【落とすのは】◆制作進行相談所71◆【髪の毛だけで】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>34本 ->画像>4枚

前スレ
【新人さん】◆制作進行相談所70◆【せめて夏まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1470821067/

保守

前の次スレ立てるの早すぎて落ちたしー　もう落とす髪の毛ねーしー

放送も落としてスレも落ちるとか

ここからはアクタスの提供でお送りします

>>5
もう許してやれよ

保守！

原画の仕事が振ると時は必ず単価提示して

日本語でおｋ

休みのない業界とは言うけどお盆と年末年始も平常運行な会社ばっか？

>>10
平常運行なら休みないってことじゃん
意味わかんね

確認じゃないの
年末年始は3日くらいは休めるかな。状況によるが
お盆は基本ない。実家が遠くて作品が切羽詰まってなければ帰れる、かも。

すべてはタイミング
年末年始はさすがに休む人多いけどね
自分が動けても各所が休んでいたりするという現実論だけどｗ
次の担当の合間に自分から休みとっていかないとエンドレスエイトよ

>>12
年末年始はちゃんと休みあるのか
実家が遠いからたまには帰りたいけどせめて年末年始に休み取れるなら良かった

>>13
タイミングか
毎クール1本ずつくらいのペースで作ってる元請け内定者なんだけど
やっぱそこらへんは入ってみないことにはわからんよな

実家遠いんかー
1月番回ってるスタジオでデスクが無能だと
念の為正月出勤を覚悟しておくように！
とか糞みたいな指示出して蓋開けたら全然大丈夫
みたいな感じで帰れないこともある
そもそも正月スタジオ開けてても
他が休んでるからやることない
一回だけ新人監督が張り切っちゃって
正月出てきて付き合わされたことがあったけどね

>>16
実家遠いって言っても関西だから新幹線か夜行バスですぐ着く
正直最初のうちは実家帰ったりするよりも仕事頑張りたいから
帰れないなら帰れないで別にいいっちゃいいんだけどな
逆に年に数回親や友達が東京まで来る気まんまんだし

という感じで入社前の志だけは高いやつ俺だけじゃないんだろうな
先輩でアニメじゃないけど東京のテレビ制作会社就職して１ヶ月で地元帰ってくるの
見たときに他人事に思えんかったし

>>17
お前みたいな「俺メッチャ頑張れます！」
みたいなタイプから先に折れていくんだよなぁ
適度に気を抜きながら休む時は休まないと
頑張るべき時に頑張れないし長続きしない

>>18
いや休めるなら当然休みはほしいよ
けど休みが全くない業界だからそんな悠長なこと言えんのかなって思って聞いた

おそらく>>18が言ってるのはそういう意味じゃなくて常に気を張ってるんじゃなくて
忙しい中でも適度に気分転換できるようになれって意味だとは思うけど

https://twitter.com/kog2/status/738925037722341376
生活保護と月給との差額を国からもらえねーかな

世の中の働き方改革が進んで、アニメ業界の常態化した異常な世界がめちゃくちゃ眉をひそめられるレベルになればいいのに。
え、アニメやってんの、最悪じゃんて。そしたら後継者がどんどん減って、制作会社側も対応せざるを得ないだろうし。
深夜作業するアニメタにいつまで合わせてやんなきゃならんのだよ。

>>19
適度に気分転換をした方がいいっていうより
無理矢理にでも身体を休めないと身体より先に精神を病む
身体が丈夫なヤツほど無理して病んで辞めていく
休みが無いどころか家に帰って寝る暇もない時もあるし
それがいつ終わるかわからないくらい続くこともあるから

離職率8割で続けるヤツの方が珍しい仕事だし
まあ若いときの思い出作りのためにちょっくら行くか位に考えてた方が余計な傷を負わなくて済む

>>22
なるほど詳しくありがとう
正直体力に関しては大学卒業まで体育会系の部活で自信あるから
辞めたくなるとしたら言う通り精神面からだと思う
だからこそ休めるときにしっかり休む努力するように頑張るわ

今持ってる話数、完璧に回せば年内に終わる・・・
今年は絶対に年末年始はゆっくり過ごすぞ

終わったら年明けの話数持ってね^^

なぜわざわざ死亡フラグたてるのか

体力には自信あるって言った子が耐えたの見たこと無い

体育会系なんて規律で統率されてる人種に
規律ガン無視の無法地帯は適応できないと思われる

体育会系に規律や人権があると思ってる時点でぬるい部活か非体育会系って言ってるようなもんだぞ

まぁ体育会系つってもいろいろだけど厳しい上下関係や礼儀を求められてそれが当たり前って思ってる人にはアニメ業界のガバガバっぷりは常識では考えられないレベルだと思うぞ
まともな頭の人程レベルの低さに耐えられなくて辞めてく

>>30
面接時に確実にプラス点になる体育会系を否定するようなやつらだし>>28や>>29は
面接に立ち会えるくらいの立場の高い人間なんだろうな
このスレの連中はとりあえず否定から入ればいいって思ってるやつばっかだから正論言っても無意味だぞ

俺も高校の時に死ぬほど辛い体育会出身だったからそれと比較したら制作の仕事や
意味わからんって言われる風当りの強さはは余裕でやっていけた
だって高校の部活なんて月に1回すら休みない上に始発で朝練からの終電なんて当たり前だったし
別に自分の過去の話したいわけじゃないけど何も知らないで体育会系の部活を
バカにするのはほんとイライラするわ

アニメ業界に入りたい新卒者なんと100人以下。これはアニメーター脚本製作という兵卒から士官希望者全てを含む 5年で終わる説が現実に [無断転載禁止]©2ch.net [428821536]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477314729/

そうなん？？

柳沼和良@yaginuma_san

一話少な目の300カット平均・・って普通の話のように転がってたけど、
今は３００カットが少なめなのか？？(＠_＠;)
自分もコンテ描いてて３００カットオーバー良くあるけどマズイとはいつも思う。
https://twitter.com/yaginuma_san/status/790591494960787456

ヤマノススメの自分の回は入らなくて、カッテイングで小さなシーン丸ごとカット、有るシーンもズバッと三分の一くらいに。
監督さんが台詞短くするためにウンウン唸ってくれた。
https://twitter.com/yaginuma_san/status/790592227491753984

そもそもシナリオ２０P超えって多すぎだ。
短くするのは、短編漫画が難しいのと同じで難しいのかな？
https://twitter.com/yaginuma_san/status/790592569080094721

ヤマノススメて、何分物だったけ？

昔、先輩から
「脚本の１Ｐは、だいたい１分で作って
あるんだぜ。」て教わったわ。

ススメは二期が15分枠だから実質10分位？

10年前は250カット前後が平均だった
300超えた時はカット多過ぎ！って苦情出た
カット増やしたら豪華に見えるのは当然だろ
ってコンテマン無能扱いされてたし俺もそう思う

最近は400超えるのもザラだよな
んでカット数自慢し始める
バカみてえ

時間もない、金もない、尺もないのに
スケジュール遅らせた挙句、想定をはるかに超えるカット数のコンテ上げる奴いるよな
純粋な殺意を理解しかかった

show by rockとかカット数600とかあるよな
そんなにあったら撒くのもめんどくせ

ボンズさんは特殊だから・・・
他の会社と同一視してはけない

あれ予算的にはどうやって成立させてるんだろ
原画料総額は倍かかるのは当然として、演出作監動検背景撮影も
倍くらいかかるんじゃないか

シ⚫フトだと平均が500カットなのに演出料が変わらないって聞いたな
仕上げと撮影は社内は固定給にして誤魔化してるとかなんとか
さすがに作監は１カット1000円とか、作画系はカット単位で計算してるらしいけど

>>33
東映の企業説明会（エントリー合格者のみ）で
なかのＺＥＲＯ大ホール一階席を八割埋めてるのに（キャパ１０００人）
業界志望者100人とかエイプリールフールでも無いわ

カット数増え過ぎ
枚数増え過ぎ
3D増え過ぎ
脱落者多過ぎ
放送落ち過ぎ

ど素人が原画マンを名乗っても制作は使うだろうって
Twitterでベテランが呟いてたが
んなわけねーだろ
ちゃんと下調べするわ

まあ下調べくらいはするよな
素人というか、前にお試しキャンペーンで学生何人か原画で使ってみたけどやっぱちょっとキツかった
ポートフォリオ見た感じ良さげに見えてもシートとか自分で直すハメになった

スケジュールやばいと誰でもいいやってなるのは分かる

猫の手というより悪魔の手

未経験者使うってそういうもんだろ
経験者だけで回せる数がもう限界を超えてるんならそういった人たちを使うしか無いと判断してもしょーがない

cindy560a
切羽詰まった制作がエロ漫画家に作画を発注した事がありまして。
その技術のあまりの拙さに、作監の私は大人げないキレ方をしました。
アニメくさい絵とアニメーションは全く違う物です。
「誰でもいい」と「何でもいい」には一線があるので、ツイッターで原画マン募集する制作様はご自分の信用を大切に。

>>46
たいして上手くないし仕事振っても断ってばかりの
糞ベテランが言ってることだから気にするな

大して上手くないベテランに振るのか(困惑)

>>52
断られた逆恨みにしか見えない

作スレで神と呼ばれてるようなアニメーターでも根気よく電話して名前を覚えてもらって運がよくコンテを見てもらえるような機会があれば直接手渡しに行き、それでも断られたらまた根気よく電話する…
そうするといつの日か請けてくれたりする
マジで周りの制作とか監督がビビって作打ちにわざわざ挨拶に来るレベルの人
ソースはオレ

そうなんだすごいね！

隙あらば自分語り

うちの会社は作スレで神と呼ばれてるようなアニメーターで有能なもデスクが気まぐれで連れてきたりする
マジでプロデューサーとか監督がビビって作打ちにわざわざ挨拶に来るレベルの人
ソースはオレ

ソースは中濃

>>13
そこまでじゃないと休みないのか

オレはソース

>>55
営業みたいだな

そもそも制作って営業職みたいなもんじゃないの？
スタジオやメーターのコネ作るのとか営業以外の何物でもないし

たまに元営業マンですみたいなやつ入ってくるけど軒並み使えないor体力精神力潰れてパンクって感じ

使えないとか体力精神力ってより
そこら辺の営業職とは比べられんくらい激務クソ待遇だし元営業マンを責めるのも酷だと思うわ

営業諦めてアニメ制作はやれると思っちゃうのは無能だと思うけどね

僕はしょうゆ

辞めた人をとやかく言うのはやめよう
この環境に適応して続けられてる方が異常なんだから

アニメの本数減らせよって言われてるけど
それだったらなんでアニメ会社潰れろよと言わないんだろう
そっちのほうが意味合いとしてはしっくりくるのに

アニメ会社乱立しすぎって話も当然あるよ
むしろなんで誰も言わないと思ったの

乱立しても儲かるんでしょう？

最初は儲かると思って立てるんだろうけど結局失速して

日本国内に元請け、下請けを併せて、どれ位の制作会社が在るんだろ
儲けやすいか別にして、新規参入しやすいのかもしれない

儲かってたらもっと余裕ある現場になってる
元請けって言葉はもうほとんど死語だよね
売れても売れなくても変わらんくらいの
ローリスクローリターンの仕事しかない
夢のない現場だよ

リーマン後にアニメの本数が激減して
それで何がおきたか知らない世代だな

スレタイワロタ

作画下請けは儲かってるぞ
特に中引きひどいところとか

作スレで神と呼ばれてるようなアニメーターでも根気よく電話して名前を覚えてもらって運がよくコンテを見てもらえるような機会があれば直接手渡しに行き、それでも断られたらまた根気よく電話する…
そうするといつの日か請けてくれたりする
マジで周りの制作とか監督がビビって逃げてしまうレベルの人
噂先行でやらかしまくって呼んだ俺が会社で村八分になった

ソースはオリバー

元請けは下請けまくときの時ちゃっかり１‐２割抜いてるからなぁ
たち悪い総グロスなんて人的資源全く使わずに制作予算から数千万ひいてるからなｗ

>>73
ローリスクローリターンなら数撃てば確実に稼げるじゃん
投資は回収できるんだし

キャラ設定に自分の名前書く人って
自分大好きなんだなー

キャラデが描いてんなら別にいいじゃん
元々そういう自己顕示欲強い人おおいんだし

今更競女見たけどこれアニメーターさん描くの楽しいだろうなあ
ウッキウキで描いてるといいなあ
そんな状況じゃねーだろうけど

競女とか紙デカイしお値段据え置きだしカット内容重いしやりたくねぇよ

>>55
それやって得意満面だった制作が、3ヵ月後のCTコンテ撮、
DBラフ原で顔面蒼白だったことあったわ

上手い人でも忙しいとかでスケジュール読めない人は難しい

>>77

Twitterで待遇改善とか構造改革とか
突然思い付きで叫び出すアニメーターがいるけど
好き勝手に書くだけ書いて満足して
あとは誰かやってねみたいなぶん投げばかり
まあ突然思い付いて好き勝手描いてぶん投げる
ってアニメーターらしいっちゃらしい

Twitterってそもそもそういうとこだろ

ツイッターの使い方としては正しいがそういうことを言いたいんじゃなくて
業界人としてのあり方が正しくないってことだろ

思ったけどなんでこの業界こんな制作の立場が低いん？
フリーの作画や演出に仕事振ってるのは制作やぞってもっと威張っていい気がするんだが…

>>24
もうテンプレだな
同じ台詞何回聞いたかわからん
間違いなく1年持たないよお前

持って来るのがやっすい糞納期仕事ばっかだからな
フリーなら営業次第でアニメ仕事に拘らずに自分で仕事取れる環境なんだからそら舐められますわ

>>46
俺演出だけど4年間で素人自称アニメーター10人位遭遇した
制作に問い質したら「やっぱ駄目でしたか！」
アホかと

>>89
この仕事が飽和してる状況で仕事振ってやってるみたいな空気出してみろ
受けてもらえなくて自分が詰むだけだぞ
立場が上とか下とかくだらないこと言ってないでうまく人を使えるようになれ

なぜ違法な料金で仕事させてるのに威張れるという発想がでてくるのか不明

たまに勘違いして新人の原画マンや新人の演出に説教する制作がいるけどその典型だな
93に概ね同意。あと、確かに俺たちは過酷な労働状況にあるかもしれない、、、でも、作画とか演出と違って正直代わりはいっぱいいるんだよなあ。
我慢すれば良いだけの仕事だし。我慢する＋さらに良いものを作る制作力があれば出世も早いんだろうけど。
こんなに仕事一筋で頑張ってる自分には価値があるってあんまり思わない方がいいよ。

単価については進行に何の権限もないし、また違う話じゃないか

とはいえ、アニメーターからすれば提示されたものがすべてだから
糞みたいな単価で仕事させてる事実は権限があろうがなかろうが関係なく変わらない

代理店雇うの一切辞めれば良いんじゃね？
中間搾取０ならみんな潤う
どうせその中間搾取金は大して働きもしない代理店社員の遊ぶ金に浪費されてるだけだろうし

@YouTube



27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush


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;list=PLgxIbrxtXGMJWik3XXt00fJVVsLG_qwEe&index=4

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜

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https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker


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糞みたいな単価で仕事させてる事実は権限があろうがなかろうが関係なく変わらない
んだろうが制作のせいでもないし腕で何とかなることでもない
糞みたいな単価で仕事させてるから制作は糞ってかｗｗｗ

>>100
なぜそういう思考になるんだ？
単純に威張れないだけだろ

威張る必要性はないけど
仕事の振り分けは制作の裁量だから嫌なら仕事まかなければいい

つってもこんな糞単価で撒いてすみませんみたいに大真面目に考える奴は病んで辞めてくからなぁ
適当にへこへこしながら腹ん中で文句言ってねーでとっとと仕事しろや糞雑魚メーターぐらいに思ってる奴しか残らないでしょ

>>100
威張りたいなら威張ってもええんやで？
実際そういう人も居るし

現実離れしたスケジュールを回すにはどうすればいいのだろう……？

>>101
>>102

コサキン「イーバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリジョカマーン！ワー。ジョカマーン！！ワー。ジョカマーン。ワー。ジョカマーン・・・ワー」

>>104
あったこれ

イーバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリ
http://www.ni　co　video.jp/watch/sm11031518

>>92
素材まともに完結してこないやつで新人か聞いたら原画歴10年とかザラなんだけど

>>105
これを聞いて車を運転しろ

@YouTube

新人の頃からオラオラな人で大成した人いるけど、その人は金回りの動かったな
ポケマネなのか直接上層部に交渉して出させてるのか知らないが、俺の仕事断るの？金積んでも？って感じでいろいろと躊躇わない
いやー雰囲気がカタギじゃなかった
その人は早々にPになったよ

動かったな→動きがすごかったな

そら世の中金よ
金出さずに言うこときけなんて言えるわけ無いからな

誠意は態度より金やで

>>109
まじでお前が心配

誠意は言葉ではなく金額

気持ちは￥マーク

>>114
コサキンや伊集院は深夜作業のお耳の友なのよ？

コサキンってオッサンいくつだよｗｗｗ

アニメ白箱の主人公の職場ってまだホワイトな部類なんですかね？

ホワイトってかあんだけ人間関係円満な職場アニメ業界に関わらずないだろな

まだホワイトっていうかあんなのリアリティゼロ

SIROBAKOに憧れて来るならやめてね
迷惑なだけだから

アニメーション制作進行くろみちゃんと妄想代理人10話見ても入りたいなら入れば

あそこは逃げ場のない孤島

シロバコは人間関係が円満すぎるだけでああいうのをホワイトとは言わなくね

ゴールデンボーイの６話見ろや

ハッカドールの7話がおすすめ

ハッカドール7話はリアルだよな
白箱は美化しすぎ

shiroとkuroの間くらいって考えてもちょっとキツそうですね
12時過ぎるの当然ぽいですし
お給料も500／年くらいもいきませんか？
転職諦めようかな

てっぺん過ぎるとかそういう概念なくなるよ
ひら進行だと、月手取り12〜16くらいをよく見るよ

大成するかは腕と度胸と股間しだいだな

>>120
うちのスタジオ、人間関係でいうのであれば白箱よりも
もっと和気藹々でみんな仲良い友達みたいな感じだよん
昼飯も班ごとに10人くらいで毎日のようにいくしね

SHIROBAKOもアレだけどハッカドールをリアルとか言っちゃうヤツも相当どうかと思うわ

年収500万って夢のまた夢にもほどがあるでしょ…その半分でも割ともらってる方とかそんな感じだよ

やっぱどうかしてるはこの業界

>>129
労働環境がまともじゃないことに疑問持ったり年収の悪さに疑問持つことは充分わかるがそれをアニメ業界考えてるやつが言うのは甘え以外のなんでもないからほんとにやめとけ

>>132
おいおいそんなスタジオあるのかよ
俺は
やりがい>>人間関係>>>>>>>>>待遇・休日
って考えだからそういうとこ羨ましい

制作とか使いパシリの分際でやりがいもクソもないだろ…それとも運転好きなの？

>>136
君が制作やってるのかそもそもアニメ業界に関わってるのかすら知らんけど将来の目標ないやつって可哀想だと思う

営業やってる人間にペコペコ頭下げて怒鳴られるのが好きなの？って聞いてそうだな君は

>>137
演出になって自分色の映像を作りたいとか、プロデューサーになって作品を牛耳ってたくさんの人を動かしたいとか展望があって、
そこにあがるための手立てとして仕方なく我慢しながら制作やってるならわかるけど、
制作業務そのものは最低賃金未満の奴隷業務なんだからやりがいとかちゃんちゃらおかしいわ

営業は数字出れば自分の懐に直接影響するからお金たくさん欲しい人はモチベーションに繋がるでしょ

白箱のモデルの会社どこ？まっぱ？

>>138
屁理屈ばっかだなこいつ
>>137が将来Pになりたいのか演出なのか監督なのか知らんけどいずれにしても制作進行は通る道だろ
>>137が今も将来も制作だけで満足してるように見えるようにしか見れないってある意味才能だなｗｗ

げそいくおさんが範囲相談もなくいきなり作打ちはどうなのって言ってたけど
演出に範囲相談ってするものなの？
俺が一緒に仕事してきた演出はそれは制作の仕事だろっていう人しかいなかったけど
http://twitter.com/gesoikuo/status/792181805323386880

>>135
うん、凄く精神的には環境いいよ
なんせ一日の大半、長時間働く仕事なので人間関係優先というのは間違いないかと

肉体的にはそりゃあ疲れはするけどたわいのない雑談や
ジョークを上司部下とわず飛ばしながら仕事するのは楽しいものだしね

範囲相談てなに
振り分け表作るときにどのカットで区切るかとかそういうことか？
表ができたら確認したいから持ってきてって言う人がたまにいるから一応聞いてみてるけど
相談がなかったからってそんないきなりご立腹になるようなことでもないだろ

>>140
かわりに言ってくれてありがとう
何言ってんだろこいつって感じだったからもう無視しとこうと思ってたところだった

>>142
ほんと羨ましいなそれは
飲み会とかはあるけどそういう心地よさの環境ではないなうちは
近いうちにデスクになれそうだから作品の出来はもちろんだけど人間関係で胃をさらに痛めることになりそうだわ

>>129
0時過ぎに帰るのはないけど
撮影入れ終わらせて
12時にいったん帰って着替えとシャワー
という意味では最近12時に帰ることが多いね

まぁあの子もまだ経験浅いし大目に見たってや

範囲相談は恐らく難しいシーンを適当な人に当たらせるとかではないか

ある程度誰が入るかあらかじめわかってるなら、演出の立場からその人に合ったシーン割り振りたいってだけの話じゃないの

割り振りや範囲を演出と話すか勝手にやるかは、
まず始めに演出に聞くものでは？
げそが話したくなる人かどうかは別だけど

げどいくお
作品が遅れようと目の前で死に掛けてる別作品捨てるほうがいやだからコンテは大幅に遅れます。
それが嫌なら降ろしてくれ

現場には同情するわ。こんなのと組まされて頑張るとか拷問だよなー。
弊社と関わりなくて助かるよ

私的感情で現場全体を遅らせるのか
まぁ本人の言う通り使う方が馬鹿だわな

フリップフラッパーズ、4話までしか放送してない(しかもその4話まで全話作画高クオリティ)のに、なおかつ絵コンテ全話分もう上がってるらしいんだけど、あれ普通なの……？

フリフラ自体一年位延びたとかなんとか

今期の作品？
全話高クオリティは知らんけど、絵コンテ全話分上がってるのは今期の作品でこの時期ならわざわざ言うようなことじゃないと思うけど

ろんぐらのコンテｈ・・・おっと

ところでうちの制作が話数かかえたまま逃亡したんだけど知らない？

>>155
ロングライダースの何話と何話が落ちそうなんだって？


・・・うちの制作が話数かかえたまま逃亡したんだけど

家にいるよ、家に。
アパートの反対側に回ってごらん。
夜なら普通に電気ついてるから。

全話作画高クオリティ

ここが笑いどころ

作画だけ良くても喜ぶのは業界人とマニアだけ
そういう人たち向けに作ってるアニメ増え過ぎ

フリフラは元々今年の一月放送予定だったからな

一瞬の動画で作画崩壊

落としてるのいつものアクタス+1社だけなのに今年落ちまくりみたいなイメージ付けてるの一体なんなの

「落ちまくり」って論点じゃなくて「現場が疲弊しきっててもう限界」ってのをみんな言ってんじゃ
明確に落としたのはそうだけどクオリティが不安定なのはザラだし
前期のクオリディアコードとか良い例で落とさなくても評価は確実に落ちる

別に落としたわけもないオカルティックナインまで同列に語られてて不憫

そもそもクオリティって何？って話
映像の密度を上げることにこだわり過ぎ
そこを突き詰めてもマニア以外の視聴者が受け止める
クオリティは変わらないってのは
ここ10年で証明されてるのに
いつまで自己満のチキンレース続けるつもりだ
費用対効果を考えてないから自重で潰れるんだよ

それはクライアントの求めるものだろ
当てに行くことはその次の話、制作はまずクライアントとよく対話すべき
お任せしますと言われたらせめて納期は守れ

>>161
放送時期発表されてなかったからバレてないだけで、放送クールごと落としてるタイトルも何本かあるから

>>165
クライアントから勘違いしてやがるからな
余計なところまで必要以上に求め過ぎて
オーバークオリティになって自滅してやがる
まあオタクしかいねぇ業界でオタク向けの
しょーもないハイクオリティ（笑）アニメ作って
狭い範囲の牌の奪い合いを一生してろ
って話でしかないわ
終わってる

アクション多い、枚数かけてるの前にキャラデからかけ離れてるのは
クオリティを維持できてないってことだろ
ハードル上げすぎなんだよ

んでキャラが崩れてんのは作監が悪いだの
いやコンテ上がるのが遅かったからだの
そもそもシナリオ遅れたからだの
内ゲバ犯人探しするんだろ
もうずっとそんな感じで疲れたわ

アクタスってさ放送落としまくりつつも作画は放送落とした分しっかり仕上げるイメージあったけど今回のろんぐらいだぁすは3話で赤点ギリギリの作画で他社だけどほんとに心配になる

アニオタは貶したいだけだから気にしすぎると辛くなるよ

悪いのは社長かPで決まりだろ
各話スケジュール管理は進行の仕事だが
ギリのスケジュールを読むとなるとDの仕事になり
そうさせないためにPや社長がいる
製作の言いなりにならなくてすむ体力が会社に必要だな
作画スタッフ等は関係ないと思うわ

>>170
演出が作画出身の新人でスケジュール感覚が無い。
自転車の3DCGダダ遅れ。
原画演検していない二原動仕でとにかく色を付ける。
美術と撮影と編集がレガリアと被ってる。
制作進行FO。

との風の噂。

社内原画マンがろんぐらと掛け持ちになってレガリアもまたアップアップになってきたな
２ヶ月もスケジュール延びたから予約入ってたメーターは抜けちゃうだろうし

マッパの無駄クオリティ働いてる奴みんなマゾ

>>175
それくらいの熱量に納得のいく作品だからじゃん？
内容無いクソみたいなアニメに時間と労力かけるよりは、ってことだろ

お前も納得してやってるんだろ！
凄いアニメ作れて幸せだろ！な！な！
だから低賃金でボロボロになるまで働いても
しょーがないんだよ！それが幸せなんだから！

>>166
フリフラ以外にあったの？

マッパはこの世界の片隅にで儲かるんじゃないの？前評判いいみたいだし
クオリティにこだわる意味のある作品ってやっぱりあるよ

やはり旧マッドの底力というか
MAPPAは今後台頭してきそうだなあ
作画だけでなく質のいい面白いもの作るし、CGの人がスケジュール優秀みたいなこと言ってるのも聞いたし

マッパスケジュール崩壊してね？撒ききれなくて手当たり次第当たってるよレイアウト期間一週間もないし

ユーリ1話目はアホかと思ったけど最近は
ギャグ絵？の手抜きシーンは元々なのか

PAが炎上しそう

ユーリはわりかし崩壊してるぽいな、すまん
やっぱり作画に対する要求が高いらしい
CGの人のは数個前の作品で聞いたやつ

>>179
クオリティ高くて中身が面白ければ売れるやろな
ニッチな深夜アニメでアホみたいに枚数使って
モブもロボットも全部CGとか気が狂ってる
そりゃ続かんわって

>>179
爆死から200億の新海作品と同じ様に、片渕作品も爆死から大ヒット飛ばしたら感動だけど地味だから多分売れない

>>180
MAPPAとTRIGGERってなんとなく存在が似てる
・高クオリティが売りの会社からの派生
・活きの良い若手が多い
・作ってる作品もクオリティ重視でトゲもある
・オフィスが清潔感あってオシャレ

>>187
なんとなくわかる
トリガーはとにかく作画がズバ抜けてて、
MAPPAは作画は上の下くらいだが脚本や演出、撮影、CG、あと音楽なんかの作品としての総合的なポテンシャルが高い ってイメージだが

トリガーがいい意味でオタクホイホイのサブカルの爆発力だとしたら
MAPPAは良質で一般受けする棘もユーモアも噛み砕ける本屋大賞って感じ

というかMAPPAって元ジブリメーターが数人転がり込んでるのか…

でも経営者が引退したんだよな

レジェンドPが引退してもまだ質アニメを叩き出せるってことは後進も有能なのかもな
控えめに言って羨ましい

正直、自分が持っている作品と比較してしまうので、高クオリティ作品を見るのが辛い
上がりを最初に見るときに自分がいつも念じているのが
「キャラは大体あってりゃいいから、テクニカルリテイクは出ないでくれ」
それでも散見されるパーツ抜け、口パク抜け、テキトーすぎでクミも切ってない原図、その他諸々
レベルの低い水準で一喜一憂している自分が悲しい

P.A.WORKS ピーエーワークス その15 [無断転載禁止]　2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1478118709/

PA炎上してんの？
PAがもし死んだらうちに仕事流れてこないかなぁｗｗ

>>187
>>188
トリガーが作画いいとか言うのはわかるけどキルラキル以外が全部爆死してるのがなぁ

それでも活きが良くてクオリティ高い作品作ってるってだけでうらやましい

うちは円盤爆死が多いわけではないけど作画終わっててクオリティ低いからやっぱり完成時に素直に喜べないときはあるわ

>>194
円盤でしか物事測れないってね・・・

リトルウィッチアカデミアのテレビシリーズはNetflix配信だから思いっきり世界視野なんだよなあ・・・・

世界視野で潰れた会社あったよね

>>178
本当は4月番や7月番だったのに
間に合わないから急遽他タイトルの再放送ぶっこんで
やっと10月番として放送されてるやつもあるよ

トリガーはクリエイター様様みたいな風潮あって進行が辛そう……

>>195
俺のレスのどこを読んで円盤しか考えてないと思ったのか

円盤も評価のひとつって意味だぞ

ヤマカン「原画・動画」

TVアニメは定尺が決…
作画監督の負…
敢えて伏字にしますが、大阪時代ず…
https://www.goo.gl/hP6fUc

思ったんだけど今期落ちたろんぐらいだぁすとブレイブウィッチーズって両方ともカット毎に作画か3Dかわけてるよな。
制作がその辺どう進めるか曖昧にしたままだから落ちたんじゃないのか？

どうか知らんがあそこは全体的に甘い
あと世間は3Dが簡単にできるみたいな風潮あるが実際は逆だからなｗ
これからは3D必須だからスケジュール管理できないところは生き残れない

3Dはアニメーターと違って奴隷労働なんてしてくれないからそれこそプリキュアレベルのものを上げたいんなら逆に高くつくよw

業務請負と見做すか、雇用契約と見做すか
後者で見做した場合は最低賃金法違反の他に実働時間によっては
過重労働による安全配慮義務および時間外手当支給の有無などが問われる場合もあり

基本的にPAの作画は社員登用付きの委託契約のはずだから
当人が前者だった場合は問題なしと言いたいところだが
就業規則面で拘束している場合は雇用契約と見做す一般的な判例も有るので
何ともなあー


http://tanteiwatch.com/60522

動画だから委託じゃないかな
どのような環境で働くか承知の上で契約したんだろうから問題にできないのでは

当初の契約とは違う内容を同意無しで一方的に委託契約変更したとかなら別だろうけど
あとは雇用契約を交わしたつもりが、実は委託契約だったとかさ

名目上どうなってようと実態で判断されるよ
完全アウト

>>205
何が契約だよ
どこに契約書があるんだよ糞が

口約束でも契約は成り立つから面接時に委託もしくは請負とされていたかもしれない
だが通勤してフルタイムで働いている実態で雇用とみなされるよってアウト

席を貸しているって名目だろうから縛っていることになっていない(つもり)なのでは？

請負でも典型的な偽装請負だから労基に吊るされるだけだろうな
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html

>>208
成り立たねーよ糞がしね！
アニメ業界糞の掃き溜めにしやがって！

10月31日に市ヶ谷で新人制作向けの講演会があったそうで、トリガーの舛本さんとかが喋ったらしいんだけど、もし行った人いたら感想聞かせて

番組落ちるより今回の問題のほうが業界としてはダメージ大きそう

「偽装請負」とは・・・
　書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。

*請負と労働者派遣の違いは・・・
　請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。

偽装請負の代表的なパターン

<代表型>
　請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。

<形式だけ責任者型>
　現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。

<使用者不明型>
　業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。

<一人請負型>
　実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html

2015年10月よりみなし雇用申し込み制度が始まっています。
偽装請負など違法な派遣があった場合、違反企業が労働者に雇用を申し込んだとみなす制度です。
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11650000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu/0000099951.pdf

>>208
請負契約でも雇用契約でも契約書の交付は必須
改正民法が施行されたら請負に関しては見積書まで必須になる

契約書うんぬんは置いておくけど、
一般的なアニメーターや動画とのやり取りが上の4例にはまるようには見えないな。
本質は納期以外は基本お任せじゃん。
会社に入らなかろうが、働かなかろうが、指示を聞かなかろうが、会社の設備を使おうがつかわまいが関係ない。
納期だけの関係でしょ。実際は人間としてそこまでキッチリとはしないだろうけどさ

>>199
いや、triggerははなから円盤のことはあんまり頭にないよ

>>216
いやいや現に動画マンを会社に拘束して作業させてるじゃん会社にもよるけど
少なくてもPAの場合はノルマも時間的拘束もしてて完全にクロだよクロ

まぁね
アニメーター(業務委託)の新人は会社で仕事しなければならない
これは指導しなければいけないからという理由があるけど違法
会社によっては始業時間の指定もある
作業管理のためだがこれも違法
うちはアニメーターにタイムカードまで切らせてるw

時給じゃないのにタイムカードって意味不明だな

社内として外で単価が違うところかな？

3年も面倒見てやってるっていう形だけど
教育制度とかちゃんとあるのかね
最低賃金も払わずに最低限のレクチャーだけで
過酷な現場に突っ込んで3年漬け込んで
使えなきゃハイそれまでって感じだったら
奴隷商売と変わらんな

何言ってんの、奴隷商売でしょ

どこもぶっつけで大量に現場投入して経済、精神、体力が潰れずに耐え切った奴が生き残るみたいな蠱毒みたいな環境じゃん
少数精鋭の社員採用してるとこは逃げられないように手厚くしてるだろうけどPAは業務委託()だろ？

まあPAがどうなろうと知ったこっちゃないけど
こういう騒ぎになった以上は
某背景会社や某撮影会社みたいに
いろいろややこしいことになるやろな
業界の常識は通用しない

ヤマカン「アイマスのせいにするつもりはないが」

プロデューサー感覚

大地丙太郎監督が吠え始めたね。

別にアイマスの…
https://www.goo.gl/gim18i

ヤマカンと仕事したい奴なんてまだいるの？

いねぇよなw
政治案件って言われたら仕事だから割りきる

> PAがどうなろうと知ったこっちゃないけど
まぁそうなんだけどほっけさん以外で一生懸命動画やってた子に
悪い影響がでたら気の毒だよ

>>229
一生懸命やってる人の夢喰って仕事させてんなら
それこそ頑張ってる子達が不憫だわ
丁稚奉公なんて今の時代には無理があるんやろ
試用期間で芽が出ない人はサクッと切って
拾った人間は会社もリスク背負って面倒を見る
それが今の時代のスタンダードなんだから

そもそも丁稚奉公でも衣食住は無償で保証してやってるからな
衣食住ですら金を取って生活できないレベルの賃金しかやらなくて仕方なく親が金を出して成り立ってるとか頭おかしい

どんな糞な労働環境で労働条件でも
オレ達は納得して働いているんだ
って言ってるヤツがいる限り
この業界は永遠に正常化しないし
正常化しない限りいつかは内側から潰れる

そら待遇の良しあしで言えば改善すべきことだろうが
今の状況は自由気ままな連中のせいってのあるでしょ
その尻拭いが真面目な人や新人らがやらざるを得ず潰される
納期すら守れない奴らの多さを知れば世間も見方変わると思うがなぁ

>>233
それ話が逆
真面目に付き合うだけ馬鹿を見るから適当になる
お前コンテや戻しを当初の予定通りきっちり渡せてるのか？

どうやら、PAの件の動画マンはまだ会社に在籍したままらしいね
勤務地、勤務曜日、勤務時間などの面で会社側からの指揮命令系統が及んでいた場合
もし、監督官庁から雇用契約と見做されたら偽装請負を問われる以外にも
社会保険の加入の有無、時間外手当の支給、過重労働による
安全配慮義務も同時に問われる可能性は有るか

首にさせない方が恐ろしいな
お前は他にいくところなんてないぞとか言われてそう

お前らさあ
お前らの中でもう業界から去ろうと思ってる奴いたらさあ
進行の長時間労働についてもツイッターで暴露してきてよ

・給与明細の画像うｐして残業代払われてないのがわかるようにする
・職場の時計の画像を朝昼夜深夜に定期的にうｐして丸1日長時間労働させられて会社にいるのがわかるようにする

これやれば自分の会社が労働基準法違反してるのわかって今の騒動に続けるよ
会社から訴えられる可能性を考えるかもだけどそもそも会社だって違法なことしてる自覚あるし
行政から労基法違反を突っつかれる可能性も考えるから
そんな事を荒立てるようなことしないよ（クビにはなるだろうけど）

とりあえず業界から去ろうと思ってて会社に一矢報いたい奴はツイッターで現状を暴露してみてよ
なにか変わるキッカケになるかもだから

>>234
みんなが適当になっているのが今の惨状でしょ
そら予定通りとはいかんが納期は守らにゃならん
クソ監督とかもろもろいついつあげると言っておいて数週間遅れるとかざらだろ
自分の実力もわからないプロ()なんかとっととやめちまえって話よ
結局だれかがその尻拭いをするわけで、そして理不尽な怒りをぶつけられるのが制作
CG屋はその辺しっかりやってるからな、おかしいのはこっちのアホどもなんだよ

>>237
PAのヤツもそういう告発なんだろ
前の背景会社の訴訟もそれ
で、どうなったかっていうと会社傾いて終わり
業界は通常営業よ

>>237
人に頼らずお前がやれよ
それともなりきりニートか？

>>237
アフィカスくっさ

>>238
その数週間遅れた分手が空いて収入無くなるんだから他の仕事で埋めるのは当然の流れ
コンテが遅れただのは社外の人間には関係無いし現状文句言えた立場じゃない

>>237
善意の仮面を被った悪意の塊のアフィカスだな。

引っ越し荷造りしてるから間違いなく会社は辞めてるよ

>>242
さてはおぬし制作側じゃないな？
フリーの奴らはそれを理由に逃げまくるからな
言い返すようで悪いが会社側からしたら収入の有無なんてどうでもいい
約束した期日にろくなもんあげない奴らはそれこそ契約不履行
少し前にフッズに文句付けたアホがいたがあそこはその辺厳しいから
ゴミカスがスケジュール守らず出来の悪いもんあげたからああなった
遅れたくせにちゃっかり満額要求するしね、そらキレるわ

>>245
じゃあそんな言い訳出来ないようにコンテ締め切り通りに上げろや
仕事サボって下流工程にしわ寄せして負担全部被せといて偉そーなこと言ってんじゃねーよw

>>237
A1で十分です

>>245
>会社側からしたら収入の有無なんてどうでもいい
そういう考えでいるとこの業界の人は着いてきてくれんよ

>>246
俺は下流の人にしわ寄せがいっているのが問題だと思ってんのよ
特にコンテを自分で言った期日に上げない奴があまりにも多すぎて困ってるやつが大半だろ
当然遅れた分はスケジュールの許す範囲で伸ばしてそれでやるといったくせに遅れまくる原画マンの多さよ
フリーの奴らは全部人のせいにするから楽だよな
撮影とかの人の気持ち考えたことあるのかよっていうね、上流にゴミカス多すぎ
アニメーター界隈でもあの監督だ演出だとはやらないとかあるだろ？
そうやってゴミカスを排除していければいいが現実人手不足、最近の若いのは真面目な人多いからマジで上流の老害ぶちのめしたい

>>249
お前が最初に約束破っておいて逆恨みしてるってのがわからんかなあ？

>>250
いやいやそら多少の猶予は持たせてんだから融通は聞かせるだろ普通ｗ
約束を破っているのは上流のゴミカスなんだよ
自分で言ったことすら守らんのフリーなんだよ。しかもこの業界限定のな

そういうゴミカスに仕事振ってるのはどなた？
お前じゃなかったとしても
会社としてそのゴミカスに発注してて
制作はその会社の窓口なんだから
ゴミカスのせいでスケジュールが押して
原画マンに迷惑かけたら謝るのが筋
んでそのゴミカスを出禁にするのが対処

>>251
だから、その遅らせる判断をしてるのは制作会社だろ
外部の人間からしたらそんな事情知らんよ
遅れたという事実でしかない

>>250
つい前まで俺も上げないコンテ万監督しねよと思ってたが
最近はクライアントや委員会の暴君ちゃぶ台返しぶりがはんぱないんで
監督ライターらが被害者になっちまってる
ざまーみろ下流の苦労のあかを飲めと少しは思うが
やつらも同じ穴のなんたらになっちまったので同情も最近はする

わりい>>249だった

もちろん責任はこちらにあるのはわかっとるし頭は下げる、制作側の明らかな過失があれば言ったほうがいい
だがフリー(特に中年以上)の人に責任感がない連中が多すぎる、ルーズなやつばかり
もちろん責任てのは自分の発言と自分のプロとしての仕事に対する責任な
一応ブラックリスト的にリスク管理はしているが地雷撤去は不可能なレベルだろ今
CG会社ができてこっちができないはずないのにできないのは単に会社の問題じゃない
あとCGの連中はあまり仕事の選り好みはしない、あくまで仕事として消化しているし納期はしっかり守るところがほとんど
この辺の意識の違いに問題があるといいたい

ちゃぶ台返しも増えているからその時は善処してもらうほかないしそれこそ制作の腕の見せ所だから文句はない

>>256
身勝手な言い分だな
長いだけで何の説得力も無い

3Dや背景は個人じゃなく会社で受けてるからリスクの分散ができるっていうのもだいぶ違うところ

>>257
説得も何も君みたいに無責任な奴が多すぎるって話だからな
こっちは地道に地雷撤去するほかないから別に構わんが

>>259
自分は遅れる可能性を捨てずに他人に文句言ってると気付けよ
お前が一番無責任

>>260
すまんがいている意味が分からない
遅れる可能性じゃなくて実際遅らせる原因の話をしてんだが...
そういう意味不明なこといってルーズな奴の多さよｗ

PAの話題で熱いが、どこぞのアイドルアニメを作ってる元請が今年の9月頃から
現在もHPで法務職の中途を募集中のようだけど、働く時間から曜日、場所まで
ハッキリと指定していながら業務委託って書いてあるが、これこそ
思いっきり雇用契約に該当する条件だぞ
経営にも直結するポジションだけに一般的な会社なら間違いなく正社員採用に
相当する労働条件なのに堂々と求人に業務委託と表記してるのが凄いわ

よく見たら先月で募集を締め切ってたわ

>>261
>もちろん責任てのは自分の発言と自分のプロとしての仕事に対する責任な
>もちろん責任はこちらにあるのはわかっとるし頭は下げる、制作側の明らかな過失があれば言ったほうがいい
>ちゃぶ台返しも増えているからその時は善処してもらうほかない

遅れても謝れば済むと思ってるのがお前
何日までにコンテが上がるだとかいい加減なスケジュールを伝えて依頼しておいて期日に素材を用意できなかったんだろ？
誰かのせいにしたとこで制作会社とコンテマンの間の話であって社外の人には関係の無い話

>>264
いや...
全体のスケージュールはこっちの管理下にあるのは当然だろ...
こっちがいってんのは自分で何日後もまでにできると言い放っておいてやらない奴が多すぎるといってんだよ
そうやって他人に責任を押し付けて逃げりゃいい奴は話の腰を折るのがほんと好きだよな
あんたは間違いなくブラックリスト行だよｗ

>>265
>何日後もまでにできると言い放っておいてやらない奴が多すぎる

お前は何日後までに素材が来るだの戻すだの言っておいて用意出来ないんだろ？
穴が空いた分は他の仕事で埋められてスケジュールが被るのが分からないかなあ？
その原因を作ったのは自分の提示したスケジュールを守れなかったお前だよ

ヤマカン「PAワークス」

ご立派。真偽はともかく、公の場でこ…

今でも一部の会社は無理かな？(笑)

ネット時代にな…
https://www.goo.gl/3c3zPV

>>266
だからなんでこちらが遅れている事前提なの...ｗ
できないならできないと言えばいいだろ、
できもしねぇのにやりますだとかぬかして抱え込んで窮地になったらパージするタイプだなお前
頭大丈夫？そうやって全部制作の責任にして逃げればいいよ

>>268
>もちろん責任てのは自分の発言と自分のプロとしての仕事に対する責任な
>もちろん責任はこちらにあるのはわかっとるし頭は下げる、制作側の明らかな過失があれば言ったほうがいい
>ちゃぶ台返しも増えているからその時は善処してもらうほかない

遅れた事が無いとでも？
できもしねぇのにいついつまでに上がりますだとかぬかして窮地になったら頭下げれば済むと思って他人のせいにしてるのがお前
俺は制作のせいにはしてないぞ
あくまでお前に対してのみ。全部他人のせいにして自分には逃げ道用意してるからツッコんでるだけだよ

制作がわるいときもあれば作画が悪いときもあれば別の役職が悪いときもあるだろ
実に無駄

>>269
だからなんでありもしない仮定の話で難癖付けてくるかなぁ...
お前のような自分勝手な奴らがでかい顔しているから状況が悪化してんだよ
これ以上は不毛だからやめるわ
だだ一つ言えることは各個人が１日ずつ遅らせたらどうなるか、そういうことを念頭に置け
CG会社が力をつけてきているし複数の企画を抱え込み始めているから意識改革しないと先細りになるぞ

>>270
反論してるからこうだけど俺もそう思ってますよ
制作進行という役職のせいにしない為に意識して制作会社ってずっと書いてますし

>>271
>CG会社が力をつけてきているし
>複数の企画を抱え込み始めているから
>意識改革しないと先細りになる
これ描きアニメの現場では全く意識されてなくてビビる
今やリビングpcでも3Dアニメ作れる時代
厨房の頃からCGやってるヤツはザラにいて
CG触れるのはスキルでも何でもなくなってる
まあ商用レベルのアニメーションや質感ができるには
やっぱ現場に入らないと難しいだろうけどな
とにかく昔じゃ考えられない量のCG映像が
アニメ手法に限らず作られている世の中で
ノウハウはどんどん溜まっていってて
テレビシリーズだっていつ取って代わられても
おかしくない時代が来てる
なのに描きアニメは進化するどころか
自分からCG屋にエサやってる始末だからな
描きアニメに未来はないと思ってるよ

制作に必要なのは上手くやる能力だろ。
制作は他人のせいにしたら負け。
誰が遅れるとか下らねぇ、上手くやれよ。

割に合わん仕事振ってる時点で失踪される覚悟くらいしてるだろ
どんなバカでも捨てゴマ扱い続けたらそのうち擦り切れるぞ

2011年8月：LONGRIDERS創刊
※コミックではなく情報系同人誌らしい
↓
2012年11月：「ろんぐらいだぁす！」連載開始
↓
2014年4月：「らじおらいだぁす！」放送開始
※現キャストで出演
↓
2014年7月：ドラマCD付きの限定版単行本3巻発売
↓
2015年4月：アニメ化決定発表
※キャストのみ決定で製作陣の発表なし
↓
2015年11月：2016年秋よりのアニメ放送開始を発表
※監督：吉原達也が発表されるも制作会社の発表なし
↓
2015年12月：制作会社がアクタスに決まったことを発表
↓
2016年2月：アニメスタッフ達のロードバイク体験会
↓
2016年7月：「レガリア」4話以降の放送延期
↓
2016年8月：コミケブースにて初めてPV公開
↓
2016年10月：アニメ放送開始、第3話放送延期
※一迅社が講談社傘下に入ることが発表される
↓
2016年11月：第5話放送延期発表、今後の放映予定が未定に（イマココ）

アクタスばかりが悪いのかなあ。これを見るとドラマCDのキャストしか決まってないのにアニメ化発表して、そのあと製作陣がなかなか決まらなかったのがおかしい。
製作陣が2月に初めてロードバイクに乗ってそのあと8月までPVすら作れなかったのに、放映開始を予定の2016年10月にこだわった版元の一迅社ともとバンダイビジュアルのスタッフによって設立されたプロデュースのアウローラの失敗という気もする。

やっぱり敗因は不慣れな自転車3DCGです。
おまけに原作側が後からあーだこーだ言うし。

アクタス落とすのは見えてたから落としても作画頑張ってほしかった

落としてもなんだかんだ作画がいいからアクタス好きだったのに

企画先行で言ったもん勝ちみたいなの増え過ぎ
現場に話が来てないのにとりあえず発表するんだもん
知り合いの監督も勝手に続編発表されてて
マジギレして降りる降りないで揉めてた

結局ここまで酷いのはレガリアが押したからじゃん。
ウダウダ1ラインで理由探す意味がわからん。
アクタスがライン維持出来ねぇ状態ってことだろ

落として作画酷かったらなんの為に落としたのかっつー

>>245
期日にコンテ持ってきて期日にレイアウトバックしてから抜かせよ郵便屋風情が

>>281
全てが崩壊しているのです
円盤で直してというレベルではないです

>>280
レガリア1ラインだけだったら、複数作監、複数演出、電送二原動仕祭りで、クオリティは別として中断せず放送できたかも
でも8、9話あたりでもうコンテUPからV編まで5週だったからムリかな?

シャフトみたいに放映時はBGオンリーで音声だけ流しときゃいいじゃん

来年4月から制作進行として入社するんですが、皆さんは入社当初どんな作業をされましたか？そして何ヶ月目から話数を担当されました？スレ違いでしたらすいません

逃げるなよ

入ってしばらくは先輩進行のフォロー
主に外回りの手伝いが多くなると思う
顔と名前と道を覚えるのが仕事
担当を任される時期はスタジオの状況にもよるので、なんともいえない
右も左もわからない入社したての新人でも平気で一本押し付ける雑なスタジオもあったりするが、
大抵は三か月から半年くらいか

とりあえず当分は自分の時間がなくなるってことは、覚悟しておいた方がよい

死ぬ前に逃げろ
制作進行が逃げても愚痴は言うけど
仕方がないなてなるものｗ

>>273
手描きの連中に危機感がなさ過ぎてビビるよ
現実に動いているCG案件は着実に増えているわけで
今のところCGは手書きに比べて割高だが各社が効率化した結果、数年前に比べてだいぶ下がってきた
ちなみにCGに来る若手は減少傾向にあるよ、主流のCGソフトが高額になっているから触れる人が減っている模様
とはいえ来年にもいくつかのCG会社が元請けに躍り出るからその分手描きの仕事は減っている

>>282
だからなんでこっちが遅れていること前提なの？
ちなみにあなたデジタル？アナログなら早急にデジタル習得したほうがいいぞ

>>232
法律は何のためにあるか知ってるか？

>>246
じゃあ韓国人か中国人にでも頼めや！
いくらで描かせとんねんクズコラボケ！しばくぞ！

社内のキャパ全然考えてないライン編成で、制作のストレス溜まりまくりだわ
一作品終わるごとに人がごっそりいなくなりそう……

>>290
いや、アニメのCG現場に若手が来ないのは
それ以外の現場より労働環境も待遇も格段に悪いから
これはスタジオの少人数のCG班よりも
大手CG専門スタジオの方がそういう傾向強い
ソフトはむしろ安くなっているはずだぞ？
MMDとか無料の入門ソフトも増えてるし
裾野はかなり広がっている

手描きの「味」を表現できない限りCGに価値はない

味のある絵が作れてるアニメって
今どんだけ作れているんですかね

>>293
ストライキしたら？
正当な手続きで

>>293
>>237

>>290
不毛だからやめるとか言っておいてすぐ戻ってくる奴

>>294
元請のCG部で働いてるけどどこの会社も新卒確保に躍起になってるね
業界として取りたい総数が専門から出てくる人数より少ないという
そういうレベルの話なのでなんとか入ってもらおうって感じ
敷居は下がってるけど結局お遊び程度の域からでないからね・・・
送られてくるポートフォリオも「なにこれ・・・」なの多数で取ろうにも取れなくて困る
ちなみに今年10人以上とったよ（作画と一緒で結構きついので合わない人辞めちゃうし）

一方、デジタル進行はアナログ進行より比較的マシ（朝着て22時くらいには基本帰ってる）

>>297
ストライキの行列に支給される飲み物はバニラシェイキ
騒音攻撃に使うのはエレキ
庁舎のドアをこじ開けるときは万力
助っ人は竹内力

ライダースの件がヤフートップニュースだな
そのうち、ＰＡの件もトップニュース扱いになったりしてね
一般の会社だったら、たった１回の納期遅延でも死活問題だからな



アニメ「ろんぐらいだぁす！」2度目となる放送延期を発表
理由は「制作スケジュールの遅れ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161106-00000017-it_nlab-ent

トレンドにすらなってないのになるわけねーだろ

>>294
アニメ専門でやっていないところで聞いた話だけどそこ小規模だしなぁ
マジで人が来ないと嘆いてたよｗただアニメは費用対効果が最悪なのは間違いないみたい
でも一発あてに行くためにアニメもありって考えがCG会社に出始めているっぽい
言う通りちょっとしたCG制作はしやすくなったのは間違いない、だけどPCすらろくに使えん奴増えてる模様
あと昔と違っていろいろネットで調べるからいきなりプロ仕様のMAXやmayaを狙いに行こうと思って手が届かず諦めるっぽい
単にこの手の仕事を敬遠されている可能性もあるけどね、マクロ的に言うと日本全国で人手不足だしｗ
いずれにせよCG会社が虎視眈々とアニメ市場を狙っているのは間違いないわけで
みんな必死こいてできるだけいい人材を確保するのに躍起よ
そんな中一部手描き連中の俺様商売感みてるとなんかもうね...

作画経験者は優遇されるって本当？

>>305
嘘
最初が入りやすいってだけ

>>305
入社時は優遇される
あとはでき次第、でも3Dでも上手くなる人が多いよ
手書きのほうが遥かに早い表現とかもあるのでやっぱり有利
反面、糞みたいな勤務態度を堂々とかましたあげく合わないと
辞める人もいた（手書きのアニメーターと違って自由出社とかだと困る）

転職板でハロワから制作進行か何かになった人の愚痴


アニメ業界、まじおもしれぇなｗ
バカなアニオタが良く単価上げろとか騒いでるの見てると鼻で笑う。
アニメーターって単価上げると人手不足になる謎理論発動するのなｗ
原画１カット2500円の場合、5000円稼ぐには２カットやる必要があるのだが
これを１カット5000円にしたら、こいつら１カットやっておしまいなんだよなｗ
それで、他のやりたい仕事をやるって言う奴ら、そんなことしてたら
１つのアニメで全カットで数十人のアニメーター声かける羽目になるｗ
つまらないアニメとかだったら、下手したらリテイクを別の人に回したりで百人とか行きそうｗ
スケジュール管理すら出来ないアホ集団だから、他社の仕事を受けても
優先順位は金払いのいいところとか仲の良い所優先、だから、後回しにしてスケジュールを破たんさせる。
動画やってる新人共、社内でアニメ回してないときは他社様に飛び込み営業で動画貰ってやってるんだから
ありがたく思えよｗ、一ヶ月で100枚も書けないようなド素人小娘とかの為に
何十社も電話かけて「動画の仕事ありますか？」って聞いた後に、てめぇらの実力に合わせた仕事貰ってるんだよ
とっとと１ヶ月で300枚以上描けるようになってフリー原画になって勝手に稼いでくれｗ
あいつら、社員じゃない個人事業主なんだからとっとと大量に仕事を時間までに仕上げる努力しろよｗ

と、ハロワ経由でアニメ業界に行った俺がここで愚痴を書いてみた
6-25時　手取り16万５千　賞与無　経理総務人事制作進行
ちなみに、むかついてアニメーター数名と制作デスク蹴り飛ばしてクビになってしまった。

>>308
上井草近辺の会社を想像した

ニートこじらせた感じやね

>>310
正式な手続きてストライキしたら？とか言ってるニートこじらせてるやつがなにを言ってんだwww

>>308
＞原画１カット2500円の場合、5000円稼ぐには２カットやる必要があるのだが
＞これを１カット5000円にしたら、こいつら１カットやっておしまいなんだよなｗ

この辺ってどういう論理の元に推察したんだろ？
あとこの人って全体数を固定して考えてるけど、賃金があがればお金で辞める人は少なくなるし、業界入ってくる人も増えるしで全体数は必ず上がるからなぁ

>>308
ただの無能やん前の仕事のクビになったんだろ

>>311
アニメ業界でもストライキして少し待遇よくなったところあるぞ？
バックレみたいなの想像してるんだろうけどこの日は仕事しませんって予め通知してて会社と交渉の上仕事を停止させるのが正式なストライキ
無理難題や突発的なものはストライキと認められない
社員団体しないといけないけら本当にひどい体質のところじゃないとなかなか実現できないけどな

>>314
それがまかり通るって考える思考がニートなんだよ
ほとんどないような前例挙げて一回でもあれば今後もそれができるって考えが典型的な頭お花畑なんだよ

ストライキとかくだらん発想するくらいなら違う業界行ってるわ

>>314
・ソースを張らないor詳しい説明無し
・現実的な話はせず結局現実逃避のみ
・根本的な解決策は一切無し
まさに寝言は寝て言えって言いたいわな
ストライキのこと考えながらよく仕事やってんのな

人にやったらって勧めるくらいだしお前が実際にやったら評価してやるわ

ストライキは何回かあったの聞いたことあるぞ
待遇変わったのかは知らんけど
AAAとか確かそうじゃなかったか？

ストライキってくだらん発想なのか
さすが日本って感じ
欧州とか普通に交通機関関連でさえストライキ起こって止まってたりするからな

>>318
ストライキ=いけないこと
っていう思考で業界の程度がわかるよなぁ
業界が終わっていくのも納得

いけないこととは一言も言ってないけどな
くだらないことって思っただけ
結局は不満を2chでしか言えず行動できてない連中が何言っても説得力皆無ってことだよ

俺は制作時代は確かに文句も言いたくなるような待遇だし休みもなかったけど
デスク数年やって人並の生活送れるようになったし先輩のP見てたら待遇もやりがいもあるってわかる

自分のこと語りたいわけじゃないけどそういうことを言うのは経験の浅い制作かニートってことだよ
まぁ何言っても反論しかされないだろうけどな

入社前は月に２〜３の休み上等
待遇クソで上等で入って来たんだろ？

完全週休二日が入ってみれば休みありませんだったら俺でもキレるしそれこそストライキでもいいかもしれない

制作時代は寝れない・風呂入れない・貯金できない・プライベートなんてない
ってわかってて受け入れて業界入ったんじゃないの？

俺は甘えにしか聞こえないけどな

これをストライキとか欧州とかの話題にすり替えるのはひどくみっともないんじゃないかな

やりがいを感じるのはいいがそれがどうしたんだ？
やりがいがあれば悪待遇でも奴隷でも良いってこと？
すげぇドMだな

進行「つれえ…死にてえ…」
デスク「人並の生活あったけえ…進行には戻りたくねえからお上には逆らわんとこ…」
P「つれえのは進行の能力が足りないから覚悟の上で業界入ったんだろ経営者のせいじゃない」
社長「やったぜ。」

>>321
理解してても甘んじてるわけじゃないぞ
あと自分に対してはそう思ってるけど、それを他人には言えんわ
大分麻痺してる
そういう信念的なのは心の内にだけとどめとけ

>>324
同意

デモとか騒いでる連中は、しばき隊とか共産党とかサヨクを上手く利用すればいいｗ

うまくいけば国会前でデモとか、議員が予算委員会でプラカードとかやってくれるぞ！

>>322
別にやりがいや目標に価値を感じるかどうかは人それぞれだけど俺はやりがいに価値を感じるってだけ
ほかに価値を見出すやつもいるだろうしそれは別に問題じゃない
俺は制作の時代は待遇はわかってたけどキツイもんはあったのは認めるけど奴隷ではなかったと思ってる
自発的に人脈広げる努力したりデスクやPのいいところを吸収できるように動いたつもりだから
例えそれが待遇悪くて休みなくても下積みと割り切れば別になんとも思わん

>>324
別に他人に言った覚えはないし強要したことはないぞ？
俺だって制作の辛さは経験からわかってるし後輩の制作が日に日に辛そうになるのがわかって
それでも力になろうとしも力になれずに辞めていくのは自分のデスクとしての無能さに落胆することもあるわ
俺は基本的には休みいっぱいほしいし30歳までに結婚したけりゃ待遇もそりゃいいほうが望ましいに決まってるってありきたりな思考だよ
就活の前からアニメ業界が厳しいのはわかってたけどどれくらいキツイかってことは徹底的に調べた
大学の卒業生に制作会社行った先輩なんかいないから頑張って制作の人と知り合って待遇とかキツさとか入社までに徹底的に理解した
もちろんギャップが０になったわけではないけどそれでもイメージはできていたし覚悟もできてた
だから俺はなんだかんだ続けれているし目標も持ててる
これを麻痺した自分だけの信念っていうならお前みたいなやつは部下にも上司にもいらない

>>308

>>原画１カット2500円の場合、5000円稼ぐには２カットやる必要があるのだが
>>これを１カット5000円にしたら、こいつら１カットやっておしまいなんだよなｗ
>>それで、他のやりたい仕事をやるって言う奴ら、そんなことしてたら

この業界の腐った構造はこういう作画の連中の思考に一番問題があるんだよな。

>>327
長い、話が長いよ

仕事の向き合い方は色々あれど問題意識は共通していると思うぞｗ
金融機関みたいに制作向けブラックリストつくりてぇなぁ
つっても２０００年代のバブル以降の生き残りが落ち着いてきている頃合いだから
ハイエナ地雷どもはあまり仕事振られなくなってきている気がするがねｗ
若手のアニメーターらは真面目な人多いからここいらで新陳代謝必要よな

>>308
ムカつくから
お前の名前言って良いか？
テメーいい加減にしろよサイコ野郎

>>327

＞これを麻痺した自分だけの信念っていうならお前みたいなやつは部下にも上司にもいらない

こいつはなんでこんな上から目線なんだ？
逆に誰もお前を部下にも上司にしたくないだろう
自分に酔うのはやめなよ

けんかはよしたまえよｗ
制作みんな同じ釜のなんとやらだろ？

>>332
若い子なんだから許してやれよ
歳行けばそのうち気づくって

>>327
君ね、若いから夢持つのは良いことだと思うし、腐った子よりピュアな子の方がそりゃあ良いと思うよ。
でもそれは君の信念として心に閉まっておきなさい。
社会人としてはそれは言わないでおきなさい。
いつか分かってくれるだろうという心から尊敬、信用できる人が現れたら酒の席で話しなさい。

>>302
違約金億いった？

>>320
まあ確かに誰も行動しないよな
ネットで言う暇あるなら実際にスクラムを組む働きかけなんでしないの？っていう
そういう呼びかけ来た事ないし

>>329
カイ・シデン「長い、長いよ！」
ナレーション「・・・」

2CHは基本３行にまとめてくれ
長くて５行

>>339
むしろみんなDAIGO語で喋るべきじゃね？
SOD？

>>330
MSAJ
AYSR
２KJJ

>>340
ソフト
オン
デマンド

>>342
Sそう
O思う
D？だろ？

>>342
AVMSG

誰一人として理解しないまま終わりそうだな

原画2500円って
トリプルなんとかかな

進行に聞きたいんだけど、絵が下手くそなのはまだしもシート全く理解してない原画マン使うのってさ、進行自体が原画上がりを評価できなくなったからなん？
やばい奴平気で使いすぎちゃうんw

>>336
億単位まで行ったら会社が傾いてしまうんじゃない？
流石に今度ばかりは出資側も激怒してると思う
Pの人はクライアントの前でどんな弁明をしたんだろ

>>328
それはちゃんと社員なら管理できない方にも責任あるだろ
そもそも規定のノルマが異常なんだけどな
まぁ個人事業主としている限り自分は今月1枚しかやりませんでも文句言えないはずなんだけどな
個人事業主には他の仕事入れる権利があるんだから

>>347
進行が何にも理解していないアホなこともある
ベテラン進行が回してると思いきや
ド新人に丸投げしてたりすることもあるからな

>>349
動画について言ってんの？原画？

某アニメみたいに版元が3D押し付けるのってやめて欲しいなー
やるならテスト版とかで実感して欲しいよ
回りだしてからコレジャナイとかなんなの？

>>352
シリーズで3D多用するのはデカいCG会社が
入ってないとまず無理ってのを理解してないよな

>>307
まあ３Dの問題点は機械任せで立体が描けちゃうことだな
でもアニメはデッサンが出来ないと芝居やら演技や表情も描けないから
自分で２D原画描いてCGに起こすぐらいのことができないとなあ

>>347
制作は作画の上手い下手とかは判断してはいけないと思う。
誰それが使えるとかは演出等に聞いて蓄えていく物。
基本線で言えばね

>>355
初見で判断って意味じゃなくて何度もダメな人使うからじゃないのか？
さすがに進行に初見で判断しろは無理でしょ

>>302
MXとかはペナルティが緩いらしいけどｗ

ボーナス出る人手あげて

みかんくれた

【今回の受付は終了致しました】

[採用職種] 制作進行 2016年中途採用　　求人票
[雇用形態] 正社員
[業務内容] アニメーション制作
営業（主にアニメーターのスカウト）
作品管理（スケジュール調整・管理業務）

[手当等] 月給 150,000円＋通信手当5500円　昇給あり　
各種保険 健康保険・厚生年金・労災保険・雇用保険・失業保険
傷害保険加入

[勤務時間] 勤務時間：10:00〜19:00　（休憩1時間）
[休日休暇] 休日:土曜・日曜・祝日　休暇：夏季・年末年始・有給休暇・等
[採用数] 若干名 　※早期入社可能な方優遇
[応募方法] 応募資格と必要書類

応募資格 要普通自動車免許
※年齢・経験・能力などを考慮し、優遇致します。

http://www.pa-works.jp/recr/index_seisaku0523.html

ボーナスもらったこと無いんだけど
もらってる人おるの？

某アイドルアニメで当てたとこは１００万くらいでたらしいで
今年は知らんが

>>362
サンライズ？

Pにじゃなく進行に？

ボーナスもらった？→みかんくれた　の流れは草
うち二か月分も無いけど一応あるで

>>365
ふつうあり得ないからそれはお前のものじゃないかもしれない
届けるか山分けしようぜ

2ヶ月分みかんもらったのかと思ったじゃねぇかww

良かったじゃないか。
これから寒い冬に向けて、ビタミンＣ取り放題
じゃないかｗ


・・・半分は腐ってるけどな・・・。

サンライズは逆シャアでも進行にボーナス100万出たよ。

>>361
入社初年度ですら寸志として5万もらったよ
今はだいたい1.5ヶ月分くらい

>>308
辞めた未払賃金の請求書出したりしないのかね

制作1年目なんだけど3年目の昇給ってだいたいどんなもんか教えてほしい

給料どんくらい上がるんすか？って聞きづらくて聞いてないから参考までに制作の給料の上がり幅とか聞ければと思って

ちなみに1年目で額面17万
年4本程度作ってる元請
もちろんボーナスはなしのスタジオ

なんか一行目で「3年目の昇給」って書いちゃったけど「2年目の昇給」の間違い

>>372
似たような規模（今年は4本より多いけど）の元請で
初任給額面18万スタートだったけど入社年の12月で額面19.5万になった
3年目で22万くらいだね
ボーナスは1.5ヶ月×2

業務委託契約で初任給16.5万だった俺からすればどんだけ勝ち組だよｗｗ
ボーナスなんてこの業界でもらえる会社なんて相当限られるし

３年目の時に違う制作会社に転職して給料額面いきなり２０万超えてて
社保・年金・雇用保険完備で感動したわ

ボーナスもらえるだとか年にいくら昇給するだとか言うとマジで特定できるからなｗ
まあそれなりの規模のところなら５千−１万程度は年に上げているところもある
年4元請けでも全く余裕がないところは全く上がらない
あがるきっかけはやはりデスクになるか転職の時が大半
新人はまずその会社にあまり依存せずに一本回せるようになれ
そうなれば大体歓迎してくれる、他社の制作との付き合いは大切にしろ
この業界で長生きするコツよ
いきなり大手にいる人間はこの辺がかけているからそこで潰れると続かない

労働条件ほか困ったことがあれば、映演労連のフリーユニオンに相談すれば解決しますよ
http://www.ei-en.net/freeuni/

>>374
ありがとう
規模は似たようなもんかもしれんけどボーナスもらえるくらい波に乗ってるわけじゃないからそこまでの上がり幅は期待できなさそうかな

>>376
実際のとこ元請として作品はちゃんともらってるけど円盤とかあんまりだし昇給あんまり期待できなさそうだな...
今の会社は人間関係含めやりやすいし好きだけど作る作品が自分好みじゃないから一人で回せるようになったら白狐、動画工房、シルリン辺りに行ってみたいわ
そこら辺の会社の詳しい待遇も知らんけどとりあえずは一人で回せてデスクになれるように頑張るわ

三年目で17万だ
厳選惹かれて15万か

3年目で額面17万は俺以上にやばい
額面17万なら手取り14万前後だったと思ったけど引かれるもん少ないんだな

3年やってるんなら他社で引く手数多だからよっぽど今の環境が気に入ってるとか
じゃないんだったら違うスタジオに移ったほうが幸せになれると思うぞ

夏目友人帳も落としたな…この先どれだけのアニメが落ちるのか

>>381
は！？
なにそれ！
えええええええええ・・・

前に「これからどんどんあとに続くぞ・・・」的なレスしたの俺だけどさ
もち冗談込みなんだが

こういう笑えない状況っていうのは、どうなの？

五期作ってんの朱夏だから自分とこの作画レベル自覚して元々総集編用意してたんだろ
９１Ｄａｙｓでもやってたじゃねーか

今回は総集編じゃなくてＯＶＡか
アフィに釣られてまた落ちたとか騒ぐことでもないだろ
朱夏だぞ朱夏

朱夏だからおkって事にはならんだろ
まあ別に今期に限らず落とすアニメなんて前からちょいちょいあったのに、今期に限ってやたらアニメ業界もう限界！
みたいに騒がれんのは何言ってんだって気にはなるが

おｋとかじゃなくて
最初から予定してたことだろって話
落としたんで急遽特別編挟みますじゃなくて真ん中で一回ＱＫ挟むつもりでスケジュール組んでるだろここ
特別編＝いわゆる万策尽きた確定ってわけじゃないぞ
まあこういうの毎回やる時点でどうなのって感じだけど

朱夏になってからは常に低空飛行って感じだな
万策尽きたわけではないけどスケジュールは恒常して貧窮しているというか

大森監督忙しすぎるんじゃね

大森監督忙しすぎるんじゃね


・・・いやいや、この人が監督やるだけで
基本現場が死ぬ。
それが理由で、ディーンもピエロも面倒見切れなくて
放逐してるんだから。

やれば基本、面白い物作るのに・・・。

ユーリのスケート作画3Dのままだったかな

キー局で絶対に落とせないだろうからユーリが心配

夏目は「急遽」ＯＶＡ放送ってんだからもともとの予定じゃなくて
普通に万策つきて落としたんじゃないか？

ユーリはかなりやばそうだな
むしろ最終話までにどれだけ溶けていくか楽しみ

アクタスやシンルリンが今期何回落とすとかは風の噂で広まってるし
夏目が落ちるなんて先週の段階で耳に入ってきたからな
一つ言えるのは落とすところは何度でも落とす、つまり常習犯
何とか落とさずに頑張っているのが大半であってそいつらと一緒にするな
スケジュールが厳密に決まっているTV放送で難ありを使うのが悪い
最近のA-1ひどいだろ？でも何とか落とさないように粘っている
つまり落とすことが容認される状況では決してない、一部では厳しくなっているといえる
スケジュールぶち抜くフリーの連中は勘違いするなよ

>>385
大体アクタスのせい

>>389
サムライフラメンコはマングローブまで潰したからな

>>393
A1のなりふり構わない姿勢は尊敬でき
ない
動仕抑えの煽り喰らってこっちが落ちそうになったわ

>>396
弱肉強食やで

A1でも阿佐ヶ谷はまだスケジュール余裕があるイメージ高円寺がヤバい

阿佐ヶ谷も普通にやばいけどね

A-1はライン一気に増やしすぎ完全に社内のキャパ超えてる
10本くらい同時に動いてるだろ

>>397
中肉中背でお願いします

>>401
つまんねえよ
こういうジョーク一つまともに言えない知能の人間がいるから、放送もポコポコおとすんだろうな

>>402
は？ぶっ転がすぞてめえ

　　　　　　　　　　　　　　　 コロコロー　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

　　　●)))　コロコロー
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　 ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫

　　　　　　　　　　　　　　　　コロコロー　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

>>400
また、過労自殺と言う悲劇を引き起こさなければ良いがね
電通の事件も然りだが、今は時代の変化によって、その手の問題には厳しい眼で社会から見られる

A-1はいずれ空中分解するから問題なし

>>403
ブッコロ大魔王

悟飯「ブッコロさああ〜ん！」
ブッコロ「な、なに１？貴様、この俺をヤると言うのかああ！！！」

>>402
平成落とし合戦ポコポコ

平成落とし合戦ポコポコ

・・・うまい！

「制作だってがんばってるんだよォ」

次のスレタイにして欲しい。

まじで人死に過ぎなんだけど
なんなのこの業界

先輩質問です
コンテあがってないのにCT死んでもやれっていわれてますけど
どうやってCTしたらいいですか

PかDに聞け
棒撮知ってるやつなんてそうそういない

>>411
CT2日前までにコンテ上がればなんとかなる
台本はコピー本で対応

>>411
シナリオ撮じゃない？

>>414
わかりましたシナリオ撮やってみます

久々に相談スレらしい流れ

ワロタ
演出も編集もブチ切れそうだなw

シナリオ撮でいいか、上司に確認しとけよ
予防線張っとけ

コンテ撮ならまだしもシナリオ撮ってものがあるのね

いやないよ
仕方なくそう呼んでるだけ

この商売、１０年くらいやってるけど、
さすがにシナリオ撮は無いな。
やばかったら２〜３日延ばしてでも、コンテ撮に
してる。

昭和の頃は、デルマで線引いてそれでアフレコやった。
てのは聞いた事あるけど・・・。

死んでもやれ！って言ってるのは誰なの？
本当にシナリオ撮したら、監督、演出、編集、音響から
メチャクチャに言われそうなんだが。

415です
監督に話しましたら
「お前が恥かかないように今日中にコンテ直して出すから」って言われて
さっき受け取りました
先輩方ありがとうございましたm(_ _)m

転職したら年収倍以上になって、しかもちゃんと帰ってお風呂入れるし寝れるし休めるし、辞めて良かったとしか思えないんだけど、アニメ時代が良くも悪くも強烈すぎて、いまだにこのスレ覗いたりふとした時に思い出したりしちゃうよ。

ここから寝ずに演出追いかけて線撮入れて...CTで寝る

>>423
見るのはいいけどもう部外者だからレスはしなくていいよ

>>422
ええ話や

と思ったが、恥かくのは制作なのか…ま、いったん忘れよう

演出と撮影の追っかけ、がんばれ
台本は、上が押さえてれば2日でできることもある…らしいけど
「台本用のコンテ、いつまでにあればいいですか？」って上に確認
忘れんなよ

あと、今日中ってのがちゃんと日本時間だったのは監督の良心かな
業界的に朝までが今日！とかあるから

次の工程までが今日じゃないの？

このまえラジオで、竹中直人がワンピースのアフレコは字幕が付いていたのでやり易かった
と言ってたから、字幕風にシナリオ撮すれば誤魔化せるんじゃないかな

>>429
誤魔化せるって何を？

>>429
それ面白いと思って書き込んだなら相当センス無いよ

>>410
スタッフの中で誰か過労で倒れた人が出たとか？

寺尾さん・・・何してるんだか

シルリンまた未払いやったのか

常習犯ですし

シルリンは一点の曇りなく潰した方がいいと言える

旭プロダクション、ＰＡワークス、シルバーリンク
今年後半に入ってからアニメ制作会社絡みの不祥事が届くもんだな
時効成立になるか別にして、シルリンの委託代金未払いの件については
公正取引委員会に相談するしかなかろうて
雇用契約に基づく賃金の未払いなら労働局及び労働基準監督署の管轄だけどさ

震災向け雇用助成金の目的外使用、偽装請負疑惑、代金未払いの次は
過重労働の件であの会社が立ち入り査察でも受けたりしてなんてね

親切顔した愉快犯

シルリンとアイムズ
この角川の腰ぎんちゃくは仕事が一瞬でも途絶えたら吹き飛ぶとかなんとか

ボールドカッティングは地獄だよな

シルリンの問題というより、中のラインの問題じゃないの

中途半端な暴露されても反応に困るね
あれだけの情報じゃ誰も何も判断できないやろ

なんでシリーズ放送真っ最中の今なのか？タイミング狙ってたのかってのはある

他も好き勝手言ってるし俺も俺もみたいな感じなんじゃね
今暴露すれば一躍有名人になれるぜって

俺は都内のタウンワークウォッチャーなんだけどさ
最近俺の住む地域のタウンワークにとあるアニメ会社がバイトの製作進行募集の広告を数週に渡って掲載しているんですよ
それでちょっと思ったんだけど製作進行って重要な仕事だろうにバイトに作業分担させていいもんなんです？

コピーとるとかスキャンするのはいいし
運転すればなお良いし、電話もかけて、回収するだけの仕事

バックレやろうに払う必要なんてないだろ

>>443
しつこく何で参加しないのか聞かれたから

進行目指してる高校生ですが、どのくらい忙しいんですか？

どのくらい忙しいか・・・
原画マン次第で楽にもなるし辛くもなる
制作進行の能力次第でもあるがなー

とりあえずすぐ入って体感したらいいよ
言葉じゃ説明は、むり

ATでも免許持ってて一切話せないってレベルじゃなければよっぽどじゃない限り落ちる事はないから
ただ、会社はしっかり選べよJCとか初め車両班だしエルとか日払い車自賠責無しとかあるからな

ATの免許か
おれはラビドリードッグが愛車だよ
おいそこのお前は？

>>451
自賠責無しってまじかよ、法律違反というかそんなはした金も払わないでリスクとるとかなんなの？
仕上げ大体受け入れてくれるからエル好きだけどそれは…

というか違反金は自腹だぜ？

社名ボカさずに書くと面倒なことになるぞ

>>452
俺はベルゼルガに乗ってるよ

>>446
あまり技術的に高度なことは求められない感じか
アニメ制作は常に人手も時間もギリギリの状態で仕事してるイメージがあったから責任感の無いバイトに仕事任せてたら失踪したりした時に尻拭いがめちゃ大変だろうなと思ったんだがそうでもない感じか

>>456
うちのデスクは、乗り物も体型も
ファッティーだな。ｗ



最初えっ？何書いてんの？って思ったよ。

お前ら、結構オッサンだろｗ

【ジャップ・エンド教は世界に光をあたえる】


我々ジャップ・エンド教は、アニメ・漫画・同性愛者を根絶し、美しき世界を創ろうとしている。美しき世界の創世を妨害する者には、聖なる裁きが下されるだろう。


1:アニメや漫画は秩序を乱す有害文化であり、すべてのキモオタは殺処分されなければならない。

2:女は子供を生むために存在している生物であり、男に犯されることは女の義務である。女という生物は本能的に『犯されたい』と思っているはずなのだ。

3:同性愛者のけがれた精神は、我々大韓民国人の聖なる精液によってのみ浄化される。同性愛者の女は我々に犯される義務がある。



　　　　　　　　　　≪ジャップ・エンド教≫

スケジュールに対する納品責任がお前らに無いのは理解している？
怒鳴られたり脅されたりするなら動画を撮れ
即拡散しろ
糞体質とチンピラ経営者を倒してしまえ
そして全うなスタジオを作ってくれ

君がやればいいじゃん

その理屈の論拠がさっぱりだな

>>460
9割のスタジオが無くなるで

洗濯いたし候

>>463
1割残して潰せばいい
今は多すぎ

制作進行の中途に応募したが
2週間ちょっと経っても通知が全然来ねえ
こんな遅いもんなのか

>>465
作品を企画するのは制作会社じゃないから制作会社を減らしても意味ないとあれほど

>>467
やっすい金でクソアニメ作る会社が減れば企画側も慎重になって数を絞ってくるでしょ

>>466
一般的な企業は１週間後か遅くとも２週間後に通知がいくと思うが
アニメ会社は大手以外は人手不足感半端ないから遅れる可能性、そもそも担当者がいない可能性
(悪気とかなしに忘れている可能性すらある)
２週以上たっても来ないなら電話一本いれても恨まれないと思うぞ
あとアニメ会社に常識論で武装すると眩暈がするから気楽にな

>>469
ありがとう
電話してみる

8月上旬に履歴書送って9月下旬に連絡きて面接きてくれってことならあったわ

繰り上げだったのか単純に連絡が遅かったのか知らんけどさすがに二ヶ月近くあったし他に内定もらったから面接は行かんかったけど

>>470
電話は15〜18時の間にすると捕まりやすい
伝言は伝わらないと思え
しつこく掛けたら面倒くさいから採用してくれる

>>472
しつこく掛けたら採用ってまじか
ここがダメならどの制作会社でも良いって考えだから
やれることは全部やる

>>473
どの制作会社でもいいは絶対やめろ
元請やってない会社は勉強にもならんから
時間を無駄にするぞ

>>474
横からすまんが新卒で希望してた元請け会社内定もらってるけどこのスレ見返したらわりとその会社叩かれまくってて不安が増えまくりだわ

俺の内定もらってる元請けがいいか悪いかは入ってみないとわからんけど

>>474
勉強にさえならないのか
経験積めば元請けに移籍しやすくなるから下請けからでも良いと思ってたよ

ぶっちゃけどこにいたかっていうより何をやったかなんだがね

元請け行けって言うのは、下請けグロスだとやれることや見られるものがそもそも少ないからっていうのが理由の一つ

まあどこでもいいけど一本一人で走れるようになったらいきたいとこ行きゃいいよ
大手元請けなんか行くと組織力でカバーするから他いくと使い物にならないなんてのはよくある

無能力者と性格破綻者の間で延々とお使いするだけの仕事だけどいいの？
二ヶ月後にはアニメも嫌いになってるよ？

>>478 >>479
丁寧にありがとう

>>480
これまで嫌いになっても楽しい部分数個でも見つけて続けてこれたこと多いから挑戦したい
忠言嬉しい

さあみんなもアクタスの門を叩こう！

ここの人って何がきっかけで進行になったの？

>>480
自己紹介かな？
よくそんな気持ちだけで仕事続けてるな

>>484
使える馬鹿の確保が出来れば昼さぼれるからかな
話数制作以上は知らん
上がりがどうなるかも知らん

644 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2016/11/16(水) 01:37:47.41
ライデンの廃材置き場感半端ない...
柴→元サンライズ、8スタのデスクであったが、実は窓際族。現在はサンライズ出禁、自己中、お気に入り以外はカスだと思ってる。
土田→元マッド、制作途中でドロンその後、白狐に移籍後も制作途中にドロン。現在は白狐出禁。何かと逃げる癖がある。
新家→元ぴえろ、こいつも制作途中にドロン、原画マンを自分の道具だと思ってる。現在はぴえろ出禁。仕事が雑。
田代→元ゴンゾ、人が集まらない上、仕事が雑。現在はフッズは出禁。
江戸→元サテライト　実質サテライトの窓際族。干された...現在はサテライトは出禁。

流刑地みたいなスタジオって時々できるよな

まじでデスクが臭い
風呂入ってんのかあのハゲ

臭い原因のほとんどが洗濯のやり方の問題
洗濯機が止まったあとに長時間放置したり
部屋干しの上に部屋でタバコ吸ったり

ほんと自分の臭いは気づかないよなぁ(遠い目)

うちは経費削減で設定は白黒でするように言われてるけど
いいのかね と思う
作画はわかるから大丈夫とか言ってるけど

経費削減でPCかタブレットは全員用意しろとは思うな

>>491
設定はpdfをメールで送る感じでいいっすか？
って最初に聞くことにしてる。

>>488
仕事が忙しくて入浴や着替えとかも出来て無いとか
あるいは元からの体臭の問題か
職場の衛生管理には気を使いたいもんだね

>>488
うちのデスクもクソ臭い
この間脂でピカピカになった頭から触角が二本ニョキッと飛び出ててゴキみたいに見えたよ

愚痴を少々m(_ _)m
どっかのネットでだれぞが悪いだあれがだめだとかどうこう書くよりもさー
まずコンテあげようよ、な、大監督さん
てめーが仕事した上でどーのこーの言うのは構わないが
そのくそ遅い手にターボでも加速装置でもつけて高速で動かしてでも皆に迷惑かけんなよ
お前がそのていたらくだから皆が辟易するんじゃねえの

>>496
奴隷が奴隷商のつもりかよ
お前だって使い捨てられる側だろ
何故敵に回るんだよ

大張正巳が23の女と結婚よ

原作ありきのアニメでコンテ遅れる奴とかなんなんだろうな
特にコミックとか

演出「原作より面白くするンゴ！俺色に染めるンゴ！」

〜コンテの締切ぶっちぎる〜

演出「やっぱり原作通りの方が面白いンゴ…」

原作有りはコマ飛び飛びで立ち位置や細部とかポンポン変わるから連続で見せるアニメに落とし込むのも別に楽ではないよ
原作ナシとは頭の使いどころが違うってだけ

>>501
楽だろう

〆切守らないのが絶対的悪だけど
作業内容については作業経験のない素人が楽か大変かを判断するもんじゃないぜ
よくそれでつい口が滑って怒られてる同業をみるわ
ホントアホ

話の本筋とテーマが変わってなきゃいいよ
それを読み違えてる監督は無能だと思うし
構成をいじっただけで騒ぐヤツは原作読んでろ

どっちにしろ締め切り守れ。甘えんな。お前の後で何人仕事すると思ってるんだ

チェック無視して作画インすればいいよ
リテイク指示消しても案外バレないよ

馬鹿か繋がりの違和感で直してるのにそんなのCT確実にバレるわw

>>507
あれ、そうでしたっけ？
でイケる

なんでうちのスタジオは制作とクリエイターの間にパーテーションないんだ……
不利益ばっかおきる

パーテーションどころか部屋わけとかないといろいろキツい

就活スレに公務員試験受かったからサンライズ蹴ったと書き込んでるバカおったぞ

一つのフロアの方がいいよ
変に垣根できないし
気軽に聞いたり聞かれたり

>>511
そんなん真に受ける方がバカ
特定されない範囲で嘘ついてるに決まってるだろうが

>>511
>>513
堅実に公務員になることを選んだんだから
むしろ賢いじゃねーか

むしろ仮に特定されたとしてそいつに何か不利益ある？

公務員の方が、いいだろう。

休みは普通に取れるし、金も普通に貰える。
一番いいのは、基本潰れない事！


・・・制作は正直、若いうちならいつでも出来る。

>>511
特定して潰したいわ
代わりに俺がそこの公務員になる

スタジオで炒飯作るなよ…

>>502
全然楽じゃねーよ
お前本当に制作か？

>>505
だったら一本で食べられるギャラ払えよ糞

>>516
親御さんの立場からすれば、幾らサンライズ等の元請け大手でも
公務員の方が安心するだろうぜ
もし、自分の可愛い娘が『お父さん、アニメを作る仕事がしたい』とか
言われてた時にお父さんは『ちょっと待ちなさい』になるだろうし

大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認？

アナルが痒いの
みんなウォッシュレット使ってる？
会社の

刺激物食いすぎなのでは？

APPPでPPAP

ACGT

MAPPAで全裸

俺は痔
椅子には円座クッション

総作監が追いつかなくて、本当に修正入れないと
やばそうなやつ以外は流してもらってるんだけど、
ラッシュで全部キャラリになる

>>529
別にええやん、金がもったいないだけで

んで、もう時間ないって作監にブチ切れられて
リテイクカット数減らせよって言われて
監督にお伺い立てたらブチ切れられて
作監に部分修でもいいのでって土下座して
無理矢理上げてもらって特急で電送して
撮影にいつ上がってくるんだってブチ切れられて
動仕上がりを1カットずつサーバーに上げてって
ラッシュみたらやっぱり動画ドロドロになってて
監督にブチ切れられるところまでテンプレ

そう考えると学生時代に理不尽にキレられるようなバイトしてたおかげで他の同期よりそういうことに耐性ついてて良かったわ

>>532
どんなバイトしてたん

ワタミとかじゃね？w

>>533
コールセンターだよ
自分とは関係のないことでキレられるのが当たり前だから制作の仕事でも「自分の責任じゃないのに」とか思わんのは他人に比べて強みだな

ただコールセンターとは違って電話越しじゃなくて面と向かってキレられるのはなかなか慣れんものはあるけど

「あんたがキレるべきは目の前の下っ端君じゃなくて歪んだクソな業界と、そのクソな業界を作った経営者たちだろ」
と思いながら「ｽﾐﾏｾﾝ…ｽﾐﾏｾﾝ…」って死にそうな顔しながら言ってる

地震きて全部どーにでもなーれって思ってる奴いるだろ

あぶねぇ
うちの作品もあやうく落としかけたけど前日納品でギリッギリ耐えたわ
作画だけじゃなくどのセクションも人と会社が圧倒的に足りてないのを痛感した

違う世界にいて、いつも制作さん大変だなと思いながらこのスレを見させてもらってるんだが
例えばひどい吐き気がしてトイレから動けないくらいの症状でも仕事は休めないの？
人数が足りてなかったりピーク時はやっぱり出勤になるの？

>>539
ノロとかインフルみたいな感染するのは
パンデミックを起こすから流石に休むけど
体調が悪くてもアップ日までは何とかなる
終わりが近づいて気が抜けていくのと同期して
体調不良も徐々に表面化していく
早めに気を抜くとV差しリテイク回す時に
身体が動かなくなっちゃうこともあったな
病は気からってあるんだなーって実感する

ピーク時は代わりはいないし引き継ぎもできないからね
休むとしたらすべてから逃げるしかないよ

葱食えよ葱
免疫爆上がりだぞ
多少のことでは風邪ひかなくなる
1日１本は消費しとけ
納豆ご飯にしてシュレッダーバサミでチョキチョキすれば包丁要らずで簡単に食えるし
丼にどっさり入れればいい

やっぱり気の持ちようなんだろうねえ
昨日の夜から今現在まで何も食べられずずっと布団とトイレを行き来してて辛くてね
この業界は作品に対する強い思いがないとやってられないな

いい意味で言えばプロ意識で悪い意味で言えば社畜なんだろうけどさ出社までめちゃくちゃ体調悪くてどうやってサボろうか考えて結局出社してみれば体調なんて気にならんくらい気張りつめて体調悪いことなんて仕事終わるまで忘れてるなんてよくあるわ

まあ体調悪くても休めないのは他業界も一緒だし
万が一休んだとしても何とかなるよ
同僚の誰かの睡眠時間と他話数が犠牲になるだけ
そういう意味では飲食とか販売よりも
多少緩いかもしれないね

>>543
葱食わないからそういうことになるんだよ

>>543
ノロみたいな感染症じゃなくて？
だとしたら気の持ちようとかで解決する問題じゃないのでは…

先ずはうがい手洗いの徹底だな
歯磨きで口内を清潔に保つのも大事だ
入浴で身体全体を清潔に保つのも重要

出来るだけ刺身などの生食は避ける事
少しでも確実な睡眠時間の確保
体調崩した場合は迷わず病院へ行く事

タメんなりますセンパイ

シリーズ中に風邪とかひかないんだよね。
つか５年くらい熱すら出たことない

>>550
35超えてから覚悟しとけ

35で進行はヤバいだろ

風邪とかで休んで一番嫌なのが信用なくすことだわ
仕事ができないとかレッテル張られるよりも信用落とすことがほんとに仕事を
やりにくくなる

35で進行はヤバいだろ

・・・普通にやってるよ。ｗ
むしろデスク・プロデューサーになったからって、
イスに座ってても仕事終わると思うなよ！

出来る奴は、あんま会社にいない。

今はデスクやプロデューサーも
手分けして現場で仕事しないと落ちそうなタイトルばかりやで

2014あたりに降った雪には参ったな
明日はノーマルタイヤでも何とかなるだろ

あのドカ雪の頃はμ's見に行ってたな
さすがにあの時ほどは降らんだろうが
油断するとスリップするから気を付けな

>>548
歯磨きだけじゃなくリステリンの紫色のも使えよ
携行用に最適なミニボトルも探せば売ってるし

しろい、しろいぞ！
この中を新人くんにいかせるのか。。

昼は大丈夫やろ
夜凍結し出すとまずいけど

制作進行のまま出世できなかった人の老後はどうなったのですか

某社の進行(車両班？)で初老の人がいるけど
会う度に胸がざわめく

老後になる前に体を酷使したツケがきてポックリ逝くから大丈夫

スタジオ・ファンタジア破産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161124-00010000-teikokudb-ind

ファンタジア逝ったか
よく持ったと思う

>>564
ナジカやった記憶があるｗ

トランスアーツ旧跡地は通るたびに寂しさが募る
また一つ増えたな
今後もこういう感傷地帯(笑)が増えていくんだろうか

>>567
ファンタジアの跡地はまず通らないから安心だな

ソフトモヒカンだがスキンヘッドにしたら引かれるかね
20代だけどもう髪がヤバいから剃ろうと思ってる

>>569
ジェイソン・ステイサムの映画をたくさん見て気持ちを高めるんだ

一本抜けるたびに原画も上がってくると思えば、少しは辛さも和らぐってもんよ

>>542
まじか！
ちょっとすきや行ってくる

今日は夜中滑らないようき気をつけろよ

>>569
どっかにスキンヘッドで有名な制作いるぞ
まずそいつにお伺いたてろ

>>573
監督なら知ってる

すみません、外部の者なのですが、
アニメの企画を見てくれる、良心的な会社ってありますかね

何をもって良心的というのかわからんけど、角川とかメディアワークスとかに持ち込みいくしかないんじゃない？
運があれば企画のプロがつくった何百通りの案の中の一つに入るんじゃね
百あって九十九は捨てられる中、もし一つに残っても無断で使われ改変されてお金も払われず報告もされないと思うけど
アニメってのは一つの企画で数億円動くからね

まだ漫画描いて原稿持ち込んで連載して人気が出てアニメ化する方が無理だけど現実的

どういう意味合いで見せたいのかにもよる
企画をテレビアニメ化したいというのであれば
コンテストに応募するか製作会社に持ち込むかだけど
正攻法は制作会社に企画志望として入ること
というかそれが一番の近道であり現実的
意見もらいたいだけならTwitterで適当な監督なり
制作会社にメールなりを送りつけたら
何人かは反応してくれるんじゃないの
まあ他の人も言ってるけど自分のアニメを
作りたいと思ってる人なんて業界の外にも中にも
ごまんといるから、相当レベル高くないと無理よ

>>564
君が望む永遠のアニメDVDは今も幾つか持ってるわ
そんなに業績が悪化してたのか
スタッフの人達は無事に再就職先を見つける事は出来たんだろうかね

何かのコンペに応募すれば？
今あるのか知らんが
何なら自主制作という茨の道もある。ファイト

>>576
両親的ではないな

>>578
無理やろ
金払えよな

有限会社スタジオ・ファンタジア
　『ストラトス・フォー』などで知られるアニメ製作会社
破産手続き開始決定受ける

負債1億9000万円

「東京」　（有）スタジオ・ファンタジア（資本金300万円、東京都練馬区旭町1-40-12、代表飯塚智久氏）は、
11月16日に東京地裁より破産手続き開始決定を受けた。

　当社は、1983年（昭和58年）10月の設立。現代表が勤務していたプロダクションの倒産により営業地盤を
継承して本格的に事業を開始した。ビデオ用を主体としてテレビ番組用、ゲーム用各種アニメーションの
企画・制作を手がけるプロダクションで、自社企画および大手映像制作会社をはじめとする得意先からの
受託により、原作から映像化までのオリジナルアニメーションの制作を数多く手がけ、制作管理収入のほ
か、原作の印税収入を得ていた。

　代表作としては『ＡＩＫａ』シリーズ、『ストラトス・フォー』シリーズ、『ナジカ電撃作戦』、『君が望む永遠』な
どがある。基本的にはＯＶＡ（オリジナル・ビデオ・アニメーション）で販売するほか、これまでに複数の作品
がテレビ番組として制作された実績を持つ。コミックス化や海外で発売されるケースもあり、2006年9月期に
は年収入高約3億8400万円を計上していた。

　しかし、その後は厳しい業界環境が続くなか、業績は低調に推移。近時は得意先からの受注が低迷する
なか、2015年9月期の年収入高は約1億円に減少、ここにきて今回の措置となった。

　申請時の負債は債権者約50名に対し約1億9000万円。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4232.html

>>567
毎日前を通るがなんとも
スタジオの鉄扉が重くて腰が痛い

ファンタジアは不思議なスタジオだったなぁ
打ち合わせしてるすぐ横で誰か寝てたり
スタッフもマニアックで個性の強い人が多かった
サンジゲンも一時期ファンタジアに入ってたよな

これから新卒って入ろうってときに他社が潰れるとか不安が増すわ

そのうち俺の入るスタジオも潰れるんじゃないかとか思ってしまうわ

アニメ会社何てタケノコみたいなもんだろ
大手が腐り始めているから今たくさん生えてる

トランスアーツの旧跡地って、松屋の斜め前？
（てか、ウイッシュの斜め前？）

昔よく線撮撒きに行ってたわ。

あの近辺で無くなった会社って他に、武遊にマングロか？
他へ移った会社は、いくつかあるけど。

>>584
会社には何も期待するな

>>584
心配すんな。
会社のサイクルなんて１０年くらいで一回潰れて、
また新しいのが出来るようになってる

それまでに、いつでも他に移れるだけのスキルを身に付けて
おくんだ！

武遊の線撮上手かったなぁ。
本撮よりカッコよく光るT光。キレのいい画面動。

>>589
ブユッ、ブユゥゥゥーウウウ！！

って感じ？
かっこいいよな

>>590
お前はいつもつまらないことしか言えないな

作スレみてえな流れ；；

企画は例え天才でも相手にされない
自分が天才であるかよりも天才を拾う手腕のあるPと出会えるかの方が無理難題な
パヤオも鈴木Pがいてこそ作品が世に出るのよ

>>589
なんだったんだろうなアレ
劇場ならまだしもシリーズの線撮なのにな
キレイにやっても料金は安いし
別に世の中に出る訳じゃないし
素直に本撮の仕事とればいいのにって思ってた

>>594
性分なんでしょ
金がどうこうじゃなくて適当に作業する行為が気持ち悪いんじゃないの

>>593
まあ収益見込めない企画は
自分が投資家でも簡単に出せないからね。
数字で説得出来る人が必要

ちなみに企業では、CEOとCOOが居て、
実際の営業や打ち合わせはCOOが担当することもある

あっハイ

アニメは、ちゃんとやれば儲かると思う。
金の匂いにつられる自分が言うのだから間違い無い

そうだね！

>>594
故・わたなべぢゅんいち氏の仕業だったりして
江面久氏の師匠だし

>>591
詰まらないほうがいいだろ
詰まるとみんなが困るから
ときどき酷いと業者呼んで対応しないといけないし

なんだこのデカイ釣り針

最近はドライバー専用のアルバイトがいるから大分楽になったね
つかなんだっていまだにダラダラ回収せなならんのだ
データでいいだろ

>>604
それをしたいなら

１、まず社内の管理を完全デジタル化する
２、フリーの作監クラスから啓蒙して自陣勢力内に抱き込んでいく
３、フリーを啓蒙の波に巻き込んでついてこられない奴を切り捨てていく

これをやらないと
完全デジタル化のための設備投資をフリーの人間に如何にさせるか、しないと廃業に追い込まれるような空気を如何にして作り出すか
マイナンバー制度の強引な可決実行とかを参考にすればいい
で、お前には実際何ができるんだ？

>>604
１、まず社内の管理を完全デジタル化する
２、各会社間単位で結託して完全デジタル化に移行していく
３、専門学校とも結託して完全デジタル作業が当たり前のような状況にしていく
４、フリーの作監クラスから啓蒙して自陣勢力内に抱き込んでいく
５、フリーを啓蒙の波に巻き込んでついてこられない奴を切り捨てていく

フリーへの追い込み方
・各社間のデジタル化を強調
・有名な作監諸氏もデジタル化を強調
・新人もデジタル化を弁えて業界に入ってきていることを強調
・中堅フリーのデジタル化移行率を強調
・最終的には事実上の業界から干す旨のクビ勧告

で、お前はどこまで達成できてるの？

>>604
わかってるのか？極めて政治的に強行していかないとお前の望む世界は訪れないんだぞ？

それやるとさらに人手不足だな

不足にはならんのじゃない？
だって地方(実家暮らし)で仕事がしやすくなるし

仕事ぶっちしてドロンする人増えるだろうな

契約で縛ったらええやん
途中放棄はやむを得ない場合を除いて違約金
つうか本来はそれが当たり前だからね？

今の若いアニメーターはペンタブ世代だから
フルデジタル原画はできそうだけど
動画どうすんのって話し

つってもキャラデザクラスの人や美術の人とかデジタル使うの当たり前になってきてる
それなりのところは大体デジ作導入し始めているから自然と淘汰されるでしょ
紙でしかできないって人は特別でない限り厄介者になるよ

15年前、大半の作品がデジタル化した時に
フィルム時代からやってる撮影、仕上げ、特効の
半数近くがフィルムにしがみつくか、
そのまま業界辞めるかしてた。
デジ作画だったらもうやらんわ
って自ら離脱を選択する人は多いと思う

離脱する人もいれば参入する人もいる
古い人が離脱するなら世代交代にもなって良いじゃない
お情けで仕事させてるんじゃあるまいし

>>611
お前契約書が絶対とか学生だろ？
契約書が相手にとって一方的ならそれは裁判で不利になるんだぞ？

デジタルは初期投資が高い割には５年後にはゴミだからなあ
１カット10000円なら考えてもいーお

>>616
当たり前の話に極論ぶつけるそんなあんたはぶっちする側なんだろ？
交わした契約書が無効ないし不利になることは滅多にない
事実が優先される法律の世界では納期を破るやつが負けるのは当たり前

免罪符にもなるし抑止力にもなる
契約書の効力は強い
そしてなぜこの内容が相手にとって一方的なのか？
当たり前の話だろ

まあまずなにより、会社の方が個人または個人事業主に対して契約書を作りたがらないから
その話は絵に描いたもちつけ

地方に行ったらアニメーターは死んだも同然だからな
輸送費が嵩むからよほどじゃない限り頼めない
漫画家はデジタルが当たり前だからどこでも仕事できるんだけどねぇ

契約書で縛るくらいなら普通に社員として囲うだろ

デジ作が一部導入されてからもう随分経つのに
紙が中々廃れないのは理由があるからで
淘汰されるのはもっとずっと先でしょ

>>618
会社が期限内に素材を揃えられなくて逆に違約金を払う事になる

>>623
本来はそうあるべきなんだよなあ
サーセンもうちょっと待ってくださいでスケジュールのたてようねえからな
発注先のスケジュールドカンと空けるって普通の世界じゃサーセンの一言じゃすまねえだろ

作打ち飛ぶ飛ぶきょうも飛ぶ(^^;)
別作品やろうにも設定こないお
ひまだおー

>>624
設定遅れた元の違約金をそのまま流せばいい

どうせゴミ糞老害監督とかのせいでしょ
マジで若い人真面目な人多いから時代遅れの人たち絶滅してほしいね

制作会社はテレビ局に違約金をちゃんと払ってるから偉い(錯乱)

コストコストで中国にばっか投げるからこうなる
技術はもう海外の方が上なんじゃないの？

いやそれ20年前からそうだから…

現場的にはコスト削減じゃなく時間のことしか考えてないよ
だからクソみたいな上がりしか来ないってわかってるけど海外に飛ばす
時間がないんだよ

そりゃ上手い素材つくっても放送間に合わなければ意味ないからね

>>629
ハオライナーズとかいって実際に見せられると、そうでもないなと実感する

そら技術あるやつ海外にも沢山いるだろうけど、
普通海外に投げるような場合って上手いようなのは上がらなくないか…？
こっちのスケジュールの所為だけどさ

スケジュールあったらわざわざ撒く必要ないしな
契約にもよるだろうけど

>>633
あれはそこそこ素材が生かされてたと思う
いつも見てるがっかりする感じの海外上がりがまんま画面に出てたわ

海外は教育制度もチェック制度もなくいきなり仕事やらされてできたら即発送って措置だからいくら回数踏んでも上手くなる余地がないよ

海外のメリットは単価でも技術でもない

まとまった仕事をそれなりのクオで納期を必ず守ること
それ以外の意味はない

海外の動画が糞早いのはわかるが原画も早いのか？
クオリティ度外視の書き飛ばしで良ければ別に海外である必要無い気もするけど

>>638
身近に社内の原画マンがいるならいいんじゃないかな？
時間ないと国内で探す時間すら惜しいし

>>638
海外って本当に工場みたいな管理体制だからスケジュールが読みやすいのよ

10人20人分の作打ちが一回で済む
驚異的な早さはないがまとまった数を埋められる
演出作監陣には悪印象しか与えないので海外に撒けば撒くほど自分の評価は下がる
そのへんは同じ使えなさでも国内の描き飛ばしの方がまし

それでも原画さんのキャパ少ないやつは海外に撒きたがるよ
国内はスケジュール合わなくて断られることも多々あるし、最近はなんでか自分のキャパ増やそうとしないやつ多いしな
前振りもせずにコンテ上がってからやっと声かけ始めるやつもいるし

今の新人って自分で営業しないよな
すぐ誰か紹介してくださいって甘える

そんなケチンボなこと言わず教えてくださいよ〜せんぱ〜い

明日だったか、クローズアップ現代で君の名の特集だそうだな
さぞかし儲かったんだろうね
サンシャインも売り上げ好調のようだし

制作会社に幾ら入るんだろうな。
パッケージと放映権含めて、
30億以上は入ってもいいと思う

>>643
「そんなケチンボなこと言わず教えてくださいよ〜せんぱ〜い」（声の出演：家中宏）

>>645
監督を始め、プロデューサーなど関係者一同も
まさか、ここまで売れるとは想定して無かったらしい
各スタッフの賃金、報酬に反映されると良いね
サンシャインも円盤の売り上げが依然好調なので賞与などに反映されるんじゃないかな

年内の持ち話数終わったー！
後は頑張れよお前らｗ

>>648
何言ってんの？
手空いたなら他手伝うのが常識だろ？あ？

正月休み無い...無い...

出たってそんなにやれることないのにな
とりあえず出とけって風潮ほんと糞

年末、年始なんか納品が絡んで無いなら、
休め休め！

/31〜1/3なんか出てきても、誰も仕事なんかせんぞ！
ここで休まなかったら、いつ休むの！

足掛け２年近く入ってたタイトルも後少しで終わる、早く楽に成りたい

既に年末年始も休み無しで出勤決定した御仁がいるのか
プライベートな時間は無いものと思えとはよく言ったものだな

アニメってほんと無駄多いよな
未だにしこしこ手描きで一日中灯り付けて電気代ももったいない
休みしっかり定時退社が経営効率がいい事例なんて世の中万とあるのにな
まあフリーの連中に合わせるから悪いんだけどね

アニメーターに屑が大杉

クリエーター様を甘やかしすぎ
専門学校で社会の常識を叩き込んどいて欲しい

>>653
やっと終わったと思ったらOVAやら
ソシャゲOPやらパチンコで縛られたから気を抜くなよ

アニメーターって金持ちの子供多く無いか
やっぱ貧乏な奴は現実見るんだろうな

多くないかってか月１０万以下の収入でどうやって暮らすのよ
メーターなりたかったら金無いと無理でしょ現体制じゃ
つか今更？ほんとに制作やってんの？それとも東映とかで働いてる？

親が金持ちかどうかなんてどうやって知るんだ？
知り合いに親の年収聞いたりするのか？
すげー気持ち悪いな

>>618
見なし労働や最低賃金や違法創業の見直しから始めないと
テメーに都合の良い契約なんざできねーんだよ
アニメスタジオの世界しか知らない奴の典型的な言い訳だな
パワハラについて勉強してみな
お前の戯言なんざ世間で通用しねーから

>>662
雇用関係にないのになんでみなしだ最低賃金だの話が出るの？
そんな的外れなこと言ってる暇あったら労働法や民法、それと合わせて判例を勉強しろ
それともなにか？おまえは制作の請負のことを言っているのか？上の流れだとフリーの連中の話のはずだが？

試しに訴えてみるよ

>>663
paワークスが何言われてるか読んでこいよ
お前の常識は日本社会では犯罪なんだよ
アニメスタジオの全ては犯罪で成り立っている上に
お前みたいなカスがスタジオの犯罪に荷担してんだよボケが

この国で働く限り労働環境に希望を持ってはいけない。絶望の中で逝きなさい

>>666
悪魔が！

>>665
PAワークスの事例と上の言われていた納期の話とは全く違うだろ...
PAの話を出す時点でお前こそアニメスタジオすら知らんのだろ
最もグレーにさらされているのは間違いなく制作
アニメ業界のフリーほど自由でわがままで非常識なんだよ
お前みたいに平気で暴言はいたり意味不明なことを言うやつも多い

業務委託とは、企業に雇用されるのではなく、
企業と対等の立場で業務の依頼を受ける雇用形態
労働基準法など労働者を保護する法律の適用外

対等の立場とは

企業と対等の立場から何も分からない新人はスタートするわけだから
そりゃ難儀だよな

そもそも企業対企業での請負契約であっても対等の立場なんてないのが現実だからな。

そもそも論から話せば対等の定義が不明瞭。
例えば人は生まれながらにして平等とか言っても
生まれの差は平等じゃないよね。

企業と従業員の平等とは何をもって平等か定義しないと
話がこんがらがる

業務委託契約は本来は会社から指示も出来ないし
拘束も出来ないはずなんだよなぁ
あくまで、この仕事をしてっていう契約で
明日はスタジオで待機しててっていう指示とかを
日常的にやるのは契約違反ではある
だからなにって話だけどね

>>672
企業と従業員の話じゃなくて委託する側と請負主との関係のことな。
会社に所属する従業員と違って請負の場合は、債務の履行の契約行為だから
本来は対等の筈なんだよね。

契約書上では対等であっても契約を締結する過程がなかったりするわけ。

>>664
どうなるか報告よろ

対等だけど実際は企業側が圧倒的に強いから
それを縛って労働者を保護するための法律や権利があるのだ

>>673
契約”違反”ではない
そんな内容の契約ないから違反も何もない
それを指示する権限がないだけ

対等ってのは交渉する権利があるってことだよ
仕事依頼する段階で拒否や値段交渉の権利があるってこと
道徳的な意味の対等ではない

kelmadickオワタ

もう直ぐ12月を迎えるとは早いもんだね
年末年始も稼動中のスタジオも在るみたいだし、くれぐれも過労で
体調不良を起こさないよう注意されたし
電通や三菱電機の件とかそうだが、今の時代は過労死を含め過重労働による
健康被害については会社に対して厳しい眼で見られる社会だからな

そろそろ自分の関わった作品の円盤の1巻の売れ行きが悪くてガッカリするやつ出てくる頃か

初めて関わった作品でけっこう面白くてアニメ板の本スレでも評判良かったのに売れ行き悪くて挫折しそうになった

>>617
ゆーても趣味も使うから仕事にしか使えないものより高いってことはない

>>681
何だよ！またカバネリの悪口かよ！

ネットの評判がどうだろうと金出す出さないは全く別

日本がどんどん貧乏になっていくからな
円盤以外に活路を求めんと

>>684
円盤なんて年に1作品〜2作品買えば多いレベルだわ俺は
仕事初めてからはさらにほとんど買ってないけど

円盤なんてクソ高い物誰が買うんだよ

日本は貧乏じゃないよ、雇用者報酬も上昇しているし緩やかに景気拡大し続けている
ではなぜ個人消費が今期も0.1％の伸びで全く振るわないのか
それは報酬の伸びより社会保障費負担額の伸び率が高いから可処分所得が減少している
老人があまりにも多すぎて若者のお財布はどんどん薄くなっている
ただ唯一スマホ関連への消費は伸び続けているから配信にシフトしていくのよ

アニメなんてほとんどの人が適当に見てる
飯食いながらゲームしながら家事やりながらな
高画質ってのは買うほどの付加価値にならない
YouTubeの糞画質のをiPhoneで観て
満足してる人も山ほどいるんだから

特に、近年は年間のアニメの数が多すぎて、本当になんでも買うわけにはいかなくなってるからね

それと、来期は本当に製作がヤバイと記事を読んだが、レガリアやウィッチ、ろんぐらいだ見たいに遅れまくるんだろうか？

落とす奴は何度でも落とすだけのはなしよ
シルリンは何がしたいのかさっぱりだわな、やっすい仕事ばっか受けて無理してるだけだし

>>690
レガリアとろんぐらいだーずを分けんなよ

シルリン毎クール２本はキャパ超えてるんじゃないか

>>693
それでもやらんと会社がもたない。って事でしょ。
察しろよ！

相変わらず選ばなければ、仕事あるからね。
民放なんて、再放送か白身流しておけばいいんじゃね。

アニメ、作ってはいるけど、本当に見て無いもんな。

作曲、演奏、プロデュースは坂本龍一。
A Flower Is Not A Flowerは二胡奏者のKenny Wen(ケニー・ウェイン)から「花であって花でないものを」と依頼されて作曲したもの。
2分25秒から劇的な展開。
Kiteはヨットの凧のこと。爽快な曲。よく晴れた青い空の海をヨットが心地いい風を凧にうけてすいすい進んでいく感じ？
【超高音質】
A Flower Is Not A Flower
http://www.5nd.com/ting/274751.html
Kite
http://www.5nd.com/ting/274764.html


岡城千歳
Grasshoppers (1979), Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro, Piano

@YouTube


1919 - The Sheltering Sky Theme - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano

@YouTube


"Merry Christmas Mr. Lawrence" - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano

@YouTube

庵野さんついにガイナを訴えたな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161202-00000009-mai-soci

相当やばいと思うね
版権まで手放したらその瞬間に潰れると思う

なんでカラーにエヴァの版権があるの？
あんな化け物コンテンツガイナが手放すわけないよね？
いくら監督だからって自分のモノにできんだろ？

>>698
債務で首が回らなくて売ったんだろ

>>697
つーか気前よく1億貸してやる懇意な庵野のカラーならともかくTRIGGERとかにまで離反されてる時点でやばいだろ
良い会社なら離れたいとは思わない
わざわざ離れられるのはそんだけ内部が死んでる証拠

今のガイナは名前だけ残ったガイナだからな
虫プロみたいに超細々とやっていけば
まだ息はしていられたかもしれないのにね

ロイヤルティ払われない上に1億貸すって
神かよ…ロイヤルティ払われない2014で訴えろよ庵野
倒産したら逃げられるぞよ

>>702
山賀が友情に厚い人間なら倒産したら自殺して謝罪しそう
そして庵野は再び新世紀欝ン下痢ONが発動篇する

エヴァまた作っちくりくり〜
ツイッターのオタ連中が庵野を恩知らず呼ばわりしとる
どんだけ〜

>>698
委員会方式なんだから全てガイナにあったわけではない
ガイナ分を担保に金貸したんじゃね

俺の入る会社で賃金未払いがあったらしい
体力精神力的にキツいのは覚悟してるけどそういうとこまで問題起こされると辛い

あくまでネットの情報だし詳細わからんけど入って早々賃金もらえないとかはないよな...

>>706
未払いや遅配がただの手違いじゃないのなら
今から他の会社を探した方がいい
そこから立ち直る会社はほとんどない

>>707
新卒だから今から探せるようなとこはほとんどないわ
むしろ作品自体は好きだし志望度高いところだったから内定もらってからずっと喜んでたけど不安感じてきたわ

俺の情報網じゃ詳細なことなんてわからんしなぁ

個人的には特に新卒だし入ってみないとわからないことばっかだし一旦は入るべき
新人に丸々1年とか未払いにするようなことはまぁないだろ

とりあえず１年やって待遇面で未払いの改善が見られないなら他社に移ればいい

ほかの業界と違ってアニメの制作は１年やってりゃだいたいは採用してくれるし
辞めるってか転職の理由が辛いからとかじゃなくて賃金未払いなら理由としても筋が通ってるしな

>>706
事務処理上のミス、意図的な未払いの何れにせよ
賃金未払いをかましたとされる貴殿の会社は元請けか？
それともグロス？
どちらにしても賃金未払いは言語道断だぞ

>>709
少なくとも入社は間違いなくするし賃金の支払とかに問題なければ一年と言わずちゃんと続けたいとは当然思ってるけど言ってくれてるように入ってみないことには実態わからんしな...
ありえんけど一応今までバイトで貯金ある程度あるから一年くらい未払いでもやれるとは思うけど...

>>710
元請けだよ
あんまり特定まではされたくないからこれ以上は言わないけどまだ業界知らない俺からすれば毎クール作品作ってるシルバーリンクや今回のガイナの件もそうだけどわりと名前の知られてるスタジオでもそういうことあるから自分も覚悟しなきゃならねーのかなとか思ってきたわ

アニメーターとかフリーの人が
未払いだー！って騒いでた場合は
一部鵜呑みにしちゃいけない場合もある
進行とか社員に未払いがあった場合は
どういうルート使ってもいいから実態を
調べておいた方がいいよ

これは確信をもって言えるけどまともな会社は手違いでも未払いなんか絶対ないよ
あらかじめ分かってるなら入社してはいけない

>>711
名の知れた元請けで給与の未払いは論外だな
雇用契約を交わしてはいるんだろうから、監督当局に申告してでも必ず払わせなきゃダメだよ
労務管理の基本すら出来て無いなんて話にならん

新卒でこの時期に本当に未払いがあったかどうか確証も得れてないのに
入社するなって言うのは無責任すぎる助言だろ
今から数か月でまた就活したってそのスタジオがどうかもわからんのだし

業界未経験で初めて入ってくるんだったら実態なんて入るまでわかるわけない
志望度も高いところだったって書いてあるしなおさら入社しないなんて選択肢はない
俺はもちろんどこの制作会社のことを言ってるかわからんしその情報源が
制作なのかアニメーターなのかその会社のアンチなのかすら誰にもわからんだろ

俺も>>712が言うように調べられるなら調べた方がいいとは思うけど業界に知り合いがいないなら
まず調べるのも難しいし人事に直接聞くなんてことも俺ならしないから難しいだろうな

個人的に言えば大なり小なりどこも他業界に比べたらブッラク企業なんだから一旦入社することに価値はあると思うけどな
例え１ヶ月で辞めることになってもその会社の実態をわかった上で辞められるならやり直しも全然大丈夫だと思う

>>711
まあ1年連続で未払いってのはありえないよ。
その前に2ヶ月目で社員に逃げられて倒産する。
遅配につぐ遅配で結局1年分近く払われなくて、
そのまま倒産した会社なら知ってるけど。
でもそんな会社で必死に働いたとしても、
ゴミみたいなスタッフしかいないから、
その場しのぎのやっつけ仕事のやり方ばかり
身についちゃって、何の成長にもならない。

従業員に賃金未払いだったケースは実際何件かあるけど大体２か月後くらいに潰れてるでｗ
納期守らない連中があまりにも多すぎるから予算使い果たしてなんてこともたまにあるがね
大手元請けで未払いは論外として中堅元請けは怪しいところはあるよな

雇用助成金の不正受給、偽装請負、委託代金の未払い、債務返還訴訟、賃金未払い
今年後半に入ってからはアニメ制作会社関連の不祥事をよく耳にするもんだな
次は過労死問題でどこぞのアニメ制作会社が当局から摘発でもされんのかね

>>711

金の面でギクシャクしてる会社なんて大抵金以外にもギクシャクしてるからな。
皆書いてる通り金でおかしくなるのって最期の瞬間だから。
委託への未払い、遅配とかなら百歩譲って抜けとか考えられるが社内にいる制作に未払い、遅配とか終わりだよ。
ほぼ潰れるわ。
普通に考えて今納品してる人たちに払えてない会社が納品能力のない新人に金出すと思うか？

俺なら別会社を探す。
キャリアにおいては無駄だわ。
何か経験が…とか期待しても駄目だと思う。
そういう会社って大体周りの取引先とも仲が悪いから、そこに勤めてたことも隠さなきゃいけなくなってくる。

悪いことは言わない。
辞めといたほうが良い。

お前らが>>706のことを心配してるのか未払いの会社をディスってるだけなのか知らんけど不確定な情報なのに皆して入社するなっていうことの連呼なのが未払いのことより疑問だわ

まあどこもブラックだから未払いくらい誤差だよ

いくつかスレ見てみたけどアイムズじゃないのか？断定はできんけど

アイムズだとすればAIC系だし角川から仕事自体はもらってるけど出資あんまりしてないだろうし赤字かさんでるのかな



★AIC系総合 4 [ﾄﾛｲｶ/ｱｲﾑｽﾞ/颱風/ｽﾉｰﾄﾞﾛｯﾌﾟ/…] [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1447982938/

どちらにせよ、仮に賃金未払いが事実だとしたら
道義的にも、法的にも看過できんぞ
基本給、残業代と言った賃金未払いは数字管理で
第３者から見ても把握しやすい問題なので、監督当局も
動きやすい領域なんだよね

>>723
いい意味でも悪い意味でも内部からどれだけ声高めても難しいから労働省から動いてくれるような案件ないかなって他人事では思うけど自分のスタジオでそれがあったらほんとに笑えんわな

AIC系って全体的にアレよね
トロイカはあおきえいがおるからまあそこそこ
アイムズは出来るPが作ったとこだから仕事の物量的には早々に頭角表したけど
旧AICと何が違うのってレベル、バブル期ならともかくAICのやり方は今じゃ...ねぇ

AICは当時はアニメ大手の５指や１０指に入るって言われるくらいだったのにね
トロイカはあおきえいの喰霊好きだったから陰ながら応援してるけど結局今年は
元請け作品なかったね
アイムズは俺はあんまり関わりないからわからんけどストパン好きだったしそのPが
立ち上げたから期待してはいるけど伸び悩んでるね...っていうか未払いが本当なら
伸び悩むどころの話じゃねーけど

このスレにまぁアイムズが未払いかどうかの真偽をはっきりわかるやつは俺含めいないだろう

シルリンの未払いは解決したん？

個人トラブルで、他に不払い発生したわけじゃないって
正式に訴えるって話

今度は賃金未払いか
まるで堰を切ったかの如くだな
次なるは新たな労働災害認定の話題で席巻するとか

絵夢とか暁とかいう会社は危ないってきくけどな
ちなみに２原だがアイムズからはいふり代金入ってたぞ

>>730
外の人間に未払いが発生し始めるのは最後の方だからわからんよ
普通は社内から払われなくなっていく

寺尾さん個人とシルリンの問題だと聞いている
それを一方的にああいう書き方されたから、正式に訴えるって話になりつつあるらすい

ざまぁ
さっさとくたばってほしいな

2ch管理人のバイトをしてる人たちは才能のない売れないライターたちです

人数は400人ぐらいです

2chは人がほとんどいないんです

2chの書き込みのほとんどは、2ch管理人のバイトをしてる才能のない売れないライターたちの書き込みなんです

このライターたちはおそらく、ひろゆきの部下的な立場だと思われるので、ニコニコ、週刊プレイボーイなどの周辺にいる人たちだろうと推測できる


■そして2ch管理人はハッキングとストーカーの犯罪をしてます。ハッキングは普通にしてます。自宅やネカフェへのストーカーはたまにしてます。

■2chは誰がどのスレを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。書き込みをしなくても見てるだけで2ch管理人に、どこを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。
↑
ここが重要
これは犯罪です

中国外資のスタジオエモンってどうなんだろ？
順調にいくのかな

えもんは順調に行くことを目的にしてるようには見えないね
目的のために立ち上げて必要なくなったら閉じるイメージ

中国案件の窓口的な位置付けなんでないの
中国政府は自国コンテンツ保護と育成に躍起になっているから
それ界隈の融資もつきやすいだろうし３年は今のペース維持してそう

ユーリ人気だな
CG屋様様

アクタスもうだめだ

なんかアフィカスやら糞でAICスレのネタ取り上げられてたな
まあAIC系って難ありしかいないからどうでもいいけど

今のアイムズにAICから残ってるスタッフって
ほとんど残ってないだろ

新卒なんだけどワードやエクセルってどの程度のことが求められる？

わりと簡単なことしかできないからワードやエクセルの知識がそれなりに必要なら勉強しときたいと思って

だいたいが日報に入力するくらいしか使わんと思うぞ
複雑な関数やマクロを組めるとかそういうスキルはいらん
自分なりにExcelで日報作って管理している奴はちらほらいるがね
というか普通の会社勤め的なものとはかけ離れていることを肝に銘じろｗ

先輩が使ってるExcelシートもらえるから
使えなくても全く問題ない

なるほどありがとう

俺が内定もらったとこは特に記載なかったけど会社によってはエクセルワード必須だったりフォトショのスキルも必要って書いてあったりするからどんなもんだと思ってけどそこまで使わんのならいいか

>>745
フォトショはまあ必要だけど
塗り間違い直したり文字打ったりするくらい
やってりゃ覚える

フォトショで色パカ直すと仕上げが怒るけどな

当たり前だろペイントマン以外でデータいじんなよ
BGチェックとかのときに演出に見てくださいって画像出したり出来ればフォトショは最低限クリア

なんでフォトショで直したらいかんのや？
要領は同じちゃうんか

>>749
理由がわからんの？主線モードと彩色モードの二種類のレイヤーが統合されるから
再分離しなきゃならん
その時修正が出たら
お前が責任持って直すのか？
誰からも仕事教わってないだろ？！

フォトショでやると確か容量も増えるんだよなぁ

止めの色直しくらいなら最悪構わんが、基本はペイントマンで
直すんだぞ。
フォトショで直した物は、まったく違うデータになると思いなさい。

渡しても、多分撮影から改めて怒られるぞ！

道検はクリスタで直してるけど

撮影だけど、どのソフトで直すかは気にしない

ただアンチエイリアス付けて修正してるような
制作や演出が直したであろうデータがくると
スムージングかけれなくて使えないから怒る

というより撮影でもパカとか塗り間違いは
Photoshopで直してるよ
仕上げの元データは検査と制作が持ってるから
撮影データは何のソフトで編集しても影響はない

まあ本来ならどんな小さな修正でも
検査に戻して元データから直すべきなんだけど
スケジュールと効率次第かな

撮影に怒られるとかw
データの本質を理解してねぇw
フォトショのデータがでかくなるのはRLE圧縮してないからだよ。

あと主線データが無くなった程度でグダグダ言う検査は切れよ。
制作がいじるならラッシュ後が大半だろ。
検査の負担は文句言われるほどじゃない。大元のトレスデータだって残ってるんだしな

photshopで回転とかするとギザギザになるから
やめろと言われた記憶はあるなぁ

>>756
それはアカンのやっててわかるやん…

落としてるのアクタスほぼ一社なのにどこもかしこも落としまくってるみたいに言われてるのホントモヤモヤする

なんでやほーニュースにめーじさんがと思ったが、PAのフォローするために一肌脱いだのか

あの記事、ほんの少しずつ正確じゃない表現してて気になるわ。
１０年キャリアなのに知識足りなくない？

何者か知らんがアニメーターに気を使いすぎなのと石井がいるから本質に触れられてない
なんで落とすかなんて聞かずとも明らか。納期を守らない奴が多すぎるから。
工程は多いが普通にやっていれば落ちることなんてない。
遅らせてはならない奴が平気で遅らせる。ただそれだけ
そしてそいつらを干せないのが問題

この記事か
制作進行だけで10年キャリアなのか、それとも他の仕事からアニメ業界に
入ってトータル10年キャリアなのかどうか
遠い将来、アニメーターの仕事もＡＩに置き換わる時代は到来するのかね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00000005-it_nlab-ent

>>762
老人じゃないんだからAIの本質ぐらい理解しようよ

ＡＩの本質って何？

愛……かな……

>>762
1話の予算3,500万…？

人口知能のアルゴリズムがどういうのかわかってればそんな発想は出てこない
老人は人間の脳と同じものができるって思ってるからな

>>762
ふわっと言ってるけど
「契約書はなく口約束で」「芸術家のようなものだから給料低いのは当たり前」「教えるのは疲れて金かかるからいや」
って普通の感覚ではないよね
狂気が日常化してると感覚も麻痺る

丁寧で上手い作監に上乗せお願いされて
デスクに相談したら拒否られて
作監にもうあなたの会社とはやりませんと通達された
たった1万くらいも出せないうちの会社って、、

>>766
1話3500万で一体どうやって2000~3000枚で採算が取れる計算になるんだ……

>>761
カロリーに見合ったギャラを出さないからだろ
ホント頭悪いな

>>769
イイね！

>>771
頭大丈夫？不満があるなら初めから受けなければいいだけの話だろ？
悪いけどカネ貰っといて納期ぶち抜く屑は他の業界じゃクビ同然だからな

安くても時間なくても そこをどうにかお願いしますと食い下がって、引き受けたら遅らすクズって叩くんだね

>>774
おまえ上のレスで散々喚き散らしてたやつだろ
なぜ遅れること前提なのかそれとも遅れてるようなものしか依頼が来ないのか

悪いけど別人だよ

年末だからみんなカリカリしてるね！

作監やってる者だけど、原画単価1カット5000円以下の仕事は振ってくんなよ？

>>773
頭下げてやってくれと泣きつく馬鹿はテメーだろクズ

>>775
俺だよワナビーwww

>>778
名前教えろ
ならリストに入れて振らないようにしてやる

>>781
半拘だけど
9割5分外からの仕事は断ってるから大丈夫です(^ー^)

制作のスレに作画監督様が来るとかよっぽと暇なんだな

察してあげて

まあ別に見るのなんてちょいちょいの時間やん

俺、作監ヤッてる者
単価5000円以下は拒否！
ドヤ！ www

単純に考えて５０００×３００カット＝１５０万ｗ

振りたくても振れんわなｗ

いいんじゃないの。どこの会社でやってるか
知らんけど、その天狗っ鼻を後々誰かに
へし折られなければいいんだけどね。

よっぽど仕事が出来る人以外、そんなホルホルした
態度取ってれば、そのうち制作から切られるから。
人間、いつまでも若いわけじゃないんだよｗ

名乗ってくれればしっかり振らないようにするんだけどね。
半端な情報じゃあなぁ

新人の制作進行くんが女性と組むと調子に乗るのがあからさま過ぎて困っている
早く仕事してくださいよーとか言いながら、女性作監の背中ポカポカ叩いたり、可愛い服っすねーって言いながら腹とかに普通に触っている
これセクハラじゃないかと思って後輩の進行（女）に作監さんにどう思ってるのか聞いてもらったら、すごく気持ち悪いけど三十路の女がセクハラだのって騒いだらババアのくせにって馬鹿にされるの分かってるから言えないと答えが返ってきたらしく、、、
注意した方が良いんかな、、、セクハラじゃなくてもそもそもの行動しておかしいと思うし
君らの会社でこういう困ったちゃん見たことある人います？

注意した方が良いんかな、、、てお前すぐに注意しろよ
昔ならヤキ入れられてるぞそいつ

業界柄かちと人間が出来てないヤツが入ってくる事も多いが
そういうのは話し合って納得するの待つ前にクビや始末書ちらつかせて抑え込まんといかん
今日びセクハラなんて滅茶苦茶リスキーで騒ぎになったら一気に会社の評判落とすぞ
言って分らないなら懲戒解雇になっても仕方が無い行為なんだから

注意できないなら上に判断をあおげば？

そういうゴミを消しといてくれると、ワナビとしては席が空いて嬉しい

>>789
その制作がクズなのは間違いないがさすがにそこまで具体的に書くと特定されかねんぞ
まぁ特定されても問題がないようなクズならいいけど

注意したら注意したであからさまにやる気なくしそうだけどなそういうやつは

https://goo.gl/fijWXI
これは嘘でしょ？？本当だったらショックだわ。。

ローソンのグリーンスムージーおいしいから別にいいじゃん

789だけど、ところどころフェイク入れてるから大々的にはバレはしないと思う。
やっぱ注意すべきだよなーと思ってとりあえずデスクに相談しに行ったら、既に注意済みとのこと。
20そこそこの若い自分が30代の独身女性に触ってあげてる！と思ってるらしい、、、2ちゃん脳って本当にいるんだな。
これ自分の経験じゃなくて掲示板で見たら絶対釣りだろwwと思うレベルだ、、、
でもまた次にやったら社長とかも含めて話し合いをするようなので、相談してよかったです。レスくれた人ありがとう。

○LMにそんな男進行いたな
入って2、3年なのに女性作監をちゃん付け

特定なんてできやしないだろうけど、こういう書き込みするのに、わざわざフェイクを混ぜることはしないだろうw
子供っぽいな

まー弊社制作室では女性メーターはみんな下の名前＋ちゃん付けで呼ばれてっけどね
本人にはもちろんいわないけど
お行儀はあまりよろしくない

いや、むしろこれだけアフィ糞に監視されててどうでもいいことまでまとめられてるスレなのに、身の回りであったことをフェイク無しで書き込んでる奴がいるとしたら気をつけた方がいいと思うよ...
検索すれば出てくるけど、最近アニメスタッフ系のスレまとめられてること多いから、特定されるようなことは書かない方がいいと思う
大体の人は分かってるだろうけど...

くそ気持ち悪いなその制作室ｗ
普通はどんな人でもさん付けだろ、
もちろん制作内で監督とかをニックネームで呼ぶときはあるが
女性に対してはそんなことはない

間違いなくこのスレはやら糞に監視されている
最近のAICスレの引用もここにURLが貼られて以降に掲載されている
ここから飛んでネタをまとめた可能性が高い

昔はまあ同年齢〜年下で親しくなると男でも女でもちゃん付けしててそれが業界風みたいな感じだったけどね
今でも歳行った人はやってるでしょ

4、50台のおっさんにちゃん付けで呼ばれたくなんか無いけどな
普通に気持ち悪い

18禁アニメ手掛けてる所だと女性スタッフに対する発言内容についても
注意を払わねばならんだろうから大変じゃないかな


>>797
相手方が不快感を持って無いとか、互いに交際してるならまだしも
女性作監さんが明らかに強い不快感や嫌悪感を抱いてるならアウトだわね
ましてや、その新人君が私的な恋愛感情によるものでは無くて
自分から触ってやってると云わんばかりに相手方を見下すような認識でいるようなら尚更

>>797
他のスタジオに大々的にバレるとかより自分のスタジオ内にバレる方が嫌だけどな俺は
そして身内になら多少濁したくらいじゃすぐバレると思う

>>803
あれまとめたのやらおんだったのか
相変わらず潰れてほしいクソサイトだな

>>787
お前みたいにやってた制作がPになった後どうなるかしってるか？
浅はかなんだよクズ

>>808
書きこまれたレスにわざわざ返してくる辺り。
よっぽどヒマか、友達いないんだなｗクズｗ

俺、某会社でデスクやってるけど、お前みたいに
面倒くさい奴（地雷）。全部切ってきたから大丈夫だよ。

会社に３日泊って、追いかけるだけ追いかけたのに、
２０カットくらいしか上がらない人に仕事出すの
もう止めたの。どんなに上手くても他に迷惑かけるから。
（下も辞めるし、俺もツライから。）

劇場ならいざしらず、ＴＶは普通に問題無くキチンと
上げてくれる人に頼むよ。キチンとやってくれる人には、
これでもかと頭下げてるんで。

拘束かかってる所で、頑張って下さいね。
進行にはあまりツラクあたらないでね。

その子達がもしかしたら、いつか上に立つかも
しれないのだから。

今年も過ぎて見たら早いもんで再来週で終わりか
既に年末年始も出勤が決定してる人はおりますかい

入って半年でまさか３話連続で入ることになるなんて…年末年始はスタジオで餅とそば食ってますｗｗ

コミュニケーション大丈夫？ っていうやつが中途で入ってくるんだよなぁ……
まともな人はわざわざこの業界選ばんし、人足りないから仕方ないのだろうか……

デスクさんですかw
精々4000円で上手い奴隷原画マンでも部下の制作に補充してあげなよ？逃げちゃわないようになw
もう年末だし
殆ど残ってないだろうけどなw

年末の心配より旧正月の心配をしろ
詳しくは言えないけど今年は例年より
えげつないことになる予感がしている
早めに動いた方がいい

>>813
俺作監やってる者か
なんで制作スレにきてんの？

>>809
頑張ってpになれよ！
pの次はスタジオを独立という首になって
新人アニメーターすら相手にされなり
元請けの後輩制作に馬鹿にされ
借金背負ってリタイアだ
そこが制作の終点なんだよ

俺作監やってる者の
実力、キャリアが知りたいな
名前だしてほしいよ

お前らの未来は無職だと知った気分はどうだ？
毎年新しいスタジオが出来ては消えていく
それらはスタジオで抱えられなくなった制作pの墓場なんだよ
元請けの役員になる？そんな事が出来た奴は全体の何％だ？
お前らの出世街道は幻想
目を覚ませ

>>818
とりあえずおまえの将来設計を教えて

>>819
俺は普通に作画監督と演出で食えてるよ
もうすぐ50で子供も高校卒業した
ただ大学進学は金が無くて無理だったな
それだけは本当に申し訳ない
狭い借家でよく耐えてくれたよ
俺はあとは緩やかに引退まで頑張るだけさ

>>817
身バレするアホ居るの？
聞いてる奴はバカなの？
お前が何処のスタジオか名のれやww

ばーか

>>820
ああ、大先輩でしたか
自分はPになって2、3作品やったら製作か
似たような業界に転職するつもり
来年結婚だし子供は大学に入れたいから

>>811
お仕事お疲れさんです
正月三が日も出勤か
冷え込みが厳しくなる時期なんで体調管理には注意されたし

50にもなってこんなとこで発散してるなんて私生活が相当辛いんだろうね

特定の流れとか懐かしいなぁｗジーベックスレでも叩かれた本人が降臨して懐かしい流れになってたがここはいつもやってんな

>>822
それを無責任だと俺は言ってる
現場の人間を踏み台にしか考えてないだろ
そんな奴の為に誰も無理なんかしない
一人でもお前みたいな奴が消えるのを願ってるよ

俺☆作監やってる者(48)
作監、演出

転職全否定はさすがに？

間違いなくゴミ糞老害のたぐいだな
制作一同ごめんこうむるの巻

アラフィフは考えも仕事も押し付けたがる輩が多い
堪え性も無いからリアルならパワハラしてくる

50にもなる奴がこんなとこでバトルしてるって・・・嘘でしょ？

アラフィフはパワハラ当り前の時代で育ったから、出来ないヤツは叩き込んでやった方が早いのにという思いは今でもあるね。
言った通りにしていたならまだしも、反抗的で尚且つ結果も出せて無いのがいたら即追い出しに動くよ。その歳だと人事の意見も出来るし。
反抗するなら常に並より三割増しくらい出来るヤツで居ないと厳しいよ。

"CAROLINE" - Amine Dance | @MattSteffanina Choreography

@YouTube



Michael Jackson - Heartbreaker - Choreography by Misha Gabriel & Maho Udo - Shot by @timmilgram

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Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class

@YouTube


Les Twins and Boubou in NYC | Kehlani - CRZY

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WORK - Rihanna Dance Video | @MattSteffanina Choreography ft Fik-Shun

@YouTube



Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics

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Les Twins x Skitzo x Waydi x Boom Squad x Team France | YAK Films x HANN "HANN Wrap"

@YouTube



Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15

@YouTube



Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS

@YouTube



Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram

@YouTube



Desserty

@YouTube



@YouTube



Dytto

@YouTube



@YouTube



豪華すぎるダンサーたちの練習

@YouTube



@YouTube


一番上の動画、最初のグループ、前列、真ん中Maddie Ziegler

@YouTube


一番上の動画、最初のグループ、前列、左Samantha Long

@YouTube



@YouTube


一番上の動画、最初のグループ、後列、左Autumn Miller

@YouTube



@YouTube


一番上の動画、2番目のグループ、真ん中Kaycee Rice

@YouTube



@YouTube

年末と言えば、コミケへ私的に参加するアニメ制作関係者も多そうだな


>>811
年越しをスタジオで迎えるのも一興かな
ノロウイルス、インフルエンザも流行ってるから注意してね

パワハラのゴミが偉そうになんか言ってるw
お前より伸びそうでいい絵描く後輩がお前みたいなやつのせいで何人もやめてったよ
早く氏んでほしいね

いい絵描く？

パワハラに勝つのも実力の内
上手くて素質があってもパワハラに負けるんじゃダメってことよ
この業界は勝てたやつだけが偉いの

>>837
出禁になったパワハラ馬鹿のおかげで社内スタッフ、フリー、下請け全部逃げ出して進行も全滅させられて現場崩壊した事有ったけど
その後の関係修復も含めてどれだけ苦労したと思ってんだよ？
思い出すと腸煮えくり返る。本当にふざけるなよ

損害賠償請求したら？

パワハラと言うよりサイコパスとかの話なんじゃないのかねその制作は
デスクやPは何してたのよ

>>838
パワハラが原因で出禁になったとされるのはP、デスク、進行の何れか？
それとも、監督を務めてたアニメーターとか？
関係スタッフが揃って居なくなるぐらいだから、どんだけ酷いパワハラしてたんだか気になるね

>>841
老害監督や作監で無駄に偉ぶっている奴いるよな
そういうやつは女性に対する粘着や攻撃がひどいケースが多い
制作は有望な若手を守るのも仕事だと思う
はっきりいってバブル期のおじさんたちは消えてもらったほうがこの業界はうまくいく

正直なところ制作が社内スタッフまで含めて現場全部逃げ出すような猛威を振るえるとはちと考えにくい。
そんな制作は苦情が入ってデスクやPが更迭するだろう。またそんなコネが作れ無さそうで実績作れないであろう
人間がデスクやPになってる事も考えにくい。監督だとしても早々にPが現場との調整役で間に入って
あまりにも埒が明かなかったら降板させる筈だが。
>>838の話はどうもピンとこない。

大袈裟に言ってるだけだろう

おそらく監督、作監、演出、Ｐ、デスクの人間だろうなあ
どんだけのパワハラをしていたのか別にせよ、職場内の雰囲気は良くしないとね

クレジットでトップに

脚本
絵コンテ
演出
制作進行

で次から

総作監
作監
作監補

というパターンがちらほら出てきた
これは制作進行にスポットが当たりつつあるのか？
今まではほとんどが一番最後の１個前くらいにゴチャゴチャした蘭の真ん中くらいに居たりとかだったのに

パフォーマンスだよ
制作苛めてませんて予防線張ってるだけ

PAやIGがそのクレジットやってるな

一般的なパワハラ事例をタイプ別にするとこんな感じらしい


�@身体的および精神的な攻撃型

�A人間関係および職務からの切り離し型

�B過大な要求および職権濫用型

�C物理

身体的攻撃型のパワハラだったら完全にアウトだが、たぶん精神的攻撃型のパワハラでしょ
人格を否定するような暴言、過度に個人の私生活に立ち入った暴言を浴びせるとかさ
あとは無理難題な業務上の要求の連発とか
具体的な指示を出さず、抽象的な指示に留まるばかりで関係スタッフ達を非難してばかりとかね

�Dコンテ放送二週間前まで完成させない

.

もうすぐクリスマスだから、
サンタクロースに上がり頼んだけど
24日までにコンテが上がりそうもない

なんでこんなにコンテあがんないの？

新卒だけど気になる物件何軒問い合わせても全部埋まってて泣きそう

結局5.5万くらいの物件になりそうでキツイ

コンテのあがらなさは異常
プロ意識足りなすぎる
アニメ屋が馬鹿にされるのは全体的に意識が低いから

村上隆のやっちゃったみたいだね
制作がいないのかね

プリキュアもどき、か

>>857
自分で描いちゃいなよ

ギャラはいいみたいだけど、村上隆って時点で関わりたくない人は多そう

>>856
広告に出てる物件はもう終わってるのを
客寄せでワザと出してるのも多い
不動産屋に直接行って細かく希望を言わないと
まあ出てこないよ
あと安い物件は不動産屋もやる気ないから
自分からガツガツいかないとあかんな