■tier一覧
各tierの中でbronze、silver、goldの3段階ランクあり
（1bronze→1silver→1gold→2bronze→2silver→2goldと上がっていく）
1第一歩
2進歩が見える
3なかなか手堅い
4結構なやり手
5ちょっと偉そう
6確かな実力
7注目の新星
8かなり最高
9一流の中の一流
10Vaingloryの誉れ
■tier art一覧（個人サイト英語）
http://ahotik.com/vg...profile-art-gallery/
■ランクマッチ
スキル階層（tier）の近い者同士で当たる様になっているが1階層程度の幅がある
待ち時間が増えれば更に広い範囲でマッチング相手を探す
Elo ratingに基づいて評価されており、相手のtierが高ければ勝った時にポイントの増分が多くなり、負けた時の減少が少なくなる
逆もまた然り ■その他
- ヒーロー選択時に役割(キャリー、ジャングル、キャプテン)と、メイン使用アイテム(ウェポン、クリスタル、実用)を宣言可能
- インベントリが一杯の時に消費アイテムを買うと即時に起動する
- 自分のチームが対戦チームにレベルで劣っている時は獲得XPが増加し、優っている時は減少する
wardの代わりにscout trapという地雷がある
設置範囲付近に視界を確保でき相手が上を通ると爆発しダメージ+一定時間可視状態にする
制限時間は無いが爆発すると無くなる
weapon…通常攻撃の威力UP 一部除きいくら上げてもスキルダメージは不変
crystal…スキルの威力UP 一部除きいくら上げても通常攻撃ダメージは不変
armor…weopon依存のダメージ軽減
shield…crystal依存のダメージ軽減
cooldown acceleration…スキルのクールタイム回復の速度を上げる(+50%はクールタイム半減ではなく回復速度が1.5倍)
物理魔法の概念は無くどのキャラでもweaponビルドとcrystalビルド両方可能(キャラにより向き不向き有り)
スキル武器率、クリ率は例えばクリスタルが150上がる武器を買ったとしてあるスキルのクリスタル率が50%ならそのスキルの攻撃力が75上がる
■ダメージ計算式
攻撃力÷(1+(防御力÷100))=ダメージ
例)
基本攻撃力+武器400、アーマー86の場合 400÷1.86=215ダメージAAで受ける
同アーマー111(靴のみ) 400÷2.11=190
同アーマー196(靴+アトラス) 400÷2.96=135
同アーマー281(靴+メタル) 400÷3.81=105
防御力100で50％、150で40％、233で30％、400で20％に軽減出来る
防御力を上げれば上げるほど効果が得にくくなる
貫通率×攻撃力+(((1-貫通率)×攻撃力)÷(1+(防御力÷100)))=ダメージ
※貫通分+それ以外を防御力で軽減した値になる
55テンプレメタ（パッチ3.5ver）
Top
最低開幕5分までは死なずにタレットを守る事。敵が一番最初に狙いに来る事が多い。
ソロQで序盤レンジが短く死にやすいキャリー（リンゴやVOX、BF、セレス等）やレーン処理が遅くタレットをも守りきれないメレー（クラル、チャーン、フォートレス等）を使うのを控えよう。
Bot
適正ヒーロー: WPレンジ
自陣ジャングルが狩り易くWPバフも近い為、一番育てやす。火力の出るWPキャリーを選び、味方ジャングラー等と一緒にジャングル周回をしつつ5分以内にタレットを折る事を目標にする。
Mid適正: CPレンジ
ミニオン処理が早いCPレンジが最適。またCPバフも近くに有り取り易い。ゲームを通し最重要レーン。
Jungle:
ジャングルモンスターは2分周期で湧くので二つのジャングルを2分で以内で周回し余った時間でレーンプッシュと買い物を済ませる。
目標は5分以内にレーナーと一緒にタレットを折る事。
Captain:
序盤はミッドレーンを中心に動き、味方のジャングル周回を敵から守る様に動こう。
レーンミニオンとジャングルモンスターをキャプテンが狩るのは厳禁。
キャプテンがお金と経験値を奪えばキャリーとジャングラーが育つのが遅れて火力負けして戦闘に勝てなくなる。
ミニマップを常に見て折れるレーン、折られそうなレーンをいち早く察して動こう。
またレーン移動のしすぎに注意。移動中はお金も経験値も入らず去ったレーンの防御も薄くなり全くの無駄時間。捨てるレーンと押すレーンの判断、noobの乱ピンは無視・ミュート。
55のジャングルって最初どう周り始めれば良いんですか？
各レーンはジャングルの周回に合わせてゴールド分けてもらう感じでいいんですかね？
ヒーロー選択の時点でダッジするとランクポイント減るのね…
でも、赤塩青タカ即ピとか絶対に無理…無駄な時間…
タップ操作を毛嫌いしてたんだがジョイスティック移動出来るようになったと最近知った
ターゲット方式はタップのままなんですか？
>>29
botはレーン直行で1wave狩った後にジャングルに着いて周る
topは自陣双子かmid集合の自陣cpを守る
midは敵ジャンの青バフを味方ジャングルと狩るか自陣青バフ狩る
兎に角敵の数をちゃんと見て味方が多い方による
敵の数が多いところに行ってスティール狙うのが一番不味い
仮に奪えても次の瞬間死んだら結局意味がねーしHP無駄に減ってレーンでソーク出来ないほどダメージ貰ったら結局殺されるかリコールするから結局CS落として無意味な行動になる 基本は動画見た方がいいよ
33と違って55は敵味方の動きに合わせてジャングル周回も変わるから
とにかく人数有利なら攻める、人数不利なら当たらないを可能な限り徹底するだけで勝率変わると思う
ジョイスティック操作って親指かなり痛めません？
むしろタップだと全部の指で補えるので
他からここに来ました
誰かかタゲりにくいって言ってたよーな。多分他のスマホmobaみたいな感じなんじゃないの。
10インチのタブレットでやってますが
タップしようとすると
手首が右下のショップに当たって
集団戦中とかにひらいて
ほんと腹立つときはあります
フィルム剥がすか修理に出すか下手なだけかのどれかですね
最近このゲーム始めたんだけど、もしやこの時間はあんまり人いない？
3V3やりたいんだけど全然マッチしない・・・
2つのゲームモードが用意されてから33は特に時間かかるようになった。
33好きとしては悲しい。
レザのビルドなんですが、人のを見るとだいたいアフターショックとブロークンミスは確定なんですが、残りの一つがクロックワークだったりストームクラウンだったりシャターグラスだったりします。
これらはどのような敵に使いわければ良いのでしょうか？
回復持ちがいたらスペルファイアを積むぐらいはわかるのですが、他がわかりません。
>>44
ちょ偉だから真に受けないで欲しいんだけど、クラウンは初手に積んでファーム速度をあげるのが目的だけど、1武器買える金が溜まったタイミングがひとつのパワースパイクだと思うから初手はアフショにしたいのでクラウンは無しだと思う
回復いたらスペルファイア、それ以外で火力が欲しいならシャター、集団戦でフォーカスを受けるのであれば3防具がいいかな ストクラはほぼ55のトップ用
クロックは死にづらくなってエナジー管理が楽になるけど上手い人はそういうのしっかりしてるからあまり積まないハルシオンチャージでだいたい同じこともできるし
シャターは単純に火力の伸びが大きい
なので主流はアフショ、シャター（スペファ）、ミス、他、ハルチャかと
スペファ積まないときは基本シャターでOK
他の2枠は敵に合わせる感じ
>>45
丁寧な解説ありがとうございます。
とてもわかりやすく完全に理解できました。
さらに質問で申し訳ないのですが、防具3つの場合はイージス、メタルジャケット、スランバーハスクで良いのでしょうか？
そしてその場合、武器は何と何を積むべきですか？ >>47
3防具はイージスメタジャケスランバーでもいいけど、相手によってはイージスかメタジャケ削ってクルシなりパルスウィーブでもいいと思う
3防具にするなら武器はアフショミス一択だが、あくまで集団戦でフォーカスを受けるならの話だから基本的には3武器だと思う >>46
回答ありがとうございます。
とても参考になります！
ちなみに私はエナジー管理がすごく苦手なのですが、残りエナジーは画面に表示されるのでしょうか？
だとしたらどこを見たら良いのか教えて頂きたいです。 >>48
またまた回答ありがとうございます。
クルシやパルスウィーブは意外でしたが、確かに体力強化もあるし良いかもしれません。
最近レザにハマっているので、理解が深まりさらに楽しめそうです！
ありがとうございます！ >>51
基本は3武器だからね
フルビルドまでいって集団戦で真っ先に死ぬようなら持ち替えるくらいの感覚にしとかないと火力でなくて腐る >>50
素早い回答ありがとうございます。
とても助かります！
レザは今パッチでアサシン最強らしいので、頂いた情報を元に頑張って練習します！
ありがとうございました！ >>52
パッと思い浮かぶのは味方の構成によってタンクしたい時に3防具にする感じですかね。
でも基本は皆さんから頂いた情報を元にアフショ、シャター、ミスで行こうと思います。
ありがとうございます！ サマービーチ・フィンだとイベント進まないってマジ？
これ戦闘中に敵味方のライフゲージ状況って見れないの？他MOBAだと見えるのに
55での動き方で質問です。
botにて赤バフをとるのはジャングルですか？レーンですか？
味方を信じるならキャリーに渡せばいいし、信じられないなら自分が取ればいいよ。
ソロqだと割とどっちでも良い
ジャングラーがcpでbotレーナーがwpが多いから大抵レーナーが取る
しかし1周目はウンチバロンとかにバフ渡してもゴミなのでジャングラーが持った方がジャングル周回で有利取れたりする
下手な人ほど取られると乱ピンしたりトロールしだすけど重要なのはジャングルとレーンが一緒に動いて経験値とお金を吸う事
2周目あたりからはレベルも武器ビルドも揃って来るのでwpビルドが赤バフ持つと明確にダメージ量に差が出てくる
因みにレーン処理に手間取って遅れるレーンを長く待つのはNG
上手い奴らは周回早いので待ってる間に2周目の周回に遅れてそれ以降ずっと取られ続けるので
今のマッチングは初心者とランキング上位がちょくちょく組まされるので序盤の周回の遅れは致命的なミスになりやすい
>>59 >>60
ありがとうございます！
自分赤ケスでレーンやってて、赤アルファの赤バフとったら乱ピンされたんでどうなのかな？と。
まああとで見てみたら、ランク-1って書いてあったんでお察しではあったんですが… 上手いtopバティストに憧れて挑戦してみたがまるでダメだ
ビルドが間違ってるのか立ち回りが間違っているのか
topのストクラって途中で売ったりする？
そもそもバティストならクラウン要らなくない？
クラウンが必要なトップキャリーってアーダンとかグレースとか基礎攻撃力が低い奴らだけじゃないかな
ストクラはバティストと関係なく終盤に売って武器と変えた方がいいのかなって
バティストでは積んでないよ
ストクラ売るくらいならフラッグで止めとけと
そもそもストクラ売るほどレイト（30分以上？）まで試合が伸びることが滅多にないし
またストクラ売って武器買っても防具積まれた後だとダメが通らず活躍は期待出来ない
そうなると再生やクルシ・ウォートレや防具で固めてサポ・タンクになった方が良さげ
そもそも試合の展開次第
自分のレーンに敵が来ずに先にタレット折ったならCP積んで攻めるし
クラウン積むのはタンクビルドするときだけやぞ、そうでないなら蛇ブレポとかで固める
レザの場合はファームがガチで遅いから積むことが多いけど集団戦や小競り合いして勝てそうな構成なら初手アフショでいい
タカやレザでクラウン積むのは基本オブジェクトで有利取りたいときやぞ
ウェーブ処理やらcdやら何やらの関係もあるけど、その辺気にならないなら売ればいい
topレザとか相手にレザ取られたくない時に取るだけや
topでやってもレベル先行出来ないから弱いだけ
積極的にtopレザをやる価値はない
ジャングルでやるならアフショ・シャター
逆にクラウンなんて持つ価値がない
ジャンレザでクラウン持つとしたらドラフトの段階で味方botがおかしいと気付いた時
直ぐにvgproでtier調べて糞だと確信したら最悪一人でジャングル周回になるからフラッグスタートも検討
スノーボールとか関係ないと言うかバーストしか出せないレザで龍の目やミス先に積んでも意味ないし
レベル先行し易いジャングルだったらダメ出るからシャター
シャター積まないから押せない
序盤ジャングル取られて腐ったレザなんてタンクもサポも出来ない役立たずなゴミ
今のパッチは20分以内でのggが7割占めてる
30分以上なんて20試合やって1試合あるかどうか
序盤押し負けた方が大抵そのまま負ける
今自分の成績調べたら
42試合中28試合が21分以内
30分超えが3試合
概ね体感と試合結果が一致してるな
5vs5ランクでキャプテンも出来るようになりたいなと思って数回やったらひどい有り様だったので5vs5でのキャプテンの序盤、中盤、終盤の動きかたを教えて下さい
具体的にはこれ程までにボロボロでした
フィンかアーダン使え
topは見捨てろ
押されてるレーンを助けに行くな
押してるレーンを一緒に押せ
キャプテンは必ずキャリーかジャングルと一緒に動け
一人でうろつくな
ミニオンでタレット折られそうでもキャプテンが処理に行くな
集団戦と味方のフォローを最優先にしろ
キャプテンはクラウンを絶対持つな
キャプテンが一人でドラゴンのスティールに絶対行くな、100%無駄死に
やってて特に下手なキャプテンだって思うのが序盤から死んでるレーンを助けに行く人
これ100%負けパターン
そして今のメタ的に大抵押されるのはtop
だからtop捨ててbotをヘルプに行って先に折るのを目指した方が良い
死んでる味方はお金も経験値も取れていないから助けた所で後半活躍する可能性はゼロ
勝ってるレーン・味方を補助して押されてる分を補い逆転を目指す
33の時はロームって言って一人でジャングルとレーンに移動したけど今は必ず二人以上で行動した方が良い
上手い人ほど一緒に動いて4:1とか4:2の状況作ってレーンを押したりジャングルを奪う
だからジャングルの湧き時間をしっかり把握するのが基本
今は2分湧きで統一されてるからジャングル湧いた時に置いていればスカウトカメラのCDタイマーで正確に予測出来るはず
タレット全部は守れない
タレット折れそうになってもキャプテンはミニオン処理や敵の牽制に一人で行かなくて良い
それより味方が大勢いる所に付いて回って集団戦が起きた時のサポートを心掛けるべき
キャプテンでKDAが低いって事はキルに繋がる集団戦に参加出来ていない証拠
つまり助ける価値の無い味方・レーンを助けに行って無駄死にしてるか一人でうろついて死んでる
また55は五人から攻撃を食らう為、防具以外の武器やクラウンを積む余裕はない
積んでも集団戦で耐えられずに死ぬだけ
もし積んでたら此れからは辞めた方がいい
最終的に後半の集団戦の1回の負けで一気にタレット2本とクリスタルが割られる可能性がある
キャプテンが柔らかいのは後半の集団戦で致命的な敗因になりやすい
もしvgproのプロの戦績でキャプテンキャラがクラウン積んでてもそれはキャプテンとしてでは無くtopレーンで運用しているだけだから
負けてる味方は助けに行かない方が良いのですねありがとうございました
自分がして貰って助かる動きをすればいい。
まぁ無駄死には要らないけどキャリーの代わりに死ぬ事も大切。
前出てタンクとして死ぬ事を否定しているわけじゃない
ただ勝てる見込みがない味方を助けて一緒に死ぬのは全くの無駄
勝てる見込みがある味方の為に命は取っておかないと
死ねば相手にお金と経験値が入ってさらに不利になる
下手な味方が一人で死ぬのと二人で死ぬのを考えれば二倍の損失
レーンを二人で押しても相手が致命的に下手じゃない限り5分じゃまず折れない
でも三人から四人で押せばどんなに上手い奴らが相手でも逆に5分でほぼ折れる
仲間が1人レーン処理してて人数負けてるのに自分から敵にあたって集団戦負けて乱ピンしてる誉いたわ
やっぱプリメイドの誉はソロのtier8並みだな
強いかどうかはvgproのplay with見るようにするわ
5v5で右上ホームになったら、topが右下でbotが左上で合ってますか？
5v5は右上ホームにはならない
自分のチームが必ず左下になるようになってる
相手と見えてる世界が180度回ってるってこと
5v5のマップ点対称じゃなくて線対称にできなかったんかね
そうしたらゴーストウイングとブラッククロー基準にメタができたと思うんだ
最近はじめてカジュアルばっかり選んでるんですが、5~6戦して全てbotっぽいです。
慣れてないので別にそれでも構わないんですが、このままカジュアル続けてたらいつかPCとの対戦になるんでしょうか？
ボットか人間かの見分け方ってあります？
敵味方問わずボットまぎれてたらそれだけで気分よくないです
お見合いパーティのサクラみたいで
明確な見分け方はないけど動きでわかるよって位
というか気付かなければ気分悪くならないし知らない方がいいんじゃないの
カジュアルは対人の練習モードみたいなもの
数週間前に出たばかりのアルファ版のPCやジョイスティックモードをお試しでやってる人、新ヒーローや普段使わないヒーローの練習してる人が多いから途中で動き止める人やAFKする人もそこそこいるよ
botについては分からないとしか言えない
正直本当の初心者の場合はbotより動きが悪いので……
ここら辺はギルド入ってPT組んで練習するとわかります
2:3や5:3の人数差付けたハンデマッチでも上手い人の片殺しで30キル0デスで試合終わったりするよ
サブ垢作れば分かるだろうけどbotの方が動き悪いよ。最初は練習がてら爽快感を味わって貰うためかなってくらい。
10戦前後で普通のマッチになるだろうから少し我慢してプレイするしかない。
こんなに突っ込んでくる愚かな人間ていないだろう
ってのと、ちょっと被弾したらボトムの影からつついてくる=人間
くらいしか見分けつきません
最近サブ垢作って試したけど10戦も要らなかった記憶あるけどなあ
それこそ最初の1、2戦だけだった気がするよ、bot
具体的な見分け方は、ギルドに入っているか否かや、guest〜という名前の人が混じっているか否かとかで分かるかな
ギルドやチームに入っている人はもちろん人間だし、guestも人間
それと恐らくだけど敵味方に1人でも人間がいればbotは混じらないはず
だからもし人間混じっている中で明らかに動きがおかしい人がいれば、AKFしてbotに操作が切り替わってたりとかするかもね
気軽にプレイ ってやつを抜け出して ランクマ？みたいなの出来るようになったら
ボットって出てこなくなるかな？
カジュアルにも最初の数戦しかbotはいないよ このbotは名前が固定されてるから見ればすぐわかる
8試合くらいやってようやっとPC戦に巡り会いましたが、またそこからbot3連戦、、
これどういう条件なんだろう。PCと勝った負けたしたいよ、、、botもう飽きてきた、、
ん、それ最新パッチ？
更新してないと隔離されてマッチングもかなりしにくくなるけど。
キャプテンてビルドはどうしたら良いの？
クルシとか再生とウォートレとか積むのは知ってるけど後はどうしたら良いの？5v5に対応したビルドが知りたい
>>102
A基本攻撃で削っていくキャラに対して攻撃速度を落とせるアトラスの肩甲
アーダン等のバリアや再生の泉を含めた回復を強化出来るキャパシタープレート
後は適当
ウォートレッドは後回ししてもいい
相手がスタンや足止めの事を言うCCを持っていない、少なかったらクルシ無くてもいい >>101
最新のはず。
5vs5選んでるからなんかな、、 >>102
対面次第になるけど大抵アトラスフレア派生+好みって感じ。
>>105
2、3日前に更新してるなら人居ないのかな。あまり考えにくいけどね >>107
両方ともレイトヒーローだからアーリーヒーロー全般が刺さる
セレスはブリンクがないからアサシン、バロンはBに合わせて飛びつける赤イドリスが特に刺さる印象ある
ちなちょ偉 キャサリン選んだ時ってレーン選択？？は王冠みたいなマークにすべきなの？
キャラセレの後に選択するやつ
トップ、ミドル、アンダーレーン、ジャングル、キャプテン（王冠
のやつ
キャサはtopかキャプテンが今流行りだよ。ジャングルも出来るよ。
midとbotはレンジヒーローが良いよ。
カジュアルだろうから色んなヒーローで色んなロール遊んでみるといいよ。
自分はtopでキャサやる時は一応クリスタル選択にしてる。王冠のやつだと下手したらロームと間違われるからそれならまだクリスタルのマーク出した方がマシだと思ってる
どうせ対面が一人じゃなきゃこちらから折りに行けないから武器ばかり積もうとするな
質問者なのか回答者なのかわからんが話がゴチャゴチャになってるぞ
試合開始前には役割（レーン3本、ジャングル、キャプテン）と、それとは別にビルドの色（赤、青、黄）を選ぶ
キャサリンを選んだら…というよりも、先に何を（役割）やるかを意思表示する
キャサリン取るのはtopレーンか、キャプテンのとき
基本的には実用ビルド（黄色）か、場合によってはクリスタルビルド（青）
基本的には最初に5人で役割分担して、その後キャラ選択だからな
レベル上がれば柔軟性を出すためにとりあえずキャサやアーダンを相手より先に取っておいて、後から役割分担する時もあるけど
王冠マークはキャプテンだね
試合が始まる前にどういう役割分担をするのか
チームに意思表示するための機能
キャプテンだと、みんなのサポートするような
動きとビルド（味方の回復や敵の弱体アイテム）でいきますよって意味
もちろんあくまで意思表示だから
選んだマークと違う動きやビルドもできる
チームメイトは混乱するだろうがw
キャサリンのヒーロー性能はキャプテン向き
次にトップもやれなくはないかなって感じかな
混乱するってレベルじゃねえ
敵だ敵
1人で自陣ジャングル狩ってたらもう勝ち目はないね
キャサリンはトップやれなくも無いどころか今はトップ運用の方が多い
でトップでやる時は大抵クラウン
敵がtop押して来た時cp初手じゃ確実にミニオン処理が追い付かなくなって簡単に折られる
更にジャングル狩るのも遅過ぎてスティールも難しくレベル差まで付いて敵が育ちまくる可能性大
キャプテンやる時はクラウンもCPも積むのは無し
序盤敵をボコボコに殺しまくったり敵が明らかに下手でバラバラに動いているなら何積んでも良いけど
>>115
なるほど
>>116
キャプテンというのは味方の壁になって、死んでもいいから前線でとにかく
突っ込んで味方を守るものだと
思ってました
しかし自分は集団戦より
スキのあるほうのミニオンをチマチマ
処理して押していくのが大好きで
かといってこのキャラの見た目や体力や技が気に入ってしまって
この動きはやばいんかなと思ってます
いつもキル数一番少ないし top（上）,mid（中）,bot（下）,jg（ジャングル）,cap（キャプテン）
5ヶ所それぞれ求められてる役割も動きもビルドも全然違う
キャサリンが気に入ったなら、topかcapで自分の役割を果たせるように練習したほうがいい
5v5のチーム戦だから、誰か一人でも勝手なことしてると他の4人が困るからね
topは防御、capはサポートってイメージかな
そしてどっちにしても、後半は集団戦にちゃんと参加しないとダメだよ
>>118
タンクやって気持ちダメージを出したいならtopがいいし、キャリー育てることに生き甲斐を感じるならキャプテン。
lolと違ってスプリットプッシュするよりグループアップして味方と行動するこ事の方が大切なゲームだよ。
オープンレックって所で大会動画観れるから参考にしてみたらいい。 >>118
そういう動きしたいならキャサリンは微妙かな
ロナとかグレイヴの方がいいんじゃないか >>118
キル数は敵に最後にダメージを与えたかどうかだからあんまり関係ない
キルとデスの横にあるアシストがあると思うんだけど、キルとアシストの合計が周りより少なかったら集団戦の参加率が低いから意識した方がいいよ
キャサリンは対ヒーローで真価を発揮するスキルが多いから空いてるレーン行くよりも積極的に戦闘に参加した方がいい このゲームにシージ特化ヒーローいないから
スプリットプッシュを野良でやっても勝つの難しいよ
仮に勝ってもサムズダウンもらったり乱ピンされそう
33なら一人でも簡単にクリスタル割れるけど
55だと一人でクリスタル割るのは厳しい
殆どの試合で最後は集団戦で勝って割ることになる
一人でコッソリ折るってのは寧ろ戦闘が下手な人が日和って戦闘から逃げてやることが多いからみんな良いイメージ持ってないよ
チーム組んでそういう戦略でやるなら分かるけどそれもメインの戦略って言うよりドラフトピックで裏書かれて集団戦で勝てそうにない時にしょうがなくグレイブとかレザtopにおいてやるって感じだし
それもあくまでも今のパッチの流れ
半年前の55が実装された当初はスペソ3本積みのグレイブでのスプリットプッシュはそこそこ流行っていたが色んな修正受けて今は出来ない
1レスにまとめると長くなるからわけてるんだろうけど
逆に言えば1レスに収まる程度にまとめて欲しいよな
陽光を効率良く集めるにはどのモードが一番オススメでしょうか？
また、レジェンダリースキンより限定版スキンの方が今もボーナスは多いのですか？
電撃 勝利20 敗北7
大乱闘 勝利20 敗北7
3v3 5v5 勝利60 敗北20
スキンボーナス レア33% エピック66% レジェンド100%追加
限定版はものによってレアエピックレジェンドどれかの補正が入ってる
ある程度タレントがあるなら15分で通常一戦相当になって勝ちやすい電撃
ないなら通常対人お好きなの
電撃モードで強いヒーローとタレントを教えてください
フィン レイドボスlv3以上
アーダン 血の強打lv10
イドリス 探求者の道v15以上
マックスキネティックlv5
色々あるけどタレントは一定レベルを超えると強くなるものが多い
それ以下と全く別物になる
例えばリンゴの連弾の火酒などはlv1だと火力が低すぎて寧ろタレントを使わない方が強いくらい
またランク上位を目指した場合
キネティックのマックスキネティックが挙げられるがlv5とlv4では相手を殺せるまでに撃つ回数が違うためlv4でlv5に勝つのは難しい
melverGが動かずに待ち受けている場合
お互い射程距離ギリギリで牽制しあい間にフィンが入って相手のスタンを受けてその後ろから敵を撃つ事になるがそうした場合スキルレベルが高い方がダメージが高く必然的に勝ってしまう
また今のマックスキネティックは外した場合13秒ほどスタンが打てない為、スキル精度が低いとイドリスやヴォックスに勝てない
ソロQの場合は味方同士のシナジーや相手の構成に全方面で対処出来る構成を考えない人が多い
そうなると比較的に箱、イドリス、アーダン、ランス、キネティック当たりがタレントを切り替えてオールマイティに対処しやすい
ゴミなのがジュール
相手がレンジやアサシンなどで柔らかい場合はビッグレッドボタンでど素人でも勝てる可能性があるが同時に外した瞬間にど素人にも負ける可能性があるnoob御用達のタレント
それでもlv5はないと雑魚以下のダメージ
アーダンの血の強打もlv10で始めて試合開始後の初見パンチで防具持たないキャリーを一撃で殺せる
それ以下だと生き残ってしまい他に攻撃手段を持たないアーダンは逆襲を食らって死ぬ
そしてわかってる奴らは直ぐに防具を積むので活躍出来ずに負ける
ケストレルの一矢貫通もlv5で始めて開始直後にキャリーを一撃で殺せる
全ては教えてあげないが強タレントも最高レベルにあげて始めて強いものと徐々に強くなるものと大別して2種類ある
後は味方との組み合わせ
スカーフのスプリットファイヤやバロンの無限迫撃砲などはプロテクトキャリーで始めて強い
しかし敵がオブジェクト中心にポイント狙ってくるとなすすべなく負ける
あとパッチ毎に強タレントはガッツリナーフが来るのでムキになって課金しない方がいいよ
>>140
詳しくありがとうございます
参考になりました！ 何度も質問すみません
電撃モードで今レート1700ぐらいで結構勝ちが続いているのですが、相手が急激に強くなるレート帯ってあるのでしょうか？
集団戦苦手で
空いてるほうのミニオンちまちま狩って押していくのが大好きなんですが
ミニオン処理に長けてるキャラってどれになりますか？
2100越えるともう殆どタレントlvマックス
配信してる奴等とかにも勝っていかないとダメ
ソロQだと自分の力で相手3人を圧倒して勝つくらいじゃないと維持できないレベル
>>144
ミニオン狩るのが得意なヒーローより
敵が来ても逃げる事が出来るヒーローが向いている
現状はグレイブ・レザ
ただしレザは序・中盤が最強レベルに強いため戦闘逃げて
レーンプッシュするのはもったいないし味方から怒られる
だからグレイブが一番向いてる
そのかわり集団戦がかなり弱いからソロQだとピック自体敬遠されがち >>146
ライラってどうなんです？
ヒーリングあるからベースにしばらく戻らなくても自活出来そう、減速で敵の足止め、テレポートで逃げながら
ミニオン処理っ‥て
このキャラ足遅いしミニオン処理もかなり遅いですよねダメか
レザ買ってみます 初心者ならなおさら集団戦絡んで戦犯なっても練習したほうがいいと思うけどそういう質問にこう返すのは野暮か
下手な人が集団戦避けまくってレーンプッシュすると
味方が常に４：５で数的不利な状態で集団戦を強いられて殺されまくる
その結果タレット折るよりお金差とレベル差が開いてさらに集団戦に負けるようになる
所謂スノーボールって現象に陥って試合に負ける事になるからお勧めはしない
PT組んでボイスチャットしない限り複雑な作戦は成功しない
集団戦しなければいいと思ってもドラゴン2体取るときに戦闘が起き易いから集団戦避ける人がいるとソロQは大抵負ける
ソロQには基本戦略がありそれを外れた動きする人がいると勝てない
で一人でレーンを推すってのは結構高度な作戦になってくる
ソロレーンプッシュで勝てるのは全員初心者だらけで誰もミニマップ確認してない時か
逆に周りがみんな最高レベルに上手い人達の時だよ
>>148
サロウトルトリタイランx2積めば大抵のヒーローはスプリットプッシュ出来るんじゃないかな。でも集団戦で勝てるかは別。 スプリットプッシュ以前に自分の担当レーンのタレットを序盤守れているのかが重要
ジャングルやってるなら敵陣と自陣のジャングルを時間通り狩れているか
そういった事が分っていないから集団戦で死ぬからスプリットするって話になるんだと思われ
ライラは回復持ってるので真ん中のレーンでなるべく複数行動すべきな雰囲気ありますが
トップレーンとかで一人でタレット守護するのってダメでしょうか？
ライラは本体柔らかいからちょっとでも甘えた位置取りするとbotとjgに轢き殺されるから余程の自信がなければやめた方がいい
電撃ガチ勢はただの課金勢様だよ
タレントのシステムも実質はガチャだし公平性皆無なので競技性はかなり低い
電撃ガチ勢は熱心なサポーターとみなせば印象良いけど実質はソシャゲとかパチンコ的なものにハマりやすい可哀想な人
カジュで色んなヒーローで色んな事やってみたらいいじゃん。それで出来るかどうか判断したらいい
何がいい悪いとかはないけど集団戦苦手で避けたいならやるゲーム間違ってるな
集団戦苦手マンですが
ローレライというの使ってみました
ライラみたいな支援ぽいので
近寄らなくてすむかなと
回復持ってるからライラ選んだんですが
まずローレライ
試合始まってローレライがどこにいるか
わかりませんでした
魚類だったとは‥‥
で、ミドルレーン適当に減速の水やピラニア池を
溜まったら放り投げ、放り投げ
してたら敵の足止めしてたら三連勝しました
あきらかに使いやすくて強い
集団戦、勝手に支援してることになってるし
キル数は全くないけど
ライラやキャサリンより使いやすいなと
思いました
もしかしてこのキャラは強いほう
なんでしょうか？
やっぱそうですか
そんな甘くないですよね
内に入って瞬殺されるんだろな
とりあえずいろんなキャラを5、6試合ずつくらい使ってみるといいと思います
半年ぶりにやろうと思うんだけど33の強キャラ教えて
アイテムも増えてるけど全部キャプテン専用？
あとスライドパッドどこで戻せるの…
解説してるユーチューバーとかいませんか
3VS3のころに少しやっていました
タップ操作できたわ
前は6辺りでドラフト帯届かずにやめた記憶
レーンは剣聖とやらが一歩抜けてるんですかね？
ジャングルはレザ
キャプテンはトニー、キャサリン辺り？
剣聖は度重なるナーフで産廃に
レーンは赤ならキネティック、グウェン
青ならヴァーリア、前衛が固いならセレスやスカーフの青レンジも強い
5v5向けに軒並み青レンジが強化されてる
ジャングルは3v3なら正直なんでも良くねって思うわ
キャリーとの相性次第だな
キャプテンはアーダンキャサフィングレースあたりかな
レイトになればヴァーリアも強いかも程度
赤キャリー相手にはあんまり強くない
あと33でグウェンは別に強くない
キネティックが頭一つ抜けてるだけ
5対5のカジュアルでプレーしているのですが 敵と味方の点数差が一桁台で 7点ぐらいしか開いていないのに 九に十両してきました 敵側もよく複数こんなの承諾したなと思いますこんな事って頻繁にあるのでしょうか意味が分かりません
カジュアルはそこそこ降伏してくるよ
対人練習モードみたいなものなので
途中で回線不良起こしたりアプリ終了してそのままAFKする人もいるし
あと勝負がある程度見えてきたら変に粘って時間潰すの勿体無いので
初心者とプロが混ざるマッチングなので試合の決め方をわかってない人達の中に混ざるといつまで経っても試合が終わらず1時間近く掛かることもあるので
そうなると時間勿体ないから15分くらいで見切りつけて降伏する人も多いです
一時間は凄いですね15分ならわかりますが
あまりに短時間かつ数差もそれほどてなかったので驚愕しました
まだ私に見えてないやバイのが味方に育ってたのかもしれませんが
そうです、急いで打ち込んだので文字間違えました
ジョイスティックでやってる人いますか？
オゾのbスキととイドリスのウルトがジョイスティックだとまるで機能しないんですが…
実際ジョイスティックってどのランクまで戦えるんだろうな
誉で使ってるやつとか見たことないけど
使うキャラにもよると思うよ
今はどうか知らんけど出た当初のジョイスティックのリンゴのスタッターは誉れ以上の火力が出てた
あんまりにもモーションキャンセルが凄すぎてナーフされたような事は聞いたがどうなんだろ
一緒にやってた奴も笑ってたがマジアキレス入った瞬間にロームが下がりきる前に溶けたな
明らかに異次元スタッターで火力出過ぎだった
ただミニオン・タレットとヒーローをタゲるボタンの切り替えが上手く機能しなくてずっとミニオン殴り続けたり、タレット前でヒーロー殴り続けたりで使いにくい面はあった
あと集団戦で前からしか殴れない
奥のやつを殴ろうとしても操作が煩雑すぎて現状のインターフェースじゃ無理過ぎ
なるほど…
やはりジョイスティックじゃ限界がありそうですね…
タップ操作に慣れるしかないか…
アイテムの位置が嫌なんだよなぁ…
タップ操作で片方押しっぱ移動でAAクールダウンに合わせてタイミングよくタゲ押してもスタッター出来ないのはほんと糞だけどな
それが出来たら初期ジョイステ出来ても良かったはずなんだよね
一年前に始めたとき一番気に入らなかったのがそこ
下手なスタッターより棒立ちの方がDPS出る次第だならのぉ
最近やりはじめたけど思ってたより軽くてびっくり！ハー○ストーンも見習え
だけどインターフェイス面が分かりにくすぎるね、難解だったわ
質問何だけどバトルパスは買うべきかな？
オパールってなにに使うの？
オパールはオパール専用スキンを買う時に使う
バトルパスはお得ではあるけど陽子レベル50に達しているの？
シーズン終了間際（あと2週間）に陽光レベルを買えるって話ではあるけど幾らで売り出すんだろうね
陽光レベルはもう買えるぞ
1レベル300ICE
もうシーズン終わるし最近始めたならバトルパスは買わないほうがいい
例えば今陽光レベル45でその状態でバトルパス 買ったら45レベにまでもらえるバトルパス 報酬ってもらえるの？試した人いる？
ありがとう
バトルパスはシーズン過ぎたらそこで終わりなんだね
どうせ次シーズンも出るから今シーズンそんなにやってないなら次シーズンにでも買えばいい。
今更ながら始めたいんだけどみんな一日どれくらいの時間プレイしてるもんなの？
相当頑張らないと追いつけないのかな
うまい奴らとPT組めば二、三ヶ月で最高階層に行ける
ボッチなら一年くらいはかかる
因みにプロは殆どがニートか学生
時間についてはお察し
ソシャゲじゃないし、追いつくも何も無いぞ
育成要素とかないし
何年もやってる古株も、今日から始めた初心者も
対戦するときは同じステータスのキャラだよ
格ゲーみたいなもん。
ただキャラのアンロック要素はあるけど
限定キャラとかはないから
いつでもコンプできるよ
スキンとかの見た目変更の
アバター要素は一部限定ありかな
スキルレベルで圧倒的なさがでるんじゃないの？
クラロワ的な
騙されちゃダメ！
電撃モードはベテランが時間かけて育てたスキルレベル10のパンチ相手だと初心者はワンパンで殺されるよ。
他にも無限スタンハメで何も出来ずに殺されたり三人を一発で殺せる必殺技や三人で殴っても絶対殺せない無敵リジェネとかね。
電撃モードやらなければいいし、タレントバンドル売ってるときに買えばエピックなら10000円もかからずマックスでしょ
タレントバンドル
お目当てののタレントをいつ買えるのやら
大凡2-3週間に一回変更
現状ヒーローは43体
タレントは各3種類
合計129
うーん
二年くらい待てば買えるチャンスが来るかな？
そしてタレントレベル上げてアップグレードにグローリーが必要
結果的に1タレントに実質的2万弱必要
全部で258万あれば全部マックスまで揃うね
普通に考えてひとつよゲーなのはランクって分かるでしょ
電撃はベイン自体やりすぎて飽きた人が片手間でやるもの
タレントバンドルだと1300iceで3種類全部買えるか
レジェ1
エピック6
レア60
1300*14で18,000ice
レジェ14（レベルマックス）
エピック84（レベルマックス+30個オーバー）
レア840（全然足りん）
iceは概ね1ice=1円だけどバトルパスの初回限定お買い得セットとかでで購入すると1/10位まで下がるから
最初の3-50000ice程度は5000円位で手に入るのかな
レベルマックスまでの個数
レジェンダリー14個+45,000グローリー
エピックで54個+？？？？グローリー
レアで2500個位+？？？？グローリー
レアはタレントバンドルや日替わりで買うと5-6万かかりそう
エピックが一番お得か
電撃無視すればいいだけだが
レアは地道にクエストこなしてレベル上げていくのが無難か
余ったiceでどれか一個エピックをマックスまであげるかどうかだな
>>199
ゴミタレントも全部マックスにしたいならな
今だとイドリスのレア123個が1200円だからとりあえずこれ一個か二個買ってレベル8〜10にしとけば充分戦える
あとたまに799ICEで2キャラエピックみたいなパックあるからそれ買えば799ICEで4-8枚くらいエピック出るからこれも2つくらい買っとけばエピックレベル5くらいにはなる
俺はフィンとアーダンのセットの時買った
これでパンチマックスにした奴結構いるだろ 1200iceじゃなく1200円な所がミソ
iceなら安く手に入る人も多いが1200円だとそのまんま
ケチりたいなら所詮レアタレントだからクエスト回しとけ
1日2〜9枚はもらえる
必要なのはlv15付近にいて毎日やっても一月で1レベル上がらん状態
ナーフで産廃に追い込まれるタレントもあるしほんま暇つぶし
>>195
タレント使えるのがミニゲーム的なものだけだから上げる必要皆無だぞ
メインゲームの5vs5や3vs3で使えないから 最近始めたんですがどうやったら名前変えられますか？
名前タップして入力しても名前がguestから変更できません･･・
あと、スキンか何かに課金したら強くなったりしますか？
>>208
基本キャラ設計に飽きるやつはいるんじゃないか、特に何年もやってる奴は
SEMCはそういう飽きて新しい遊びに金払ってくれるやつでまた新しいベースを作る実験みたいなもんだし、やってるやつはお祭りゲー感覚だろ多分 3vs3と5vs5は課金しても強さは変わらない
スキンは見た目だけ
電撃と大乱闘はタレントに課金すれば強くなれるけどメインのゲームモードじゃないよ
あとタレントはパッチで大幅に弱体化される事が多い
名前は名前の右横の鉛筆マークリスタをタップすれば変更できる
ありがとうございます
素直に腕磨きます
名前変えられないかなぁ(´；ω；｀)
メールアドレス登録でログインしないと名前変わらないんじゃなかったっけ
ありがとうございます
一度ログアウトしてヘルプからパスワード再送してもらいます
勝手にログアウトというか初期状態になることないですか？
いきなり自分のログインID表示ないし、チュートリアルからで
え？え？ってなるときある
33とか55とか選ぶときに
33のとこに金賞受賞みたいに黄金葉輪っかの中に1って書いてあるのあれ何なんでしょう？
ログインし直せば直るよ。30日以内に課金してると付くよ。
チェック外しても消えなくなったよね、あれ
正味ソロが多いなら33でいい、55ソロとかマジでクソほど意味無い
33はやめとけ、初心者が入るとサブ垢に無茶苦茶言われるだけだからそんなとこ勧めたくない
好きな方やればいいんじゃないの。
55は勝率5割程度でもモリモリランク上がるし、33は上手ければモリモリランク上がる。
今年から公式の大会が55しかやってないから55がメインかな
このゲームのキャラデザって当たり外れ激しいと思う
ツボなのもあるし
キャラデザインの質めっちゃ落ちてる気がする
キネティックとか今度の新キャラとかダサすぎだろ
やっぱり？気のせいではなかったか…
キャラデザがもっと万人受けな感じだったら或いはとてつもないものになってた気も
じゃあピックも動きもランク上がってもいつまでもめちゃくちゃでチャットのケンカしょっちゅうあるような55勧めるの？
55嫌で33に初心者かなり流れてるようだけどおれの周りは
というかこのゲームってゲーム中のチャットないよね
定型文だけでしか意思疎通できないから
味方がどんな感じで怒ってるのかわからない
揉めるし速度落ちるからチャットはやらないんかな
メールアドレスとパスワード作ってちゃんとログインしてるのに変えられない
間違えてるのかと思って「パスワード忘れた」にメアド入れて
もう一度ログインし直そうとしてもメール返ってこないしメールも来ない
面白いゲームだったから8まで育ったけどさすがにGuestの名前でこれから生きていけないわ・・・
ログインしてるのに間違えてるかと思っててどんな状態なんだ？
名前変更の所タップしてるSS上げてくれないかね
たぶん何か勘違いしてるんじゃね
>>231
フルパ前提だから仕方がないね。
まぁ野良でチャットとかそれこそ初心者居なくなるだろうよ。民度低いからね。 チャットで喧嘩は一度もゲームやってないレベルのガチのエアプだろう
3vs3公式大会無し5vs5を中心にゲームバランス調整すると公式が言ってるんだから初心者に3vs3勧める事はガイジ過ぎる
5vs5合わないから3vs3やったり他のお遊びモードやるのなら自由に好きな物をやればいい
ただゲームの中心以外のモードを初心者に勧めても迷惑でしかないだろ
>>233
頼む・・・頼む・・・一応ログアウトして別メールで始めたら一からチュートリアルスタートになりました
ログアウト後
ログインしてから
タップして名前入力
確認
変わらない(´；ω；｀)
>>234
>>235
モバイルレジェンドっていうチャットできるやつで
味方が散々足引っ張るのにブチ切れて
お前ら全員辞めちまえ
とか
こんな弱いキャラ選択しやがって
俺は動かんからな
とか色々見た
これはこれで新鮮だったがすんごい空気は悪くなってたな
なんもんでここに来た時
恐ろしく平和な感じがした
それはただストレートに文字が飛んでこないだけなのだろうけど >>237
俺もNA版のlolで死ぬ程英語煽りされて言い返せないが意味が分かるっていう最悪な感じでブチ切れて辞めたから平和なのは凄い分かるわ
その理由でモバレジェも触ってないし
>>236
すまん分からんわ
何も表示されないの謎だな
名前色々試して重複してなさそうならバグかもしれん ゲームだから民度が低いとかじゃないんだよ
人間が本質的にそうなだけなんだ
5ch見れば分かるだろ？
だからといって言葉が通じてもアフリカや中東で暮らしたくないだろ
同じ人間でも治安がいいところと悪いところがある
ゲームだからじゃなくMOBAとFPSはめちゃくちゃ民度低い気がするがな
他のオンラインゲームとはレベルが違う罵倒がある
>>239の言う通り本質を出し易いのかもな チャットのあるモバレジェとかヒロエボやった感じだとチャットいらない
それは人間の本質ではなく貴方達の本性という奴です
日本語は正しく使いましょう
本質はそれが欠けると成り立たないもの
本性はあんたらの歪んだ性格
しかしこれまだカジュアルから脱してないのに、降参の判断がとても早いと思う
フツー初級ほど死に体てのがわからないからほんとに全滅するまで戦い続けるのに
恐ろしく降参の判断か早い
え、もうちょいネバったら敵がポカミスして勝てたかもしれないのに
とか思う時も
といいながら降参に賛成してたんだけど
まさか四人承諾するとは思わなかった
これがモバレジェなら塵になるまで戦い続けるのに
>>232
パスワード変更のメールは迷惑メールの所にあるかもよ
俺がそうだったし
そこから変更すればログインできるはず
それでも届かない時は運営にメールしてみたらどうでしょうか >>236
これ見たら思ったより深刻だった
これは可哀想……やっぱバグかな？
解決するかわからんけど運営にメールが一番いい気がする ベイン55はクソだよ、ワイワイやりたいだけならバランス適当の神ゲーです
>>239
プレイしてる世代が若いから民度低いんだよ。
まぁlolもかなり煽られるけど。 vaingloryの煽り度が10とするならlolは20000くらいの煽られ方する
プレイヤーの年齢層なんか知らんがPCゲーの方が若いなんて事まぁないだろう
lol最近始めたけど向こうの罵詈雑言が小学生レベルでpcゲーやってる人間ってこんなに知性ないのかってなったわ
スマホ使う人は外出多いからまともな人もまだいるかもしれんがニートと夏中はマジで人の思考回路してねえよ
>>243
人とは違うと言わずには居られないだろ？
つまりそういうこと
日本が表面的には治安良かったりするけど中身は陰湿な国だし常々吐き気がするような連中だって沢山いる
そういう影の部分が出易いだけ、なぜそれが出易いか全部説明できるけど長いからやめとく じゃあ何か一番バランスいいのかわからんわ、ベインは比較的あちこちで称賛されてるのに
モバレジェはブリンク持ち多くて尖りすぎてるので1番バランス悪いのはわかる
あと有名なのって平安京とAOＶとLoLと中国のほら何だっけ？勇者王とかそんな漢字のかっこつけた名前のやつ
ポケモンもマリオもスマブラもネットに繋げば全部民度良くないよ
そりゃ良くも悪くもlolが一番でしょうね。
スマホで言えば平安京がこの前総額500万くらいのEA大会してたからこの先に期待かな。vainはEA見捨てられてるから絶望。モバレジェは少ししかやってないし、まともな大会やってるのかも分からない。
もしかしてグウェンてミニオン処理早くないですか？逃げブリンクもってるからすぐ撤退出来るし
集団戦よりミニオンで押す自分にとても合ってそうです
>>256
グウェンは集団戦で火力を期待されてる
グウェンがスプリットプッシュしてたら間違いなくトロール
あとブリンクってのは壁抜けできるスキル たぶん君にはグレースがあってるよ
使ってみればわかるだろうけどミニオンクリア一番早いのはクラウン積んだグレースだから
初心者でも使える今パッチのメタレーンヒーロー教えて下さい･･･orz
えー
残念…確かにたまに集団入ると
物凄い火力で決定打になりますね
あのトランプ？
当てにくいけど
今日ミニオン170処理しました
死んでもいいからタレット破壊するつもりでギリギリまで上へ上へ
他で集団戦やってる敵が消えたら
速しげみに隠れて、スキ2とローラースケートだけは残して逃げる用意
あきらめて去っていったらまた同じレーンでミニオン処理
こんな感じです
グレースですか、使ってみます
でもグウェンのスキ2のダッシュほんとに上につめたり逃げたりする時に使えますね
味方ミニオンより早く上で敵ミニオンを処理
グレースにこの機動性があるか楽しみです
>>260
top キャサリン、トニー
mid サムエル、スカーフ
bot キネティック、グウェン ボットグウェンでそれやるのは集団戦即死するやつより地雷だからやめてくれ
敵のロナにブチ切れそうになった
何回トップレーンミニオン処理にいっても同じとこで待ち伏せ攻撃ばかりしてくる
さすがに三回目は別のとこいったかとおもったらまた来る
ほんまにしつこい
集団戦しない君もいい加減釣りじゃねってレベルでしつこいぜ
>>262
ありがとうｚございます
バロンなんて要らなかったんや･･･ >>259
ミニオン処理そんなにだった
それどころか本体が足が遅い
ダッシュできないので
味方ミニオンより先に行って敵ミニ狩ってまたすぐ次ってのができなくて結果的に激遅だった
敵の剣聖見てたらやけにミニオン処理早かった スプリットプッシュ専用機として生きるのならグレイブ、剣聖、次点でジュールでいいよ
真ん中のレーン（mid）とか下のレーン（bot）でやるだけで戦犯になるから必ずtopレーン（上）でやる事
それでグレイブジュールならタワー破壊も全キャラトップレベルに早くて壁も簡単に抜けられるから生還率も高い
剣聖もブリンク複数あるから割とやり易いが成長が遅いからスペソあればアフターバーンに困らないグレイブが一番安定してるんじゃないか
もう一度言うがmidとbotでやったら自殺するような奴と同レベルだから必ずtopでやれよ
後野良でスプリットプッシュ嫌われるから罵倒されたりピン連打も覚悟しておけ
ちゃんとクラウン積んだか？
グレースはAAがaoeで、範囲全てにクラウンのダメージ乗る数少ないヒーローだからミニオンクリア激速いぞ
グレイブもaoeだけどクラウン乗らないしランスは乗るけど範囲狭い
まぁグレイブが良いかもな、ミニオンクリアもスプリットプッシュもできるし
ただみんな言ってるけど、このゲームはチームで勝敗を競うゲームだから
チームの勝利を目指して力を合わせずに、自分は集団戦やりたくないとかミニオンを処理してたいとか、そういうことされると迷惑だから
君と同じチームになった人は少なくとも君のこと不快に思ってるぞ
それを忘れないでくれ
スプリットプッシュのみに絞るならグレイブジュールリンゴにサロウトルトリタイランツx2積めばいいよ。大体のヒーローでも同じのを積めば変わらないくらい早いけど。
グレイブはクリティカルビルドにしないならパッシブ発動あまりしない。
リンゴは逃げ性能低過ぎるから無しだな
タワー破壊だけ早ければいいってもんじゃないし流石に予測だけで全ての死亡回避出来んからなリスク高過ぎる
しかも3本目触ろうとする時高確率で命と引き換えになるし
スプリットプッシュするならビルド差があって味方がグループアップして他タレットを押して敵の人数見えている状況だと思うけど。どんな盤面を想定してるんだ。
勿論レーン処理に来た人を引かせる程度の金銭差は必要。
まぁそもそもこのゲーム、スプリットプッシュする必要殆ど無いけどね。
実際釣りだろう
書き込み方が如何にも初心者を装ったような明らかに痛い人間っぽいし
>>274
集団戦するとだいたいあまり貢献できず的に武勲を上げる形になるので
それなら左右のレーンのミニオンおして
敵に最低一人そっちへ行かざる負えないようにしむけて、ギリギリのとこでワープしてスタートからまた片方のレーンへグウェンのダッシュで
それかジャングル通って中間経由してサイドレーンへ
ひたすらこれやってます
もちろんその間に集団戦入ってる味方が持ちこたえるレベルなので
それなら自分も集団戦に参加すればより押せる…はずなんですが
やっぱりすぐ死にます
なので…
時にはこのタワーを死んでもいいから破壊するとかやってます
敵ベース間際のタワーとか特に
急いでよってきた三人くらいの敵をそこに引き付けれるし
オススメされてる人間形のジャガーみたいなのまず使ってみます
グレースはクラウンつんでませんてした あと集団戦の画面に入った瞬間の状況把握がとても苦手なんです
情報が多すぎて
どの位置に立ってどうすればベストなのか
酷いときは挟み撃ちだとおもってレーン処理したあとに中間ジャングルとおって敵の後方にまわったのですが
味方が後ろに下ってて
こっちタコ殴りで何も貢献できませんでした
ミニオンなら作業なので私でもじりじり出来る仕事かなと
何よりこれで敵が右往左往して
尚かつタワーをどんどん破壊して丸裸にしていくのが楽しすぎて
まぁ今の階層でそれである程度勝ててて、自分も楽しいならそれで良いんじゃない
でも近いうち必ず壁にぶつかるよ
単純に考えて集団戦、味方4人vs敵5人で勝てるわけがない
そしたら君がタレット1本折った所で、それ以上の損害を味方が受けることになる
今からちゃんと集団戦で仕事する練習しといた方がいいぞ
単なる火力の高いミニオンのように左右のレーンひたすら処理するだけでもソロで9sまで行けてる人を見た
恐るべき初心者を見てしまって何が勝利に貢献するのかさっぱりわからなくなったよ
人間の感覚とは違う何かがあるのかもしれない
というか4対5なら4人は敵をできるだけ引きつけて時間稼ぎするのが仕事
数で負けてるのがわかってる時は近接型は例え嫌がらせであっても敵に突撃しちゃいけない
勝てない戦いに自分から突っ込んで仲間を巻き込んだ自殺をしておいて、死んでから「固まろう！」とか喚いてるのはありがちな戦犯初心者よ
>>282
どんな地雷プレイかまそうが5vs5は9sぐらいまでは行ける
今の仕様だと 本番は10bからやな
ソロqだけで10sはまずいないだろうが
セレスリンゴなどキャリーを使うとすぐフォーカスされて死にます
気をつけていても突進されると終わりです
2つ目に完成させるアイテムを火力じゃなくてスランバーハスクとかにしてみたらどう？
硬いってこと覚えさせたらもしかしたら少しは狙われにくくなるかも
mid,botは金持ってるから欠けると勝てる集団戦も勝てない
>>288
今のメタがmidとbotでバフ管理+ジャングルの奪い合いをしてそこにジャングルロームが付く事が多い
topは序盤中盤単独でレーンと自ジャンの回復一つの守備に時間を割くから1人でいる時間が一番長いのでスプリットプッシュするならここから
topでも味方に戦術を強制する行為だから結局クソと思われても仕方ないけど
ヒーローになるか大戦犯になるかしかスプリットプッシュってできないし BFをクリスタル運用する場合、初手にアフショ積む時って誰を相手にした時ですか？また、普通はスペファで良いのでしょうか
基本アフショスペファミスでいいと思う相手がダブルレンジで近づくのも辛かったら初手スペファかシャターでオンポイントでハラスキャラになるってのもあり
だけどそもそもダブルレンジならレザのが安定する
55はアフショスペファミス安定
適当言ってるやつばっかだな
>>286-287
集団戦でダメージ出さなきゃいけないリンゴやセレスが2手目に金かかるスランバーなんて積んでたらそれこそ戦犯だぞ
ガンク狙いのCC持ちがいたら少し早めに反ブロ積むことはあっても、3武器が2つ3つできるまで防具なんて積んでる暇ないから
>>291-292
青BFは遠距離でハラスもできる、近づいて落とすこともできる、でもどちらかに特化したヒーローに比べればどっちも中途半端でもある
ハラスメインならスペファで良いけど、そもそもCP上げないとdotが全然入らないから龍の目やシャターとセットにしないと意味ない
突っ込んで落とすならアフショ龍の目ミスかアフショシャタミスでいい
アフショスペファとか最悪の組み合わせだわ レザにスペファはあんまりいらんよなぁ。
敵に回復持ち多かったり蛇仮面積んでるタンクがいて、味方がポイナイとか全く積んでないならワンチャンって感じだ。
セオリーとして組み込むなら >>293 の言うとおりアフショシャタミス。集団戦しながら即死しないだけの腕と防具完成してるなら竜の目。
即死するpsなのに竜の目積んでも仕方ないからなぁ 致命傷必要ないピックなんてそうそうないからスペファは基本積むもんだと思ったんだがな俺がちょ偉だったわ
聞きたいんだが相手にグレースとか蛇持ちとかチャーンとかオゾクラルとかいてもアフショシャターミスなのか？
>>295
1レス前の俺の書き込みくらい見てくれ。戦況、互いのビルド、psによりけりなのは言わずもがなだが、脳死で積むもんじゃない
回復持ち多かったり、味方にポイナイ致命持ちいなかったり、フォーカスしっかり出来ないptならアリだ。
当然竜の目のスタック貯まる前に死ぬなら竜の目より優先度は高くなるが、その場合生き残れるだけのpsと防具積んだ方が後々のタメになる すまんレザだけじゃなくて青BFもだわ。言葉足らずだった
>>296
すまん君のほうは見てなかった
まあケースバイケースで変えるのは当たり前だがスペファが有効な場合がほとんどだからアフショスペファミスって言ってた
結局アフショスペファミスはなしなの？ありなの？レザどころかマレンアルファBFあたりでも見るビルドだと思うんだけど >>298
いや、こちらこそ言い方キツくてすまんかったな
セオリーではないけどアリだと思うよ。むしろ回復持ち多くて味方ポイナイだけじゃ対応仕切れなかったりした場合は最適解になるんじゃない？
アフショスペファのDoTはかなりショボいから、その場合初手シャターにしたり工夫は必要になるだろうけどね。
マレンは生存スキルに恵まれてる上にレンジヒーローだからアレは例外だから同列に並べちゃ駄目 グレースライラ塩オゾクラル剣聖がいようが、ヴァーリアにスペファは積まないだろ？
要するに役割分担ってのがあるんだよ
青BFは上でも言ったように、突っ込めるけど継戦できない、パッと落として戻ってこないといけないから、継続的に致命傷つけられない
マレンもアルファもスキル回転早いし、継戦できたり相手かき回すことが役割だったりするヒーローとは求められてるものが違う
あとレザにスペファは積まない
いまはmid御三家のセレススカーフサムエルがほぼ確実にスペファ積むし、青BFにスペファは少なくとも「安定」なビルドではない
あと初手シャタ積んで2手目3手目でアフショもないだろ
アフショなんて後半腐りやすいんだから初手に積んでアーリーで押して行かないと
お互いフルビルドになったらアフショ入ってる方は火力足りないぞ
アサシンチックにしたいならアフショシャター(龍の目)。Bでポークしたいならシャター龍の目。
タンク出来ない以上、バースト出さないなら他のヒーロー取った方が良い。そもそも青BF自体Bのスローが無くなってかなりキツい。
アフショ型なら初手に積んでアーリーで押し込む
レザでアフショクロワとかね CPゴミだけど序中盤圧倒的
スペファはポーク型がファームで対面に有利取るのと、後半の集団戦で致命傷とdotダメージを活かすため
だからmidのメイジが積む
2手目に防具完成させるのはアレだけど
2手目3手目の合間にtier2防具積むのは普通にあり
寧ろPT組んでるプロ試合真似て3手目まで防具絶対積まない人は10s並みか下手な人
殺されたら相手のビルド確認して時間帯に応じた防具積んだ方が良いよ
結局死ねばその時間お金を失い相手はビルド進むからです重ね無いように防具も積んで行くのが堅実
ロールとヒーローによる。初心者は早めに防具行くべきだとは思うよ。
まぁキャリーが早めに防具積むと集団戦で火力不足になるから個人の感覚次第じゃないかな。自分がロームやってる時ならキャリーは反射だけで十分だと思ってるけど。
死ななきゃ防具積まないけど
アンカとかレザとかバーストキツイのがちょっかい出してくる時は早めに防具着て相手のパワースパイクを潰すのは良くやる
あと対面がキャリー同士で殴り合う時もスキルのレンジ短い方はハラス耐えるためにもtier1,2防具は着ることは多い
相手との腕前次第だが
対面はcd把握してれば防具無くてもそんなに苦ではない。だからレーン戦は個人の好みでいいと思うわ。
アサシン対策って言ってもイージスorスランバーまで行かないとlv差も相まってバーストに耐えられない、若しくはレーニング出来ないヘルスになる事が多いから立ち位置を気を付ける方が重要でしょ。
>>290
今日もこれやってました、なるべくトップレーンを意識してましたが結局押されてたり、こっちのタワーによりがちなほう＆味方がいないほうのレーンのミニオンを削って削ってやってました
勝利の後って皆GGとかビールマークとか出すけど
一人だけ
固まろう
って言ってて笑ったです
不謹慎ですみませんが
確かにそのとおりです 文章だとめちゃくちゃ長くなるからせめてレーンは選んで
ジャングルにとやかく言われると面倒だから
毎回自レーン直行してるけど
noobなのかな
集団戦参加しないと決めてるなら資源極力譲って欲しいな
意外と割と有効な戦法かもしれん
まずレーンのマッチアップ的に今のvainでは無理。
意図的にスイッチしてマッチアップを変えたとしても両キャリーにジャングルとキャプテンが張り付くのがメタだからソロレーンは確実に存在して、それのcsを渡すのは難しい。出来るとすればジャングルが両キャリーにcsを渡すくらい。
だから集団戦が下手でも肉壁は多い方がキャリーとしては助かる。
>>314
資源は全て譲ってます
ジャングルも通りすがり手伝って味方にラストヒット取らせます 半ブロしか詰まないビルド数年前から戦犯言われ続けてるのにまだ生きてるの謎すぎるんだが、おまいらtier9帯の火力厨じゃないのか
死んで仲間の行動制限したり集団戦で仲間の負担を酷く増やしたりするADCは戦犯
初心者はキル2点、アシスト1点、デス-3点ぐらいに思ってた方がいい
火力を出す<キルを取る<<死なない
お互いのPTの構成次第だから防具積まないってのは暴論だと思う
積む時もあるし妻い時もある
ただキャリーが初手・二手目に防具・ブーツ完成はない
パッチが変わって30分以上の試合ばかりになるなら途中で防具行ってもいいんじゃないかなって程度。
アーリー寄りのパッチだからこそ火力優先な訳で、キャリーは防具以上に立ち回りの方が重要。防具積んでも甘えればcc重ねられて蒸発する。
正面からの撃ち合いするとわかるけど防具積んでる側が圧倒的に強い
赤と青が重ならないようピックするのが定石みたいになってるのも少量の防具がめちゃくちゃ強いから
防具積まないなら赤も青もあんま関係なくて強いスキル持ってるヒーローがただ強いだけ、ただし集団戦ならその間仲間の負担がでかくなる
強いヒーロー強引にピックする火力厨は、実際、PTプレイしかできない奴や9b以下に多いよ
極論、反ブロだけ積んでるスタイルでも死ななきゃ良いんだけどね。大抵スキルオールインすら出来ずに散っていく定めよ
おれも反ブロ優先してたけどcc多すぎてもう避けるわってなったら意外とよけれるから確定ccないとき3手目スランバーとか多いな
というか半ブロ一つしか積まなかったのってポーションあった時、中途半端な防具あると枠の圧迫で火力上げるのに時間掛かったりしたからってのもあるからな
防具まじで中々積まなかったクリエーションでも今は構成次第で割と早くtier1持つしね
クリエーションは4武器の時積まなかっただけ。昔から箱はレンジ短いから積んでたよ。
キャリーといっても試合展開なんてどうなるかわからん
味方がtop押しもあるしbot押しもある
対面も必ず硬いだけの奴がくるとも限らん
グレースやトニーの攻撃が痛かった時とかレンジキャリーは防具積まないと殺され兼ねなかったし
今だって対面レーンレザとかアンカで味方capやジャングルが多レーン押しならどうすんの
これ防具なきゃファーム出来んよ
33と違ってレーン一本じゃないしフレシキブルにビルド変えないと
それに序盤殺されないまでも押せなかった時どうすんの
そんな妄想通りに試合は運ばねーっての
自信が無いなら早めに防具積めばいいだけ。
立ち回りが最適解なら勝率が付いてくるから一試合じゃなく数百試合とか長い目でみるべき。
でも結局今って赤ビルド弱いしブレポ積むから防具は基本早めじゃね
赤ビルド弱いならなぜキネティックがマストバンなんだ
ガメンヲ開いて自分で防具を買う余裕がないので右下に出てくるやつをホイホイ買ってるんですが
ずっとこのままのやり方だとマズイでしょうか？
ビルド考えられないのか買ってる時間がキルされるくらい遅いかわからん
>>330
やってりゃ慣れる。でも今のやり方続けてたら慣れることはない。悪いことは言わないから主要アイテムのショップ位置は今のうちに覚えておくんだ 一直線に買うならクイック購入でもあまり問題ない。
おすすめビルドからの購入はおすすめ出来ないけど。
>>329
青ビルドが強過ぎるから
蛇ブレポ主流やけどブレポナーフ重ねすぎて3メレーとかやられたら死ねるで 待ち時間長すぎるわ。大乱闘が好きなんだけど5分とか平気で待たされるし3vs3のカジュアルなんて10分待ってもきまんない
ランク戦はまだできないんだけど3vs3のランクも長いの?
時間帯に寄るとしか
1分でマッチする時もあれば5分くらいかかる時も
通常は5分以内かな
10分かかることは無いね
>>334
青キネティックなんて色物が強い訳がない（笑
最近は3メレー+CPレンジ+WPレンジ（WPメレー）はよく見る
メレーが多いから尚のことブレポなんだが
CPレンジ2枚じゃ相手に凸られたら龍の目溜まる前に終了
サムエル・スカーフ・セレスとか脆いからな >>337
そういうことでなくて赤自体弱いつってんだよ、キネティックやバロンはパッシブ強すぎるだけや とりあえずアンカキネレザはバンしてマレン取っときゃいいよ
序盤中盤戦で強くて光Aしたら相手が死ぬゲーム、後半でも通用するスキル持ちだし弱点はほぼない
バン無しの環境でもアーリー強いからレイト強ヒーロー潰しやすいし、レザが少し辛いくらい
アンアはどうなんだろうな
そろそろみんな慣れて来てアンカの弱さが分ってきた
とり合えずメレー構成相手だと弱すぎるレザとアンカ
アンカ・レザ取られたら単純にtop押しで敵キャリーとジャングル潰れる気がしてきた
へえ、マレンてコンセプト通りなんやな
いかなる状況にも立ち向かえる魔導師
ってめちゃくちゃかっこいいわ
グゥェンのトランプって投げる前にスキル1で動き封じておけってアドバイスにあるけど
トランプ単品で上手く当てる方法ってないん？
外しまくる
発動遅いわ弾速遅いわで
死角から退路の先に投げるかカウンター気味に当てる
それか味方のスタンや足止めに合わせる
あとは味方が飛び込んだ瞬間とかに合わせると反撃しようとした相手はまず刺さる
剣聖の使い方って最初タンク殴ってブレポ溜まってきたらウルトなりなんなりで敵キャリー突っ込んでく感じであってますか？
正面きってならそれ、でもやっぱり防具薄いキャリー切れるほうがいいよ
お互いレンジに交換凸しそうだったらキャリー切って下げさせて味方狙ってるやつをboxしてもいい
BFみたいに反射ブリンクあるわけじゃないから出来るだけキャリーに張り付いた方がいいよ。アトラス掛けられると面倒。
デュオで5vs5やるときはbotjgとか連携取れる組み合わせにしたほうがいいのかな?
DUOでやると相手にもDUOやTORIOが来るからヴォイチャ無しで適当に組むと二人とも上手くない限り却って負けやすいよ
デュオが混じってくるとデュオを中心に試合しようとするからあんま好きじゃないんだよな
トリオでmidbotjg埋められるとマジでイラッとする
ガードの指揮官って
死んでしまったらリセットされるの？
されない
試合中のステータスはハテナマーク押せば見れる、ボット戦で検証可能
まじか、じゃあスタン、サイレンスさせるほどに後半かなり強くなるのか
逓減な
でも下手なロームにありがちなスタック貯めるだけに無駄なスタンはやめた方が良い
分かってる奴らはキャサのスタン見てからピール出来ないキャリーを殺しにくるから
特に序盤の無駄撃ちスタン後に相手のキャリーとロームが合わせて前出てくる
トップレーンにてグゥェンでソーと相対したらどんどんジリ貧でタワー破壊されていきます
何か上手い立ち回りないのでしょうか？
相手は遅いけど射程距離はむこうのほうが上で
破壊力が違いすぎてつつきにいってもこっちのほうが多くダメージもらいます
ケストルも超苦手です
射程が違いすぎて近寄れない
ミニオン処理させてくれない
移動中に何故かタカみたいにいきなりあらわれて攻撃してきます
ケストル、タカ、ソー
あとリンゴのかなり燃え続ける炎も苦手です、あれのせいで生き延びたと思ったらホームにすらもどれないまま死ぬときあります
トップは相手のadcに加えてジャングラーが一緒に来るのが定石で、topにadcとかメイジ持ってくと赤バフと人数の差で轢き殺されるからやめた方がいい
トップやるならキャサリン、アーダン、トニー辺りの耐久力あるヒーロー使いな
別のヒーローでも言えるけど、ソーは下手にスタックの溜まってる時に突っ込むと死ぬ
ミニオンクリアした後だとスタック貯める手段がwしかないからスタック無い時なりw打ってる最中なりにダメージを入れる
ステルス持ちは感覚でこの辺に来てるってのを感じるしかない
ブッシュにカメラ刺すだけじゃなくて、頻繁によられるなら後で売る前提でフレアガン買う
リンゴultは反射ブロックを早めに持つくらいしか対処法ねーな
スコアボードみて青いアイテム多く積んでるなら反ブロ、赤いアイテム多く積んでるならメタルジャケット素材買うだけで違うはず
ソーには一人じゃ絶対勝てないからソー無視でミニオン狩るだけで良いよ
味方が来たら合わせて攻撃
味方来ないならミニオンウェーブ処理した所で買い物に戻れば5分くらいは普通にタレット守れる
逆に買い物に戻らないで初期装備でタレットまえで粘ると3分半〜4分でおられるかもね
どうせ最初の1、2本折るだけでソーは失速するから無理に頑張る必要はない
こいついつものミニオン処理君だろ、いくらみんな真面目にアドバイスしても聞く耳持たないから無視した方がいいよ
ってか4分までタレットにバリアついてるのに3分半で折られることってあんの？
>>363
ミニオン処理に徹しようとしても
被弾させてくるのて、体力回復の為に
スタート地点には頻繁に戻ってます
あの時は誰もよってきてくれず
とうとう最後のタワーのとこまで
来たので頭にきてはじめて
ピコンピコンと印ボタン連打しました
やっとセレスが一人応援来てくれたけど
正直レーン変わってほしかった
話は変わりますが
ライラのスキル2の八角形の円陣の中に入った敵を減速させるやつ
見方のライラが自分らの周りにはろうとするんですが
自分らには速度アップ等のなんの恩恵もないはずだけど
あの八角形から
下ってたほうがいいのでしょうか？ >>365
この前大会でも3分半で折れてたから極稀にあるんじゃね これが初心者混じってると起きるんだよ
無駄にソーに突っかかって体力減らしたまんまずっとタレット横で見張りだけしてるとか
するとあれよあれよという間に折れちゃうという
大体敵にソーピックが出てくる段階で味方にも初心者混じるから
そう言う時間帯になったら辞めどき
グウェンが好きなのは分かるけどそのポジションはグウェンでは無理
botレーンに行こう、味方がbot取ってるなら別のヒーロー練習しようね
このゲームで1ヒーローしか使えないのは弱い
カジュアルならローム要らないし、全員キャリーでも問題ないんじゃないの。
グウェン買ってなかったので無料期間過ぎて困りました
オススメされてた連中も買ってなくて使えなくなり
おそらく適当に予め？買ってたレザを使ってみると
似たようなダッシュあるし
移動距離短くて、状態異常キャンセル
出来ないけど
瞬間的にはグウェンより早いし
何より元々足が早い上に、火力もあって
下手したらグウェン異常にミニオン早かったし
追ってくる敵も返り討ちにできるくらいの火力で
凄いなと思いました
紙装甲ですが
しばらくお金貯まるまでレザで頑張ります、昨日ミニオン180匹退治して
キルアシストとか最下位なのに
トータルポイント一番でした
リンゴも火力アップダッシュ持ってるみたいなので使ってみましたが
拳銃をクルクルしだしてもそんなに速度あがってるわけでもなく
レザのほうがミニオン圧倒的に早かったのでやめました
紙装甲だなって思ったらスランバーハスクっていう超性能の防具があるからオススメ
2つ武器完成したら積んでいいよ、君の苦手な集団戦も勝てるようになる
33やってて、タカが味方に来た時の勝率低すぎる。
こいつ使っててうまいやつ見たことないわ。味方に恩恵少なすぎ
トワリング中のASが遅いわけないじゃん。
>>378
タカはAの使い方次第だろう。それ以上に今はタカ取るならレザアンカ取った方が楽だろう。 そもそもタカのAとX烈自体がレザアンカの下位互換でマレンのBより弱い時点で無理や
え、やっぱキャラが弱いよね？
なんでランクで使うのか理解不能なんだが
なまじ勝ててしまうからだろうな
んーまぁタカは他に凸るやつがいればそこそこ活躍出来るから3火力したらいいんじゃね、レザアルファグレイヴペタル剣聖あたりでジャングル制圧すればワンチャンある
タカが敵ジャングル荒らせてるなら味方にとっての恩恵はあるよ。
今は序盤タカ一人で行っても無理だろうからキャプが寄ってあげる必要もあるけど。
それを聞くとやっぱり上手いタカに出会ってないんだろうな。
ちな、ちょえら
ちょ偉レベルならうまいjgならタカに限らず相手のジャングル荒らしてレベル差お金差ｳﾎることはままある
そんな状態でも無駄に長引かせて反撃ggもあるのがちょ偉
マレンと龍の目って相性良くない？
AAクリスタルでAの回転早め
Bで生存能力も悪くないと思うんだけど…
スカーフは燃焼でも龍の目溜まるし射程あるから脳死で積んでもいいけど他は龍の目溜めれる集団戦かどうかでしょ
好みなんだろうけどバーストダメージ出せる方が流行ってるからね。
スペファ積むこと多くて継続的に殴るヴァーリア以外選択肢に入りにくくなってはいる。
龍の目はシャターよりcp出すのに6スタック必要で6スタック以上貯めた後に更に殴っていかないとシャターより仕事しない
マレンはプロでもcp出す時はシャター積んでるけど龍の目積むことがないわけでもないししっかりスタック意識した立ち回りできるならいいんじゃね
プロですら積まないスカーフでどうこう言ってる奴は頭おかしい
って思ったらNAやEUだとマレンほとんど龍の目なんだな変なこと言ってすまんかった
基本的に継戦できるヒーローは龍の目と相性良いからな
あとヴァーリアとかも、ミニオン殴った時に敵ヒーローまで感電すれば龍の目溜まるから相性いい
サムとかセレスとかは5v5だと龍の目微妙よな
サムセレスは龍の目溜められない
スカーフはプロ積んでないつってもめちゃくちゃ龍の目たまるしそっからのultがマジで鬼だから周りは結構積んでる
セレスってスキル1の扱いが難しそうなので難しいなってわかるけど
レザってどのへんが難しいの？
体力や機動力や火力とかそんなにない
ローレライのほうがなんぼか難しい
というか弱く感じるのに
セレスって難しいかな？レンジキャラの特性的に命中が運ゲーになりやすいだけだと思うけど
レザはヘルスギリギリまで回すのは難しいのとメレーだから見切り失敗したら終わりなんよね
ローレライは構成見て使うだけ、他にメインで硬いやつが必要
そもそもレザとローレライは役割が違う。
それに今レザ自体が強い。
ジャングルに武器ビルドのレンジヒーローがあまり置かれないのは何か理由があるんでしょうか？
基本的にキャリーはお金が必要でレーンの方が稼げるから。
なるほど！
ではレーンにメレーを置いてジャングルにレンジを置くのはどういう意図なんでしょうか（レーン：BF、ジャングル：サムエルなど）
レーン対面の相性とかですか？
キャリーメレーは射程の都合上序盤が辛いけどそれでも使いたい時にジャングルじゃ育てないから仕方なくキャリーやってるんだぞ
レーンでメレーがありえるのはtopを固いキャラでやる時か、剣聖やBFなどお金さえ稼げば構成次第で後半に活躍できるキャラのとき
前者は、対面のadcとjgの猛攻に耐えるために固いキャラ（もっと言えばキャプテン運用されるキャラ）を使う
キャサとかアーダンとかトニーとか
なるべく長く1stタレット守って、後半にサポートで活躍する
後者はジャングルにアーリー強めのキャラ（マレンとかケスとか）置いて、しっかり育ててあげる必要がある
topで重要なのは狩り速度と逃げ性能
botはキャラパワーのあるヒーロー
狩り速度が早いほど敵のレベル上げ巡回より早く先手が取れる、これはbotもそう
逃げ性能が高いとジャングルを奪いやすい＆死ににくいし敵の時間を奪える
自分のチームと敵のチームで一周目のスピードの違いを見てみると分かるよ
33ならレーンメレーはほぼお金稼ぎに来てるだけだからね、カウンター狙いに来るのは相手も分かってるしな
ジャングルにサムエルやスカーフを置くのは序盤から高めの火力が出てトレント戦で有利立ちたいからとかレーンハラス補助とか、セレス置いたりするのはレベル上げて早くオーバードライブしたいとかまぁ色々理由はあるけど
基本的には序盤のマレンが馬鹿みたいに強いし固めたクラルとかも危ないんでご利用は計画的にって感じ
211もミニオン削ったのに
44/46で負けた…
タワー4/9まで削ったのに
序盤22/9くらいまでの点差あったのに
これは悔しい
Guest数字
といういかにも初心者っぽい名前なのに
やけにジャングル刈りのルーチンも出来上がってる手慣れたレザがいて
何回も殺された
次試合も偶然敵となったので
ねちっこく追っかけ回してキルとったけど（集団で）結局試合に負けた…
このゲーム、敵のこいつに注意とか
ピンポイントで注意喚起できないのが痛い
>>312
プロがやるビルド脳死で積んでるような奴が初心者スレでアドバイスするの？ やっぱそうだよな
他ゲでもそうなんだけど
サブアカ持つ心理ってなんなん？
本人にメリットはあるだろうけど
ただただまわりには感じ悪いだけでしかないわ
ソロ専だから知らんけど、今マッチングの幅自体広いのにPT組むのにもtier制限あるの？
昔からスマーフはメインが勝てないからとか無双したいからとかそんなとこ。プロもやってるからまぁ仕方がないね。
初めて1か月のときに無課金だったから他にヒーロー使いたくて作ったな
階層差tier2までってツイッターで見た、ソロ専だからわからん
>>406
名前変えられない人だっているんです･･･
負けたときにトロールで通報されてる気がしてならない てか試合中にいきなりゲーム落ちる時ない？あれなんなの？
AS40%と80%でミスなく最速でスタッター踏んだ場合って移動距離に差は出るの？
そりゃあ1秒間に2回止まって撃つのと1回止まって撃つのとじゃ違うに決まってんだろ
アホちゃうか
>>418
ASによってモーション速くなってる気がするから入力速度によっては同じになるのかと思ってさ
ありがと ありがととか言ってるけど回答者はそのレベルの厳密な知識は全く無いやろw
ジョイスティックで操作してたんですが、アップデート後に右下に表示されてたアビリティ起動ボタンがなくなりました
どういうことでしょうか？
オールアクセスパスってなくなったんでしょうか？
3日とか7日とか限定で全ヒーロー使えるようにするやつです
ありました！ありがとう！
ついでにこれは何日間でしょうか？
今日始めました
解説動画とかみても昔のやつしかなくてわけわかめです
アカデミーは一応全部見たんですけど試合中は何が起こってるのかわからずアイテムのやつも勝手に追加されていくしで使い方もわからずボコボコ
最初のうちはここ見とけみたいなサイトだったりありますか？
mobaはどれも最初は難しい
大会動画だと視点がいろいろ動くから分かりにくい
個人配信者の動画を見て動きを真似するのが良いと思う
ジャングルの周回の順番とレーンミニオンの取り方を理解したら後はやって慣れるしかないね
ここら辺の配信動画見れば？
hijiri tv
CrazyRacooon
ふにゃ
senpan
STR1125
ランクは階層にかかわらずドラフトですか？
各職2キャラずつくらい慣れておかないとダメってことですよね
よく見るキャラと強キャラは触ってみておいた方がいい
練習モードでもいいし
一番手っ取り早いのは初心者に教えてくれる物好きな誉を見つけることだと思う
3か5か知らんけどレーンジャングルキャプテンの中で気に入ったところをやりこむ方がいい
課金せずゲーム内通貨で増やすならポジションバラけて解放しても無駄が多いし
33は7から55は全部ドラフト。
構成を気にするガチ勢なら全ロール使えるようにしておくといい。特に野良はキャプ多目になるだろう。
キャリー好きなら好きなのを使えばいい。
topキャサてクラウンアフショ以外の攻撃アイテムていらん？
状況次第
対面がヘボでキャサが育ったなら三武器でも構わん
対面の圧力が強い時はクラウンだけ
今シーズンはこいつがop!みたいなの見れるサイトって存在します？
海外サイトだけどブロークンミスってサイトとかパッチ毎のメタ分析してる
もう少しためれば欲しいアイテム買える
そんな時に敵が倒せそうだからドーピングアイテム買って先延ばしとかしてたら差がじわじわ出て来て負ける事が多いです
アドバイスください
基本1武器目以前にインフュージョンを飲むことはめったにない飲んでるならやめたほうがいいよ
有利取れないのは飲むタイミングがヒーローにあってないか立ち回りが悪いからのどっちか
>>438
使ってるヒーローのパワースパイクを知ることやね
あとは2武器と何か防具持ってできるならブーツもポーションもある状態でインフ入れたい 1武器できたところでパワースパイクあるヒーローなら飲んでも良いけどな
グウェンとかレザとか
すまん以前の意味間違えてた日本語ちょ偉だった1武器より前
1武器完成後にインフ飲んで有効活用できるヒーローはいる
>>434
攻撃アイテム積まなくてもＡスキからBスキとパルスウィーブだけでダメージ出る、アトラス掛けるとなおよし アドバイスありがとうございます
実況者の動画とか見てタイミング学ぼうと思ったんですがこのゲームって今もう過疎ってますか？
最近の投稿が少なくて解説動画のほとんどが前バージョンのものなので
2年くらい前からやってるけど「最近過疎ってる」ってずっと言われ続けてるからたぶん言うほど過疎ってない
定期的なパッチ更新が入るたびに細かいルールやステータスの変更があるから、解説動画が意味なくなりがち
だから解説サイトや解説動画が少ない
>>445
解説動画とかは情報が古いからプロのランク配信と大会動画みたほうがいいよ、ほぼ毎日やってるから 実は過疎っているのではなくて、乱ピン奴が多いから健常人はみんな怖がってランクマやらないだけなのでは
プロとかeスポとかに興味のあるキモゲームオタクだけしかランクマでちょ偉争いしてないから過疎に見える
ユーキとか言う奴の配信はほんとに色々めちゃくちゃやからオススメしない
>>451
1分はあんまりないかな10戦に一回くらい
時間帯や曜日プレイモード階層にもよるけど大体5分程度、その間はプロの動画みてる 過疎のついては分からんけどマッチングしないって事はない
後はゲーム性をどう見るかだね
スマホアプリのmobaの中ではvainglory以外にバランス調製されてるゲームが一個もないみたいだしな
パソコンでも良いならlol, dota, hotsやれば？
同時にスマホでやるならvaingloryぢかまともなmobaがないだけ
平安京とか光と闇とか流行ってる時期にちょっとやったけどだいたい一分かからずマッチングしたな
ベインと違ってランクでもそこそこ早かった
>>452
五分はあまりにもかかりすぎだと思う
モバレジェだとほぼ一分以内
五分かかってマッチして、しかも拒否とかもあって対戦こぎつけるまで8分ぐらい
あまりに長すぎる 別に待てないことはないけど
この先大丈夫か不安にはなるな
もうやってるのこれしかないし
他のはラグかったりハチャメチャでできん
マッチスピードは上げるの簡単だろうけどその分今以上に格差マッチになると思うけどね
この先不安ならSEMCの営業したらいいんじゃないかな、それ以外に出来ることないしょ
topグレースのビルド教えてください
クラウンだけだと流石に火力が
33時代より今はマッチング速度は早いよ。その分マッチング精度が落ちてる。因みにモバレジェや平安京はほぼ即マッチ。
今のvainとその他スマホmobaの質を比べたら同じ程度になったね。vainが落ちたって感じ。
>>459
そもそもタンクに火力なんて必要ないよ。クラウンアトラスイージス靴で残りは好みだけど大体はHP伸ばすことが多いね。 剣聖のビルド教えてほしいです
基本蛇プレポでその後サロウ積んでるんですがいまいち火力が出ないんです…
4武器にしたら結構柔らかいのでどういう感じに積んだらいいかアドバイスお願いします
>>460
ありがとうございます。
今はそんな環境なのですね。
タンクはキャプテンであとは火力（topは防御よりのキャラ）くらいに思ってました。
実質ツーキャプテンみたいなもんですね >>459
武器なのかは微妙だけどサッカーボール
後はやっぱり固める >>461
蛇ブレポ反射スランバーボンソorサロウorスペソかな
反射とスランバーは逆でも良いし靴のタイミングやインフのタイミングも状況次第だからそこは柔軟に、後今の剣聖はアトラス掛かったら終わるから気をつけてね 火力出ないのはビルドやなく立ち回りやろ
ブレポって武器が初心者には難易度高いんやない
>>459
グレースはwp完全にナーフされたから仮面やテンボウはもうオススメできない
めっちゃ押してるとかでどうしても積みたいならアフショか、シャタがオススメ
忘れられがちだけどグレースはcp積むと被ダメ減るし、ultの回復量もめっちゃ増える ちなみにライラやアーダン、キャサフィン塩など他のキャプテンヒーローと違って、グレースは体力を増やすことでスキルやヒーロー能力に直接的なメリットがない
実用ビルドにする＝ヘルス積むことにはなるんだけど、グレースの能力を活かすって考えるとcp積まなきゃいけなくなるんだよな
ランスとかフリッカーと同じだね
topグレースでアフショ積むタイミングマジでないから武器積むにしても金余り出した終盤にシャター積むだけに留めとくのがいいよ
topはタンクビルド積んでいくだけで手一杯になること多いしサッカーボールの値段上がったからアフショが強い時間にアフショ積むのがキツくなった
いつのまにtopはローム並のビルドという雰囲気になったんや？
プロレベルでのフレキシブルな構成は別として、野良なら基本はjgがbotと一緒に押す構成がほとんどだからな
topは一人で死なずになるべく長く耐えなきゃいけない、そのためにはキャプテンヒーローで実用ビルドするのが一番
後半の集団戦でもcapとtopでサポート2人いるくらいがちょうどいい
4火力だと脆すぎる
topがローム並みじゃあない
topでローム系キャラ使った場合は防御アイテムで固めることが多いだけ
55が始まった当初、攻撃力が高かったグレース・アーダン・トニーのスキルダメージが下げられたのもある
後はメタが固まって序盤はtopに2-3人で押して来るのが当たり前になって固めないと耐えられない
グレイブやレザなんかでtopやる時は普通に三武器積むよ
今は2キャプ、3キャプって構成が多いからクルシも2つないとccが多すぎてキツイのもある
試合重ねると分かるけどローム1・レンジ/アサシン4だと集団戦が弱いから大体topかジャングルにもう一人サポ系を置くのが今のメタ
5v5はタンク枚数多い方が集団戦に強い、だからサポ以外にもタンクが必要なのが今のメタ
botは押しやすくて押した時に敵のジャングルサクッと取れるからキャリー、midはタレット間が近くてファームの速度が欲しいし他レーンにローム行きやすいから影響力出しやすいメイジがセオリーになってる
となるとjgかtopでやるしかなくて、今はjgが育ちやすい環境だから残ったtopでやってるだけ
タンクビルドは安いんだから金集まらないロールでやる方が良いからtopに置かれてる
敵チームの誰にカウンター取られてるかを考えるほうが重要だから
そうしないとmidやjgのスカーフとかでアンカにずっと殺されつづけるようなフィーダーが誕生する、そもそも火力出せますそれ？耐久性でもチャンスメイクでも負けてますよねって話になる
タンクが欲しいけど場所がないからtop、ってのは少しこじつけな気がする
まぁ確かに他のポジションでタンクやる意味はないけど
そもそもtopにキャリー置いても耐えられないファームできない育たないで意味ないしなぁ
midやjgでタンクしても強いよ
そもそも相手がバランス構成やレンジ構成なら潰せる
今ってカウンターはそんなに重要じゃないでしょ。それ以上に立ち回りの方が重要。浮いたらccで固められて死ぬだけ。
特に敵味方のパワースパイクや自分は誰を倒す、守るかをはっきりさせてないと勝てる試合も落とす。
>>472
topbotが変わらない限りそうなるだろうね。ccの問題もあるけども。
lolみたいな配置になればtopにロナbfみたいなメレー置けて選択肢が広がって面白くなるんだろうけど無理だろうなぁ。 カウンター気にしなかったら凸られるだけで終わるけどな
負ける理由のほとんどはレンジがタンキーチェイサーやアサシンに弱いのを理解してなくてレンジばっか取るからだし
5ｖ5で視界が必要って連打するやつなんなん
カメラ2台しかないっちゅーねん、フレアも怪しいとこ炊いとるやろ
NAの大会だと普通にロナとかメレーのピックが多い
だから単にEAがレンジを好んでいるだけだよ
EAがレンジ好きのヘタレなのは33の時からの風潮だな
>>477
それは構成次第の話でしょうに。カウンターがあまり関係無いって言っても4レンジとかそんな極端な話をしてる訳ではないし、タイマン前提の話でもない。
ロームとタンクはキャリーの位置気にして動くべきだし、それでの勝ち負けはまた別の話。 相手防具がスランバーのみの時
ミスやボーンソーとシャター、サロウってどっちがいいの？
単純に>>4にある式で比較すればいいのかな？ キャプテン3のジャングラー2の編成って強いですか？
スランバーってのがそもそもバースト対策であって、アーマーシールド自体は75やからな
流行りの蛇ブレポやスペファフロバの後の話ならおれなら素直にボーンソーミスいくけど
相手にアトラス多かったらサロウでええんやない
5v5キャプテンするときって初手みんな何から買ってる？
やっぱ再生の泉かな？
今のキャプは序盤midに張り付くから敵のメイジmidの攻撃耐えるためにもシールド欲しいし他のアイテムは連携取れてないと活かしにくいから野良でやるなら再生が丸い
対面のフィンが経験値吸いまくって6lv早いとかならクルシから積んでもいいけどクルシはcc以外から守るのほぼ無理だしあんまおすすめしない
最近はクルシから積む事も多いな
半々
どうせlv6付近んで集団戦なんてろくに起きんし
ccチェインされてキルされる事が多い
33なら再生だけど55ならどっちでも良い気がする
大体序盤のハラスとかシールド積むのとハート積んでhp増やすのも効果的には同じようなもの
ここ最近の55の流れは概ねクルシ初手だとは思う
ちな9金と誉れ行ったり来たりマン
勿論cc弱い構成には再生初手だしそもそもクルシ持たない事もあるが
初心者は脳死で再生でええやろ
つーか階層ごとでビルドや刺さるヒーローや立ち回り変わって来るし身も蓋もないこと言うとこんな板で聞くよりゲーム内で教えてもらいながらやった方ええと思うわ
初心者と言っても反ブロ出来ないと何時までも初心者のまま
あと聞く相手がいないから此処で聞いていると思われ
残り体力20％強で使ったクルシのバリア量と泉の回復量は大体同じぐらい
クルシは1秒で消えちゃうけど即効性高いから反応鈍い初心者にはクルシのがいい気する
銃の持つところが剣の柄ってセンスどうなん？
そもそも武器として最も相反する物なのに
対面によって変えてか無いと勝てないよ
敵がダブルレンジならサロウ・タイ・タイ・トルトリ
序中盤からキャリーとレーンで序盤殴り合うなら蛇仮面・ブレポ・サロウとか
フィンとかチャーンから削るなら蛇仮面・ブレポ・タイ・タイ
赤メレー・アサシンに狙われてきついなら三武器でサロウ・ブレポ・ボーンソーとかポイナイ・ブレポ・サロウとかサロウ・タイ・トルトリ・メタジャケ着られたらチェーンソーを積んだりとか
取り敢えずリンゴは向かってくる敵にアキレスショットでスロー入れてスタッターで引き撃ちできない事には弱い
スロー入れた状態んlスタッターで綺麗な引き撃ち出来れば1vs1は赤レンジ最強の火力
ビルドレベル同じなら先ず負けない
その代わり複数に狙われると赤レンジでも1、2を争う弱さ
最初は気にする必要ないけどある程度ランク上がるとリンゴの最強な所と最弱な所が分かる
こう言っては終わりだけど、今のリンゴを無理に使う必要なくない？
ドルイドが使ってた時代より大分弱体されてるし、今はもっと簡単で強いADC居るのに。
初心者なら他のキャリーを持っているとは限らない
それに最初のうちはどれ使ってもそんな変わらん
基本的なキャリーの動きは変わらないし好きなのやれば良いと思うけど
キャリー動きは変わらんし
基本的な動きってラストヒットの取り方とかの話してんのか？
そのレベルなら確かに変わらないだろうけど、集団戦で意味では全然違うだろ
リンゴみたいにブリンクないヒーローとキネやグウェンやスカイやケスや全然動きちゃうやん
初心者のうちビルドなんてかなりどうでもいいからテンプレのビルド固定してひたすら1つのビルドで火力の出し方や立ち位置学ぶ方が遥かに大事やで
低階層帯の武器ビルドの内容とかほんとどうでもいい
昔の攻略サイト見るとリンゴが基本です、みたいなこと書いてあるからな
今だったらグウェンとか簡単で強いし上に上がっても使えるからグウェンでいいと思うけど
>>502
そもそもパルスウィーブなんてサポ以外が持っても効果が薄い
アクティブアイテムじゃないから狙って発動できないし
しかも30秒に一回の発動で、200+追加体力の+15％ダメージしかない
普通は一人、多くて二人
パルスを持つのは大体top・jungle運用のキャプテン系ヒーローとジョー・トニー
スプリットプッシュしてる時はガンクされても足が速いし相手にスローも入るから逃げやすい
集団戦のイニシエートする時は相手にスロー・味方に速度バフが入る
キャプテンはロームアイテム積むとパルスの枠がない
キャリーやアサシンだとパルスはアーマー・シールドがつかないから防具の代わりにならず
30秒に一回の単発ダメ200+αじゃ武器の代わりにもならない >>506
敵3人味方2人積んでたからつられて積んでしまったわ グウェンとかのスキル3のカード投げるやつは大ダメージ、気絶で使えるけど
ヴォックスのスキル3ていまいちわからん音もしないから相手に当たったかどうかもわからず、出てからの弾速や射程はかなりのものだけど
出るまでがすんげー遅いし
あれはほんとに強力なの？
使いどころがいまいちわからん
敵にサイレンス入るからアビリティ使えなくなってドラゴンとかスティールしやすい
あと敵がブッシュとかで固まって待機してたりするのが分かってる時にult撃ってから押そうとサイレンス入でスキル・アイテムが一瞬使えなくなって有利な状況で先制攻撃が出来る
慣れれば普通に使えるようになるよ
集団戦始まってから普通に撃っても対して役には立たない
CPヴォックスならそこそこダメ出るから止めに使えるけど
味方がCC撃つ前に当てるんだよ
サイレンスしたらフィンの引っ張りもアーダンのガントレット直当ても入る
面白集団戦に入った直後のあまり身動き取れない状態を狙って打つものだと思っていた
他のやることは簡単で明確で面白いのにあのスキル3だけはなぜか難しく感じる未だに使いこなせない
反射吐かせたりサイレンスかけて味方のCCを絶対に決められるようにするためがメインだけど
1vs1でもスカーフとかセレスみたいなCPキャラにサイレンス入れられたら強いと思うけど
あと逃げるときに打ってCCでキャッチされないようにもできるし
青レンジ相手ならサイレンス入れたらダメージトレード圧勝よ
>>508
相手倒せそうな時の再生やブーツ封じに打ってブーツインして殴り殺すのが最強 現実的にはそれは無理
ultの出が遅いし戦ってる最中に出すと負けるか
結局逃げられるかそもそも関係なく倒せる
55のランク戦について初心者が知っておいた知っておくべき事とか教えてください
もしくは動画やサイトでまとまってたりしますか？
>>7が結構的を射ているけど、これだけで十分かと言われるとまぁ3割程度かな
ただ文字で起こすのも難しいし、その時のパッチや流行、ランク帯でも変わるから、まとめてるサイトとかも少ないんだよね
とりあえず序盤だけでも定石に沿ってれば誤魔化せるだろうし、中盤以降の動きはだんだん覚えていけるだろうから、開始5分くらいまでの動きを叩き込んでみたらどうかな？ 開始1分くらいまで
最初は真ん中に集合、にらみ合いつつmidレーンのミニオンを狩る
基本的にはレーンミニオンはそこのレーンの人が狩る（midレーンはmidの人に狩らせる）のがマナーだが、一番最初の真ん中のわちゃわちゃの時は、素早くクリアするためにみんなで手伝うことが多い
そしてcpバフが沸いたら、いかにこれを相手に取らせないで確保するかが最初の山
ある程度より上のtierだと、敵陣側（右上）の方に3〜4人で集まって取る動きが定石なんだけど、下のtierだと自陣側を取りたがる人が多い場合もある
この辺は味方に合わせる方が吉 下手に一人だけ違う行動すると袋叩きにあうリスクがある
cpバフは基本的にmidの人に取らせる 2回目以降も同様
開始3分くらいまで
ポジション毎にわかれる
bot・jgはペアで、（敵陣のcpバフを取る動きの場合）敵陣ジャングル奥の双子ミニオン→敵陣の回復ミニオン→botレーンのミニオン片付ける→自陣の回復ミニオン→wpバフトレント→ゴールドトレント の順に狩ることが多い
botは以降この繰り返し jgも基本は同じだけど、状況によって敵のmidをガンクしに行ったりもする
基本は二人ペアでbotタレントに圧力をかけて、5分以内に折ることを目指す
capは↑の敵陣双子ミニオンまでは付きそう
その後はmidレーンに残りmidのケア、余裕があればtopの方に寄ってtopをケアする
midはもちろんmidレーン優先で、もし余裕があるならtop（場合によってはbot）の加勢をする
2周目以降もcpバフを逃さないように
topは基本的には一人で耐える
だからキャプテン向けヒーローにクラウンだけ積み、あとは防具で固めて耐えるスタイルが主流
対面は敵のbot 定石通りならjgとペアで5分以内にタレットを折ろうとしてくる
自陣の回復ミニオンすら、敵bot・jgが狙っているので取ることは難しい
しかしそれをうまく確保し、5分、もっと言えば味方がbotを折るまで耐えられれば、topとしては優秀ということ
中盤〜後半はキャプテンと似たようなビルドでサポートキャラとして集団戦に貢献することが多い
アーダン、キャサリン、トニー、グランプジョー、グレースなどが鉄板
間違っても野良ソロキューで火力キャラを使ってtopをやろうとしてはいけない…
ダラダラ書いてみたけどこんなもんじゃないかな
いろんなバリエーションはあるけどこれが一番普通な動きだと思う
あとは他の人が訂正なりダメ出しなりしてくれるのを期待
>>525
多分書き忘れだけど一応補足
敵陣CP取る動きなら2周目以降の敵陣CP沸くタイミングでbotとjgは敵陣CPに寄ってmidが確実に取れるようにしてあげると良い
でそのまま双子→回復…って回れると良い感じ >>527
めちゃめちゃ参考になります
今までレーンにいるだけで良いと勘違いしてたのがトロール要素だと理解できました
とりあえずついていくだけでいい？Botレーンの動きからグウェンで練習します botの勉強はとしさとの配信見てればほぼ完璧だったんだけど配信しなくなっちゃった
試合始まる前にみんなのティアが見えるけど、あれは前シーズンの？俺だけずっと6銀なんだよな！もう8銀まできたのによ！
自分の所のジャングルを荒らされてパワーアップされるのが嫌でなるべく荒らされないように援護しに行ったら逆に殺されて殺され数を増やしてしまうことになるのがとても多いのですがもうそれならレーンを守っていた方がマシなんでしょうか
人数差とかビルド差で負けてるなら来られる前でも後でもピン出して味方呼ぶか放棄した方がいい
そういうのじゃなくて単純にPSで負けるなら戦い方覚えるしかないから挑んで死んで覚えよう 乱ピンされたら即ミュートだ
レンジならジャングルモブを殴ってる敵を横から削ってラストヒットだけ狙う
敵がグレイヴ、アルファ、クラル、グランプジョーみたいなメレーだとほぼ突っ込んでくるし一人ではダメージ負けするから人数で勝ってる場合以外はキツイ
とりあえずデスしないギリギリを見切る練習がいる
アーダンでトップやろうとしっかり作戦のやつもトップレーン赤にしたのにmid gogoって言われてキャプテンになった
ヒーローピックの時チャットで意思の疎通とるのが難しい
上位の人はそもそもアーダンでトップとかやらないんですか？wtfって言われたんですけど
いややるけどそいつが単にキャプテンキャラのタンクでトップやるの知らなかっただけでしょ
トップアーダンでタンクしますってチャットで言ってもなお理解してくれないなら開幕ミュートでオッケー
まともな味方がいてキャプテンやったほうが勝てそうならキャプテンやって味方がヘボくて火力出さないでレーン押されまくりならクラウンとかあんまおすすめしないけどアフショとか積んでキャリーやる
赤アーダンはあんまり強くないから実用topが多いね
結局赤積むならグレイヴや剣聖みたいな逃げれる高火力タンクやったほうが強いし
まず第一にグレイブは弱い
ハッキリ言ってソロQじゃやらない方が良い位に集団戦が弱い
使う人は多いけど準トロールピック
アーダンはヴァンガードとガントレットが撃てるから火力でなくても集団戦でグレイブの３倍は働ける
次にトップでクラウン積む理由は敵二人に攻められるとアフショじゃミニオン削り切れずにタレットにシールド剥がされて直ぐに折られるから
火力云々なんてのはレベル・ビルド（稼いだお金）が同等の場合に初めて生きる話
先にタレット折られミニオンやトレントのCSも枯れないならアフショなんてゴミ火力無いに等しい
それよりクラウンで敵が来るより先にミニオンとジャングル狩ってお金と経験値を稼いだが結果的に火力が出る
トップで武器積むにしてもフラッグ・アフショかクラウン・アフショの順番にしないと遅すぎて厳しい
>>540-541の意見は無視した方が良い topアーダンで最初から武器積むなら赤
蛇仮面ブレポとか
初手アフショだけはない
ファームが遅すぎて相手が余程の地雷じゃないと滅茶苦茶弱い
アーダンで武器から積むなら赤は間違いないけど赤アーダン自体が相当弱いからtopアーダンやるなら素直にタンクビルドにしといた方がいいぞ
topアーダンが蛇ブレポ分の金を簡単に稼げるようなゲーム展開になれば強く見える試合もあるだろうけど基本topは押されるものと思った方がいい
パーティ組んでて甘えそうな対面のバロンをキャッチしてtopから押すみたいな連携取れてない限りやめとけ
>>544
>>540にクラウンからの味方がヘボいならアフショって書いてあるけどけど何が間違いなの？ 今フラッグ止めでアフショはないだろ初手は旗かハートと本でそのあとクラウンでサッカーボールとかの補助アイテムつんで余裕があったらアフショでしょ
>>544は実際に使ったこと無さそうだからこいつの意見こそ無視した方がよさそうに見えるんだけど >>547
話が噛み合ってないが
仮にキャプテンが味方信頼するのやめて武器積むと柔らかくなって勝てる試合も勝てなくなる可能性の方が高い
所詮ロームビルドに武器積んでもゴミ火力な上に柔らかくタンクもまともに出来ない中途半端な性能になるから >>548
そりゃないな
そもそもアフショは3パッチくらい連続ナーフされてる
そもそもbスキナーフされてからアフショ型のバーストアーダンよえーし
bスキが強かった時代のアーダンの幻影追ってんなよ
3パッチくらい前のbスキで序中盤にキャリー殴り殺せてた時を夢見てる奴がいて笑えるが
今はどうせ武器積むなら最初からクラウン積まないで赤にしてガッツリ殴った方がダメ出る
赤アーダンは扱いが難しいと思うが
後ブックとハート積んでブック売って旗とか草
それこそ無駄の極致
偶にやるやついるけど弱いし遅れるだけだから
そもそも旗取るのは双子やトレントをスティールするためだから
まじ初心者が初心者に教えてて草 アーダンとコシュカにタレット内に入られて一瞬で瞬殺された
かなりタレットの奥にいたはずなのに
どっちが合ってるかとか置いといて長文君とその相手の人で微妙に会話噛み合ってなくない？
長文なのは別にいいんだけどテキトーなこと言うのはやめてほしい
赤アーダンは他のメレー赤キャリーより圧倒的に弱い、グレイヴが弱いと思うのは小規模戦で勝てない人だろうね
topでアーダンやるなら実用以外弱い、ほんとに弱い
top赤アーダンでもjgがタンクビルドでキャプテンがメレー型なら強いよ
強いか弱いかで問題になるのはチームバランス
>>554
グレイブは小規模戦でしか勝てないごみと言ってもらおうかな
もうね
チンカス 本スレのノリで書き込むと初心者怖がっちゃうからやめようね
そもそもtopで赤も青も積む必要ないんだよ
大人しくサポやっとけ
こいつら何で初心者スレで論争始めてるんや
これだからちょ偉ちょ偉言われるんやで
やるなら赤だろうけどそもそもグウェンかキネティックでいいからヴォックスをやめるのがいいよ
赤って武器力高いキャラなら割と誰でもできるんだけどヴォックスは武器力低いからきつそう
青で使うよかましだろ
箱は赤でブレポ溜めるキャラだから
赤箱はAB両方カイトに使えるとことか反響による序盤の範囲火力、ハラスが強みとして他の赤キャリーとは差別化されてる
青箱も無しって訳じゃないけど赤の方が少なくともメジャー
今の時代はキネやグウェンの方が強いけどこいつらが使えないときの赤キャリーの択として使えるようになっておくのは全然アリ
ごめんひょっとしたら俺勘違いしてるかもしれんのやけど
赤青って
最初に選択できる
青いクリスタルか赤い斧みたいなマーク………だよね？？
そのマークは武器ビルドorクリスタルビルドをしますよって味方に伝えるためのもの
武器ビルド（赤、wp）、クリスタルビルド（青、cp)
赤箱は武器ビルドのヴォックスのこと
その他に箱ではあり得ないが実用ビルド(クラウンとか)さらにやる必要ほぼないからお目にかかることはないかもだけど一応ハイブリッド(赤青両方積む)ってのも存在はしてる
他のゲームでもよく物理攻撃／魔法攻撃、物理防御／魔法防御ってあるやん
vaingloryでは物理攻撃＝武器力（WP）、魔法攻撃＝クリスタル力（CP）と思えばいい
WPアイテムは赤いやつが多くて、WPを上げると通常攻撃が強くなる
CPアイテムは青いやつが多くて、CPを上げるとスキルの威力が強くなる
WPに対する防御力はアーマーで、CPに対する防御力はシールド
最初に選択するマークは、自分はこの試合でどっちを中心にビルドしますよっていう意思表示
チームがどっちかに偏るとバランス悪いからね
例外もいるけどな
ヴァーリアやセレスは通常攻撃もCPで計算されるし、キャラによってはWPを上げることで威力が上がるスキルもあるから
その辺はしっかりキャラの説明読んで覚えるしかない
なるほど、魔法使いでいくか戦士で行くか選べてたわけか
なんのこっちゃこれはと思ってたわ
ヴォックスのレゾナンスって魔法攻撃みたいなもんだからてっきり青がいいと思ってたわ
セレスやヴァーリあはいかにも魔法使いそのものだから青ってことか
大体のキャラはどっちか決まってるんだよ
でも一部、どっちでも戦える（ことになってる）キャラもいる
イドリスとかブラックフェザーとかね
voxも赤青どっちでも戦えることになってるんだけど、上のレベルになればなるほど青voxは弱いと言われる
ただ下の階層だと青voxも通用するからタチが悪い
めっちゃ青箱弱い弱い言ってる奴も居るけど初心者帯だし実用ペタルみたいな完全ナシってもの以外は好きに使えばいいよ
箱って
タカ？？が消える状態になったときに味方にはダンボール箱かぶった状態になってるから
これの話題なんかと思ったら
ヴォックス、ボックス、箱
のことか
さっい試合前に仲間のハゲに
箱、お前青選択しろ
とか言われたんでしぶしぶ青にした
外が赤多かったから
支持してきたのかも
その試合、ハゲ一人が無双して勝利
20人くらい惨殺してた
voxの赤ビルドって計算上火力あんま出ないし試してみると実際火力そんな出ないんだけどなんで青の方が戦犯扱いされてんの？
すごい迷信だろ
箱は自分が死なないようにカイトしたりスキル避けながらプレポ溜めて集団戦の最後で活躍ってのがやりやすいキャラだからな
スキルやパッシブの火力でゴリ押せるタイプじゃない
ブリンク沢山使えるから溜めたプレポ活かして前に出やすく逃げる敵を追いきって倒せる
昔はvoxは赤キャリーの中でズバ抜けて攻撃速度高かったんだよ
んでAスキルで通常攻撃2発出るし、ちょこまか動いて相手の攻撃をかわしながらバコバコ殴れる
元のステータスが高くてスキル性能も良いから、武器3つに防具2つ積んで相手とインファイトしても殴り勝つことができる
とにかく、キャリーやりたかったらvox使えないと話にならない、って時代があったわけ
そこから度重なる弱体化を受けて、今のvoxは実は強みがほとんどないんだわ
ただその頃の名残か、使い慣れてるからか、いまだにvoxピックする人が多いのも事実
今は素直にグウェンやキネティック取った方がいいよ
昔のヴォックスは誰が使っても強いキャラだったけど今のヴォックスはカイト上手いやつが使わないと他のwpヒーローに劣る
今でもメレー相手なら強いけど自信ないなら素直にグウェンキネでいい
単純に青箱がチームに必要なポーク役としてのmidを奪ったり守れもしないtopをプレイして戦犯してることも大きいね
箱で
タレット内になるべくたてこもり
機会があれば左右のミニオンをギリギリやばいとこまで狩ってからワープ
集団してたらそこそこ参加して
行けそうなら奥につっこんで集中砲火して、基本は逃げながら打ち込みしてワープ
こんなチキンプレイスタイルは自分だけだろうなと思ったら、見てて凄いむかつくチキンキネティック見つけた
基本私と同じどころか集団全く参加しない
徹底して自分の持ち場死守
空いてきたら奥のタレット破壊
手が空いたらジャングルどころかそのレーンの端の茂みに隠れて待ち構えてるだけ
他力本願でなるべく自分の死に数増やさないようなチキンプレイにむかついたので
こいつだけはミニオン処理数と総合得点負けたくない、絶対に殺す！ってなった
青箱や青バロンが嫌われるのはCCチェインで固めた敵やブーツインで一気に敵を落とす事が出来ないから
狙った敵にダメ集められないってのは致命的
ガンクも一対一も出来ないから
ダメージ出してもキルに繋がらない範囲ダメージだしな
要するに１対１で弱い癖に普通のチームプレイすらまともに機能せず
それでいて集団戦でしかダメが出せないチンカスだからだよ
青箱で通常ダメを出すっていうと4武器の超レイト
それまで強みが全くないから使う価値がない
しかもレイトになってやっと人並みのダメというだけでレイトで他のキャラより強い訳じゃない
青箱はトロールピックとしか言いようがない
箱はa使うタイミングやbのスローとか全て使えなかったらゴミ
全て極めたらくそ楽しいけど苦行でもある
リンゴは死んだのだ
何か言ってみたけどマジちょ偉しかいなくてクソワロタ
よく知らんけど青箱はcpダメがかなり乗る機動力の高いヴァーリアみたいな感じじゃないの
反響ダメのクリ率100%はデカイでしょ
赤箱使うなら他のキャラ使えと思うけど青箱はユニークな力持ってるでしょ
そんなに弱キャラだったんだ‥‥
一対一というか戦闘全般弱いけど逃げながらダメージ与えたり
ミニオン処理がめちゃくちゃ早いところが有能なキャラかと思ったのに
凄いときで350体もミニオン処理出来たよ
他キャラだとこんなに狩れない
わかってると思うけどこのゲームミニオン狩るだけのゲームじゃないからね？
それを基準に強さ考えるのは間違い
>>586
流石にヴァーリアのが強いでしょ
スカーフにセレスの他にサムエルとかといるのに青箱とる意味あるなら教えて ヴァーリアと箱が一緒の訳ねーわw
ヴァーリアは通常にCPダメが100%乗る
攻撃速度も装備買わずともultであげると勝手に上がる
実際龍の目溜まるとめっちゃダメ出て一人でペンタキルも出せる
青箱は通常しかまともなダメージソースがないのに通常はCP50%しか乗らない
そしてオルカレは二発に一回にCP70%ダメ
もう悲しみしか感じない貧弱ダメ
単純に弱いから嫌われている
味方がCCチェインでキャリー捕まえてもヴォックスはダメが出せない
後ろの関係ない奴らにレゾナンスでダメージ与えても肝心な奴を殺せない
機動力高くて突っ込めば火力出るなら強いが突っ込んでもダメが出ない青箱
只管引き撃ちするしかできないにレンジが長いわけでもない
狙って攻撃できない悲しみのクソヒーロー
皆から嫌われているのには訳があるんや
結局青箱やるのって立ち位置悪く、スキル精度も下手で1vs1でも勝てない奴が日和ってやるだけ
まともに戦えなくてもいつのまにか敵が死んでるから気が楽なんだろうな
後戦闘やキルに貢献してなくてもレゾナンスで無駄に全体的にダメ出るからvgpro見ても働いた気になれるし
>>590
いやヴァーリアは75%しか乗らないだろ
チェーンライトニングだけなら35%しか乗らん
それに対して箱の反響ダメは100%
なに一瞬でわかる嘘ついてるの？ >>591
確かに言ってることは合ってるし自分もそうだけど言い方がいかにも相手をマウントして気持ちいい気分になっているような文章ばかりでムカつくんですけど せっかくためになるようなことを言ってくれているのはありがたいけど本当に腹が立つ言い方だわ
なんか普段の生活にストレスでもあるん？そのマウントするような言い方ちょっとやめたほうがいいんじゃない マウント取るためにいってるんだから当然w
ストレスを解消する為に言ってるからそういう反応されると実に助かる
>>590
ヴァーリアのダメはCP+追加ダメだからw
青箱のションベンダメと違うんだよ
間抜けw
お前がどヘボでいくら青箱使ったてもトロールプレイを積み重寝ているに過ぎない
悲しいけどそれが真実😭 >>597
実は言うと俺自身もこのタイプなので 自分の発言を振り返ってみてすごく思うことがある 呼んでみたが全くその通りという内容だった 参考になった
相手が浅はかであればあるほど、大変気持ちよく帰っていただけます」（demergerさん）
あえて自分が下だと演じるというアドバイスだ。悔しいかもしれないが、そこはぐっと堪えて、質問者さんの方が心に余裕があるだろうから、サービスしてあげるのが良いだろう。 こうやって意識している時はいいんだけど 無意識にたまにやっちまうんだよな
赤箱はまだ使い道があるけどな
一応メレーブレポ貯まればペンタ狙える爆発力あるし
メレー相手ならWPレンジの中じゃ一番か二番に戦いやすい
とは言っても最近はメレー相手でもネイルをとる奴が増えてきたが
オルターカレントってどんなヒーローが積むべき？
ライラ、ヴァーリアとかイドリスあたりによく見るけど素直にcp上げる方が強い？
通常でダメージ出す青ヒーローがオルカレを積む
例えばセレス、サムエル、スカーフなんかはスキルの回転率が良いのでほぼスキルだけで戦う（特にセレス以外はそもそも通常に青が乗らない）
且つ通常の射程がスキルと雲泥の差だから通常を出す機会がほぼないので積まなくていい
反対にイドリスやヴァーリアは通常に青が乗る、且つスキルだけで戦えるキャラじゃない（回転率が悪いとか隙が大きいとか射程が短いとか理由は色々）からオルカレ持って通常で殴って行く必要がある
通常攻撃にCPが乗るヒーローの中で、スキル主体ではなく通常攻撃がメインのダメージ源になるヒーロー
具体的にはヴァーリア、青イドリス、青リンゴ、青アダージオ、ローレライなど
ライラは昔は積むビルドもあったけど最近はスペファクロワミスフロバが多いな
あとマレンや青BFも積むビルドが一時期あったけど、最近はアフショ型やシャター型がほとんどかな
実は青BFなんかはオルカレの方がオブジェクトは早いんだけどオブジェクトだけ早くても仕方ないからなぁ
最近のライラは積まないのか
ありがとうございます！
レザの55オススメビルド教えてください
アフショ積んだ後いっつも迷います
今はとりあえず様子見て防具一つ積んだ後ブロークンとシャターでそのまま試合終わる感じです
他の人が一番最初に何買ってるかも気になります
クリスタル２つか、一つ靴にするか、旗一個買ってしまうか、
初心者相手にしかマウントとれない可哀想なやつなんだよ
そういうやつと対等にやりあったらお前も同類だぞ
大人の対応しろ
プロチームだとあり
Aでのハラスが意外と強力なのでレーン戦で序盤は押し負けない
中盤以降はultでのイニシエート、Bでのキャッチなど、火力もそこそこ出せるサポートって位置付けで活躍できる
それをみたちょ偉キッズが野良ソロでわけもわからずに真似してダメージもスコアも出せずに戦犯になってる
何でもかんでもプロ中心にメタ勝手に作るのやめろw
ほんとアホしか残ってないんやなこのげーむw
>>594はなんでID真っ赤にしてまで自分に向かって必死に間抜けとかドヘボとか言ってんの？
そもそもこいつの発言自体が初心者っぽい間違いだらけでドヘボなんだが
不貞腐れて自ら「マウント取るため」と宣言してるあたり、トロール乱ピン君臭がプンプンする >>618
かかってこいや
ちょ偉い人w
何言ったところで勘違いビルドを書き込んでるやつの言葉に俺は揺るがんぞぉwww
前のビルド論じゃ勝ち抜けんよ
素直に俺の話を聞いとけやw モバレジェのするなら950になった人がちゃんとスレを立てているのに ここの連中ときたら そんなルールすら確立していない
他人任せにしていたら俺みたいに 一人センチから離れてミニオンを処理するような人間になってしまうぞそれでもいいのか
初心者はこれ信じていいのか教えて 今現在のEAのメタろは半分くらい違うと言っとく
結局EAの大会や誉が使って周りがその動きに慣れたりピック譲らないとドラフトで荒れる
半分ってことはないか3割くらい違う
あとジャングルのイエーツとチャーンは難しい気がする
味方が合わせてくれて始めて強いピック
ソロQで使うとボロボロにされる可能性がある
チャーンてあんまり見かけないけど、強いほうなの？
たまに見かけたらそんなにキル数少ないけど、あんまり死なない印象
トップフリッカーはあまり見ない
ミッドアンカも微妙
味方のジャングラー次第
ジャングルをアンカに譲って序盤からmidにハラスやガンクかけてくれると強い
それやってくれないと腐るだけ
そしてmidアンカを助けてくれるほど信用してくれる人やmidアンカ強さを理解してる人が少ない
実際下手な奴がmidアンカやってもゴミだしな
レザについては最近はジョーとか固いメレーが増えてきてジャングルレザが微妙な時もあるからtopでも良いのかもって時もある
結局相手と味方の構成次第だからS tierを脳死でピックすれば強い構成になるわけじゃない
EAのピックとそんなにズレてはいないと思う
フリッカー大好き、ステルスしてくれるからミニオン狩りやすくなる
>>632
鎖繋げるのうまくてチャーンの事わかってる味方ならOP
繋いでいれば実質攻撃力バフ30%
繋がってる奴を味方が殴るだけで追加で30%のダメージが他の敵全員に入るからな >>635
まじか！拘束してる相手がせいぜい減速するくらいかなとおもったんやけど
まさかその間に他の敵まで弱体化してるとは思わなんだ
それ凄いやん
いいこときいた EAがNAに近づいてきてるのか3.7がNAでも開発進まないくらい狭い環境なのか
>>635
ずっとチャーンが受けたダメージが敵に行くと思ってたわ
敵の体力全然減らないからおかしいとは思ってたんだが……
良い事聞いたサンクス！ ヒーロー能力の説明多いから言うけど一旦ヒーロー能力とスキルの説明ぐらい目を通した方がいいよ
じゃないとヒーローの相性とかシナジーもわからないしそういうところからも勝ち負けに繋がるからね
それは同意だけどチャーンはヒーロー能力読んでもいまいち内容理解しにくいし仕方なさある
鎖で複数繋いでサムエルの強化ビームやセレスやスカーフのultが複数に当たるとすさまじいダメージ出る
繋がれると防ぎようがない
チャーンのBスキルって打っても鎖外れないはずだよね？
俺が使うと外れてる気がするんだが
ジュールのビームがとっさにきたらその直線の後ろに避けてしまって被弾最大で死ぬ…
横に避けるって何でもないことなのにムズイね
ただ10帯だと半分くらいチャーンBANされてるけどな
強いけど使う側も使われる側もチャーンめんどくさいし
今パッチはイェーツアンカチャーンBANが多いね
残り1枠はレザだったりマレンだったり
>>644
b使うタイミングで足が止まるから、チェイス中にしたら外れることは多々ある ブロークンミスが輝く時っていつですか？
シャターの方が常に強い気がします
>>649
イージス積まれた時
輝く時というより相手にダメが入らないなって時に積む
シールド積んでない敵にミス積んでもダメ出ないよ
相手の防具を常に確認しながらミス積むかどうか確認 >>650
これ逆に、相手が貫通無いときにダメージ痛いと思ったらtier2だろうがシールド積むと通らなくなるってことでもある
…ベインは他MOVAに比べ防具の金銭効率が良いらしいから、積まない人は積もうね 防具つまねーで即溶けて顔真っ赤ピン連打してくるまでが1セット
そういう奴はおすすめしても聞く耳持たないしマジでゴミ
movaムーバって…昔の携帯かよ
マルチオンラインバトルアリーナなbattleのB
スペファ乗るよ、電撃のボット試合したらすぐスペファ買えるから試せる
検証モード実装してくれんかなぁ、2端末でやるのも面倒だし
初歩的な質問で悪いんだけどいいかな？
スペファのドットダメージ反射で弾けないのなんで？意味わからないんだけど。青リンゴの火酒やスカーフのスピットブロックしてもドットダメージで死ぬことがある。
おかしくない？バグですか？
念のため言うけどどちらもあらかじめ燃焼が入ってたり反射ミスってるっていうことは確実にない
知らん
バグだろうと仕様だろうと現状はそうだとしか言えん
スペファのドットダメージが状態異常扱いじゃない仕様、という解釈
スペファの効果
状態異常：致命傷を与える + dot
リンゴのUlt
状態異常：炎上
致命傷の中にdot入ってる訳じゃなくてスペファの効果でdot入ってるわけだからそこは状態異常扱いじゃないんじゃねって俺は思ってる
>>660
なるほど。
反射ブロックは状態以上回避だと思ってました。
凄く丁寧な説明ありがとうございますm(__)mやさしい >>658
知らないのに知った風な口聞くな？死ねちよぇら
二度と初心者質問スレに書き込むな 質問してもプレイに全く影響しない無駄な事ｗ
本当に馬鹿は辛いねぇ
憐れｗ
反射ブロックは状態異常回避だと思ってたってそこからどういう解釈したのか知らんが反射ブロックは状態異常回避で合ってるんだよ
その前提でスペルファイアのdotダメージは状態異常ではないから反射ブロック発動させても意味がないってことだよ
>>665
プレイに影響するから
むしろドットダメージ管理がプレイに影響しない理由を教えて欲しいくらいだ ID:dahoRY3I(1/4)
こいつのレスヤバイな
わかる方いましたら教えて欲しいのですが、ランクの減少は55と33は別々でどちらもやらないと下がってしまうんですか？片方やればOKではないですよね。また減少は何日目ぐらいから始まるのか教えて欲しいです。
>>674
「初歩的な質問だけどいいかな？」←自分は質問しておいて相手にはその態度でいいの？w
すげえムカついたからガチで通報するわ。ネットでそのレスは今どきやばい事を教えてやるよ。 >>674
あなたの過去レスみましたwネットでも恥かけるとかセンスありますねw >>673
どちらもやらないとやってない方は下がる
どれくらいで下がりだすかは忘れたけど、高Tierであればあるほど減少が始まるのは早い >>674
お前「すごく丁寧な説明ありがとうございます」
質問する時だけ媚び媚びで草 いつものプロレス野郎だから放置で
心地よい風と思えばいい
しかしゲーム内容だけはベインのうが圧倒的によくできてるのに
他の部分がクソなせいでモバレジェに負けてるな
スレですらこの民度と過疎具合
リアルで二人に布教したが一人は電撃だけを細々とやってるけどもう一人は乱ピンとか暴言が嫌になって辞めてた
お前らもう少し初心者に優しくしろ自分だって始めは初心者だったろ？
ランピンはイラっとくるな
モバレジェの時はいつでもチャットできてたからストレートに暴言くるけど
ランピンよりはマシかもな今考えたら
つか試合中もチャットできたら少しは何を言いたいのかはっきりわかるし
それが嫌なら定型文増やすべきだとおもう
今のあまりにも少なすぎることに驚いた
モバレジェだと定型文ですらあれの四倍くらいあって使うやつをカスタマイズ出来るのに
>>669
ぎゃははははw
バーカw
悔しんじゃろ？www サムエルってフロバマストだと思ってたけど
VGpro見るとそこまででも無いんですね
スキルショットに自信ないならつんだら？
外すよかいいし
サムエルは漂流ないと火力が低いからフロバを初手や二手目に持つのはだいぶ前から悪手とされてる
特に33の時はフロバ初手だとサムエルを完全に無視して他の敵をねらうくらいダメージが空気
悪意と裁断はサムエルを追う奴には当てやすいけどサムエルを追ってこないやつには当て難い
レーンでのファームは良いんだけど集団戦だと味方がサムエルに合わせて引き気味に戦ったりしないと火力を出し難い
構成次第じゃない？
相手が凸構成だったりしたらフロバ刺さる時もあるけど、脳死で積むってほどじゃないような
少なくともイーブよりはマシな気がする
キャプテンやっててイーブ積むサムエルやスカーフかか、クロワ積むセレスが味方にきたらbotを援護することにしてる
HEROのtierは微妙
個人成績のtierはちゃんと同期取れてる
いつもHEROページで上位にいる犬とアルファは55になってからはtier10帯だとピックもBANもあまりされない
フリッカーとオゾもtier高めで推移してるけど評価は低目
低tierのアルファ大好きはなんなんだろな
3v3ならさておき5v5で活躍してるアルファ見たことないわ
低階層は無双しやすいヒーローとリンゴヴォックス大好きやからな
アルファとかクラルっていうお手軽なカウンターおるしビルド先行し続けないと一瞬で腐るのにな
とりあえず硬いのは強いししょうがない
55ならキャッチ構成にすれば割と強いよ
しかしヴォックスのノーマルの絵って
まるで70年代かと思う位古臭いデザインやな
絵師ってまさかそういうセダイ
でもこの絵のヴォックスが一番ええわ
あとのは変にイケメンナンパな感じがして嫌 ケストレルのスキンは優秀なのばかりやな
弓道とか見てて襲いたくなる
サマービーチもエロい
蜘蛛は妖艶
ノーマルは男かと思った最初
妖精のも露出あって帽子も個性的でエロいけどおっぱい小さい
上の人すごい気持ち悪いですね
ヴォックスってフラッシュのオマージュではないのですか？それくらい雰囲気が似てますよね
ベインのキャラは突っ込みどころが多くて面白い
ケスはただのコスプレ趣味だぞ
フラッシュはアメコミ。少し前ドラマもやってた。
スキン好きなのはタカとスカイかな。最近のスキンは色違いばっかりで少し手抜き感出てきたからなぁ
犬のレジェスキンとか任侠フィンとかのアートめちゃくちゃ好きだわ
え？この黒影タカ？残念だけどもう手に入らないんだよね（笑）
どうなんだろう
取り敢えずタゲは胴体狙うより足元にあたり判定がある
敵をターゲットすると足元に小さいサークルがでると思うけどそこ狙えば外れない
頭とか胴体狙うと外れる
つまり足元のターゲットサークルの大きさ比べればヒットボックスの大きさがわかる
後は自分で確認したら？
vgproの炎、クジラ、ロケットのマークって何を表してるんですか？
単身で行動中に自分より火力高い相手に出くわしたとき、これどうやっても死ぬな、って思ったときどういう行動します？
1 あえて敵の本陣に向かう
2 普通に後退する
3 なるべく敵の体力を減らす
もちろん味方のいるところには絶対に間に合わない位置です、イェーツとかステルスでの味方もいない
あえて敵の本陣に向かってなるべく敵を後退させるようにして少しでも別の味方に被害を及ぼさないようにするのか
それともその場で体力減らしておくべきか
いつも迷います
状況による
色んな状況があるんだから自分で考えろよ
ありとあらゆるパターンがあって答えようがねえわ
奥に行った方がいい時もあるし体力減らした方がいい時もある
そもそも勝てないと勝手に思ってるだけで勝てるパターンもあるだろ
ドラゴンとか湧く時間考えたら下手に死ぬの遅らせるより早く死んだ時だってある
基本とにかく逃げて時間を稼いでそいつに無駄な時間使わせるやろ
敵の体力減らしてもリコールやポーションあるし敵陣行ってロームのキルにできるならまだいいけどそいつにキル入るなら意味ねーし
その状況になったら手遅れだから引っ張っていい状況なら逃げるし、逃げる意味ないほどなら殴りあって死ぬわ
>>714
勝てるのに、逃げてしまう
これが一番いつも判断迷う
相手の回復アイテム込みの算数が出来ん >>719
こればっかりは試合数こなしてどのビルド差なら殺せるとか各ヒーローのスキルのCDを把握するしかない
後はヴォイチャで情報共有して再生・ポーション・クルシを吐いた時に集団戦起こすとか
プロとかで中々死ななかったりHP差があるのに逃げずに戦って勝つには情報共有出来てるからだよ
プロの配信見てるとちゃんと仲間内で敵がアイテム使ったの報告してるからね とりあえず戦うようにすれば負けながらダメージ感覚身に付く
増援のタメに他レーン移動中に敵が逆転勝利レーン移動ですれ違った時に
お互い戦闘にならずそのまま去っていった
ってのがあった、敵も私もそんな想定外の戦闘は避けたかったし
先にやるべきことがあったし
相手はローレライ
こっちは箱だった
あれがクラルやりんごとかだったら発見次第襲いかかってくるんだろな
このゲームをやろうと思うのですがipadAir2でプレイできますか？
その端末で何人か日本のプロがプレイしてるしいけると思うよ
再生積み始めたくらいに相手のキャプテンとすれ違うとそうなる
スペルファイヤとブレーキングポイントのアイテムの説明を馬鹿な俺にもわかるように誰か教えて下さい！
それから蛇仮面とポイズンナイフの違いもお願いします。
スペルファイア
「3秒間致命傷にする」「3秒間dotダメージを与える」の2つの効果がある
致命傷は回復やバリアの効果が1/3になる、ライラやアダージオの回復やアーダンとかのバリアの量を減らさせることができる
dotダメージってのは毒状態のようにじわじわダメージ与える状態
ほぼCP100％分の計算だから、ビルドしてクリスタル力が+200になってる状態なら、普通のアビリティダメージ＋3秒間でじわじわ200ダメージ、ってこと
ブレーキングポイント
簡単に言うと、敵にダメージを与えれば与えるほどパワーアップしていくアイテム
回復阻害ってやつか
モバレジェだと全体回復するやついるからこれ知らないと無双だな
蛇仮面
体力10%吸収とは別に能力があって格段にポイズンナイフより回復量が多い
威力がポイズンの3倍近い
ポイズンナイフ
3回殴るごとに二秒間致命傷を与える
攻撃速度が上がる
蛇は張り付いて落とす
ポイズンは対蛇や回復キャラ対策
ずっと勘違いしてたわ
純粋に回復阻害だけなんだな
あと1/3になるんじゃなくて1/3減少だな
偉そうに書いた割にガバガバですまん
スペファやポイズンは基本回復スキル持ちヒーローへのメタに積む
キャプテンは基本補助ビルドで手一杯で
これらの致命傷ビルドを積むことはほぼ無いから
搭載するのはレーンとジャングルの役目。
これをチームメンバーが誰も理解してないと、
クラルとかバティストとかに軽々と3タテされたりする
クラルってどう対策とったらいい…？
クラルが居たら毎回ボコボコにされる…
アトラスを持つ、致命傷を入れる、スローとか吹っ飛ばして張り付いてきたら剥がせるヒーローを使う
マレンならよっぽど下手じゃなきゃ一回は必ず剥がせるぞ
氷のおじいさんもクラルと同じように説明書に一対一の王者って書いてあるけどあんまりおじいさんで無双したことを見たことがない
何が違うのでしょうか
チェストが絶対に開けきれないくらいゲットできるんだけどみんな鍵どうやって集めてるの
当然課金しまくってガンガン開く
それか運営の罠だと見破って無視する
偶にイベント見たいな感じでチェストキーをiceと課金で売り出してる
でも現状価値がないから買ってる人はいないと思われ
そのうち金銀銅のチェストの中身もレアリティ持たせてチェスト限定スキンをもっといっぱい出すと思う
前回はサマーチェストという課金しないと絶対鍵が10個集まらないスカーフの限定スキンが手に入るチェストがあったが
そう言ったスキンを混ぜてくるんだろう
中終盤で味方1人がサイドレーンプッシュして
4人は中央付近に固まってる時って
相手集団見て、勝てそうならイニシエート
勝てなさそうなら警戒しつつ別サイドレーンやジャングル狩る
って感じで合ってます？
復帰者ですが現環境でチェックしとくべきヒーローいたら教えて下さい
3v3で当方アーダン6割アルファ4割
>750
そりゃ勝てるってわかるなら行けばいいけど
それが良く分らんからみんな悩むんだろ
それにみんな判断基準が違うしな
スプリットしてる味方が誰なのかが大事でmidbotがプッシュしてるならほぼ当たれないよ
スプリットしてるなら被弾を抑えて時間を稼ぐのがベスト、死なない事を最優先
キャプテンやるときにアーダンかキャサリンどっちかでいっつも悩んでるんですがどう決めたらいいですかね
基本アーダンでいいと思うよ味方にcc持ちいるならキャサもいいと思うけど
あと質問するときは33か55か書いてほしいよな
vgpro見るならキャサの方がわずかに勝率高いけど5〜15分までの勝率はキャサがかなり低い
そのかわりキャサは25〜35分の間の勝率がアーダンより1〜2%高くてキャサ対アーダンは誤差レベルだけどキャサのが上
個人的にはキャサは味方が合わせやすいけどアーダンはult以外分かりやすいイニシエート手段ないから連携取りにくいソロならキャサ
キャサは基本ファイターアサシンに強くてメイジにも勝率高めだけどタンクに弱いからタンク二枚以上見えてたら他のヒーロー、フィンとかがいい
55です
capがグレースランス加え四人しかいなくて初心者向きって聞いた二人を練習してる状態です
VGproはランク別でみれるのですか？
階層別はないね
ロームランスは見ないな
個人的にはキャサリンはトップがやりやすい
先に取られたりBANされたりするから少しでも多くのヒーローを使えるようになった方がいい
ほぼすべての味方ヒーローに80点の相性だからアーダン使っとけばいいと思うけど初心者だとBとultが腐りかねない
だからフィンでもいいと思う初心者帯ならultがほぼ必中で押すだけのBと混戦なら1人には当たるAならそうそう腐らないし硬いから死ににくい
意外とアダージオすすめたいけどな
正直いまのメタではないんだけど、キャパシターともルークとも相性良いし、中盤以降は400近いバースト回復を連発できる
野良で低階層だと下手にイニシエートしても合わないし、ポンポン回復できる方が強いかも
俺もたまにトップで使うけど、1試合でほぼ1人の被ダメ分くらいは回復できるぞ
ある程度階層上がるとキャプテンでは行きづまると思うけど 半人はイヤ
それならフリッカーとかフォートレスとか完全動物でいい
妙なこだわりは捨てて全部使えるようになろう
半人のなにが嫌なのかすら謎
ドラフト終わって、試合開始したときに
キャラ名のとこに5v5ってアイコンがついてる奴と付いてない奴がいるんだけど、あれってなんなんでしょ？
5vs5実装のときにやってた人のマーク、だったような
5vs5の先行プレイやった証でゴールデン冥界騎士ランスもその時に貰えるやつ
5vs5アイコン？残念だけどもう手に入らないんだよね（笑）
>>767
そこそこ立ち回りできる人じゃないと塩ってムズくないかな
ブリンクないし殴られない立ち位置キープしたり
あとしっかり射程距離とa生かして序盤からレーンとタレットに圧力かけるってのも意識しなきゃだし
でもまあこれらを意識できれば強いと思うけど スカーフのアビ振りって552 543両方あるみたいですけど
どう使い分けるんですか？
クラウン積んでるんだからtopだろ
キャプテンでクラウン積まないぞ
敵にメレーが多い時は552って言われてるけど好みだなあ
ult有効的に使えるならいつも543でいいと思う
>>776
あれと本来のハゲとイメージ違いすぎ
ハゲでないランスはランスにあらず 塩こそ初心者向けじゃない
ccないしブリンクも速度バフもないからおススメしない
初心者こそccブロック出来ないからcc多い構成の方がいい
塩でエナジー管理難しいって言ってる奴はA使うタイミングが下手
ちゃんとミニオンなり相手ヒーローなり燃やせる位置で使ってやらないと枯渇するよ
>>788
あー笑
それならラダージオでも塩でとおるな >>790
敵にしたら射程距離長いわ回復するわ強化するわ、射出速度も比較的早いわでほんまうっとおしいキャラやなと思ってたけど
自分で使おうと考えたとき
あ、ブリンクもダッシュもなんもない
こいつは立ち回り使いにくそー
個人行動向きじゃないな
でやめた
味方にしたらやけに支持したり応援に回ったりしてくるのが多いな
なのでいつも俺とソリが合わない
必ずランピンされるわ ゲームに限らずチームで動くときに輪を乱す自己中な奴がいたらそりゃ嫌われるだろ
塩はアーダンやキャサみたいなカウンタータイプじゃないからかな
先手先手を打って小さいリードを積み重ねるヒーローだし、こけるとキツイが序盤開幕から強いのをどこまで活かせるかだね
初心者がccに合わせられないとかって全く逆
初心者こそccにしか合わせられないし
下の階層だとキャサult決まってもそっぽ向いてる味方いたり、刺突壁ドン決まってても別のやつ殴ってたり、そんなもんだぞ
それなら突っ込んだりフォーカスされてる味方を回復したり、しょっぱいポーク合戦のときに味方回復したりできる方が有用じゃねーかな、と
序盤はエナジー管理だけ気にしながらハラスに徹して、後半はビルド揃えば5秒に1回400オーバーのバースト回復できるからな
まぁみんな言ってる通り、相手がちゃんとした構成でしっかり合わせてくるなら、塩にできることはないけどな
一言で言えばいまいちかと。
自分も決してうまい方だとは思わないけど、それは元がlolの構成論で、ベインとはオブジェクトとかの価値が違うからあんまり参考にならないかも。シージコンプやスプリットコンプは弱いと思う。ポークコンプも柔すぎて無理そう。
アイテムパスも敵によって変えるべき。
今のベインと一番マッチしてるのはチームファイトじゃないかな。
キャプテン:視界とサポートアイテムとキャッチ、エンゲージ
ボット:武器ダメージ、レンジが多数派。ブレポ溜めて殴る仕事
ミッド:クリスタルダメージ、レンジが多数。ポーク&AOE
ジャングル:アサシンで敵ミッドボットを腐らせるか、タンク兼キャッチ。←唯一エアプ
トップ:敵ボットを暴れさせないように死守、集団戦はキャッチ&タンク
上記のが一般的な編成で、バフを巡って争う→キル発生→タレット折るとか、1レーンに集まってガンクしてタレット折るってのを繰り返す。
終盤はバフの部分がドラゴンに代わり、5v5の集団戦が増える。
大会とかはこんな感じだったよね
要するにポークもシージもチームファイトもワンピックも大事だけど、全体を一つのテーマで固めるのはリスク高いわけね。
それに初心者ならしばらく野良だろうし、味方に編成どうこう求めるのは無理だから、ボットでキャリーするかジャングルアサシンでわからん殺しするのがええんちゃう？
これ以上は偶然いいプレイヤーに巡り会えたらその人に教わってくれ。
筆がのってきて専門用語バンバンつかってしまった。わからない事があったら聞いてちょ。異論は認めるし、むしろマンネリ化してきたベインに新しい風を吹かせてくれ
>>800
ベインのIGNもOENDでやってる奴と同一人物なら下手だぞ >>800
言ってることはそこそこ合ってるんだけど、ビルド例があまりにも酷い
これでもう少しビルドが整ってればまだ説得力あった >>808
本人て、記事を書いた人かって事？ちゃうで
>>805
打鍵する指のスピンアップのスタックが満タンの事な >>798
だから初心者が語るな
そっぽを向いてるも何もCCが一番合わせやすいだろ
馬鹿だろお前ｗ
こんなん幼稚園児でもわかる話
初心者も上級者も遣る事は一緒
それが出来なきゃ負けるだけ
お前の云ってるのは初心者向けじゃない
単に負ける戦い方を一生懸命説明しているだけなんだよねぇ ジョイパッドだとターゲット好きに変えられないからフォーカスできないんだよね
ピン刺してもタンク殴りまくってるのはそういうこと
初心者でもタッチならピンでフォーカス可能だがジョイパッドはaaボタン連打するだけだからタッチのプレイヤーが多い方が勝つ
>>814
残念ながらジョイパッドでも、タップでタゲ変えられるんだよね
やってないやつが多すぎて言われるだけ なれるとタップ操作が一番ええわ
特定の指傷めずにすむし
他のスマホMOBAでタップ操作とかないから
マッチングひどくなっても
これしかできん
足の指で移動と攻撃、顎でアクティブアイテムこそが至高
大会でもプロは皆そうしてる
ものすげえ頭に負担かけそうな操作だけど
それマジでやってたら物凄い
脳みそ活性化されそう
やり過ぎてアゴを曲げた奴を知ってるから止めとけ
禁断の技や
そもそもアゴ使ってたらドキンガンでもないと画面見え…
対人デビューの5VS5のカジュアルで様子見でbotグウェンをしてみたのですが、
レーナーという事でレーンに直行してましたが
動画を見る限りだとクリープは1wave狩ったらジャングルのお手伝いをして、
自陣のジャングルmobが消えたらレーンに戻るという形を繰り返した方がいいのでしょうか？
キャプテンにも挑戦してみたいので、初動５分くらいまでの
キャプテンの基本的な動きも教えて頂ければとても嬉しいです。
レーンのウェーブ処理後は敵陣ジャングルを狩って自陣ジャングル
実際は敵や味方の動きによって変わるけど基本は画像の順番で動く事が多い 序盤のキャプテンは味方のジャングル周回に敵が邪魔する様ならヘルプ
敵が邪魔しないならmidでレーンのお守り
あと自陣ジャングルの赤バフとゴールドに敵がインベートしてないかカメラ置いてミニマップをチェックして入ってきたら邪魔する事
後は兎に角死なない事やね
キャプテンだからって味方を助けに前出るのが一番の悪手
特にLv1だと助けようも無いし無理に前出ると一緒に死んで傷口広げてそこで試合の勝敗趨勢が決っするリスクの方が高い
このゲームLV1-3の序盤で死んでジャングル奪われた時のダメージが大きすぎてそのまま試合の趨勢が決する事が多い
最近は最初全員ミッドの流れが野良では人気な気がする
>>827
これ
1vs多で明らかに間に合わない状態で
助けに行ってそのまま2kill献上、って流れ多い
助けに行く時はマップ移動で状況確認しながら >>831
一人でミニオン処理の隠密部隊やってたら
たまについてくるのいて
お前！集団戦のほうに行けよ
俺みたいに逃げんな
と思いつつ仕方なく上へ上へと
マップみて、あそろそろヤバイな
と茂みに一旦隠れると
案の定敵二匹がこっちに増援
ついてきた仲間はそいつらと
交戦
あほか勝てるわけないだろ
とワープして戻る
もちろん味方死ぬ、困った顔マーク
ほんま勘弁して俺の仕事とりにくるからそうなる
それか反対側のレーンいけよ くっさ
ごめん。息臭いから喋らないで
初心者にアドバイスするとしたらこんなオワゲーやめて他のゲームしなさい。以前の勢いもなくした過疎ゲーなんかやめとけ
スプリットくん帰ってくるの早すぎじゃない？まだ帰ってこなくていいよ
初心者に教えるとしたらまず序盤に削られるな、死ぬなってとこからかな。。
いや暗い部屋に押し込まれたバイト君たちがいいえ押しまくってる現実から教えよう。
>>831
でも行かないと乱ピン&サムズダウンだから テンプレそろそろ変えねえとな
初心者がすること
・インストールしない
・もししてしまった場合アンスコして他探す
くらいか？3行で済む分かりやすいゲームになったな
腹減った何を食う？
安いニートの卵ご飯より、暖かいカレーだろ。
冷えた赤飯に用はねぇお
人が居なくなったゲームにだれげくんだろ？
答えはしね
乱ピンされて捨てゲーしたら即低優先度キューに入れられるのに先に乱ピンした奴には何の罰もない理不尽なゲームです
ねぇねぇなんでバーンってメドローアすら打てないの？
>>800
そいつマジで口だけやで、それっぽいこと語りまくってるけど全部何かおかしいwそういうの多いんでそのサイトはあまり信用しない方がいい、というか８割信用しない方がいいw ざっと読んだけど初心者にはいいんじゃない
0→1は難しいけど1知れば10知れる
間違えてんなーって思うまでは読んでいいよ
取敢えず初心者向けの戦い方は無い
プロの動きを何処までトレースできるか
その完成度に応じて上手くなってく
だから初心者はこのヒーロー使った方が良いとか
初心者だからこのビルドが良いって言ってる奴等は信用するな
マネできる事からひとつづつやっていけばいい
それはないな
俺より上手いって言うと10gとかだぞ
やってる時間でもaceの連中よりやってるしなめんなよ
ライラの魔導結界
敵集団のど真ん中にテレポートして
展開してみたけどフルボッコだった
これミニオンに使うのはあり？
スマホ版のモバイルレジェンドもいいぞ
LoLと一緒で賞金でるしな
ゲームが始まる時にたまにスマホの画面がブラックアウトするんだけどどうにかならんの？
相手が青箱の場合、防御アイテムは何を積んだらいいですか？
ケストレル使う人の98%くらいは下手糞で人のせいにするトローラーなんですか？
逆に言えば、そういう人が使うキャラという認識でよろしいですか？
電撃戦で自陣ホームからUltしかしないケスには殺意沸く
タレント強いけどね
レアタレはヘルスガン積みしてキャパシター積めばものすごい回転で回復と強化体力つけられるし、レジェタレも同じく4000とか範囲回復できる
意外とエピタレもバカに出ないダメージ出るよ、まぁこれは正直出オチだけど
アーダンのレアタレナーフ入ったし、サポートなら十分使えるレベル
>>865
しかしケスのレジェ5は一人で勝ちきれる攻撃力があるからな
その代わりレベル2以下はゴミ
最低3はないと使う意味はほぼない >>866
これが一番ムカつく
お前なんでもかんでも固まりゃ
最善手だと思ってるだろ
状況よく見ろ
なんで俺が単独で動いてんのか
わかんないのか
って思う ドラゴン出動させたって
全員でとっかかる今がチャンス
じゃないんだぞ
もうレベル差かなりついてんだから
ドラゴン無視して全員殺されるぞ
そうじゃなくてドラゴンだけにまかしといて
タレット一本でも折ってもらってる間に
体制を整えなきゃいけないところあるだろが
え？今が針穴のようなチャンスなのに突進しないとかアホだろって？
はぁぁぁあ？お前何いってんの？
フロストバーンはそのものにスロー効果のあるスキルに
例えばリンゴのAスキル にものりますか？またその場合詰んだ方が効果的ですか？
>>874
Aスキにものる
スキルに既にスロー効果ついてるから大抵は積まない 上手ければフロバよりシャターの方が良いとはよく言われる
スキルを連続で当てる自信があるとか、メレーに追っかけ回されるような状況にならないなら、単純にクリスタル力高いシャターの方が良いからね
まぁでも野良レベルならフロバの方が便利なこともしばしばだけど
そのスローで味方を助けられたり、トドメ刺し切れたりすることもあるし
自分がサムエル使ってて追っかけ回されたとき、フロバに何度救われたかｗｗｗ
青リンゴみたいなバースト必須のアサシンみたいなヒーローは初手シャターで火力に行った方がいいよ。後はリードしてるならフロバじゃなくシャター積むって選択もあり。
まぁフロバ無しでスキル当てられないって言うなら素直にフロバ積むべきだね。
相手によるとしか言えないよ
下手だからフロバって考え方は改めたほうがいい
撃ち合ってダメージレートで負けたらそれまで
引き撃ちしたりレンジ差でポーク勝ちしてるならフロバは有効
レンジ差で負けてる時や互角の時はフロバ積んだ方が押し負ける事が多い
メレー相手にフロバは戦いやすいけどポーク勝負でフロバだとシャターやスペファイに大抵負ける
久々見たがこのゲーム遂に本スレまでなくなったんやwまぁアホらしいよなw少ない人数でやってて量産された誉（）とサブ垢に初心者マウント取られてtier上がってもアホしかいねぇしw
し
>>880
お前本スレの久々マンか？
どこみとるんじゃ
速攻で俺がスレ建てとるだろが ランダム戦のcpu戦は何戦までですか？
サモナースペル、ルーンの変更要素はある？
試合開始すると30秒以上経過した状態でスタートするのはどのような原因からでしょうか？
基本cpuはボット戦選ばない限りは出てこないけど、
たまに明らかにボットだろこいつってやついるな
条件は不明
サモナースペル？とルーン？は別mobaであった要素かな？
ちょっとわからないな
自分だけ30秒経過した段階で始まってるならラグかな
>>884
低スペで遊んでたときは読み込みが間に合わないことはちょいちょいあった 新規で始めて
5対5が一回、電撃戦が一回のこの状況で
大乱闘戦が30分始まらないのは何故
>>883
基本対人戦でBotは出ないよ
ルーンはない
サモナースペルもなく試合内のアイテムで全部賄う感じ
LoLとの一番の違いは反射ブロック
このゲームはこの反射ブロックとスタッターの使い方で上手い下手が決まる
CC使うときのモーション見てCCが発動するまでの0.5-1秒の間に反射ブロックできるかどうかの反射神経を競うゲームな面が強い
ショップで買えるタレントは電撃モードと大乱闘モードのみ使用可能で3vs3と5vs5のランクマッチには関係ない グレーのウィンドウに「・ • ・・・」が出てる状態なら実際にキューが入っていない状態
これだと永遠にマッチングしない
最初の10戦くらいは内部レートの関係でちょっとマッチングおかしいのかも知れん
良く大乱闘やるけどレート関係なく誉とランクポイント0の人ともマッチングする
時間帯に関係なく通常は2-3分でマッチングするけどね
今も1分以内にマッチしてるし
スタッターはそんなに重要じゃなくなったけどね。20回完璧に踏んで1回殴れる程度。勿論ミスったら棒立ちと変わらない、若しくは遅くなる。
立ち位置調整的な意味合いもあるから無駄ではないけど完璧に踏んでる人は少ない。要練習。
反射はクレンズみたいな物だからlolやってるなら慣れで解決すると思う。
必要だっての
キャリーで引き撃ちする時にスタッター下手な奴とうまい奴で一発どころの差じゃないだろうに
攻撃速度が変わらなくなった今はむしろ立ち位置調整が全てのテクニックだしな‥
>>893
33時代なら構成次第じゃスタッター踏んでカイトしきれば勝てる場合もあったけど、今は延々とカイトするなんて殆ど無いでしょ。
ポークで体力有利作るかバーストでキャリー落とすなり前から崩すなりする事が大半だから。別に全くの無駄って話ではないよ。 逆に言えば33みたいに55はマップ狭くないから直ぐ集団戦になんてならんだろ
レーンプッシュしてる時や買い物の時に普通に戦う
その時にスタッターでカイト出来ない奴は雑魚
そういった処で差がついていくんだから昔と変わらず超重要
オブジェクトにスタッターが意味がなくなって必須
てかスタッター上手い奴って55の誉でも未だに限られた奴しかいねーと思うんだが
今日からランク戦入れるようになったんだけど、セオリー的なのがわからない味方ばかり…。
集団戦始まってもあらぬ方向で一人でミニオン狩ってたりとかさー。
まだカジュアルのほうが楽しめたぞ。
どうやったらランク上がっていくの？
味方ガチャにあたるの待つべき？
ちゃんと動きがわかる人とやってみたい
>>897
純粋な疑問なんだけどようやくランク回し始めた人が知ってるセオリーってなに？
何を根拠に自分は正しくて相手は間違ってるって言ってるのか知りたい
因みに本当にセオリー知ってれば10bまでは前までの環境だったらすぐ上がるよ
パッチ変わったからなんとも言えないけど >>898
トップ1人 ミッド2 bot2の構成で回るってセオリーと、強キャラBANと、ある程度ビルドできたら集団戦して勝ったらドラゴン狩って責めることかな？
後半は集団戦する以外で孤立する意味がわからないんだけど、何か意味ある行動なのか？
あと、他の味方にサポがいないピックだったらサポを選ぶようにしてる ふつーにゲームはじめられるんたが
パッチどうなった？？更新のダウンロードもなにもないぞ、おかしいなぁ
appstoreでアプデDLしないと、
マッチングしないよー
>>899
それが嫌ならPTでやった方がいいよ。野良は周りに合わせられるかどうか次第
それか自分が育ちまくってキャリーするかだね 集団戦が始まってるのに「準備ができていない」連呼で、一人レーンミニオン狩続けるレーナーには他の人が合わせるべき？
それとも、このレーナーが集団戦始まるまでにビルドできていないのが悪い？
状況によるとしか
明らかにヘルスやエナジー減ってるとか、みんなインフ飲んでるのに1人だけ飲めてないとか、もうちょいでtier3武器買えるとかなら、その状況で当たろうとする味方が悪いとも言えるし
プッシュレーンか否かも大切
お見合いしてレーン放置してる間にミニオンにタレット割られるとか最悪なパターン
味方のultやキャプテンのパッシブ見て今当たっても勝率低いから少し待とうって考えてるのかも知れないからね
まぁ、vc無いとmobaはどうやっても意思疎通出来ないからキャリー出来る自信が無ければ足並み揃えた方がいいとは思う
陽光はどう貯めるのがおすすめですか？
ポイントの仕組みがよくわかりません
3.7のtier見てると、グランプジョーがTOPとjgでSだけどこいつの強みって何ですか？
集団戦で一時的に人数有利を作れる点が1番大きい？あと、硬い点？
あとMIDでアンカとマレンってプッシュ能力低くてガンプッシュしてくるセレス箱とかに遅れを取ってしまって全然上手く動けなかったんだけどこれは相性の問題もある？
失礼3.8と3.9とでかなり変わってるだろうからもっかいパッチやら見て勉強しなおしてから質問します
33でチャーンアンカバンで、こちら先行でアーダンとって、相手がクラルフリッカーを取った場合何をピックするのがいいですか？
クラルが怖いならレンジ構成にすれば。
フリッカー対策は甘えない事で解決するから別に。後はポークしたいかキャリー先に落としたいか次第。
フリッカーってヘボが使うと味方をむしろ窮地に陥れるな
スキンつけると陽光上がるのって今パッチからなくなったんじゃなかったっけ？
レアリティごとの違いがなくなっただけ？
１年ぶりに戻ってこれたのですが、アイテムが増えすぎてて、キャプテンに何を積めば良いのか分かりません…
キャプテンのアイテムテンプレを教えてもらえませんか？
あと、キャプテン以外のアイテムの積むものって何か変わりましたか？
見た感じサポート系以外増えてなさそうなので、3武器2防具1靴のテンプレから変わってないとは思うのですが…
キャプテンは視界アイテム以外積むもの基本変わってないと思う
キャプテン以外の積む防具
イージス：アーマーとシールドの値が同じのバランス防具に
スランバー：派生がハートじゃなくて防具に、アーマーシールドが増えるように
CP削るのはローブみたいな見た目の新アイテムに変わってる
>>917
イージス、アーマーの昔のテンプレじゃなくなった感じですか
スランバーも出世したようで良かった
回答ありがとうございました 昔のアイテムもよく見ると数値変わってるからチェックした方がいい
あと3武器2防具はメレーだけでレンジはほとんど4武器が主流
捕まったらどうせ逃げ切れないメイジとかは5武器まである
野良なら普通に1.2個防具は積んだ方がいいよ。
反射は未だに必須だし、どれだけピールしてくれるかも分からない人を頼るのはキツいし、捕まったとしても一発でも多く殴れた方がいい。
>>920
今だにこのゲームの通信環境の仕組みがよくわからない全員の中間点の距離が近ければ近いほどなく来ないのかそれとも一人でも遠くに奴がいればラグいのかそういったところがよくわからない誰か教えて レンジで防具2個とかどうやって火力出すんだよ
適当な事教えるな
そもそもレンジ限定の話じゃないし1、2個と明記してるけど。
もっと言えば防具2積みする利点もあるわけだから相手の構成と状況次第でビルドは変えるべき。
33終盤辺りからプロの真似してバーストで落とす事が多いから4武器が多いってだけの話。
捕まったらどうせ逃げ切れないとは言ったけど捕まる前提で言ってるわけではないからな
メイジはそもそも捕まる立ち位置にいるべきじゃないし、それでも5v5で捕まっちゃったら逃げられないから、
だったら武器つんどけって話
君の1.2個防具ってレスが上の「メイジとかは5武器まである」にかかってるように読めるから、レンジで2防具はないやろって突っ込まれるんやで
そりゃメレーで防具積むのは当たり前や
キャッチされた時に少しでも多く殴りたいなら防具積んだ方がいいがな
PTなら5武器でも6武器でも好きにすればいいが
3v3の話だけど青箱、ハイブリット箱の対策がわかりません
教えてください
グウェンキネ辺りよく使います
ハイブリットは知らないけど青箱は反響させなきゃ弱いよ
レンジと言っても色々だしな
WPレンジは射程短いから殴られやすく三武器か四武器は展開次第
バロンだと攻撃スピード遅いしレンジ長めでジャンプジェットの威力考慮して四武器五武器の方が良いと思う
対して赤箱なんかはレンジ短く引き打ち前提だから三武器が一般的だし
総じてCPレンジはレンジ長くて捕まれば死ぬから四武器が多いけどアサシンに狙われてる時は三武器にする事も良くある
レゾナンスって本当にヴォックスだけしか持ってないの？
何か他キャラにも反響持ってるやついるような…
似たようなものはあるけど反響はvoxだけだよ
というかヒーローの説明くらい読むといい
反響ではないけど、新ヒーローのマグナスもアビリティが拡散するヒーローだからvoxに似てるように感じるかも
使い方とかは全然違うけどね
結構「1回目のアビリティで敵に印をつけることで、なんらかの特殊効果が発動できる」みたいなヒーローは多いから、よく説明読んだ方が良いよ
アンカとかBFとか、ライムとかもそうだね
試合開始直前に各種キャラ絵のとこに4とか6とかランクの数字載ってるよね
あれ載ってない人もいるんだけど
何故そうなってるの？
ランクわからんと味方凄いの引いたなとか
敵やべえやつばかりだわ
とか検証できんし
載ってないのはランクやってない人
復帰組で1年以上やってない人だと55ランク始まってなかったから55のランク表示ない人もいるかも
なんにせよ概ね表示ない人はクソザコだと思って良いよ
サブ垢って可能性もあるけど
敵側のが全くランク見えないんだけど
そういう仕様なの？
味方のランク低いだけでも
物凄いテンション下がる
ああこれは負けたな……って
さっき一人だけやたら高いランクの味方がいて
本当にそのとおりの堅実な動きだった
この人がいなけりゃまず負けてた
こいつは雑魚だからここから崩して行こうとか考えるやつも出てくるだろうし、相手のランクは見えない仕様だよ
なるほど納得
出来れば味方のも見たくないんだけど
自分より低いのいっぱい引いたら
ガクッ…となるし
それはそれで戦略？が立てにくいから
見えたほうがいいのかなぁ
前パッチまでは「前シーズンのランク」が表示されてたと思うんだけど、今って「現在のランク」が表示されてない？
今はロード画面に出るのは現在のランク
下手な人はそもそも動きがおかしいからそれに合わせて作戦とか無理
レーン放置やジャングル周回おかしいきゃ合わせようがない
下手な人のおかしな周回に合わせたらそれこそレーン放置で速攻で折られるか、ジャングルのファーム差で負ける
でも基本的にレベル差・ビルド差つけられたらへぼい奴にも勝てないのがMOBA
諦めるしかない
マレンのオススメビルドに実用置いてるのってなんでなんすか
キャプテンソーみたいな使われ方もあるってこと？
個人のビルドって案外なんでもあり
大事なのはチーム全体として敵チーム全体に対してどういうビルドになるか
上級者でも試合後に愚痴を言うために個人毎のビルドの粗探ししたりするわかってない奴は多い
>>946
実際33ならキャプテンマレンは十分使えるよ
ソーよりはるかに実用的で強い
最近は知らんが少し前なら序盤のマレンは実用でも最強だったから一気にジャングル制圧してそのままスノーボール出来た いかなる状況にも対応できる究極の魔道士というキャッチフレーズは伊達ではなかったのか
そういうネタピックはカジュくらいでしかやらないから多くは語れないが、それだったら3人火力積んだ方が早いでしょ。
低階層程、それに対応出来なくてアーリー決められてしまうってのは昔からよくある話。
33はps次第じゃ無双してどんどん上がれる。
>>948
初めて知ったや
33と55って随分環境違うんだなー ロームマレンはネタじゃなかったけどな
普通に硬いしちゃんとＣＣもってる
やってる人はちょくちょくいた
今は無理してやる価値はないと思うけど
55だとやめたほうがいいけど
伝説対決の方がマッチング早いんだけどプレイヤー人口負けてるんでしょうか？
リリースしたてだから？
お前本スレだけでなくここまで来て書くなよ わかりきってることを
>>954
1年以上mobaから離れてたからマジで分からないんだ…
でも人口ならモバレ安定っぽいな AoV（伝説対決）は同じ人間と3戦でも4戦でも連戦させられる
あと最初のころはBotが半分以上混じる
マッチングシステムが厳正な感じで行われずに極めて短時間でマッチングするようになってる仕様
人数AoVの方が多いと思うけどVaingloryの初期に比べても
サービス開始したばかりなのにAoVはあまりに勢いがないというかすでに落ち始めているのが気がかり
正直AoV自体の人数もそれほどいるようには思えないかなと
>>956
なるほど、マッチングシステムか〜確かに同じ人と当たりがち
参考になります 箱は自分が死なないようにカイトしたりスキル避けながらプレポ溜めて集団戦の最後で活躍ってのがやりやすいキャラだからな
スキルやパッシブの火力でゴリ押せるタイプじゃない
ブリンク沢山使えるから溜めたプレポ活かして前に出やすく逃げる敵を追いきって倒せる
その利点が3v3前提というか、5v5じゃ活きないんだよなぁ
そんなカイトに付き合ってくれる相手ならいいけどな。
最早、キャリー殴ってブレポ貯めた方が早いまである。昔ほどASが早いわけでもないしね。
今キャプテン用のアイテムかなり増えてるっぽいけど現在のキャプテンビルドはどうなってんの？
教えて強い人
なんだかんだ泉はやっぱ積まれるな
CC持ちがいれば（いないことないけど）クルシ
前に出るタンクタイプはパルスウィープ（ドラブラの強化版みたいなの）
敵に接近できるスキルある場合はアトラス
塩ライラアーダンあたりはキャパシタープレート（回復やバリアの効果アップ）、ただし泉の効果も増えるから他のキャプテンでも積んで良い
突進スキル持ちorレンジキャプテンはルークの掟（守護者の強化版みたいなの）
あとは好みや敵味方の構成にあわせて視界積んだりクロワ積んだり、テキトーな階層なら最後にフロバやスペファ積んでも別に良いよ
>>964
サンクス
初手は契約とフレアとかで大丈夫なのかな？ フレアとかの視界アイテムはスカウトカメラあるから優先度低い
契約ハートorシールドが無難
あとはハート靴もよく見るよ
序盤はヘルスミリまでお互い粘ることもあるし、そこでブーツインでトドメさせるor逃げられるのはでかい
キャプテンにパルスウィーブはつまないよ
パルスウィーブってアーマー・シールドが０だし
集団戦だと会敵した瞬間に発動してダメージもはいらない
サブタンクがブリンクとかアンブッシュする時や足早くするために持つ感じ
ジャングルやTOPにキャプテン系のキャラ置いたりするときのアイテム
サブタンクが防具で固めて武器積まない代わりにパルスウィーブを積む感じ
さっきはじめたけどコシュカシンプルでええな
装備はオートで購入してもらってるけどもっとええやつもあるんかな？
とりあえずはそれでいいけど自動購入に頼ってるといつまでも成長せんからvgproとかで各ヒーローのよく買われてるアイテムとか見て真似ていくといい
ちゃんとアイテムの効果把握するためにとりあえず練習モードで使うヒーローの買うものだけでも見ておくといい
https://vgpro.gg ある程度キャラ毎のテンプレ装備はあるから、気に入ったキャラがいたらスレで聞いてみると良いよ
たとえばコシュカならアフターショック・シャターグラス・ブロークンミス・防具防具靴とか
コシュカは全ヒーローの中でもかなりアーリー向けで序盤しか活躍できないから、のんびり防具買ってないでガンガン攻めないとダメだな
防具積まなきゃいけない時間帯まで膠着してたらだいたい負け試合
>>972
ご丁寧にURLまでありがとうございます！
主流は5vs5なんですかね？
森１週目の定石がわからんくて困ってます 今は55をメインにヒーロー調整されてるから55やるのが無難だと思う
55の森は左下のゴールドオークと赤バフをadcと一緒にファームして、その流れでトレント+ベアを狩りレーニングまで一緒にやるのが主流になってる
赤バフとレーンミニオンは基本レーナーにあげる
一応33の回り方も書いておくと、1年前とメタが変わってなければ自陣から1番近いトレントから順に中央に向かってファームしていってエルダートレント争いしたらまた戻るって流れのはず
33はエルダー取りと手前から狩るのと両方ある
どっちが良いかとは言い難い
どっちもあり
取り敢えずエルダーから相手に取られてそのまま周回してるとレベル差つけられるだけ
二週目でエルダー取り返すか中盤まで受けに回ってレイトで巻き返すとかになる
と言いつつ結局CS綺麗に取ってミニマップしっかり見て集団戦にすぐに集まった方が勝つだけだったりする
この星5表示ってバグですか？
負けてる側が言えないことだけど上手い印象が無かった そもそもブラインドかカジュアルでしょ
うまい下手がわかるほどにやってるように思えないけど
あとビルドも見えないから全くわからんね
晒すにしてもちゃんと最低限の情報ださなきゃ
それすら分かってないって事は君がよほど下手・初心者だって判断できるけど
試合前のキャラ絵のときに★ついてないのに試合中ビルド画面見るとめっちゃ★ついてる人たまにいる
たぶんバグだと思う
あの星の数ってやりこみ度だったんか
星一つで何回分くらい？
ていうか表示される時とそうでない時がありわけわからんのだけど
そういうゲーム内でわかる情報はちゃんと自分で見ろや
キミ学校や職場でも仕事とかできないタイプやろ
ディスり入れないと照れ臭くて説明できないツンデレだよ
>>981
星が多ければ多いほどレア度が高いキャラだよ。
星5が最強で攻撃力が一番高くてスピードが早い！
ミステリーキーのガチャでたまにでるから良かったら回してみてね＾ー＾ メンテナンスって出てログインできなくてリンクしてるTwitterみても情報がない
鉄の統率ってどうやってら画面外の目的地まで飛ぶことができるんですか？
ミニマップをタップして目的の場所まで視点を移動させてからスキルをタップして移動先に飛ぶ
他にもセレスやケストレルのult、テレポートブーツなんかも同じ使い方で行けますね
たまに見かける
目印みたいな光王って
あれどうやってるの？
カメラとかでもないし
なんの効果が？？
ショップのその他の欄にあるフレアってやつ使えばできる
フレアは使い切りだけどフレアローダーは秒数で溜まっていく
55でスカーフとセレス両方取られたときのカウンターピックを教えてください
カウンターではないけどmidはサムエル、ジャングラーがアンカとか取るかしかないんじゃないの
どうせマグナスローレライはバンだろうし
lud20200629042312ca
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