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いちおつ
やり残した作業を思い出してヤキモキしてる
代理店から引き継ぎ案件持ってこられて、
ファイルを確認してるんだが、意味不明な構成になってる。
使用しないファイルも含まれてるし、ファイル名が適当だから意味わからん。
引き継ぎって言われて嫌な予感したんだよな・・・
>>4 まあ慣れだよ頑張れ
こちらそういうのもう15年以上やり続けてて
大抵の場合、触ってると、あーはいはいそういうことねーってなる
全スレに書かれてた秘伝のタレ化したのはキッツイけど
新規ばっかりやってきた人には
引き継ぎ案件は厄介だろうなあ
頑張ってー
>>1乙
index_.htmlとか_index.htmlとかトラップがたくさん仕込まれてるんだよな
客担当者がそうとうやる気あるor全然ないのどちらかじゃないと
死蔵ファイルを消したり、スタイルやHTMLを最適化することは出来ないかもねー
これこないだ改善してもらったやつ
はい
こっちのほうがいいみたいなんだけど
はい
「最」適化でお願いしたんだったよね
はい
追加料金かからないよね
はい
optimizationの訳語に最適化を選んだやつは誰だぁ！
俺が今までデザイナーから受け取ったファイルで、
レイヤーが最適化（名前つけたりグループ化）してるの見たことない
>>12 うちは恵まれてんだなあ
忙しくて時間ない時とかは
レイヤー整理できんかったごめんねって言ってくるわ
お前んとこの工数が知りたいのに具体的に何日って言わないでぼかすのなんなんだ
数字出すと責任取らなきゃいけないからか嫌なのか？
要件の何が足りないのか聞けばいいのか
自分の仕事じゃないけど…
くっそ安いのに時間単位の詳細な工数要求されてる
とかもあるな
>>18 小仕事がたくさーんあるならまだ、1個あたり2時間で…とか考えなくもないけど
1個だけ注文してきてそれな
0.5人日以下は切り上げだよと
要件あいまいにしようとしたり、要件あっちゃこっちゃ動かしたり
さんざんっぱら手間かけさせておきながら発注無しを繰り返す
そんな奴かもしれない
島流しの刑が妥当
携帯メールで問い合わせフォームに入力してくるの止めてほしい
いくらこっちが詳しく説明しようとしても、一行メール返されるとやる気なくす
周りの人ら仕事を完遂しない上にのんびりしてるのに
いつも自分だけケツ叩かれて全力で走らされてる
疲れた…
代理店担当者が
案件トラブルの原因が自分の雑さであることを上司に叱られたらしく
制作会社の俺がチクったんだろう！汚いことするな！って怒ってる…
俺はその上司の小学校からの友人で
ていうか嫁が俺の姉ちゃんなんでむしろ義弟で
そいつは俺の実家でマスオさんしてて
月に1〜2回は一緒にメシ食ってる
…ってのはまだ伝わっていないようだ
>>23 チクってなんかないのに（泣
ってパターンかと思って読んでたのに！
小学校からの友人にずいぶんと差を付けられちゃったもんだねという話。
マスオにいさん、仕事まわしてよ〜
よわったなぁカツオくん。サザエにはないしょだぞ〜
なんか面白い仕事っつか案件っつか無いかねえ
設計・実装方法にクソ悩みそうなやつ、そこそこ小中規模で
>>31 このスレの需要的には
見積もりするのがめんどくさいし冷やかしかもしれない
秘伝のタレサイトやりたくない
会いたい病の人めんどくさい
これらを解決するツール開発したら商売になるぞ
面倒で大変で頭こねくりまわす仕事は
面倒で大変で頭こねくりまわさなきゃいけないから誰もやりたがらないしやれる人間自体限られる
だから見合った報酬、と思いきや
ここぞ買い叩きどころとばかりに
突っ込んでねじ込んで値切ってくるのが世の常って愚痴
作ったばかりの秘伝のタレだけど
丁寧に守り続けてもすでに味がおかしくなってるし
すぐに捨てられそう
>>34 そう？
そういう仕事こそ強気な値段でも通りやすいんだけど
料金が高くなる案件ってのは自然と値切ったときのリターンがでかくなるからだな
リリース遅らせる原因が自分のせいになってるんだけどグーでぶん殴っていいか？
スケジュール、構成案、指示書作ったやつらが原因なんだが
工程の順番的に制作がケツ持ちになるからそうなるっておかしいよな
ろくに調べもせずに見積もり相談してくるんだが、
そういう人間が何人もいるから、
最初に「本当にうちでいいの？」って利くようになってしまった。
営業が上手い人ならそういうこと聞かずに売ってから考えるんだろうけど、
こっちは作る側だから、売った後に文句言われるのがかなわん
>>39 先に俺と開発に工数見積もってからリリース日決めろよと思う
指示書作ってるやつの抜け漏れが多すぎて戻しがたくさんくるし
人がやったやつなのに不具合直せって
それ前からだしこのクソ忙しい今やらなくてもいいよ…
>>44 >前からだしこのクソ忙しい今やらなくても
それな
今気づいちゃった的な
もうフロントのデザインがどうたらに関わりたくない
客のゴネとか信用とか債権回収とかもってのほかっつーか営業仕事しろこのゴミが
サーバサイドでガチャガチャ書いたりsh作ったり
デーモン仕込んだりやってるのが性にあってる
暇な時間に勉強とかサイト作りってしないよな
普段、運動不足だからジムに行きたいなって考えてるんだけど、
肝心なジムが近所にない。だから運動不足は続く
テレビでも見ながら片足でたすら立つのがいいよ
これが長時間は結構つらい
動かないけどバランス感覚と足の筋肉鍛えられる
左足に触れないように右足をあげて両腕を左右にまっすぐ伸ばした状態で目を瞑る
1分間以上この状態を維持してみろ
走ったり筋トレしたりじゃ駄目かね
ロッキー4のサントラ聞きながら
筋肉つけるにも均整というものが
というか使わない筋肉なんて無駄ってもんよ
俺もそれに気がついて使わない筋肉落としてったら骨だけになった。
今では家族がたまに置いてってくれる酒だけで生活できてる。
暖かいと散歩に出かけるぐらいはしてるんだが、冬だとそうもいかないしな
家で運動にしても、マンションだからあまりドタバタできないし
腹筋と背筋周りは鍛えたりしておかないと
腰痛になりそうで怖いわ
この仕事はこれが一番怖い
マンションで静まり返った夜に
腕立てやスクワットでハァハァ、ミシミシやってたら勘違いされそうなのが嫌だわ
>>46 うちも役立たずが何人かいて困ってる
どうして無能が集まっちゃったのかな…
部活少年だった頃からずーっと
ご近所走って公園で筋トレが日課になっちゃってるなー
どうしてコーディング終わってから平気で全とっかえしてくるんだろう
最初の依頼にない修正だしこっちのミスでもないから追加料金だよな…？
契約の段階で明記しておけよ
修正、仕様変更は有料だって
口約束なんだよ…
次からはそこ経由の仕事だけ有料にするか思い切って取引やめる！
ワンオフ製作で無償仕様変更がまかりとおること自体が異常すぎるんだが
修正内容読んだら悲しくなった
儲かってない内容だった
質問していい？
動的Webサイトでシステムとか作ってるところもWeb屋と呼ぶの？
システム屋のほうが呼び方としては適当？
たぬきそばください
↓
やっぱきつねそばに変えてください食券そのままで
蕎麦は蕎麦だけども…
>>60 完全なデザインカンプ出してんのに…ッッ！！ってなるよなあ
代理店や客は「（2km離れたところから）デザイン見ました、（たぶん数は）OKです」
くらいなんだろうなと
蕎麦屋のたぬききつねなら、まだ良心的対応できる
天そばと違って揚げはじめちゃったよもう遅えよってこともないし在庫内でやりくりすればなんとかなる
小売じゃねえんだよ
転用も使い回しが利かない特注ワンオフだぞ
素材も色も何もかも指定して完成間際に無償変更要求したら訴訟起こされるわ
あーもう
なんでこう話の通じないバカばっかなんだろう
こっちが確認を入れてることに答えもしないで進行どうですかじゃねーんだよ
お前が放置してんだろうが
一度や二度の勘違いや見落しなら人間誰だってあると思うが
ほぼ毎回毎回この調子って今までどうやって生きてきたんだよ
……とここまで書いて思ったが俺みたいなやつがそういうバカを助けてきたのか？
また「会って話したい」かよ、いい加減にしろこのアホンダラ。
んで帰ってきたら「やっぱり分からんからもういっぺん来て説明してくれ」
ってなるんだろうが。
そうだぞ とも言えるしそうでないとも言える
「文句言いながらやってくれちゃう確認してくれちゃう」が都合よくて内心pgrしてるとこは実際ある
しかし冷徹に対応してもその手の輩は反省して改めることはない
自分がどんな対応してもその手の輩は常にゴキブリのように生息し続ける
別の話だが、そ知らぬ顔で真っ赤な嘘 → 突っ込まれて言い逃れ → さらに突っ込まれて居直り逆切れ、ってケツ毛みたいなゴミはどうにもならんわって愚痴
>>68 別の客も後から文言全とっかえしてきた
もともとデザイナーが無理くりボックスに収めてなんとかしてたのに完全にぶっ壊してくれたよ
丁寧に完璧にコーディングしても、やっぱここ追加削除でって簡単に言うよねあの人たち
だから整備するのやめた
DTPの方が納期とかシビアだしやり直しも効かないからクライアントも真剣なんだよな
結局すぐ修正できる簡単なものとしか思われてないんだろう
まあ事実そうだから仕方ないんだが
すぐ修正できて簡単とぬかすならお前が自分でやれよっつーの
hoverつけるだけですぐ済むでしょ？じゃねーんだよ
hoverじゃ無理に決まってんだろjs必須だ勉強しなおしてこいドカス
で、でた〜
無理にhoverだけでなんとかしようとして
CSSすごいことになっちゃう奴〜
わたしです
蔵がサーバーのWebツールを使ってファイルを編集していた。
会社概要とかの文章を変えるぐらいだから、簡単といえば簡単なんだけど、
こっちで保管しているデータを合わなくなるから困る。
蔵からしたら「これぐらいで依頼したくない」だろうけど・・・
動くコードでエンドや中間に心無い変更やられると本当困る
修正点一覧ぐらいよこせよと
こっちでdiff見るけど
>>75 そんなこと言われたら「だったらお前がやれよ簡単なんだろ」って悪態ついてしまいそうな今日この頃
心が荒む〜
あんたんとこが元請になって間に入ってんだからこっちに対する発注者としての立場で動けや
「客がこういう姿勢だから」を言い訳にすんな見苦しいわ買い叩き脳が
本当にそうで本当に困ってるならエンドユーザとのやり取り全公開して低姿勢で協力求めてこいっての
SCSSのところどころ普通のCSSで書かれてるんだけど、その人よくこの大きめのプロジェクトに入ったね
今いないけどね
ふぅ…
コーディング後の修正マジやめてほしいわ
チラシを1万部印刷する覚悟で指示書作成に臨めや
>>82 素CSSを修正しなきゃならんときに
そのまま拡張子SCSSに変えていじりたいところだけSCSSで書いて
触れないところはそのまま放置
ってこと良くしますスミマセン…
>>84 そんなに量がないときはCSSで作業するよ
今のプロジェクトは変数用意されてるのにそこだけ直書き
その部分を触る時めんどくせぇ
>>86 ふはははは
そのうんこをしたのは実は私なのだよ！
本当にごめんなさい
「何このscssってファイル？は？知らねえよ、不要なファイル入れんじゃねえよ」
って言われたもので…
次に誰かに引き継いだときにしかたなく直接編集した人が犯人にされるやつ
3年前に作ったSCSSを修正しなければいけず、
なぜかページごとにSCSSファイル作ってる。
なぜ俺はこんなアホみたいな設計にしたのか・・・
>>90 俺今でも
全体のCSS＋ページ固有のCSSで作ってるよ
昔ながらの多階層多ページのサイトは
>>92 それ
ディレクトリ単位で外注しにくくなるからやめたー
わりと規模大きい仕事多いんよ
このページだけこうしてって言うのが多いとページごとにCSS書かないといけなくなる
ディレクトリ単位で外注しなきゃいけないサイト触るの嫌だな
もはやGitでどうにかなるレベルじゃないだろうし
>>95 GitかSVNでなんとかしてるなあ
300ページ超えるくらいになると
一人で全部なんてちょっと難しいしねー
客の方もコンテンツ毎に担当部署が違っちゃったりすることもあるし
ファイル的になんとかなっても、連絡とか連携の部分が伝言ゲームになりそう
>>97 どうだろうなあ
そんな大量に振ったりはしないから大丈夫だとは…
…と自分で思ってるだけかも知れんよねｗ
新商品出たからキャンペーンコンテンツ５ページ作ってちょ
https://hoge.com/foo/bar/baz でおなしゃす
ヘッダ・フッタはサイト共通の使うからテンプレ使ってね
みたいなありがち過ぎる外注っすよ
あるな
できるだけ独立単独でシンプルに済ませたいけどそうも言ってられん
そこだけでまとまる一機能だけ作ってもらいたいけどデザインは基本他のと統一とかもある
小タイトル位置を統一しろcssも統一しろってお前
デザイン段階からもうガッタガタやぞ
だから仕方なく個別にマージン突っ込んで合わせてんやぞ
柔軟にやってくれってお前それ以前厳密に再現しろ勝手に変えんなやっつっただろが
プライドか業務効率かどっちか優先順位つけろや
>>96 >客の方もコンテンツ毎に担当部署が違っちゃったり
面倒くせえんだよなあ！それ
階層ごとに別サイトみたいになっちゃったりして
おまえら同じ会社の人なんだから
意思疎通図ってくれよと
こんなにこき使われるならもっと値上げしとけばよかった
他の案件はまた仕様にない変更きたし
図々しいお…
サイトの表示がおかしい！ってお叱りを受けたんだけど、またキャッシュっぽい・・・
ブラウザの更新ボタンだけでは変わらないことがあるから、困るよなぁ
なんで客って
必ずキャッシュきついんだろうね
自分も社内の関係者も
みんな通常リロードで大丈夫だったのに
客だけ
そんなにアクセスないからキャッシュ残さなくていいんじゃないかといつも思う
このスレでキャッシュの愚痴言うとスーパークリエイター様にお前が悪いって叱られるよ
自宅OKで会社で見たらおかしいとか言われるけど、
同じOSでブラウザなら、それは自分の環境がおかしいって普通思うよな
それをなぜか俺らのせいにする不思議
>>110 MSの最終攻撃で結構な数がMSに移籍
残った人たちは頑張ってGekkoエンジンつくってPhoenix→Firefoxが出来た
納品したのに3000円の作業を10回無償でやらされてる感
永遠に作った責任取らないといけないんか？
イベント会社が客が情弱だと思ってイベント企画に必要と言って
YouTubeの二番煎じみたいなクソシステム提案してる
貴様らには良心ってもんがねえのか？
10年ほど前に作ったWPサイトがカオスになり過ぎて改訂作業依頼が来る度ゾッとする
10年の間にちまちま増改築を繰り返していくうちに母屋のコンテンツが丸々無くなって
1コンテンツのトップページだったのがサイトトップページに繰り上げになって
現状「母屋の入り口→サイト入り口→各コンテンツ」と行った感じで入り口も階層も2重になっていて
なおかつ問い合わせページだけは母屋の古いデザインのままという…
結構な高額品を扱っている会社のサイトなのにこんなサイトで気持ち悪くないんだろうか
>>105 そりゃいつも見てるからじゃないの
キャッシュの残存期間て最終アクセスから何日、とかでしょ
>>115 奇遇だな
俺も10年越えサイトの修正依頼受けて、来月やることになったぜ
扱ってる商品がそこそこ高額なのも同じだ
違うのはフラッシュなこと(´；ω；｀)
もうAdobe Flashは無いけどフラッシュ(´；ω；｀)
俺と客以外誰が見てるのかわからないけどフラッシュ(´；ω；｀)
>>115 そもそもWordPress自体がだいぶ変わってるからな。
UIもコロコロ変わってるし、10年も経てば全くの別物だろうな
>>119 カスタム投稿タイプが実装される以前のWP2.xからのサイトなんで
古いプラグインがいつ動かなくなるかヒヤヒヤしながらメンテしてるよｗ
何年も触ってないプラグインの使い方を記憶掘り返すのもかなり面倒だし
経営者が感情的なタイプで会社の方針コロコロ変えるらしくて
同じ時期に作った他サイトと比較しても迷走ぶりが激しいんだよねえ
>>118 フラッシュって今どきのブラウザはプラグイン入れないと表示されないっけ…？
正直おもう
wpって制作サイドの利益になってるかというと・・・と
テンプレ販売しか利益にならないのでは
すぐ返事を返すと簡単だと思われるから数日寝かせておこう
元々がブログツールなので企業サイトだとゴリゴリカスタマイズ前提だよな
固定ページがクソめんどくさいし、最近ではバージョン5に勝手に上げておきながら壊れたから直してくれみたいなケースも多いし
静的なサイト＝顧客による編集が困難なことが多々、保守更新は業者に
cms＝一定程度は顧客による編集が可能＝高機能、初期投資は若干高いが保守更新費が下がる
wp＝当然でしょ 全部安い 高機能 問題あったら業者怒鳴る
意味わかんねえ
確かにね。
製作は慣れるが
確認リロードの時間が嫌だな。
自分（や他業者）で勝手に変えといてなんか問題起きたら
こっちに無料で対応させようとしてくる輩はWP関係に限らず出てくる
ただなぜかわからないがWP関係だと特にムカつく
>>121 Safariはもう、ダウンロードしないとプラグイン自体入ってないかもしれない
Chromeの場合
URLの左の保護されてる／されてないの左の「ｉ」をクリックするとダイアログが出る
そこの「サイトの設定」をクリックすると各種デバイスを
ウェブコンテンツから使っていいかどうかを設定する画面になる
そのなかにひっそりと「フラッシュ」があるので使うように設定する
誰がここまでしてフラッシュコンテンツなぞ見るというのか(´；ω；｀)
体に良くない煙が出る嗜好品のサイトやってたとき
閲覧にはサインアップが必要なんだが
メアド、パスワード、20歳以上ですか？ ○はい ○いいえ
だけでなく、タスポと顔写真つきの身分証をセットで写真で送る必要があった
ガラケー時代は郵送で
そこまでして見る奴何人いるんだろう？って思ってたなあ
サイトの内容は
「デキる男のモテ料理〜パスタ編〜」みたいなしょーもないやつ
「スマートにこなせ！冠婚葬祭必勝法」みたいなどーしようもないやつ
>>135 変更が原因で問題出ても自分でケツ拭くか有償依頼するならおｋという話だろう
wpじゃないけど自分より上流の人らのクオリティが低くていつもあいつらのミスを巻きとらなきゃいけないのがムカつく！！！！
LPのような長いデザインカンプでphotoshopの画像アセット用にレイヤーやフォルダに
ファイル名・拡張子名全て付けていったら、やたら重くならない？
まともに作業できないレベルだわ
メモリ16Gだと足りんのだろうか
何万ピクセルの長さなんだ
自分はフォトショが重くて動かない経験はないな
イラレはしょっちゅうだけど
長さの問題でもアセットの問題でもなく
配置してるスマートオブジェクトの画像が一枚50Mくらいあるとかいうオチじゃないの
バカ営業の相手に疲れて仕事を変えたくなってる
作ること自体もお客と話すことも嫌いじゃないが
間に営業がいるだけでストレスで仕方ない
>>145 そういうデータもらったことある
>>146 うちもバカ挟むからツライ
>>146 同じく。
勝手に見積もり額を下げられた怒りで下請法を学ぶきっかけになったっけなあ。
>>146 わかる
部下なら説教したり話し合う余地もあるが、
これがトップダウン主義の先輩とか上司だとケンカになる
ストレス半端なかったわ（もうやめたけど）
バカなだけならともかく卑怯なのが腹立つ
仕切り直してお客に再提案しようとか営業が言い出すから
動機をよくよく探ってみればなんのことはない自分の不始末をごまかすため
こっちの仕事が無駄に増えるのはもちろんお客にも手間かけてんじゃん
自分は顧客志向みたいな顔して費用負担は他人に押し付け
当然のごとく拒否されればじゃあ進行はお前に預けるってなんでそうなるわけ
もはや性根が腐ってるとしか思えない
営業は口先とかハッタリで
その場しのぎでごまかせちゃう時があるから癖になってるんだろうな
実際ごまかせたと思ってるのは本人だけだったりするんだが
お客は全く悪くないのに営業のおかげでその案件自体やる気なくなる
クソ営業はお客の敵
営業の中には詐欺師みたいな思考行動なやつが一定数いるからなぁ
そういうやつは瞬間的な営業成績良かったりするけど
目先の利益のみで何年も付き合って行く顧客となると
やらかし多過ぎてかえってマイナスだったり
そいつがやめた途端にシャレにならない問題がボロボロ客先から出てくるとかな
一種の時限爆弾みたいな営業
電話口で緊迫感だけ出して要件をあやふやにしつつ
明らかな営業の問題をどっちにも責任があるかのような流れに持ち込んだり
結果的にこっちに丸投げしたりするあの技なんとかならんか
電話は割り込んでくるだの時間あたりの情報が薄いだの記録が残らないだの
世間じゃいろいろ言われるが俺が電話が嫌いな理由は何と言ってもコレだ
学歴なしコネなしスキルなしでも
しゃべりだけ自信あるならホストか営業だよな
そもそも営業のコアな能力なんて商材によっての差は出にくいもの。
わざわざ給料の低いWeb制作会社にいる時点でお察し。
SI屋だと受注金額は億単位だもんな
責任の重さも違うだろうに
そういやエンジニアはOS開発でもなければ
Webでも汎用機でも制御系でも給料は別に違わないもんな
デザイナーだとデザインだけでもDTPよりは全然上だろうし
この業界でデザインできる人の多くは少なくともフロントエンドエンジニアリングはできて
人によってはSEまでやってるわけだ
そこに最底辺の営業連中が来るんじゃそりゃモメるわな
毎日嵌められてるけどこんな嫌がらせして誰が得するんだ？
お問い合わせで質問してくるやつってほぼ同じだな
調べればわかる程度のことを何度も聞いてきやがる
>>160 いちいちそんな面倒なことするわけないじゃ〜ん
面倒事を押し付ける先を探しているのに
という思考なんだろうな…
>>161 絶対にお問い合わせフォームに入力していくより、
FAQを見るほうが早くて面倒じゃないと思うの…
忙しい時に会社に赤ちゃん披露しにくるのやめてほしい
わあかわいいですねっ！て言って欲しいのか？
言って欲しいのか〜？
客「すまん、紙広告屋がページまでデザインすることに…コーディング…」
俺「い、いいよ〜やるよ〜」
客「デザインの仕方で質問あるらしいんだけど」
俺「答えるよ〜」
デ「スライスが云々」
俺「スライスは使ってません」
って答えたら、なんか紙広告屋さんがザワザワしちゃってるらしい
スライス使わない訳がない、嫌がらせでそう答えてるんじゃないかって
そんなあ(´・ω・｀)
そんなことより聞いてくれよ
腰、やっちまいました…
もうバカの面倒見るのに疲れ果てた
せめて分からないことは分からないと言ってくれ
分かるフリをして丸投げされたら後が困るお客のためにもならないって
どんなバカだって容易に分かるだろガキじゃああるまいし
リアル子供の面倒見るほうがマシかもしれん
禁じ手代理店飛ばしを使ってお客に直接連絡取る誘惑にかられている
>>163 FAQを読まないヤツが、メールを読むとは思えないんだけどなあｗ
FAQが使いにくかったり情報古すぎるとかで電話で尋ねることはよくある
お前らは書いてるつもりかもしらんが伝わってないんだよなあ
たまーに「FAQ見てもわからなかったので電話しました」ってのはある。
そういう客はこっちも丁寧に教えようと思うし、後でFAQを見返したりもする。
が、大半はFAQすら見ずに思いつきで電話してくるやつばかりだ
>>168 つらすぎるな
自分も最近、腰に違和感を感じるから気を付けたい
適度に休みながら作業しないとダメなんだろうな
>>174 やっちまった原因は仕事しすぎ
ではなく
土日に家具の入れ替えでハッスルしたからですスミマセン…
そこまでじゃないと思いたいなあ、過去の経験的に
上体を垂直から外すと筋肉がイダダダダってなるけど
仕事椅子に座って、キーボード叩く姿勢が一番楽なのが悔しい…
進行が遅いのをいつも自分のせいにされるからクソ野郎どもの仕事を追い越してやった
昨日頑張ったから同じく腰が痛い
今日はさっさと上がってマッサージに行くよ
>>175 俺、PC内の掃除してやばくなったことある。
中腰になったり、ちょっと重いものを抱える形になったからだが、
普段運動しないからこれぐらいの作業でも体にくる
ユーザーでもない見込み客に勝手に数日で要望する機能追加を約束して開発者に早く作ってとか意味不明な命令出すクソ営業
死ねよ
自分より前からいる人にこのファイルはどこに置けばいいかと聞かれた
ggrksと思ったけど教えた
これからどう接したらいいのか悩む
クグったらほんとに自社の内部文書が引っ掛かったでござる
>>186 「株式会社 様 管理画面 ログイン」とかでぐぐると、CMSのログイン画面が
ザクザク出てくるからなあ
仕組みがザルだったら、グーグル様が洗いざらい拾い上げてくれるだろうｗ
忘れずに流すんだぞ
最近自宅のトイレの水が流れっぱなしになる
困ってる
トイレのレバーが戻らずに、流しっぱなしになることはよくあるな
Gmailに不正ログインされてた
今って8字ぐらいのパスワードじゃブルートフォースで突破されちゃうのな
怖すぎ
してなかった
どこからか漏れたか、メアド狙い撃ちされたのかなぁ
使い回してたパスワードだからやばいわ
資料作るのが下手な人が作る資料って読むのも探すのも大変だ
修正履歴がないから間違い探し
決まったことが書かれてなくて読み解いた時間が無駄
もう関わりたくない…
暇なんで何かやろうと思って入るが、実際に行動できない・・・
無駄にWPの管理画面にログインしたり、適当にググったりしてるが
記事ひとつ書く気も起きない。とにかくやる気がない（という自分に対する愚痴
徹夜して2日くらいぶっ続けで仕事する→腰の調子いい
家帰ってちゃんと寝る→腰痛い…
なにこれ(´；ω；｀)
ページのタイトルとメニューとパンくずリストと微妙に違っていたり
一覧ページと個別ページ共通の項目かと思いきや、よく見ると微妙に内容が違っていたり
支給されたデザインデータをコーディング中ちょいちょい気になる点はあったが
毎度のことなんでいちいち確認するのも億劫になってそのままサイト公開まで制作進めたら
納品後になって何故「○○(一覧ページ用)」「○○(個別ページ用)」と入力項目が２つあるのか？と
デザイン会社の営業から問い合わせが来た
テストアップ中に入力項目に不足や不都合が無いかご確認くださいと言ったはずなんだがなー
>>205 自分はWP案件じゃないけど自分かと思った
同じく毎度のことだから聞きたくない
テキトーな答え返ってきて直したら別の人から指摘されてまた直さなきゃいけないし
100万PVか〜取ったことないな〜
案外頑張ればそれぐらい取れるものなのかな〜
欲しいな〜100万PV〜
明日ドカンとPVが上がる案件を4つやってて気が気じゃない…
半日休んだら全部俺のせいにされてるわ
クソ現場が！
>>210 有名企業のサイトとか
人気商品のサイトとか
人気イベントとか？
>>210 >>208の件は採用サイトです
大手は3/1にエントリー解禁なので
案の定クソ重かった…
阿呆どもがいないとストレスもないし仕事が捗る
いつもどんだけ邪魔されてんだよ…
一言も連絡なしにこっちがいじってるファイルをいじるってなんなの
素人じゃないのにマナー悪すぎんだろ
蔵が.htaccess壊して一部動かなくなったので助けてくれって
これで何度目だよ
もう月額保守払えよ
休みの日に勉強するようなモチベーションがない
根本的に好きじゃないんだろうなこの仕事
コーディング終わった後に構成変えられて、
それを知らされないまま開発に指摘されて、
何言ってんのかわからない？？？が毎回で頭爆発する
なんでコーディング終わった後に変えちゃうの？
糞蔵と同じことやってるよお前ら？(´・ω・`)
後で考えればいいや
後で変えればいいや
後で直せばいいや
場当たり的がまかり通るようになってしまうから
そうさせないように先導・教育していくのも俺らの仕事よ
先週土日に作業して月曜朝に校正出しして昨日の金曜夕方にようやく返事が来たけど
週明け平日前半は毎週定期の別案件で作業できないので今週もまた土日作業
毎度この調子なんで「水木に作業して金曜朝提出でもいいっすかね？」と聞いたら
「それじゃ遅すぎる」と言うけど、そんなに急いでるんだったら週半ばには返事くれよー
水木金ヒマで、土日は逆に家族の都合で家の用事が色々あって忙しいから仕事入れたくないんだよね
>>217 俺、この仕事が天職だと思うし、何度生まれ変わってもネットがある限りやると思うけど、
それでも仕事以外で率先してなにかすることはないよ。
結局、その人の性格じゃないかな。俺で言えばナマケモノっていうw
そもそも土日に作業するのが悪い
土日でどうにかなるというブラック発想を本人が捨て去らないことには悪循環は断ち切れない
>>219-220 何回言っても直らないからそういう頭の病気なんだと思う
まさか3人中3人がこんなだと思わなかった
類は友を呼ぶなぁ…
社長「うちはプロフェッショナルエンジニア集団にする！！」
↓2ヶ月後
初心者エンジニア5人採用してきて「鍛え上げてくれ！」と言われて今月からさっそく納期1ヶ月の緊急案件持ってきやがった
その5人は放置かな
それとも…作業させるのかな:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):おそろし
さっき答えたことをまた聞いてくるレベルのバカ客の相手に疲れた
バカなだけならともかく明らかに自分の認識不足の問題を
互いの認識のズレとか互いに問題があったとかいう論法に持ち込もうとする
バカなりに身につけたつもりの保身論法なんだろうが
肝心の意思疎通はいつまでたっても成立せず業務に支障をきたしている
というか進んでない
こんなんでウチ以外の取引先とはうまくやれてるんかいな
>>227 最悪だな。
自分とこの顧客はこちらが正しいと判断した場合、
証拠を出してきちんと言うと必ずみんな謝って認めてくれるんだが
これからいずれそういうお客さんにも合うんだろうなあ
「フォームを送信しようとすると警告が出るんですが、なんでですかね？」だと？
フォームにSSLがかかってないからだろ！
制作会社のディレがそれを知らなくてどうするよ？ｗ
この仕事を何年やってるんだよ？
日曜だけどスタバでお仕事
前後左右JKかJDだらけだわ
しかもみんな可愛い
>>227 うちのバカコンサルだわ
>>228 うちのチームは証拠出すと全員黙るか逃げるよｗ
返事くれてもくれなくても自分の作業が進まなくてギリギリに残業強要させられる
辞める決意したから労働局行ってくるよ！早く逃げたい！
普段はクライアントとのやりとりはディレに任せてるんだが
口だけ達者なディレが担当しているクライアントに
たまに制作者が直接話しをすると神扱いされない？
あなたのような人に話を聞けるのを待ってました的な雰囲気で・・。
まあ、制作で忙しいからディレにすぐバトン戻すんだけど
ディレが情報隠しをするクソ現場だからそれができない
手に負えなくなってぶん投げられてもこちらもわからないから蔵を通してディレに戻してるｗ
無能な制作だと思われてんだろうな…
クラと直接話した時に
自分のいない所でディレが普段制作の事を
クライアントにどいうスタンスで扱ってるのかがわかるかもしれない
ああ、それ制作にやらせときますね〜 的に言ってるか
私ではわからないので、一度制作に聞いてみます なのか
自分のお漏らしを認めず
それ制作にやらせときますね〜
だよ
エスパー能力不足のため退社しました
パスワードの透視、未来の仕様の予知、脳内をテレパシーで読むことが出来ない無能はいくら経験があっても不要だそうです
次の仕事が決まるまではしばらくエスパー能力開発に力を注ぎ、トランプの記号と数字を百発百中で当てられるようになりたいです
エスパー能力開発職業訓練校は存在しないでしょうか
無能なのに生きててごめんなさい
>>239 まともな会社に入るのがカウンセリングになるんだろうが
次も糞だったら再起不能になりかねんし
まあしばらくゆっくりしな
自信無くして会社を去るなんて辛すぎるな
でも天狗になってアグラかいてるやつなんかより劣等感強いからこれから絶対成長するぞ
人を本気で動かしたり抜きんでて成長させるのは意外とマイナスの感情だからな
>>240-244 お言葉ありがとうございます。
励みになります。
しばらくは受託で体力を温存し、
また聞きに騙されることなく、
お客様が欲しているタイヤがぶら下がってる木をテレパシーで受け取れるよう日々エスパー能力開発に努めます。
エスパー能力開眼してもそのつぎは魔法覚えろって言われるからなぁ
いきなりタメ口で偉そうな人から電話が来た
単純に間違い電話だったけど、名乗りもしないから
知り合い宛にかけたわけでもなさそう
おそらく宅急便業者の電話番号と間違えたんだろうけど、
業者とはいえ、よく知らない人に偉そうな物言いできるな
知ってる人にも尊大な態度は控えるべきだ。
親しき仲にも礼儀有り。
アカーン！
PMが勝手に仕様変えて誰にも周知しない人だったー！
>>249 > 誰にも周知しない
誰が作るんだよ ｗ
作っちゃってから
「あ、そこ仕様変わったから」って言い出すバカは一定数いるんだ
こんなバナー、バーナーで炙ったるでぇ
>>250 PMが自分で作るんだよｗ
出社して画面開いたら知らない画面になってんの
何かの見間違いかと思って調べまくったわ
一言言えば済む話なのに時間の無駄
>>251 日常茶飯事…
最近ここ会社員ぽいのばっかりだな
フリー・SOHOは絶滅したか
ディレとか同僚に関する話題は会社員だろうな
会社員だと人と接する機会が多いから、愚痴が増えるのはしゃーない
SOHOで1人でやってるから、上司や同僚に関するストレスは一切無いな
アホなクライアントの愚痴は腐るほどあるが、あるある過ぎて書いても面白くない
猫が死んだらそりゃ休むだろう
悲しんだ後に火葬しなきゃならんし
死ななくても病気になったら休むだろう
前飼ってた子が癌になった時は半年休職して介護したわ
>>263 半年すごい
うちは寿命の長いネズ公飼ってるけど、ちょっとおかしいと思ったら会社休んで病院に連れていくもんな
休む理由は家の事情だけど、一人暮らしなのに
俺と妹が全然結婚しねえから両親が諦めて犬飼い出した
のが5年前
犬が死んだ時のこと考えて今年自分らの墓買いやがった
契約書（のテンプレ）をお金払って作ってもらった人おる？
たとえ5万でも裁判起こしたら出廷しなきゃいけないから、クズ会社撲滅に貢献できると思いました
通話録音できるガジェットが必要なのは知ったから、怪しいアプリを買うか仕事専用のAndroidを買うか悩むところ
テンプレなら無料のがいくらでもあるからなぁ
裁判想定するなら、その都度チェックしてもらったほうが良いよ
ネットに落ちてる無料のテンプレはゴミだから間違ってもそのまま使わないよう
瑕疵担保期間の記載は絶対にしろよ
無いといつまでも無償で修正させられるぞ
瑕疵担保期間は記載が無いと1年になる法律なかったっけ
通常は一年だけど、プログラムとか後に不具合が見つかった場合も修正させられる
そういう法律（判例）があるから。ちゃんと契約書に書かないとずるずる対応させられる
蔵「前に直したのが９年前だからまだ時効じゃない！
今回の修正でまた時効延長だ！
今回の瑕疵は『９年経って分かったがやっぱり俺のイメージと違う』だ！」
なんて話を想像してみる
>>274 こんな話は聞いたことないから間違い、もしくは騙されている
契約書に記載がなければ1年となる
蔵「これ直して」
俺「わかりました。10年かかります」
蔵「もっと早く直して！」
俺「無理です。10年かかります。それが嫌なら別の業者に頼んでください」
とかも駄目なん？
すまん
10年は不動産の場合だった
改正民法だとIT系は引き渡しから5年みたい
>>282 その間にOSやブラウザーがアップデートして動かなくなった場合ってどうなるんだろう？
>>283 ビビリな俺は○月○日時点での最新ブラウザって書いてる
>>286 俺は単に「最新ブラウザ○○」って書いてるだけだから、やばかったな・・・
今度から「契約日の最新ブラウザ○○」って入れるわ
瑕疵担保の期間の明記
動作可能ブラウザの明記
仕様変更による修正費用の明記
他に契約書に書いておいた方がいいことってある？
ちなみに俺は他業者の手が入った場合は瑕疵担保しないことも明記してる
書くことたくさんあるなぁｗ
契約書見せたらそれだけで客が逃げそうだけど、それやらないとこっちが損害受けるもんね
そうだよね
士業の人に契約書面倒くさいって言われたけど、そいつがクズだったんだよな
最後払わずに逃げたんだあいつ
昔はがんばってそうやって契約書作ってたけど、そんな厳密にやらんでも問題起きない信用できる相手との取引に絞った方が楽だと気付いてからはやらなくなった
お互いになあなあで完璧ではないがまあまあうまく行ってる
何よりも契約書で悩む時間が勿体無い
今まで契約書交換の段階で逃げたの1人だけだな。
要件詰めて正式発注になったから契約書作って雛形渡したのに、
そこから音沙汰がなくなった。
別にこっちが有利な条件でもなく、作業内容を記載しただけなのに。
相手が遅すぎて納品まで何ヶ月もかかる場合があるから（その間お金はもらえない）、途中で精算とか、プロジェクト撤退も視野に入れた方がいいのかと思うことも…
半年かけて逃げられたらたまらんし
今まで音沙汰なかったのにクッソ忙しい時に限って、無償で急ぎ（本当は急いでない）のゴミ修正が来ると腹が立つ
>>290 限度額いくらにしてる？報酬の何パーセントとか？
>>297 自分も常にそう思ってる
特急だから自分に仕事をくれるお得意さん人もいるからそこは仕方ないけど、
新規客からは取る！絶対取る！
遅くなったらその分遅らせる！
甘やかしはよくない
俺は特急料金って考え方に違和感あるわ
通常の納期より早くできるなら最初からやれってなるし、
他の仕事を差し置いてやるなら、既存の蔵に迷惑かけるわけだし。
外注に出してスピードアップを図るから、
その分の人件費を特急料金としてくれってのなら、意味わかるんだけども
>>300 そう言うことだろう
予定の工数以外を投入するから余分にお金がかかる
それが営業時間外の労働なのか
人員を増やすことなのかは
客の知ったこっちゃない
残業代は普通25%増しのはずだよね？
8時間×3日で予定した仕事を2日で上げてくれと客に言われたら
残業代の割増し分は誰が出すのよ？
並行して別案件の予定が先に入っていれば余計に日数が必要になるわけだし
>>302 301が言うように、時間外作業なんて客が知ったこっちゃないからな。
特に俺らの仕事は時間や場所にとらわれないってメリットがあるのに。
それなら素直に「人件費が余分にかかるから、追加料金くれ」の方が納得しやすい
あんたがひとりでやるんだよ。
なんで追加料金払わなきゃならない？
なめてんのか？
特急料金の何が納得いかないんだ？
タダで急いでもらえると思ってるのか？
何が？の理由を
>>300-305が書いてるのに
見ないからトラブルに巻き込まれるんだよ
は？書いてあるのは特急料金が存在する理由だろ
文盲かよｗ
中小零細を顧客にして、やり逃げしちゃいまーす
訴えられても逃げ切りまーす！！
一番ベストなのはベンチャーとかスタートアップの、これから起業しますって人だな
金は持ってないが、夢を持ってる人が多いから売りやすい。情弱だったりもするし
愚痴スレで議論してる奴らは、
糞クラから酷い目にあって泣きを見ればいいのに。
（願望）
だて暇だから議論するぐらいしかやることないんだもん（という現状に対する愚痴
全ての案件を特急でやり続けたら死ぬよｗ
元々のろまなら最近忙しいなぁくらいだろうね
早朝から深夜まで飯を食いながらトイレ我慢して睡眠時間削って時には徹夜
余裕を持った工数見積もりさせてくれればいいんだけど、この日までにやれやのトップダウンが通常運転
気持ちとは相反して身体に出てくるんだよな
朝目覚めたら昼前で大遅刻を繰り返したり
夜仕事するのから解放されたら遅刻癖がぱっと治った
いつも仕事くれる太いお客さん以外には
深夜25%
休日25%
特急25%
の乗算になりますけど良いですか？って言っちゃうわー
全部乗ると約95%まし
前にも書いたが
去年の年末年始にボッたくったった
95%どころか1000％くらい
正月特別お年玉料金
良客じゃないくせに足元見せたらいかんよねー
特急料金欲しさに頑張るとガチ体壊すからな
金は欲しいが悩ましい所だ
金払わねえとんでもねえ会社だ
と、思ってたら担当者がクズなだけでまともだった
会社経営も大変なんだねー
とんでも人材をつかまされたり押し付けられたり
バイトもそうだけど、変な奴雇ったばかりに潰される可能性あるからな
代理店相手だとこっちから言わんでも札束で頬叩いてくる
返信の度にCC消えてくる奴何なんだよ
どんなメーラー使ってるんだ
特急料金くれないけど常に特急だから12〜2月は体壊した
体壊しても無理しなきゃならんかった
今月は無職だから特急が来ても持ち堪えられる
この前いたところは担当者が優しすぎて人を見る目がないだけと思ってたけど、担当者が一人で全部できるからアホのミスを全部カバーして誰も育たなかった
地頭悪いのが揃ったから教えても育たない
多大な被害を被ったのでとっとと逃げました
ありがとうございました
特急でもなかったが採用サイト4件同時進行したので
俺も昨年末あたりから2末まで無理しまくって溜めた疲れが
3頭で全部公開して、開放感で気が緩んだのかどっと吹き出してる
ここだけの話だがおしっこ漏らした
一昨年暮れに作ったサイトが未だに公開されない
あとは蔵がドメインのAレコードを更新するだけだが、管理者に連絡がつかず、やり方がわからないらしい
こっちとしては別にいつでもいいのだがイライラする
社員が独立するって辞めていくことになったが
CSSもろくに書けないロートルが独立して飯食っていけるんだろうか
仕事取れれば何とかなる
仕事取れなければ技術力あっても無駄
ナレーションが必要になって初めて声優の事務所に連絡とってるんだが
わりと大御所（だと俺が思ってるような人）がほいほい受けてくれるもんなんだな
まだ決定してないけど驚いた
仕事取れてもできなきゃどうにもならないだろ
できなくても何とかしてしまうならそれはただの詐欺師
>>329 ツワモノだなあ
NetBSDは素すぎて軟弱者の俺にゃ…
ていうか最近AmazonLinuxばっか触ってる気がする
俺
父ちゃん、お元気？
俺、腰やっちまいました
1週間くらいしてコルセットつけて動けるようにはなったけどまだジワジワ痛い
父ちゃん、俺と同じ歳くらいの頃、腰痛めて寝込んだことあったよね？
これってどれくらいで治るもん？
参考までに教えて！
父
俺も知りたい
>>323 どっとおしっこ吹き出したのか
お疲れ様
>>330 外注という手がある
>>333 俺ギックリは一週間
外注できる器量があれば会社辞めることなんかなかっただろうな
コミュ障だし仕事は遅いし技術もないしあるのは歳だけ
完全に嫌なことから逃れるための言い訳だわ
世の中クソ蔵だらけなのは口が達者だからだと思う
息を吐くように嘘をつければ、技術がなくても人にやらせてマージンで稼げる
下流やめて、右から左に流すだけの上流に移りたい
または全く別のデザイナー
フロントエンド好きだけど割に合わない…
外注して手を拡げたいけど、外注って自分で作業するより難しいからな
向いてる奴しかできないと思う
今からメール送りますって電話してくるクライアント（泣
>>333 ワロタ
骨格とか遺伝的な要素も大きいんだろうな腰痛
紙デザイナー様、アートボードの使い方が間違ってます
>>337 上がってくるものが信用できないんだよな…
紙デザイナー様が力尽きたのがよくわかる
ファントサイズバラバラだし、左寄せ中央寄せめちゃくちゃだ
最後の方、デザインでもなんでもないし
>>338 15年くらい前だと普通な行動
その人は多分昔感覚なだろ
>>341 とりあえず状態見たいから
途中の状態でもいいからくれとかいってないよな？
ディレとかクラにあるんだけど
経過途中でもいいからくれっていうやつほんと困るんだよなぁ
>>343 実は何校かあるそうです…
フォントにこだわるならフォントサイズ揃えろよ
webデザインがai入稿で、単位がmmだったり、カラーがcmykだったり。
実際のサイズ(今回はmax-width:950px;)に合わせてデザインしてって言ったら、解らないのでそちらで対応してって言われた（涙
今回のコンテンツサイズやばくてフルスクリーン解除したらスマホ表示になる
max-width:950pxなんて最近のCSSを書いてる人でないとわからんだろね
大手だと分業だからデザイナーはひたすらデザインカンプやバナー作成してて
最新のコーディングはわからないって人は普通にいると思う
>>347 わからんじゃなくて勉強しろや
WEBデザイン生業にしてるなら最新の情報くらい見てろよって思うわけで
ウチのデザいまだにフォントサイズ12pxで作る上に
改行位置をそれで指定してくるっていうクソ仕様
ほんとマジで10年以上前でとまってるオッサンとかいらねえわ
改行削除してやるけどめんどくさい
イラレで作っててなんで改行すんだよとは思ってる
改行にうるさい紙デザほんと最悪
PC版だけデザインしてスマホ版はコーディングのついでに適当にヨロシクと言っていたくせに
後からスマホ版の改行までちまちま修正入れてくるから
brタグにpcとmbのクラス割り振ってメディアクエリで分けたけど
だんだんどっちがどっちかとっちらかってもうワケワカメ
デザイン通りに全部letter-spacingしたけど、画面縮んだらどうするんだろう(´・ω・`)
そう言えば現行に1行ずつ改行入れてくる蔵いるなあ
案の定画面の幅変わったらおかしな事になってるがシラネ
イラレでもフォトショでも「テキストボックスの存在を知らない」みたいな人それなりにいやがるからな
コーディングもバリバリやってるデザイナーだが、
バウンディングボックスは意図的に使わない事の方が多いよ。
収まらなかったテキストが画面から消えるからミスに繋がりやすいのと
意図したテキスト範囲までテキストが表示されない（少し小さい範囲になる）
デザインしてる時は、表示範囲よりも
表示する内容の方が重要（デバイスフォントか画像化かは後で考える）
だから使わんのです。
自分がやるコーディングは画像使うの許されてないから、いくら綺麗にデザインしてくれても再現できん
でもお客さんは表示できればなんでもいいらしい
デザインどこ行った
>>355 なるほどわからん
下に大きめにしておけばいいだろ
問題は幅なんだから
>>358 テキストの流し込みが多いデザインならそうするけど
カンプまでつくるデザインはそうでない事の方が多いんよ。
フォントもどれにするか考えながらデザインしてるから
フォント独自の文字間とletter-spacingによる文字間、
フォントのサイズ、単語や文脈の区切りとか
そもそも漢字だけ大きくするなら画像化だしとか色々試行錯誤するし
カーニングしただけでも勝手な改行されてイライラするから使わないんだわ。
まあ、数々のコーダーともやってきたが、今のところコーダーに突っ込まれた事はないなあ
つーかその辺のコーダーと同等かそれ以上にはできる自信あるから
いざとなれば全部自分でできるし、コーディングの工程も手法も想像した上でやってるつもりだよ。
jQueryとかjsとかphp苦手なコーダーにはそこもやってあげたりだ。
紙デザはカンプを完成品と勘違いしてるからな
客に見せるカンプが美しければいいで流し込みのテキストで
モリサワフォント使ったりカーニングしたりする
んなの画像以外でWEBで再現できるわけねーだろ
なんでそんなこともわからんのか
>>361 最近はモリサワとかもwebフォントあるんだぜ
Webフォントってweightの種類が無いと
boldかけても太字にならないからある意味使いづらい。
つーかフォントの種類で字幅違いすぎってなんかいやなんだよなあ
途中でインナー突き抜ける部分が入ってくると泣く
ネガティブマージン使いたくないんや
>>360 お客さんが合意したデザインを変えることはできないのでデザイン通りにコーディングします
デザイナーには何も言わないけどお客さんと直接話す人には言うよ
Noto Sansあたりはもう
みんなキャッシュしてるだろ
>>368 それに加えてawesomeで激重になってる
どっちもフォントを使ってくれって言うから使うけど普通のお客さんなら使わない
FontAwesome使わんなー
ふつうにSVG書き出しして画像と同じように使ったほうが楽ちん
な気がして
たまに使用を指定されるたびにググってる…
最近入ってきた新人、見た目も言動も完全にチンピラで、しかも業界未経験でなんだ、コイツ。と思ってたけど成長速度がめちゃくちゃ早い。
なんで、Reactとか使えるようになってるの…
しばらくしたら抜かされてそうでヤバい…
>>370 5ならsvgをdlできまっせ
>>371 どんな環境なんだろう
そこ行ってみたい
申し訳ないがAwesomeとかいうバージョン後方互換のないクソはNG
>>372 ただの制作会社だよ。
まぁ、色んな経歴の人がいるから採用通ったんだろなと思ってるが
>>374 制作会社は残業が不安だけどモダンフレームワークを触れる環境があるのはいいな
自分とこはただのLPか、パーツ作って画面に組み込むか、制作会社が作ったよくわからないのを直すのばかり
reactなんかはエンジニアが本見ながらやっちゃう
自分も本見ながらやりたいんやがー
いくらスキルあっても見た目チンピラな奴と一緒に仕事したくないな
こいつ我慢ならんって言ったら
ポリコレ厨から袋叩きにされるから我慢してる人もいるんですよ！
チンピラくらいどうってことないよ！
見た目だけチンピラならいいけど言動がチンピラは嫌だｗ
割と有益なスレになっててワロタ
プログラマだけどデザイナ入らない案件では自分でcss書くから
プロのコーダーの愚痴は参考になる
言動がチンピラって言ってるのに、態度がチンピラじゃないわけないだろ
人生初の確定申告に行ってきた
若い女の税理士さんで興奮した
人生初の確定申告に行ってきた
若い女の税理士さんに相手してもらって興奮しちまったよ、クソ！
おいらも初めて弁護士相談に行ってきた
女性の弁護士だった
30分超えると課金しなきゃならないからお互いまくし立てあって15分で終えられた
次回から30分5000円、15分延長2500円
高い…
何度も見積依頼してくるなよ
黙って座ればピタリとわかる！みたいな見積はしてねーんだよ！Ｗ
>>265 これ、すげーわかるわ。
> 途中でインナー突き抜ける部分が入ってくると泣く
> ネガティブマージン使いたくないんや
スマホの横スクロールバーが消えなくてトラブルともうぶん投げたくなる
つまり、まとめると、妹と犬がスクロールバーって事だ
別に、ま、間違ったんじゃないんだからね！
同じくウケたｗ
前の現場はネガティブマージン使われまくりで泣いた
未だに確定申告ネットでやらずにわざわざ行く理由は何？と思ったらそれか
僕の報酬もネガティブマージンで泣いた(´・ω・`)
floatやpositionの挙動すら把握できない年寄りコーダーは自主退職でさよなら〜
>>397 それ年齢関係あるんだろか…
むしろおさーんの方がfloatとか強そう
最近始めた子たちは、本来の回り込み以外じゃまず使わんだろ、float
>>395 俺は税務署から控えに判子押してもらいたいから行く
区役所に入ってる食堂の飯がうまかった
ちょっと通いたい気分
でも飯食いに行くだけだとちょっと遠いんだよなあ
e-taxでも、必要書類郵送なんでしょ？だったら全部郵送。
>>402 なんだそりゃマジかよジャップワロタｗｗｗｗｗ
>>402 自分は白色だけど今回から源泉徴収票すら郵送しなかったで
事前に税務署でアイパスもらっとけばマイナンバーカードもカードリーダーもいらない
でも税務署からの進捗メッセージは読めない
めんどくさいけどmacが対象なのもとりあえず良かった
あの画面直してやりてぇ
IDとパスワードのことかアイパスって
前の会社じゃ誰も使ってなかったのに
ローカルで全然使わなかったり
逆にローカルでしか使ってない用語とかあるよねー
リクルートの人がアイパス使ってた
略さないと面倒くさいと前から思ってた
確定申告でマイナンバーカードの写し添付しろって、解せないよなあ。
マイナンバー書けば、個人情報そっちで拾えって思う。
なんで顔写真まで税務署に押さえられないといけないんだ。
そういう無駄なことして仕事した気になってるのがアイツラだからな
カードリーダーだけじゃダメなの？
マイナンバーカードの申請はやめておこうかな…
ハンバーガーを食べてきた
なんでこんなに美味しいんだよ、クソ！
素材サイトで目的の画像探すの辛すぎ。目の痛さが半端ない
確定申告で困っている人の画像を探して
確定申告がお安くできるイメージの画像を探して
>>414 わかる。普通に制作同様、作業時間として課金すべき内容だ
>>416 あの古臭いテイスト大っきらいだわ。
つーか今素人のブログとかツイッターってあそこのイラスト使われ過ぎてて
見るだけでもううんざりする。
サイトにイラスト使うならこれくらいのレベルとモダンなセンスが欲しいわ
>>417 料金に含めましょうよー
素材探しどころか
仕事中の昼飯の店探しの時間も含めましょうよー
不完全なとっちらかった原稿と素材しか用意しないで
「補完しながら」進めてよ
「納期は変えれないので」ってなんだよ
画像加工する時間ももテキスト作り直す手間も
予定には入ってなかったろうが？
で「残業代は出ないから帰って」って
どうしろっつーんだよ
馬鹿野郎
明日から有給取るぞマジで
デザイン通りにコーディングしたのに、類似サイトに合わせてくださいだって
だったら最初から類似サイトと同じデザインで作れよ
>>421 帰ってって言われて間に合わなかったら、帰らせた奴の責任だからほっといていいんじゃないか？ｗ
今の案件
客か代理店に「良いこと思いついた！」ﾋﾟｺｰﾝ
な人がいるっぽい
作ったもの見てからの変更が止まらん…
たまに飲み屋の姉ちゃんの、鶴の一声で変わることもあるからな
それで良くなる場合もあるけど、対応したらやっぱり戻せ×3連続やられたらさすがにブチ切れたわ
>>425 一番多いページで
もう修正6ターン目に入ってるのある…
数ページ構成のキャンペーンなのに
一回りして元のデザインに戻りつつあって
「やっぱちゃんと考えられてるんですね！」だってよ
急ぎで徹夜したデザイナーに土下座しろと
客「campaign2018/ を改修して campaign2019/ にするお仕事おなしゃす」
俺「おｋ」
客「products/ にいくつか導線バナーがあるのでそれも差し替えおなしゃす」
俺「よかろう」
俺「むむ、バナー差し替えは問題ないんだが、別の部分がぶっ壊れてる…」
俺「言うべきか、言わざるべきか………黙ってよう」
俺「できましたー」
客「あのさぁ…」
俺「……ッッ！！」
客「トップページの更新もお願い」
見積もりから契約まで遠いよ〜
と言っても今あまり仕事したくないけど
腰がだいぶ良くなってきたと思ったら
今度はハムストリング痛くなってきた
なんだこれ
歳か
運動不足だな…
てかデザイナー経験無い人が
プロのデザインに思い付きで口出ししたらもうそのデザインは終わる。
コンセプトとかバランスとか整合性とか全部繋がってるのに、
それらを根底から崩されるんだからどうあがいても本当の意味では完成しない。
デザインは細部にも宿っているから
人の細胞にネコの細胞を移植しても両方ぶっ壊れていくイメージ
ワインと泥水ですな
わかってる客は、具体的な指示はしないよね
「字が小さくて読みづらい」とは言っても
「ここのテキストをもう少し大きく」とか言わん
俺はデザイナじゃないんだけど、既存のテンプレにちょっと気に入らない所があっていじってたらどんどんぶっ壊れていって結局全部元に戻す羽目になって
完成されたものの細部をいじっちゃダメなんだってことを知った
>>435 そう。その通り。
目的だけ言えばいいのにカッコつけて手段を強制するから
もうおしまいになる。
>>435 わかってない客はデザイナーを自分の頭の中にあるイメージをデータ化させるプリンターとしか思ってないからな
どういう意図と戦略でこういうデザインになっているのかを素人にも分かりやすく説明できないデザイナーはもうダメだよ
ここで急にデザイナーが説明できてないから修正が入るのだという設定になりました
>>441 修正を要求されたときに拒否して納得させるスキルは大事だと思うけどなぁ
個人的な好き嫌いでこういうデザインをしているのではないという根拠が必要
8割くらいは説得できる
ふつーにデザイン作業してるなら、ふつーにそこに至った理由があるんだし
ただ、何通りか正解があって
客が言ってきたのもそのうちのひとつだけど
それはどうにもクソダサいから選ばなかったやーつ
みたいなケースが2割くらいあって、ちょっと困る
説明できないから修正か入るの次は
要求を拒否して納得させるスキルが無いのが悪いことになりました
前後関係が逆な場合を挙げただけで結局は同じ職能だからね
このスレには定期的に「それはお前が無能なんだ」と言いたいだけのスーパークリエイ太が来るからな
>>443 8割説得できるだなんて立派なんだ( ´∀｀)
俺は壊すのは客の権利だと思って言われた通りに壊してる
知らんわもう
>>448 ごめんなさい
少し盛りました
6割…6割はなんとか…いや5割…
説明なんて関係ない
直請けじゃないお客さんや営業会議で決まったことに口出せない
結局営業が一番上
悲しいよぉ
経営者の好き嫌いでデザインにダメ出しされるのは何だかなーと思う
コーヒー紅茶を扱う会社なのに「茶色系は社長の奥さんがキライだからNG」とか
女性向けのファンシーな商品扱ってる会社なのに「淡い色が嫌いなのでハッキリした色使いで」とか
各々の好みは別に否定しないけどデザイン上げる前に伝えてくれなきゃわからんて
ファンシーとかリッチとか大体のテイストをヒアリングして
基調色とかまで仕様にまとめても
ひっくり返すところは平気でやるのでむなしい
>>451 思い込みかも知れねーよ？
意外とへーきへーき
「バカジャネーノ？」
この一言をきちんと言うことが大切ですよ！
自分の我儘と正しいデザインを天秤にかけて
責任負ってまで前者を取ろうと思う営業はそう多くないよ
頑張って
クソ忙しい時期なのに全社員で合同説明会会場に駆り出されるとか最悪
>>452 で、言われたとおりにしたら、
「やっぱりコーヒー紅茶に青はおかしいよねｗ茶系にして」
ってなるんだよな
最初から自分に必要なもの、欲しいものを
正確に説明出来る人はそんなに多くないよねえ
自分もなにかの客になったとき
ちゃんと説明できてるかどうか…
それ最初に言えよってポイントを先に伝えて来ず
後から後から「やっぱりこうしたい」って修正ばっかり出すのは要領悪いし仕事が雑だしダメな会社だなあって思う
確認作業すらしてなかったり
要点まとめきれないとこ見ると社内でも無駄な会議多そう
どれも大抵金無い会社、多少金あっても金の無駄遣いしてる会社
一度任せたら、最後まで口出しをしないお客さんがいる
男性の経営者だから肝が据わっているというか信頼の重さと使い方を
よく知っているんだと思う。
もちろんそれがお客として絶対正しいとは思わないけど、
口出しは絶対されないと思うと、逆に中途半端なお伺いデザインはできないし、
そのスタンスと期待に答えたいというやる気が引き出される。
その辺りの性格も把握された上で上手く使っているのかもしれないが、成長はする。
言わないと手を抜く奴なのか、
言わない方が本領発揮する奴なのか
起業でよく言われる通り、「何をやるかではなく誰がやるか」だけを最初に見極めて
あとは黙って任せられられる度量が無ければ、経営者として手広くできないだろうしな
ここまでやっておきました！
中途半端でどこをやっててどこをやってないのかわからない
最初から自分でやった方がマシ…
今週のコアアップデートで、メインワードでの上位表示復活したのに
アクセスは伸びてない・・・なんでや・・・
>>453 いままさにその目にあった
しかもワイヤーの時点でカラー色も伝えて
ラフ案もだしてOKもらってカンプ作ったのに
あるある。なんなんだろうな
二度手間、やり取りの時間全部無駄
じゃなんでオッケー出したバカなの？って言いたい
今やってるのは美味しい小遣い稼ぎ
今まで苦労させられた分ありがたく頂戴いたします
客「予算消化したいから月末までに出来ること教えて」
気持ちは大変ありがたいけど
もう月末まで休みなくみっちり
今月は空のHTMLファイルを１つ納品して研修してもらって
来月ゆっくり作ることはできませんかね…
忙しいのに5ちゃんで愚痴投稿するのはできるんですね！
Chromeの開発ツールのElementタブで
<img>要素のsrc属性値にマウス乗せると
プレビューが重なって表示されて、パスを触れなくなるのがムカつく…
前からこんな仕様だったっけ？
>>470 普通にパスをダブルクリックで編集できる
マウスオンするとパスのちょい上にプレビュー出るから邪魔しない。
ソース表示は下でも横でもOK
なんだよせっかく教えてあげたのに
レスして損したわ
ここは曲がりなりにも専門板なのだから何日もレスがつかないなんて当たり前だぞ
>>471 開発ツールの面積による
下に出して、狭くしてると重なりがち
こんなかんじね
20日までにサイトテストアップしなきゃいけない
今はまだhtmlが7割程度書かれた状態でCSSは全く適用されてない
平日は1日あたり2時間使えたら良いとこ
明日でなんとか目処を付けなければ
もちろん今日も出勤したしもうやだわ
>>478 ＞今はまだhtmlが7割程度書かれた状態でCSSは全く適用されてない
そんな開発方法あるんだ。
htmlとcss同時進行しない現場は怖くて想像できない
同時進行のほうがイヤだ
htmlの構造変わってcss当たらなくなるとか
そうならないようなしっかりしたcss設計とか都市伝説でしょ？
細かい単位でmod-しとけば乗り越えられると思う
おいらCSS書いてる時にHTML構成失敗したことわかるけど、特にスマホの場合、途中でHTMLの構成変わらない？
わかる
1人でやれるレベルのサイトなら
適当なclass設計だけで始めても
後でそれなり直せるかもだけど
複数でやるでかいとこで
cssだけ後回しなんて恐ろしすぎると思う
ましてやclass設定も適当だったら
もう初めからやりたくないわそんなん
BEMとかSMACSとか記方に則ってれば「他人の命名も読み解ける」けど
つける時に「ここはやっぱコンポーネントだったわ」とかまでは防げないからな
めんどくさいから
hoge hoge_fuga hoge_fuga_foo
みたいにネストしたもの全部繋げておいて最後に調整してるわ
もうBEMとか今更覚えるのめんどくさいな
どうせ学習コストに見合わなくて2年後には廃れてるんちゃうん？
定義を覚えたらあとは慣れ
他人のコード改修するときに呪文みたいなclassの意味がわかるようになることのほうが重要
サイト作ったら一日3アクセスくらいしかこない
しかも全部BOT
>>489 ここにURL貼れば10アクセスくらい増えるぞ
>>490 それで、俺のサイトにリンク貼ってくれれば検索に引っかかりやすくなるんだけどね
>>491 被リンクなんて無くても、様々な地域と様々なOSからアクセスしてれば
それなりに検索上位にはくるよ
ビックワードでもない限り
>>492 どゆこと？
googleを通さないでアクセスしててもgoogleの検索が上位になってくんの？
んなわけ
googleを通さないで、ってなんのためのタグマネージャーやねん
>>493 お前、その程度の知識でよくサイト作ろうと思ったな
とりあえず
>>493はここにURL貼るべき。
厳しい審査員達があなたのサイトの酷評をしてくれるぞ
>>496 どんな感じの内容の酷評してくれんの？
HTMLやCSSはこう使うべきとかだったらめんどいからいい
まあでもおまえらが何言ってくるのか貼ってみるか
http://zunny.co/ ちなみに作ったばっかなんでコンテンツは少ない
そのうち増えてく
>>501 なんでだよ10アクセスは増えるって言ったじゃねーか
一緒にアクセスして、友達に噂とかされると恥ずかしいし……
>>499 素人が何故このスレにいる？
悪いが誰が見ても完全に素人だ。
このレベルで制作者を名乗らないでくれ頼む。
全力で書いてやるけど、君はプロの制作者ではない。
デザイン
・上部の余白は何？
・ひと目で何のサイトかわからない。同人エロマンガサイトには見える
・将棋好きな人でも家族の前では開けないエロデザインだからその時点で離脱
・肝心の将棋が見えなくてパンツの文字しか目に入ってこないからやはりエロサイト。
でもエロ目的で来た人にも満足できない糞サイト
・花柄の根拠何？なんで花柄が必要なの？
・つーか古い。15年前に作ったのか？
コーディング
・もういいかげんhttpsにした方がいい。
・Shift_JIS使う理由何？
・HTMLに大文字と小文字混ぜるなｗ
・<BR><BR><BR>とかやめろ
巣にカエりなさい。
ここにいるのは法人相手の本職の制作者だけだ
こういうサイトとか作ってる人がくるところ
https://www.softbank.jp/ 趣味のサイトはここじゃないよ
>>499 AndroidのChromeで見たんですが…
ずいぶん突き抜けたサイトですね…
>>505 プロて一回も書いてないのと、わざわざお前がそんなこと頼む理由ってなに？
まあでもアクセスから2分50秒後にその文章書き終えてるのはすげーなって素直に思ったよ
未だに脆弱なwindows7使ってるソフトバンクの人だよな？
ちなみにトップの絵は将棋ウォーズで有名なエフェクトなりよ
>>508 んじゃそれ、プロの君らに聞きたいんだけど、
グーグル先生がモバイルフリーじゃないから<META name="viewport" content="width=device-width">これを書けって言うの
でないと検索を優先して出してやらないぞみたいなこと言うの
でも、それを書いたらそう言う変な表示になんの
どうすりゃいいん？
それ以前の問題だろ
Webサイト制作初心者用質問スレ part250
http://2chb.net/r/hp/1546055063/ こっちいけ
>>509 理由
経験のない素人が出来ると勘違いして独立して市場を荒らすのが迷惑だから。
制作者がこのレベルと思われたくないから。
わかるの覚悟で書いてるんだから今更俺のOSとかネット情報とかここに書かなくていい。
win7は複数あるPCのうちの1つ。
絵の事は知らないけど、自分の好きなのはみんなも好きって感覚は捨てた方が良い。
>>514 別に移動してまで質問しないわ
お前らがURL晒せって言うから晒しただけだし、質問したかったわけでもない
このスレでその話題になったからそれについて質問しただけ
>>515 あ、やっぱwindows7の人で合ってたのね
プロの製作者とか市場荒らしとかしてないのにうぜーやつだなあ
なんの言い訳してんのか知らんけど、複数あるPCがどうとか聞いてないが？
>>516 そうか。不快な思いさせて悪かったな。
晒せって書いたのは俺だよ。
なんかSEOの知識がおかしいからアレ？って感じてURL貼ってもらったんだ。
まあ案の定だったわけだが、悪く思わないでくれ。
スレにミスマッチな人が来ると荒れるからわかってくれ。
すまなかったね。
>>517 そうあってる。
市場荒らしとかうざくて悪い事いってしまったな。ごめんな。
そうだな複数とか関係ないよな。わるかったな。
悪いが気がすんだら察してくれな。
>>519 うむSEOの知識とかまったくない
誰かが言う通り、サイト作るのも15年ぶりだしスマホ用の作り方とかも知らんよ
2週間前に適当に検索して情報集めて作っただけなり
正直スマホめんどくさい
スレが荒れるのに関しては俺のせいじゃねーんじゃねーの？
まあどうやらsageるとIDが消える板のようだから、下げない風習を作れば荒れにくいんじゃね？
ちなみに俺は勢いでソートして上位スレに書き込んでるだけ
そのほうが返信率高い
悪いねVIPPERの思考回路で
>>522 えー？
んーーーー
どうしようかなーー？
コードは見てないけどスマホ版はまだ作ってないか
レビュー読むと人が来る来ない以前の問題な気が…
>>524 その書き込みについて質問するとここは質問スレじゃないって言われんの？
色々言われらからそれについて片っ端から質問したくもなってきたけど、質問スレなら全部答えてくれるのか？
>コードは見てないけどスマホ版はまだ作ってないか
んーとな、<META name="viewport" content="width=device-width">ってタグを付けないとスマホでもそれなりに快適に表示されるんだよ
でも付けないとgoogle先生がモバイルフリーじゃないとか行って文句言ってくるわけだ
まあ質問はしたいけど、質問禁止とか陰湿なこと言われても困るしあんま質問はせんよ
>>526 それ付けないとレスポンシブにならんからね
それ付けると崩れるからスマホ作んなきゃいけないじゃん
自分もコーディングしてて思うけどめんどくさいんだよｗ
やダァ
よりによって月曜未明に祭りかよ
おまえらほんと頑張ったなw
>>526 そのメタタグはな
スマホサイトを作った後につけないと
意味がないんだよ
Google先生は「ダメー」って言ってくるけど
後から挽回できるので
まずは一旦外せ
でサイトで1番見せたいものは何か決めて
レイアウト考せ
見せたい＝見てほしいとこに
トップページからわかりやすくリンク貼るんだぞ
後アクセス数がいくら上がっても
見てほしい人に見てもらえなかったら意味ないだろ
見てほしい人が喜ぶようなもの考えような
脱衣マージャン仲間が欲しいのか？
ならレンタルブログ借りて始めるのもいいと思うぞ
あの手のとこは最初から
アクセス増やすための施策が
いくつか用意してあるから
そんな話をゆっくりできるから
とりあえず初心者スレに行こう
ここは現時点進行形でWebで飯食ってる奴が愚痴るスレ
愚痴言いたい人は教えてる余裕ないから
お互いのためにな
>>527-528 わかったありがとう！
勉強になったよそうするわ
じゃあ質問したくなった時は他のスレ行くわ
どーせどのスレも同じおまえらが常駐してて同じような気がするけどな
あと一応言っとくけど、おまえらトップの絵をエロサイト扱いするけど、将棋板でサイト晒したけど誰一人として文句言わなかったし、
一部の文章は本屋の書籍より詳しいしよく勉強してるって褒めてくれてたぞ
そもそもパンツを脱ぐってのは将棋用語でな、穴熊って形から桂馬を跳ねることを「パンツを脱ぐ」って言うんだ
んでその時に将棋ウォーズであの画像が表示されるんだ
将棋やってるならほぼ誰でも知ってる将棋ウォーズ公式画像だ
自分で画像作れないから公式の画像を許可を得て使用しただけだ
将棋Youtuberが一番再生数を伸ばした動画うちの一つも、あの画像をサムネに使用した動画だ
俺が好きで使ってるわけじゃなくてお前らが好きだと思って使ってるだけだ
わかったか
じゃあな
illustrator起動したりphotoshop起動しなおしたり、
DWだのFTPあらの検証ブラウザだの古いIE用のOSだのあっちこっちやってると
効率悪いから、思い付いた順に修正言うのやめてくれよ
>>529 そりゃ将棋の人に見せるのと、ここで見せるんじゃ反応違うやろ…
ここが厳しいのは優しく教える質問スレじゃないから
なんで愚痴スレで聞こうと思ったんだろうな。
プールにフルチンで入って顰蹙浴びてそう
>>531 えーとな、板の反応が違いや、返信の厳しさに文句は一回も言ってないのよね
絵に関して言うと、VIPでも晒したけどトップ絵の評判良かった
むしろVIPでは将棋も勉強するって言い始める初心者が何人かいた
将棋板ではトップ絵には無反応。これは将棋民には見慣れた当たり前の画像だから、いちいちコメントするには値しなかったからだと思われる。
でもこのスレで晒したら、いきなり駄目エロサイト扱いされるわけだ
そりゃ俺も見当違いのナナメ上のレスが来て俺もびびるよ。
画像なんてどうでもいいと思ってたし、そもそもあれは将棋の画像だし
おまえらの言ってる事も着目点もそもそも見当違いなんじゃね？って思うのが普通だよな
まあでも将棋をしてない人が「パンツを脱ぐ」が将棋用語だって分からなかったのは俺の落ち度だ
ちなみに、VIPの書き込み勢いは2000だからこのスレの100倍以上だ。もちろんVIP民はほぼ将棋なんて知らん
その人数が一人もトップ絵を肯定した人こそいれ、否定をしなかったわけだ
でもこのスレでは過疎にも関わらず、複数人数に否定されたわけだ
自称プロってもしかして世間と感覚が狂ってるの？
自称プロってそれでいいのか？
って思うのが素人の俺の素直で率直な疑問なんだけどどうなの？
いやそれともお前らの言ってることが本当で、俺のサイトも将棋ウォーズも、本当はこの画像のせいで集客数損ねてるの？
だったらありがたいアドバイスとして頂いておいて画像は直す
別に煽ってるわけじゃなくて、お前ら（特に
>>505）みた俺の感想
しかも
>>505に関しては全力で答えるとか偉そうな文体で言っておきながら何を勉強して答えてんのか俺には謎だ
画像の話だけじゃなくて、他の話でも一般人の俺からするとなんかおまえら狂ってるなって感じがしたぞ
あと違う話題だけど、わざわざ自分から何度もプロアピールして質問に答えたくない的な態度は人として違うんじゃねーのか？（別に質問しに来たわけじゃないが）
じゃあ最初からwebのことなんて知らないんで何も答えれませんって言っとけば良かったんじゃね？
と言うことを俺は感じたわけであります
>>532 別に聞いてない。URLとか聞いてきたのはおまえら。あとは話の流れ
1日ぶりに来たが、なんか凄いことになってるんだなw
俺も将棋ウォーズやってるから
>>499の写真は意味わかるけど、
ま、これをトップに持ってくるセンスがアレだわな
※なぜ持ってきてるのかと言うと、クロノという将棋YouTuberが
この絵を動画にすると視聴数が上がると言い張っているからだろ
全体的に内容も2000年台以前、下手すりゃ1990年代かもしれん。
プロが集まるこのスレでこれだしたら叩かれるわな
ちなみに、Zunnyさんは棋力どのくらいなの？俺ですら二段だけど、三段はある？
あー、また来たよ、
仕様確定後の見積提出後の、
「〜もできるよねえ？」
（初耳だ）
>>535 おまえ詳しいな！
正解だよ！
仲間ができた感じで嬉しいよ
>これをトップに持ってくるセンスがアレだわな
じゃあなんの画像ならいいんだよ
ひふみんの矢倉棒銀が俺の第二候補だったが？
>全体的に内容も2000年台以前、下手すりゃ1990年代かもしれん
1：新しいサイトと古いサイトの違いってなに？
まったく分からないんだけど。
あくまで俺の好き嫌いの感覚で言うと、
>>507のサイトより自分のサイトのほうが好き。
俺には
>>507は宣伝混じりのアフィカスっぽい構成に見える
2：古いサイトデザインだと具体的にどんな弊害が出んの？
なんらかの弊害が出るから指摘してるわけだよね？
>プロが集まるこのスレでこれだしたら叩かれるわな
1：叩くメリットって何？
なんか俺のサイトをけなしてお前らに利益でもあんの？
まあ叩かれるデメリットは別にないが
2：プロとプロじゃない人のサイトの違いって何？
俺には見ても分からんのだけど （雑に文字だけ書いてあるとかのサイトは別として）
3：プロっぽいサイトを作るとどんなメリットあんの？
>>535 >ちなみに、Zunnyさんは棋力どのくらいなの？俺ですら二段だけど、三段はある？
将棋初めてまだ半年でウォーズもまだ1級。道場は初段。まあゴミ棋力だ
ただな、このサイトはな、基本的に俺がおまえらに将棋を教えるサイトじゃなくて「お前らが俺に将棋を教えるサイト」なんだ
んでだ、将棋板に俺のスレがある。「俺に将棋を教えてくれ」って趣旨のスレだ
つまり俺が中心になってスレ民に好き勝手質問しまくるスレ。一応毎日人が集まって色々教えてもらってる
そのスレの中の活動の一環として、俺が勉強した将棋の内容をサイトに書いて、将棋民に見てもらって色々意見を貰ってるんだ
将棋スレの中では、俺の棋力が低いからサイトを作るな、なんて話は一度も出てないし、逆に有段者からも勉強になったと言われた
サイトまで作って将棋に対する勉強の姿勢が良いとお褒めの言葉まで頂いている
まあ、だからおまえが二段の先生なら、俺に将棋を教えてくれと要求したいわけでもあるわけだ
んでこれはちょっとした自慢なんだが、VIPで六段の先生にもたまに教えてもらってるんだ
その六段の先生に俺のサイトの「ポンポン桂」と「青野流」がプロの書籍より詳しい。とのお墨付きまでもらったわけだ
そんな感じで、自分のサイトを一般の将棋している人達にも広めたいわけだ
あとサイトの目的はもう一つあって、VIPに将棋を流行らせたいこと
VIPで将棋が流行れば、VIPで感想戦とか検討をしながらVIPのスレが賑わうわけだ
あまり将棋をやったことない人に将棋を流行らせる程度の目的なら、1級の俺でもできると考えたのだ
>>536 そりゃするで
VIPPERだからレスするの大好きだ
スレを占領して一気に1000まで伸ばすとか日常茶飯事だ
おまえらも2ちゃんねらーならVIPくらい知ってるだろ
>>536 すまん、ただ最後だけは言わせてくれ。我慢ならん。
>>539 まず、ひふみんの画像やパンツを脱ぐの画像に「肖像権（商標権）」があるって学ぼうね。
他人の著作物を勝手に使うのは個人でも駄目なんだ。
また、個人でやってれば好きなように作りゃいい。誰も文句言わん。
俺たちはプロで金もらってるから、客観性を重視している。
>2：古いサイトデザインだと具体的にどんな弊害が出んの？
アクセス数が少ないって弊害が出て困ったから相談したんだろ？
>1：叩くメリットって何？
お前みたいなクズが似た質問してこないために叩くんだよ
>2：プロとプロじゃない人のサイトの違いって何？
お金を貰っているか貰っていないか。
>3：プロっぽいサイトを作るとどんなメリットあんの？
お金が貰える。
あんたは個人で将棋好きだからサイトを作った。それでいいじゃん。
別に他人の評価は必要ないだろ。自分の考えを好評すりゃいい。
ただし、それを仕事として頑張っている人達が集まる場所で、
全くスレ違いなことを相談するのはおかしくないか？
それをおかしいと思わない＝他人の気持ちがわからない＝だからサイトのアクセスが増えない
にもつながるんだよ。自分よがりのサイトなんて誰も見たくないからね。
俺もこれでお前に構うのは最後にするけど、もう少し人の気持ちを考えろ
たった一級かｗ
そして「俺が教えてもらってる」ってw
ま、VIPならそれでいいかもしれんが、なぜここに来たのか不思議だわな
お仲間たちと仲良くやってればいいのに
>ふみんの画像やパンツを脱ぐの画像に「肖像権（商標権）」があるって学ぼうね。
上にも書いたが、すでに将棋ウォーズにメールして画像使用の許可は貰っている
それでも駄目か？
>アクセス数が少ないって弊害が出て困ったから相談したんだろ？
いや、誰かがサイトを見てリピーターがこないなら分かるけど、
そもそも2ちゃんにURL貼った以外からのアクセスが一つもない
これはサイトを見てサイトにアクセスしてないと言う判断にはならん
サイトが古いとか関係ない。そもそもどんなのが古いのか知らんが
>お金を貰っているか貰っていないか。
それは屁理屈でしょ
サイトに対してプロのサイトじゃないとケチをつけてきたのはおまえらなんだから
サイトの違いが何かを聞いてるわけ
>全くスレ違いなことを相談するのはおかしくないか？
おかしくない
なぜなら俺は最初質問目的で書き込んだわけじゃない
それをおまえらのほうからがURL聞いてきて、サイトを見たあと執拗に自分がプロですアピールしてくるわけ
じゃあプロって何？って本人に直接質問するのが話しの流れ
違うスレで質問なんてしない
なんか問題あるか？
>全くスレ違いなことを相談するのはおかしくないか？
俺から何か質問を出す時は質問スレに行くってすでに書いたじゃん
ここに俺が書いてるのはおまえらがこのスレで提示してきた話の返答だけだろ
なにか俺のほうが新しい話題や質問をもってきてるわけではない
>それをおかしいと思わない＝他人の気持ちがわからない＝だからサイトのアクセスが増えない
絶対に関係ないと思うんだが
それに俺は他人の気持ち分かるぞ
もっと馴れ合って楽しくやるとみんなが楽しくなるぞ
ここ金のために嫌々他人他社のサイト作ってる社畜・自営・零細社長が愚痴るスレなんだけど。
>>542 このスレに来た理由は俺も知らんやで
あえて言うならこの板の中で勢いが高かったからかな
1級でサイト作るとなんか駄目なことでもあるんかい？
ちなみに、段位の低いVIPPERは1級のサイトなんかみないみたいなこと言ってたが、
段位の高い人はみんな俺のサイトを見て書いてある内容で判断して色々アドバイスをくれた。（しかも参考になるって言ったんだぜ、どや）
段位の高い人がそんな行動に出るのは俺も予想外だったがありがたい限りだ
将棋民は不思議な事に俺の級位とサイトの関連性について言う人は一人もいなかった
1級がサイト作ったら絶対色々意味不明な文句言う人が居ると読んでたんだけどな
まあ、1級がサイト作っても特に誰にも迷惑かけてないと思うが？
あとな「スレ違い」がおまえらの好きなキーワードっぽいが、別にツールで連投荒らししてるわけでもあるまいに、おまえらはおまえらで書きたいこと書けば支障なくスレは進むだろ
なんの迷惑もないように思うが？
俺だって自分のスレに関係ない宣伝が書き込まれたって文句の一つも言わず許容してるぞ
>>544 まあそうかもしれないが、
俺に話を振ってくるやつにはレスする
おまえは迷惑を受けてるかもしれんがしょうがないから我慢しろ
VIPと同じ感覚でやられてもな。
内容構わず上に来てるスレに書くとか
VIPPERってもういい歳だろ
いい加減常識身に付けろやクズ
そーだなー
質問ついでに書くと、
おまえらは「俺が初段になるための勉強サイトを作れ」って発注があったとき、それはプロのサイトじゃないとかいって断るの？
普通に気になるんだが
だってその趣旨のサイトがこのスレにあったら叩かれて当然みたいな言い分してるよね
普通に意味が理解できないんだけど分かりやすく教えてくれないか？
>>547 うんそうだねごめんね
でも俺にあまり問題はないと思うんだよなー
理由はすでに書いたけど
>俺たちはプロで金もらってるから、客観性を重視している。
いやー色々いい続けて悪いけどさ、VIPでは将棋知らない人が勢い2000の書き込み数でトップページの画像の評判良かったんだよね
でもプロだから客観性重視してるからあのトップページの画像は駄目ってなんかおかしくない？
駄目って言ってるのこのスレだけだよ？
お前らの中では世間とズレた客観性は問題ないの？
別に煽りじゃなくて、普通に気になるんだけど
さっきも言ったけど、あの画像が良くないなら直すよ
なーんかおまえらの言ってることっておかしくてツッコミどころだらけなんだよね
プロってみんなそうなの？
すっげーな。著作権違反してても反響があるからOKとかｗ
そりゃ、ここの連中は違法なことしないし、されたくないから駄目っていうのであって
著作権とか他人の私財とかまるで知らんって人間は文句言わないだろうなw
たった今VIPに質問スレ作ったからおまえらも暇ならどんなスレの進行になるか見てけ
人間的にVIPのほうがまともなの多いぞ
http://2chb.net/r/news4vip/1552887137/ うん、まともな人ばかりだね。ここは変人ばかりだから近寄らないほうがいいよ。さようなら
>>553 著作権違反って俺のこと？
書くの三度目だけど公式に許可取ってるよ
まあおまえらも将棋やれよ
VIPにこいよ
排他的に書き込み拒否したり陰湿なやつは誰もいないぞ
よっぽど悔しかったんだろうな。
まあ無職が目を向け安い職種・業界だしこういうのはまた来るだろうね。
10年たってもVIPPERが内輪のルール押し付けて暴れるクズガキなのは変わらないんだなｗ
体はもうとっくにオッサンなのにねｗ
なんだよすげー伸びてんなって思ったらwww
おまえら仕事の愚痴が詰まってとほほだからって
ここぞとばかりに憂さ晴らしするなよ
優しく見守りつつ移動しようぜ
>558将棋や
俺は将棋小学校の時しかやったことないけど
今度田舎越すから近所の爺さんたちとやれるようになりたいと思ってるわ
ここではレス不要なんであっちで会おうぜ
よろしくな
つかそれは置いといて
今さリニューアルやるってんで
ほぼ出向状態になってんだけどさ
なんで誰もサーバの契約内容知らねーの？
コンパネなんでログインできないの？
なんであらゆる記録がHTMlのタグに関する質問メール打ち出したやつに手書きで走りが気になってんの？
公開に間にあわせるために手を回して調整してんのに
なんで違う部署の部長になった親父が
遠くの違うビルから電話かけてきて
「なぜ俺に内緒で進めてるんだ」とか怒り出すの？
そもそもお前誰なの？会ったことすらないよね？
そしたらなんで俺に丸投げしてた社員の奴らも揃って
「相談してもらわないとねえ」って言い出すの？
お前らには散々したよね？したらわからないっつって丸投げしてきたんだよね？
もうやぢゃ。やめちゃい。でもやめたらお金ない。
こういう他文化を許容できない・理解しようとしない人って引きこもりに多いイメージがある
VIPは15年前くらいに行ってたけど今更もういかんな〜
一時期2ちゃんって全くカキコできなくなった時あったじゃん？
そこから全く見なくなったんだが、いつのまにか復活してたからまた来るようになった
先日のコアアップデートで上位表示したと思ったら、もう下がってきた・・・
すぐに変動させすぎだろ。前みたいにもう少し様子見ろよ
スレよく見ろよVIPのほうがどう考えても大人で社交的じゃん
ぐずぐずくだらねーこと言ってねーでおまえらも閉鎖環境から脱出して俺のスレに来い
文句も言わず暖かく迎え入れてやる
そしてさっさと将棋やれ
http://2chb.net/r/news4vip/1552887137/ >>563 サイト作ってるようなやつは基本引きこもり的な性格に決まってんだろ
まともな対人できるのなんてあんまいねーよ
>>562 その会社ヤバそうだね
自分はハロワ行ってきた
最低一ヶ月と一週間はのんびりする
今年つっぱしってたから、やっと休めるよ…
>>569 お前のことじゃないぞ
お前がヒキとかどうでもいいし
蔵の反応が糞、こちらが3つ質問してるのに1つしか回答してないみたいな返事ばかり送ってくる
色々決めてもらわないと進まないんですが？俺の時間も浪費されてるんだけど？
>>573 前にも書いたことあるけど
「原稿が入ります」とだけ書いたHTMLを納品する作業を
月イチで1年くらいやってた
意外とメンタルに来る
おいー先に言えよ〜ってな詳細内容が
完成した後くらいにくるんだよな
>>570 ドメイン移管が間に合わないのでDNSの書き換えしたりしたんですけど
クソ鯖なので勝手にやらせてくれなくて
まあ安いっちゃ安い5000円程かかったんですけど
今日の夕方、「サブドメインつけるって話なかった？(不確定)」
「あ、あったあった！(なんか盛り上がってきた)」
「つかないとまずい」ってなりました。
えー？聞いてないよー
その話立ち消えたは聞いたよー
3月30日公開予定です…
ゆっくり休んでね
お前は先にゆっくり休んで幸せになってね！
>>574 それツライな
一度テンプレ作らされたけどムカついて縁切った
安い額で作らせといてテンプレ販売でもするんだろうな
>>577 >>574のはテンプレにもならないレベルなんだぜ
<head>
<title>タイトルが入ります</title>
</head>
<body>
原稿が入ります原稿が入ります原稿が入ります…
</body>
こんだけ
蔵が企画原稿にOK出すの遅くて、制作開始が仮納品日に間に合わないんだが
「仮納品」っていうスケジュールを守ったという事実を作るため
蔵担当者が、蔵上司に、つつがなくプロジェクトを勧めていますってポーズするためだけに作る
数ページ用意するんだけど、毎月同じページ数とファイルサイズだとまずい
っていう理由で「原稿が入ります」の量や、ファイル名も微妙に変えたりするんだぜ
俺なにやってんだろうって気持ちになる(´；ω；｀)
そんで数日後、公開予定日ギリギリで企画原稿フィックスして
ディレクター、デザイナーと五月雨同時進行で徹夜で終わらせて一緒に朝マック食って帰る
>>578 ひどいねｗｗｗ
この仕事ってリリース直前だけ思いっくそ働かされるんだよな
その時だけ間に合わせれば毎日出社しなくていいじゃんと思ってしまう
まあwebは一時受けが多いから
良くも悪くもあるけど、孫請けひ孫請けの搾取モデルと比べたら
蔵で苦労する方がマシだわ
うち直と代理店半々か、代理店のほうが多いくらいかも
蔵→D→D子→D孫→CM大手→CM大手子→うち、とかあるｗ
お金はまあそれなりに貰えてると思うけど
>>578 そういうときのために仮のテンプレ文章用意してるんだけど、
そのテンプレのまま使われるという・・・
サイト運営で一番大事な文章を疎かにするんだもんな
SEOやら集客やら言う前に、もっと考えてほしいよ
亀だが、ストレスを溜め込んでる社会底辺に相談しても八つ当たりされるだけだぞ
URL見せてみろって言われて見せるやつが馬鹿
そんなもん見せたら一斉に攻撃の的にされるに決まってる
出鱈目な自演認定もぶりかえす要因かなあ
>>583 URL聞いたあと叩いたスレ民もスレ民だが、本人も適切なスレに行けば叩かれなかったわけで、
どちらに非があるとも思えないかなあ
って俺もぶりかえしてるわ
作ったwebサイトを晒す的なスレッドってあったっけ？
ふつうスレチのクズ擁護してやる理由ないからね。
そう、本人以外はね。
わざわざどちらも養護する理由はないが、どちらもうざかったので責めたい理由はあったが
例えばだが、質問されてもないのに突然アドバイスまがいなことを始めた馬鹿もスレ違いのクズ
いつまでもVIPならVIPなら言いながら書き込み続けた馬鹿も邪魔以外の何物でもない
我々もいい大人なんだし、スレチはスルーがいいと思うな
業界外の人が入って来て暴れて荒れるなんてしょうもない
お客さんだったらまだしも、完全な無関係者じゃないか
>>591 だな
しかも今回、最初に火をつけて余計なことをしたのは我々のほう
最初から言ってないくせに気軽にデザインのデータ欲しがる奴うざい
ズブの素人が弄れるように途中から変えるの面倒くさい
例えばチラシだったら社内で写真や文字だけ差し替えて次も使いたいからとか
ケチだし本当しょうもない
イラレやフォトショとか持ってるって、どうせ金払ってない海賊版とかのだろうな
馬鹿が
>>593 納品はhtmlやcssであって、psdやai欲しがったら、別に見積もるなあ
もちろんデザインデータごとやる場合はデータ費貰うよ
でも欲しいなら最初から言えっていうのと、そもそもデータとかあまりやりたくない
費用削減か知らんけど次から社内で作るとかにケチさを感じる
会社でいくつか外注を使ってたけど
デザインの編集データは納品しないってスタンスの会社の方が多いかな
契約書レベルで明記されていたかまでは確認してないけど
編集データは別料金にしてないと、次回からそれを使って
中国とかもっと安い外注に使いまわされたり、
著作権の所在が曖昧になるよな
素朴な疑問だけど、デザインの編集データを流用されるパターンってどんなのだ？
WordPressのテーマとか、テンプレになるようなデザインなら
色変えたり配置変えて流用できるってのはわかる。
でも、会社紹介サイトとか、そのサイトオリジナルのデザインだと流用できなくないか？
>>594 あの当たり前にもらえると思ってる奴らなんなんだろうね
挙句「フォントがないんでどうにかしてください」って言われた時には「はあ？」ってなったわ
>>598 aiやpsdの本格的データは、ある意味企業秘密の宝庫
>>599 フォントあるあるw
うちの場合別に企業秘密的なのは無いけど
せっかく積み上げて育てたデザインを
崩されてクソみたいに改悪されるのがムカつく
いくら底辺職と言われようが
これだから素人は…ってやっぱり思うわ
蔵が金出して満足ならそれでいいのかもしれないけどやっぱり分かってて作るのと全然違う
俺は未だにFireworksで作ってるから、見られたくないってのもあるｗ
4月1日リリース案件、同時進行で5本抱えてるよー。今日は疲れたから、地球防衛軍5であそぼ、、、
>>598 腐るほどあるぞ
チラシもそうだし、LPもそうだが、周期的に内容差し替えて行うページとか
ECなら商品説明用のデザインとかも商品差し替えて使えるし、
TOPのスライダーも実際たくさん使いまわされて作られて仕事来なくなった事ある。
メールのやり取り、subjectは必ず
【案件名】表題
として送ってるのに、返信のsabjectはいつも決まって「ご連絡」。
後でメール検索する事考えれ、あほ。
明日のテストアップ間に合うか…
早出はやむを得ないが、日中時間をどこまで確保できるのか…
>>606 なんど「お願い」しても直らないやついるよな
うちなんて、スタッフ間でもそれだもん。いつも「お疲れ様です」のタイトルで送ってくる。
挨拶だけだと分類できないし、見返す時に困るからって言っても直らない
>>606 件名がいつも「○○です！」って自分の名字の営業がいるわ
でもって「○年○月○日頃に僕が送った○○のメールそちらに残ってたら転送してください」とか言いやがる
つまり自分とこではメール整理せずにどんどん捨ててるから件名なんていちいち気にしないってわけだな
くそったれめ
そいつからのメールを20件くらい並べると
アスキーアートになる件名で送ってきた俺の客よりなんぼかマシ
普通に返信したらRe:件名になるだろうに
わざわざ「お疲れ様です」とか手入力してんのか？意味不明
転送してもらったメール、
「何々社の何々です」ってタイトルだった…
関係ないメールの返信にする奴
返信なのに毎回新規にしてぶつ切りにする奴
今は学校で教えるもんじゃねえのかこんなの…
学校でメールの書き方教えないだろうな
スマホだとタイトルなんか無視しそうだし
専門講師やってたとき
新入生向け講習つって一通り教えるクラスがあったなあ
でもこういうのって
日々やってないと身につかんよね…
>>610 それwww
その労力他に使えないのかよw
でもちょっと見てみたいw
小学生の時に手紙の書き方は教わるのにな
たしか必須項目なはず
中学生でメールの書き方くらいおしえりゃいいのにね
教えるか教えないかではなく
学んで実践するタイプの人かどうか、とか
実践する必要性のある環境にいるか、とか
そっちの方が大事なのかもなあ
でも普通の人の感覚だと一回送ったメールはゴミだし件名とかどうでもいいよね
あとから検索したいのはこっちの都合だし、俺は自分でタグつけて検索管理してるよ
相手が悪いわけじゃない
おいおい、今や就職活動も企業とのやりとりの要はメールなんだぜ？
面接日時のやりとりや入社式までメールが命綱なのに
社会人としてのマナーを知らないとか言い訳の余地ないよ
じゃあ面接落とせばいいし、おまえが思ってるメールマナーと違う会社は全部付き合いきればいいじゃん
おまえがルールの中心なんだろ
件名はそんな感じであてにならないから厳密に管理しようとしたりしないようにしているんだが
CC外してくる奴、あれは何だ、ハッキリ害があるんだが
情報共有の邪魔をしないでもらいたい
あれか、スマホ世代はLINEとかSMSの感覚なのかな？
それなら件名の概念は理解できないかもしれんね
>>626 それ、メーラーによっては「返信」ボタン押すだけだとデフォで単返信になるやつ。
「返信」のボタンが一番目立つように配置されていて、オススメ的に見えるから無意識だと押してまう。
「全員に返信」てボタンが横に小さくあったりするんだよな
ビジネスメールはマナーとして確立してるけどある意味しきたり的な部分も多いよな。
文頭に誰宛なのか会社名や役職まで書いたりとか、
マナーを多少調べてないと出来ない。あとの部分は相手への配慮だよな。
でも例えば、初詣で手水や二拝二拍手一拝みたいなのも結局、しきたりに従ってるわけだから
郷に入れば郷に従えじゃないけど、時代だからとか知りませんとかに簡単に許容する必要ないと思う。
おいらは旅行に来てるけど、宿泊先のサイトを作り直してやりたくなった
shift-jisだった(´・ω・`)
取引先に来月末から10連休ですねって話したら
「うちは中小企業だから休めるかわかりませんね〜」みたいに言われたけど、
国が祝日扱いにしてるのに、働くのかよ。どこも休みが普通だろ
そいつ爺さんだから俺の話に怪訝な様子だったけど
いくら中小でも休みだと思うよ。よほどのブラックじゃない限り
俺も自分のサイトの文字コードはcp932だよ
内部文字コード多重変換の都合で、今更UTF-8には出来ないが、
1から作り直してくれるなら作り直して欲しい
うちの会社のサイトもSJISだ。
15年ぐらい放置してるけど、なぜかたまにお問い合わせがある
少なくともプロを自称するならcp932と言えよ
sjisとの区別もついてない迷惑なやつだと思われるぞ
>>623 お前がどんな仕事してんのかわかる発言だなw
>>629 あるあるw
プライベートで絡んだ店とか
うっかり「やりましょうか？」って
言いたくなるときある
>>630 リアル店舗あるとことそこと取引あるとこは
当たり前に連休じゃなかったりするよ
その分分散して好きな日に休めばいいだけだから
>>637 飲食店とか小売ならわかるんだが、工場だからなｗ
現に今日は休みらしいし（
>>630は昨日言われた話
ま、どっちにしろうちは休みだから一切やる気はないけどな
>>634 いくないぞ
OSが動かなくなるレベルの違うだぞ
素人さんには関係ないのかもしれんが
どうでもいいが、最近入ってきた子がcp932の取り扱い方も知らずに、バグばかり出してた
Shift-jisとの区別もついてなかったみたいだし
基本的な教育くらいしれから入社して欲しい
>>639 それならエディタ作ってる会社にクレームでもしろよ
「おたくのソフトがShiftJISって表記してるから困ってるんですよ！」って
>>641 別に困ってないが・・・？
困ってるのはコーダーやエンジニアがsjisとcp932混同してることだが・・・？
迷惑だからプロ名乗るなよ
ここはプロのスレだ
>>642 お前みたいな神経質な存在がいることが一番困る
コーダーやエンジニアが使うのはエディタじゃないのか・・・
htmlなどはガバガバだからShift-jisとかで文字コード指定するけど、
スクリプトやプログラムなら正しく指定しないと全部停止だろうね
プログラムの作り方も変わってくるし
phpやcgiなんかやってる製作者とそうでない製作者では意識が違うと思う
>>644 神経質と言うか、職種によっては文字コードで致命的なエラー吐いて全部止まるからね
単純なweb制作では、プログラマーの人が工夫して文字コードを意識しなくて済むようにしてくれてるけど
>>645 エディタが文字コードを指定するんじゃなくて、エンジニアは自分で文字コードを手書きで明記するしなあ
use utf8;
use open IO => ":encoding(cp932)";
ここでShift_JISって書くエンジニアは100人に一人もいないと思う
まあ職種の違いだね
エンジニアからすると、htmlコーダーは文字コードの重要性も分からずにコーディングしてて迷惑をこうむってることはあるだろうと思う
あの・・・Web制作板なんですが・・・
エンジニアよりもデザイナーとかクリエイター寄りの人が多い板なんですよ・・・
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。
↑これ無視するやつが定期的に現れるな（という愚痴
でもよく考えるとweb制作と言うのはサーバーソフト(httpdとか)の制作のことであって、
htmlコーダーは製作者じゃなくて単なるユーザーなんだよな
しかもhttpプロトコルはwebのほんのごく一部だけと言う
>>648 プロの目から見てそのクリエイターよりの人が、迷惑行動を繰り返していると言う愚痴だが何か？
別に物も分からん三流を教育し直そうとは思ってないよ
駄目なやつはいつまで経っても駄目、なんでも人のせいにして自分の思い通りにしようとする連中なんだし
プロ到達未満がプロと勘違いするやつの多いこと多いこと
sjisとcp932がどっちでもいいとか、最低限の物を知っていたら恥ずかしくてとても言えないこと
>>651 お前すげーな。
>>629の何気ない愚痴がそれほど癇に障るようなものなのか
普通にスルーされるようなことをよくもまぁ、そこまで物言いできるもんだ
webエンジニアだが、コーダーが文字コードも分からずに書いてたら勝手に変換して文字コードも指定し直すだけだからどうでもいいわ
言ってもやってない人に理解は出来ないだろうと思う
これはさっきのメールの話も同じよ
なにごともやってないやつには理解が出来んのよ
これがプロと素人の違い
おまえら相変わらずストレスためてんな
そんなに嫌なら仕事やめちまえよ
お前らでもさすがに改行は統一してるだろ？もちろんLFに
前の現場はLFとCRLFが混合になってて地獄だったわ
まぁ俺が混合にしたんだけど
おまえが混合にしたのかよ
つかLFはEUCだけじゃないの？
混在してるファイルは開いたらエディタが警告するようになってる
海行って遊んでる間にスレ伸びてた(´・ω・`)
>>636 案外ページ数多いしshift-jisだから言わないことにした！
中はxhtmlでfloat使いまくりだったお
この前やったのもshift-jisで全部の要素にfloatが書いてあった
clearもoverflowも見当たらないやつ
確かutf-8じゃないとjQueryのajax関連が古いIEで使えなかったよな？
もう10連休は旅行しないと決めた。
技術の勉強とビジネスを煉る時間に使うわ
>>660 おいらもGWは高すぎるから旅行しない
なので、急遽セブに来まんた
セブのありとあらゆる読みにくいホムペをレスポンシブにしたいお
GWはがっつり休むで
本業ついでに自分のサイト作って広告付けてYoutubeと連動してたらそれだけで収入が40万近くなって仕事したくなくなってきた
まあそんな収入いつなくなるか分からんから廃業はしないけど
>>663 Youtubeと連動？動画でも貼り付けてるの？
>>664 身バレするから詳細は言わんけど、
サイトでAの記事書き、YoutubeでAの動画を作る
サイトのとYoutubeのを相互リンクしておくと、どっちもがっぽり
ほぼ10万再生超えてるけど、youtubeだけだと1万再生行かないんじゃないかと思う
サイトも同じ。たぶんだけど10倍以上アクセス増えてる
そもそもサイトに集客するのも難しいからな
それで再生数10万なら凄いよ。相乗効果もわかる
>>657 んなこたない、と思う
もうCRは無くなってもいいのではなかろか…
ていうかeditorconfig置いてるのに
CRLFにする奴なんなんだよー
気持ち悪いんじゃー
タイプライターでは……
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■★ｲﾏｺｺ
CR（キャリッジリターン）
■■■■■■■■■■■■■■■■
★■■■■■■■■■■
LF （ラインフィード）
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□★
CR + LF
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■
★
平均年齢高めな我が社に
「歳ばっかとってロクなコーティング出来ないおっさんばかりならすぐ辞めますから」
と豪語して入ってきた若い子が
まあ、おかわいい感じなんだが
仕事以外の話題を合わせるのが難しい…
専門卒なら下手したら2周り違う新入社員が入るだろうね
日本は年齢信仰が異常だからなぁ・・・
欧米みたいに何歳でもチャレンジできる空気になればいいのにな
>>673 それは北米・欧州に夢見すぎかも…
アメリカも年齢＞実力で見てくれるのは30歳前後くらいなもんで
アメリカ行ったけど会社の仕組みが違う感じだからなあ
現状能力を見て、必要なやつは必要だけど、いらんやつはいらん、みたいな
マックの店員みたいなやつは誰でもなれる反面、日本よりめっちゃ給料低いぞ
ゴミ箱に捨てられたような奴らがやってる仕事
日本のwebコーダーも、アメリカ式だと半分以上がゴミ人種で、1割くらいが賃金上昇と行った所のように思う
日本では法律から言って実現は無理だろう
いうてもあの国の
1%の勝ち組と99%の負け組政策は正解なんだろうな、切ねえけど…
プランナー「大画像いっぱい、フォントいっぱい」
プランナー「画像ロード中見えるの嫌、全部ロード終わるまでローディング出して」
プランナー「最初はじわーっと少しずつ印象的に表示開始して」
ぼく「出来たけど」
プランナー「満足」
客「解析結果みるとロード時間激増で、初期離脱増えてんだけど」
プランナー「おいどうにかしろ！PageSpeedInsightsで1桁点だぞ！」
ぼく「PSIが『最初十数秒なんもコンテンツがない』って言ってるじゃん、プランが間違ってんだよ」
プランナー「そ、それは直せない！なんとかしてよ！」
ぼく「普通の情報ページにこんな演出入れたの間違いだよ、まずお前責任取ればいいじゃん」
て言ったらキレちゃった…
>>677 誰のためのデザインだっつう話だなｗｗｗ
客もデザイナーのオナニーで客逃げてんのにに金はらいたくないだろう。ふざけるなって話よｗ
プロならまずどんなページがどう集客に影響するのかをわかりやすく説明するべき
他社の責任問題に首を突っ込んでどうする
仕事でオナニーしてるのなんてデザイナーより圧倒的に営業だろ
俺の感性を見せてやるぜ！みたいなデザイナーなんて会ったこともない
黙々と修正要求に応じてるわ
俺の交渉力でなんとかしてやるとか俺のフットワークを見せてやるとか言ったり
できもしないデザインに介入して自分の要求に固執したりする営業は見たことあるが
web系も社会的には無職と大差ない地位なのに自分を特別な人間だと思ってるやつが多いよ
この業界、義務教育で10時間ほど国民がhtml/cssをやっただけで7割倒産だ
>>685 俺が小学生の頃（20年前）からhtmlはやってた気がするんだけど
今の子なら普通に10時間はやってないか？
>>686 20年前って、windows98でPCの一般化が普及し始めた頃でまだ持ってない人のほうが圧倒的に多かった時期だぞ
小学校でhtmlとかやるわけないだろ
今月で卒業してしまうスタバの女子大生ちゃんたち
いちおう卒業後の進路や連絡先はもらってる
>>685 これから先は確かにどうなるか分からんな。
今はまだ大丈夫だろうけど
大学でHTML習って知識あったってこの仕事に就かない人はいっぱいいる
制作は誰でもやろうと思えばできる分、興味持って好きじゃないと技術も向上しないし稼げない
自分からしたら公務員の方が鬱になりそうでいやだ
安定した休みと収入に何より重きを置く人からしたら公務員が正解なんだろうけど
義務教育で何十時間も美術だの数学だの英語だの教えてるけど
それが画家だのデザイナーだの数学者だのエンジニアだの翻訳者だのの
職業としての存立に影響してるとは思えないがな
それらを取り除いた条件で実験することはできないので影響のほどを確かめることはできないが
美術は知らんけど、数学と英語はおもいっきり影響してると思う
だから、特別というよりある意味特殊な業界なのは間違いない
スーツや制服なんて着ないし打ち合わせ以外ラフな格好が多いから一本間違えればニートっぽいけどw
食っていけてるから問題ナッシング( ˆoˆ )b
義務教育で美術を教える意味が分からん
教えてもいいが、3時間程度でいいだろ
結局どの仕事も興味もってやってるやつが勝ち
仕事で好きなデザインはできないし愚痴はあるけど
制作にはやっぱりなんとも言えない楽しさがある
>>685 特別な人間かどうかって意味はよくわからないが
少なくとも素人が1年2年勉強しただけで追いつかれるような生ぬるい仕事はしてないぞ（会社も自身も）
むしろ自分の仕事にそんなに自信が無い人はさっさとやめて別の業界にいったたらいいのでは？と思う。
自分は他の業界でもそれなりの地位まで経験してきてるから
今の業界内での自分のスキルレベルや立ち位置くらいわかるし自信が持てるところまでは寝る間も惜しんでやってきてる
これは勉強もスポーツも同じで、祝日や正月にのうのうと休んだり遊んでるような一般人には絶対負けない自信がある
この業界だｋらとか関係ない。ほかの業界でも同じようにして結果出してきてるんで。
一人一人の責任もでかいしな
適当にやって受注ガンガン来て金稼げればいいけど
それはまず無理
自分にだってすぐできるって思うなら実際やってみればいいんだよw
自分のホームページ作ったりhtml/cssくらい触った事あるから
ニートの俺でもこの業界ならなんとかんるんじゃね？
って思われやすい業界なのかもな。
まあそんな物事甘く見てるやつは門前払いしてるけど
>>695 どんだけ修練を積んでもいみねーよ
例えば低いレベルで嫌々料理をする主婦がいるが、これがいなくなればプロの外食産業は10倍に伸びると言われている
修練を積んでるはずの外食産業は、9割が倒産したような状態になってるのが現実なんだなあ
htmlだって義務教育でやってれば同じことが起きる
>>699 入り口はそれでもいいと思う
けど、金を稼げるレベルまで続くか続かないか問題があるからね〜
PCの前に座ってモノづくりやデザイン＝お洒落そう・楽そうってだけで来たって
一年で辞めるって言い出すの目に見えてるw
そんなパターンはもう腐るほどある
>>700 近年デザイナーはデザインだけ出来てればいいってもんじゃないって話とかもよくでてるじゃん
義務教育でやったのと、実際に経験を積んでからデザインだけじゃだめだなって肌で感じて動くのは全然違うよー
とはいえ、客自体が古い考えの人多いからなぁ地方は特に
サイト一個作るにしても、その場限りでなく本当はもっと経営に食い込んで行けた方がいいんだけど
日々、変化し続けなければいけない業種だけどまだまだ大丈夫
>>700 まあ、言いたい事はなんとなくわかるけど、
htmlどころかもうすぐ小学校からプログラミングの授業が必須化されるぞ。
しかし本気でそう思ってるなら、自分なら愚痴なんて言わず1秒でも早く転職して、
次の仕事に脳内切り替えるけどな。
米国の企業で時価総額の高い順に並べてみて、どういう業界がいいのかとか伸びている産業とか確認した？
本当にダメと判断したら現状に文句言ってる時間がもったいないよ。
自分に関係ないんであんまり関心持ってなかったんだが
先週だかそのへんにグーグルのアルゴリズムのコアアップデートがあって
アフィリエイト連中が阿鼻叫喚らしいな
半年にいっぺんくらい起きて当たり前のことなのにいちいち嘆く意味がわからん
>>699 15年くらい前まではマジでそのレベルで就職できたんだよな
そして今も２週間でプロデビューみたいなこと言って
コネで主婦送り込んでくる学校とかあるし
結局続けられてるやつはそれなりだけど
三年くらいで止めるやつはやっぱりねってとこは
変わってない気がするのよね
>>704 この業界もそうだけど
エンジニアとか言われる奴がいる業界で
普通に働いてけるやつは
みんなお前みたいに考えてるんだよな
周りが変わったら自分も変わるから
そこで置いてかれる予想なんてそもそもしない
繰り返されるアップデートの中で
ずっと仕事やってこれたのってそう言うことだから
だからオレらと
>>700が心から分かり合えることはないんで
議論しようとするだけ無駄だと思うの
効率化、ロジカルシンキング、マーケティング、効果測定と改善、新しいサービスの発想
チーム、組織、内外との協力、次々と出てくる新しい技術への理解と取り入れる柔軟さ とか
この業界で当たり前にやってる事はどこ行っても必ず役に立つ。
勉強し続けなきゃいかんし競争も激しいけど業界がダメとは思わんねぇ。
コーディングするのに無茶なデザイン渡されて、朝から頭抱えてる・・・
ところどころ、ブロックに斜線みたいなの入ってるけど、こんなんHTMLにできないだろ・・・
いや、そういうの違うんよ
たとえばこの掲示板の名前欄「Name Not Found」に斜線入れるみたいなもんなんだ
背景じゃなくて上にかぶせるから、CSSのposition使えばできなくもないが
そういうのがところどころあるから辛い
お客にいくら説明しても右から左に抜けてて
そのくせどうしようどうしよう何とかしてってアワ食ってる
言っても分かんねえ書いても分かんねえってそもそも真面目に聞いてんのかと
それとも悩んでる自分が好きなのかと
>>712 デザイン見なきゃ分からんけど、
それデザイナーに言った方がいいよ
無理矢理やるのは良くないしね
俺デザイナーだけど、人のデザインをコーディングもたまにするんだが、
費用対効果（手間の割に効果がないデザイン）を考えてない人がほとんどだよ。
これいる？これあっても無くてもなにも、訴求や表現として何も変わらんだろって。
バランスとか余白で説得力のあるデザイン作れない人って
デコったりしてごまかすんだよ。
>>718 車もスマホも洋服もインテリアも建築も広告もECも
デザインや見せ方でいくらでも売り上げが左右される
まあ経験した事ある人にしか本当の意味で理解できないと思うけど
ほんとそれな。「デザインなんて適当で十分」ってなやつは
デザインの何が売上につながるか知らない、
マーケティングの初心者を公表しているようなもんだ
デザイナーさんよ、「コーディングする時に調整してください」っておかしいだろ
その調整行う時点で、俺がデザインまで関わることになるだろうが
あんたは自由気ままに作りっぱなしで、面倒なことは全部こっちに任せる気かよ
自分も両方するけど
デザイン破茶滅茶なデザイナーも困るし
デザインのこと分かってないコーダーも困る
お互い効率良く進めるために直接擦り合わせが必要だね
>>716 「デザインしない」デザインを出来るようになるには
ある程度の経験値必要だよなあ、現場度胸というか
なにもしないのが正解ってケースは多々あれど
だからここはなにもしません！ってなかなか言いきれんのよね、最初は
客にも、自分にも
どっちでも良いってのが一番困るわ
だったらなんでそのデザインにした？って問い詰めたくなる
非効率極まりないし、自己満足だろ
デ「デザイン通りの文字サイズでお願いします」
俺「なら実サイズで入稿して下さい」
単位mmでcmykモードのaiで入稿の仕事も、もうすぐ納品だ。
そんなことしょっちゅうあるぞ
単位pxにしてても小数点付いたりな
あるな。PCとスマホ2つデザインして
「レスポンシブで」ってかんたんに言いやがる
aiのリンク画像が400dpiとか、無駄に高画質なのは泣ける。重い、、、
イラレもフォトショと同じようにアセット書き出しできればいいのになあ
イラレとフォトショ統合する計画はどうなっているんだろう…
>>732 72にしてから渡して欲しい
>>733 イラレにも使えないアセットあるぜよ
社内のデザイナーがそのレベルって…ちゃんとしたコーディングできてるのか疑問
コーディング専門の会社で、社外からの案件なら腐るほどありそうだねw
>>734 知ってる＞イラレのアセット
あれすげー使いづらいというか、別物じゃね？
>>736 別物だね
イラレで作ったアイコンなんかは書き出せるけど
クリッピングマスクとかいろいろやってるオブジェクトは一個ずつアートボード作って書き出してる
めんどくさい
カンプをイラレで組む奴は即戦力外通告していいと思うんだよな…
昔いた先輩デザイナーが『気分で』イラレ or フォトショ、どちら使うか決めてて相当揉めたから、嫌なら思い出しかない。
たった今、この時間に来たクラからの電話。
ク「お願いしてた件、どうなりました？」
俺「本日午前にメールで報告済みです」
ク「え？メール？確認してみます」
なんかあったら電話で聞けばいいや、は電話反対派として頭にくる。
最近イラレデータ多いからイラレでもいいんだけど
紙デザイナーのイラレデータはありえない
いや、紙デザイナーがありえない
フォトショのアセット書き出しって実用的に使えるレベルなの？
最近自分でデザインからする時はイラレに戻ったなぁ。やっぱりはレイアウトしやすい。
フォトショのって名前に拡張子までつけるやつだよね
思いっくそ使ってるよ
フォルダにマスクしてやればアイコン全部同じ大きさになるし
デザインのしやすさだけで言えば、やっぱFireworksだわ
レイヤーの配置しやすいし、px単位での調節もしやすい
ちょっとしたフィルタ処理もできるし、Webには最適だろ
なんで開発止めちゃったのか疑問だ
>>742 自分は95%アセット書き出しだわ
背景に弾いたパターンの一部を書き出す時くらいしか、スライスはもう使わないなあ
あと大きさ図る時
軽くふっかけられる無理難題をクリアするからこそ金になるってことが分かってないやつがいるな
コードに想いを馳せられないデザイナーこそがクソだよ
見慣れないデザインをゴリ押す行為は、技術的な制約を突破する苦行を強いることだと知らしめねば
そうだぞ
コードの息遣いが聞こえないデザイナーはダメだ
見慣れないデザインのゴリ押しで思い出したけど、
インターネットが流行りだした当初はコード屋なんていなかったよな
既存の広告デザイナーとかが画像でデザインしてて、うまくいかなくて次々と潰れていった
今なら色々仕組みが揃ってるんで、ある程度無茶なデザインもできるかな
Webの仕事してるのにデザインできないとか無能過ぎるだろ
俺はプログラマだけどデザインできない
やってみたことはあるけどダメだった、勉強してダメ出しはできるようになったけど自分では作れない
全く難しくない
単純に参考サイトをそのまま真似ればいいじゃん
たったそれだけのことをなぜできないの？
ただの色と形と位置だろ
デベロッパーツールでみりゃいいじゃん
>>740 あいつらなんでメールに電話で返してくるんだろな
言質取られたくないとかそう言うのなのかな
ほんと時間の無駄だわ
確証は取りにくいわ
何考えてんだ電話してくるやつって
俺は電話使わなすぎて電話かかってきても出なくなってしまった
メールの着信音聞いた時と同じで、後で返信すればいいやと思ってしまう(実際そうなんだが
>>760 は？プログラマーならコードみりゃわかるだろ
htmlとcss、たまにjsごときで息遣いもクソもねえわ
>>762 お前みたいなバカ向けに言ってんだよ
理解不能ならWebやめとけ無能
俺ぐらいになると息づかいも匂いもお淑やかさすらもわかる
デザインをできる・できないで語ってる時点で
もう理解できていなのが露呈してます・・・
プログラムか何かと同じ感覚でとらえちゃいかんよ
わかってない人が語ってるとすぐわかるし痛々しい
自分はコーダーだからデザインは苦手、だからデザイナーさん頼みます！
自分はデザイナーだからコーディングは苦手、だからコーダーさん宜しくお願いします。
信頼関係が築けてればこれで十分。
リスペクトできる相手をパートナーとして見つけられるかが重要。
外の仕事相手から変なデータきても、心強いパートナーがいれば安心。
自分はデザコーだから変なデータきたら
お前は素材だけ作ってろと思う
デザインはアートじゃない、センスじゃないって言うけど俺が勉強してやってもなんかダサくなってしまう
特にうちみたいな零細で請ける仕事は蔵の規模も小さいから、サイトのコンテンツがスカスカで
埋めるためにアイコンやら画像素材やらを追加する度に変になっていく
俺はデザインを諦めた
デザインはどれだけ引出し持ってるかだろうね
基本的に一から生み出すわけじゃないんだしパターンをいくつもってるかだけだと思う
>>766 コードの息遣いが聞こえていれば防げたはずだから
プログラマーは色や形状の感覚がクソ
デザイナーが指定してきてもそれを再現できる能力ゼロだから圧倒的にダサくなる
反論してみろ
擬似要素はなんでbeforeとafterの２つだけなんだろう
自由に作れたらやっぱリフロー多すぎになっちゃうからかな？
プログラム内にハードコーティングされてるHTMLを触りたくなくて
CSSだけじゃ無理なのわかってるけど現実逃避始めて早1時間
JSで割り込むのもなあ…
貰った文章をリライトする作業に4時間かかった。目が疲れる
校正者がいない場合、原稿の誤字脱字や変な言い回しのリライトってデザイナーの責任なの？
>>778 自分も思ってたわ。
ボタンにマウスオンした時の効果で
縦横左右の4辺のボーダーをそれぞれ違う動きさせたい時とか不便。
7回目のリターンが来たぜ
>>780 それなー
最初にその文章書いたやつが責任取るべきだと思うけど
>>781 あきらめてdiv作ってしまえばその擬似要素2つで更にもう3つDOMをレイアウトできるドン！
背景画像で上辺下辺真ん中はrepeat-yとかやってた頃に比べたらシンプルだからへーきへーき
>>783 Font Awesomeでボタンのテキスト左にイラストアイコン、右に矢印アイコン
とかやってるともう空要素だらけで死にたくなる
before,afterの2つのままで良いから、もし疑似要素のさらに疑似要素を作れたら便利なのかな
before:before, after:before みたいな
>>785 こういうセレクタ書いて、後から触る人を煙に巻きたくなる
.after:nth-child(odd):target:hover:after:before{
>>785 誰もが一度は試して
やっぱダメかwってなるやーつだな
なんでもかんでもCSSにやらせるってのも、抵抗あるなぁ
form要素無理やり使ってスクリプトなしでできるドロワーメニューとかあるけど腹立つわ
クリック判定くらいならjsでやったほうがずっとスマートだしドロワーメニューはformじゃないだろみたいなモヤモヤもないし
>>790 わかる。checkedを使うやつとかね。
昔js使えないサーバーで無理やりcssで切り替えスライダーやってんの見た事あるわ
js使えないサーバーってとこにヤバさ感じるな。
とはいえ俺も要望受けてformだけで開閉させるドロワー作ったことあるがw
js使った方が早いけど、他との兼ね合いでcss使うことある
jsってjavascriptのことでいいんだよな？
クライアントサイドの技術で使えないってどういうことなの？
>>794 ああごめんサーバーではないな
CMSみたいなカートサービスだ。
scriptって文字列でソース検閲かけてて弾かれるんだよ。
CMSでもjs使えるのと使えないのがあるけど、想定外の動きをするのがCMSの仕様だと思ってたら、誰かが余計なものたくさん書いてた
客の中に一人バカでバカでバカでバカで仕方ないのがいて
相手してると精根尽き果てそう
いや一人と書いたがもはや人なのかと疑いたくなるほどのバカ
何度確認の問い合わせを出しても進めて結構ですの一点張り
お前が答えないから進められないんだっての
しまいにはその話は何度も聞いたので進めて結構とか言いだす始末
まずは何度も同じ質問されて答えてないってことを理解しろ
そんな答え方があったかと仰天させられる
>>798 エスパーして適当にコンテンツ作ってくれってことだよ
察しろ
いつも不思議に思うんだが、金出すのにいい加減な奴多すぎないか？
普通、物を買う時調べまくったり、意見言いたくなると思うんだが。
なぜか俺らの客はそうじゃない。買った後に文句だけは言うが
そういうやつが事業会社のweb担当に回されるだけだぞ。
事業やってんのに出来るやつそんなとこに置いとかない。
つまり蔵の会社で一番馬鹿な奴がWeb担当に回されるってこと？
Web屋としては勘弁して欲しいわ
言うても「社運をかけたプロジェクトなんです！」って言ってくるやついないか？
で、馬鹿が担当になるとか、どうなんだよｗ
金を出すお客はちゃんとしてるっぽい
間に入ってる代理店の営業が超絶バカ
所詮世間話かなんかして仕事したつもりで金抜いてるだけなんだろな
無能なのは仕方ないとして分かってないものを分かったフリして立ち回るんじゃねーよ
そんなのお客に対する裏切りだろうが
何言ってんだお前ら
馬鹿は最強だぜ
最強の社員を社運をかけたプロジェクトに抜擢するのは当然だろ？
>>803 バカが自分が社内でバカ扱いされてるなんて気づくわけないじゃん。
面と向かってお前バカって言うやつもいまい。
社運を賭けたプロジェクトだからしっかりやってね、を真に受けて一生懸命やってる働き者(かどうかは知らないが)のバカだぞ。
一生懸命やるバカなら教え甲斐もあるんだけど、
たいていはいい加減でやる気が微塵も感じないからな
で、後から文句ばかり言ってきて、ぐちゃぐちゃにかき回すという・・・
たまに聞かれたことに答えないで聞かれたことと違う話を
延々と続ける人いるけどあれって病気か何かなのかね
医者じゃないので不用意なことは言えないが
黙って聞いてるとそのままあっちの要求につなげられたりして
必要な情報は得られないわ要求は積み上がるわで参ってるんだが
再質問すると同じことの繰り返しでますます状況が悪化するという
>>808 居るねー
自分はだまって聞いて
最終的に修正箇所数は確認して
増えた場合は
●と●修正でいいですね？では見積もり修正してまた送りますって言うわ
最初に無かった点をしれっと追加してきて
金かかるならいいやって言ってくるやついるし
質問に答えずやりとりが重なるとその中で
じゃああれを作ってお客に見せようとか急ぎになったとか
新たな要件を積み上げるのは常套戦術だったのか……
懇切丁寧に説明を続ければ分かってもらえるはずと思ってた俺っていったい…
なんてやつらだ…
>>809が当然のやり方では？
ただで言いなりのやつらアホなの？
ああ社内での話？
だったらその間に挟まってるやつポンコツ認定だね
お客さんが分からないのは仕方ない、ポンコツもたまにいるけど
制作分かってない営業とかで
ほうれん草出来ないのたまにいるけどやばいよね〜
制作自体分かってないから必要な情報も分かってないしスケジュールもめちゃくちゃや
>>803 社運をかけてるくせに、原稿をこっちに丸投げとかねｗ
問い合わせに答えず状況を悪化させといて
顧客の顔色伺うために提案作業増やすとか急ぎでやれとか
これで無能じゃなければただの鬼畜だわな
無能認定と鬼畜認定だったらまだ無能認定のほうが優しいと思うが
去年は断るぐらい仕事あったのに、今年はぜんぜんない。
3ヶ月まともな依頼はゼロ。不安だけど対策のしようがない・・・
要件定義で一番むずかしいのは管理画面だったのね・・・
ユーザーの流れはイメージできるけど、
蔵は蔵がどういう動きや設定をしたいのかが自分でもわかってない・・・
「個別に設定したい」
「全部一括でも設定したい」
「例外が欲しい」
素直に糞だ
自分が土台を作って客が運用してるのはいいけど、全部画像になって戻ってきた
こんな中途半端に壊されとるなんて(´；ω；`)
会社が多少大きくなるとあまり自分で営業作業その他する必要がなくなって副業し始めたんだがやっと年収1800万超えたなり
半分が税金で吹っ飛んでるなり
>>820 そう言うのって、ガッツリ作り込んで渡せば、そういうもんなんだって納得してもらえる
>>822 もったいなす
家族を雇ったことにするなり、寄付するなりしなよ
特に寄付はかなり色々なところで使えるぞ
自分で作った別会社に・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
締め切りに追われてばかりの生活でまったくゆとりがない
仕事がクソ溜まってるから工数多めに見積もって自衛する訳にもいかない
さして稼ぎが良いわけでもなく何のために働いてるのだろうか
>>825 仕事受けすぎじゃないの
外注にまわしていいんじゃない
>>825 同じくそんな感じだったから自営に向けて頭の中で動いてる
体は休み中
せっかく休み中なのに何ヶ月も急かされてきたから何かしてないと焦る
外注に限らず、部下でも派遣でも物わかりが良く、話が早い人は助かるわ
理解が遅いやつはめんどくさい
新たに人探しするのもコストだからなぁ。
30点の成果物でもその場はしのげるって時は、使ってしまう気持ちもわかる
点数がつく成果物があればまだいいんだけどね
-100点に はじめて 出会った〜
外注しなきゃならん件が一件あるんだけど
外注選びが面倒だったりやる気が起きなかったりでちょっと放置してる
客からは急いでって言われてるけど
さんざん時間浪費しておいて急ぎ要件とかしれっと付けてくるようなバカで
こいつのおかげで辛うじて投げ出さないだけのやる気を維持するのが限界
自分もいま返事待ち
GOが出たらすぐ渡さなきゃいけない
なのにGOはいつになるかわからない
吐き気をもよおすくらいダサいデザインだから見たくないです本当は
いいな〜
副業でデザインしたいから
誰か仕事ください
クラウドなんちゃらって色々流行ってるからどこかに登録すればいいんじゃないかな
ああいうところに募集かけるお客って質が悪そうって勝手なイメージがある
うーむ、在宅で週2とかでも行けて便利なのにな
バイトは常駐多くてめんどい。楽しいけどね
そっか
制作会社所属してるんだけど登録してみようかな…
勝手なイメージだからwでも見てるとデザインはたまにすごい人いるよね
ちゃんとお金貰えてるならいいよね
あそこはお客も制作もピンキリだけど、キリの裾野が広いね
>>838 おいらコーディングするから仕事ください
>>848 死なない程度の量ならハイクオリティーでお渡しできるよ〜
コーディング規約は決めてるの？
決めてない適当なの渡されると困る（bootstrapも困る
合わせて欲しい規約で作ったコードを見せてくれればそれに合わせるよ
もちろんフルスクラッチ
必要ならscssとpugもお渡しするお（ ＾ω＾）
クラウドソーシングでもコンペ式のはやめたほうがいい
コンペって作った奴で採用されなかった奴は無駄な作業したってことだよな
前向きに捉えると自分の糧に…
まぁタダ働きだよね
そして別の案件に手直ししてまた出すんでしょ
指名コンペならともかく公募を仕掛けるような客は
意思疎通を疎かにして苦労させられると思うね
数集めりゃなんとかなるくらいにしか思ってないでしょ
紙デザさんから、凄く理不尽な要求をされた仕事も、ようやく終わりました。、、、え？終わったよね？
確固としたコーディング規約が作れない
あの規約もいいな、この規約もいいなってなるのでいつもブレブレだ
>>857 お金もらった後に修正くるよ…
>>859 わかる
プロジェクトごとにいい方向に変わっていくんだよな
いい方向に…
汎用ボタンclassやテキストclassは使い回し
後はページ毎にclass、そのclassに閉じ込めたらなんでもok
ってすごいゆるふわな規約しか使わない
規約置い続けると終わらん
CSSのテキストフォーマット作ってるけど
それだって本気でやり始めると２〜３日とか普通に潰れるし
進行中の全案件に徹底させるなんてとても無理
マージンは見出しや段落の下に付けるべきかそれとも上に付けるべきか
たったそれだけのことでも自分の中で何度も結論が変わる
マージンは絶対に下だけと決めているわ
上を開けたい場合は親要素のpadding
一度限りのランペなんかはテキトーにやるけどね
俺も基本は同じだな。昔、上マージン効かなかったことがあるし、そのイメージもある
div > div
って構造の時、どっちのdivにマージン付けるか悩むよね
下マージンの問題を強いて言えば最後どうするか
上は見出し→p→p→見出し…とかいうことが多いので見出しとpに
違う設定をつけることに問題はないが下は…p→pと同種のものが
続いて終わることも多いので最後のp要素だけにマージンがいらないときどうするか
大概は親要素のマージンなりパディングなりでおかしく見えないようにするんだろうが
ページによってはpじゃなくdiv囲みなんかが来たりすることもあるので
親要素のマージン・パディングをしっかり確保しておきたいということもある
もっともその場合でも今の環境なら擬似クラスのlast-childとかlast-of-typeとかで片付くと思うが
H3→pのときにはH3下にマージンを取りたいが
H3→H4→pのときにはH3下にはマージンなしH4下にマージンを取りたいとかいう場合に
CSSでは前要素や親要素は取れないから
隣接セレクタで処理するためマージンは上にというのも分からんではない
（下マージンでH3+H4にネガティブマージンを付ける手がないわけでもないか）
>>868 親要素は基本的に上下左右にpaddingを付ける
で、最後の要素
・liならlast-child
・divなど他要素が入る可能性があるものはclass付けてmargin-bottom:0 !important;
って感じ
あんまりガチガチにやると後で整合性取れなくなる
importantは使わない
ちゃんとセレクタの優先度を理解してないかめんどくさい時の手抜きかどっちかだから
どうでもいい話だけど昔2カラムの個人サイト流行ってたよね
コーディングも分からないしメモ帳とFFFTPで頑張った
div rightとleft
使うのカッコいいと思ってたwww
あとミニマルなiframe使ったサイト…
あのころ一言オートリンクやBBSで交流していた人たち元気かな
実はこの中に居たりしたら面白いなぁ
>>872 初めてHTMLに触れたのは96年でした
frameで2カラムにしてたな
あの頃はSEOとかも知らなかった
<header>と<footer>はあるのに
なぜbodyに当たるものはないのか、と思いながら日々
<section>
<header class=“section-title”>
<h1>セクションの見出し</h1>
</header>
<div class=“section-body”>
セクションの中身
</div>
</section>
と書いている
マージンは基本下
汎用スタイルをあまり書かない派なので
都度都度last childになる奴の下マージンつけないようにしてる
May'nってドキュメント内に何度も出てきて良いものだっけ？
と書いたところでスレ違いに気づいたすまん
お風呂掃除してくる…
>>877 mainは一回だがまさにあなたが言う意味の類だよ
headerやfooterみたいに何度も使いたいなら相当するのはarticleかsectionじゃないの
醤油ラーメン細麺の注文を受ける
俺「5分で作ります」
4分後 「太麺に変更で」
8分後 「味噌に変更で」
12分後 「やっぱりつけ麺で」
以下略
注文から1時間後 「ラーメン出来ました」
客「遅い、昼休み終わっただろ！」
>>868 俺はコンテナは下マージン
内にくるpなんかは p + p で上マージンとかやってる
pが絶対に外に出ない前提で設計して
>>863 俺も使わせてもらうわ
つかここのお前らに手伝ってほしいわ
インハウス面白いし楽な時は楽だけど
ありえん時はありえなすぎるわ
俺一人だけしかいないし
>>874 そもそもSEOなんて必要だったか？
趣味で作ったオタサイトがググると
ガン○ムなんてパワーワードで
3ページ目くらいに表示されちゃって
慌てて検索よけ仕込んだ96年
10年以上前、初めて作ったHPは斬新なの作ろうと思って
「あ？おまえ何見てんだよ？見るなよ！読むな！暇なのか？」みたいな内容だった。
今考えても斬新だわ
4/1の朝からリニュアーアルオープンするサイトの公開準備のため、今日は18時出勤…
>>880
俺「カスタマイズラーメン作るなら時間かかりますよ」
客「いいよ」
俺「麺は細麺ですか？太麺ですか？」
客「細麺で」
俺「では、スープは（以下、略）」
〜1時間後〜
俺「お客さん、ではこの仕様でラーメン作りますね！
・・・ってあれ？お客さん？お客さん！？どこ行ったの？」
ってのがよくありすぎる。 >>888 ヒアリングの段階で逃げる客なんて客じゃない
>>882 自分でも今気づいたww
登録してないけど変換されるw
May'n部長
>>889 名ばかり管理職なので出ませんｗｗｗｗｗ
厳密に言えば管理職でも休日出勤とか夜間は手当でるって聞いたけど別にそこで争う気はないわ
https://twitter.com/yuki_99_s/status/1111632422699978752 さっき高2の子が「某空港からアプリ開発の案件を500万で受けた」と言ってて、ほえーって感じ。
でもよくよく聞いてみると、
1.イケてないサイトやシステムを探す
2.改善案をまとめてテレアポ
というのを泥臭く繰り返しただけらしい。
高校生でこれだから優秀すぎてやばいよね。
( ﾟДﾟ)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
札幌の経営者が酔っ払いの女と野球拳やって楽しんでる
取引先の制作会社から連絡用にと頼まれて嫌々LINE入れたが
10時締め切りの他社案件を脇目も振らずトイレも我慢して焦って進めている最中に
朝からピコピコ着信音鳴ってうるせーのなんの
なんで仕事の連絡でLINEなんて使うかな
打ち合わせに呼ばれて、そのあと仕様検討中に音沙汰なくなった客から
数年ぶりに問い合わせが来た。
よく自分がドタキャンした会社に改めて質問なんてできるよな
単に忘れてるだけなのかな？まだ無駄な時間使わせる気なのかな
>>887 俺も鉄道会社のサイトやってるんで稀によくある
鉄道走ってない時間帯に更新したいからって
>>899 最後に断りの連絡があった客ならともかく連絡なしで音沙汰なくなったなら返信しないよ。ふざけんなだよ。客じゃないよ。
>>901 別サイトからの問い合わせだったし、数年経ってたから気づかなかったんだよ
あんたの言う通り、普通は無視するわな・・。
ま、返信が来たら望外な金額と条件ふっかけて、断るように持っていくよ
見積もりしたけど音沙汰なしだわ
お金なかったんだろうな
この仕事に限らないだろうけど、ちゃんと断れない人って多いよな
まだ就活のお祈りメールの方がマシだわ
見積りしたけど音沙汰ない会社ホント多い
別の案件でまた絡む可能性とか考えないんだろうか
別の案件でまた見積もってもお金なくて消えるんだろうなぁと思う
だろうな。でも、そんなクズ会社でも存続できるだけの売上があることが不思議だ
下請けはぞんざいに扱って、クライアントにはへーこらする会社なんていくらでもあるからな
客の希望する値段にすると最低賃金下回っちゃうんだけど何も考えてないのかな
まともに情報まとめられないのか
この毎日エイプリルフール野郎が！
車に当てられて今病院から帰ってきた
肋骨ひび入ってるかもだそうで、呼吸が辛い
お客に連絡したらエイプリルフールネタだと思われんのかな…
あーもう
営業がアホすぎて気力の維持ができねえ
案件自体はどってことないんだが
>>912 新年度そうそう、災難だったな・・・お大事に
社内ウェブ屋という名の何でも屋
パソコン設置したり社内のトラブル対応とかマクロ組んだりイラレフォトショでチラシ作ってサイト作って…
これで月給20マンてどうなん、妥当？
残業ほぼなしナス無し30歳 割と暇
>916
全く一緒の事やってたわ
それ味方を変えると社内SEがweb兼任してるようなもんだぞ
社内SEだと給料跳ね上がるからそっちで転職した方が良い
でもどうせ暇だろうから、そんなに急がなくても良い。勉強しながらゆっくりじっくりやれば良い
>>916 自分と同じこと出来る人を派遣とかで雇ったらこんだけかかるんだぞ
って交渉して、駄目だったら転職したほうが良いんじゃね？
本業とは関係ない業務だからって安く見る経営者はたくさんいるので
そういう会社なんだと見きったほうが良いかも
>>917 こんな色々やってる人に会えなかったから同じ人がいて安心した。ありがとう
ウェブ関連のプログラムならちょっとはわかるけど、社内SEってもっと高度な技術もってて日夜開発に明け暮れてる人なのかと思ってたんだ
>>918 やっぱ派遣で雇おうとすると俺よりかかるはずだよな…
どっかのタイミングでさりげなくこぼしてみるわ
そして暇な時間を使って転活する。ありがとう
>>919 転職エージェントのいる転職サイトに登録してみるといいかも
エージェントに根掘り葉掘り聞けば、自分がどういうポジションに居るか分かると思う
>>922 最新コンプライアンス情報、RPA常に取り入れて各部署と摺り合せてシステム刷新
これ監視部署が無いから、中小企業だと老人が古いシステムを刷新するだけでありがたがられる恐ろしい部門
経理の監視並に外部監査入れたほうがよいと思う。もちろん会社によって無理なとこあるだろうから、そこもうまく摺り合せていける人
>>920 お前と同じようなことをやってるインハウス派遣だが
俺の時給は1950円5分単位で残業早出着くぞ
やめちまえやめちまえ！
若いんなら時給良いとこの紹介予定派遣探せ
今より絶対高くなるから
やっとこさ帰ってきたわ
3時間しか寝ないと変なテンションになるな
派遣も3年やれば正社員にしないといけないけどね
でもって正社にしたとたん基本給めっちゃ低い新卒と同じスタートになる罠
>>929 気派遣で居心地良かったらそのまま社員になればいいんじゃね？
ちなみに今までいた会社、どこも新卒の給料なんか持ち出してこなかったぞ
派遣の時よりは少し下がるってだけ
ちなみにその職場が就職するほどでないなら
三年したら次に移るんだよ
その時たいてい時給上がるし
本人次第だよ
社内のデザイン担当してるけど別部署の人勝手に外注して駅内のデカい広告看板とか作ってたみたいで、ちょっと微妙な気分…俺の存在価値は…
センス無いとか思われてんのかな
元号絡みの仕事は一切なかった件
小さい仕事ばっかりやってるからな
>>923 なんか…あんまり面白くなさそうな仕事だね
iMacを台車で持ってきてくれたのはありがたかったが…
>>931 外に作らせたものが気に入らなくて修正させられることが多々あった
DTPじゃないけど
>>933 ほんとはフォームに元号１つ追加してやれば良いだけなんだが
あれやこれやとこじつけて
フルリニューアルまで持ってった案件が１つあったわ
あの時は喋り性能が普段の5割り増しだった
インハウス憧れるわ
成長が止まるとかよく言われるが稼げるならどうでもええやろ
社内デザイン部で定時で帰れてその他業務やらされないならいいよね
同時進行でどれもこれも頑張ってるのに遅々として進まない作業ばかりで終わりが見えない
誰だよ〜こんな手間かかるデザイン考えたのは
>>935 率はいつもと変わんないけど、売上が大きくとれたのはうれしい
先月まで制作作業して
今月は客の法務がチェックして直して
公開は連休中の5/1(´；ω；｀)
どこも混雑だらけの連休なんてどうでもいい
平日休みが至高
>>936 それな
成長なんか要らんわ
安定した仕事でそこそこ金が貰えれば
WEB技術なんか磨いたって大工が釘の打ち方磨くのと一緒
所詮下っ端のドカタ仕事なんだよなあ
代理店の営業がバカすぎてモチベ維持が限界に近づいてる
なんで実務的な意味もない内容で
わざわざすり減らすためだけの連絡してくるのか意味がわからん
しかも明らかに他案件と内容を混同してる
こういうのが一度や二度じゃないからもはやコマゴマと説明する気も起きん（するけど）
自分はバカじゃないですと取り繕いたいのかもしれんが
やればやるほどバカの確信が深まるばかり
次の案件は来ても見合わせかな
>>944 自分でも代理店の営業になれるだろうか
口がうまくなきゃダメ？
>>944 代理店経由の案件、似たようなことあります
うちもそういう所は次からは無しですね
客に流されスケジュールめちゃくちゃになったり
内容分析把握してなくても、とにかく仕事投げれば制作側がどうにかしてくれると思ってるのか？
代理店の中でも担当者によるけどお粗末な仕事しかできないんだろう
田舎だと特にすぐ悪評たつし
制作会社同士も繋がってること忘れないでほしいね
あの会社に断られてうちに持ってきたとかすぐ分かるから
客「ニュース欄（普通の<li>で作るテキストのリスト）を少し広くしたい」
わかる
客「ニュース欄の文字の色や大きさを変えられるようにしたい」
客「ニュース欄に画像も貼りたい」
客「ニュース欄の画像は右に寄せたい」
客「ニュース欄の文字は画像を回り込むようにしたい」
客「ニュース欄に複数の画像を横に並べたい」
客「ニュース欄の画像にタイトルと説明文つけたい」
客「ニュース欄動に画を埋め込みたい」
客「ニュース欄動にいいね!ボタンとフォームつけたい」
なぜニュース欄にそこまでこだわる…
ニュース欄にそこまでこだわる会社に出会ったことないぞｗ
>>949 こだわるのはいいけど、小出しにするのはやめて欲しい
少しずつやると整合性が取れなくなってｳｱｱｱｱｱってなってﾄﾞｰｽﾝﾀﾞﾖこれってなってｳﾜｱｱｱｱｱってなる
>>952 三年前で止まってるとか
>>953 よくわかる
制作会社に勤めたことがないやつは、自営業無理って言うけど、新卒で一日で辞めて自営業やってまふ
一から自営とか無理な事は無いと思うけど
大抵の場合クオリティが…
制作会社に勤めたことないけど長年インハウスを転々としてきた
会社勤めはストレスと賃金が釣り合わないからいい加減自営したい
俺逆ですわー
会社が居心地も仕事も良すぎて
ここを出なきゃならなくなったら生きていけるのが心配
紙デザってなぜ記事タイトルに無意味な連番付けたがるんだろう
この間納品したWPサイトなんて「連番、日付、本文」しかデザインされてないので
タイトル欄に連番入れる前提でテンプレート作ったが
デザの意向なんて客が知るはずもなく、巾全角3文字ほどのスペースに
数字ではなくて普通にタイトル入力して「どこを縦読み？」みたいな表示になってるｗ
面倒でも連番は記事数に応じて自動で表示するようにしてやるべきだったか
>>958 紙デザが使えないなんていつものことでしょ！
紙デザってWPどころかブログの仕組みも理解できていないので
サイトトップページからいきなり個別記事ページに飛ぶようなデザインして来る
前にデザイン事務所からWPの仕組みを一度しっかり学びたいからとレクチャー頼まれて
口で説明しても伝わるか心配だったのでわざわざ概略図作って出向いたのに
それでもやっぱり全く理解できなかったぽい
いくら俺の説明が下手だったとしても記事一覧→個別記事の仕組みくらいわからんかな
>>959 いいなー
そんな職場…
背中が壁で前にパーティションがあって同じ行に誰もいなくて、ネサフし放題、仕事がかなりなくなった職場くらいだったな
それなりに仲が良かったからたまにみんなで変な時間にご飯に行った
いま誰ともご飯行かない、雑談しない
いいけどさ…出社する意味…
>>962 え？
新着一覧とかトップに並べて記事に飛ばすの普通にあるじゃん
お知らせやニュース以外でってことかね
毎回URLが変わるからトップにリンク貼る方法がわからなーい…
それは運用の話だからデザイン関係ないか
archiveテンプレート内じゃなきゃループ回せないみたいな初歩的なレベルの奴なんじゃないか？
962の説明が本当に下手な件w
顧客が本当に必要だったもの思い出すなw
>>962 ＞サイトトップページからいきなり個別記事ページに飛ぶようなデザインして来る
まさに今そのサイト見てた所
https://www.power1.co.jp/ 普通にあると思うんだが、そんなに変か？
トップの「重要なお知らせ」の事ね
ニュースの記事の内の一つ
まぁそんなところだろうね
2chならいいけど、会社であの態度だと相当迷惑だから治してほｃ
おまいら、新人には優しくしてやれよ
新人には間違える権利がある
間違ったこと偉そうに語っちゃって
何年経ってもたまにそのこと思い出してはうわぁってなるような失敗は
出来るときにしておいたほうが良い
今作ってるページ、公開したら何人見るのかな
見れるようになるまでの障壁が高すぎる
あとログインして見るページなのに
なんでSEO業者挟まってるんだろう…
会員サイトってツイッター連携とかでログインできないともうやる気にならん
SNS連携はしょっちゅう仕様変わるから困るんだよなぁ
Google+が終わったりするしさ
セブンイレブンのプレスリリースURLが雑だと話題に 「_copy_copy」とは？
http://2chb.net/r/news/1554442485/ セブンイレブンのプレスリリースURLが雑だと話題になっている。昨日発表された「セブン&アイ独自の
‟バーコード決済“サービス『７pay（セブンペイ）』登場」というプレスリリースのURLを見ると、
“190212_copy_copy_copy_2_copy_copy_copy.html”となっている。
2019年4月4日のリリースのはずなのに190212という2019年2月12日を表すURLに「_copy_copy_copy」という謎の表記。
元を辿って2019年2月12日の「【セブン＆アイ】2019年春夏の機能性インナー『セブンプレミアム ライフスタイル ボディクーラー』を
新発売 2月12日(火)よりセブン＆アイグループで順次発売開始！」というプレスリリースのURLを見ると、「190212.html」となっている。
このファイルを幾度となく使い回し、今回のように「_copy_copy_copy〜」という雑なURLとなってしまったようだ。
そのため、生成されたURLは次の通りだ。
release/190212.html
release/190212_copy.html
release/190212_copy_copy.html
release/190212_copy_copy_copy.html
release/190212_copy_copy_copy_2.html
news/release/190212_copy_copy_copy_2_copy.html
release/190212_copy_copy_copy_2_copy_copy.html
release/190212_copy_copy_copy_2_copy_copy_copy.html
ファイルの日付「190212」とは無関係のURLとなり、命名規則もくそもない雑なファイル名にネットは騒然となっている。
https://livernet.jp/a/3610 
>>982 こういうの見るとさ
なんでも内政にすりゃいいってもんじゃねーだろとか思うけどさ
これやってるやつが実はウェブ専用で雇われた自称WEBデザイナーだったりするから手におえんのだよな
プレスリリースって広報とかがやってるから、前に作ったページを複製して使い回してリネームさえしないことはあるよ
普通はリリース日の日付をつけると思うけどそうじゃない人もいるし、リダイレクトされてるだけマシだと思う
昼間はリダイレクトされてなかったぞ
指摘されてからやったっぽい
>>986 おかわいいことｗ
意外と、大手企業サイトでも手作り感あふれる運用してるところあるよね
うちでも１件、大手だけど
サーバサイド技術一切使用せず手作り運用続けてるサイトがある
CMS入れるとセキュリティを気にする必要あるから、直HTMLってのはわからんでもないが、
それでもcopy_copyのままってのはレベルの低さを感じるなぁ
そして、
「そんな初歩的なミスをするような人材しか雇えないのか」
または、
「Webなんてどうでもいいとユーザーを舐めているのか」
というように、悪い方に想像してしまうので、どちらにしてもマイナスだわな
家で自分のサイト作ろうって思って数年たったけど未だに何もしていない
>>988 たぶんだけど、俺らが思うほどには
客も一般人もURLとかファイル名なんて気にしてないんだと思う
え？グーグルで検索すると長ったらしいURLになるじゃん？駄目なの？
くらいにしか思ってないのかと
>>989 あるあるだよね〜
身内に頼まれたやつとかも
身内や友達にサイト作り頼まれたら
まずは無料ブログを借りる等々して何か書いてみて
中身が決まったら改めて依頼してね〜と返してるけど、改めて依頼された試しがない
仕事でとりあえずガワだけ作って欲しがる蔵も同じなんだろな
まあ仕事に見合った報酬貰えるなら別にいいんだけどさ
>>990 いや、そこじゃないのよ。一般人が気にしないなら諸々の事件なんて起きない。
今や、誰かが指摘してあっという間に拡散される時代なんだよ。
それを認識してないってのが、企業としてもう駄目って話だ
>>994 拡散されたところで大してダメージないよ
あー直しといてーで終わりだし
なんでも大事であるかのように煽る人がいることはわかるが
>>995 そりゃ、恥を恥と思わないならダメージはないわな
別にファイル名が適当だっただけで、セブンで買わないなんて思わん
自分のブログ作ってたけどエラーやハマった所のメモになって結局はてブロに落ち着いた
使いやすい
>>990 自分もそう思う
中身が表示されればいいんだよ
shigatuitsuka_campain
ぐらいならいいけど、
copycopycopycopyはいくら何でもヤバイｗ
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