園に通っておらず、母親と4人で暮らしている。
60代の女性は介護職で、市内のグループホームでマスクを着用して勤務していた。
担当していた入居者9人が濃厚接触者という。
20代の女性は薬剤師として県内の病院に勤め、東京都が公表した感染患者の親族という。
40代の女性は市内の医療機関に勤務する医療従事者。市は濃厚接触者を調べている。
2020年04月04日 00:26
https://www.kanaloco.jp/article/entry-319575.html 医者は患者の健康を考える立場だから、検査をきっちりやりたい。
でも、コロナ感染が心配な人の相談を受けるセンターの職員は、たまたま人事異動で他の部署から移ってきた公務員。
本当はしっかり検査を受けさせたいけど、地元で陽性者が増えちゃったら、仮に(オリンピックの開催に影響を与えたくない)議員事務所の秘書を名乗るような人達から問い合わせ電話を受けまくるだろう。
そんな電話が一本でも入ったら、日常の住民サービス業務にも影響するだろう。職場の上司や同僚・・まわりまわって地元の観光や商業関係者に迷惑をかけてしまう。
そんなリスクを避ける為には、検査をやらない方向へ頑張って忖度し続けるしか無いんだろう。残念だけどその結果がいまの状況かも知れない。
東京 新型コロナ感染、特養で12人 慈恵医大病院でも6人
東京・大田区の特別養護老人ホームで入居者12人の新型コロナウイルスへの感染が確認され、
慈恵医大病院でも患者や医師ら6人の感染が確認されました。
東京・大田区の「特別養護老人ホームたまがわ」では、
今月1日、男性職員1人の新型コロナウイルスへの感染が確認されていました。
その後、男性が担当していた入居者らを検査した結果、
50代から90代の入居者12人の感染が3日に確認されたということです。
そのうち、発熱した4人は病院で治療を受けていますが、
ほかの8人は入院先が見つからず施設内で隔離されているということです。
また、東京・港区にある慈恵医大病院では、患者や医師らあわせて6人の感染が確認されました。
入院患者の感染がわかり、接触者を検査したところ感染が判明しました。
病院では、入院患者との面会を原則禁止していて、
6日から外来診療を行うかについても現在、検討しているということです。(05日05:49)
4/5(日) 7:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200405-00000011-jnn-soci 慶應のジッツ病院が夜のクラスタ
で次々と落とされていく
陽性キャリア大杉
質問
定期のお薬をもらいに市民病院の外来へ行くのですが
コロナのウイルスが漂っていたり、咳をする人がいるのではと心配です。
テレビでやってる3密と顔を触るのを避ける以外に、院内では、どんなことに気を付けたらいいですか?
慶応病院の医者の実家が近所にあるから怖い
子供連れて毎月帰ってくる
>>282
医療従事者ですが、ほんとその通りですわ
医者や看護師はもうすでに感染してると思った方がいい
家族まではどうかとも思うけど
急がない症状で病院にかかることは
自身と家族の命をかけて行く、くらいに思って
高齢者の家族が病院行くのを若者は止めて欲しい 大阪でアパートの一室に17人が同居してて全員感染してたってのやばいよな
ああいうのが大阪にはたくさんありそう
横浜市民病院研修医の行動
3/25 研修医5人と市内のカラオケ5〜6時間。
3/27 集団で食事
3/28 別の研修医との食事
3/29 医師、放射線技師、看護師、研修医の計8人と食事
3/30 救急外来で患者を診察→その後、研修医1人、友人2人と食事
早く大学名と実名が晒されますように。
>>277
あの時点では早期だったから明らかに意味があった
反対したバカは何だったんだろうね >>242
しかし研修医も医学生も
普通の学生気分だなw 結局は免疫不全で重症化なんだから健常者は怪しいと思ったらジェニナックでも飲んどきゃ治るよ
イベルメクチンに効果があるならどっかの国のスクリーニングで引っかかってるはずだけどねえ
オルベスコは日本で発表される前に韓国のスクリーニングに引っかかってた
>>269
リードみたいなクッキングペーパーだったらどう? >>294
オリンピック絶対開催勢力と感染研の思惑が完全に一致した >>248
イベルメクチンは、犬のフィラリア予防薬として必須の薬で、
犬を飼っている人はたいてい持っている。
ウチにもある。
万が一感染してしまったら飲もうかな? >>284
だからそんな身勝手トリアージの責任
医者じゃないのにとれないじゃん
アホか
そのバカ公務員のせいで医者が感染して死ぬの 北里病院は、イベルメクチンを発見した大村智氏の特許権の莫大なライセンス料をもとに設立された病院で、
大村氏は普通のノーベル賞学者と違って、しっかりとしたビジネス感覚を持っている人であるということを
日経新聞の私の履歴書で知った。
>>291
都内でも外国人のバイトはそんなのが普通
店舗用雑居ビルが間仕切りされて中国人の住居になってるなんてのはザラ
健康保険入ってるかもわからん
自治体と厚生労働省は把握できてるはずで意図的に放置してきたんだろう >>288
今は電話依頼して処方箋だけもらえるところ増えてるよ
FAXでもらえたら最高だな このまま日本の社会・経済が崩壊し、若者の未来が閉ざされる暗黒日本か、
先がないジジババを生贄にして、若者に免疫を獲得させ、早くコロナの終焉を図るか
二つに一つだ!
>>4
イタリア・トルコに挟まれたギリシャ
感染者、死者、共に少ない・・ 横浜市民病院
内科が慶応系
外科が横市系
カラオケ研修医はどっちだ?
新型コロナの流行 増え過ぎた老人が淘汰される それだけのこと
経済対策で言えば、消費税を0%にするべきなんだがなぁ
ロックダウンするならその補償なり政府が用意する必要があるわけだけど、
財務省官僚は富を独占したいから、それはしたくないのかな?
>では、政府は現時点でも何で国民にPCRをやらせたがらないのでしょうか?
感染症専門家の立場から、つまり科学的にパンデミックでは検査はしない方がいいのよ。
>>313
アフォやな。消費税0なんてこんな緊急時にはまったく効果ないってことわからんの?
それにまた制度変更とかよけいに費用が掛かるだろ。 >>313
経済はなんも知らん素人の医者が、知ったかぶりをしたらいかんよ。
政治経済は我々に任せろ。 消費税0は自民党からも声が出てるよ。
消費税をとるなら国民にちゃんと還元すれば現行の消費税で全く問題ないのだけど、
官僚の天下りとかに利用されるから問題だと思うんだよね。
法人税を減税したり株価を買い支えたりするから富のバランスがおかしくなってる。
そんな消費税なら撤廃すべき。
そうでなければ、この非常事態こそ、国民に向けて金をばら撒かないと、それこそ経済停滞するよ。
消費税ゼロはインパクト大きいね。すべての人がかなりの恩恵を受ける。
>>315,316
プゲラw
どこが政治経済は任せろだw
消費税0%なんて、経費一切かからんよ
レジの「無税」ボタン押してもいいし、単に申告の時に0%で計算すればいいだけ
むしろトータルでは経費も削減できる
ゼロがいいかどうかは別として もう感染経路を追えてないのだから、検査数を増やした方がいいと思ってる
現行法じゃ医療崩壊が起こるのはわかってるんだから、
必要な法整備すればいいし、隔離所が必要なら建設したり空いたホテルを借り上げてすればいいし
いずれにしても法整備でなんとかなる話なんだがな
検査を増やすなってのは良く分からんわ
検査して欲しい人があちこちの病院でウロウロされる方がよっぽど迷惑
官僚が利権確保するまで、法律を変えたくないのかな?
官僚に任せると法律を変えるのがいつも遅い
普通の広がり方は対数軸でリニアになるのよ。 (>>4 参照)
この発表数値には何の意味もないね。 韓国式が正解だったのでは
日本人は認めたがらないが
内科学会がコロナ対策Web講演会をやるのか
単位取得にはなりませんwwwこれはひどいwww
>>326
対数軸での傾きは依然として緩やかだの(^^)来週頃には1万に達するのは織り込み済みだね >>298
不織布の排水口ゴミ袋は?
同じ不織布だし、衛生面で気になるなら一回洗って使って作る >>313
自民党の政党助成金172億9400万円
今回から辞退してもらいたい あちこちで深刻な院内感染の問題、顔に貼り付けるくらいしないとほとんどザルのマスク1枚で、ほぼ空気感染するコロナと戦えというのは、現場の医療従事者には本当に酷な話。
ここで、マスク強化とともにもう一度考えたいのが、クレベリンを始めとするウイルスの空間除去。お上は概して否定的だけど。
メーカーは3時間で浮遊ウイルスを99.9%除去できると主張し、仙台医療センターの報告では、0.02-0.03ppmのClO2で0ppmより最小1/40程度抑制してる。よくわからん理屈で実効性は否定してるけど。
http://www.kankyokansen.org/journal/full/03205/032050243.pdf 東京都がこのまま1日100人オーバーペースで行った場合、緊急事態宣言が出るXデーはいつ頃になるのかな
ある程度準備をしておかないと
日本人は民度が高いから大丈夫と思っていたのかな
医療をやってると、そうでもないことがよくわかるんだがな
>>254 あんなゴミが使えるわけないじゃん。
検査に携わったことがある人間ならわかるはず。
どこで使うんだよ。 1件検査するのに四十分以上かかるのに。 15分なんて詐欺。国が詐欺の手先になってる。公明党は凶弾されるべき。 次亜塩素酸水を超音波加湿器にいれてミストをまく
のはどうか? 周囲の金属が錆びるかも
usbペットボトル超音波加湿器をポータブルusbバッテリで駆動させる
と持ち歩ける
>>270
平常時で需要が月4.5億枚。
うち9000万枚が国産であとは外国産。
今は国内で6億枚まで生産しているらしい。 >>277
半分ハズレの検査をスクリーニングに使うのは無能中の無能。 軽症だと思ったら数時間で突然悪化すんだろ?
そんなもん見てないと無理だろ
>>344
今6億枚だと毎日使い捨て出来るまで5倍増やさないとならないのか >>349
日本の人口×30 最低必要
お医者さまその他人数 専用マスクとかその他一日2セット×30
買い溜めする人が絶対いるからこの二倍はおそらく月間必要
6億だと 1%くらいしかないイメージ 県の医師会から
コロナ診療やりたいクリニックはFAXするように
というのが来た
補助金出るのかな
患者が増えてもコロナ感染リスクのうえ
かかりつけ患者があそこはコロナ専門だからアブナイって逃げられそう
>軽症だと思ったら数時間で突然悪化すんだろ?
>そんなもん見てないと無理だろ
そんなことないよ。自覚症状が出にくいだけでCTとったら肺は真っ白だし、パルスオキシメーター
でSpO2が下がってるので分かるよ。
>>339
ごめん。検査には関係していない、
知り合いが16分の1に当たったから心配してたんだ。 >>351
つぶクリがやけのぱんぱちで応募するのを期待しているのでは? 胸写で真っ白はよくあるが CTで真っ白はあまり見ませんねえ w
今日も自称医者さんが暴れてんだな。
0354 卵の名無しさん 2020/04/05 20:46:45
>軽症だと思ったら数時間で突然悪化すんだろ?
>そんなもん見てないと無理だろ
そんなことないよ。自覚症状が出にくいだけでCTとったら肺は真っ白だし、パルスオキシメーター
でSpO2が下がってるので分かるよ。
レントゲンとCTスキャンを間違える医師もいるのか。まさに日本の医療は崩壊だなWWW
医師会は何をしてるんだ?
医師会自体も、医療機関も、業務を感じ縮小すべきだろ。
パルスオキシメーター でSpO2が下がってるので分かるよ。 と言う表現は現場ではしませんねえ
医者が感染すれば自分で処方箋かけるな
ある意味自分を実験台にして治療法開発出来るから良い事かもしれない
(ただし精神科は除く)
>>341
それやってる
ヤマダのファンがついてるタイプ
25ppmだけどとくに問題なし >>371
間違えた
再陽性者は再感染なのだろうか?
それとも再燃? あ〜自分の薬は自分では処方できませんよ 知らないのかな? w
医師会がロビー活動に必死というイメージしかないな
地区医師会で特設コロナ外来を作ろうとしても、誰もが参加しないのが医師会クオリティ
>パルスオキシメーター でSpO2が下がってるので分かるよ。 と言う表現は現場ではしませんねえ
そこは問題じゃない。容態が急変するというのは間違いだってこと。
肺が侵されても血中の酸素濃度はかなり持ちこたえるので自覚症状がでにくい。
だから進行を見落としてるだけだってことよ。
俺はフリータだから現場の医者ほど忙しくないのでコロナ関係はいろいろあちこち見てるのでね。
分からないことがあったら俺に聞いてくれ。w
>>353
大幸薬品、それなりのエビデンスも示してる。
>>370
ヤマダのでもパナのジアイーノでも、良いものがあれば。25ppmなら、部屋全体を0.03ppmにできそう。
もう見れなくなった国民生活センターのマスクの情報では、フィルタの性能が良くでも、多くの製品で顔との僅かな隙間から90%漏れて意味ないとのことだった。感染者はただ呼吸するだけで、相当量のウイルス入りエアロゾルを放出するのに。
医療従事者を守り、院内感染を抑制する上で、漂うウイルスへの対策は、検討の価値が大いにあると思う。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200405-00000047-kyodonews-soci
新型コロナで初診オンライン容認 厚労省、当面の間の時限的な措置
4/5(日) 16:51
新型コロナウイルス感染症の拡大を受け、厚生労働省は5日、受診歴がない患者についても、初診からインターネットを利用したオンライン診療を認める方針を固めた。
当面の間の時限的な措置となる見通し。
感染の疑いのある患者の外出を避け、医師や患者の院内での集団感染を防ぐ狙いで、当初の条件付きで容認する方針から転換した。
オンライン診療は医師が対面ではなく、スマートフォンなど情報通信機器の画面を通じて、遠隔の患者を診察する仕組み。
設備の整った医療機関でのみ可能で、厚労省は今後、該当する医療機関名を公表する方向だ。 地獄をあぶり出すCOVID-19
いま「COVID-19」が世界を相手に進撃しています。
これは静かな、物言わぬ敵との戦争です。
その戦争のなかで、さまざまな地獄が露出してきました。
安倍による無能無策の地獄が、国民には、もっとも辛い地獄になってきました。
http://y2u.be/fUD91ReYrOk >>381
緊急時の一時的なものでいい
初診からオンラインなんてありえないよ このたび、岩本理事長からのご指示により、さらに踏み込んだ調査を
実施することになりました。
具体的には、「パスポート」の現物チェックを実施いたします。
趣旨としましては、新型コロナウイルスの院内感染拡大防止の観点から、
これまでの調査結果に加え、そのエビデンスを確認することにより、
調査結果を補強し、自宅待機命令の対象者であるか否かを今一度確認するものです。
学務部学務課や各医療施設・研究施設の業務管理課のご担当者におかれましては、
お手数ですが、講座や医局等各部署への展開をお願いいたします。
手続きは下記のとおりです。
現場の皆様におかれましては、ご面倒をおかけすることとなり、大変恐縮ですが、
上記の趣旨を踏まえ、よろしくご協力のほどお願いいたします。
【パスポート提出の手続き】
(1)対象:常勤の教職員(正職員・嘱託職員・臨時職員)全員
※非常勤の教職員(非常勤講師・客員教授・非常勤嘱託・登録医等)や
派遣職員や委託会社の人、休職中の人は今回の調査の対象外としますが、
非常勤の教職員や近々復職予定の方については、出勤の際にパスポートを
持参するようご指示願います。
※現在自宅待機を命じている教職員のうち、海外渡航をした旨の申告が
あったことで自宅待機している人については、提出は不要です。
それ以外の人は、復帰の際にパスポートを持参するようご指示願います。
(2)提出方法:
@所属部署単位でパスポートを集めて、「パスポートチェックリスト」
【4/6(月)までに配布予定】とともに各提出先にご提出ください。
「パスポートチェックリスト」の使い方はリストの中に記載があります。
Aもともとパスポートを所持していない等の理由でパスポートを期限までに
提出できない人は、添付の「誓約書」に署名・捺印の上、ご提出ください。
以上
----------------------------------------------------
東京女子医科大学
>レントゲンとCTスキャンを間違える医師もいるのか。まさに日本の医療は崩壊だなWWW
Huiying Medical claims its AI can detect coronavirus from CT scans with 96% accuracy
これとかな。これはAIで判定しようって試みだが、いまあちこちでCTでコロナ性肺炎と細菌性の
肺炎の判定できるって論文がでてんだよ。レントゲンじゃ当然無理だな。
医者は レントゲン とは言いませんよ 素人さん w
But currently, the U.S. Centers for Disease Control and Prevention recommends against the
use of CT scans or X-rays for COVID-19 diagnosis, as does the American College of Radiology
(ACR) and radiological organizations in Canada, New Zealand, and Australia.
That’s because even the best AI systems sometimes can’t tell the difference between COVID-19
and common lung infections like bacterial or viral pneumonia.
なんでCTを推奨しないんだよ。AIが信頼できないってのが理由なら目視併用ならいいだろ。
こいつらも利権の問題抱えてるのか?
>>351
たぶん、フェイスガードとガウンとマスクなどのセットを送られてくる なんか医師会でばってるけど
医師会とかなーんも権限ないですよ
町医者やクリニックにはあるけど
指定病院や大学病院は私学共済なんで最前線にはまったくの無力なんですよ
お前ら町医者レベルから世界に向けて論文を発表できるレベルになるにはどうしたらいいと思う?
>医者は レントゲン とは言いませんよ 素人さん w
間違いを指摘する場合でも、こういう書き方じゃダメなんだよ。これだと「じゃあどういうのだよ?」と
再度問い合わせしないといけない。要するに書ききれていないから、この調子で論文を書いたら
査定する人は問い合わせしないといけない。さらにその解答がまた書ききれていないとすると
さらに何度も何度も問い合わせをしないといけなくなる。
素人から質問が出ないように回答できるようでないと論文はかけない。意味わかるか?
新規性のある論文というものは、世界初なんだから、だれにとっても素人同然のことになる。
素人がわかるように書けない論文というのはカスの論文だよ。いやというほど書き古された
もので業界用語でツウカアーで通じるような言葉で書かれたようなものはカス論文。
コロナマップ見てると飲み屋 空港 主要駅周辺が多いな
ティッシュはガスマスク用のフィルターや脱脂綿の代用品として使用されていました。
検査数は今のままでいいって考える先生がいるようだけど、その考えには納得いかない。
無症状で潜伏期間中の人もいるだろうし、症状が出始めたら感染が広がる恐れがあるし、どんどん検査はするべきだと思う。
病床が足りないなら新たに準備すればよいし、ドイツなどではそうしてる。
軽症者は隔離施設に滞在してもらうとか。
そう言う手を施さずに、ダラダラ今のようなやり方を続けてたら、いつまで経っても終息しないぞ?
>>397
場所とは関係ないんじゃない。ただそういうとこに行った人を重点的に検査しただけで、学校を重点的に
検査したら学校関係者がゴロゴロ出てくる。政治家を検査したら政治家からゴロゴロ出てくる。w
いま医者は検査したくないわな。ゴロゴロ出られては困る。
じゃあ飲み屋とか検査しとこうかってことになる。 >>400
お前さんは完璧にずれてる。
俺は暇だし、武漢については台湾から情報があったので12月からモニタしていて、1月の半ばにはやばいと
おもって田舎に疎開して、2月は末になれば日本は地獄だろうとおもっていたら待てど暮らせど地獄にならん。
それでまた都会に舞い戻ってきた。w
日本が今頃騒ぎ出すのを見てるとなんかかなり世界の動きからずれてる気がする。
2月は日本人は狂ってるって世界中から言われていたが、ぜんぜん増えない。
だから日本はコロナは大丈夫じゃないかと思う。
騒いでもこれ以上は広がらないと思う。逆に検査しないほうがいい。 >>402
横だけどそれはS型だったからでしょ
欧米からの帰国者が増えたからL型で地獄になりそう >>400
あんたは田舎者でしょ。神戸大阪間の電車なんていまでも通勤電車は満員だよ。大阪環状線なんて
つい最近まで日本人よりも中国人の方が多いくらい乗客が乗っていたしね。(いまはいないけど)
東京もそんな感じでしょ。これで感染が広がっていないのだから、感染爆発なんてありえないよ。
というかすでに感染する人には感染してるよ。
>>403
それは仮説でしょ。たぶん違うような気がする。 春節には武漢から大阪にはそうとう入ってきてるよ。
ちょっと変異しただけで、弱毒化するんであれば、日本はもともと火山列島で放射線だらけだし
どのみちすぐに変異するからいずれにせよ大丈夫だろ。w
このさいコロナ対策で福島でタンクにためている放射線水を全部海にながしたらどうよ。
世界のためになるかもしれない。 >>402
騒いでも感染が広がらない?
1日300人も感染者が増えて広がってないとでも?
2月と今では明らかに状況が違うと思うのだが >>403
RNAはDNAのように2重らせんになっていないから、放射線に当って変異したら補完できないから
変異したままになるらしい。
だから飛行機にのって上空を飛ぶと放射線の影響で武漢から日本についた時にはもう変異している。
日本は放射線大国だからな。 >>405
それは検査するからだろ。検査したら検査しただけ一時的に広がってるように見える。
検査してしなくてもなくてもなんも変わらんのにな。
だって死者を累積でみてるからわかりにくいが変位でみると、全然ふえてないだろ。 S L 塩基配列40あるって前スレで見たから、もっと増えてるんじゃないの?
だから初期にやってもほぼ意味無い 成田PCRは隠れ陽性を撒き散らす
で検閲でのCTを推奨したんだけど、やってませんね。
すぐ14日待機が出たけど、かなりの人がそのままスルーしてたとしたら怖いね
20秒正解率96のCT AIアリババ データ送信してやれば 人手が少なく資材も少なく済む
4/3のPCRは 間違えが多いし コスパ悪い
医師会はシステム構築推進してるのかな?
防護服あればかなりCT撮影のみなら協力するクリニックありそう
勿論予約で 消毒とかにも時間が掛かるし 一旦他の患者退避させないと駄目だし。
PCRなら自分で検体取れるでしょ。鼻の奥にここまでは入れて
タンとか出せたらここに入れてって 後は郵送。
とにかく患者ハシゴは危険 ほとんどハシゴしてるし。
現在日本でコロナ感染した4000人のうち有名人
・志村けん (芸人)
・小宮璃央(俳優)
・宮藤官九郎(脚本家)
・田嶋幸三(JAF会長)
・酒井高徳(サッカー選手)
・藤浪晋太郎(野球選手)
・伊藤隼太(野球選手)
・長坂拳弥(野球選手)
・梨田昌孝(野球評論家)
・塚原直貴(陸上選手)
・ケツメイシRYOJI(歌手)
・森三中(芸人)
>>408
CTは被ばく量が半端ないから、全員やるのはまずいよ。
パンデミックで無作為の全員検査は意味ない。
かりに判定が感度96%でも感染者が100万人程度(感染率0.1%)なら、擬陽性
判定の方がはるかに多くなる。患者じゃないのに患者と判断する人間の方が
本物の患者よりも圧倒的に多くなるんだから話にならんよ。 最新のCTは被爆線量下がってるって聞いてるけど
成田限定での話をしたつもり
マンパワーを必要とするPCRは限界があるし。
また、自称医者の出現かよ。
> 医者は レントゲン とは言いませんよ 素人さん w
病院で、レントゲンとると言っていたのは医師じゃないんかな。医学の授業でレントゲン放射線技師とも呼んでいた、教授は、医師免許なかったんかなWWW
医学にかかわらず、正解が複数あるんだよ。お前の言っていることは、「がん」を「医師は「がん」なんて言いません。悪性新生物で統一しています!」
と言っているようなもん。
でも、国立がん研究センターって名前はあるだろ?
医学でも、一つの用語(症状や細菌等)に、日本語2個、英語2個、イタリア語1個、ドイツ語1個、こんだけ用語を覚えさせられるときもあるんだよ。
医師をはじめ医療従事者の方へ
現在、医療崩壊の危機が叫ばれる中、5月に大規模クラスター、大幅に感染拡大させる危険性が高いと思われる国家試験(司法試験、司法試験予備試験)が実施される
予定になっています。
司法試験は5月13日〜5月17日(15日休)4日間、司法試験予備試験は5月17日に実施
され、司法試験、司法試験予備試験、合わせて約2万人が受験に臨みます。
司法試験は1日約10時間×4日間、三密の試験場にすし詰め状態で缶詰になり実施さ
れます。受験生のうち約55%が東京受験となっており、次に大阪受験で大都市圏で
の受験生が多くなっています。受験生は、新型コロナウイルスへの感染、自身への
感染とともに自身の家族への感染、その他周囲の者への感染、大規模クラスター
造成の可能性に非常に不安を感じています。
法務省司法試験委員会は、弁護士ドットコムニュースの取材に対して「対策をとって予定通り実施する。」とし、具体的にどのような対策をとるのかについては、「マ
スクの着用や試験会場の換気など、他の試験で実施している対応状況を参考にしな
がら、検討を進めている」とし、新型コロナウイルスに感染した人の受験について、「コロナウイルスに感染した罹患者については、医師の診断に基づいて、医療機関
や自宅で療養に専念するものと考えておりますので、個室受験などの受験特別措置
の対象にはならないと考えている」と話したとのことでした。
司法試験は受験期間、回数制限があるため、受験生は体調不良でも、仮に40度の熱
が出ようと何があろうと試験に行くと多くの受験生が考えていると思います。健康
でもかなり体力的に厳しい試験日程のため、中には途中で倒れて途中棄権になる受
験者が出ることもあるような過酷な試験になっています。
現在、試験直前期に入り、新型コロナウイルスの感染が猛威を振るっている中で、
仮に新型コロナウイルスに感染した場合の症状が出たとしても、病院に行き陽性と
判明し入院となれば、試験が受験できなくなるため、どんなに体調不良であれ、高
熱が出ようと病院には行けないと言っている受験生も多くいます。
医師をはじめ医療従事者の方へ( つづき )
医師の方をはじめ医療従事者の方は、新型コロナウイルスの感染危険性、恐ろしさなどを、医療現場の第一線で目の当たりにされ、よくご存じかと思います。
どうぞ私たち受験生の危機的状況をご理解頂き、5月の試験の延期等の措置を法務省が検討してくれるようキャンペーンへの賛同をお願いしたく、また、その他、医療従事者の方で提言の場などあれば、問題について提言をお願いできたらと存じます。
宜しくお願い申し上げます。
司法試験受験生の有志が、
change.org キャンペーンとして
「新型コロナ感染拡大防止のための5月の司法試験・予備試験の延期、最終手段とし
ての条件付き中止」を立ち上げてくれ、賛同者を募っています。
現在受験生が置かれた状況などは、キャンペーンを立ち上げてくれた受験生が
キャンペーンサイトで詳細に記載してくれています。
キャンペーンサイトにご訪問頂き御覧頂けましたら幸いです。
>>416
これは誰でも分かり易いですね やっぱり逆輸入だんだね
第二波を早期に選手村等 隔離で止めていれば 今の東京新規3割は減らせたんじゃない?
3/25からガンガン上がってるし 3月から海外帰国者がかなりいたって事かな? あー仕事行きたくない
病院行きたくない
流石に精神的に疲れてきたよ…
え?ここに医者はいないよな。当たり前だろ。
医師免許受からない浪人生や検査技師が知ったかするスレだろ
医療崩壊する前に専門家会議が内部分裂して崩壊するだろ
押谷も西浦も何をやっているのか
414、415記載した者です。
長文失礼しました。
これはコピペではありません。
本来であれば、直接問題について行動するなどできれば良いのですが
試験直前期にあり、自身ですぐにできることとして掲示板にレスすることにより
ご覧いただいた医師および医療従事者の方に、このような状況を知って頂き
医師及び医療従事者の立場から、キャンペーンへのご賛同や危険性について
キャンペーンその他ご提言の場でご意見いただけたらと思いました。
法務省に受験生の生命、身体について、そして受験生の家族、友人、周囲の人、
ひいては日本国民の生命、身体の安全について今一度考えてもらい、
5月の試験日程での実施の危険性ついて十分理解頂き、
試験日程の延期を検討してもらいたいと考えています。
キャンペーンへの賛同の呼びかけ、提言のお願いにより
法務省が動いてくれるかは分かりません。
しかし、自身で今すぐにできることを考え、ここに記載させて
頂きました。宜しくお願い申し上げます。
失礼致しました。
>>421
だからここは医師いないって
たまに後輪するけど常駐はしてない。 >>422
医師の方だけでなく医療従事者の方も第一線で現状を目の当たりにされてるかと思います。
現状の新型コロナウイルス感染拡大の状況下で、国が感染防止のために国民に訴えている
三密、閉鎖空間に長時間に渡り大規模な集団が密集して滞在するような状況を避けるという
方針に反した環境下での試験を実施することにより、大規模クラスターの造成や集団感染に
より、最終的には、日本のどのような職業、どのような立場の方であるかに関係なく、日本国民
全体への危険に通ずる契機ともなりかねないと考えています。
医師に限らず、一般の方でここにいらっしゃる方においても、ご賛同頂けましたら幸いです。 弁護士は大丈夫だが裁判官や検事が不足すると国が回らないんだよ
延期はあり得ない
>>424
検事の定年年齢が65歳に引き上げられましたし、現在裁判は減少傾向にあります。
今年度司法試験は実施すべきだと思いますが、感染拡大中の状況下の5月に実施
するのは、受験生の生命、身体の安全への配慮、また国の感染拡大阻止の方針に反するにもかかわらず、強行的に5月に実施する必然性はないと思います。
今の感染拡大を阻止し改善できる薬剤、ワクチン等が出来落ち着くかもしれません。また、完全に収束はせずとも少し改善してきたら、試験場を何倍も増やして
感染リスクの少ない状況での受験環境整備をして受験できるようにすることも延期の上で調整すれば可能だと思います。
仮に、5月に実施したとして、合格者が、合格前、修習前に新型コロナ感染により、大量に重篤化、死亡すれば、極端な話、合格者が全員重篤化や死亡により、合格者は出したが、修習0人というのも全く0%ではないでしょう。
そのようになった場合、人材確保のための試験で、逆に実施時期により、その人材を確保できないようにする試験になりえます。
それでは危険を冒して試験を実施した意味がありません。 そろそろ休みます。
上記記載させていただきました状況を知っていただき
多くの方の賛同、ご意見ご提言を頂けましたら幸いです。
おじゃましました。
失礼します。
>>425
歳とった裁判官や検事はコロナで倒れるかもしれない
若手をすぐ補充しないと間に合わないんだよ >>425
安心していい。緊急事態宣言が来週か再来週には出る。
都内の大規模イベントはすべて中止だ。 実を言うと日本はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
2、3日後にお肉券の話があります。
それが終わりの合図です。
程なくお魚券の話が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
マスクが2枚きます。
自称医者の主張
> 仰るとおりBCGの効果には私も注目しています
> 台湾が少ないのはそれに加え温暖な気候も多分に影響しているでしょうね
> ただ、BCGの免疫賦活理論とも矛盾しないのは興味深いところです
香港科技大学商学院経済学部助理教授の研究
2020年04月05日23:00
【悲報】BCGさん、新型コロナウイルス抑制効果なかった
Kohei Kawaguchi @mixingale
BCGに新型コロナウイルス抑制効果はあるか? @MuppyxMuppy @nandemonkandem と共同で、国・年齢レベル症例データと国別のBCG実施年のデータを用いて非連続回帰、差の差分析を行いました。
残念ながらこの仮説は支持されないという結果になりました。
http://crx7601.com/archives/56612288.html
5chの書き込み
4: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 17:47:37.59 0
むしろこれを信じてるやつらの根拠が知りたいわ
迷信にもほどがある
52: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 18:07:05.49 0
よその国はBCGとか噂にすらなってないからね
逆に日本で全く噂になってない抗マラリア剤が効くという話が一部であってそれを服用した一般人が死ぬ事件があった
どの国も手っ取り早い迷信に縋りたがるという傾向は一緒だ
現実はそんなに甘くない
63: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 18:22:00.67 0
>>52
英語で検索してみ?噂にはなりまくってるから
迷信を金かけて研究機関が検証するわけないだろ
67: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 18:25:35.83 0
>>63
疫学の世界的権威のアカウント大体フォローしてるが全く誰も話題にしていない
http://2chb.net/r/morningcoffee/1586076208/ >>427
法曹界も官僚も議員も若手はBOOMER REMOVER大歓迎かもしれない
大学病院もきっとそうだろう
意図的に感染が広がる提案していたとも思える >>380
指導料とか外来管理加算取れたら普及する 藤田康介 @mdfujita 上海東和クリニック
中国で論文でも発表された バスでの計13人集団感染ケース。
密閉された車内なら 空調の風に乗って4.5m離れていても感染し、
30分は車内に漂うエアロゾル感染の可能性指摘。
窓を開けること、乗員のマスク、と終点での車両消毒は重要と結論。
重慶のCDCが発表した例。
感染者が車内でマスクを外して、
後ろに座っていたマスクをしていないAさんが感染。
一方で、マスクをしていた感染者Bが、スーパーで買い物しマスクをした8人と濃厚接触。
8人を集中医学隔離観察したが、1人も感染者が出なかったというケースも紹介。
やはりマスクをして、飛沫を飛ばさないようにするのが重要です。
上海市政府にしつこく言われたいのは、
「人に会ってはいけない。集まって食事してはダメ。」なんです。
「動かない・集まらない・うつさない」 そして、常に換気を。
どんどん 街へ出て 免疫を獲得しよう!
死ぬ人は不運なだけ
このまま日本の経済、社会、未来がつぶれる前に
コロナを克服しよう!
1回、免疫獲得すれば、もうまんたい!
15種類くらいの突然変異体があって
抗体は1タイプにしか効かないとの説もあるが
しかも何シーズン置きにに突然変異がおきるかも不明だしな
>>437
医師のナイトクラブ遊びとか、研修医の合コンパーティ三昧とか、
「医者の不養生」の典型例。 ニュース速報!!「新型コロナに希望の光」!!
「BⅭGワクチン」が肺の免疫(めんえき)を上げる!!
「その効果は一生つづく!!」
統計的と云うか、データから帰納法的に考えると、
日本株BCGワクチンは、
新型コロナウイルスに対して効いているように見えます。その考えられる理由が、
西川伸一先生のAASJによると、
「詳細は省くが、他の研究結果も総合して、
BCGは直接IL-1βを誘導するが、
これが血液幹細胞に作用してエピジェネティックスを
再プログラムし、
さらにIL-1βなど重要なサイトカインが出やすい体質に
変え、これがウイルス抑制効果につながるという
シナリオだ。」
とのことです。要はBCGは、免疫システムを起動するスイッチを早く入れる効果があるようなのです。
これは、科学的にも根拠がありそうです。
https://media.monex.co.jp/articles/-/13720 じゃあオブシーボなんかのPLD1阻害薬もコロナにきくんじゃね
そうそう 結局は自然淘汰なんだよ
コロナに弱い個体はここで消えるだけ
コロナに勝った個体だけ生き延びればよい!
こんな状況でもうちの粒栗に今日午前中11人も患者さんがみえた
ダイプリの致死率1.5から逆算
国内はもう少し高齢者数が低い為1%以下だとして
死亡数94人なんで総感染者数は1万-2万だね
東京は1/3で7000人前後
つーか、東京の巨大私立大の半数は地方民
この1〜2日でみんな実家に帰省するw
そして関東圏ではすさまじい買い占めが始まるよ!
はやくトイぺを買いに行ったほうがいい!
ノーベル賞山中教授が相関があるように見える、と言い、
ここの自称医者は、BCGとの相関なんかヒマな低脳研究者が着目しそうなこと、と言い放ち
ねえ、、、
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BCGワクチンが救世主か?
BCGワクチン 最新情報
オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。
BCGワクチンの接種と新型コロナウイルスの関係について、京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥教授が「BCGの接種と死亡者数に逆相関がみえるのは確か」と発言し話題になっている。
出典
BCG接種が新型コロナウイルスに効果あり? 各国の死亡者数に差も 専門医に聞いた(AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース
米ハーバード大学公衆衛生学部のメガン・マリー教授がツイートで「BCGワクチンの接種は新型コロナウイルス感染症に対して効果があるか試す価値はある」と呼びかけています。
出典
9本針のはんこ注射が新型コロナに効く?BCGのオフターゲット効果とは 医師や看護師を守る秘密兵器に(木村正人) - 個人 - Yahoo!ニュース
新型コロナのBCGとの関係性を政府も確認中!
【BCGの有効性】 ニコニコ「豪州の研究機関が新型Cへの有効性を確認する為に、BCGの臨床試験を行うと発表。有効性が確認されれば新型Cに特化したワクチンが開発されるまでの時間稼ぎに有効だとの声があるが」
菅長官「BCGワクチンの臨床試験を行う旨、承知しています。厚労省において内容を確認中」 pic.twitter.com/DJ1ZY9nvL
BCGワクチン早見表 (接種時期、回数、方法)
BCG 1回(現在)
・1951年〜 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
・1967年〜 経皮注射に変更
・1974年 0~4歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
・1982年 2回目を中2から中1へ変更
・1995年〜 ツ反9mm以下に接種変更
・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
・2005年 ツ反せずに6か月までBCG一回接種
・2013年〜 1歳までにBCG一回接種
国立感染症研究所など多数資料
予防接種に関する集2017年(一般社団法人ワクチン産業協会)
日本の予防接種の歴史などより作成
出典
年齢別予防接種早見表:一般社団法人 安佐医師会
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (つづき)
新型コロナで亡くなった志村けんさんは1950年2月20日生まれ
日本で死亡している高齢者45人のうち44人は1951年に開始されたBCGワクチン接種を受けていない世代らしい。
https://matome.naver.jp/odai/2158531206035149101
http://www.asaishikai.jp/tayori/tayori18.html
BCG 1回(現在)
・1951年〜 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
・1967年〜 経皮注射に変更
・1974年 0~4歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
・1982年 2回目を中2から中1へ変更
・1995年〜 ツ反9mm以下に接種変更
・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
・2005年 ツ反せずに6か月までBCG一回接種
・2013年〜 1歳までにBCG一回接種
国立感染症研究所など多数資料 予防接種に関する集2017年(一般社団法人ワクチン産業協会) 日本脳炎 Q&A(厚労省) 日本の予防接種の歴史などより作成 志村はぎりぎりアウトか?
69歳まではセーフ。
昔の株はtokyo-172、今の連中(30歳未満?)は遺伝子組み換えタイプヨーロッパタイプだな。
Japan株でないと効果なし。
つまり 30-69歳までがOK。その他はアウト。
死者の増加量は全く変化なし1.4人でコンスタント。だからこれから感染爆発なんてない。
検査で増えてるだけ。非常事態宣言進める医師会はたんなるバカ。
すでに感染爆発してる。ロックダウンしても意味なし。コンスタントに1.4人が死んでいくだけ。
検査を押さえる今までのやり方がベスト。
>>249
自粛要請が実施されたのは3連休以降だからどの程度効果ある今日からの数日見てみな分からん >>453
志村さんは1950年生まれなら、1956年のときに小学1年生だから、
1951年にBCG接種始めたなら、小学生の時に接種されているはず。 若手ドクターや学部生は日本型BCG接種してないから死ぬのか
私立歯科大学の客単価、営業利益率、予算編成が大変だな
OBももう寄付金出す余裕無いし、ケツ持ち団体も
他の経済的HDやIRのポートフォリオを考えたら私立歯科大は見捨てるよな
医療崩壊の前にフィナンシャル、リテラシー崩壊が起こる
欧州からの入国者から陽性反応が出てから慌てて入国者を集中的にPCR検査をするようになった
今感染経路不明の感染者が増えてるなどととぼけた事を言ってるが感染経路はただひとつ海外からの入国者しかないのは明らか
早期に武漢で感染が始まった時点で入国者に対して検査をしていれば何でもなかった
ダイ・プリ号に振り回され、オリンピック開催に振り回されてる間に感染者は続々と入国していた
インバウンド、おもてなしが障害になって入国者の検査が腰が引けていた
それが今東京が地獄化している最大の原因
PCR検査
防護服無いからゴミ袋とか本気で起こりそう
しゅうきんぺいが来るからとか、オリンピック開催のためにとかのためのつけがこれ
自民党は政党助成金はしっかり貰い、マスクも入手している
創価も同じくだが
それにしても野党もふがいない
>>451 免疫学の権威阪大17代総長平野俊夫も効果ありに傾いている。
https://www.facebook.com/100002099077642/posts/2817509081662367/
第2報;なぜCOVID-19はこれほど恐れられているか?
〜過度に恐れる必要はないが、決して敵を甘くみてはいけない!〜
希望の光が灯る?
しかし、まだ決して油断してはいけない!
手洗い励行と3蜜を避けて感染防御に努めなければならない!
前号で、集団免疫閾値の観点から、「仮に集団免疫閾値を60%と仮定した時に、何もせずに放置すると終息するまでに、日本では最悪、70万人から250万人、世界では4200万人から1.9億人が死亡する」と記載したが、
もしもBCGワクチンが少しでも有効であれば、世界中の死亡者はこの予想よりも減るかもしれない。
BCGワクチンがCOVID-19に対する抵抗力を高める手段としてにわかに脚光をあびることになってきた。もしもこれが事実であれば、当然集団免疫閾値も修正する必要性がある。
すなわち獲得免疫だけで計算すると集団免疫閾値は60%であっても、BCGワクチンにより訓練免疫が付与されていれば、免疫の基盤が、かさ上げされるので、
集団免疫閾値はBCGワクチンの効果に依存してかなり下がることになる。
その結果、発症数や重症率の減少し致死率が減ることになる。
以下略
かくして希望の光が灯りつつある!
しかし、まだまだ油断してはいけない!
手洗い励行と3蜜を避けて感染防御に努めなければならない!
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html >>459
全員接種ですか
外国人学校たとえば朝鮮学校とかは接種してたのでしょうか
国籍不明が多いのもそういうことかなーとも
二重国籍でどちら公表すべきかわからないとか 俺は医者特権で全身の皮膚と言う皮膚にBCGを塗りたくり、自ら針を押し付け、超訓練免疫を獲得した
お前らも真似して良いぞ
非常事態宣言出たときに、域外に逃げる患者を減らすほうほうってないかな?
居住地域外ではコロナの如何を問わず、健康保険の使用を停止するとかできないかな
池田大作(在日)→信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件
福田孝行(在日)→山口県光市母子強姦殺害
畠山鈴香(在日)→秋田県児童殺害
長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人 小中高と創価学園
三橋香織→夫バラバラ殺人
三宅正信(在日)→ペッパーランチ強姦 創価大学卒
北山大輔→ペッパーランチ強姦
宅間守 (在日)→大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
東慎一郎(在日) →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り
小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
林真須美(在日) →和歌山毒入りカレー事件 4人毒殺 63人が負傷
織原城二(金聖鐘)→神奈川 帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
澤地和夫(元警官)→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
関根元(在日) →埼玉愛犬家連続殺人犯 4人を殺害
丘崎誠人→奈良連続強姦 事件 (在日朝鮮人)
金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 6名の女児死亡
李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人を強姦
沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 9人を強姦
張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児を強姦
ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生14人を強姦
宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦19人を強姦
創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
公明党江戸川区議・松本弘芳(江戸川区文教委員)→児童売春で実刑判決
セコム
ジェイフロンティア株式会社
ショップジャパン
中村 篤弘
急速に悪化するとか免疫暴走させられてるイメージやけど、パルスも効かんとか
どんなスイッチ入れられるんやろなぁ
安倍総理「緊急事態宣言」!!
今日、6時から「緊急事態宣言」を出します!!
「東京」「神奈川」「埼玉」を「完全封鎖」して、「自衛隊」を出動させます!!
「新型コロナウィルス検査」できるだけ多く徹底的に検査します!!
「特効薬アビガン」を軽症患者に投与(とうよ)して、
重症化(じゅうしょうか)を防(ふせ)ぎ、命を救います!!
テレビで報道されているように、「特効薬アビガン」
は、「ウイルスの増殖」を防ぎ、重症化を阻止(そし)します!
「特効薬アビガン」を飲めば患者さんの「命」は助かります!!
「アビガン」は「200万人分備蓄(びちく)」してあります!!
安心して「特効薬アビガン」つかって下さい!!
「学校」「保育園」「幼稚園」を「完全閉鎖(へいさ)」します!
まだ油断できないので、「3週間」様子をみてください!
中小企業の税金を免除(めんじょ)して
給与を補償(ほしょう)します!
国民のみなさん、「3週間」油断せず、家に「巣ごもり」してください!
国民のみなさん方にはご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします!!
安倍総理
普通の間質性肺炎の急性憎悪でも、ステロイドパルス療法ってギャンブルじゃないの?
うちの父親はステロイドパルス療法やっても効かなくて、1日で逝った
はやく 買い貯めしたほうがいいぞ!
買占め&買占めや
東京と大阪は地獄になるで!
アビガンの治験実況するヤツいないかな
守秘義務なんかないんだからSNSで垂れ流しても問題ないだろ
肝心なことはすべて密室でやってるようで気に入らない
ほんと医者のくせに人がなぜ死ぬか、その簡単な基本中の基本のメカニズムさえ理解できてない奴ばかりで情けないね
人が死ぬメカニズムを知ってりゃ死なない方法なんていくらでも考えつくだろ
無駄な知識ばかり植え付けられて真実が何一つ見えていない
赤血球が有核細胞であることすら知らない
人が宇宙で生活できるなんて何の疑いも持たず信じてる
恥ずかしいから医者なんて名乗るなよ
まあ今回のコ
>>320
PCR+抗体検査のダブル検査で感度99.5%って論文があったな。、 医薬品など主要戦略物資、グローバルサプライチェーンに二度と頼らない=米大統領補佐官ナバロ氏
https://www.epochtimes.jp/p/2020/04/54345.html
>ナバロ氏は、ウイルス肺炎の危機後は、国防総省などの連邦政府のすべての部門が、
>医療品のグローバルサプライチェーンの危機になっても、
>米国は医薬品、医療用品、機器を確保可能にするべきだと述べた。
>「現在、50カ国以上が既に何らかの輸出制限をかけている。
>つまり、どんなに多くの条約を結んでも、どんなに多くの同盟関係を築いても、どんなに多くの電話会談をしても、
>『必要なものが手に入らない』という危機に陥る可能性は免れない」と同氏は述べた。 マクロライドやテトラサイクリンが効くという話がポツポツ出ているが、作用機序の説明がなく、なぜ効くのかが
よくわからん。
いまは理屈より効けばよい、ということか?
>>486
マクロライドの免疫調整機能とやらかな〜 首都圏で通院している患者にステロイド薬処方している医師の方に質問したいのですが、
免疫抑制中に新型コロナウィルスに感染する危険についてどう考え、対策をしておられますか?
>>486
肺がスカスカになってそこに細菌感染してちぬからそこをくい止めるんでは 学生のベッドサイドラーニング、指導医とともに患者の診察に行ってはならないことに
ベッドサイドとは一体......
https://www.nikkansports.com/general/news/202004060000768.html
1月武漢から入国女性、疑わしい症状も国が検査断る
[2020年4月6日22時20分]
日本で初めて新型コロナウイルス感染者が確認されてから
3日後の1月19日、中国・武漢から関西空港に到着した60代女性に疑わしい症状があったのに、
診察した病院からのPCR検査要請を厚生労働省が受け入れていなかったことが
6日、りんくう総合医療センター(大阪府泉佐野市)への取材で分かった。
女性は関西地方を旅行し帰国。
3月末になって冷蔵保存していた女性の鼻やのどの検体を検査すると陽性だった。
当時は37・5度以上の熱と呼吸器症状が検査実施の条件。
女性には熱はあったがせきがなく、検査に至らなかった。
厚労省結核感染症課は「当時の知見や国内外の感染状況を踏まえての対応だった」としている。
同センターの倭正也感染症センター長は「中国から人が押し寄せる春節前に現場の声を受け止めてくれたら、
もっと早く対策を打ち出せたかもしれない」と話した。
センターによると、女性は武漢からの直行便で関空に到着。
空港検疫所では37・6度の熱と鼻水などの症状が確認された。
センターで診察すると、38度超の熱と肺炎の兆候もあった。
センターは府を通じて厚労省に検査を要請したが実現しなかった。
センターはエックス線撮影での確認を打診したが、
女性は「ただの風邪だ」と主張、医療費負担が高いとして拒否した。
京都や大阪、神戸などを観光し、1月28日ごろに帰国したとみられる。
関西で初の感染者が確認されたのは1月28日、奈良県在住のバス運転手だった。
(共同) クリニックだがもう2か月もマスクと防護服を発注して待ってたんだが
やっと今日初めてマスク100枚がきた。
防護服は入荷見込み無し
経済対策ばかり何百億円もばらまいて
現場の臨床医には
やっとマスクだけ
順番が逆だろ
馬鹿なの?
そろそろストライキだな
新型コロナウイルスの感染が世界に広がるなか、オーストラリアの大学が4日、アタマジラミ症などの
寄生虫感染症の治療薬「イベルメクチン」が、新型コロナウイルスの抑制に効果があったと発表しました。
これは、オーストラリア南東部メルボルンのモナッシュ大学の研究チームが発表したもので、アタマジラミ症
などに使われる抗寄生虫治療薬の「イベルメクチン」が、実験の結果、新型コロナウイルスの抑制に効果
があったとしています。
「1回量のイベルメクチンで新型コロナウイルスの複製を48時間以内に止めることができました。」
(モナッシュ大学 カイリー・ワーグスタフ博士)
>>497 凄いな。 むやみやたらに試したんじゃ無いだろうからどんな論拠があって試してみようとしたんだろうな。
論文は無いのか? >>496
発想力ねえな。w
そういうときはゴミ袋を被ってアベノマスクでクリニックする。
そしたら共同が取材して全世界に発信するから防護服など雨あられ。 「これは肺炎で亡くなった方については、基本的に肺炎になって最後はCTを必ず撮ります。CTにおいて、間質性肺炎の症状が出た方は必ずコロナを疑います。必ず。そういう方については、これ、必ず、だいたいPCRをやっておられます。」
で、日本ではこの関質性肺炎とかの死亡者数って年間何人ぐらいいるのですか?
>>493
薬害エイズ以上の犯罪行為だな
責任者全員串刺しの刑だろ みんなも研究所、大学、シンクタンクの各国の情報チェックしてるだろうけど
これは本当に良く作られたウィルスだね
このウィルス発明した奴って天才のカサンドラだな
治療法がいくら出ても
機材が充実しても
マスクと防護服
戦場に裸でどうぞ狙撃して下さいって行くような感じですよね
ジルチアゼム試してるとこないのかね
スクリーニングでクロロキンシクレソニドと候補に上がってたらしいけど
質問いいですか?
今回の肺炎は間質性肺炎ですか?
完治しないのですか?
効く薬剤は蛋白酵素阻害作用のあるものが多い。
細胞内膵炎のような病態なのか。
>>467
しょーもなw
これがネトウヨなんだなw >>501
口からデマカセをいう安倍。
感染力が強いウイルスなんだからautopsy imagingなんてしないよ。 >>442
今回の感染症に有効かまだ結果は出てない >>514
ありがとう。N95マスク延長使用、ためになったわ。 アムホテリシンBの注射もマクロライド系だから効くんじゃねとか書き込みを見た
>>507
経過を見てるとGGA→BOOP→IP→Fibrosisって感じで進行してく >>519
ありがとうございます。
繊維化までいくと厳しいですね‥ >>503
HIVウィルスに特徴的な遺伝子が4つも組み込まれているとか...
免疫不全を引き起こしながら増殖しているのだろうか? 英国のジョンソン首相が集中治療室に入れられたそうだ。やばいなぁ。
首脳で初の死者なんてことにならないことを祈る。
>>498
前回のSARSの経験じゃないの?
イベルベクチンったマクロライド系でしょ?
台湾ではアジスロマイシン使ってるらしいよ しかし慶応の研修医
本当に馬鹿だな
医師免許取り消しでいいよ
慶応病院で初期研修ってかなり難しいんだろ
祝勝会くらいさせてやれよ
>>510
死後のCTはやらないのですね、で間質性肺炎とかの死亡統計って無いのですか? >>320
そうだな
政府は今からPCRできる検査技士を大量育成できる
設備投資も忘れずに沢山やらないとな
そうして実践に臨める人員も確保できれば何年後かには可能だね! >>539
緊急事態宣言の意味は、軽症者のホテル移送が可能、その一点につきるからな
あとはわりとどうでもいい もし、コロナに感染している時に生理痛になったら
カロナールなら飲んでも大丈夫?
森3中の黒沢って自宅にいるようだけど、軽症の場合は自宅療養も可能なのか?
一人暮らしとか条件がいるのかな。
>>530
え?大学病院は普通は無試験のようなもんでしょ?
昔から大学病院の研修は、みんなが嫌で行きたがらないところでしょ?
慶應は人気なのかしら? >>532
うちはPPE用のフェイスマスクが切れた
マスクに透明プラスチック貼って自分で作ってる
1回使ったら捨てるだけだから十分 >>510
これはAIのことじゃくて一般的なこと言ってるでは?
肺炎で死んでる患者は、生前に基本的にCTで
診断されてて、コロナ疑いならPCR してるっていう >>540
緊急事態宣言と、軽症者のホテル移送可能は別の話では? >>542
指定感染症だから本当は駄目だけどね
そのへん方針統一しないと
最近FAX届かないから、どうしたんだろ
中国は自宅隔離は不十分だから
施設隔離しろと言ってたよね >>543
今はマッチングという試験があるよ
人気のない大学病院は無試験に近いけど
ブランドのある慶応は競争率高いと思う 取り戻す
­ 歯科医、農民、建設、高校、大学、獣医、サロン、製造業、
航空宇宙、産業用「クリーンラボ」
 町やコミュニティでの個々の医療従事者の調達
 慈善運動
 パブリックまたはプライベートの買い戻し
 パブリックまたはプライベートバウンティ
板金工場や塗装関係からかっばらいやれ?
>>545
もう、長くはもたないでしょう。
どこかに助けを求めてください。お願いします。 >>553
とりあえず、最前線ではなく
地理的に疑似症患者の初診見なきゃいけない
施設だから大丈夫
今のところPCR提出者はすべて陰性 >>554
ちなみに、PCR提出者の症状って、どうの程度?
うちはなかば恫喝されて(保健所が)、軽度肺炎で1人、指定医療機関に紹介させられた(PCR陰性) >>547
ホテルを知事の名前で病院として使用可能となる
指定感染症は入院が必要だが、臨時でホテルを医療施設に指定すればおk >>556
38度以上の熱(4日未満)、イフルン陰性
上気道症状、CTでスリガラス陰影などなど
コロナっぽい症状がわからないから疑心暗鬼
でも、検査たくさんだして最近ようやく
コロナっぽくないのがわかってきた
医師の経験値あげるためにも積極的な検査必要だと思う >>556
ちなみに、うちは地域はPCR検査積極的じゃなかったけど
保健所恫喝して、今はザル、頼めばやってくれる >>559
そうなんだ
蔓延機は病院外の施設隔離のために
指定感染症外すのかと思ってた >>453
志村は接種してるよ。
バカ殿コントで「このBCGが目に入らぬかー」って、さんざんやってたやん。 >>564
今、世界各国で医療物資の争奪戦がおこっていたり、
緊急事態宣言のせいで、コロナ疎開している
人たちがいるので、心配なのです。
クラスターが発生すれば、あっという間に
状況が変わってしまいます。 たっぷり食料と消耗品を買い込んできた!
戦争開始だ!
>>559
結核でも在宅療養してた人がいて区役所に聞いたら問題ないと回答されたことがある
この国は昔から公務員が法律を無視してるから 昔、永六輔がレジスタンスしてたよ
鯨尺をもって長さはかって、逮捕してくれとか
米穀通帳をもってないんで逮捕してくれとか
>>569
肺外結核だったんじゃないの?
うちも昔、感染症指定病院じゃないけど
ガフキー0号で保健所と相談した上で
外来フォローしたことあるよ ニュース速報!!「新型コロナの特効薬」!!
オーストラリアの大学が、寄生虫感染症の治療薬
「イベルメクチン」が新型コロナウイルスの抑制に
効果があったと発表した。
オーストラリア・モナッシュ大学生医学発見研究所の
カイリー・ワーグスタフ博士は最近、1回量の
イベルメクチンで新型コロナウイルスの複製を
48時間以内に死滅させるとの実験結果を発表した。
>>571
排菌者でも、他への感染リスクが低いなどで特例で自宅隔離などが許可される場合があるね 医療従事者じゃなくて大変申し訳ないのですが、皆様の中では日本で重症者や死者数がすくない原因はなんでしょうか?
新型生まれてそんなに経ってないし日本での患者は今の時点では少ないけど重症、死亡者が少ない状態で終わるのかすらわからんのになんで答えられると思ってるの?
>>576
申し訳御座いません。医療の知識などにとぼしい素人な物で、短期間の統計にすがるならば日本の重症者や死者数が少ないことに藁にもすがる思いで質問いたしました。 (1) アベが死者数を絞ってる。本来はコロナ肺炎による死亡者はもっと多い。
(2) BCG接種していると重症化を防げる
(3) マスクと手洗いが普及しているのでオーバーシュートが防げており、死者が少ない
(4) 伝統的に濃厚接触を避ける文化のため、オーバーシュート(ry
>>578
素人ながらbcgには相当に期待しているのですが医療従事者の方々の意見は懐疑的なものが多く、やはり日々の日本人の清潔さなどに由来しているのか? (1)もあるかと思うが、そうだとすると感染予防してないから院内感染爆発してるはずだが。
面会の家族内感染も多発のはず。
>>583
面会禁止でも院内発症したら1日2、3人ずつ死んでいく
それは隠しようはない >>583
コロナと診断されてなければ、臨終には家族集まるよ。そこでクラスター発生。
そこまで禁止できない。
コロナ死を隠蔽しようにも感染爆発がすぐにバレる。 >>578
@はありえないよ
重複感染や気づかずスルーされてる
場合もあるかもしれないけど
基本的に他の感染症と診断されてるし
疑いがあれば検査してる
現場の印象からも、原因不明の肺炎死亡者増えてないし 現場の実感からいくと、丁寧に呼吸不全患者を回復させるしかなくって
医療リソースがうまく回っていることと公衆衛生が、世界で一番だってことと
あとは喫煙人口がやっぱりすくないことだろうな
>>559
4/3にFAX来てた
やはり緊急事態宣言とは関係ないみたい
感染症病棟に余裕ある地域は基本入院
>>588
葬儀屋がテレビで肺炎のご遺体はコロナ感染者として扱うって言ってたからね
臨終の時はどうなのかは知らん >>578
(1)はあり得ない。
中国や北朝鮮ではないのだから、広範囲での事象を隠蔽するなど無理。 >>591
間質性肺炎は検査するみたいだけど
他の細菌性肺炎は検査しないって言ってたよ。 いまのマイコプラズマ肺炎や伝染性単核球症の流行具合はどうですか?
>>546
最後は必ずCTなんてとらんよ。
ICUでポータブルが最後の胸部XPだろ。 >>596
ただでさえコロナ陽性患者のCTとると消毒で大変なのに
死体までとれるかよ XjdgjLxUXgGCzRB/status/1247190551339757571
安倍ちゃんがしきりに言っている「2週間、他人との接触を8割減らせば、感染は収束する」のロジックってどうなってるの?
>>604
専門家委員にいる北大の感染者専門家が
シミュレートした内容じゃなかったっけ? スレチかもしれんが、在宅勤務になったし毎年通勤時用に買い足してた未使用のサージカルマスク400枚ぐらい医療関係者に使ってほしいんだが
そういうの地域の中核病院へ寄付するのって受けてもらえるんかな
>>607
なんでそんなに持ってんのw
もちろん、受けてもらえるよ
でも感染症指定病院がいいんじゃないかな? >>607
以外と地域の中隔病院でも感染症病棟ないと
発熱・風邪やコロナ患者診てないし関わらないから
最前線の感染症指定病院がいいと思う >>608
医者とかでなくリーマンだが生まれつき風邪ひきやすい上に花粉症だったから、不安にかられて毎年余分に買ってたんだよね
近隣で感染症指定病院あるか調べて電話してみるわ。
これぐらいしかできんが応援してます皆さん。 諸先生方に質問です。
あとから患者の新型コロナ感染が判明した場合、患者側がマスクを着用していれば、こちらもサージカルマスクだけで曝露リスク「低」、就業制限なしとの理解でよろしいでしょうか?
個人的には眼の防護も大切かと考えてますが。
手指消毒は当然の事とします
>>611
確か今日見たFAXにはPPEなら濃厚接触なし
それ以外なら濃厚接触だったような… >>611
ごめん、今見たら
標準予防策なら濃厚接触に該当しないって
>>613
情報が錯綜している中、誠にありがとうございました。 シュミレートだと8割
訪米と同じラインにならないよね?何もかも要請だし。
中国の防護服薄くてすぐ切れると言う噂もあるし買える選択肢は多いほうがいいよね
>>509
いまは外国人の永住者も多い
都内の成人式のニュースや学校で日本語のわからない生徒増
エホバとか 学校制度が異なるインターナショナルスクールや朝鮮学校でBCG接種があるか
医療拒否のある新興宗教が接種拒否してないか
外国人労働者(健康保険なしもいる)
日本人の無戸籍もたまに話題になります
こういうところにBCG未接種者がかなりいるはずじゃないですか
ここら辺の対策しないと病院がパンクするのかなと書いてみました。
現場の医師は患者数でわかってるかもしれない
プライバシーでありヘイト産むかもなので書き込みはできない
>>607
マスクない大病院は兵庫くらいか
あそこは馬鹿知事が中国に100万枚くれてやったからマスク不足が深刻
まともな自治体の大病院はそんな不足してない
無いのは個人の小さいとこ うちの子3人、アメリカ生まれ育ちなんでBCG打ってない
【閲覧注意⚠】武漢ウイルス重症患者の肺画像「珊瑚やセメントではない」
https://
twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1247134701699002368?s=19
*Google翻訳
これはサンゴやセメントではなく、武漢肺炎ウイルスに感染した重症患者の肺であり、石です。
(這不是珊瑚,也不是水泥,是武漢肺炎病毒感染重症患者的肺,就是一塊石頭。)
https://
i.imgur.com/XL98xkf.jpg
リプ↓
https://
twitter.com/realMehul_/status/1247138428937883653?s=19
Chinese people’s also eat it ! They enjoy all viruses food
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) URLは、こんな感じでつなげてね
コロナでも肺炎でもインフルエンザでもただの風邪でも、
エイズでもエボラでもサーズでもマーズでも被爆でも、
人が病にかかる根本の原因は一つなの
その根本が解ってりゃ誰も病にはかからないの
それが解る医者がいるなら言ってごらんよ
当たっていたら当たり!って言ってやるから
近所の内科、閑古鳥なんだけど、
経営大丈夫なんだろうか?
>>630
大丈夫、大丈夫
今までたっぷり溜め込んでるから! >>625 馬鹿親、アメリカの結核感染率は5%くらいだが、日本の平均は14%位 東京が少し高くて10数%、一番高いのが大阪の30%超え。
(この感染率という数字がどう言うものかは知らないが)
BCGは打っとくべき。 >>630
結構、地主が多いよ。
昔からの開業医は。 >>620
トヨタが作るのは自社使用分
社会に貢献するような生産はほとんどなし >>630
大丈夫なわけないだろ
もう気絶しそうなくらい暇だわ
バイトもないし >>607
指定病院には国からのマスクが優先的に行く
地元病院や診療所で、発熱外来あるとこに回して欲しい >>630
開院したばかりで内部留保少ないと倒産か、追加融資だな。 >>625
日本人の結核菌保有率はざっくり3割と呼吸器の先生が言ってた
中韓は結核大国だし旅行者多いしね >>643
補足。結核菌保有者のうち2割が発症
若い世代と高齢者が多いとのこと
決して珍しい病気ではない ジョンソン首相がICU入ったから 調べたわ
肺炎も無くて酸素だけしてるらしい。
特権は違う
なあこれ
https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12587612664.html
PCR検査、コロナじゃなくても
・Influenza A Virus (H1N1),
・Influenza B Virus (Yamagata),
・Respiratory Syncytial Virus (type B),
・Respiratory Adenovirus (type 3, type 7),
・Parainfluenza Virus (type 2),
・Mycoplasma Pneumoniae,
・Chlamydia Pneumoniae
等でも陽性になるって言ってるけどこれマジなん? 高熱は続いているらしいから、急激に肺病変が進行する場合が
あるらしいから用心にこしたことはない。
怖い病気だ。
>>646
ボリスって言われるとベッカーしか思い浮かばん >>471
意外とテトラサイクリン系とかバカ効きしたりしてね 37.5度の発熱が21日続いた不明熱に(マイコ、レジ陰性)やけくそでジスロマックとフォイパンいったら
ピタッと解熱したわ、
>>647 出鱈目、それらも同時に検出しようと思えばできるがその場合でも独立して検出してるんだぞ。
RNA抽出する時点で新型コロナだけ抽出してるからインフルエンザを抽出する事はない。 ただ、SARSも抽出するものもあるみたいだが、SARSは流行して居ないから間違う可能性は低い。 >650
イベルメクチンとアムホテリシンBがガンに有効って話も検索すると出てくるよ
田崎史郎とかいうジャーナリストが肺炎でステった患者全員に死後CT検査してるとか嘘ついてるぞ
岡田晴恵「このバックグラウンドの数値を公開していただきたい」
お前がまず捏造論文の数値公開しろや
>>659
そうなんだ。
安部ちゃんはじきに使える言ってたよね。 >>644
日本はもう衛生的ではないですね
移民や訪日増やしてもなにも対策してなかった だからbcgでしょこれ
なんで皆、懐疑的なんかな?
とりあえず打ちまくればよいのに
>>665
因果関係の検証結果が出るまでは、肯定は出来ないんだよ
それが科学なんだ
否定してるわけではなく、肯定するとしても、その証拠を研究している段階
いい加減なことは言わないという態度なんだよ >>667 何のために? 今はBCGは出荷停止になってるぞ。
幼児や医療従事者は打てるだろうけど。 そもそも今打ったとして統計出るのなんて収束後やろ
不安だからとかで医者に答え聞きたがるやついるけど数年待たないと本当に正しい結果など出せんぞ?
>>664
どこもそう
アホと煽りが大量に入ってきた感じ 3月31日に打ったおいらが来ましたよww、
受付も茄子もどうなっても知らんと念押し打ってやった
メッチャかゆくて腫れてる。
今日から戒厳令発布でカモスタットメシル発注し飲む予定
民度が低く鼻たれた手でそこらに擦り付け咳込むガキや
高熱出て数日後平熱になってから匂いがわかんないですけどーみたいな若いもんが
直接診察室に入らず駐車場で待てと入口に書いてても凸してくる
BCG打って、フォイパン飲んで、フェースガードにゴーグルつけてディスポエプロン
つけて、診療応需義務果たさにゃ。
アムホテリシンB、テトラサイクリン、セフェム、マクロライド、ペニシリン、アフターピル
メチコバール、FCにNCを次亜塩素酸水で全部摂取すりゃあいいんだな?
>>630
25年以上前から閑古鳥の内科(住居兼用)が近所にあって、
一旦は閉めて看板を降ろしていたが、数年でまた看板変えて
診療始めてた。笑っちゃうのが、その新名称が「メイヨークリニック」だったこと。
それも数年も持たず、看板をまた変えた。今度は地域名を入れたごく普通の名称。
だけど、相変わらず閑古鳥。 研修医のバカ騒ぎ
良いねー
でもほとんどロンダの馬鹿だろう。
川崎卒とかばっかじゃね?
>>671
そこまでやれば大丈夫な気しますね
あなたは生き残るでしょう カレトラまで飲んで、
あそこの先生HIVらしいよと言われたというオチ?
診療所の入り口に掲示しようかな
「東京に2週間以内に滞在したことがある方は入館しないでください」
結局、コロナってどうなったら収束するの?
ある程度の人が感染して、彼らが集団免疫を持って、自粛をしなくても
医療崩壊しない程度の患者数になったら収束だよね
東京とか大阪は2週間か3週間ぐらいでおそらくそうなるよね
わからないのは田舎
田舎の感染速度でそれぐらい感染者が出るまでは相当時間がかかるから
収束も相当遅くなるのか?
それとも人口密度の低い田舎ではそもそも医療崩壊しない程の感染速度に
なることはないから、最初から最後まで結局何も起きないのか?
>>692
>東京とか大阪は2週間か3週間ぐらいでおそらくそうなるよね
根拠を教えてるれよ 地域の小さな民間病院にいると入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…
PCR検査をしない限り死因はCOVID-19にはならず、ただの「急性肺炎」として処理される。
病院側の言い分は痛いほどよく分かる…
もし、COVID-19患者を出したとなれば(不採算部門の外来はともかく)紹介入院患者をその後引き受けられなくなるし、救急外来も閉じなきゃならない、となればもう経営は成り立たない。
さらに問題になるのはピラニアのようにたかるマスコミだ。
収益減に加え、風評被害でさらにダメージを喰らえば倒産することだってあるわけだ。
こんな状況ではCOVID-19を疑う所見を見てもなかったことにしたくなるのは仕方がない!
今までCOVID-19患者を出したことを公表した病院や、そこのスタッフが社会からどういう扱いを受けてきたか…知らない、忘れたとは言わせないぞ!
COVID-19感染者数もCOVID-19での死者数も少ない日本は優秀だなどと、金輪際思わないことだよ!
統計に表れない実際の日本の感染者数、死亡数は実は欧米並みだ!
>692
中世ヨーロッパの黒死病は1670年頃からのマウンダー極氷期の極寒期で
冬季はヨーロッパ一面大雪と厳冬で人の移動が数ヶ月間出来なくなってからパタリと消えた
それまで300年くらい風土病化してた
1347年の第一波は沈静化するまで20年くらいかかった その後時々間欠泉みたいに吹き出して300年続いた
検査増やすなら、検査部隊は医療従事者とは別の人に任せるわけにはいかないのかな?
検査は個室でキットを渡してセルフでやってもらう
工夫すれば安全に検査数を増やせるわけだが
>>695
でも職員にはCOVID-19疑うような症状ないんでしょ?
なら違うよ、妄想しすぎ 何もしないよりはマシだと思うけど、かなり遅かったと感じる
そもそも要請ベースで収まる訳がない
海外帰国者
3月10日あたりから成田羽田14日全員隔離待機が出来てないんだろうな
PCRも最後あわてて少しやっただけ
中国では海外から来た人は問答無用で14日隔離
出たら軍が銃構えてるし出られない 買い物も行けません
東京疎開
パスタ新宿とか止めてしまえば良かったのに、東京から逃げたのが広まってる
多分一ヵ月後は地獄 ICUが満杯になるだろう
二週間はこのままのベースかそれ以上に増加するのは確定してる
宣言終了は伸びるだろうね 減る訳無いし
気温とはあんまり関係なさそうだし 最低半年は続く
問題は工場とか閉鎖になれば、そこの食べ物 物品 停止 連鎖
マスクも防護服もこれから作るとかもう遅い
東京は時間の問題で限界だから、千葉埼玉神奈川が引き継ぐ事になるんだろうけど
移動手段も今から考えるとかね 人が足りなくなる
普段は地方からの人を見下している東京人が地方へ逃亡w
情けない奴ら
FROM NYC ICU: DOES COVID-19 REALLY CAUSE ARDS??!!
@YouTube
このまま感染を拡大させて
ジジババを生贄に、若者に免疫獲得させればよろし
そっちの方が自然の理に適っている。
そして経済社会を再び回すのも早いよ
どんどん治癒してるんだから。
発熱外来早く作ってほしい
熱と咳は診ないってクリニックが増えてきてる
>>20 馬鹿だな、日本ではそんなに感染しないし、そんなに死なない。
昨日の死者の数は、アメリカ2000、日本5 >>706 医師会が作らないといけないな。作るつもりみたいだけど。 私の予想です。
あと3年くらいじわじわ広がり続けるだろう
ワクチン開発に1年実用化に1年出回るまで1年
今回の緊急事態宣言も一時しのぎ
気温湿度上昇で一時はプラトーになるものの
問題は秋、冬
またオリンピックに必死な小池安倍が
経済優先で、コロナ対策の手を緩めて、再び感染者急増
ふたたびカネ目優先で過ちを繰り返す。
冬には患者激増で医療崩壊がはじまる
市民レポーターたちの逆襲 (NY / LA)
待ちに待った、その決定的な証拠が明かされる!
「パリ同時多発テロ」、「フロリダ州乱射事件」、「ラスベガス銃撃事件」などなど。今回もまた、そのショボすぎる偽旗がコミカルで、
作業中ゲラゲラ笑ってしまいました。「不謹慎」やら「クリスチャンではない」とか批判されそうですが、もうここまで来ると笑いを
取り入れないとやってられないと言うのが本音ですよ(笑)今回のメインの悪役として活躍してくれたハワイのおばちゃん、
列に並ぶ怪しすぎるクライシスアクターたち、そしてテントの中で訛り過ぎるイギリスのおばちゃん。久々にキャラ濃い目の動画でした。
ではまともな話を。この動画を見終えた人は、我々日本人も立ち上がるべきと思ったはずです。現在、我々がインプットする
情報はほぼすべてマスメディア経由。そんな中、日本のメディアが信用できないから欧米メディアだ!とソースを変えようとする人もいますが、
下手すると彼らは日本より立ち悪い情報を流してたりします。ですから見極める能力が無ければ非常に危険です。もし、
今回の動画に感銘を受けたのなら、是非とも行動に出てみてください。誰だってスマホで動画撮影できる時代です。そして、
一人一人がメディアとして本当の情報を発信していかなければ、いつまでたってもマスメディアの洗脳から卒業できません。
究極な話、今回の騒動は我々の生活と自由を脅かす前代未聞のアジェンダです。このまま行くと本当に『黙示録』の世界です。
それは、もしかすると避けられない人類の運命なのかもしれませんが、神様はより多くの人が悟り、救われるよう、
まだ時間を与えてくださっているのです。皆さんが、その託された使命を全うできることを願ってます。
http://y2u.be/HDADonD2bAU 814 名無しさん@1周年[] 2020/04/08(水) 23:44:44.52 ID:cjg7cHV70
ピークアウトの予想してみた
バルセロナの人口密度が 750
感染者が100人超えてからピークアウトまでの日数 30
ナポリの人口密度 8500
日数 21
ニューヨーク 10500
日数 17
人口密度が高いとピークアウトも早いみたいに見える
プロットして東京の人口密度を乗せると24-25日くらい?
つまり感染者の頭打ちは月末くらい?に見えるね
もっとちゃんとできる人があったら精査してください
米英メディアが日本の新型コロナ対策をコキ下ろしているが、米軍が作り
押し付けた悪意と共産主義に満ちた憲法(国際法違反)こそが日本の混乱の元凶。
日本国憲法はカルト共産主義者ヤクザならず者犯罪者の権利を過剰に擁護し国家や
警察の力を異常に弱くしている。だから外出禁止令を出せず自粛要請しかできない。
もし仮に外出禁止令の法律を作ったとしても違憲立法審査で違憲判決を出される。
同じ理由で都市封鎖も出来ないのである。
外出禁止令を出せない理由についてテレビの出演者達は「法体系が」「人権が」
等ととぼける。憲法が原因である事を誰も言えないのは呪われた闇の子
アメリカ占領軍がプレスコードという卑劣な報道統制をしていったから。
それにより日本は戦勝国と朝鮮と憲法の批判を禁止されている。
憲法を誰が作ったか指摘することすら禁止されている。
(ちなみに憲法9条を作ったのはマッカーサー元帥)
戦後日本にアメリカが自由と民主主義をもたらしたというのは歴史の捏造である。
戦後日本は開始当初から言論報道の自由など無かったのである。
こんなおかしな憲法だから日本はカルトとヤクザの無法地帯になった。
そして犯罪者天国憲法だから共産主義者、カルト教団、左翼マスコミ、ヤクザ
(エタ白丁)等は今の憲法を礼賛する。慰安婦強制連行などの歴史捏造をしても
誰一人逮捕されない。安心して反日活動ができるのは通勤時間に原爆を使った
米軍の作った日本国憲法のおかげ。左翼カルトエタ白丁は米軍が作った憲法が
好きで仕方ないので米軍の戦争犯罪を擁護したり日本の戦争犯罪を捏造したりする。
>>717
なんだよ院内トリアージって
こんなの条件につけるなよ 感染してもしばらくは働けるし防護服も無くてOK
テレビで学者が言ってた。
>>704
隔離するのは若者じゃなくて高齢者と基礎疾患持ちだよな
健康な連中は普通に働かせて活動させて集団免疫獲得させた方が収束は早い
ワクチン出るまでは施設の高齢者には家族すら合わせない
臨終が近い人だけ入り口付近の看取り部屋に移動させて最低限の面会だけにすべし 感染から回復して免疫がある人間を集めて、コロナ対策チームを作れ。
手順さえ教えれば大抵のことはできる。
>>699
COVIDを疑う職員だらけだぞ。
無症状の感染者もいるからw また、自称医者かよWWW
>地域の小さな民間病院にいると入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
>そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…
病院と診療所の違いも分からないのか。病院なら大きいでしょ。
>>724
20床あれば病院。
病床多くても療養型なら医療内容は医院レベル。 >>695
厄介なのがウイルス性肺炎に細菌性肺炎を合併している例だよね。 >>709
ウイルス騒動が落ち着く頃には世界大恐慌真っ只中でその捌け口として中国袋叩きにする戦争が起こる
もしくはアメリカやヨーロッパ諸国が立ち直れないくらいウイルスにやられれば中国主導の世の中になる
きっとこれも戦争になるでしょう
経済なんて5年10年先まで混沌としてそう >>723
やらかし研修医多いからローテーション勤務できそうだねw
他にも感染した医者がそれなりに居る。 隠蔽手伝って悪の手先として病死するより
隠蔽を公に拡散暴露して 辞めて感染リスクのないマトモな仕事で再出発したほうがいいと思うぞ
今日もマスコミが感染5500人突破! 有名人罹患!と焚きつけている
最初の方はもう治ってるし、サッカー協会会長も退院した。
治る病気であることは全く言わない。
今日は夜テニスだ!
そういえばイタリア辺りの医療現場の動画でうつ伏せの患者多かったもんな
>>713
計算するための検査人数が日本は少なすぎる >>732
>これにより「突然患者の血中酸素濃度が数百パーセントも急上昇しました」
血中酸素濃度は最大100%なんだが… >>737
CT見てると背側胸膜側の肺に病変多いので
何かあるかもしんな 重力の影響とか 入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…
PCR検査をしない限り死因はCOVID-19にはならず、ただの「急性肺炎」として処理される。
病院側の言い分は痛いほどよく分かる…
もし、COVID-19患者を出したとなれば(不採算部門の外来はともかく)紹介入院患者をその後引き受けられなくなるし、救急外来も閉じなきゃならない、となればもう経営は成り立たない。
さらに問題になるのはピラニアのようにたかるマスコミだ。
収益減に加え、風評被害でさらにダメージを喰らえば倒産することだってあるわけだ。
こんな状況ではCOVID-19を疑う所見を見てもなかったことにしたくなるのは仕方がない!
今までCOVID-19患者を出したことを公表した病院や、そこのスタッフが社会からどういう扱いを受けてきたか…知らない、忘れたとは言わせないぞ!
COVID-19感染者数もCOVID-19での死者数も少ない日本は優秀だなどと、金輪際思わないことだよ!
統計に表れない実際の日本の感染者数、死亡数は実は欧米並みだ!
あ、二回同じスレに同じ文章入れちゃった…ごめん
>>699
当院では近隣の急性期病院でコロナ判明、そこから週に20人ほど受け入れていました
そして職員から昨日経路不明のコロナ疑いが出ました 現在検査待ち
>>727
おっしゃる通りです >>695=>>741を書き込んだ理由:
感染症指定病院以外にもコロナの侵入があるらしい、ということには十分に注意して診療に当たって戴きたい。
医療材料不足で感染症対策が不十分なら、それなりの防護方法を考えることです。
知恵が問われています。 >>724
200床以下は「小さい」と考えますが?
あなたこそ本当に医者なの? >>745
大文字Wさんは
いちいち人を否定したいだけの性格だから
放っておいた方がいいですよ 自称医者さん変えてきたなWWW
>地域の小さな民間病院にいると入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
>そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…
>PCR検査をしない限り死因はCOVID-19にはならず、ただの「急性肺炎」として処理される。
>入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
>そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…
>PCR検査をしない限り死因はCOVID-19にはならず、ただの「急性肺炎」として処理される。
本当にそうならば、どこの病院かまでやれよWWW
慶応病院のクラスターの件は内部告発なんだからさWWW
医師なのに同じ板をこっそり改変してのっけるのかよWWW
ミス多いなWWW
>>741
>統計に表れない実際の日本の
>感染者数、死亡数は実は欧米並みだ!
これがもう嘘
感染者はもっと多いだろうけど
死亡者は欧米並みはない
医者じゃないし、医者だったとしたら
現場も知らない医者 >>737
>>749
この場合の血中酸素濃度は酸素飽和度でなく酸素分圧のことでしょう
人工呼吸による酸素投与下では血中酸素濃度は数百mmHgにもなり得るので、割合として数百%の増加は十分にあり得ます
(もちろんこんなに必要ありませんが)
「最大100%」というのは酸素飽和度のことであって誤解です
>>732のうつ伏せで改善の件は、体位による換気血流不均等の改善を指しているものでしょう
ECMOが使える施設は限られている以上、効果的かつ簡便な工夫と言えます >>709
小池は必死で撲滅しようとしてるから、安倍次第かな
安倍は経団連と官僚の言いなりだから、医師会は経団連とかに圧力かけた方がいい 1分で2倍に増えるウィルスがいるとして
ちょうど午前零時にシャーレがいっぱいになるとするとシャーレが半部ウィルスで埋まるのは午後何時か
>>737
普通、「濃度が数百パーセントも急上昇」という場合、
工学や科学の技術的な記述としては、上昇率を表すものであるから、
何ら問題はない。
たとえば、血中濃度20%から60%に上昇すれば200%上昇したことになる。
医者は決して理科系人間ではないという典型例ですね。 国民総出で避難訓練させられてるみたい
世界大戦に備えろってことかな
>>756
酸素濃度は70%でも数時間で死亡する世界
40とか50とかいう数字は、蘇生中ぐらいしかみたことない
20なんて数字はありえんのだから、何百%も上昇なんてありえんのですよ
しかも、もともとの単位が%のものを、比較表記で〇〇%上昇とは言わないよね?
男性の割合が20%から50%に上がったのを、男性の割合が150%上昇したとは言わんでしょ? >>755
うちの乳飲み子はバカな大人が殺到したせいで
BCGの予防接種が遅れたよw >>756
それもそうなんですが、今回大事なのはそこじゃないんですよ
>たとえば、血中濃度20%から60%に上昇すれば200%上昇したことになる。
このような酸素飽和度だととっくに死んでますから
普通の人なら90%を切ろうものなら苦しくて仕方がないです
だから酸素飽和度が数100%の上昇率で上がることはあり得ません
そうじゃなくて、そもそもこの場合血中酸素濃度の単位が飽和度の%じゃなくて、酸素分圧のmmHgということなんです
飽和度と分圧の関係はリニアじゃなくて、特に飽和度が100%に近いときは分圧は100-500くらいまで大きく変化するんですよ
この説明は少し煩雑なので省きますが
言ってみれば>>737さんは二重の意味(単位、上昇率)で間違ってるということですね
ちなみに記載から察するに>>737さんは医師ではないですよ、きっと
>>758
ということでそもそも飽和度じゃなくて分圧の話ということでご理解ください
またリンク先の「数百%も急上昇」はやはり上昇率のことを指してますから、二重で間違ってますよ
うつ伏せが常に奏功するとは思いませんが、有効な場合もあるのでしょうね
ナースのケアが大変そうですが… >>756
ちな2分息止めても酸素飽和度は90%切らない
これマメな 中国で生産の3M製とか日本製は輸出許可しない。なぜかというと品質がいいので中国国内で使うためだ。
中国製のマスクだけが輸出許可が下りている。でこれは不良だらけでどこの国も全部返品してる。
フィリピンですらマスクも検査キットも返品してる。
日本だけが返品していない。でお前らその不良品を使ってるんか?
>>754
シャーレでウイルスを増殖させる方法があるのですか? 中国製マスクは臭いのがある
あれは不織布に小便をかけてるからだ
先週は二時間並んでアイリスオーヤマの七枚入りゲットがやっとだった
国産どころが中国産でさえなかなか買えなくなった
政府はマスクの供給状態を調査すると言ってたがその後何の発表もない
ガーゼマスク二枚で終わりだ
政府はガキの使いかよ
>>763
マスクしてないと白い目で見られるから仕方なくしてるよ >>578の1があり得ないって言う人が、他の選択肢を選んでいないのが気になる
1を否定したいけど、他の理由があるとは思っていないんだ
てことはやっぱり1が怪しい 都立多摩総合医療センター職員の新型コロナウイルス感染について
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1007261/1007638.html
職種:看護師(ICU(集中治療室)勤務)
当該職員は、3月22日(発熱14日前)以降、7人の入院患者(患者の中に陽性者は1人)及び8人の透析患者の看護を行っていた。
4月5日に熱があったため、それ以降自宅待機。4月6日に当院で診察し、PCR検査を行い、
4月8日に陽性が判明した。発熱のあった4月5日以降は勤務していない。
当該職員は、新型コロナウイルス陽性患者の対応を行う際は、
N95マスク、フェイスシールドマスク、ビニールガウン、手袋を着用していた。
また、陽性でない患者の対応においてはサージカルマスク、手袋、ビニールエプロン又はビニールガウンを着用し、
感染防止対策を取っている。
なお、同一勤務時間帯においては、新型コロナウイルス陽性患者の看護を行った職員は、他の患者の看護は行わないこととしている。
当該職員と接触した職員は、現時点で把握している限り、ICU勤務の看護師28人を含む看護師30人である。
現時点で、当該職員と接触した患者や職員に、咳・発熱等の症状は認められない。 防護服とゴーグルと、ジアイーノと手袋マスク、フェースガードにアルコール、次亜塩素酸
生成器、ペーパータオル、手指消毒剤、アルコールウェットティッシュ・・・・ほかにいろいろ
出費が多いがそれらの領収書溜めたら、初診料普通のクリニックでも300点加算できるの?
抗体検査くらいは防護服来てたらしてもいいけど。
>>754
シャーレではウィルスは増えないので解なし 英国のクイーンズ病院の医師が救命コロナウイルス呼吸法の可能性について助言
@YouTube
>>768
そもそも選択肢がイケてないのに
頭悪w 無症状感染者からうつらないようにするには
ウイルスの変異すればいいのか?
それが無くなれば行動範囲が広まるのでは?
>>766
医者?
本気になればマスクは手に入る。
皮膚科開業医だけど、職員の分も含めて2か月分以上はある。 芸能人とかスポーツ選手とか底辺大学生みたいな知的に問題のあるやつを一箇所に監禁すれば
もっとスムーズに収束するとおもうんだけどな
>>695
場末の中小病院でいつ死んでもおかしくない入院高齢者にCTなんてめんどくさい検査をそんなにやるかね?
マルメでやってももうけゼロなのに
しかもこの時期 下手にCT撮って武漢肺炎が疑われたら、かなり厄介なのに。 >>779
知的に問題ありな医大生はどうしましょう… >>762
今回のウィルスがやばそうと思うのは、これなんだよな。
COVID-19は、やはり宿主に免疫を構築させない仕組みをもっているのではないか。
HIVに特徴的な塩基配列を4つ持っているという研究者の報告との関係はどうなのか知らないけど。
そうだとすると、一部で言われている集団免疫の獲得も難しいかもしれないし、再感染の恐れも高まる。
実際、再感染の報告が結構あるようだ。 これはどうでしか?
>>769
せめてタイベックスーツくらい着させてやれよ
中国でさえみんなタイベックスーツだったのに
今からでもタイベックスーツ量産しないと医療関係者が死ぬだろ 男性の精巣に影響を与えて子種が出来なくなるっていうのは結局どうなってるの?
>>744
インフルエンザにコロナ合併もあるみたい。
1 首都圏の虎 ★ sage 2020/04/09(木) 16:07:53.11 ID:F+ruOcyk9
広島県と広島、福山両市は8日、計5人の新型コロナウイルス感染を明らかにした。1日の公表数では最多。三次、東広島両市で初めて各1人を確認し、県内の感染者は24人になった。
県によると、三次市の感染者は80代の無職女性。3月28日に高熱で県内の医療機関に救急搬送され、インフルエンザの陽性反応が出た。治らず、肺炎の症状も出たため今月8日に新型コロナの検査をし、陽性だった。重症だが意識はあり、9日に感染症指定医療機関に移る。緊急事態宣言の対象地域に住む親族と3月24日に県内で会っていた。
>>756
消費税は8%から10%へ25%アップなのに2%アップで大したことはないと信じ込まされたし。 ま、マクロにみれば人口が減ることは、地球にとっては良いことなんだよな〜
>>784
集団免疫が獲得できないなら、
この状態が何年も続くという、
恐ろしいこととなる。 Coronavirus: Hope From a Front Line Doctor in New York
@YouTube
フェイスシールドじゃ無理なんだろーな
防護服必要
都立多摩総合医療センター
@YouTube
国の対応が遅い >>784
普通にIgG抗体できてるでしょ。
RSのようにIgAがかんでくると再感染はあるだろうが、症状は軽くなるかと 近隣の内科クリニック、感冒の診療拒否が出てきてるらしい
特に古株の爺医
まだ命が惜しいんだろうけど、発熱者を総合病院に丸投げしまくったら、地方の医療は即座に崩壊するだろうな
うちの地方は機関病院ここだけだから、うちで院内感染でたら、翌日から崩壊します
タイレノール本当にドラッグストアから消え去ったな
アセトアミノフェンは別にコロナに効く薬じゃないぞ
医師掲示板なのに、らしいとか書くなよWWW
>近隣の内科クリニック、感冒の診療拒否が出てきてるらしい
>まだ命が惜しいんだろうけど、発熱者を総合病院に丸投げしまくったら、地方の医療は即座に崩壊するだろうな
>うちの地方は機関病院ここだけだから、うちで院内感染でたら、翌日から崩壊します
診療所クラスでは、レントゲンもCTもあるとことは少ないでしょう。総合病院に送るしかないじゃない?診療拒否なんてしたら、どこの学閥の医局あるいは、都道県の医師会から目を付けられるよ。
医療業務は、どこかで福祉の精神や国境なき医師団の話を聞かされるので、損得勘定でなる人もいるけど、代々医師や社会貢献や人の役に立ちたいという人が多いんだ。
お前と違うんだよ。
>>799
地域の開業医じゃ動線も分けられないし
自分が感染したらかかりつけにしている患者が困る
もう熱発と咳は見ないよ
保健所の検査拒否も相変わらずだし
厚労省の指示待ちしている医師会にイラつくわ ガウン、フェイスシールド、N95が潤沢にあって検査もすぐにやってくれるならいくらでもみる。
悪いけど、自称医師ではないよ
感冒患者のたらい回しは上層部から聞いた話だから、らしいとしか書けないわ
ど田舎なので、そもそも看護師も医師もカツカツでやってるから、院内感染がでたら終わり
コロナの前から外来は専門外来で手一杯なので、発熱外来なんてそもそも手が回らない
他は知らないが、うちの地域は勤務医や病床は全国平均の半分以下だけど、開業医は人口対だと都心並みにいる。地域貢献したいのかは知らないが、過剰なので一人の患者を複数のクリニックで共有している
設備がないから見れないというのは分かるが、今後無尽蔵に出てくる感冒患者のスクリーニングは誰がやんの?全部病院でやるのか?少なくともうちの地域では不可能だろうな
少なくとも、院外に臨時のコロナ外来を設けて、地域医師会の人にもローテ回ってもらわないと確実に崩壊すると思う
医者は社会貢献で診療拒否などないと言ってるそばから、熱発と咳は見ないという宣言が飛び出てくるカオス…
東京では保健所通さなくても検査できるの?
なんか最近検査数より陽性者数が多いんだけど
安い海外製品のマスクガウンガーゼ手袋キャップ防護服アルコール消毒薬ばかりを入れて、
いざ災害が起きたときに欠品しまくってる病院が多数あると聞きました。
物流拠点や災害リスクを考えてない病院はここにきて欠品だらけだそうですね。
やはり国産品ですわ。
>>806
緊急事態宣言の対象地域だが専門外来は休み始めたよ
開業医には感染を防ぐ資材がないし今からでは欠品で用意できない
総合病院の片隅に発熱外来設けて
怪しいのはその場から動かず検査が効率いいんだから
地域の医師達とローテーション組んだら?
>>808
待合室にいる患者を守る為にも仕方ない
これだけ騒がれてるのに事前に電話してこない方もちょっとね… 自称医師ではないと言いながら意味不明だわWWW
>悪いけど、自称医師ではないよ
>感冒患者のたらい回しは上層部から聞いた話だから、らしいとしか書けないわ
>ど田舎なので、そもそも看護師も医師もカツカツでやってるから、院内感染がでたら終わり
>コロナの前から外来は専門外来で手一杯なので、発熱外来なんてそもそも手が回らない
上層部って誰?医局?総合病院?理事?大学の学閥?
こういう緊急事態に、各医師会やそれに準じる組織からこう動けと通達が来ているでしょ?なんでそれができないの?
近くの保健所からなんて言われているの?院内感染が出たら、保健所等に届けでればいいでしょ?
「何が終わり」なの?
ほかの人も言っているように、診療拒否ができない。努力義務だったり、最善を尽くす義務がある。患者を見捨てるなんてもってのほかだよ。
それをしない時点で、医師会から排除されるでしょ。そのために、医局や医師会等があるんだし。言っていることが意味不明です。
「専門外来」ってなんだと思って調べたら、法規がないってあるでしょ。相当特殊な診療所で美容外科並みに医師から、邪道(当時はね)と言われるぐらいマイナーか、目立ちたい診療所なんでしょ。
発熱外来は、条例にあるけど、特殊な緊急で発令されるんでしょ?
院内感染が出たら、保健所と自分の所属の医師会、厚生労働省からの通達等に従えば良い。
自治体と医師会が話あって、発熱外来もしくはPCR検体採取場を設置すればすむんでわ?
>>807
医師法19条違反を医師会が推奨してきた歴史があるから無問題 PCR検査をやらないと軽症者を発見出来ず市中を自由に歩かせることになる
厚労省と政府は歴史に残る失態を犯したな
外国がもっと酷い状態だから日本はまだマシみたいな逃げ道はあるが100年くらいは言われそう
PCRの検査には防護服などが必要 検査機関や機械は足りてても 検体取る人や資材が数が足りてない
自衛隊とかに検体採取要請した方がいい
>>807
暴言吐いたことにして受信拒否はできるよ
口裏合わせに看護師か研修医を同席させる
掲示に録音撮影禁止と貼り紙をする
不正請求や医療過誤の追求を逃れるために公立病院でやりはじめているみたい お医者さんに質問です
田舎県の基礎疾患持ちの患者です
医療現場でもマスク不足と聞きますが
家に余裕のある分の一般用マスクを200枚位を
診察時に主治医にプレゼントするのは迷惑でしょうか?
衛生面を考えて箱ではなくてパックに入った新品です
5年以上の付き合いなので今更袖の下とも思われないとは思うのですが
この危機に自分が出来る事ってこれ位しかないので
自称医師さんどこでやっているのか教えてWWW
>暴言吐いたことにして受信拒否はできるよ
>口裏合わせに看護師か研修医を同席させる
>掲示に録音撮影禁止と貼り紙をする
>不正請求や医療過誤の追求を逃れるために公立病院でやりはじめているみたい
どこでやっているのか教えてくれない?
ずっと草生やしてるけど、なんでここに医師でないのが書き込んでるんだろうね
>>820
喜ばれるよ
うちには個包装のマスクを5枚とかバラで持ってきてくださる方がいるけど
ありがたくちょうだいしてる 慶応出の医者は三井グループのコネでもあるのか、物資不足になりにくい
マスクも消毒液もふんだんにあってかわいくない
研修医が遊び歩いて集団感染したというニュースを聞いたときは正直ザマーと思った
>>825
N95 防護服 消毒液 一日 どの程度一つの病院で必要ですか? これからは基礎系医師の動員来ると思いますよ。
関東の医学部は医学生に対するBSTや解剖実習ができないんだから国家試験延期か国家試験免除検討しなきゃいけないと思いますよ。
異なる見解の人を偽医者扱いしたがるのは私立医に多いね。
【コロナ】スペイン、イタリア、ベルギーの死亡率が高い理由/欧州からの緊急報告/日本がコロナ感染による死亡率を下げるには?介護施設を守りぬけ!【後半】
@YouTube
<日本の年間死亡者数>
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(1月のみ)
350人→腹上死
300人→登山
108人→コロナ
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
13人→落雷
2人→クマ
>>831
これは不幸なことだけど、例えば末期の癌の人とか相当含まれてるんじゃない? お医者さんに質問
韓国が検査を一杯やってコロナを抑え込んだような話です。
しかし、最近も数十人レベルで感染者が増えている状況で
再度感染爆発みないなことは無いのでしょうか?
日本や世界でも韓国方式を採用したとしても、結局ぶり返すのであれば、
意味ないと言うか、手の打ちようがないと思うのですが。
>>836
意味はあるよ、というか二次感染を防ぐ以外に収束させることは出来ない やっぱり、指数関数の方が近似できるなぁ。
オリンピック延期後の東京都の感染者数の変遷
>>835
ここは医療スタッフも100人くらい感染してるんだよね
他が受け入れてれば結果は違ったと思う
行く病院でも受けられる医療レベルは違うし、昔から高齢+がんって入り口閉ざされてるよね PCR検査はやはり政治案件だった
自民公明では日本を守れない
旧民主と共産党は日本を滅ぼす
日本は終わってる
>>845
肺の繊維化はしないって報告もありましたね
繊維化する報告もあった気がするけど、、、 >>848
死亡者は剖検したことはあるのかねえ
CTでも死亡直前ってあまり撮影はしてないとおもうが >>836
仰るとおりなんです
あなた不安は正しいです
新型コロナのように感染力が凄まじい感染症の場合、そもそも個々の症例を追って抑え込むという考えは全く通用しません
結局ある程度の集団免疫を作るほかないのです
ただし終息に必要な集団免疫は感染力により定義されるので、感染力を下げられれば集団免疫は70%も必要ありません
言い方を変えれば、行動変容などにより全体として感染力を下げることで必要な集団免疫も下げようという方針です
なお、この感染力は慣習や気温、人種遺伝子にも大きく左右されるので、国ごとの値と考えた方が良いです
そして多分何らかの理由で日本では低いです
重要なことは、終息できたとしてもワクチンや季節などの外因子がない限り、その生活様式を永続的に続けないと確実に再流行するということです
(つまり完全自粛で終息できたならそのまま完全自粛していなければならない。これがあなたの不安の正体です)
ですから二週間とか四週間の一斉自粛など基本的には意義が乏しく、それよりも継続可能なラインを(日本では)探すべきです
頻回のPCR検査は自主隔離を促すことで全体の感染力を低下させるという点である程度のメリットがありますが、韓国で抑え込めるほど大きい効果があったとは考えにくいでしょう(他の因子があるはずです)
韓国や中国で現在本当に感染が落ち着いているのであれば、可能性は下記の二通りです
(1)本当に封じ込めに成功した
(2)実は大量の無症候患者がいて、集団免疫が獲得されていた
この判別には封鎖解除後の今後の動向が重要です。
(1)ならば再流行しますし、(2)ならば再流行しません
もし(2)であれば世界にとってものすごい朗報と言えます
日本は先月末から検査適応が変わったようで検査数が飛躍的に伸びてしまったので、しばらく感染者数は判断の基準にはならないですね
ここ二週間ほどの伸びは人為的(作為的ではないですよ)な影響が大きいでしょう
以後しばらく重症者や死亡者数で見るしかなくなってしまいました >>839
指数関数が跳ね上がったのは
@海外旅行 卒業旅行帰国 日本疎開 3月から到来
A政府の対処はザル
B検閲もザル 熱があるないだけだった
Bほぼ最後まで14日の隔離をしなかった
C@が都内や関東にばら撒かれてしまった
D@の軽症者が今も動き回ってる 隔離されてない
E日本国民の努力などで抑えられていたけど、@〜Dにより破綻した。
F以上により急激な患者増加
Gお願いベースの生ぬるい非常事態宣言
H指数関数を下げる事はほぼ不可能
I非常事態宣言の強化が必要な段階に入った。
Jこのままでは8割減らすは不可能
Kここまで政府の対応はその場しのぎであり 先を考慮した対応が出来て無い
LGの状況では指数関数は少ししか下がらない
MIのままでは患者は増え続け、日本はアメリカやイタリヤに近い状況になる
老人だけ死ぬとかは突破され 若いやつもどんどん死ぬ
陽性者を動かせない 移動させない これを徹底しないといつまでも終わらない アビガンで言われてる副作用は赤ん坊が奇形になること
治験をやるなら妊婦や子作り中の男女に投与しないと治験にならない
>>839
一人が1以上の人に感染させてるんだからそもそも指数関数だよ
底が問題なわけで。 東京沸騰
潜在的には数千人いそうだ
押さえ込めたとしても1万超えるのは時間の問題
隠れ感染者が多ければ多い程、安全なウィルスって事やね
個人的にはそっちの方がええわ
もう、軽症者の相手すんのやめろ
医療従事者のリスクが上がるだけやわ
軽症には検査も治療も不要。法的に自己隔離する様に指示して
違反する連中は軽症コロナ患者詰め込んだ体育館にでも放り込め
>>855
今やってる治験はCOVID-19に効くかどうかでしょ
そもそも妊婦にそんな治験出来ないよ >>864
1.座った姿勢で「深く吸う+息を止める(5秒)+息を吐く」を5回。
6回目は「深く吸う+(布などで口をふさいで)大きな咳をする」
上記のセットを、もう1度繰り返す。
「吸う・止める・吐くx5 + 吸う・咳をするx1」
2.うつ伏せに寝て、少し深めに息をする。それを10分続ける。
3.規則的にこれらを繰り返す。
医師によると、感染患者は十分な量の酸素を肺に送り込む必要が生じるので、それを手助けする呼吸テクニックが有効なのだそうです。
うつぶせに寝るのは、肺の大部分は背中側にあり、あお向けで長時間寝ていると気道がせまくなってしまうため。これにより二次感染の肺炎リスクを減らす効果があるとのことです。 >>857
つまり、対策が奏功してないってことだよな。 >>859
東京が1万を超えるのは4月22日の予定
> f1(c(5000,1e4,5e4,1e5,5e5,1e6,1e7,13951636))
[1] 2020-04-17 2020-04-22 2020-05-04 2020-05-09 2020-05-21
[6] 2020-05-26 2020-06-13 2020-06-15
@YouTube
ニューヨークのICU集中治療室の医師からの爆弾発言。肺炎ではなく、酸素欠乏の状態!人工呼吸器が肺の損傷を引き起こしている!? そういえば雑に人工呼吸器繋げて液体を肺に押し込んでしまうという話が前に中国であったね
>>869
潜在的と書いてあるのに
22日は報告ベース 濃厚接触からの自宅待機キタ━(゚∀゚)━!
やること無いから明日からゲームでもやるわ
正直、救急で熱発患者全員にPPEとか無理ゲーだわ
>>872
いや、自分で線形回帰して出てきた数値での予測。 >>875
そうなんだ
ただ、現在の数字を元にしてるんだったら、それも意味ないと思うけど
何にせよ、なんのデータや証拠も出さずに22日と言われてもねえ >>874
PPEじゃなくても、サージカルマスクと手洗いなら
濃厚接触にならないよ てか三密、三密しかいわない厚労省や専門家会議無能すぎひん?
>>863
自衛隊中央病院の、とても良いね
参考になったわ
ありがと 6人の職場で「コロナが怖いので辞めます」な看護師が2人出ました
>>881
出るだろうねぇ。
うちもその一歩手前。
プチ医療崩壊だな トリアージ加算の施設要件
院内トリアージを行うにつき十分な体制が整備されていること。
ってPPEのほかに
発熱外来の部屋をつくればいいのか
待合室のすみに秘密基地つくっちゃうもんね
PCRとかどうでもいいし
医療従事者の抗原抗体検査を早く導入しろよ
なんかPがつく略語ばっかりで、頭の中にPPAPのリズムが浮かんで離れない…
サージカルマスクして手袋してたけど
フェイスシールドせずに挿管したら駄目っぽい
>>836
韓国って効いてるとすれば検査よりスマフォと監視カメラで行動管理の方じゃないの
検査は国民の1%も出来てない
韓国はマイナンバーカードとスマフォとクレジットが紐ずけされてるらしくスマフォの所持率100%近いって話
そんでスマフォの位置情報と800万台の監視カメラで行動把握と濃厚接触者を特定して尚且つ行動履歴を一般に公開
感染者の行ったところに行くとアラームがなる
そのシステムが効いてるかあるいは隠蔽か集団免疫かどちらか これマジ?
【4月10日 AFP】イタリアの医師団体「FNOMCeO」は9日、同国で新型コロナウイルスの流行が始まった2月以降、100人の医師がウイルスに感染し死亡したことを明らかにした。
FNOMCeOの広報担当者はAFPに対し、「新型コロナウイルス感染症(COVID-19)により亡くなった医師は100人。残念ながら、今の時点ではおそらく101人になっているだろう」と語った。
死亡した医師には、政府が1か月ほど前に出した支援要請に応じた引退後の医師らも含まれている。伊メディアによると、COVID-19により死亡した看護師や看護助手は30人とみられる。イタリア国立衛生研究所(ISS)は、同国の感染者の1割程度が医療従事者と推定している。(c)AFP
afpbb 2020年4月10日 5:40
https://www.afpbb.com/articles/-/3277969 老兵から捨て駒として使っていく方向は間違ってないな
>>799
>特に古株の爺医
>まだ命が惜しいんだろうけど
家族や孫がいるだろうことは、思い浮かばないのだろうか?
そもそも年齢だけを基準に命の軽重を決めていることに驚愕する。
医師の発する言葉ではないことを祈る。 >>886
そりゃそうだ
挿管はハイリスク手技だから
PPE+N95じゃなきゃ濃厚接触 >>888
マジなんじゃないの?
日本でも同じように死ぬことないかもしれないけど ウィーって言いながらコンパしてた慶應と京大の連中でいいじゃん
また、自称医師さん、お前、前にも日本人は感染しないと適当なこと言ってたやつだよねWWW
>人種遺伝子にも大きく左右されるので、国ごとの値と考えた方が良いです
人種遺伝子に左右される根拠を教えてWWW
>韓国や中国で現在本当に感染が落ち着いているのであれば、可能性は下記の二通りです
>(1)本当に封じ込めに成功した
>(2)実は大量の無症候患者がいて、集団免疫が獲得されていた
へー、シンガポールは当初、徹底して封じ込めたといわれたが、大統領が隠滅したと暴露されたよね。なんで、選択肢を狭めるわけ?WWW
ほかの理由もあるかもしれないでしょWWW
>ですから二週間とか四週間の一斉自粛など基本的には意義が乏しく、それよりも継続可能なラインを(日本では)探すべきです
専門家って、「すべき」って言葉を使う人はほとんどいない。1のメリットデメリット、2のメリットデメリット、3のメリットデメリットを伝えて、相手や周りの人に選択させるのがお仕事なんだけどねWWW
>>823
>>824
ありがとうございます
本来なら介護施設や保育所へ寄付と思いましたが
思い入れのある主治医に渡したい欲があります
次回診察時に主治医に持っていきます コロナ患者を受け入れてる大学病院や市中の総合病院では、整形外科とか精神科とか循環器内科とか、
コロナと関係薄そうな科の医者は何してんの?
>>901
プシは変わらないか微増
骨大工は外来半減
ギネ平常運転
呼吸器以外の内科ゲキヒマ
トンボアボン >>894
そう、奴等が無事回復した暁には
ハイリスク手技も任せられる
新型コロナ最前線に配属される貴重な戦力 >>900
次から診察や対応が丁寧なるだろうから
それでいいんじゃない? >>901
もちろん、それぞれの科の専門治療続けてるよw
それらの科が動員され始めたとき、そして
それらの科の患者が適切なタイミングで必要な
治療を受けられなくなったときが本当の医療崩壊 医療崩壊怖くて検査絞ってたら感染者が増え過ぎて医療崩壊してしまった国、日本
>>905
専門以外の科が動員されても役に立てるのだろうか…
今から各種手技を身に着けるのはちょっと… 発熱なら拒否ではなくて、
その症状なら何々科に行ってみてください、
というように初診はやんわり拒否してるよ
>>906
厳密にはまだ医療崩壊はしてない
感染拡大させないための感染者の隔離入院に失敗しただけ
今のフェーズは蔓延期で、無症状・軽症者は
自宅療養または施設隔離にしたから、感染症病棟
の収容力にはまだ余裕がある >>907
もちろん!
ICUなら基本は呼吸循環管理
外来なら発熱・風邪患者対応
だから、リーダーの指示のもとに
診療くらいは出来る >本来なら介護施設や保育所へ寄付と思いましたが
>思い入れのある主治医に渡したい欲があります
>次回診察時に主治医に持っていきます
まともな医師なら受け取らないしよくないよ。それならば、貴金属は?お金は?金がダメで、価値があるマスクを渡すのは有りなの?では、何かの無料券は?それがネットで実名で書かれたらどうするの?
意識が低い医師なら受け取るけど、普通は受け取らない。社協ってのは自称医師向けに説明すると社会福祉協議会。
ボランティアや福祉のとりまとめる、建前上、民間にしている事実上の公営組織です。
真面目そうだから、答えるけど最大の恩返しは、元気になって手紙でも渡すことだと思うよ。
価値があるものを、利害関係にある人に渡すのはダメでしょう。
渡して、そっけない対応をすると、「あいつは俺がマスク配ったのに、冷遇しやがって。」って文句言うんだからさ。
そういうのを多く見ているので、基本は、社会福祉協議会や地元の医師会等に渡すのが良い。
>>903
抗体持った奴にやらせてもなぁ
盾は合コン参加して尚且つ非感染の奴らでしょ >>912
そもそも、抗体できるのか?
中国では、軽症者の抗体価はめちゃくちゃ低いってデータ出てるようだよ >>909
つべこべ言わずにアビガンだけくれれば自宅で治すんだがなあ・・・ >>914
まぁしようがない、元々COVID-19用の薬じゃないから
来年あたりはインフルエンザと同じように
薬出されて帰宅になるんじゃない? 基本的なこと聞きたいんだけど、通常のコロナ(風邪)とCOVID-19 って
交叉免疫あるんかな? どっかに文献無いですか?
インフルエンザが別株で違う位だし。下手すると武漢型ダイプリ型イタリア型で別かもね。
>>919
ワクチンはその壁に阻まれる可能性があるがアビガンは仕組み的にその全てを制圧する >>838、851、887
丁寧な返信いただきありがとうございます。
まずは皆様が感染なさらないように願っております。 >>918
島津製作所GJ
軽症の罹患者を炙り出すには検査を増やすしかない ニューヨークのICU集中治療室の医師が発言「肺炎ではなく、酸素欠乏の状態!人工呼吸器が肺の損傷を引き起こしている!?」との話は真実か?
@YouTube
;lc=z22pinpzbxqkjjq4l04t1aokgzl04htcqojsexbevdt4bk0h00410 >>851
武漢の場合の説明で集団免疫がついていれば成功ということなのですか? 助かってる連中て細胞性免疫が踏ん張ったおかげでしょ?
抗体が出過ぎると抗体が間質に集中して間質痛めてあの世行になってるんでしょ?
この数日でコロナウイルス感染症の患者さんが急増しています。
私の病院のコロナ病床は満床になりました。重症者もいます。
現場ではすでに医療崩壊のシナリオも想定され始めています。
正直、報道よりも一般のみなさんが思っているよりも、現実は非常に厳しいです。
近い将来、本来助けられるはずの命が助けられなくなる事態になりそうだと感じています。
今まで、どんな人でも少しでも生きたいという思いがあるのなら、全力で命を助ける医療をやってきました。
でも、このまま感染が拡大すれば、「助ける命を選択する医療」にシフトしなければならなくなります。
本当に悲しい。
だから、外出を控えてください、人と会わないでください。
感染を食い止める方法はこれしかありません。
生きていくための最低限の外出だけにしてください。
熱などの症状がある場合、解熱鎮痛剤はアセトアミノフェン(カロナール)のみ服用して下さい‼
イブプロフェンは服用しないでください。
1) こまめにをうがいをします。
ウイルスは肺に入る前に喉の中に3〜4日間留まります。なので、うがい(水や出来れば白湯)は有効です。ただ、うがい薬は、時に喉の良い菌も殺してしまう事がありますから、「頻繁なうがい薬の使用」は、あまりしない方が良いです。
2)温かい液体を飲む
• コーヒー•スープ•お茶• 温水
更に、口を湿らせ、口に入るウイルスを洗い流すため、こまめにに温かい水分を一口飲んでください。
ウイルスが、肺に到達する前に流されます。
3)ウイルスは髪や衣服に付着します。 洗剤や石鹸はそれを殺します。
毎日洗濯できない場合は、直射日光に当ててください。
4)ウイルスは長く(9日位)感染し続ける可能性があるため、金属面を注意深く除菌してください。
手すりやドアハンドルなどに触れる事にも注意してください。それらを清潔に保ち、定期的に拭き取ってください。
5)喫煙しないでください
>>929
ウイルスって鼻の粘膜で増殖するんじゃなかったっけ?ノドにたまるってどういうこと? うがいってリステリンみたいなマウスウォッシュでも効果ある?
ヨードチンキは効き目強そうでこわい
病院つながりで濃厚接触者扱いされそう
下手すると明日から出勤停止になるかも
納豆食べてコロナ退治しないと
リステリンは毎日やってる
口くちゅくちゅ のどうがい軽く のどうがい あーあー あーあーって声出して 音程二段階で
のど荒れる気がするから仕上げは水で同じ感じで簡単に
鼻の中はテッシュ軽く濡らして くるくる
風邪引かなくなった
自分の場合はのどスプレーを鼻の穴からプシュっとしてるな
喉が張り付くような感じでイガイガしてる時にやるとてきめんに効く
また、不安をあおる自称医者さんWWW
>私の病院のコロナ病床は満床になりました。重症者もいます。
>現場ではすでに医療崩壊のシナリオも想定され始めています。
>4)ウイルスは長く(9日位)感染し続ける可能性があるため、金属面を注意深く除菌してください。
これで医学を1年も学んでない人だとわかる。コロナウィルスの場合、プラスチックで約8日ほどと言われている。トイレのドアノブがなぜ金属か?
それは、ウィルスや細菌が死滅しやすいからなんだよね。ということで、油脂のプラスチックと、金属をごっちゃにしている時点でありえないWWW
テレビではわかりやすく、10日程度、プラスチック、金属にコロナは生存しているとまとめている。
コロナウィルスの生存は、紙、衣類、金属で違うし、そもそもいろいろな人が研究して発表しても整合性がないので、24時間から約10日までとなっている。
銅を用いたマスクが注目されたけど、もともと昔から金属上での細菌、ウィルスは繁殖しにくいことが知られている。銅をもちいても、ウィルスが瞬殺されるほど強力ではない。
神奈川県医師会長どうしちゃったの
ポエム作ってる暇があるなら発熱外来作ってよ
休日診療所使えばいいじゃん!
>>925
その通りです
あの増え方から計算すると、新型コロナは人口の60-90%以上が感染しないと終息しません
しかし発表によれば武漢の感染者数は人口の1%以下です
改ざんなどがあればもちろん話は別ですが、本当にこれで終息したのなら超超超大成功なんですよ
するとこんなに早く終息した理由を考える必要があります
それが封じ込めの成功なのか、実は皆かかっていたのかのどちらかなのです
もし武漢が今後増えてこなければ、潜在的な無症候患者、もしくはもともと抗体があるなどの理由でかからない人の合計がそれだけいるという証明になるのです
ですので今後の動向が非常に重要になります
情報の信頼性は問題ですが…
なお、一名の理解力不足の荒らしの方は引き続き無視します 最前線にマスクと防護具を #COVID-19アンケート調査
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfJp_bONjk3htZA_-jLqA935StoPsmogm9WF3MJs0o2sRFVSQ/viewform
このたびは大変お疲れさまです。今回のアンケートは、まずは国(経済産業省、厚生労働省等)や都道府県などと結果を共有し、早急に事態改善するための基礎資料とさせていただきます。
1. 正式なルートではありませんので、その旨ご留意ください。
2. ご回答いただいても供給の保証にはなりませんので、その点もご容赦ください。
3. ご回答いただいた内容は、一部統計処理をするなどして、病院名やご回答者等がわからない形で公表させていただく場合があります。
少々混乱気味のこの時期に応急対応として、いまの厳しい状況から少しでも不安材料が少なくなればと、心から願っての実施となっていますので、ご記入のほどよろしくお願い申し上げます。
*事務局:「マスクと防護具を最前線に」実行委員会
岸田 直樹 北海道科学大学 客員教授、萩野 昇 帝京大学ちば 第3内科講師、京都大学産婦人科 池田 裕美枝、三陸アーカイブ減災センター 秋山真理) 自称医者さんWWW
>なお、一名の理解力不足の荒らしの方は引き続き無視します
お前がポンコツだってわかってるんだよWWW
早く英論文や、査読中の論文でも提示してみなよWWW
できねえよな、お前ネットのコピペしかできえねえしWWW
>それ何かの記事のコピペじゃない?
まじか、俺もポンコツだからコピペにマジになっちまったかWWW
自称医者もコピペだから、名前にポンコツコピペときちんと名乗れよWWW
1つも専門用語の略称や複数の観点から見ること、専門家は複数の目線が必要なんだけどなWWW
そんなに立派な提案できるならここで発表せずに、議員から徴収されるだろWWW
あ、ごめんポンコツはなのでここでしか頑張れないよなWWW
「底辺医師だけど志村けんについてつらつら語る」
この医師みたいに、複数の視点、どこまでも自分がわかるか冷静に判断するのがプロ。
そういや、医師じゃない人ほど、「医者(医師ではない)」と名乗るなWWW
自称医者のありえない点WWW
>改ざんなどがあればもちろん話は別ですが、本当にこれで終息したのなら超超超大成功なんですよ
>ですので今後の動向が非常に重要になります
理工系の論文では、形容詞に多く、少なく等は省く。このように大成功、非常に重要になるはありえない。
基本的に医師等は、正確にすること、発言に責任が伴い、生死を判断するので、慎重になる。
どこかの保守コメンテーターが言っているように、医師でないのに、医者のふりするコメンテータ、インチキな金儲けのにおいがプンプンする医者、ここにいる自称医者WWW
こういうやつと同じ空気にいること自体、嫌悪するね。
バカをだまして、自分が重要な人間になりたいのだろうけど、本物の医師が書いたと思う英語略語、RNA等には絡んでこないので、ぼろが出るのが怖いんだろうなWWW
@YouTube
スクープ!! 日本は4月だけで3000人以上の中国人を特別入国させていた 歌舞伎町 新宿 おまわり 装備
3M™ Aura™ 使い捨て式防じんマスク 9322J+ DS2
東京でも新宿区は良いマスク使ってるよな 戸山も9322J+だったし
街頭指導の警察まで9322J+ サージでも良くね?てかアベノマスク使えよ
都庁あるし新宿区は備蓄あるんだろーな
9322J+は N95 排気弁付きとほぼ同じ性能
>>926 国が経団連に泣きつく4/7
同時に東大教授など日本のマスク作れるメーカーさん助けて下さい
>>942そのアンケート
今から公募してN95製造する企業また作れる企業探す
帯電不織布は中国製造 中国はトランプに指令され日本には来ない
よって国産で一からN95作る必要がある
どんなに突貫工事でやっても6月までは無理だろうな どう責任取るんだろ
国の怠慢 危機管理能力の無さ 安部の周りってアホじゃね?
たくさん死ぬんだろうな・・。 人工呼吸器の増産も政府は3月末になってようやく打診し始めたからな
遅いってば
日本の3Mに問い合わせた琴るけど DS2だけは完全国産らしい。
カッパみたいなやつね、Vフレックス とりあえずこれで凌ぐしかないね
歌舞伎町のおまわりが排気弁のDS2付けてるくらいだから N95系の備蓄はあると思う。
ただ東京都の備蓄だろうから 他はどうなるんだろう。多分無いかと。
文京区は新宿区におまわりに回せて何故現場に回せないんだって抗議した方がいいよ
今あるものをとりあえず使わないとね それと寄付も
このコロナ、複数回の波が来るところは
マラリアに似てるな。
でもウイルスだしな。
この波はコロナウイルス単独の仕業なんだろうか。
>>953
新型コロナの複数回の波とは何のことでしょうか?
具体的に教えていただけますか? 孤立しているはずの軍艦でコロナが発生するのが不自然。
もの凄くきついことを言うが
中国は確かに当初はコロナの事を隠したがそれ以後は比較的素直にこのウイルスはヤバいって情報を公開してたし
WHOはずっと警戒しろ、とにかく検査と隔離に努めろと警告してた、それを無視したのは我が国政府であって今日の事態は中国でもWHOでもない自国の政府のせいです。
早起きしてしまった。
今日もテニスがある!
元より、アンチ安倍自民だけど、安倍のダラダラ延命作戦の方が結果的に良かった可能性がある。
都知事のやり方は、ドラスティックすぎる。
コロナ暴露で若者はさっさと免疫獲得させるのが良い。
なんやかんやでスペイン・イタリアが先に復活すると思う。
(ある意味、不良債権処理が迅速)
>>348
盲検法じゃないじゃん、こんなので論文にしていいの? >>953
確かに複数回の波とはどういう意味?
再陽性のこと? >>956
物資じゃない?
あとは人員交代とかやってんのかもよ 地方夕方のTV
「オンライン初診は救世主」
開業したてのオンライン内科
「待合室は危険!3密!(だからウチでオンライン汁)」
処方箋内科は大量に粛正されそう。
>>957
台湾と比べたらそのとおりだな。
安倍は会食三昧だったし。 >>896
感染者数の増加は直線より指数関数の方がフィットするな。
どちらも線形回帰
>>956
軍艦は定期的に各地に寄港して、その時に乗員が街に出て行くだろ。 >>960
五本木さんね
気が向いたら
凸しますよ
軽く論破できます いざ自分が当事者になると、アーチストやスポーツ選手の「医療者に感謝」キャンペーンがムカつく。
普段さんざん文句言っといて自分が危なくなったら「素晴らしい」じゃねぇよ。
困っているときに口だけ出すのが最悪。
金出すか手出せよ。
国会議員など政治家の感染者出ないな
極秘で治療してたり
マスクも都心の方が出回っている
警察や議員に近いタクシーとかにも回っているな
議員宿舎のセブンイレブンに入荷ありそう
>>806
聞いた話でらしいとしか言えないのに
爺医とか書くからいろいろ言われるんだろ
匿名掲示板だからいうても書き方ってのがあるんじゃね?って言われてんだよ >>972
2ちゃんねるなんてそんなものだろ。
政治家が一言言葉を間違っただけで失職するような国、日本でこういう掲示板が存続していること自体驚きだが。
例えばニュー速だとこんなの
539 名無しさん@1周年 2020/04/10(金) 22:53:27.65 ID:UgjNE4Vc0
反日TBSの系列の
毎日放送 在日取締役 コロナ感染 あえぎ苦しみ くたばった
めでたい めでたい
ワッショイ ワッショイ テレビに本庶佑出てるけど、なんでなんの専門性もない、臨床もやったことが無い人がコロナについて語るのか理解できん。天才だろうが、感染症に関しては素人同然だろ。
バカマスコミが担ぎ出したのか?
>>976
テレビの前で臆せずにスラスラ話のできる臨床医がどれだけいるかということ
タレント性がないとテレビには出れない 政府中枢がいつまで経っても危機感足りてないのなら知名度のある権威を担ぎ出すしかあるまい
980卵の名無しさん2020/04/11(土) 08:32:28.21
>>940
見てきた 何あれ
東京都医師会並の仕事してないのかね >>977
何度か取材受けたことあるけど
インタビューで喋るの難しいよね
あとテレビの取材依頼きたけど
家族ぐるみで取材したいというから断った
@YouTube
新型コロナウイルスと闘う医療現場は、どれだけ危険なのか? ERの医師が語った | WIRED.jp テレビ取材は生以外は、自分たちの主張に合うように編集される可能性があるから怖いです。
ドイツでは抗体ができても4ヶ月持つのか?
秋口の流行に備えてるみたいですが
こんな状態みたいです
検査証明渡していくみたい
マスコミはきっと臨床医か研究医か細かい専門はなにかなんて気にしてない
「免疫学の専門家だから」って感じで本庶先生にオファーしたと思われる
ノーベル賞受賞で一般人の中での知名度あるから視聴者受けがいいと判断したのだろう
うちにも
以前、別の件で電話取材(某民放のAD)来たことがあったが
何でうちがって聞いたら
ネット検索でヒットしたからって
マイナーの指導医だったからかな
資料だけFAXしてあげた
今日休みの常勤医どもが、よりによって4人もEGDを入れやがっていた
フェイスシールド、長袖ガウンの二重手袋で4人はきついな
まだ涼しいからいいものの、夏はやばい
緊急性のないものは入れるなって言っているのに、緊急性あったの1件だけ(十二指腸潰瘍出血のみ
なんでこんな嘘をテレビでドヤるのか。
田崎史郎
「肺炎死亡患者は全部CT検査で感染していないか調べている」⇒モーニングショー「死後調べたのは3件だけでした」
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr01-95Hc)[] 2020/04/07(火) 09:55:11.49 ID:XPwht0q+r
昨日のスシロー
田崎史郎
「肺炎で亡くなった人をPCR検査をしてコロナウイルスかどうかを、いちいち全部やってますよ。今までずっと最初から」
モーニングショー(4/6(月))での発言
https://japanese.joins.com/JArticle/264243?sectcode=A00&servcode=A00
>安倍首相は「肺炎で亡くなっている方は、実はコロナではないかということをおっしゃる方はいるが、
>専門家に私も確認した。CTにおいて間質性肺炎の症状が出た方は必ずコロナを疑う。
>そういう方については、必ず大体PCR検査をやっている」とした。
でも今朝のモーニングショーで嘘が発覚
i.imgur.com/01k8QGa.jpg
検証動画
>>992
危険な検査を丸投げするって、最低の医者だな >>996
まあ、そういう意識がないんだろ
内視鏡学会からの提言机においてやれ >>995
医師会で抗議してテレビ界から追放すべきだよ lud20230203082246ca
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