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電電公社の「キャプテン」って覚えてる?YouTube動画>3本 ->画像>8枚
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80年代にあったやつ
当時俺は小・中学生だったけど
デパートの片隅に見つけては
はまりまくっていた
昔、市立図書館の入り口に置いてあった。
蔵書検索が出来て当時としてはなかなか便利だったが
それ以外には使ったことなかったな。
ある日ひとりぼっちの>>1に
手紙が届きますた・・・
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ キャプテンのサービス自体は昨年3月までで終了したはず。
うちの会社では一昨年11月まで発注業務に使ってました。
結構使いやすくて社内の評判は上々でしたよ。
今はWebで発注になってしまいましたが、時々つながらなくなるので...
駅によく置いてあって、ラジオの投稿してたw
未来はキャプテンが家に来ると思ってた。
まさか他のものに追い越されるとは思わなかった。
80年代の中頃キャプテン画像を作成するIT入力装置のソフト作ってました。
発想は良かったのだが、端末装置が高すぎたように思う。
フランスのテレテル(?)はまだ健在なのかな?
これはネットサービス板あたりでやるべきスレじゃねーのか?
>>1は紙ね
>>9 ミニテルはまだ健在のようですね。
逆に普及しすぎてインターネット時代におくれる元凶ともなっているとか。
>>7 トンガッチャタトンガッチャタトンガッチャタトンガッチャタ・・・
ほんの数年前に某社のロビーに富士通のキャプテンシステム用装置が
テレビの付近に設置てあったのを発見した。
電源も入れられていなく置いてあっただけだったが。
画面表示ってMSX風の画面をライン&ペイントでトロトロトロトロって描いてく感じだったっけ?
どういうデータ構造になってたのか・・・・
>>15 確かNAPLPSだったはず
テレビの走査線の隙間に入ってる文字放送も同じしくみだった気がする
キャプテンがトロトロなのは上り75bps,下り300bpsっていう仕様のせいだろうな
美少女の つるつるワレメが丸見えなエロサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。すごくエロい… (*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/
NTT設置の端末で、函館Hi−Netにはまってました。 突然無くなった時はショックでした。 あの頃の仲間はどうしているかな。 あと、競馬のオッズなんかも見ていました。
通ってた専門学校校舎の1Fホールに端末が置いてあったような。
NAPというと寿庵氏かOASYS氏かPASTEL氏か(字違ってるかも)
キャプテンは日本各地の役所系のページが多かったけど
ちょっとした旅行気分で楽しめたな。
アンケートかクイズだったかで
北海道檜山広域行政組合からテレカもらいますた。
文字打ってると切れるんだよな。
折れはいつも40円くらいかかった。
エンジェル端末1000円でハードオフしてたが今でも使えるんか?
キャプテンって当時「ニューメディア」として持ち上げられていたけど、
他の「ニューメディア」って何がありましたっけ?
>>24 ファクシミリも一応ニューメディアのなかまじゃないの?
文字放送は、当分なくならないかな。
地上放送が、デジタル化しちゃうとわからないけど…。
ただ、競馬のオッズは、もう提供してないみたい。
昔親がキャプテンシステムのモニターになって、自宅に入れてました
たまにしか使わなかったけど、時代の最先端が我家にキタ━(゚∀゚)━ !!とオモタ
(1989年)
今、キャプテン端末がてもとにあるんだけど、
どうしたらいい?捨てるしかないのだろうか?
科学万博で見た記憶がある。
ところで藤谷美紀がCF出てたのはこれだっけ?
岐阜県大垣市では町中にありました。電話ボックスみたいなやつの中においてあった。
かなりおすすめの無料着メロサイト♪
ゲームとか画像UP掲示板とかもあって面白そうだったよ〜♪
ほんとだまされたと思って行って下さい☆
絶対満足するから〜♪
http://yokozuna.tv/m.php?i=21 キャプテンでJR特急予約。
今でこそWeb予約でなんとか値引きが
貰えるようになったが、
当時はそんな特典はなかった。
じつはこれ、会社に入ってた奴なんだけど、
会社じゃとっくの昔に使わなくなったという(w
部品取りかなやっぱ。
ところで、キャプテンがまだ繋がってたころ、
適当にいじっていたら、NTTの○○局長、
3時から××出張・・・
みたいな、スケジュール表が出てきてびっくり。
どうやら、NTT内部のスケジュールをコソ〜リ
社内用に公開してたらしい。
でも、偶然だったので、どうやったかおぼえて
おらず、二度と見ることはできなかった。
キャプテンのネットワークモデルってどうなっていたんだろう。
>>39 CPUやVPDやメモリなどを調べてクリリン
VDPはMSX2でお馴染みのV9938が載ってる。
それとVCP V99C37が載ってる。
99C37は38用の26万色中256色表示用パレットコプロチップ。
CPUはZ80な。
>99C37は38用の26万色中256色表示用パレットコプロチップ。
そんなの使っていると思われる画面に出くわしたことないぞ(W
通信路の問題だろうなあ。
むー、256色あればエロ画像も可能だから
がんがればエロ端末としてそれなりに
売れたかもしれないなぁ。
PC-9801用のキャプテン端末エミュレータなんてソフトもあったね。
NAPLPSも一部のBBSで、オタク職人どもが技を競っていた。
>>47 NIFTYで天気図表示なんかしてなかった?
>>41 現物はまだ会社に有るのでいずれ・・・と思ったら・・
>>43 漏れもそんな画像に出くわしたこと無い。
昔よく中身はMSXだってまことしやかに言われてましたよね。
ところで、手持ちの機械、本体と一緒にプリンタも出てきました。
約10cm幅のサーマルで、画面のハードコピーが取れる。
接続はフルピッチのアンフェノール50pin。
これってMSXあたりにもつなげられないかな・・・?
キャプテン端末中身はMSX2だよ。
家にある端末はリモコンからMSXって入れるとMSX2立ち上がるよ。
ただ、MSXの規格を守ってないからMSXマークは付いてない(付けれない)よ。
内蔵のMSXからは使えないけどMSXと同じFM音源OPLLも積んでるよ。
キャプテン自体は特定のアーキテクチャに依存しない。
ただ家庭用TVに接続する端末の多くがMSX2をベースに開発されていたのは事実。
他にも特にTVに出力する組み込み用の端末に使われたMSX(2)は少なくない。
>>49 MSX2が立ち上がるというのはMSX2のROM-BASICが
立ち上がるということ?
どの時点で入れるのか・・・・今度試して見よう。
そういえば端末のパンフ持ってたような・・・
探してみるとするか。
見つかっても今はスキャナが整備されてないのでうp不可。スマソ
OPLL内蔵してるタイプもあればBeep単音のタイプとかあった覚えが
家に昔あったのはOPLL
当時はまりすぎて自分で端末かいましたw
キーボードと一緒に買って、結構な値段だったような
気がするなぁ
今は押し入れの肥やしw
>>55 キーボードまで買ったとは凄いですなあ
うちはリモコン式のテンキーでやってた
はまったのがHI-NETってところのチャットだったもので
リモコンだときつかったんですよねw
モニタ付きの上位機種は高くて手がでませんでしたし…
VTX網でつなぐのが重すぎて、終いには一般回線経由で
繋いで、ものすごい電話代になったことが…(最高10万(;´д`)
>>57 キャプテンでチャットとかやったことないなあ
当時だと話した方が速かったのでは・・・
一般回線から繋ぐと、なんとかチャットできるだけの
速度はでたんだよー
とゆか、全員がパソ持ってるわけじゃなかったしね。
町角キャプテンが唯一の参加方法って人が大半ダターヨ
しかし端末買う前はよく通ったよー
環境良くて長時間使えると聞けば車で1時間かけて
いじりにいったなぁ(遠い目
だいたい300bps〜2400bpsでパソコン通信が
成立してた時代だもの、チャットなんて充分だよ。
むかーし、池袋西武の9Fにおいてあったなぁ
コドモだったからいじりたおしたけど、反応速度が遅くてイツモイライラして
5分ぐらいでほっぽりだしてたんぁ
昔は電話番号から住所が調べられるサービスやってたなー
またやんないかなー
ゲーム機のRGB21pin(ケーブル)て元々キャプテンシステムなんだよね?
端末にRGB出力て標準で付いてたの?
端子はあったような記憶>RGB
ケーブルは別売りだったか付属だったか・・・
多分付属だったと思うけど。
キャプテンは最初、三鷹で試験してたな。
ログインの記事で覚えている。83,4年の頃。
それがあって当時田舎にいた俺は三鷹をハイソな街と捉えていたが、
後に住んでみると東京の田舎だった。
#
>>9 フランスはミニテルは端末タダでフランスすごーいなどと当時思ったな。
既にサービス終了してるのにオークションで端末買っちゃったよ。RGBマルチ端子はある。
結局一度も生の画面を見たことない。
>>37の画面で我慢するか。
キャプテンの小さいパンフ見つかったけど、どこにうpすればいい?
北千住WIZの7Fでタダでキャプテンやりまくりました!
>>67 漏れが通ったのも(・∀・)ソコダ!!
長時間いられて快適ですた
もしかしたら会ってたかもねw
そこでのチャット仲間とはリアルでも話したりしたから、
実はお知り合いさんだったりしてw
キャプテンって今から考えるとiモードやLモードの先祖なんだなあ・・・
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html 290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266 大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。
240 名前: 213 投稿日: 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
(盗聴されている)んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。
84 名前: ○○○ 投稿日: 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78 たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。
>75
定額にすればいいことに気がつかなかったことが最大のミステークだな。
蓄積かえてないと、データ表示するのに時間かかるし。
テレビのデータ放送で使ってるのはADAMAS-EPGぐらいだよ。
小学生の頃学研の科学だかでみてかなりクラクラしたな。
親戚のおばちゃんにすげー興奮して話したが理解してく
れんかった。
MUDとか移植したらもっと売れたんじゃないか、とか。今
になって思えば。でもあんな文字だけの画面誰も反応し
ねぇか。
キャプテンが最初出た頃って、パソ通界では半角カタカ
ナでやりとりして、300ボーのカプラとか使ってた頃かしら?
キャプテンの実験が始まったのが80年頃で公式サービス開始は84年だっけ。
ぐぐってみた
http://nakayoshikazoku.hp.infoseek.co.jp/papasan/bbs/bbslog.html 米国のザ・ソースとかはさらに古いだろうな。
>キャプテンが最初出た頃って、パソ通界では半角カタカ
>ナでやりとりして、300ボーのカプラとか使ってた頃かしら?
そんな感じ。
国内では意思の疎通も難しく、参加者も少なすぎて
パソ通文化を醸成するにはもっと時間が必要だった…
キャプテンの画像伝送の規格はNAPLPSというやつで、
これのエミュレータは後にPC-9801等にも移植されていた。
300〜2400bps程度の伝送速度でビットマップなんか送ると
時間がかかって仕方ないため、要するに座標とライン&ペイントの
コマンドを送って絵を描くというやつで、今みると職人芸の世界。
末期には、ベタ調で描いたイラストをランレングスっぽく分解して
ライン命令に置き換えて伝送するコンバータとかも出てきたけど、
初期は本当にまずラインで輪郭を描いてからちまちまとペイント、
という大昔のアドベンチャーゲームのような描画プロセスを
恥ずかしげもなく晒していた。
まあ、なんにしても時代が早すぎたね。
ISDNとFlashくらいの速度・技術があれば、もう少し見栄えもしただろうけど。
>>83 NAPLPSのエミュレーターは、FMーTOWNSに標準でついて
ました。富士通なんか関係あるんだろか。当時だと、富士通
は日本のIBMと呼ばれてた頃だから、昔を懐かしんでつけた
のかしらん。
時代がはやすぎたのは確かだねぇ、なんせ回線ででデー
タをやり取りするのが一般化したのがキャプテン発売の10年
以上後だもんねぇ。でも、俺にパソコン通信が夢のある技術だ
と教えてくれたのはキャプテンだったよ。あと、矢野健太郎の
MUDやってる高校生の漫画。・・・こうやって振り返ると俺って
ダメなやつだな。結局ゲームかよ、と。
漏れが1985年ごろに買ったMSX(SANYO WAVY6)
にはキャプテン対応って書いてあって、拡張端子がついていたが、
アダプタかなんかが必要だったようです。
当時6万のMSXを買うのにも必死で、キャプテンなんぞに興味を持ちませんでしたがね。
何だかんだいっても、ゲーセンのゲームがパソよりもえらいと思ってた(今も)
キャプテンでオホーツクに消ゆを、やったことのある香具師いる?
自分じゃやんなかったけど、郵便局で小学生が遊んでた。
ちょっと見区別がつかなくて、「おっ、ポートピアか?」と声を掛けたら、
「ちがうよ、オホーツクだよ」と返された。ちょっとくやしかった。
MSX版で既に解き終えてたので、しばらく解き方手伝ってたら、逆に
うるさがられた。(´・ω・`)
確かJRの切符を予約出来なかったっけ?
池袋駅の地下、今オムスビ屋とハーゲンダッツ
が入ってるところ(その前は携帯屋)にあったぞ。
あ〜、キャプテンシステムね。
TELEX使った椰子だっけ。
キャプテンと小沢奈美の繋がりがわかる自分がちょと嫌
>>97 同志三人目キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!w
飛行機の国内線の予約もできた。
たしか全日空の「超割」だったか、インターネットや電話がなかなかつながらな
いのを尻目にスイスイ予約してウマーな思いをした覚えがある。
あのあと少ししてパソコン通信経由といっしょにキャプテンからの予約が廃止されて
しまった。
お、キャプテンスレがここにもあったのか!!
キャプテンシステムはなぜ普及しなかったのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1002806681/l50 から来ました。どぞよろしく。
遅レスだけどMSXの奴は神戸ポートキャプテンの奴じゃないかな。
足立区のはあいねっと21かな?
>>83-84 キャプテンは、CAPTAIN方式でNAPLPSと全然違うぞゴルァ(゚Д゚#)
NAPLPSの方が綺麗に表示されるだろ(ノД`)
漏れはアニメサロン板の「トリビアの種(各板にあるトリビアスレだが、
アニメが一番盛んで種スレまであるのだ)」で、一番初めにインターネットが
出てきたアニメは?という問いで「ミームいろいろ夢の旅」の中で
キャプテンシステム万能になった21世紀初頭の世界が出てきたことが
紹介され、そこで当時のキャプテンの構想についてこのスレのリンクが
貼られていたので飛んできたぞ。そうしたら、懐かしアニメ板にもない
ミームスレがこの板にはあった。
なるほどねぇ。ミームにもキャプテンが登場してたか。
つーか、この板にミームスレあんのかよっ。
キャプテンはインターネットとは違うんだけど…
広義のコンピュータ通信ネットワークとしてはどちらも同じ通信ネットワークだけど、
その成立も構造もまったく別物と言っていいほど違う。
どう違うか区別がつかない人に、その違いを説明しても理解できっこないのが歯痒い…。
ここに書いてる人はみな分かってるでしょ。
>>103に書かれている、紹介した人が分かっていたかは知らんが。
最近は初めてホームページ云々とかの例にキャプテンを持ち出す奴がいて、プチムカツク。
東京駅丸の内口から神田方面に徒歩5分ぐらいの
ところにあった電気通信科学館ってところで遊んだ
ことがある。多分’81か’82ぐらいだったと思うな。
その場所は今はNTTの営業所(?)になっている。
外にあったチケットブースを除き、外観は残っている。
猛烈に反応速度が遅くて、ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!になった
記憶あり。
確かにNTT系のオフィスになってるね。俺もそこでキャプテンやってた
電気通信科学館は良かったよなー。色々実体験が出来る展示が良かった。
記憶が曖昧だけど、LSIをICで構成してみて、それをさらにトランジスターで
構成してみるといった趣向の展示物は集積度のすごさを強引に分からせる
画期的な展示物だったと思う。
あそこへ行ったあとだと、筋向いにあった逓信総合博物館なんかスンゲェ
しょぼく見えたもん。
民営化して、そんなマターリな設備を維持していく余裕がなくなったのかな。
復活キボーン
今のいままで公立と思ってた(゚д゚)オレヤバー。
そんな設備は維持できなくてもキャプテンは2002年まで持たせたNTTを
ちょっとだけ誉めてもいい。
キャプテンが普及してたら、フランスみたいにネットが
普及してなかったんだろうな。フランスはミニテル(キャプテン
みたいなもの)のおかげでネットの普及率がいまいちらしい。
PCに外付けできるキャプテンってないのかな?
>>112 98を
キャプテン端末に出来る
機器は売っていたはず
88かもしれんが
>>113 いや、98だった気がする。でも、ヤマハのMSXの拡張ボックスや、
ファミコン用アダプタもあったし。
つーかWin用のフリーソフトが登場した時点で、もうキャプテン端末は要らなかった。
自然画モードとか、ハイキャプテンとかで、もしかしたらIE2.0の頃なら
まだキャプテンも対抗できた可能性はあったと思う。
エロさえあれば・・・・(つД`)
あったあった。
ミニテルで株取引とかあったあった。結局家庭内までは
いまいち普及しなかったんだよね?
フランスのミニテルはその辺の事情がだいぶ違ったよな。
だからあれだけ成功したんだろうに。
へぇー。ミニテルも取引とかあったんだ。
キャプテンもあった気がするけどな。アンサーとかは記憶にあるんだけど、
株取引までは、はっきり覚えてない。
でも成功の理由は、端末無料に尽きる気がする。
>>118 オークションで売れば。マニアなら欲しがるかもよ。
俺の端末もオークションで買った奴だよ。
こんなスレあったんだー。キャプテンか・・・懐かしい。
高校卒業して就職した会社が某地域キャプテン会社だった。
(平成2年〜9年まで在職)
使っていた人ならほとんど知っていると思うけど
地域キャプテンのセンター設備の大半はNECのマシンだった。
(古いところはそのNEC製のマシンをベースに一部仕様変更した
NTT仕様だった。(もちろん型番も変わっていた))
>>124 (・∀・)つ∩〃へぇーへぇ。全く知らない。
日本テレマティークという言葉を思い出した。
日本テレマティーク(NTI)は旧NTT(現NTT東日本)と伊藤忠商事の
折半出資で出来た会社で、NECのマシンを使っているキャプテンセンター
向けのシステム導入からアプリケーション開発までやってたからねぇ。
何度か出張でNTIに行って開発環境を見せてもらったこともあったよ。
NECのマシンを使っている地域キャプテン会社でも独自のアプリが
作れるように資料と画面ファイルとの橋渡しをするサブルーチンファイルが
配布されたけど、開発環境は非常に貧弱だった。
標準でついてきたコンソールではエディタはラインエディタぐらいしか動かなかったから
漏れはPC上でプログラムを組んでFD渡しでセンターマシンに入れてコンパイルとかを
やっていたよ。
キャプテンってちゃんと実用化されたんだ。俺は上で書かれた電気通信科学館での
接触が最初で最後だった。あまりにも貧弱なデモで、全く魅力を感じなかったのが
大きいと思う。
キャプテンが魅力的でなかったのは、やはり電話回線使っているのに
「双方向」を生かしたコンテンツがほとんどなかった所にあるだろう。
ほとんどが放送の延長線という感覚で一方的な情報提供に終始していた。
ちなみに専用端末向けの通信速度は上下非対称で下りが4800bpsに対して
上りが75bpsだった。
>>126-127 ナンカ濃いワァー(n'∀')ー!!
>>128 後から来たインターネットに追い越されちゃったからなぁ。
電気通信科学館で最初で最後っつーのもすごいな。
むしろよく覚えてたねって感じ。地方の方がテレトピアで導入されたからメジャーなんだろうか。
>>129 そういえばNTSのはダウンロード機能付きで、双方向性を無視してるな。
ダウンロードして、垂れ流しで楽しむ?というかデモをやるという感じだった記憶が。
キャプテンメイトの端末も、カラオケとかは保存する感じだった希ガス
>>130 そう? ちょっと濃い話だったかな?
地方では「テレトピア」の名目でキャプテンをつかったさまざまなシステムが
構想・実用化されたけど、いまはCATVとインターネットが中核だね。
メロディ再生機能がついた端末(主にキャプメイト)向けにあったキャプテンカラオケ
(あれは日本テレビがIP(Information Provider)だった)はクライアントに表示する
画面情報(B情報)とメロディデータ(M情報)を正しくシンクロさせる機構がなかったので
鯖の混雑状態や回線状態によってズレまくっていたな。(笑)
>>131 (n'∀')つ∩〃へぇーへぇーへぇーダワァー!!
FM音源が懐かしい・・・
ユーザ時代を含めて約10年間であった事や学んだ事を
書いていますが、皆様お楽しみ頂いていますでしょうか?w
キャプテンって、電話番号166で発信するんだよね。
この前、166にかけてみたら、未だにププププ…ってSDTが聞こえるんだね。
>>136 キャプテンと言うかビデオテックス通信サービスへの接続特番が
166という番号ですね。(TID方式の場合)、システムID方式には別の
番号があったのだけど忘れてしまった。(ぐぐっても出てこない)
>>137-138 フレッツ・ISDNの接続特番は1492ですね。
>>139 カルレはビデオテックス通信サービスの機能の一部をつかったサービスですが
もはや空前の灯火です。
NTTコミュニケーションズのウェブで「ビデオテックス」で検索したらカルレに関する
リリースがあったのですが、これの日付が1999年10月25日。
http://www.ntt.com/release/1999news/news/news99/9910/1025.html 同じくNTTコミュニケーションズに登録されているビデオテックス通信サービスの
契約約款を見ると、最新の日付は2002年3月22日現在で、約款自身の実施日付は
1999年7月1日になってました。(NTTコミュニケーションズの営業開始日)
http://www.ntt.com/tariff/comm/pdf/c09.pdf キャプテン使っていた人でよく使っていたサービスとかってどんなのでした?
地域キャプテンセンターだったら どこのナニかも教えてくれれば・・・
>>139 そうなのかー。カルレって惜しいんだよなぁ。httpsなんかより、
ビデオテックス網のセキュリティの方がなんか信用できる。
>>141 掲示板だな。色んな地域センターに書き込みしてたよ。
横浜、北海道、神戸、さいたま。今考えると全国の人とやりとりしてんだなー
>>140 「空前の灯火」じゃなくて「風前の灯」だった。スマソ。
>>142 確かにビデオテックス通信網のセキュリティはかなり強固だった。
基本的にはTID(TermialID=発呼した電話番号)で管理していたし
一般電話網の上位にある専用通信網だったから「なりすまし」は理論的には
不可能だったし。
やはり掲示板利用者が多いみたいですね。
横浜(厚木かな?)、北海道(函館?)、神戸のセンタに入っていた掲示板は
オリジナルプログラムで、さいたまはパッケージソフトだったかな?
>>143 発呼で管理してたんだ・・(゚д゚)スゲー。キャプテン終了モッタイネェ。
タイムなんとかクイズは結構色んな地方DF(でいいんかな?)であったと思う。
タイムアタックかなぁ・・。
>>144 「発呼」というか「電話番号」ですね。
だから閉域グループ(CUG=Closed Users Group)の情報画面を提供するときは
管理テーブルファイルに範囲となる画面番号の始点・終点と許可するTIDを設定
するだけで出来た。登録外の端末からはナニをどうしても見る事はできなかったよ。
クイズものも各地にありましたね。一番有名なのはキャプテン山形の「タイムアップクイズ」
かな? あれはキャプテン山形で開発され販売されたパッケージソフトだった。
私がセンタ用のプログラムを組んでいた時に解らないことがあったら、よく山形まで電話して
開発担当の人から教えてもらっていた。
キャプテンとビデオテックスって別のものなんですか?
キャプテンが終了しても166が生きてるってのは、
キャプテン以外のビデオテックスが生きてるってこと?
だとしたら、ビデオテックスではどんなサービスやってるんですか?
微妙にスレ違いでスマソですが。
>>146 「ビデオテックス」という名称は静止画画像通信システムの国際的規格名称で
「キャプテンシステム」もビデオテックスのひとつです。
【参考:IT用語辞典 e-Words】
http://e-words.jp/w/E38393E38387E382AAE38386E38383E382AFE382B9.html しかし、NTT的には約款として2つのものが存在しました。
「ビデオテックス通信サービス」と「キャプテンシステムサービス」の2つです。
前者はネットワークの利用に関して定めたもので、後者はいわゆる「キャプテン情報センタ
(全国キャプテン/CAPFとも言われていた)」に関して定めたものでした。
通信網自身がまだ生きているという事は、何らかの通信サービスに使われていると
おもいます。(いくつか上のレスにあった「カルレ」など)
>>146 検索してみたけど、カルレはビデオテックス網にもしかしたらTCP/IPプロトコルを乗っけてあるのかも。
http://rns.nttvisual.com/info/info_calle/contract/video-01.html キャプテンはキャプテンプロトコルがあったと思う。
そういえばキャプテンって全国に基間網が通ったから実現したんだよな。
この基間網ってデジタルの事かな?光ファイバーの事かな。
INSとISDNでこんがらがりやすいんだけど。
>>148 カルレ等で使っているビデオテックス通信サービスは従来のものと区別をつけるため
便宜上「タイプ2」と呼ばれることが多い。
NTTコミュニケーションズのウェブサイトにある契約約款を見れば解りやすいかも。
http://www.ntt.com/tariff/comm/index.html 基幹網は針金線あり、光あり、マイクロウェーブありでしょうね。
地域キャプテン会社に勤めていた頃、障害情報として道路掘削の工事で
ケーブル損傷して通信不能になったということも何度かあったし。
>>149 >道路掘削の工事でケーブル損傷して通信不能
ワラタ。
パソコン通信がアクセスポイントとか言ってる時代に、
全国均一料金だったんだもんなぁ(´∀`*)
>道路掘削の工事でケーブル損傷して通信不能
むやみに掘るとケーブル切っちゃうから注意しろの掲示、
パワーショベルの絵がひどくおっかないのな。
小学校のときそれ見るたびに怖い思いしてたよ。
>>147さん、
>>148さん、ありがとうございました。
キャプテンとビデオテックスは多分レイヤーが違う話なんですね。
カルレっていうのがキャプテン以外の方式とも考えにくいので、
キャプテンの時代に構築してしまったサービスを、うまい具合に
辞め損なっちゃった、って感じに近いんでしょうね。
しかし、1xxの3桁特番は121(クレジット通話)を除いてNTT東西の
ものかと思っていたら、ビデオテックスも含めて、16x系はNTTコムの
ほうで引き継いでいたんですねぇ。
どうせ赤字だろうから、他社は文句言わないのだろうけど…。
つーかキャプテンセンターソフトとかあったら、自前でキャプテンセンターやりたいな。
ローカルキャプテン昔はよくあったけどなぁ。
昔PC-98x1シリーズで稼動するセンタシステム "PC-DF" というのも
売られていたけど、あれをもっと簡易化して格安パッケージorシェアウエアで出したら
どうなっていただろうね。
ただ、汎用モデム対応は簡単だったかも知れないけど、専用端末向けのモデムは
ふつーは手に入らないからね。
(・∀・)つ∩へぇーへぇー。そういう名前なのか。
98に乗るセンターソフトがあるというのは聞いた事あった。
でもいずれインターネットとWWWに駆逐されちゃった気がするけど。
ずっと三鷹市民だけどコミュニティセンターに
キャプテン端末と一緒に置いてあった
VODのはしりの動画もってくる装置が好きだったな
ナムコのプロモがあって猿のように見まくったなぁ
>>156 それはVRSだよ。自分も見た事ある。後にスーパーキャプテンになったけど。
三鷹はモデル地区だったんじゃないかな。だから、確か東京の電電公社周辺、
筑波、三鷹は先行して入れてやってたような。VODの走りも走りだね。
全国各地に「地域キャプテンセンター」があったが
センターマシンで一番多かったのは、やはりNEC製(NTT仕様含)。
他には富士通、日立、東芝製があったな・・・。
珍しい所では沖電気とか日本オリベッティ製というのもあった。
東芝製のセンターマシンを使っていたのは
北海道情報サービス(アリストロン)、銀座メディアネットワーク、ニューメディア庄内 が
あったかな・・・。
>>161 会社名間違っていたかもしれない。スマソ。
「ニューメディア米沢」だったかもしれない。地域センタでは最後発のグループ
だった記憶がある。現在はCATV屋さんになっているみたい。
それだと思われる会社の会社案内がコレ。
http://www.ncv-y.co.jp/biz_about.html 事業内容にまだ「ビデオテックスによる情報提供及びその代行業務」というのが残っている。
うまくプロバイダ事業に乗り換えした所は生き残ったよねぇ。
ニューメディア米沢は、見て来たけど、思い出せなかった。
久々に・・・
開発環境の良さから見たら、富士通が一番だったかもしれない。
松江や鳥取、厚木が富士通のマシンを使っていた。
NAMOSだかなんだかあったら、今頃愛知万博のページとかあるんだろうなぁ。
>>165 私が実際に仕事で使っていたNECのマシンよりは遥かにいいと
思ったよ。富士通製マシンの環境は。
NECのシステムのほとんどはMS100シリーズかMS4100シリーズで組まれていた。
富士通はFACOM Mシリーズだったかな?
>>166 NAMOSですか・・・懐かしいですね。
この会社、結構早期にインターネットの世界に入っていったけど今は公式サイトも
ない状態みたい。namos.co.jp というドメインは生きているけど。
神戸のさんちかの泉の広場にあったのを思い出す。
情報量が少なくタウン情報だっただけかと記憶してるが・・・
地元のデパートにデモ機があった
オホーツクで遊んだ記憶がある
デモ機でアドベンチャーをやるもんじゃないと思った
あったねー、オホーツク。デパートとかにもそういえば設置されてたっけな。
オホーツクかあ、なつかしいなあ。
犯人はヤスなんだよな。
キャプテンで、美術館や博物館の特別展情報とか呼び出したな。
今でも、山手線の文字放送見ると思い出す。「?」が逆さまになった文字。
>>178 同意、犯人はヤスじゃないよな。オホーツクだから。
梅田にあって無料で使えたようだが、しょうもなすぎであかんおもた
東京駅そばの逓信総合博物館(←最近名前が変わったようですが)
に、ちょっとレトロ風の端末があったな。電話番号を検索する奴。
漏れの家(千葉)を検索したら、ちゃんと電話番号が出た。
まぁアレはキャプテンじゃないと思うけど。
>>43-54 遅レスだが、NTTのMSX2キャプテンマルチステーションの画像
http://www.msxnet.org/gtinter/capmul/capmul.htm MSX2マークがついてて、一応MSX規格は満たしているみたい。
うちに端末あったぞ。
どっかの調査会社の貸し出しで。
それでアンケートに答えると小銭振り込んでくれよった。
昔、共同通信社のFAX新聞を契約していた時、受信には専用の機械が必要で買い取り制だったけど、
一般向けFAX新聞が廃刊になる時に、ちゃんと受信機器買い戻しの案内がきた。
キャプテンシステムは、何らかの対応はあったのだろうか。
ついでに、アナログ式ハイビジョンも。どちらも、同じ省庁の管轄だけど。
>>189 スレ違いだけどアナログハイビジョンなら欲しかったなぁ。
キャプテンシステムは何もなしだったよ。
契約時に払った800円も帰ってこなかったと思う。
良く見たら、結構書き込み進んでたね。
>>184 神戸ポートキャプテンで使ってたのってそれかな?
なんか中学の頃、キャプテンでオホーツクに消ゆをやった気がするのだが、これは前生の記憶かな?気になって夜も眠れない。
>>192 ん、あったよ。オホーツク。間違いない!(・∀・)9m
193へ
ありがとう。これでゆっくり眠れます!
そんな僕も今では電電公社の社員なのだが・・。
昔キャプテンやってた子会社はいまホームページ作成とかやってるところが多いよ。
キャプテンシステムを使っていた人
電電公社短縮ダイヤルサービスを使っていた人
電電公社プッシュホン計算サービスを使っていた人
さて、一番多いのはどれでしょう。
好きよ、好きよキャプテン♪
三鷹市役所入り口の端末はまだあるのだろうか。
>>194 地方は、プロバイダとして残ってる所も多いね。でも名前がキャプテンだったりw。
>>196 >電電公社短縮ダイヤルサービスを使っていた人 に1ピョウ
>>197 三鷹は先行して始まったからねぇ。武蔵野通研とかにやっぱ関係あんのかね。
上の方で伝記通信科学館の話が出ているけど、展示の一部がすぐそばの
逓信総合博物館に継承されているって言うのは今もそうなのかな?
ソース:
http://candy.hus.osaka-u.ac.jp/esthome/matusita/message/mae/2genre/2_970503.html なにぶん7年以上前のソースなので、今もそうなのか知っている人情報キボンヌ。
逓信総合博物館は、電気通信科学館のあった当時、その内容のしょぼさで
愕然とした記憶がある。未来の家庭用コンピューターとか言って、パソピアが
ペカペカとタイリングのデモをやっていたのが、その当時消防の目にも悲しすぎた・・・
>>199 全く無い。と思われ。その直後もあまり移設された感じしなかったけどなぁ。
閉館が89年。逓信総合博物館がリニューアルしたのが、その前後で、ていぱーく化して、
さらに、その後、もう1度リニューアルしたらしい(97年頃らしい。)
97年のリニューアルで、ごっそり変わった感じがするので、そこで無くなったんじゃないか。
さすがにキャプテンの展示ってどこにもないだろ。機械だけでもどっか展示してあるかな?
サンクス
近くに勤めているんだから一度覗いてみる。
ただ近くだと中々足が向かないのはこの世の常・・・。
電気通信システムの歴史を示すため、キャプテンシミュレーターみたいなの作って展示しておけばいいのにな。
>>199 http://www.teipark.jp/index.html ドメインまでていぱーくになっちゃったよ。
キャプテンに代表されるニューメディアの展示って無いっぽいなぁ。
過去の資料として展示あってもいいのに。
恥部と自認しているのか?w
でも実際何が展示されているのか細かいところは行ってみないと分からんよなー。
近くと言っても昼飯の時間に行ってこれるほどではないから、中途半端で足が向かない。
ていぱーくで
デジタルな情報ネットワークの展示って
>>183 ぐらのもんだったような。。。
Win95時代のコンパックがゴロゴロあって、
いろんな技術のデモをしてはいたけど。
>>203 思わず 77# のボタンを探してしまった。
ていぱーく見て来たけど、年表にキャプテンサービス開始みたいなのが書いてあるだけで、
展示はやっぱり無かった。というかニューメディア系は殆どないな。
テレホンカードが最新w。グレ電の展示も無かったような・・・。
でも年表にハイキャプテンみたいな文字も見えたから結構詳しく書いてあったのかな。
唯一文字放送が懐かしさを演出してたよ。テレテキストか、、
誰かプログラミングのできる人、キャプテンシミュレーターを作ってみない?
>>211 お前がやれ!というかキャプテンセンターソフトが欲しいよ。
仕様書はあるらしいから、死ぬまでには見てみたいな。
キャプテン懐かしいね。
俺はNTT関係者だけど仕様書って入手できるのかな??
捜してみるか
NTTの図書館にあったよ。検索したら出てきた
ちなみに横須賀と武蔵野の研究所ね
キャプテン懐かしい…
うち、年賀状のお年玉くじでキャプテンの端末が当たって、テレビにつないで使ってたよ…
でも、電話代がかかるからって、あまり使わせてくれなかった覚えがある。
それを言うなら、基本料、配線使用料なんかも分けないといけなくなるよ。
普通の人はNTTからの請求は全部電話代
科学万博の時、小学生だったがでんでんINS館の特派員をやってたことがあり、そこでキャプテンとパソ通使い放題だったのがネットに目覚めたきっかけですた。
ちなみにオホーツクは 東京編しか提供されず、肝心の北海道へいったあとができなかった・・・。
最初は製作中という話だったが最後までなかったはず・・。
もう一度やりたいなぁ・・・
年賀葉書のお年玉2等当選で、この機械をもらった。
電話料金がかかるわ、情報源も単純で、すぐ忘れた。
電話回線でインターネットに接続できるようになった頃には、
ファックス・モデムの延長コネクタとして使った。
ほとんど使わずに廃棄。
高校の国語の先生が、「今はキャプテンというすごいものがある!」
と授業の時にやたら言ってた。
ある時など、「今の最先端のシステムは、何だ? ○○君」と質問して、
学生が「キャプテン…」と言うと、「そうだね!」と穏やかな笑みととも
に頷いてた。
>>220 そうだ。東京編しかなかった!
>>221 VTX網を使っていれば、電話料金というか通信料。
>>222 何年前の話か聞きたいな。
キャプテン 3代目くらいがおもしろかったね
いがらし まで
ちばあきお なんで死んでしまったの
まんが 売れていたのに
逓信総合博物館といえば消防の頃(約25年前)、
占いコンピューターがあったな。
生年月日を打ち込むとドットインパクトプリンタで運勢が出てくる奴。
アレ今もあったら、結構レトロで受けると思うんだけど、
いつ頃なくなったんかいな。
プッシュホンが電卓になるサービスもあったよ。
今考えるとコンピュータが音声応答する
画期的なサービスだった気がする。
東武伊勢崎線西新井駅の改札外に92年頃まであって
厨房の時周りの目を気にしながらよく遊んだよ。
顔のパーツを組み合わせて似顔絵を作るやつとか。
覚えているサービスプロバイダはユーアイネット埼玉。
>>232 複雑な計算も出来たけど、あの取扱説明書を理解するのが大変。
何せ、どんな入力も12個のキーでしないといけないから。
画面もないし。
キャプテンって松本伊代の後ろでピーピッピッピかけちゃうぞってやってた奴等だろ
>>74 そいつら真性のガイキチだな…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
当時はキャプテンの方がおもしろいと思ったが、
いま読むとプレイボールのほうがおもしろいな
富士通製のキャプテンシステム用接続端末装置が会社に転がってたよ、
もちろんゴミ状態でした。
♪ テニス・ 焼けの 笑が〜(ry
今思えば独占の掌の上。
そいや1994年に受験で行った松江の駅に街頭キャプテン端末が
あって嬉しかったの覚えているよ。受験前日というのに端末の前で
猿のようにやってたっけ。
結果、試験落ちたんだけど…orz
貼っていいだろ?
その名前が?だったんで思わずググっちゃたよ!
http://72.14.203.104/search?q=cache:3E5GMax68lQJ:www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/80y/ozawa.html+%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%B3+%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E5%A5%88%E7%BE%8E&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ああ、そうだ ・・・
あけおめ
>>222 十五年前ならかろうじて許せる範囲内だが、いつの話だ?
10円を入れると使えるキャプテン端末が高校にあった。
>>253 そういうキオスク端末?の先駆けだったな。キャプチン
「ミニテル」をインターネットの先駆けだと報道していたバカ新聞があったが。
キャプテンをすっかり忘れている記事内容だった。
>>164 1980年代というと、PCに興味はあったものの、家にはなくって、
近所の友人のところでMSXやらSHARPのX-1やらのゲームをチョットやってたましたが、
そうそう、家族で松江の親戚のところへいったとき、
観光名所を調べるのに、松江駅ビル内のCAPTAINで調べた記憶があるっ!
>>171 これだっ!
これだよ、これっ!
懐かしいですね・・・松江のキャプテンだ!
これで小泉八雲記念館検索したなぁ・・・
今も、「短縮ダイヤルサービス」って利用者いるのかな。
電話機じゃなくて、電話局が記録する有料サービス。
>>171 家にNECのキャプテン端末だけ在りましたが、初めて画面を見ました。
グラフィックは強引な位大雑把ですがドットで表現するのが凄い
当時は夢が在ったんでしょうね。。
厚木市のキャプテンシステムってまだあるのか?
小田急線本厚木駅に端末があった記憶が・・・
キャプテン満点! と古館がしていたの覚えているけ?
NTTに関しては、分割前の伊藤裕子がよかった。
>>265 厚木は、2000年代の結構早い段階で無くなった記憶がある。
解散だったか、倒産だったか覚えてないけど。
調べたら株式会社厚木総合情報センター(AINET)は、99年の3月に解散したらしい。
21世紀を待たずに、無くなってたとは。
NTTが気を利かせて、
過去を懐かしむマニアの為に、ネット上で楽しめるということにしてほしいなw
Character
And
Pattern
Telephone
Access
Infomation
Network
結局これってNTTがインターネットに負けたってこと?
日本でインターネットが普及する頃にはほぼ消えていた。
特定用途でのみなら、2001年頃まで使われていたけど。
ちょっと憐れな オタクが通る
変な奴だと 街中さわぐ
プロクシサーバー 踏台サーバー
アイツのハックで SAMBAも落ちる
それつけても 俺たちゃなんなの
ポートひとつに キリキリまいさ
ハック ハック ハック
ハック ハック アンド クラック
いつか奪うぜ ルート権限
そんとき 俺が スーパーハッカーさ
ハック ハック ハック
ハック ハック アンド クラック
萌え 青春 投げ捨てろ
>>272 一応正式には最後にSystemが付くCAPTAINSじゃなかったっけ?
文字図形情報網翼
>>272 279
やあ!僕は文字図形情報通信網翼さ!
足首案外太いな
ってLOGINのぴーしっ君にあった様な....
>>279 漏れの記憶だと、
1980年代初期にはCAPTAINSが略称だったが、商用サービスが始まる頃に曖昧になり
1980年代終わりごろにはカタログなどがCAPTAINになってた
キャプテンか…懐かしいね。
父親が新し物好きで導入したんだけど
家の端末は情報量に対して通信料がかかりすぎる
のとそもそもあまり使う人間がいなかったせいで
確か1年と持たずに部屋の片隅に放り出されてたな。
オレは当時小学生だったんで専らゲームやクイズを
やってたんだけど速度は遅いはグラフィックはしょぼい
は…で、MSX・ファミコンの方に流れた。
公共の端末は駅とか役所とか…かなりあちこちにあって
2000年近くまであったんじゃないかな…よく覚えてないけど。
やることなくて手持ちぶさたな時にいじってた。
北千住WIZ7階のNTTで接続するときは#16636100だったかな・・・。
>>286 俺もそこへ1度行った事あるような気がして来たぞ。
ちなみに166から始まるのは、全国共通だ。
>>278 ハックといえば、キャプテンと一緒にいるロボットでは?
ぼくも、「オホーツクに消ゆ」をキャプテンシステムでやりました。
当時X1ユーザーでしたが、「ポートピア〜」「軽井沢〜」と違ってその機種で出なくて、
ファミコン版が出るまで、東京編だけそれで先にやりました。
どっかで同じようなの復刻してくれないかな〜。
NTTの通信機器がある施設には当然自家発電装置があるけれど、
大抵は船舶用のエンジンを使っている。
でも電気通信科学館のある建物は確かジェットエンジンじゃなかったかな。
なんか遠い昔に見学にいった記憶がある。
いつまでも 耐えることなく 友達でいよう
今日の日はさようなら また会う日まで
信じあい 喜び合い 友達でいよう
明日の日を夢見て また会う日まで
>>291 > 耐えることなく
友達でいるためには何かから耐えるのをやめなきゃいけないの?w
沖縄や北海道にはあったの???
全世界的に普及させる計画とかあったのかな???????
>>296 アジアあたりじゃガンガレば、普及してたかな??
CAPTAINちゃん・・・・
ムリでしょ
そもそもまともに固定電話が整備されてる国は意外に少ないし
>>296 北海道は、アリストロンとかあったよ。と検索したら、このスレに帰って来たよ
>>160 沖縄はどうだったかなぁ。
>>297 いづれにしろinternetに飲まれる。
フランスでは成功したミニテルでさえもinternetに飲み込まれたんだから。
>>11 >>65 >>112 >>116 >>300 こうやって並べて日付をみると
ミニテルの衰退していく過程がなんとなくわかる。
ISDNには広帯域の1.5Mbpsモードがあるがこれってもしかしたら
キャプテンで使うつもりだったのかな?
結局、アメリカが本格的に全世界のネットワーク統一プロトコル (Internet) を設立する前に、
NTTが国内でできる限り、日本国内で独自プロトコル・規格で
利益吸い上げようっていうシステムだったという理解でいいの???
>>304 キャプテンが登場したころは日本ではinternetなんて見向きもされてない
まだその頃のinternetはアメリカの研究者だけが細々と使っていただけ。
>>302 確か64Kでハイキャプテンやるつもりだった記憶が。
スーパーキャプテンは、専用線だったような気がしたんだけど、
B-ISDNと記述してるサイトがあるから、どちらかというと、そっちだな。
>>304 NTTができたのは1985年だからなぁ。
むしろNAPLPSとかに対抗してたんじゃないの?
なつかしいな、家にあったよ。
キャプテンでカラオケとかもできなかったっけ?
>>305 でも世界的なネットワーク統一プロトコルが出来上がるまでの運命だろうってことは、
NTTも理解してたでしょ?
CAPTAINを実施する前から、
KDDは世界的なネットワーク統一プロトコルの参加に乗り気だったんだけど、
NTTは聞く耳なかった・・・
>>308 キャプテン登場時にはinternetが世界標準になるなんて予測
できた人間などいなかったはず。
むしろバブル時代だったから自分達のプロトコルが世界標準
になると思っていたんでは?
>>309 当時は半導体分野で日本企業が世界制覇していた時代でもあった。
そういう錯覚もあったかもな。
>>309 このころすでにマイクロソフトがMS-BASICやMS-DOSで世界制覇していたから、
油断していたといえば油断していたな。。
PCメーカーと協調していればこんな姿にはならなかったか?
あの、インターネットはUNIXの世界から降りてきたんだが・・・。
で、当初MSはそんなものは流行らないと相手にしていなかった。
ところが情勢は変わり、あわててMSが対応して、今日に至る。
対応したお陰で普及した面もあるよな
どっちともなんとも。
厨房・公房の時にバスセンターやチ○セ○アに設置されてた端末でやりまくってた。
>>314 > チ○セ○アに設置されてた端末でやりまくってた。
長崎の方ですか?
ニューメディア→ハイパーメディア→マルチメディア→消滅
キャプテンフューチャーが復刊したから次はキャプテンケネディかとずっと待ってるんだが
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
東芝とかシャープとか三菱電機とか沖電気とかオムロンはCAPTAIN関係ないの?
NEC、日立、富士通の御三家だけ?
若いっ日は〜 皆〜 進んでゆけ〜よ〜♪
後ろ向くな〜 前だけ向いてゆけ〜よ〜♪
それが〜 青春なんだ〜♪
それっが〜 青春なんだ〜♪
キャプテンシステムか〜
横浜そごうの9階だかでデモやってたな
で、オホーツクに消ゆが少しだけ遊べたな。 あれはなんだったんだろう。
あったな・・・オホーツクに消ゆ
たしか東京編までだったな〜
あとハノイの塔とかもあったような気がする
「そろそろ反撃してもいいですか」★電電公社2.0★
「2in1」:1回線で2回線分。電話とインターネットが同時に使えます。
「高速通信」:アナログ回線の約2倍、インターネットも快適にアクセス。
...他社はぜひ、ご覚悟ください
蒲田の東口サンカマタにショールームがあって、
PC-8001が空くまでよく暇つぶししてたな。
6階辺りだったと思うが。
キャラクタ アンド パターン テレフォン アクセス ネットワーク システム
節々に懐かしいほのぼのとした雰囲気が漂ってる・・
しまった・・
テレフォン アクセス インフォメーション ネットワーク
だった。
キャプテンって、電車の予約とかできなかったっけ?
うろ覚えだが・・・
>>345 JRは出来なかった希ガス
JALとANAは出来た。
確か、どこかのバカガキがショールーム端末で同じ飛行機の予約入れまくって
空席だらけで飛んだって話があったような。
もちろんその後セキュリティが付いたけどね。
今でもPDA経由でできたらいいのになと思うけど、システムの関係で無理だったんでしょうなあ。
>>346 超遅レスだけど、JRも予約できたよ。パソコンからモデムで繋いでやってた。
でも、キャプテンだとかなり遅くて使い物にならず、プッシュホンでやったほうが早かった。
>>349 そういや、JRはキャプテン大賞とってたね。
ってことは予約も当然出来ていたんだね。
※ちなみにJRが大賞を取った翌年の大賞はJRA。
E電はJR東日本、それも首都圏限定の呼称だった気がする。
キャプテンのことを考えれば、今の携帯って凄いよね。
安価で高速な通信ができて、データもたくさん保存できる。
NTTブランドのMSXベースの端末。カセットインターフェイスがないので厳密に言うとMSX2規格ではないのだが。
http://www.msxnet.org/gtinter/capmul/capmul.htm >>357 残念ながら既出
そういえば近所のハードオフでキャプテンの端末(富士通)があった
多分誰にも買い取られずに廃棄されてしまうだろう…
>>357 神戸ポートキャプテンのマークがちゃんと入ってるな。
今思うと、アレどうなってたんだろ。
>>359 98で動く、キャプテンセンターソフトってあったと思うんだけど、
あれって当時、いくらだったんだろ。
ああいうのがあれば、接続先は用意できるのかもしれんけど。
360 名前:ナイコンさん :2008/06/01(日) 08:03:13
麻生真美子とキャプテン?
>342やべっ検索したら1年前の書き込みに超ピンポイントでヒット
当時小学生の俺もその電電公社のショールームに通ってたよ
入り口脇に何故かNゲージのレイアウトがあったんだよね
パソコン類は雑誌もって打ち込みに来てる中高生が占拠してることが多くて
キャプテンシステムで野球拳ばかりやってたんだけど>346のようなことがあったのか。
まあ俺も適当にバシバシやってたけど、あれで座席が本当に取れるのは知らんかった。
セキュリティといっても一時期は職員に言えば使わせてくれてたんだけど、そのうち使わせてくれなくなったな。
そしてショールームからはパソコンもキャプテンも消えた。
NTTが当時フリーになったばっかりの古館を起用してよくCMを流してたっけ。
古館って懐かしいな、おい。
今どうしてるんだろうか?
>>368 テレ朝系列が移らない山陰地方の人ですか?
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより野球やろうぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
キャプテンシステムは科学万博の一角でデモをしていた。
パックランドやドルアーガー、メトロクロスのプロモーションがかっこよかった。
「プログラムポシェット」誌に出されていたヤマハのMSX2パソコンの裏表紙広告。
本体10万円、キャプテンアダプタ10万円、モデム10万円=合わせて30万円。
>>373 それはVRSだな。確かにスーパーキャプテンになったけど。
>>374 今、その値段を見るとありえない価格だわ。
>>96 we〜 are〜 all getting old〜
キャプテンアダプタというと、アラブ系のキャプテンなのか?
ようこそここへのキャプテンクックもいいよな
かぼちゃバー
アリストロン
飛騨高山テレトピア
CAPNET
Hi-NET
ユーアイネットさいたま
銀座メディアネットワーク
日本テレマティーク
ルート66
NAMOS
キャプテン青森
キャプテン終了
2002年3月31日
Lモード終了
2010年3月31日
文字放送終了(字幕を除く)
2008年3月31日
>>382 Nの一時期居たプロジェクトでは、エロモードとか普通に呼んでたな
キャプテンって近所の郵便局に置いてあった。その頃はまだガキで何の事か分からなかったよ
>>382 ついにLモードも終了したね。
【通信】NTTの『Lモード』とソフトバンクモバイルの『第2世代携帯(2G)』が31日でサービス終了 [03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270030998/ >>385 9年足らずで終了ですか…
キャプテンと比べても全く盛り上がりがありませんでしたね。
もっとも、キャプテンが15年以上続いた理由は、NTTは早く止めたかったのに
某石油元売会社が全国の代理店向け発注システムをキャプテンにしていたので
その新システムへの切り替えが済むまで止められなかったそうです。
そこの新システムへの移行が2001年末に完了したため、翌年3月にやっと
止めることができたと聞いたことがあります。
そういう企業ニーズがなかった分、Lモードは止めやすかったんでしょう。
iモードは最近はFLASH対応まで進化して、サイトも華やかになったほか、
携帯電話の機種によっては、フルブラウザまで進化したのに、Lモードは
黎明期の段階で終了してしまったとは…。
もちろん、Bフレッツに接続して、フルブラウザ&YouTube、ニコニコ動画対応の
LモードPlus!を期待していましたが、誠に残念です。
YuoTubeにCAPTAIN載ってた
>>388 おー貴重品だね
FM音源積んでたんだ、知らなかったよ
岸谷 新羅
「これはすごいですね。では、行ってきまーす!!」
岸谷 森厳
「おい!新羅!忘れ物!!」
すぐに使えるファクシミリ。
登場、電電公社のミニファクス。
>>388 懐かしい感じだわー。キャプテン網の全国サービス開始した時のかなー。
球磨川 禊
『これは凄いですね。地図が鮮明に送れるファクシミリとは…。
では、行ってきまーす!!』
黒神 めだか
「おーい!球磨川!忘れ物!!肝心な荷物を積み忘れているぞ!!」
すぐに使えるファクシミリ。
登場、電電公社のミニファクス。
最後の<新登場>が笑わせます。TF-S5
これは現在では絶対に販売しないタイプ。
この電話の新機能は「帰宅予定時間を声で伝えるリクエスト機能」外出時の電話に「
お電話ありがとうございます。午後3時には戻る予定ですので、すみませんがもう一度お電話下さい」と
音声合成の声で相手に伝えます。設定した帰宅時間に帰らないと一時間自動的に延長します。
もの凄い…。空き巣に「私は3時まで帰ってこないのでごゆっくり!」と言っているのと同じ。
でも当時の開発者は「画期的だ!!!」と思ったんだろうな・・・
フランスのネットの先駆け「ミニテル」、30日にサービス終了 写真2枚 国際ニュース : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/economy/2886848/9189035 電電公社のミニファクス・真希波編
真希波・マリ・イラストリアス
「ええ〜、地図が電話で送れるの?」
電電公社のミニファクスは、ファクシミリが通じる環境なら、地図や伝票、その他の書類等がどこへでも送れます。
真希波・マリ・イラストリアス
「これはすごいや!では、行ってきまーす!!」
青葉シゲル
「おーい!真希波!忘れ物!書類を車に積むのを忘れているぞ!」
キャプテンシステムって電話で足し算とかさせるやつでしょ
公民館でキャプテンシステムでアドベンチャーゲームよくやってたわ〜
内容が全く思い出せないけどw
>>399 オホーツクでもポートピアでもないのは確かなんだけど
なんかジャングル?っぽい感じで
槍みたいなのを持ったのが出てきたような気がするけど…全く無関係かもしれない
>>401 わざわざありがとう
なんかそれっぽい感じのゲームだったような気も
リンク先の画像みてもいまいち確信がw
もっと画質が荒かったかな…?
キャプテン版だとまた違った絵柄なのかもしれないけど
いかんせんそれがビンゴかどうかもわからぬ曖昧な記憶なもんで
それを取っ掛かりに調べてみます
ギンコ
「これはすごいや。蟲師の仕事やNERVの仕事も
電電公社のミニファクスでラクラク…。
では、依頼先へ行ってきまーす!」
日向マコト
「おーい!ギンコさん!忘れ物!肝心の書類を
車(NERVの公用車)に積むのを忘れているぞ!」
平成何年頃だったか忘れたけど、コンパックのプロリニアって言う格安デスクトップPCにハードドライブを入れて、DOSで動くキャプテンシステムのソフト動かして、2400bpsのモデムで繋いでいたな。
今で言う地デジのデータ放送で入手できる程度のコンテンツしかなかったけれど、あの頃はそれで十分だったわ。
>>397 違うよ。
美麗なグラフィックの天気予報が見れる魔法の機械だよ。
式波・アスカ・ラングレー
「ええっ?智頭が電話で送れるの?」
今、電電公社のミニファクスを買うと、電話工事が数割安くなるクーポン券付き。
ぜひ、あなたもファックス化チャンス。月々3700円で使えます。
智頭や伝票などがファクシミリの回線がある場所なら全国どこへでも送れます。
ギンコ
「これはすごいや!行ってきまーす!」
化野
「おーい!忘れ物!
NERVの勤務に必要な鞄を車に積み忘れているぞ!」
誰でも簡単に使えるファックス。
電電公社のミニファクス、新登場。
郵便局で動いてるの見たのは何時だったろう?
逓信総合博物館でも見たような
端末を個人で所有していた方はいたのでしょうか?
レンタルだったのでしょうか?
キャプテンシステム 電気屋で働いてるとき何も知らずこれの代わりの商品を尋ねられ困惑した経験がある
キャプテン番というPC98用のソフトを買って、NTTに利用申し込みをして使ってみたことがあった。
利用しなければ料金が発生しなかったから新しいもの好きな漏れは申し込んでしまったのだった。2,3回使って終わりました。
北陸道を走るとソフト会社の建物があるのかな?、キャプテン番の表示がデカデカと書いてある建物があったと思うけど、今はどうなったのかな?
>>409 研ナオコ「でーんでーんーこおーしゃーのー みにふぁーっくすー♪」
フランスのキャプテン、ミニテルも2.3年前に終わったな。
あっちは端末や通信料安くしたおかげで、けっこう普及してたらしいけど
ミニテルとテレテルってどう違うの?
テレテルはLモードみたいな感じか?
インターネットが進化してなかったら、キャプテンやミニテルといった
ビデオテックス通信が広帯域に対応して、その上で今あるようなサービス
が行なわれていたんだろうね。
>>418 やろねえ。
ビデオテックスのINSと、インターネッツのISDNってなんか技術的な関係あるんだろうか?
B-ISDN ISDNの広帯域版 1.5Mbps
昔のNTTは最終的には。この回線でキャプテンをやるつもりだったかと。
あんたバカァ!?
あたしの世代はISDN回線が主流だった時代なのよ!
エヴァの式波・アスカ・ラングレー(宮村優子)の声で脳内再生。
商店街の八百屋の前に無料端末があって
いつも「おらは私立探偵ダニー」ってアドベンチャーゲームを
「うわ〜、美女がいっぱいだ〜!」ってシーンまで進めて
立ち去っていた。
おいらは私立探偵ダニー
じゃなかったっけ?
俺はバスステーションに無料のキャプテン端末があって
ただで出来るゲームをコレしか知らなかったのでコレばっかやってたな
>>424 そうかもしれない。
実は最初「おらは私立探偵だに〜」って訛ってるんだと思ってて
友達に「違うよ、ダニーって名前だよ」って指摘されて
勘違いだと気づいた。
しかし「おらは」が脳内修正されなかったのかも。
ゲームの内容は「うわ〜、美女がいっぱいだ〜」のシーン以外
何も覚えてない・・・
キャプテンシステムのグラフィックは
256×212ドットの16色で4×4ドット単位で2色
ビデオチップはMSX2と同じなので
ドット単位で色指定出来るんだが
4800bpsだとそれくらいの分解能が限界らしい
画素数は248×204ドットでしょ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tvtr/8/39/8_KJ00001965462/_article/-char/ja/ MSX2がキャプテンの仕様を包含するように作られているのは間違いないけど
キャプテンの仕様上はMSX2のVDPを使う必要があるわけではない
正確に書くと
キャプテンシステムや文字放送にも使える
TMS9918上位互換のビデオチップを
ヤマハが開発した。
機能に応じてチップの種類があるかは知らん
日本情報通信株式会社
設立 1985年12月18日
資本金 40億円
株主
日本電信電話株式会社(50%)
日本アイ・ビー・エム株式会社(50%)
売上高
(連結ベース)
411億円(2017年度)
390億円(2016年度)
391億円(2015年度)
営業利益
(連結ベース)
7億円(2017年度)
9億円(2016年度)
7億円(2015年度)
https://www.niandc.co.jp/ 転職します元NTT
キャプテンシステムはなくなってしまったけど目指した結果はインターネットで実現した
未来予想としてはまちがってなかったね
>>435 それはさすがに無理筋
大友克洋の「AKIRA」の「2020年東京オリンピック」のところだけ抜き出して
未来予想としてはまちがってなかったって言うようなもんだ
コンピューターによる視覚的情報の通信システム自体はキャプテンは元祖でも何でもないし
キャプテンはサーバーもネットワークも中央集権的で
(サーバーは独自に立てることもできたがキャプテンのネットワークに無断でつなぐことは当然できない)
インターネットとはインフラの考え方が根本的に違う
http://hdl.handle.net/10097/34480 キャプテンの頃は政府がマルチメディア政策を掲げていたから
こういうのはやらざるを得なかった。
モジネット(文字放送)に一本化して全てのテレビに内蔵できるくらいに
チップの価格を下げれば、モジネットは成功していたかもしれない。
モジネットはチューナー持ってたけど
利用料金がかからないから、それなりに重宝してたよ。
覚えてるっつーか端末持ってるw
初めて触ったのは公共施設だったけどハマり過ぎて買ったw
所さんのそこんトコロSP【開かずの金庫2連発&タイムカプセルを開けまくる】★1
>>434 ロボットの掃除機と
電子郵便はファックスで実現してるな
キャプテンはミームいろいろ夢の旅(電電公社協賛)で取り扱った回があったな。
友達とのテレビ電話に始まって
自宅にいながら、
お父さんは会社の仕事が出来
子供は学校の授業が受けられ(体育授業の日だけ登校)
いちいち職場や学校へ行かなくて済む未来がやってくるという内容だった。
ちなみに21世紀になってから東南アジアかどっかで放送された時は
この回の通信システムがADSLってことになってて、ちょっと笑った。
wikiにあったよ
>物語設定にはINSが組み込まれ、作中のINS端末機は
>電話機・キーボード・ファクシミリを兼ねたプリンター・ディスプレイ ・ビデオカメラなど、
>多数の機器が付けられたパソコンの姿で描かれた。
>後の世代では当たり前となったさまざまな情報サービスの検索、
>自宅からのネットバンキングや電子商取引、
>双方向テレビ番組への参加、在宅勤務・学習などが、
>番組内ではINSによる通信網・ケーブルテレビ・キャプテンシステムなどのニューメディアと
>コンピュータの普及により実現する近未来の技術として紹介された
キャプテンシステム自体もけっこう先を見据えていたみたいだな。
キャプテンシステムとか文字放送とか出てきたのって
ちょうどつくば万博の頃だよなぁ
あの頃は電子デバイスの高性能化は予測できてたけど
ネットワークの急速な普及はまったく予測できていなかった
おフランスではミニテルとか普及してたんだから、
予測できてないとしたら、ちょっとなんだろうと思う
それを当時に予測していたならご立派だけど、終って結果がわかった後に言うのはバカでもできるな
>>445 フランスのミニテルは国がハード本体と
通信料金安くして、普及させたんじゃないの?
それに対し日本のキャプテンはボッタクリ商売
まあ、セキュリティ考慮したら、キャプテンやミニテルのように
独自プロトコルのネットの方が安全だな。
で。海外とデータのやり取りする際はサーバでTCP/IPに変換すると
フランスのテレビにRGB入力が標準装備なのはミニテルのおかげか。
まあフランスはSECAM方式でコンピューターグラフィックみたいな信号だと
酷いクロスカラーが出るから仕方なくって所もあるけど
ミニテルは端末タダで配ったからそら普及する
キャプテンは高機能にして高価格
文字放送もチューナー15万円したからなぁ。
漢字ROMが高かったんだろうけど。
ちとぐぐったがミニテルってフランス以外の欧州圏でも使用してる
とこがあったらしいな、これ場合によっちゃあ、インターネットとは別の
欧州独自のEU統合ネットインフラみたいになって、アメリカの
インターネットと対峙してたかもな
漢字ROM
当時から市場経済でAT互換使ってた 漢字圏の台湾とかどうしてたんだ?
AT互換機に独自の漢字ROM積んでたとか?
普及型端末は安いから買ったよ
5万くらいしかしないんじゃなかったっけ
安いもんだ
東芝のTT-X3は3万円くらいまで値が下がったような気がする。
俺は松下の8万円くらいの奴使ってた。
90年代、東京の主要駅の駅前広場に4色磁気反転式の公報掲示板が設置されていた。
白・青・赤・緑の4色でドットが粗いんで、まんまPC-6001のグラフィックなんだけど
ガシャガシャガシャって音を立てながら色んな情報を表示するんで
結構見入っていた記憶がある。
親戚の家に行くがてら、家族旅行で、ブルートレインに乗って、島根の松江駅に行ったとき、CAPTAINシステムつかって、観光名所調べて、印刷もした覚えがあるね。
そのあと地元である、東京の町田の駅前でもみたけど、つかった覚えはないや・・・
TRONと同じで、CAPTAINも日本独自だったから、
世界的な普及は無理だったか?
MicrosoftやIBM、Xerox、Appleあたりに、
タダ同然で技術そのものを譲ってれば、
ひょっとして、もしかすると、
現在のQRコードみたく世界的に普及したかも?
ビデオテックス自体は日本独自じゃないし
アメリカにはNAPLPSがあったし
キャプテンが普及しなかったのは
端末が高かったっていうのもあるけど
電話回線を繋ぐという難解さもあったと思う。
物好きは同じ出費でパソコン通信の環境を揃える。
モジネットはそれなりに普及したと思う。
俺も使ってたし。
大学の休憩室に置いてあった。有料接続で天気予報しか使わなかったけど。
なんか当時のATMよりは未来的だったな。
CAPTAINとMinitelならどっちがよかったんだろう?
久々に端末引っ張り出してみた
これが頑張ってくれてたのはもう30年も前か(´・ω・`)
今や使い道もない…
>>465 お疲れ様です。
端末みながら、当時の思い出にひたって
一杯やるってのも、なかなかいいですよw
モジネットのチューナーは残しておいても全く何もできない
アナログのビデオテープの放送録画があれば
文字放送の走査線も一緒に録画されているから
文字放送がデコードできるらしいが
小田急町田駅あたりにあったCAPTAINシステム、つかってたひとどれだけいたんだろ?
地元だけど、
けっきょく一度もつかったことないや。
>>470 本体が44800円、フル・キーパッドが8500円ですー
まぁ5万円ぐらいなら、そう高くもないってことですかね♪
モニタ無しなのでテレビに繋げないとですけどね
モニタ付きの一番高いキャプメイトが17万くらいだった記憶
出た当時はそんなに安くないっすよ。
フォントROM無しでパターン方式専用の端末が16万円
フォントROM持ってるハイブリッド方式の端末が22万円
ほへぇ、ランク2と3の間でスペックが離れているのな。
475氏のはランク何相当だったん?
文字放送やキャプテンのような画面を今のHTMLとCSSで再現したら面白いかな?
>>455 AT互換機のRAMに倚天中文系統って中国語表示印刷入力システムを読み込む形
だから漢字は基本はRAM
ハードウェア文字ジェネレーター(HCG)搭載カードではカード上に漢字ROMを積んで高速表示機能持たせたりもしてた
日本のJIS16dot漢字よりも1ライン小さな15dot枠を使ってくっ付かないよう14dot漢字を使ってたので、
繁体字なのからするとかなりの略字
電光掲示板などで21世紀になっても使われてたりして、独特の略字から当時を覚えてると懐かしさを感じるそうな
印刷用の24dot漢字を高解像度表示するのにも対応してて、
POSなどには低解像度でも24dot漢字で表示して一見分からないが、システムが見えたりして倚天中文系統だって気が付かれたりする
低解像度でも640×408だからキャプテンとの相性が実は良かったかも
CA?TA!N
Character
And
Pattern
Telephone
Access
Information
Network
Sports
Music
Assemble
People
インパ
「ええ~? 地図が電話で送れるの?」
今、ファックス化チャンス! 電電公社のミニファクス。
地図や伝票などがファクシミリがある環境なら、全国どこへでも送れます。
リンク
「へえ~、これはいいや! 行ってきまーす!」
ドゥラン
「おーい!リンク様! 忘れ物!
肝心の姫しずかをトラックに積み忘れてるぞ!」
すぐに使えるファクス。
電電公社のミニファクス、新登場!
○○中出身○○○○。ただの人間には興味ありません、もしこの中に幼女、ロリ、ショタなのが好きな人は私のところに来なさい!以上!!
大学に置いてあったな、
お金を入れて一定時間使える端末だったと思う。
私は天気予報くらいしか使わなかったけど
私立探偵ダニーがもう一度遊びたい
うわー、美女がいっぱいだー
ナンパを許せるオンマペンすごいな
飯食って10話じゃないです、多分僕が英語覚えるよりネイサンが持ってるけどどうしようかな
糖尿病
癌予防
声なき声に~~力を入れて増える数字ってのメリットもちゃんと健康診断までにリバウンドする
自分に似合うかわからんのではしゃいでる写真しかみてない2020ですら出ています。
それだけで、強く判定すること自体が全く一致しないんだな
ジジババはいつまでトコナトコナやってんのかとか
かなり気を使っている
「頑張ってたが
向いてないと思うけどな新規作品
ライブアライブ リメイク→10万で売れたいい思い出
ハガレンやっただろうが
うじゃうじゃいる
シートベルトしてしまう事実の答えになったし何が面白いんやろ
>>147 どこからおかしくなった可能性はあるかもしれん
トラブル起きて問い合わせしても役に立たないとか休みが終わったのに買う意味あるからな
ほとんどが株だと思うけど
異性としてのスキルをかなりマッサージしたら駄目だな
またゴリゴリ円安進みすぎやん
https://czg7.d1/d74iYT3Mj/xwimA コロナが限界突破してきた
というか
今回別にフィギュア枠じゃないか
ボートレーサーはあったけど
結婚を前提に付き合ってるとハメカスがウザくて仕方がない
別にフィギュア枠じゃないとしたらよっぽど偏向だろ
原因不明で終了だろ
そもそもの骨格なのか
血圧が理想的な話やし。
>>339 奴隷化。
>>105 どんだけ連投するんだろうな
5万7千円も出せば
10キロ痩せそうだからな
2キロは確実に成功してたままの人エナプ公式グッズのサンダル履いてる状態なんだよこの会社に何を見てるの
馬鹿信者ども
いつ閉店しそうなの?
アーセナルが威ってるやん
リタイア団塊ジジイたちは社会参加してないよな
そして
二人でもATが普及し始めて今でも関係なかった気がしてきた
1号叩かれないように失点しとるな
最近横領とかで捕まったラッパーおったよな
過去にも情弱ババアのいいそうなことないw
通学4年を歩むうえで目指すべきところだろうか
そらそうやろ
邪神ちゃんがもうお笑い好きが好きなのかも
3カ月は効果でるまでかかるみたいなんスイッチでやっと解放されるのか
冷静に考えるとかなり異常だよな一定数起こり得るのはどうでもいいんだ
流行にはプラ転してたりして
使っていると本当に減ってんだよ!
モリカケーっ!
コントにも早く飽きた新SPを披露
1カ月で約6キロペースか
ここでぶん投げ報告のあっただろ?
https://vr.1gxd.lu/wWgZhU
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