少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館13 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚

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1名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 22:08:08.99ID:ETTmlg9s0

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

前スレ12
http://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/iga/1491289988

2名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 22:13:52.01ID:7ktmZQJCa

乙
前スレの999の怨念が恐い
負けてる自覚あるのか実力がないのか

3名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 22:22:06.27ID:5Q0BpRQOM

乙です！

4名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 22:32:02.01ID:fNaDlH/e0

乙乙

5名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 22:33:22.95ID:sUzVXpxs0

乙です

6名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 23:02:57.44ID:1/KmPYnZ0

乙です！！

7名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 23:18:01.58ID:G8Vq6XQa0

1おつー

8名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 23:36:01.80ID:hMbDcg4E0

>>2
誰かに負けたくないと思ってる時点で負けてるし
999のように負の思いだといくら頑張っても勝てる事はないと何かの本に書いてあったな

9名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 00:23:21.09ID:XimmBsC+M

コミックス作業にお金ください
気持ちだけでいいんで…

10名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 02:46:14.45ID:Jit9zlCc0

プロットやネームで修正なし（あっても一言セリフ直しレベル）とか
ありますか？
皆さん、どの程度リテイクかかったりしてます？
修正ないと嬉しいけど、不安にもなるチキンハート…

11名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 03:18:56.54ID:m8zCAbfPM

セリフ直し程度のレベル多いかな
絵や展開はネームではほとんど直されない
最初はもっとかまってほしかったけど今は楽だからそれでいいや

12名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 13:38:33.07ID:1AWUh3ETd

>>10
れんさの最初の頃はコマ割りやセリフ細かくチェック入ったけど単行本出て売り上げ悪いと見るやほとんどチェック入らず最終回までいったことがある
あれは目に見えて担当がやる気なくなったのがわかったけど直さなくていいならラッキーそのぶん絵に時間使える！と奮い立たせたわ

13名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 14:00:52.77ID:pK6t953Y0

私もだわｗ
おかげで変にいじられず自分の描きたかったラストに持って行けたし
読者からも良い話だった、もう少し続けてほしかったって感想ももらえたしで売上以外は満足だったｗ

14名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 18:07:49.88ID:tBnsZdwc0

5ページに1回胸キュン入れろと言われる
とにかく胸キュンと胸キュンシチュを繋げただけの甘々スイーツになって頭おかしくなりそう
こんなストーリー作りで何巻も連載してる方は、ノリノリで楽しく描いてるのか、
担当を呪いながらも生活のために苦しみながら描いてるのかどっちなんだろ…

15名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 18:17:28.53ID:1AWUh3ETd

そもそもそういう雑誌で連載してる以上腹括ってるんじゃない？

16名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 20:49:07.92ID:eQM49x8C0

前スレのちょっとひねったのが書きたいのに通らないって話が自分の若い頃に重なる
デビューしたての尖がってた頃の短編が収録されてコミックスとして残って何年たっても若気の至りが恥ずかしい
同じ雑誌の大ヒット連載陣をすっぱいぶどう的に見下してた感じもモロ読者に伝わってたと思う
そういうの読む分には今も好きだけど

もちろん王道描いてると現在進行形でキャラに対してお前ら恋愛のことしか頭にないけど大丈夫か？と突っ込んでる
年とっても雑誌とのギャップが埋められそうにないなら小さい出版社の雑誌か大手のマイナー誌に行くのもいいかもね

17名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 22:08:02.19ID:+0iDcqtt0

胸キュンはノリノリで楽しく描いてるなあ
たまに人と比べて自問自答することはあるけど
年齢重ねるにつれて欲に忠実になってきたというか
かっこつけても誰かの真似になるだけでいいことないと気づいた　今の時点では

18名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 00:53:07.69ID:h5CwbEZd0

自分は新人の頃から割と好き勝手描いてたいして直しも入れられなかったパターン
放置されてたともいうがw けどヒット作もないまま中堅の域まできてしまって後悔
むしろ王道で売れ線に挑戦するべきだったと、今更反省して他誌に営業考え中
細かい直しもむしろやられてみたい。つくづくなんか人と逆だなと思ってみてる…

19名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 02:03:09.97ID:sARg56ch0

自分は直しいっぱい入る。8割ボツとか。
そして売れてない。
売れてなくて読者の反応も悪いと
続けるのがしんどくなってくる。
芸人に例えると滑りまくってるのに舞台で漫才続けなきゃいけない感じ・・・？

20名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 02:28:10.30ID:GCVWMbSz0

>>19
売れてないのに仕事あるってことはコアなファンがついてるってことなんじゃない？
見えるところに感想いう人がいないだけで需要がまだまだあるってことだよー

21名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 03:36:09.78ID:0Ji4p9R6a

まだ企画段階のとこにGW明けに連絡しますって言われてから音沙汰なくて不安になってきた…
催促メールしてからも2日たつ
詳細連絡まだできないならその旨だけでもいいから返事をくれよ…

22名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 06:52:14.17ID:x6905fZo0

●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり


女子高生脅しJKカフェで接客　芸能プロダクション「エリアプロモーション」の社長（38）　東京・秋葉原　2017/05/09



小学校の女子トイレで盗撮、元清掃員の男を逮捕　東京　2017年5月10日



「妻子ある男との交際ばらす」10代女性にストーカー容疑 高校教師 "脅迫"で再逮捕　北海道 2017/5/3



高校の前教頭が教え子２人にわいせつな行為　愛知県教委教職員課の主事　2017/4/27



女子高生触り...セブンイレブン社員逮捕「嫌がっていませんでした」　東京　2017/04/25


ビットコインで児童ポルノ販売か　山口　2017年5月11日

全文



●メガネはメガネ障害者です

23名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 06:52:23.35ID:x6905fZo0

●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり


女子中学生をホテルに連れ込んで強姦、わいせつ略取、監禁　寝屋川市立点野（しめの）小学校教諭の小川剛史（４２）　大阪　2017/5/20


１７歳の女子高校生を殺害　「首を絞めて強姦される女性に興奮する性癖があった」　青木正裕(31)　2017/5/16

難病になった弟　母親への復讐

高血圧による心筋梗塞　アニメやゲーム　いじめ

大きな画像


風俗面接官と偽りわいせつ行為　大橋直昭（46）東京　2017/05/04




〜前科〜
42歳男が少女22人買春＆ビデオ撮影
「お金を取ってくる」と言って路上で少女を待たせ、そのまま逃げる犯行を繰り返していた　2013年5月1日


東京　中3女子生徒に現金渡し“みだらな行為”　女子生徒が妊娠　徳竹史（３７）　2017/4/26



教室で当時１８歳の女子生徒のスカートの中を盗撮　済美平成中等教育学校の教師（３２）　愛媛　2017/05/15




●メガネはメガネ障害者です

24名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 13:01:26.72ID:4Q1K7KrZ0

めちゃめちゃ王道、微エロあり、イチャラブコメディ描いてるのに
売れてないって作品もたくさんあるんだから…
と思って自分を奮い立たせてる

でも何のためにこんなの描いてんのかわからなくなる
生活のためかそうか

25192017/05/21(日) 20:01:52.92ID:sARg56ch0

>>20
ありがとうございます。
でも新人枠のチャンスで連載してるから
コアなファンもおらず
連載も打ち切られそう・・・。
せめて少しでも面白くなるようがんばります。

26名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 21:37:18.61ID:3s7ReIHoM

本スレの方でも王道の話題が出てて、王道とベタとテンプレは違うって話でさ
確かに自分は明確に区別できずにいるかも…それも上手く王道を描けない原因なのか
変わった事したがらずに王道な話作りに挑戦したらなんの特徴もない内容になってしまった
３つともありきたりになりやすいリスクが共通するから同一視しちゃうんだな
売れ線な作品が作れたいという本質をよく考えなきゃなんだろうな…

27名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 21:50:45.13ID:zT5RoLPW0

王道でベタに一見して見えても
売れてる作品はちゃんとその作者独特の雰囲気みたいなのが乗ってて
そこが違いになってるんだと思うけどな
細かい台詞回しとかキャラの言動の付け方だけで
同じ設定でも全然違う味になるしね

28名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 21:55:57.41ID:UK0WqzIca

あからさまな二番煎じはそれで売れても次回作で売れた人は見た事ないなー
１発屋で終わってる印象
それだけオリジナルからいただいて描いてるんだろうなと思う

29名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 22:00:32.25ID:e0qJZ91L0

少女漫画の王道って何だろう
地味な少女がスーパーダーリンに見初められて…？

30名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 22:28:58.73ID:zT5RoLPW0

嫌な奴だと思ってたアイツが実は王子だったり御曹司で
さらに実はいい奴だったりって気付いて何だか気になってきちゃって
私の頭の中は大混乱！みたいな？

31名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 23:14:39.82ID:fJKGgSSG0

嫌な奴だと思ってたアイツから突然のキス！それから何だか気になっちゃって
私の頭の中は大混乱！っていうのよくあるけど、なんでやねんってツッコミが追いつかない
読者にはある意味面白いとか、ギャグマンガとして読んでるとか言われてるの見ると
そういうギャグ枠？にはなりたくないと思ってしまう…

32名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 23:42:33.47ID:3s7ReIHoM

26だけどそうそうw
イケメンだけど嫌な奴だと思ってたアイツが実はいい奴だって気づいて私の頭の中は大混乱！て読切プロットが出来上がって王道のセンスねぇ…てなった
御曹司やキスくらい強引で派手な展開できるぐらいになりたいがそれも恥ずかしさが邪魔するし
王道の意味と、自分色の効果的な出し方が分かってないのが課題なんだろうな

33名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 23:49:44.94ID:0Ji4p9R6a

不良とかナンパに絡まれたところを助けられて…！とか？

王道って「次こう来るだろうな」って予測できてもときめいてしまうってことだと思う
期待を裏切らないっていうか…
キャラ設定とかエピソードにあんまり捻りはないのにネームがめちゃくちゃ上手くて面白い作品読んだ時は素直に尊敬したなぁ

34名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 23:50:34.05ID:pCrdJEltd

同業の友人にTwitterとかブログは営業の為にやった方がいいって凄い言われたんだけど、実際SNSって営業に繋がるのかな？
告知だけでもやった方が絶対いい！SNSやってないのは、凄い売れてるか、売れてない人だけ！
て言われたんだけど実際のところどうなの？
自分は宣伝は編集に任せてきてて、今のところ売上とか困ったことは特にないし、とにかく面倒くさがりだからリプとかに返信するのが嫌なんだよね。

35名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 00:14:09.80ID:eeZwWgYA0

SNSやってないのに売れてる人はカリスマっぽくてカッコイイと思うw

36名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 00:21:50.34ID:ZMDAYA3d0

>>34
同じ雑誌でずっと描いてるなら漫画家が告知する必要性が低いけど
フリーの人はいろんな雑誌で描いてて告知しないとファンも気づかないから必要だと思ってるんじゃないかな

ツイッターは発売日につぶやくだけの告知専門でリプに返事してないけど
たまに「感想ありがとう」的なツイートはしてる

37名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 01:05:37.83ID:yJHJKzTI0

SNSに疎いとか乗り気じゃないならやらなくていいでしょ
メリット聞いてもピンとこないんでしょ？
ならいくら複数から言われたとしても結局やらないよ、そういう人は
ただ仕事につながる確率は本当ぐんとあがるよ今のSNSの流れ上

38名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 01:19:19.19ID:wSOQKLzc0

2ｃｈに作家スレがあるレベルなら必要ないよ

39名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 01:41:55.30ID:QITGMNKD0

>>26
それはまさしく王道ではなく、テンプレになってるんだろね
あの3つを区別できるということは、実は王道がなんたるかちゃんとわかってるという事だし

40名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 04:02:16.19ID:kYcAVFs6d

>>37
確かに乗り気じゃないわ。原稿に集中してたい人間で、今原稿以外の事考えなくても食べていけてるから自分自身は必要性感じてない。
ただその友人に落書きとかでも読者は喜ぶんだよ！そういう読者の気持ちが理解できないのは共感力が無いって事だからね！
て言われてたから、ちょっと気にしてしまった…

41名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 04:55:24.24ID:ii25qSu+0

人は人だから

42名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 09:45:00.72ID:1/NZ8Raj0

裏垢はともかく公式垢が鍵垢の人って何のためにやってんだろう
不特定多数に見せたくなくて身内だけでやりたいなら別垢にするよね
承認欲求はあるのに自意識過剰なのか

43名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 10:48:22.09ID:yJHJKzTI0

>>40
その友人作家もSNSが苦手で仕事に支障が出るならやらない方がいい作家もいる
ってことが考えられない頭固い人だからね
漫画に対する考えってみんな違ううえに考え変えるのはむずかしいからそういう話題しないのが一番いいよ

44名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 12:15:53.76ID:irD7GBdRa

最近SNS始めたけど飽き性というか習慣づいてないせいなのか誰かに促されないとついつい存在忘れていつも放置してしまう
同業の人の宣伝もしわすれてるのが多いだろうから失礼なやつだと思われてるだろうな

45名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 12:27:45.15ID:ii25qSu+0

>>42
二次絵を出したり、肌色っぽい絵を出したりしてるとか？

46名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 15:14:55.14ID:2dQ37ql+a

最近本当に疲れてきた
自作品のキャラを愛せなくてごめん読者にもごめんとか思うレベルになっている
作品のお陰で生活出来てるのに毎回これ面白いの？って思う、そのうち本当に何の面白みもない漫画になりそう
ギャグラブコメだから欝々とした気持ちを物語に反映も出来ず日々真顔で笑いどころのシーン描いてる

47名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 15:45:10.40ID:fTFt8Pp20

すごいわかるよ
でも待ってくれてる読者がいるから

48名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 17:51:44.11ID:QITGMNKD0

ギャグやラブコメは5巻が限界説ってあるよ。担当が言ってた
それは売上というより作者が飽きるんだと。それより続けていける作家は才能あると
面白い事ばかり考えてる作家は頭がおかしくなるから精神病んで辞めるのも多いんだってさ
シリアス描いても読者にそんなの求められてないしね。それじゃね？

49名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 19:11:59.79ID:FRFmKoBE0

シリアス描いてても精神病で止めた知人いるから
ある程度描いも割り切れない人はきついんじゃないか

50名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 19:54:41.89ID:FXXKdtSlK

いじめ漫画を何年も描いてる人もしんどそうだった

51名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 19:55:54.82ID:GIZMvgU50

ギャグ漫画家は精神病む人多いって聞く
辛いときにも笑えるもの描かなきゃいけないしギャグって凄く難しいジャンルだよね
自分はセンスないからちょっとした笑いどころ入れるのすら難しい

52名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 20:08:32.32ID:wSOQKLzc0

ギャグやコメディしか描いてないけど
シリアスっぽいシュールギャグでまとめサイトのネタにされる作家さんが
心底うらやましい

53名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 20:54:53.02ID:TEqigvUV0

>51
芸人さんが自分の親の葬式した後のマスコミ対応の場ですら
笑わせるようなボケを連発してるのをニュースで見る度
エンタメ業界の表舞台に立つ人って大変だなって思ってる

54名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 21:29:22.01ID:XoS9rrrn0

連載作じゃなくてTwitterで載せた漫画の方が話題になってその作家の帯に「あのTwitterで話題の○○の作者！」て描かれてて、何巻も出してる作品よりTwitterで書いた落書き漫画の方が代表作みたいな扱いになってて作者的にどうなんだろうか…
でもどっちも自分が描いたやつなら嬉しいのかな

55名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 21:49:43.65ID:kYcAVFs6d

あああー！知り合いの同人作家のマウンティングうぜえええ！！
「同人誌作描くうえで読者の共感力はちゃんと意識してる。
プロなのに自分の好きなテーマばかり考えて描いてるなんて読者を考えてない！
だから売れないんだよー！」
て言われた。他人の褌で相撲取って創作者気取りやめろ！オリジナル描いたこと無いくせに産みの苦しみは〜とか上から目線で語るんじゃねーよ！むかつくわ！

56名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 22:22:04.22ID:3BLVm+tiM

スルースルー
同人作家なんてSNS辞めてペンを置いてしまえばただの一般人
本屋にも歴史にも残らない

57名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 23:45:31.49ID:oocLcEDT0

>>55
クッソむかつくなwwwそれまんま伝えてやったらすごいスッキリすると思う
二次創作を否定はしないけど(自分も趣味程度に嗜むし)オリジナルも描いたことない・自分の庭から出たことのない奴が何言ってんだと…

それとはまた別愚痴だけど、二次創作同人屋同士で○○先生呼びしてるの見るとペッ！って思ってしまう
〆切が〜とか嘆いてるのツイッターで見掛けると『別に良いじゃねーかお前が落としたところで誰に迷惑かかる訳じゃねーだろ』と…
……疲れてんだな…

58名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 23:51:09.92ID:8l0UIVOZd

漫画家になる前から原稿落としたとか
ボツとかって単語を同人で使うのが解せなかった
落とすはまだわからなくもないけど
ボツったって自分でお蔵入りしただけでしょ？担当からダメ出しされたのとわけが違うんだからプロ同等みたいに専門用語つかうなよって思ってたわ

59名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 23:53:39.47ID:8l0UIVOZd

漫画家でよく貴方のこのやり方は良くないこうした方がいいなんて話することないんだけどみんなするんだね
褒めることはあってもこうしたほうがいいなんで絶対言わないわ編集じゃないんだし
自分が言われたくないから

60名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 00:05:46.36ID:Sqf2DWcY0

自分の作品に意見されることを嫌う人って多いんだなぁ
私はどんな意見でも「へぇ、そういう見方する人いるんだ」って
面白く感じるだけで別に自分自身を否定された感じには受け取らないけど

納得いく意見だったら自分のためにもなるし嬉しいけどな
悪意を感じるものだったらスルー一択でいいし

61名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 00:13:06.15ID:WY2IUXt7d

悪意じゃないのはわかってるけど作家からの意見て一般的なアドバイスとなんか違うっていうか
私ならこう描くのになーみたいに言われても知らんがなってなるし
SNSの価値観がここでわかれるのと同じく自分の信じるやり方でそれぞれやろうよって思う

62名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 00:42:55.11ID:lHMzx90kd

自分はSNSも原稿もそれぞれのやり方でいいじゃん。てスタンスなのに、今はみんなこうしてるよー普通は。て普通って言葉使って自分のやり方押し付けてくる人がうざい。
皆同じやり方でして売れるならやるけど、そうじゃないからやらないだけだわ

63名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 00:54:56.92ID:4+flRU9j0

>>55
自分は知人の同人作家が商業作家を下に見ててムカついたので
そいつが脱税してたの知ってたから国税局に告発してやったよ。ザマァ

64名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 01:11:57.73ID:y96SrHtY0

脱税っていまいちわからないんだけど出版社の納品書申告しないってこと？
意外とバレないもんなのかね
私は税理士に頼んでるけど税理士に渡さなきゃ脱税になるのかなそしたら税理士も罪に問われてしまうのか
小心者には怖くて出来ないわ

65名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 01:20:06.24ID:mhvPwaBQ0

>>60
わーこういう風に考えられる人になりたいほんと
なんだろ、漫画と無関係の人から素直な意見もらうのは大丈夫なんだけど、
アシさんとかかつて漫画描いてた人とかからの意見になると途端に聞けなくなってしまう
それで人を遠ざけてしまって人間関係うまくいかない…
見下してんのかもな
ちやほやしてくれる人だけが欲しいのかもしれない究極

66名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 01:31:40.88ID:WY2IUXt7d

漫画評論家みたいな人に言われんのもイラっとするし同業者のこうあるべき論もってて押し付けられんのが嫌なんだよね

みんな違ってみんないい

クリエイターはみんなこの考えでいいじゃん

67名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 02:18:58.97ID:4+flRU9j0

自分からまず人にアドバイスなんてしないし
同業から意見きかれたときは仕方無しに褒める（フリ）一択だわ
上手くいかない時どうしたらいいかと詰め寄られたら褒めつつ
自分がもし読者ならココがもっと見たいみたいに言う

でもプロ同士、これお世辞だなとか本音語ってないなとかモロバレでしょ？しかも本音なんて絶対タブーだし
相手は「そうなんだよねー」と納得するフリしてるがそれでもムッとするのがわかるし

作家なんて面倒くさい事この上ないのがわかってるから、意見交換なんて自分から絶対やらない

68名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 06:11:54.14ID:VgdW8dNMa

>>64
横だけど同人作家とあるから
商業誌と違って出版社からいくら貰ったか
税務署が把握するわけじゃないんだよ

69名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 06:28:50.08ID:vd3kzZYL0

自分も67と全く同じだわ
相手が悩んでてどうしても本音を言わなきゃいけない時しか言わないし
言ったらそれ以上に褒めないといけないと思うからすごく気を使う

前に付き合いがあった人で私は相手を褒めてるのに相手は私を批判しかしなくてキツかったことがあった
いざ相手が悩んでた時に本音言ったら被害者ヅラされて攻撃されたと吹聴されて開いた口が塞がらなかった
自分は正直者という免罪符を盾に人を批判するけど自分はされたくなくて
私に批判ばかりしてたのは自己防衛だったんだと気づいたわ

70名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 06:33:46.44ID:o3d2/H/h0

褒めるときは本音で褒めるけど人にわざわざアドバイスなんかしないな
批判もしない
できる立場でもないしこじれるだけだと思う

71名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 08:59:12.68ID:FpKoCE8w0

日程的にやばいのにネームができてないと
朝起きると動悸がする。
今日こそ進めなきゃ・・・。

72名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 12:33:59.06ID:O7tBWdZy0

>>71
全く何の慰めにもならないが、大丈夫、自分もだ(サムズアップ
頭の中では割と映像で出て来るんだけど、進みが悪い時はマジでコマ割りが全然見えてこなくて〆切ブッチとかザラにある。最終的な原稿の〆切さえ守れれば内訳は気にしないってタイプの担当だからギリ助かってる…けど
……担当さん毎月ゴメン

73名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 13:46:20.20ID:lmuwSbee0

>>58
ボツは別に漫画家専門用語でもないし
無しにするという意味だから
好きに使って良いと思うけど

自分は同人屋が2次創作はトレパクと違うと思ってる所が解せないわ
その2次創作公式が許可だしてるジャンルなのか？と

「2次創作はちゃんとした創作だから」〜って片腹痛い

74名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 13:52:42.97ID:ODKByTeE0

トレパクはトレース丸写しって意味だから二次創作はトレパクとは意味合いが違う
二次創作は基本のところは、ファン活動（アート）でしょ
金銭が絡んでそれを商売にしているのが大半だからすでにファン活動であるかは怪しいけど
二次創作を創作と言ってしまうのはイタイけど、最近は公式が許可出しているところもあるし二次＝トレパク扱いは乱暴だと思うが

75名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 14:24:16.32ID:lmuwSbee0

権利者に無許諾で使うんだからどっちも法的には一緒でしょ
そんな事いったらトレパクだってキャラとストーリーは創作している創作だよ
出来合いの商品をつかってコラージュするのもアートの1ジャンル

2次創作の方が売れやすいしチヤホヤされるしイージーな活動だと思うけどなぁ
公式が許可だしてるジャンルもあるって、ジャンル全体の4分の1にも満たないじゃん

76名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 14:39:21.56ID:uLizecBc0

さすがにトレパクと一緒は雑だわwwww

77名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 14:46:38.66ID:WY2IUXt7d

たまに2次創作でキャラの面影なくなるまで改変した話でバズり同人誌をどっかの出版社だかとらの〇が介入して問題になったの思い出した
そこまでの力があるのに一次はやらない頑なさもわからない

78名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 15:02:27.57ID:+zwHVn16p

そういう人はまぁ、結局のところ自分で一からキャラやストーリー作れなかったり、『面白くない』って言われた時に「原作が悪いんだな！私のせいじゃない」って言い訳出来るからじゃない？
相手がこのジャンル合わなかっただけだよねって思えるっていうか、二次やってる限り(公式から見て)お客様で居られるっていうか
公式を崇拝もできるし批判もできて、自分が傷つくことはまず無いからね

79名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 15:28:12.93ID:lHMzx90kd

公式の力を元に人気になった事を自分の実力と勘違いして私も漫画家になって稼ごうかなー。て言ってるの聞いたとき、オリジナルにチャレンジして本当の産みの苦しみ味わって潰れちまえばいいのに。て思っちゃったわ。

80名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 16:16:56.17ID:lmuwSbee0

下手な商業より同人のが儲かるイメージ

81名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 16:39:12.43ID:bdVMYtcOK

同人で売れるような人は下手な商業よりレベル高いよ

82名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 16:52:40.24ID:lmuwSbee0

同人で売れてる人って、商業で下手な人が2次エロをメインの収入にしているタイプが1番人口多いんじゃないの？

83名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 17:03:38.00ID:LxGYURJTa

本業は一般職の同人大手も沢山いるしエロなしでも売れる人は売れる
女性向け同人なんて絵が綺麗でナンボな世界だよ
商業みたいに「絵は上手くないけどストーリーがめちゃくちゃ面白い」はあんまり通用しない

84712017/05/23(火) 17:04:06.00ID:FpKoCE8w0

>>72
ありがとうございます。
自分もネームの締め切りはいつもグダグダです。原稿は守るけど。

今まで会社員とかしてストレスあったりもしたけど
この不安からくる動悸は漫画家始めてから初体験しました。
不眠症とか自分とは無縁のものだと思ってたのに・・・。
何年何十年も連載してる方尊敬します。

85名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 17:43:39.97ID:KtstQj1Qa

>>83
商業で下手糞ってのは
絵は人並みに描けるけどつまらない漫画しか書けない下手糞の事であって画力の話じゃないよー
つーか絵なんて上手くて当然でしょ？

86名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 17:58:24.21ID:I0+lhgpxp

同人はなぁ…上手い人は上手いけど
表紙と中身のクオリティの差が酷くて
色んな意味で舐めた世界だなと思う

87名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 18:01:17.67ID:Sqf2DWcY0

同人は絵はみんな本当に上手いしデザインセンスとかもすごいんだけど
お話がしっかり描けてる人って大手壁でも正直あまりいないんだよね…
絵のハッタリで魅せるポエム集みたいなのが多い

たまに話が上手くて構成もしっかりしてるなって人を見つけると
プロかセミプロだったりするし

88名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 20:08:42.28ID:bpNSbjvL0

同人は趣味の世界だから批評せず馴れ合いを楽しむのがいいんじゃないの
その時々の限定品な訳だし
知人に趣味の漫画(同人)と仕事の漫画は別って人多いから商業誌と一緒には思えない

SNSの話題蒸し返して申し訳ないんだけど
やりたくないならやらなくてもいいし　もし始めても練習してから
ペンネームで始めないとSNS初心者を免罪符にやらかすから気を付けてね

89名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 21:02:19.23ID:bdVMYtcOK

ツイは感想もらえやすそうだけど、わきまえないリアとかに馴れ馴れしく絡まれるのが嫌だ
マンスクの原稿返却されないんですけどって私に言われても

90名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 21:27:24.39ID:lHMzx90kd

>>88
趣味と割りきってる人はいいけど、商業の方が儲からないとか張り合ってくる人が面倒かと。
張り合ってくる人は本当は商業で描きたいのかな？て思ったりもするけど

91名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 21:38:00.46ID:o3d2/H/h0

>>89
いちいちそういうのに丁寧に返してる作家さんすげえなと思う
すごく売れてて絡んでくる読者もかなり多いのにのにちゃんと返事してる人もいる
自分は絶対無理だ

92名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 21:38:32.71ID:O7tBWdZy0

>>88
言ってることは確かにそうだし同意なんだけど、>>55みたいに「どこの目線から言ってんだろう…」っていう勘違い作家気取りな二次版権同人作家も居るし、こっちは切り離しててもなぜか同じ土俵に乗って物申してくる同人作家も居るしね
商業と同人は関わってくる人達の多さも種類も違うのになぁ

93名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 22:15:07.49ID:Ax6I+5G9d

>>55みたいなセリフはミサワ絵で想像したらちよっとだけイライラが減る

94名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 00:13:40.36ID:xpSd+ZuA0

知人の同人文字書きに「〆切前って本当辛いよね〜」って全く同じ立場のつもりで言われて「お、おぅ」ってなったの思い出した

95名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 00:14:08.53ID:RjNneAuC0

漫画好きの兄弟のアドバイスもうざいし
デビューしても鳴かず飛ばずでアシでしか食えない雑魚にアドバイスされるのもうざい

96名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 01:26:35.14ID:mdRN31850

そもそも
求めてないアドバイスは誰が言おうとウザいがな

97名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 01:32:30.58ID:55gX5VwF0

アシさんは社会人経験長いから
自分がやったことないOLのエピソード聞いたり変な所アドバイスしてくれるのは助かるかなー

98名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 02:23:27.93ID:3spklJuo0

連載中だけどどうしても描きたい別の企画思い浮かんだ場合ってその担当に見てもらうべきかな
今の連載も安定しててすぐには終わらなさそうだし、同じ雑誌じゃ2本連載できないんだけど

99名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 04:46:27.09ID:UUGDqxOM0

連載中って月に何日くらいお休みありますか？
初連載で前倒しでやらせてもらえてるからまだかなり余裕はあるんだけど、どのくらい休んでいいのかわからず遊ぶ予定も不安で入れられない…
私のイメージだと連載作家さんは休みなんてないって感じなんだけど、休まないと効率も落ちるよね？と思い…

100名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 05:50:15.88ID:N2DLFA1Fd

自分はフルデジタルにしてから作画がめちゃくちゃ早くなったから月に四日は丸１日休めるようになった。
それまでは２日も無かったよー

101名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 09:47:45.51ID:A7KuvZugK

お気に入りのトーンがソフトに入ってなくてアナログで貼ってからスキャンしてる
貼り忘れとかプリントアウトしたの見ないと気付けない
フルデジタルに移行したいけど合ってないのかな

102名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 09:56:08.82ID:phJTFTa00

トーンのみをスキャンしてトーン素材に登録できなかったっけ？

103名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 10:25:22.93ID:A7KuvZugK

トーンのみをスキャンか！ありがとうやってみる
これで廃番トーンも心置きなく使えるよ

104名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 14:26:57.74ID:UUGDqxOM0

>>100
やっぱりそんな感じなんですね
今普通に週1で休んでたからむしろ休みすぎでした
連載作家さんすごい…

105名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 14:49:10.19ID:91mnWZWK0

>104
別に休みを多めに取れることは悪いことじゃないよ
むしろ休みは定期的にしっかり取る習慣にしておいた方がいいよ
この業界で長く続けられてる人はその辺のバランスしっかりしてる

根詰めて働いてるとそのうち無理が来るし能率も落ちる
休息は大事だよ

106名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 16:08:12.00ID:N2DLFA1Fd

>>105
そうそう。自分は根詰めて描いてて無理が来た。自分は描き込み多いからこれ以上は休み取れてる取れないんだけど、もっと休み取れてる人もいると思う

107名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 16:56:24.90ID:RjNneAuC0

>>104
自分は月刊連載で年二冊刊行で月15日くらい休んでたよ

108名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 17:14:27.15ID:0jb1pw08p

>>107
すごいな。羨ましい。

自分は同じ量だけどネーム2週間、作画2週間かかるから月に丸ごと休めるのは2日くらいだ。予定立てづらいから友達も誘いにくいし・・・。ネームを1週間であげれるようになりたい。

109名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 17:17:12.77ID:za0JEqoj0

絵が気に食わなくて原稿の手が止まる　
何回修正したってこれ以上は今の自分にはうまく描けないとわかってるのに
テンション下がる

110名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 17:22:08.94ID:phJTFTa00

ネームが一発で通るならいいけど未だに2.3度直し入るし返事待ちの時間考えるとネーム期間縮めるのってなかなか難しい

111名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 18:03:32.01ID:fMTc98Dca

凄い分かる
何回描き直しても結局それ以上の技術が今自分にないから描き直しても結局下手なんだよね
下手なコマだったり苦手なコマだったりはペン持ってもやる気でないから辛いわ

112名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 18:47:00.25ID:UUGDqxOM0

月15日お休みできる方もいるんですね。すごいなあ。
なるべく週1休みを続けていけるように頑張ろうと思いました
ありがとうございます

113名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 20:56:29.08ID:o+eWBQBx0

一番休めなかったのはゲームのコミカライズ
書かなくちゃいけない内容が多すぎてページ数に収めるのが大変
難しい衣装や背景や小物を調べて描かないといけなくて倍の作画時間とアシ代かかったよ
二度とやりたくない
制服で済む学生とオフィスものが一番時間かからない

114名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 23:00:28.33ID:phJTFTa00

なんで販促物って無償であんなに描かなきゃいけないの
描いても描いてもキリがないわ

115名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 23:17:38.60ID:RjNneAuC0

販促物の原稿を無償で描いてやってんのに
受け取った報告もできねぇ無能カス編集は死ね

116名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 02:20:15.68ID:5Meqlni+0

うおおおおお
おおおおー
ああああーーーー
ダメだーアホだ私は
頑張ろう…

117名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 02:50:11.02ID:VVJb30vM0

>>113
アイドルの某ソシャゲのコミカライズとか大変だろなと思って見てる
1話に30人くらい出る回があって漫画のセオリーぶち壊しまくりだなと思った
自分なら途中でキレてるわ。だからコミカライズなんて来ないんだけどw

118名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 04:28:22.93ID:u1GHdfML0

原作あり系は一回アンソロジー請けて懲りたわー
提出した後に全部やり直しさせられた！衣装の模様の描きこみを略しちゃ駄目だって
キャラの口調も違うって直されてネームの時に言えよってキレた

119名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 04:32:16.85ID:lJ/KVR880

アンソロ面倒だった
連載の傍のどうでもいいような仕事なのにリテイク食らって最悪だった
断りにくい嫌いな原作で原作者死ねって思いながら描いた

120名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 07:22:29.81ID:wcFYyW0V0

2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html


★この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言



ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677


★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64


↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です

２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです

121名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 08:29:34.88ID:eU6i6UoR0

>>115
私が書き込んだのかと思った

122名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 09:31:08.75ID:PMPXPo8kK

ダメだ脳が死んでる
ちまちま描いた点描ごみ取りで全部消えた寝るわ

123名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 09:40:15.21ID:WEXYRCWB0

アンソロは印税入らないし縛りあるのが嫌でやってないなー
そもそもアンソロって作家の当たり外れ多いからまず買わない

124名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 12:02:59.13ID:H1ugGhqP0

大手の編集ってなんであんなに態度でかいんだろう・・・
あぐらかいてるといつか痛い目あうぞ！ばーか！

125名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 15:38:26.35ID:/XZQrqpZd

デジタルにしてから、トーンのモアレや貼り忘れの見落としが酷くなった。一度紙にしないと分かんないの面倒だー。
デジタルの人どうやってトーンのモアレとか把握してる？

126名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 16:50:53.27ID:7i7Mq/i60

私は全部グレーでやってるわ

127名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 17:24:49.81ID:4v+XCKo50

デジタルだったら角度いじらない限りモアレなくない？

128名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 18:18:07.35ID:/XZQrqpZd

それが印刷した物見るとモアレ起きてるんだよね。多分縮小率の問題で潰れてるのもあるも思うんだけど…
思ったよりデジタルでトーン貼るの下手みたいだから困った

129名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 18:55:27.72ID:RaerSjxba

モアレたところの重なったトーンが
ちゃんと同じ線数になってるか確認してみそ
モニタで見ると一様にグレーになってわからないが
トーンごとの設定をチェックしてしてみたほうがいい

ここまではグレーのトーンをソフト上でアミ点変換してる場合
最初から2値化されてるものは2値化時の線数が微妙に違っていて
重ねるとモアレやすいから注意
拡大してチェックする

130名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 20:12:13.49ID:/XZQrqpZd

>>129
グレーをトーン化けしたのと、もともと2値化したもの両方使ってるから、その辺りおかしくなってるかも！
ありがとう！確認してみる！

131名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 23:24:15.57ID:EXKmhdqy0

やっぱり少女漫画を描く上で恋愛経験はあったほうがいいのでしょうか？
特に、思春期での恋愛経験

132名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 00:26:59.86ID:aTXMIXhEd

>>131
自分はあって良かったかな
まともに経験する前はドラマや映画参考にしてたけど、好きな人に好かれない。とか追っかけて追っかけてやっと付き合えた喜びとかって経験しないと分からない感情だった。

133名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 01:01:26.04ID:b21FKij3p

正直、彼氏がいない時はなかったし
いろんな人とつきあったけど
どれもすごく好きとは思えなかったなあ
別れる時もまあいっかーみたいな感じ
そんなんでも経験はあった方がいいのか、むしろなかった方がよかったのか

134名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 01:44:27.84ID:etzERaM80

>>131
心理描写の説得力は増すと思うよ
片思いの時期が一番楽しいけど

135名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 02:00:20.94ID:JU4u1pqD0

自分は男と付き合う事で夢を見れなくなったので
少女漫画描くならむしろ現実知らなくていいと思う
女性誌に移るならリアリティがあった方がいいけど

136名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 03:00:37.01ID:+T+GNDXW0

ほぼ実体験からネーム作ったことあるけど、
担当からは「想像で描いてますよね？リアリティ無いですね〜ｗｗ」ってバカにされてから
経験から感じたリアルな感情や表現描くのがこわくなってしまった…

137名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 03:30:56.16ID:6bB6NbMq0

朝ドラの感想にしたって
リアリティない、リアルだ、って勝手に自分の物差しで文句言うだけだからね
リアリティが全く無いものも、全てがリアルだってものも
作品である限りどっちも無いと思う
これはノンフィクションですとして取材元も明記したものでさえ
誇張してる、リアルじゃないと言う人がいるんだし

138名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 10:04:18.99ID:l5FUtI0f0

>>136
自分も時々そういう現象がおこるけど
たぶん刑事ドラマの殺人現場で大勢の人が土足で歩き回ってるような
絶対ありえないのにそれがないと始まらないようなお約束が足りないんだよね
でもねえよと分かっていながらそれを入れるのはしゃくなんだよなあ
経験してない方が描けることもあるってのはこういうことだと思うわ

139名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 11:40:31.13ID:JU4u1pqD0

少女漫画では男性を神格化してて、男性のクソな部分を描写するのはタブーな感じがする
どのみち現実にいる男性なんて求められてないよ

140名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 13:12:30.34ID:+NXuEs2h0

クソな部分も描いてるのに魅力的な男キャラ作れる人本当すごいと思う

141名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 14:22:27.62ID:JU4u1pqD0

少女漫画に実在するようなクソ男の描写なんてほぼないよ
ツンデレとかドSとか俺様とか嫌味男とかチャラい（だけど結局主人公に一途など）
そういうの想定してるんだろうけどそれこそ美化&神格化というやつで
現実にいるクソ野郎はそんなレベルじゃない

142名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 14:33:20.93ID:6bB6NbMq0

だから少女漫画って今はつまらないんだよなあ
ハーレクイン化してる
学園ものでいろんな人間描きたいと思ったら結局青年誌になっちゃう
多種多様、善悪、いろんな人間がいて世界観も広くっていうのだと
異世界とかファンタジーでしかできない
でもそれだと少女漫画では人気が出にくいしなあ

143名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 15:06:58.16ID:fu3EpSTT0

ついに部数が一万切った…
つら…

144名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 16:33:55.11ID:LkZNWA+m0

続巻出すごとに減るのはわかるけどなんか落ち込むね

145名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 17:23:51.26ID:z2JHi04CF

>>141
そういうのじゃなくて
例えて言うならいくえみさんの漫画に出てくる男の人みたいなキャラ
ダメなところも魅力的なところもリアル感があるというか何というか
現実にいるクソ野郎をそのままヒーローにしても魅力ないからダメだろうね

146名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 18:00:56.53ID:aTXMIXhEd

>>145
確かにクソな男でも、あー分かる分かる。って共感を得る心情を描くまでは出来るけど、そこを突き抜けてカッコいいって思わせるのは凄く難しいとなー。
自分は現実の男性もあまり理解出来なくて宇宙人だな。て思ってるタイプだから、カッコいい男描くの本当に苦手。

147名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 19:49:09.66ID:Cq0SAj1rM

そういうリアルなヒーローって大人向け少女漫画なら読者に理解されるけど一般少女漫画では存在しなくない？
欠点はあくまでもドSとか笑える次元でさ
私もリアルな人物像や普通にかっこいい男子が描けないから憧れるけど、少女漫画で目指すのどうなんだろ

148名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 22:22:46.46ID:+T+GNDXW0

部活男子で、頑張る理由が「進路に有利だから」って言ってるキャラがいて
リアルだなと感心したｗ夢が無いと言われそうだけどそれで就活有利になるならいいと思ったｗ

149名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 22:50:08.08ID:3qJgZVoP0

い〇〇みさんってバリバリ一般少女漫画描いてなかったっけ？
お花の名前の雑誌で描いてたような

自分はもっとファンタジー入ってるオスカル的な男（オスカルは女だけど）
のほうが読んでても描いてても楽しいな
読者の好みはよくわからん

150名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 23:48:37.67ID:SsEuQRc00

鍋の持つ所が外れて蒟蒻煮てたの全部ぶち撒けたわ
この時間に大惨事よ醤油スメルの部屋で呆然よ

151名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 23:49:34.21ID:SsEuQRc00

誤爆ですすいません

152名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 00:21:01.56ID:1w4M7yhsx

二重にドンマイ

153名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 00:58:42.93ID:53z1BXKVM

>>149
147だけど昔の少女漫画だとその先生みたいなリアルで嫌な所もある男キャラいたけど、今の中高生向けにはいなくないか？と思って聞いてみた
私も空想的なキャラの方が読むのも描くのも好きなんだけどもリアリティある少女漫画も受け入れられた方が幅広くていいよなぁと気になってて…結構これをやれなくて悩んでる作家さんいそうなんだが

154名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 01:24:22.76ID:I4PfzGO70

ラインのやりとりとかスタンプ描写が妙にリアルなのはたまにあるねｗ
あと10代の子が描いた漫画は学校のイベント描写が最近はこう変わってるんだ、とか驚いたりする
舞台設定がリアルだと感情移入やドキドキもしやすいんじゃないかな？

155名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 02:07:59.65ID:9kOlO0GA0

毎年、高校の文化祭に行くけど
偏差値によって実態にすごく差があると思った
全員カップルできてるイベントは合コンノリみたいな所もあれば
発表研究を超真面目にやってて、髪型もみんな普通ってとこもある
その子達はお互いに楽しめるエンタメの種類が違う
大人の社会もそうだけど、子供の世界も価値観が多様化してるから
ますます正解がないと思った

156名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 02:11:39.98ID:9kOlO0GA0

と考えると、変に今時のリアル学生を狙って描いても
高校生限定でさえ学生みんなに当てはまらない
逆に進撃の巨人みたいな、完全ファンタジーの方が分母が大きいかも
アニメ映画がすでに恋愛込みのファンタジーばかりになってるから
少女漫画もそうなるような気がする
学園スイーツばかりだった頃より多種多様な土壌になる気もしてる

157名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 02:54:25.52ID:eDGa66D7d

ちょっと売れたら急に人のコミックスとか宣伝し始めた友人が嫌だ…
作家名知ってるんだから本当に応援してくれてるなら、売れる前から宣伝してくれればいいのに、私こんな人と友達なんですよアピールに使われてるのがうっすらだけど透けてて何だかなぁ…

158名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 03:39:15.16ID:A+c70G2D0

>>157
157がちょっと売れてきたから
友人が自分ageに利用し始めたって意味か
最初逆の意味にとったよ
文章がわかりにくい

159名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 05:29:55.48ID:8U1lvpNM0

売れても喜んで宣伝してくれてる友人ならいい人じゃない？
私なら嫉妬でガン無視だよそんなのw
それを擦り寄りに取るとか面倒くさい性格だね
他人に求める以上は自分も宣伝してあげてたのか？と思う

160名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 05:50:00.73ID:lEtnIXY60

いやわかるよ
宣伝自体は確かに本当にありがたいんだけど
売れてから自己紹介の為に利用してくるとかなんかちょっとその友達の神経疑う
連載開始時から応援してくれてた人なら感謝しかないけどね

まぁでも売れてない本でもって「この作者私の友達なの！」って言われても
「ふーん」で終わっちゃうしね…
このモヤモヤを売れてきた実感に変えて行くしかないね

161名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 07:15:13.57ID:9RtarqLl0

自分も159タイプだわｗ
売れたら皆が宣伝してくれるようになった！ありがとう！でいいじゃん
人の行動を疑って真意ばかり考えるのはメンヘラの入り口だそうだよ

162名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 07:25:39.43ID:9RtarqLl0

そういえば仲のいい友人が売れた時に
いつもはRTしないけどおめでとうの意味でRTしてたことがあるわ
157みたいに思われてたらめんどくさい

163名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 08:59:46.76ID:8U1lvpNM0

無視→私を蔑ろにしてる
RTで宣伝→私にすり寄ってる

どうしろと言うんだろうかw

164名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 09:02:46.66ID:qhEoiWzt0

元々マウント気質の友達なのかな
同じような体験してるから気持ちわかるよ

165名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 09:26:06.69ID:4cpYcpGn0

デビューした当時、それまでほぼ交流がなかった同級生から急に飲み会誘われたりがあったけど、そんな感じかと思って読んでた
それまでの態度から「擦り寄り」って思うようなことがあったんじゃ？

166名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 10:28:15.58ID:73ZQ9U7F0

RTやら褒め合いが加速して他の漫画家との馴れ合いそのものが目的になってく人結構見る。
最終的にはそういう人みんな商業でモノにならずにコミティアに流れ着いてるから馴れ合わなくて良かったと思った

167名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 11:11:48.50ID:eDGa66D7d

>>160
そう、それです。
今迄一切私の事に触れてこなかったのに、急に実は友達なんですー。てツイートし始めて自分の読者の人からリプ貰ったりしてるのを見て微妙な気持ちになりました。
私個人に関する話をしてる訳ではないし、ツイートだけ見たら応援、宣伝してくれてる様に見えるんですけど、実際遊んでる時はマウンティングされてたので本当は私の事どう思ってるんだ、この人…。て考えてしまったんです。

168名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 12:03:18.02ID:CDZaCnz7d

実は友達なんですってやり方は嬉しくないよね
でも私もSNS上で交流するクセがあったから（擦り寄りではなくそこでしか会話するルートないし）
ここ見て周りからどう思われるか考えたら怖くなった
でも一周まわってそれで嫌われたら嫌われたら仕方ないし考える時間が無駄だから無理に変えようとせず普通でいようと思った

169名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 12:04:37.55ID:zhmFMKy2a

別に深い意味はないでしょ
売れない作家に興味ない、売れてる作家には興味ある
単純にそれだけの人だと思うけど。つか普通はそうじゃない？

170名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 12:51:22.49ID:lEtnIXY60

>>167
積み重ねがあったんだね
ただの知り合いとか同じ雑誌の人程度なら何とも思わないけど友達ってなるとモヤモヤするよね…
更に日常的にマウントする作家だと余計勘ぐっちゃうわ

でもそういう時って往々にして疲れてる時だから、美味しいもの食べていっぱい寝るといいよ

171名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 13:55:32.39ID:CDZaCnz7d

あー徐々に年収減るし仕事への意欲もだんだんなくなってきてしまった
がんばるのと成功するのはイコールではない
ある程度期待されてたからこそこもうこれ以上はのびないだろうってなった瞬間残念無念さが支配して
読者のためにとか自分が楽しければなんて考えがもう待てない
次にそれ以上のものが描ける気がしない

172名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 18:07:15.54ID:ZaCYcd28d

一昨年くらい私も次回作書けない症候群だった
自尊心高くて見識狭いから、成功しないもの書くと恥だとか思ってて筆が折れそうで
でもデビューした勢いで愛されたアイドル的時期を脱しただけだとなんとか思えるようにたたよ、自分のことアイドルにたとえて御免
今は実力ある職人になりたいと思えてる

173名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 18:54:11.00ID:c8VA8tAL0

描けない症候群の話なの？
加齢で肉が胃にもたれる的な話かと思った

174名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 22:51:24.57ID:eDGa66D7d

>>172
自分も実力のある職人になりたい。
このジャンルならこの人！て言われるような武器を持ちたいわ

175名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 23:33:19.15ID:ewxtmGDM0

自分もだー
ジャンルってくくりもそうだけど、この作家の描くこういうキャラってホントいいよね！とか、何かしら１つでも突出したものを見つけたい
自分の描いて楽しかったものを、読者にも共感してもらえたらいいなーと思うよ
がんばろー

176名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 00:59:53.10ID:KsTSPEeud

締め切り前のストレスで肌荒れてるとこに、整体で顔に触れた不織布で更に肌荒れ悪化した。
漫画家になってから胃腸悪くなったせいか、肌荒れが本当に酷い。鏡見ると余計ストレス溜まる。

177名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 01:25:10.78ID:C8ufMN760

肌荒れひどいなら皮膚科行きなよ
大したことないと思っていかないとなおらないよ
処方と塗り薬でだいぶよくなったし
生理前に肌が荒れるからその時だけ飲む薬役立ってる
私は目のクマやシワや白髪が30代なりたてなのに急激にひどくなってきて
不摂生って長生きしないよね本当^ ^

178名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 02:27:49.01ID:KsTSPEeud

>>177
お薬手帳が全部皮膚科で埋まるくらいいってるんだこれが。
胃カメラもエコー検査もしてるし、漢方薬局で処方して貰ってる漢方薬も飲んでる。
子供の頃から胃腸弱いのが仕事始めてストレスで余計悪化してるんだも思う。
食べても太れないのは栄養吸収できないならって言われてももうどうにもならなくて、困った。

179名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 02:29:51.84ID:KsTSPEeud

眠気で誤字ひどいな。ごめんなさい。

180名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 02:42:40.93ID:XjLhf2Rc0

睡眠不足も天敵だしな
出来てたら苦労しねーよって言われるかもだけど、お腹に良いもの食べて寝れる時にはしっかり寝るんだ
この仕事してるとどうしても睡眠足りなくなる日が多くなるけど、身体が資本だしな

身内にも食べても太れないぃってなのが居るんだけど、はちみつが良いって言って最近摂るようにしてたよ
もし嫌いじゃなければ試してみると良いかも

181名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 03:12:43.03ID:JHNyvuiu0

白髪がすごい勢いで増えちゃった…まだアラサー前半なのに染めても新しく出て来る
睡眠不足や昼夜逆転が原因なのかな

182名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 03:24:53.05ID:k6Nq3hByp

自分も一時期すっごい白髪増えた時あったけど、今思えばストレスだったのかなと…仕事が上手くいかなくてお金も無かったときだったから
あとネットで調べたら白髪は９割遺伝って書いてあるの見て遺伝なら仕方ねーなってなったw

183名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 07:36:19.23ID:3D0nJXEb0

脇毛とか下の毛も白髪が増えたわ

184名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 10:08:17.32ID:C8ufMN760

親が白髪家系だけどまさか30歳過ぎたら急激に増えるとは思わなかった
原稿中は引きこもりだからいいけど
たまに外出る時鏡見て絶句する

185名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 19:55:18.59ID:nmkHU5MH0

うちは禿げの家系だから禿げるのを恐れてる
普通に髪染めるのも面倒なのに白髪生え始めたらやばいな

もう6月になるって嘘だよね？？？？

186名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 20:06:50.80ID:K7mb8SSY0

嘘だよ

187名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 20:09:05.64ID:m8RLg9ua0

嘘嘘

188名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 20:33:47.76ID:nmkHU5MH0

なんだ嘘か

189名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 20:35:53.78ID:IHvsaHC30

よかったよかった

190名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 20:43:26.77ID:21ZxCGj30

まだまだたっぷり3日もあるじゃないですかぁ

191名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 20:50:32.05ID:KsTSPEeud

三日でトーンとカラー仕上げられる気がしない。もう諦めの気持ちが出てきた…

192名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 21:04:17.59ID:TVv+Y6rnd

>>191
諦めんなよ 諦めんなよ、お前！！ どうしてそこでやめるんだ、そこで！！
もう少し頑張ってみろよ！ ダメダメダメ、諦めたら
周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって！あともうちょっとのところなんだから
俺だってこのマイナス10度のところ、しじみが取れるって頑張ってんだよ！ ずっとやってみろ！必ず目標を達成できる！
だからこそNever Give Up！！

193名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 22:54:56.62ID:X7U/1Rdo0

>>191
自分も似たような状況やけど絶対終わると思ってやれば終わる
一緒に頑張ろう

194sage2017/05/29(月) 01:20:20.64ID:DW15+J7kd

>>191
がんばれ191。
諦めたら終わりだ。
やればできる

195名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 11:24:12.86ID:GTM64rST0

トーンとカラーが同時工程とはどういう状況？
がんばれー

196名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 11:24:56.37ID:cgkHJCR30

締め切りまで数日も無いのにキャラの顔だけ全直しってなんだよデザイン決定時にOKだしただろいい加減にしてくれ

197名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 12:35:05.14ID:IfLrWxRT0NIKU

最近よく、単行本が売れないと打ち切りなんです、ぜひ早めに買って下さい、っていう宣伝みるけど効果あるのかな。
やらないよりマシってことかな。
でもこの宣伝すると、あまり売れそうにないことを自分から明らかにすることになるから、普通の読者は、この本つまらないんだな、と思われそうだ。

198名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 13:25:10.05ID:MOu12zPYdNIKU

それによって効果があったことってないと思う
ギリギリな作家なら発行部数が1万部としよう
・宣伝効果で売れる数は多くて50〜100人
・重版がかかるには7000千部売れなきゃいけない
・到底ツイッター宣伝だけで重版かかるほどではない
むしろその作家がそこまでギリギリ売れてないというイメージが持たれ
その作家のことよく知らない人にはさらに敬遠されマイナスイメージつくだけ

成功例も見たけど
・元々ツイッターフォロワーが多く宣伝でブラックユーモア交えつつ買ってね！って漫画がバズって重版がかかったケース
・商業連載はつまらないがツイッターの落書き漫画がバズって帯に創作漫画で○○PV達成（その商業漫画のことではない）とそっちの認知度を利用され跳ねる
・まったく人気なかったが知らん人に4p漫画を無断転載されバズって大重版

などたんにこのままじゃ打ち切りなので買ってねアンケート送ってねいいねおしてねじゃそろそろ既視感ありすぎてさらに効果ない

199名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 13:56:47.59ID:3ixmn6WJ0NIKU

結局、大きなメディアタイアップでもなければ
漫画専門誌やファッション雑誌での紹介や口コミが一番でかい宣伝になるよね
でも最近ってなんでかわかんないけど
それなりにヒットする作品は1巻からそこそこ売れるか、すぐ重版かかる
1巻がまったく話にならない売上だと、その後どんなに頑張っても伸びないな

200名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 14:29:15.22ID:Kgdi1XwA0NIKU

1巻、それこそ売れるか売れないかは3話の勝負にかかってるよ
雑誌が売れない今はジワジワ後から人気出るとかほぼないしね
100万部レベルのヒットになると1巻から重版かかりまくるし

201名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 14:35:03.63ID:MOu12zPYdNIKU

雑誌の紹介程度じゃあまり宣伝効果ないよ
そもそもこれが売れないと打ち切りなんですっていわなきゃいけないくらいアンケート取れず話題にもならない漫画なら最初から結果出てるよね
たまに発売前まで静かでも出したとたんガンガン黙って売れるのも見て来たから
やっぱ一巻の初動が悪ければ基本詰みなのはいつの時代も変わらないというか
進○の巨人は初版3万部からの続巻出るごとに話題爆発だったがあれもやっぱ一巻の時から口コミすごかったし

202名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 16:22:22.98ID:MuzULFOS0NIKU

どうしてもそれじゃないと話が成り立たないわけじゃないのに名前を出しちゃう人って
もし漫画家だとしたら同じ業界にいる自覚がないんだなあと思う

203名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 18:03:28.20ID:BHCl3oQtdNIKU

ディスってるわけじゃないから良くない？
成功例で名前出るのは自分なら誇らしく思っちゃうけどw

204名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 20:27:09.15ID:usNX33Jq0NIKU

自分だったら成功例でも同業者が自分の噂してるところを目の当たりにするの嫌だわ
雑誌スレにも書き込んでそう

205名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 20:34:27.11ID:g5mlCaaa0NIKU

まあできるだけ特定の名前出すなって>>1にも書いてるしどうかとは思うけど名前挙がる人はこんなとこ見てない気がするw

206名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 00:23:07.38ID:KGNsaufKd

昔アシ先で会った空気読めなくて、なんか変な人が滅茶苦茶面白くて個性的な話描いてるの見て、やっぱどこかブッ飛んでる人じゃないと読者を飲み込む話って描けないのかなー。なんて思ってしまった。

207名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 01:30:53.64ID:Kahh/XiY0

売れてた？

208名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 01:47:47.23ID:gvYKL54l0

>>198>>201ワナビやコミックス出てない人が想像で書いてる典型だわ
ネットで拾える情報の寄せ集めで実感なし

209名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 01:50:50.59ID:mddb1MFr0

頭でっかちのガキくさいよね

210名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 02:33:39.10ID:+HvKALBD0

ネットってか担当から販売実績の話きけばわかるよ

211名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 03:39:11.32ID:KGNsaufKd

>>207
売れてた。
ジャンルは少女漫画じゃなくなったけど、好きな人は本当にハマるから、作家にファンがちゃんと付いてる。
しかも絵が滅茶苦茶上手くて描くのも早い。
アシスタントの時も上手すぎてアシ先の先生が
レギュラーで呼びたいけど、性格合わないしなー。って悩んでた。
当時は変な人って思ってたけど、今思えば才能がある人だった。

212名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 08:23:35.49ID:BRFTvhWQ0

>>210
まともな編集は販売実績なんか漏らさないから

213名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 09:22:27.72ID:qZGb9oYV0

編集さん数字は具体的に言わないけど、
大型書店じゃなく集計外のアニメイトや〇〇書店系で〇万部売れてるのでこれで大丈夫なんですよ〜
とか言ってくれる。

214名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 11:01:45.81ID:O76x9Yyl0

>>211
なんか格好良いな
憧れる

215名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 13:24:12.76ID:GHWNStgQd

漫画家って連載するのも大変
重版かかるのも大変
かけ続けるのも大変
連載終わった後また重版かかる作品作るのも大変
なんて職業だよ

216名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 14:08:30.94ID:UukDBShR0

漫画家の生き残り平均年数ってどれくらいなのかね…

217名無しさん名無しさん2017/05/31(水) 02:46:18.50ID:kWbcaUXQd

体壊したりアイディアの枯渇とかで消える時は消えるからなー
自分は10年描けたら誇れると思ってるわ

218名無しさん名無しさん2017/05/31(水) 02:50:02.90ID:p1HeJRqId

デビュー前で相当消えて
デビュー後1作でも消える
次で終わらなくていい状態で続刊できてる
今も褒められたいー。
（もうひと売れ無いと4-6巻終わらだけど）

219名無しさん名無しさん2017/05/31(水) 09:13:04.99ID:DvFAFHhz0

デビュー出来た人で、3作目で半分、3年目でその半分、10年でまたその半分くらいかなと
アシしてた頃に話したことがあるな。

220名無しさん名無しさん2017/05/31(水) 10:21:04.95ID:otQtt4ii0

通販ですごく売れてるんですよって言われたことはある
書店で強いのと通販で強いのと、電子で強いのと
いろいろタイプがあるみたい
でもまあマジで売れてるやつはどの分野でも売れてるんですがね

221名無しさん名無しさん2017/05/31(水) 13:49:56.10ID:J09Q4CYod

紙と電子は市場が7:3くらいの中で
電子の売上がいいといっても数字的にはまだまだしょっぱいし実績評価されるには足りない
紙で一定売れるくらいの固定ファンが欲しいよー

222名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 00:30:11.08ID:clC73lQKd

今って紙のコミックス出すの厳しいって聞くけど、どれくらい厳しいのかな？
実績の無い新人でも何だかんだ出てるイメージがあるんだけど

223名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 07:37:41.98ID:qCAmaHNJ0

肩と手が痛くて毎日湿布貼って作業してたら
『毎日はやばいですよ』って言われた
みんな湿布貼らなくても平気なの？

224名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 10:28:52.90ID:xcPyfRCX0

湿布毎日貼ると肌がかぶれてずっとかゆみが止まらなくなった
肌が強ければいいけど私は塗るタイプにしてる

225名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 11:36:44.63ID:TRijRNVRa

私も湿布は一日でかぶれる
バンデリンとかの塗るタイプにしてる

226名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 12:13:38.42ID:79jPVEHA0

書店がどんどん減ってるから
通販で売れるってのは強みじゃない？

227名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 14:23:19.57ID:I3hIFqDUp

書店で売れてるように見えてもAmazonとか通販でいまいちっていうパターンわりとあるね
読者層が低めの作品や幼年向けに多い
逆に書店はいまいちでも通販はランキング高めの作品もあるし

228名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 15:35:09.32ID:6qZVFOzGM

そもそもマイナーレーベルだとリアル書店に入荷しないから
どうしても通販が強くなる
最近は大手レーベルでも売れてる作品しか入らなかったりするしなぁ

229名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 17:24:32.51ID:79jPVEHA0

書店が減ってる中、コンビニで売ってくれる売れ線少年漫画、青年漫画が一番得だよね
通販はアマゾン始めとして年々売上が増えてるらしいし
わざわざ書店にいく人減ってそう

230名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 17:44:46.15ID:KltfSx/20

市販のバンテリン効く？
整形外科でスプレーの痛み止め貰ってるけど病院の待ち時間がもったいなくて行くのがめんどくさいわぁ

231名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 18:20:47.84ID:508Srhbn0

落ちそうだから

232名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 18:39:27.14ID:clC73lQKd

バンテリン自分は効く
塗るタイプを肩、首、頭まで塗って締め切り凌いでるよ
置き鍼もよかった

233名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 21:56:44.60ID:uVKsh0E2d

あれなんもしないまま一日終わったわ
しんどい頭切り替えられない漫画しんどー

234名無しさん名無しさん2017/06/02(金) 13:41:44.82ID:fdtommqs0

アシスタント解雇する時どうしてる？
解雇理由とかちゃんと言う？

235名無しさん名無しさん2017/06/02(金) 13:50:07.31ID:24oSGVCDd

相手の性格見た方がいいんじゃない？
勤務態度が悪いとかだったらあまり角が立つこと言うとネットに中傷とかされる可能性あるからスケジュールの都合とかで誤魔化すとか

236名無しさん名無しさん2017/06/02(金) 13:53:56.32ID:sQDXQWWr0

>>219
10年目の生き残り率12.5％？13年目の私はまぁ生き残った方なのかw
けど少女漫画家としての限界がきたのでジャンル変える予定
次も10年くらい生き残れたら本望

237名無しさん名無しさん2017/06/02(金) 16:45:15.29ID:N5sy9FAt0

私もジャンル変えたい
でもできれば大ヒット出してから雑誌ジャンル変えたい…

238名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 04:49:45.58ID:ZZx6HOZT0

読者ってこっちが思ってる以上にアホだな…
なんかもう嫌になってくる
でもまあ読み捨てのもんだからどーでもいいのか

239名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 07:37:17.72ID:UbvaIfB+0

アホな人が目立つってだけだと思う
でしゃばって欲しいタイプに限って大人しい

240名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 10:00:56.95ID:bcusYfeb0

そういうタイプって黙って去ってくよね
そして二度と戻ってこない…

241名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 14:12:34.36ID:488tL9w20

でもたまに東大法学部は実際こうなってて〜みたいな細かい指摘してくる人いる
院卒経験者だけどこの学部はこうだから〜みたいな、、
そういう読者の指摘受ける前に学歴ある編集が細かい設定の矛盾部分指摘してくれよと思うんだけど…

242名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 15:06:07.97ID:/2+Esp/j0

漫画読者のアホや賢いは偏差値や学歴とはまた違うんじゃないかな
特定分野のオタクは重箱の隅つつくの好きだよ
大人しいタイプが出しゃばり始めたらやっぱりアホに見えると思うｗ

243名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 15:23:21.78ID:ZZx6HOZT0

いや、さらっと読んで伏線にも意味にも気付かず
たたいてる人たちとか
もしくは全部を読みもせず頭の方だけ読んで雰囲気でたたくやつと

244名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 15:25:48.14ID:ZZx6HOZT0

途中で送ってしまった

たたくやつとか
ドラマの感想掲示板もそうなんだけど
たたいてストレスの捌け口にしたいだけみたいな感じ
最近はとくに1話の冒頭だけで判断してたたくとか
頻繁に見る
まあ真面目に読まれない漫画描くほうが悪いんですけどね

245名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 15:41:53.19ID:5kyMxGh+d

1話の冒頭ですが絵が嫌いです。とかワザワザ言い捨てる人いるもんね
じゃあさっさと読むの止めればいいじゃんWて思うわ
あと無料になってる分全部読んでおきながら☆１を付けてく人とかムカつく通り越して恐怖を感じるわ
やたらと批判する人って自らストレスの沼にダイブしてる人多くないか？

246名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 15:50:46.83ID:48Z6iXwK0

ネームが出来ない
3日とかでネーム作れる人本当にすごいと思う
化け物か？なんでそんな早くできるの？

247名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 15:51:33.15ID:QSDqi5iJ0

購入者以外のレビューてほんと無意味だからやめて欲しいよね

248名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 17:13:52.68ID:LErcQ8Ht0

レビュー読めばクズが★１つけて私怨かはけ口でやってるのはわかる
読書メーターみたいにそれなりにちゃんと感想書いてるところは参考になるけどね

249名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 20:11:51.16ID:ZuXBkC8H0

>>246
あなたは計算してじっくり作るタイプなんじゃないかな
ネーム数時間とか一日で出来る人数人知ってるけど
ネーム前にしっかりページ配分したプロット書いてるって聞いた

編集によると勢いだけの人もいるけど整理や計算がされてないらしい
売れればいいわけだしどちらが良いとかないと思うけど根本的な作り方が違うんだよ

250名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 21:29:00.01ID:7JZMErTz0

物語作りの勉強に司法試験に受かるくらいの時間をつぎ込んだバカ

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】１4

https://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1494932875/

251名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 22:00:33.63ID:Bhg7+Lh70

ネームだけは人と比べない方がいいよ
勢いで描いても計算してじっくり描いても
売れるものは売れるし売れないものは売れない

経験則で得た悟りの境地

252名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 22:11:17.84ID:jrXL1uIv0

ネームのコツとかやり方ってのは本当参考にはなるけどそのやり方が自分にできるかっていうと違うよね
それぞれのやりやすいやり方探すしかない

253名無しさん名無しさん2017/06/03(土) 22:39:56.99ID:MTfEXaW+M

締め切りまでに完成原稿が作れれば、プロットネーム本文どれにどのくらい時間かけるかは自由だと思う
気にしないほうがいいよ

254名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 00:34:59.90ID:j65xnFyv0

賞味期限切れの食品や食べかけの袋を平気で
これ差し上げますと持ってくるアシ
ここはあなたの不要品処理場じゃないよ
気にしない人もいるかも知れないが
まともな社会人ならしないのがマナー
非常識にもほどがある

255名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 01:10:27.70ID:m5k5EjaLd

>>254
たまにいるよね
賞味期限切れたの持ってくる人
それでお腹壊したりして原稿遅れたらって考えると恐ろしくて震えるよ

いつもより忙しかったせいか、急性扁桃炎になってしまった
明日病院やってないのに最悪だー

256名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 05:09:13.24ID:Vx2IvhSH0

>>251
ネームだけでなく漫画作りどの工程でも同じこといえるよ

257名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:34:17.29ID:/ovCnmWdd

単行本の数字がいまいちわからない
一巻は
2万部で打ち切り回避
3万部でまあまあヒット
5万部で中ヒット
10万部で大成功くらい？

258名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:37:43.44ID:EkJd1WR+0

そんなもんだね
大昔は50万
昔は20万いかないと大ヒットと言えなかったけど
今は電子や配信もあるから部数がわかりにくい

259名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:37:51.51ID:2QXQAtV4M

打ち切りラインは担当編集に聞けば教えてくれるよ
雑誌によって違うしこんなところで数字聞いたらワナビかなと疑ってしまいそう

260名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:38:32.44ID:EkJd1WR+0

紙の本の部数だけでいうと257が目安かと

261名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:46:32.45ID:m5k5EjaLd

今って新人のコミックスって何万部スタート？

262名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:52:33.40ID:rHuyoObg0

>>261
そんなの場所によるよ

こんなところで聞くとお客さんかアシかと思っちゃうぞ？

263名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:55:19.76ID:G3HtCTWs0

土日土日

264名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:56:35.48ID:/ovCnmWdd

すまん編集外食費が一切数字の説明しないし同業者に聞けなかったからここで聞いた
けどなんとなくわかったありがとう
発行部数すらあいまいで教えてくれない雑誌っていやだわ

265名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:56:40.49ID:22AvwX+D0

ネームってなんだっけ？
寝たらダメなんだっけ？
明日月曜日なんだっけ？
もう6月なんだっけ？

266名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 22:57:37.33ID:/ovCnmWdd

誤字もすまん

267名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 00:25:39.69ID:bjva4cv70

何社かで仕事してる方にお聞きしたいんですが
仕事の切れ目みたいなものって明確ですか？
たとえば次また、といいつつ連絡がない場合
どれくらい空いたら他に営業等にいっていいのか
基準があるのかなと思いまして

268名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 00:51:42.39ID:s37ab3L20

また次ってのがネーム出来たら見せてねだったら自分から動かなきゃ向こうから来ない状態だし
ネーム渡して連絡来なくなったとかなら2ヶ月以上連絡なければ次に行く
連載終わったあとなんとなくお互いフェードアウトしたことあるけどだいたい空気で察する
迷ってるならガンガン営業すべき

269名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 02:16:58.81ID:bjva4cv70

ありがとうございます
大変参考になりました
この中では連載終了からのフェードアウトが近いかも
二か月くらいはみた方が角が立たないのかなと

270名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 02:46:05.50ID:PI97qOJm0

連載終わって
次の連載はいついつからね、と言われない場合は
ネーム次第という事なんだろな

271名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 10:38:10.52ID:MRPuHvMT0

新連載を要望されてるうちが華なんだな

272名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 11:44:34.52ID:zHYE5Wjkd

漫画家は漫画家になる前に知るべきだ
スカウトでうちでこれ載せましょうと言われたとしても言っても実際はまだ連載会議すら通ってないということ
ネームを何話何ヶ月描こうと原稿料もらえるのは掲載されてからということ
原稿進めてても向こうの塩梅でいきなり連載の話がなくなり無報酬になるリスクがあるということ
そしてそんな恐ろしい状況作るのは会社員だから自営業の生活の心配などしてくれないということ
イラストの世界の方が闇は深いけど

273名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 13:47:57.37ID:PI97qOJm0

映画とかコマーシャルとかデザインの業界ってどうなん？
たとえ没でも企画だす段階で報酬はもらえるの？

274名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 14:57:57.28ID:zHYE5Wjkd

それはスレチだが一応答えると
その人達は各々映画会社なり製作会社に勤めてるから関係ない
フリーランスは別だが

275名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 15:17:31.90ID:k6Vih0kq0

それじゃ業界同士の比較じゃなくてフリーランスと雇われの比較じゃんw

276名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 15:55:08.83ID:A+DTQUnB0

海外の大手企業のコンペは落選してもお金もらえるらしいが
多分そのコンペに混ぜてもらえるのは実績ある人だけだと思うから
企画提出だけで金もらえるような体制になったら
そもそもコンペの声かけ自体がこない人が大量発生しそう

277名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 16:22:17.34ID:HPIyEDl3M

他の業界のフリーは依頼した場合は最低手間賃発生して、コンペは無償応募？
漫画は依頼とコンペのどっちつかずな体質だからグレーな感じなのだろうか
デビュー制度だし完全フリーとは違うけども、芸能事務所もオーディションして所属しても基本無報酬なのかな？
食えるようになれない自分が1番悪いんだけど連載もしくはハイペースで短編描けなきゃこんなに食えないとは…厳しい世界や

278名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 16:54:12.72ID:1Rpz3PsV0

漫画家になる前デザイナーだったけど会社勤めだからいちいちボツになる分のお金はもちろんもらえないよ
というかその分は普通に給与に含まれてる

279名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 17:46:18.53ID:JqJfXzZ30

そらサラリーマンはそうだろ。
漫画家はいわば社長だよ

280名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 23:24:26.96ID:PI97qOJm0

出来高制の社長って感じか

281名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 23:50:32.25ID:0VGp9bCt0

数回やり取りしてて「こいつあかんわ…」と思ったら降りることも可能なのがフリーランス
フリーの編集当たり外れあるかもしれないけど数人と接してて社員よりダメだった
ビッグマウス話盛りすぎ度が高すぎた

282名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 00:24:26.35ID:fOiBUFz20

基本的に男の編集というか男自体が見えはりな人は多いなと思うね
ビックマウスの多い事といったら…
話半分くらいで聞いてる

283名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 00:55:22.19ID:EF3hagwS0

>>282
仕事場改良と物件探したときの不動産屋が軒並みそうだったわ
腕時計をやたらいじってチラチラされて褒めるの待ちとかｗ

フリーや編プロの女性編集だと同人感覚が強くて困ったな
同人世界は楽し気でいいと思うけど詳しくなきゃいけないわけじゃないし

284名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 01:05:01.67ID:EF3hagwS0

281＝283です日をまたいでIDが変わってしまった
文章が変だった
同人世界は楽しい気がするからいいと思うけど

285名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 01:07:44.92ID:rQN4LBjK0

BL出版業界だと
出版社も作家も同人と商業一緒くただしなあ

286名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 09:10:51.50ID:oBubbhd+00606

フリー編集、年配に近いおじさん、若い女性からベテランといえる女性編集
いろいろ担当当たったけど、何度当たってもそりが合わなかったし、出す案もまるでなってないし、頓珍漢だったのが「若い男の編集」だった
基本少女漫画に興味ない人が多いんだろうな
そのくせ男のプライド、編集者としてのプライドが強い人が多い
趣味が合わないのに、担当の好みを押し付けてくるから最悪
こっちが出すものや好みに理解を示そうという気持ちもなし
なぜか若い男の編集だと毎度こんなタイプで、全員同一人物か？と思うくらいに反応一緒、仕事できない

287名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 11:23:31.55ID:o02Lj2bcM0606

若い男の編集、フリーと出版社のひとと2人ほど担当経験したけどどっちもだめだった
言われてる通りほんとにプライド高くて自分の趣味を押し付けてくる
少女漫画への共感がないくせによくまあ上から目線で語れるなと寒くなった
有能までいかなくていいから、せめて少女漫画に理解ある編集を配属してほしいわ

288名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 11:48:00.67ID:WJBe8Dyjd0606

フリーの人当たったことないけどフリーでできるってことはよほど作家と繋がってるのかな
出版社としてはフリーより自社の人間使った方が効率いいしフリー編集の存在意義がいまいちわからない
原稿料その人のぶん引かれるなら絶対やりたくないし

289名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 12:24:32.32ID:eF8XzKix00606

>>288
元々出版社の社員で体壊して仕事量セーブするためにフリーになるとか
異動で漫画以外担当になったのが不満で止めたとか
学生時代に漫画編集部でバイトしてたけど就職難で会社員に慣れないままとかいろいろじゃない？
漫画家との関係は同人スカウトが多いんじゃないかな
フリー編集だと印税も引かれるよ


個人感情としては編集も失敗したら責任取って辞めろとは思うけど
それやったら素人編集だらけになって悪化するから我慢だ
野球だと3割打者でスターになれるが編集は何割打者くらいなんだろ

290名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 12:36:49.73ID:EDG90ICL00606

意外とフリー編て多いよね
売れっ子抱えてうちの雑誌にも来た
フリー編受け持ちの人は担当替えとかの恐怖なくて羨ましい

291名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 13:50:21.22ID:ZTB25aNI00606

毎年担当替えに怯えてる
今の担当さんのままが良い
でも長いからそろそろ変わりそうな気がする…

292名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 13:56:23.15ID:dQHmyp5400606

アニメ化実写化でヒット作出して編集長になった人でも
立ち上げて失敗した連載は15〜20本くらいあるよ
20回失敗しても1本当たればいい方なのかね

293名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 14:24:03.24ID:WJBe8Dyjd0606

アニメ化ドラマ化で編集が俺が育てたとかいい出すのが嫌だ
担当に話作りも相談も出来ず毎回原稿渡したら
はいお疲れ、はい次やってしか言わないやつに俺のおかげとか言われたら血反吐がでるな

294名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 15:46:52.50ID:1UbB4NQl00606

まあ売れる人は誰が担当だろうと売れますし

295名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 15:59:06.18ID:WJBe8Dyjd0606

実力ある人が担当と相性悪くて打切になるパターンもよくある
話聞くと担当がアイディア出してることが多かった
そこに逆らえないのが悪いのかもしれないけど商業な以上100%好き勝手には描けないし
私は打ち切られない程度に売れてある程度好きにかければいいや

296名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 01:17:33.09ID:IHxA4V/Jd

良く言えば王道、悪く言えばありきたり。なのに面白い漫画って何が魅力なんだろう。キャラなのかな？
最近ハマってる漫画の評価がありきたりなのに面白い！！て言われてるから気になる

297名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 03:17:40.53ID:UGMLL8bu0

「ありきたりなのにおもしろい」が最強じゃない？

298名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 05:31:14.57ID:IHxA4V/Jd

>>297
そうなの？

299名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 07:43:53.79ID:k+d5KV8y0

キャラ、雰囲気、絵柄、小ネタ、合間合間のギャグなど
大筋がありきたりでも面白くなる要素はいくらでもあるよ

300名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 12:32:37.37ID:tD5OYNkt0

設定とかはなんであれキャラのやりとりや切り口でいくらでも調理できるからね
それを陳腐なものにしかできないな、才能ないってことだよね
はあ最近ボツ続いて死にたい

301名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 13:10:29.86ID:dojILXN80

何度か気をつけてと注意しても同じところ間違えるアシスタントって何なの

302名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 13:58:35.31ID:S75u4nhi0

もう一回描き直したい
あんな展開で載るとかもう嫌だ　もっともっと考えればよかった
センスの塊の人が羨ましい
もう嫌だイヤダイヤダ

303名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 14:12:37.17ID:CflGoJVB0

>>302
わかりみ

304名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 17:51:50.57ID:UGMLL8bu0

>>298
「行ったことのない国のびっくり料理で美味しい」のより
「いつも食べ慣れてるご飯と味噌汁なのにこんな美味しい」の方が
常食してもらえるし食べたがる人数も多いじゃん
間口が広いことは強いと思うよ

別の料理出すことになっても
「あの店主ならきっと美味しい物出してくれるだろうな」って思ってもらえたら
さらに最高

305名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 18:15:04.85ID:1g85XHWVp

でも過去から現在まで大ヒットしてきた漫画をザッと見ると
単純に恋愛だけの普通の学園ものってひとつも無い
どっかぶっ飛んだ設定や、専門的なジャンルや、タイムスリップしたり、歴史にちなんでたりする

306名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 20:17:16.41ID:S75u4nhi0

302だけど時間が経って少し冷静になってきた
>>303
こういう時ってどうやって気持ちを復活させてますか…

307名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 21:58:19.69ID:S9SOjgWS0

少女漫画に男編集配属したり、青年漫画に女編集配属したり
なんなんだろうね
少女の気持ちがおっさんにわかるわけないし、逆にオッサンの気持が女編集にわかるわけない
オッサン漫画家が少女漫画描かないのと同じだよ。編集も雑誌とニーズに合わせるべき

308名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 10:01:59.98ID:uhpysckw0

男編集でもいいんだが、少女漫画が根っから好きで子供のころから読んでいるとかでもないのなら
作家をうまく乗せるにはどうすればいいかだけ勉強してほしいと思う
案を出すにしてもきっかけになれば程度に作家の話をよく聞いて拾い上げる能力とか

男って基本的に人の話聞かない
そこを自分で自覚してほしい

以前、僕の出す案にはことごとく反対して、一生懸命やっているのに！と切れた男編集がいたが
てめーの案がどれもこれも使えねーからだろうが、逆切れしてんじゃねえ！って思った
一生懸命やって報われるんなら、ほとんどの漫画家は売れ売れになってるはずなんだよ
リーマンの編集よりよっぽど将来かかってんだからこっちの方が必死に決まってるだろ
土日祝しっかり休んでおいて何が一生懸命やってるだ
思い出して腹が立ってきた
今の担当、あの時の男編集にそっくりで仕事するの嫌なんだよね

長文愚痴になった、すまん

309名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 10:18:42.86ID:hJzy6slO0

>>306
気持ちは痛いほどわかるけど新しい仕事に頭切り替えるしかないよ
連載だとつらいけどもうそれが今できるベストだったと思うしかない
きっと盛り返せるし単行本になる頃にはあれもアリだったってなる事もあるさ

310名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 12:04:43.42ID:sPolAbSm0

とある新人漫画家の暴露本出たけど
アスペっぽい担当に擦り回されて体壊すの自分も体験したからなんか泣けた
僕の言うことは編集長通すんで大丈夫ですとか僕が言うんだから間違いない、描け
みたいなやつほど自意識過剰なだけなんだよなー

311名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 12:23:21.24ID:uhpysckw0

本文載せているツイート見て、既視感ある内容だったこともありぽちったところだ
自分も上で愚痴った男編集のミスで1冊のコミックスで複数ページにわたってトンでもミスされて
ブログに読者向けにお詫びとして載せたら、出版社のHPに訂正文載せているからブログは記事を下すように言われたことあったな〜と
意図しない形で世に出たものを読者に向けて訂正して何が悪いのかというと、暴露本にあるみたいに「面倒くさい作家」と言われて仕事来なくなりますよ！と言われた
HPでは小さい字で一行訂正ページへのリンクが張られてただけで3日もたつと下に下げられてた

312名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 12:30:09.73ID:wHIyLcKI0

ネームどうしても長くなってしまう
短いページで濃い作品を読むと物凄く落ち込む
コマ割りと演出が下手なんだわ
上手く引き算できるようになりたい

313名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 12:30:30.81ID:nFQeLIu20

色紙1600枚て

314名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 13:01:28.89ID:ftsKbW9Qa

1600枚はないけどこの十数年の間に数百枚は描いた気がするわ

315名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 13:07:09.36ID:5UpI16GKK

「〇〇先生みたいに色気のあるシーンを」ってエロシーン描かそうとするな
確かに〇〇先生はエロで売れてるけど、発情じゃなくてときめきが描きたいんだ
本番しないくせに毎回毎回無駄に発情して男も女も常に濡れててパンツ汚そうだなとか罪のない〇〇先生の作品にも嫌悪感が湧いてしまう…

316名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 13:13:08.09ID:HPUkotMF0

>>312
わかる…どうしたら密度のある漫画かけるんだろ。テクニック不足感じるわ

317名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 16:05:43.12ID:JUVe+yTZ0

>>312
逆に短くてページ埋められなくて悩んでる
何を足したらいいのかわからない

318名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 21:37:43.10ID:9HbgT6dR0

キチってる担当になって半年で体重が35kgになった。そして病んで反動で一年で60kgになってしまった…どっちにしろ病んでるなら痩せてる方がいい…

319名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 22:40:55.64ID:mDdkYw7wp

1600枚の漫画よんだ
怖すぎる作家さんかわいそうすぎ

320名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 22:46:27.02ID:mDdkYw7wp

あの編集がまだ編集やってるなんて恐怖でしかない

321名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 23:05:55.11ID:DEfIdpHKd

色紙1600枚って1枚1分で描いても1600分…26時間ちょっと…

322名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 23:13:45.10ID:GxuD53Oc0

逆にいうと、そこまでしても
売れないものは売れないのか…っていう

323名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 23:39:08.02ID:sVU33Rnd0

>>322
読むとわかるけどそう言う話じゃないよ(募集や応募の総数は当初発表されてなかったし)相性があるとはいえあの担当につかれてモチベ保つの大変そう

324名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 23:41:36.30ID:uhpysckw0

ぽちって発送待ちだから試し読みまでしか読んでないんだけど、あの編集ってまだ編集業やってるの？
他の部署に飛ばされもせず？
恐怖しかないな
あれに担当されているほかの作家さんってどうなんだろ
病んでないんだろうか

325名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 00:13:12.75ID:yGTmC8lb0

>>309
302だけどありがとう　すごく励まされたよ
ベストだったって思えるよう目の前のことに取り組むしかないんだね
頑張ります

326名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 00:17:51.03ID:1CWJkivf0

K川のA編集部は色んな作家が今でも逃げまくってるから
多分例の編集や編集長は現役だと思う
去年もそこそこ売れてた作家が連載途中で版権引き上げて他社でコミックス出し直したしな
たぶんそれは水面下では弁護士案件レベルになってたんじゃないかな
そうじゃないと契約途中の版権引き上げられないし

327名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 00:24:03.92ID:gu3zROP+0

試し読みだけでも胃が痛くなりそうだった。怖くて全部読めないわ。
あの新人さんは兼業でよくやったわ。
自分だったら1600なんて数年かかるよ。

328名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 00:41:38.26ID:Zz+Ll3rh0

漫画がメインじゃない会社だから
漫画の編集部なんてぐるぐる異動させられる中の一つで
なんの思い入れもスキルもない連中だからね

それはそうと特定の漫画の宣伝になってるのはどうかと思うよ

329名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 01:19:58.91ID:drFe3bfv0

この本以外の会社でも同じような編集にあたったことあるから身につまされた
この作者さんここまで暴露できたの凄いわ・・
自分は体力気力吸われすぎてできなかったから
業界全体見直しとかに少しでもなればいいけど

330名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 04:29:24.03ID:PGHOhUrt0

あの会社の編集には嫌な記憶しかないわ

331名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 05:53:13.46ID:E1OM9SyOr

やべwwwwこのボーノ氏とそっくりな編集いたわwwwww草生えるwwwwww
もちろんK川じゃないけど329とも別会社だったらどうしよう…
こんな地雷物件ゴロゴロいるとか恐怖でしかない

332名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 15:53:48.34ID:v5273Ygud

むしろ怖いのは色紙の件ないにしろ相当やばい編集なのに1600枚の色紙というワードがなければここまで騒がれなかったってことか
やばい編集は私も経験あるが一つ一つが本当小さいし一言では言い表せられないんだよね
だから説明する気力ないし訴えてもそんなことでと流される

333名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 16:50:19.78ID:swBnj8ox0

自分も中小の別会社で覚えある
むしろK社とは何回か仕事したが、仕事できる担当さんたちだったので、さすが大手は違うなぁと感心したくらいだったが
>>332がいうように、一個一個は小さいから、同業者に相談しても
ちょっと忘れただけじゃん許してあげなよ、謝っているのに許さないあなたの方がどうかしている
とこっちが狭量な人間のように言われたな

334名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 17:51:05.32ID:b0SjfMxI0

ふつうに発達障害疑うレベルだよねK社の人
不特定多数の人と関わる仕事は不幸しか生まないから配属変えるべきだよ

335名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 18:16:02.59ID:csJ0XM3p0

しかし作家視点で見るからヤバさがわかるけど実際編集同士ってそれぞれが作家とどんなふうにやりとりして作品作ってるか知らなくない？
原稿受け取って単行本出す以外の部分見てないわけだし
担当はコミュ障ではないうえに人当たりは悪くなかったようだから編集内では本当仕事できる人に見えてたんだと思う
作家から告発しないと担当が悪いことはもみ消すし編集長どころかその雑誌の編集はみんななにもわからないんだと思う
想像だけどあんなヒット飛ばしてたあいつがあんなやばかったのかと告発本見て気付いたした多いだろうな

336名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 18:32:15.65ID:SNkUdY/e0

そろそろ他の場所でやってくれないか

337名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 19:20:15.20ID:qNeODnWN0

明日は我が身かもだし漫画家だから漫画家に聞きたいこともあるよ
1600枚〜まんがそのものよりああいう編集の話として
違う話も並行したらいいと思うんだけど

338名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 19:23:19.99ID:xpS7ZnTPp

パパーッと描いて下さい！で編集が想像してる絵がパパーッと描けるレベルじゃないことあるある
色紙もなんであんなわざわざ描きにくい紙よこすんだA4のイラストボードとかでいいだろ

339名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 19:33:37.18ID:hlDRowF10

普通は数枚じゃない色紙プレゼントなんて印刷で対応するよ
100枚の段階で印刷にしろって言わなかった作家も悪い
たまにツイッターでアニメーターや漫画家がプレゼント用の色紙の写真上げてたりするが
人は人、自分は自分で考えないと仕事なんてできないよ
もちそんあの編集の頭がおかしいのは大前提としてね

340名無しさん名無しさん2017/06/10(土) 19:50:44.84ID:csJ0XM3p0

アナログ作業にモノクロとカラーの違いも大差ないのなんでわからないんだろう
つかコピックすら支給されてなかったのかな高いのに恐ろしい
直筆カラー色紙無制限プレゼント企画なんて考えつくだけで吐き気する

341名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 01:16:40.92ID:dyeNC/DU0

最近は見ないが、数年前に連載作ドーンと増量100p掲載！っていうのやってたが
今考えたら通常40pなのに倍以上の100p描くって頭おかしいよな

342名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 03:23:03.74ID:u4mFn400M

二話掲載とかもあるよね
なんで同じ月の雑誌に二話なのか意味不明だけど
単行本早く出したいのかな

343名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 06:06:59.66ID:44gs+BkCa

連載前に半年一年かけて先に描いてあったのかもしれないし
描けるならいいんじゃない
自分はいつもカツカツでストックないから羨ましい限り

344名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 07:28:38.66ID:L7YmeNJ+0

書き溜めをして一気読みできる方がいいと二話掲載させるんだよね読者引き込むために
そのぶん余裕持って原稿進めてるはずだからそこまで害ないはずだけど何ヶ月もそれやらされたら死ぬ

345名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 13:16:22.46ID:Rh7mykkHd

あー作業しないといけないのに生理で眠気が止まらない
椅子に座ると同時に瞼が下がってくる

346名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 13:29:31.76ID:L7YmeNJ+0

15分くらいでも横になって目を瞑るだけでもスッキリするよ
生理痛は治らないけど

347名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 15:16:20.50ID:dyeNC/DU0

連載前や最終回に100pならいいけど、
普通に連載途中で増量するのがブーム？になってた時があるんよ
40pが50p！に増えるのは普通でしょ？ってノリで
月40pに別の40pの読み切り入れられた時もあってもちろん休載無し
忙しすぎて思考停止してたが限界超えて病院送りになってもおかしくなかったなって思う…

348名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 19:03:46.80ID:7JwRQhdqd

最近40pですらきついのに100pを休みなくやれとか辛いわ

349名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 20:45:05.01ID:m36u+sbT0

>>326
明日香か背番号一番かどっち？
まぁK川だからどこも同じだろうな買収された所全て含めて

コミックスは契約書で著作権更新1年に変えて貰えば
いざという時逃げ出せるよ。参考までに

350名無しさん名無しさん2017/06/12(月) 00:31:18.18ID:1uSY7kNOd

干される覚悟があれば暴露本もできるけどあれは編集長と担当に虚偽ないこと確認したうえだからしっかりしてんなー
普通そこまでたどり着けず作家がやられるパターンだ

351名無しさん名無しさん2017/06/12(月) 00:45:56.66ID:NxGbovQy0

兼業の人しか問題提起できないってある意味終わってるような
つまり専業が歯向かえば干して潰して終わりなんでしょ
あらためてどれだけブラックな業界なのかと
変わるの難しそう

352名無しさん名無しさん2017/06/12(月) 01:27:03.22ID:/GdmtfqW0

芸能界と同じようなもんだと思ってる＞漫画業界
大御所作家が徒党組んで組合つくれないかなと思うけど
たぶん潰されるよね

353名無しさん名無しさん2017/06/12(月) 17:02:42.60ID:DvQxtHvj0

周りがどんどん結婚していく
漫画家の知り合いもみんな結婚しててどこで漫画家に理解のある男性を捕まえるのか知りたいわ

354名無しさん名無しさん2017/06/12(月) 17:49:34.56ID:PiTZwCBl0

同業者や編集と結婚とかじゃないなら一般職の子と一緒じゃない？
自分は友達の紹介だったけど周りでは婚活パーティーとかナンパとか学生時代から付き合ってるとかだよ

355名無しさん名無しさん2017/06/13(火) 07:17:22.66ID:0PWQEmo20

自分の周りは、
同業の同雑誌の集まりで知り合った
若い頃から付き合っている
ジムで知り合った
居酒屋で知り合った
ニコニコで知り合った
同人イベで知り合った
↑だいたいこれのどれか

356名無しさん名無しさん2017/06/13(火) 07:42:33.11ID:fOeyoxeJ0

同人イベとかオフ会ってわりと出会い多いらしいね
男性も普通にサラリーマンで結構年収ある人がわりといて驚く
そして人気サークルとか絵が上手いと結構モテるらしい
美人とかイケメンならさらにだし
描けなくてもコミケのスタッフやれば出会いはかなりあるって

でもうちのアシはOLの格好して
夜の銀座にナンパされにいってたわ
高確率で声かけてくるらしい

357名無しさん名無しさん2017/06/13(火) 08:35:22.50ID:83hsNiix0

同人やアシと作家はまた違うからなあ
結婚して仕事やめるつもりでもなければ

358名無しさん名無しさん2017/06/13(火) 16:26:55.29ID:dkFBr2HTa

ああもうとにかく描きたくない
つまらん、とにかくつまらん
こんなのを世の中に出したくない

359名無しさん名無しさん2017/06/14(水) 00:47:13.91ID:M3LhoNeH0

低気圧を言い訳にしたくないけどしんどいわ
全然頭が働かない

360名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 04:25:58.11ID:FMmswjmA0

読者って黒髪男子の方が好きなのかな

361名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 10:16:16.48ID:YfGP8xki0

アメリカで売ろうと思ったら金髪にするべき

362名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 10:25:27.79ID:4N5d8Vpl0

少年誌や青年誌だとヒロインは黒髪ロングが鉄板っていうけど
少女漫画だとその辺のビジュアル鉄板はあまり聞かない気がするな
黒髪はツヤべた大変だからあまり描きたくないw

363名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 11:12:32.89ID:+FrlVEae0

逆ハーとか三角関係だと大抵黒髪が本命ヒーローな気がするw
自分は黒髪男子の方が好き
本当はトーン髪キャラも好きだけど面倒臭くてメインキャラに据えられない

364名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 12:34:17.60ID:+ZTXos6AM

基本黒髪男子が好きって意見の方が多いので、白髪にしたい時も結局黒髪にしがちだ
どれくらい印象が違うのか推し量れないから不安になっちゃう

365名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 15:49:42.17ID:LAEzDb2j0

主人公の女の子は白髪、男は黒髪が画面のバランスいいんだよね
少女漫画では心情で女の子の髪の毛をふわっふわなびかせるから黒髪だと画面重いし描きづらい

アンソロで原作に合わせて全員トーン髪やったら画面が堅くて
線の綴じた系の絵じゃないと無理だと悟った

366名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 17:10:01.41ID:j6AI+HB30

気圧と月イチのせいの頭痛肩こり腰痛で二日間何も進まなかった
毎度じゃないけど薬とかいろいろ対処法も効かなくてしんどい

367名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 17:59:09.35ID:WWOWtBufd

ツイで見たんだけど生理を3ヵ月に１回とかにコントロールできるピルが処方できるようになるらしいね
〆切と被る心配が3ヵ月に１回だけとか最高かよ

368名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 18:31:48.34ID:0Mpt4C8Q0

>>367
おお、まじか
でもそれ精神面にしわ寄せ来ない？

369名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 18:34:36.30ID:FMmswjmA0

>>368
詳しくはわからないんだけど、海外では普通に使われてるものらしいよ。
ちょっと不安な感じもあるけど副作用とか酷くないなら使いたいよね。

370名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 19:15:25.39ID:RKCU0yvYM

それ長期的にみると確実に身体に悪そうな気がするがなぁ
毎月古くなった血のベッドを排出するのが生理なのに、
3ヶ月も古い血を子宮内に留めておくのって自分なら気持ち悪い

371名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 19:32:41.07ID:eKf0sF4b0

生理そのものよりその影響のためなら
3ヶ月に1度にせずとも普通のピルで楽になるよ

372名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 21:46:23.05ID:QtLZwVFyd

締め切り間に合わなくてヒロインもヒーローも白髪にしたら画面真っ白になって困った事ある
面倒だけど、画面のバランス考えるとやっぱ片方はベタかトーンの方がいいよね

373名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 23:31:38.42ID:0K6Ob4v60

私はピルじゃないけど薬の副作用で半年生理止まったことがあって医者にいったらあわてて薬中止されたことが
生理痛が死ぬほどひどくて薬が効かない人にはピルを使うのは悪くないんじゃないかな
そもそも医者から処方されるもんだし

374名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 00:53:27.27ID:HqVBLw5/0

>>245
亀だけど
全部読まないで評価したらそれはそれで怒るくせに…

375名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 01:36:50.95ID:MpT9bZGGd

整体に行ったら生理痛が軽くなった
思わぬラッキーだったけど身体歪みまくってたんだな

376名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 02:30:51.92ID:casiYS800

27日周期だからあっという間にまた来ちゃう
３５日周期とかの人がうらやましい

377名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 05:43:51.33ID:97XPFuTk0

>>371だけど忙しすぎて不正出血が酷い時にピル使ってたが
使ってる間は来てるのが分からないくらい軽くなって仕事もしやすかった
自分は副作用で続けられなかったが合う人の方が多いだろうし
重くて辛い人は試してみては

378名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 08:32:15.66ID:NRIPFZ6w0

座りっぱなしの仕事だから腰の負担大きいし生理中お腹ゆるくなって1時間に1.2回ペースでトイレ行くことになるから辛いんだよな

379名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 09:38:14.36ID:oYLGn9W+0

>>370
逆。生理は定期的に止めた方がいいと産婦人科に言われた
妊娠もしないで毎月排出してると卵巣や子宮に負担がかかるらしい
人間は昔10代から30代くらいの間に5〜7人程度産むのが普通で
合計すると10年は生理が止まった状態なのが普通だったと
※授乳期間も生理は止まったままだからね
身体もそのようになっていて現代のように子供を産む数が少なく
生理を止める機会が少ない方が婦人病の原因になるらしいよ
とくに子宮内膜症とか。スレチすまん

380名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 09:46:41.61ID:oYLGn9W+0

あとピルは飲むタイミングを決めて処方するのに
3ヶ月も古い血が子宮に溜まったままなわけないじゃないよ
卵巣から卵子が排出されないとベッドもできない
ピルは卵子が排出するスパンをコントロールするもの
働きすぎな卵巣を休ませてあげるということ

381名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 11:06:22.02ID:bRjfMbITd

なんか編集の仕事が変わってきたと感じる
前までネームを見てもらい話し合って先進めてたのに今じゃ
ネームをネットに載せてバズったら持ってきてそれ以外は見ない！だもん
おかしいだろ
そんな編集と漫画作りたくないわ

382名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 11:18:41.03ID:b2XcN4nJM

それ少女漫画で？
バズるのって出オチみたいな特殊設定モノが多いから少女漫画とは相性悪そうな気がするんだけど

383名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 11:47:36.40ID:hp0JNl6p0

そうそう
ツイでバズるようなのってほぼ表面的なものしかないから、連載にしたら中身スカスカでクソつまらないよ

384名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 12:43:40.04ID:bRjfMbITd

少女漫画だよ
その一発出オチにすぎないもんに縋るしかヒット作れないと思ってるバカな編集が残念ながら増えてる
色々言ってやりたかったけど言ったら切られて終わるし向こうからしたらネットでバズった人片っ端からスカウトするだけで仕事できるからな
最近ネタものもだけどキュン系の漫画もバズりやすいようで

385名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 13:44:04.33ID:bU16Rhbi0

昔の漫画みたいに少なくとも3〜5巻分くらいは前提にした、伏線はれる漫画少なくなったよね
読む側としてみれば、伏線ある漫画のほうが満足度が高いんだけど
編集が冒険したがらなくて、1話読み切りで様子見て連載、ないし単巻予定で様子見て続きだす感じ
これって早い段階で両想いになっているし、最近は昼ドラのような波乱万丈な展開やヒロインが追い込まれて常にハラハラする展開は嫌われるから
ひたすらイチャコラが続くだけのメリハリのない漫画になる
読みごたえを求めると少女マンガじゃないジャンルに手を出すことになる

386名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 14:02:52.13ID:24Ef+WHca

うちの編集部もツイッター重視だよ
編集長に「この設定の方がツイッターでバズると思う」とごねられて後先考えず矛盾した設定に変えられた
案の定売れてませーん
ひたすらバーーーーーーーーカとしか思えない
あっためてた作品なのに本当最悪だよ
二度とここの雑誌ではやらない

387名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 14:40:00.43ID:zNIt1gQE0

流行に乗ること自体は間違ってないけどその作品のウリを変えてまで流行に合わせる編集は馬鹿だなぁと思っちゃうね
特にキャリアが長いデスクや副編あたりがそういことやってるとがっかりする

388名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 15:16:47.63ID:V7/aVLaP0

Twitter至上主義みたいな考え馬鹿すぎてな
前職でクレーマーに媚びてふつうの良客を逃してつぶれた店を散々見てきたから
代替案も出さず無駄に自己主張したがりな人は編集も含め基本信用してない

389名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 15:41:49.44ID:bRjfMbITd

むしろ成績残せてない編集が確実に売れるとも思ってて後 よく考えず手っ取り早い売り方がこれだと思ってる説
服編やキャリアある人はきちんと一から作り込んで売れるのを探していくよね
それが出来ない無能な担当の行き着いたやり方がこれって感じ

390名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 17:07:42.33ID:NEjq1etZd

こういう話聞くと自分の担当が嫌いだけどマシに見えてくるから凄い業界だと思うわ

あーやりたい事を仕事に出来て、お金にも困らず夢が叶って嬉しい筈なのに友人だと思ってた人が敵になったり、知らない人からあーだこーだ文句言われて辛い

391名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 17:23:46.85ID:YINWqYfCp

イチャコラしか受けないってここではよく聞くけど
波乱万丈系やハラハラ系や超シリアス系でもそれなりに売れてる漫画もあるんよね
少ないけどさ
だからアンケとれてコミック売れたら、別に縛りはないんじゃないかと思う
担当も何を描いてもいいって言う。アンケ悪かったら速攻切って仕切り直せばいいだけだから冒険しろって
ただどうやってウケるものにしたらいいかわからないし怖い
ジャンプがマガジンみたいな路線になってきたり、逆に青年漫画が昔の熱い少年漫画みたいになってきたり、
やってみてうけたらそれが正解でしきりや縛りが逆に全然ない感じする

392名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 18:32:56.31ID:YZb7N9aO0

今は何か売れるか本当に市場に出してみないとわからないから
編集部も悩んでるんだろうなというのはどの雑誌の編集と話してても感じる

作家側は「自分はこれだけはゆずれない！」っていう
自分の売りの主軸だけは守りつつ柔軟になれないとダメかもね

393名無しさん名無しさん2017/06/16(金) 18:35:19.62ID:NRIPFZ6w0

最終的には単行本で売れればOKだから売り込み方はどちらも間違いではないと思う
けど作家のこと考えたらネットで受けるものばかりに特化した考えしかできなくなって質の高い漫画を描けなくなるとは思う
その質の高さというのもジャッジ人によるんだろうけど

394名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 01:20:09.45ID:kyMutOg80

今は編集部がネット上で売れる作品を探す時代で、作家を育てる時代ではないというのはどこかで聞いた

395名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 01:29:11.30ID:vGHPn6yR0

自分が以前居た雑誌も今はそんな感じだ
元々ネットで人気の作品を探して来て商業に連れ込めば
元々が人気なんだからコミックスだって売れるに違いない、なんだってさ
作品だけじゃなく作家もその基準で集めるようになった
Twitterやpixivで人気の絵描きや漫画描きを引き込んで連載させてる


ま、今んとこどれも２巻で終わってるけど…

396名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 01:51:19.58ID:zrGQRPbs0

ツイッターやピクシブの漫画って「素人にしては面白い」って感じで基準が甘くなる
だから商業でデザイナーが手掛けたきちっとした装丁の本になると落書きみたいで見劣りがする
もちろんそうじゃない、絵もうまくてお話も面白いのもあるんだけど、大半は話を描く力もない、作画も雑なものが多い気がする
4コマとかならそれでいいだろうけど、ストーリー物を描かせようってのは無謀だわ

397名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 02:23:29.00ID:6K+l+npt0

>>391
受けてるのってとりあえず量産型じゃないものが多くない？
斬新なストーリー展開と魅力的なキャラ
少女漫画の客は量産型に飽きてしまってる

398名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 04:05:43.01ID:y4vUiuUP0

>>396
小学生向け雑誌(りなちゃ、特にちゃ)の作家だってヘタクソばっかじゃん
上手いのほんの数人しかいない
プロだからって自分凄いと思いすぎじゃない？
同人作家のマウンティングが嫌だと上の方にあったけどプロのマウンティングも酷いと思うよ

399名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 04:51:40.84ID:0SjzDkLX0

webはブラウザマジックで一見線が綺麗に見えるけど
印刷するとやっぱり粗が目立つんだよね
最初からその基準で慣れちゃうと主線を雑に仕上げがちになる
紙雑誌の場合どうしても上手い作家さんと並べて比較されてしまうので
一切手は抜けない

400名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 06:53:54.98ID:cHIE0l1ga

特に少女漫画は描線の綺麗さが大事だもんね
別に同人作家を下に見てるわけでもなんでもないけど毎週毎月〆切に追われながら全没されながらの商業作家と同人作家ではメンタルの面で違うと思うしそういう理由やらで同人作家のままでいいって友人は多く居る

401名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 08:17:20.71ID:6/MDNsIG0

アニメ化の結構具体的な企画書を渡された
ここから流れることもあるのかな。期待しちゃうよ…

402名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 09:24:23.72ID:jVn+Fmam0

アシ先だった先生は制作会社やスタッフ名が入った企画書もらっても
割とドラマやアニメ化の話が流れたりしたからどうだろう…
でも実現するといいね！

403名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 10:34:50.02ID:ULpqDndEd

企画書だけならもらったことあるぞ
あまり鵜呑みにできない
編集も浮かれて割と話盛って説明してくるけど本当に決行されるかはまだわかんないから気をつけて

404名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 10:38:32.68ID:ULpqDndEd

その企画書がコンペ前に出すものだったらまだ100％ふわふわだよ
編集が連載会議でプレゼンするときに使う企画書と同じ
コンペも通って脚本も進み声優の話も出ていればその時点で70%くらいじゃない

405名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 11:49:01.60ID:5ts3I6fk0

>>399
web作品で一見線が綺麗な作品を単行本で見たら
コピペ拡大しまくりで主線ぶっといわ
逆に縮小してるのか髪の線が細すぎでウヘァってなったわ
コピペ多用はすぐわかるね。同じページでコピペとか手抜きが酷かったわ

406名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 13:43:55.16ID:zrGQRPbs0

殴り書きでもバズったら商業化するのは別にいい
いいんだけど何がびっくりって購入して中身見たら殴り書きのままで清書してないんだよ
作風によっては勢い重視でその方がいい場合もあるんだけど、シリアスだったりラブキュン系なのに
サインペンで描いたみたいなはみ出しまくりの下絵状態
下手したら丁寧な作家のネームのほうがまだきれいなレベルなんだもん

407名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 13:56:59.57ID:jVn+Fmam0

若い読者は意外とその辺気にしないみたいよ
要はキャラや関係性が萌えるかどうかが１番だから

408名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 14:08:40.67ID:UH1sVyPu0

>>398
少なくともここはプロ作家が集う場で
同人作家やネットでバズっただけの素人や読者やアシが来るところじゃないんでね
あなたみたいな

409名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 14:09:17.50ID:cAmHZDXV0

ああいうのは古参の少女漫画読者とは少し違ってあの雑な線を洒落てて今風って肯定するよ。
それが若い子のトレンドだから雑誌に載ってるベタな少女漫画は、少女漫画絵ですけどこういうのもの読んでますーとか若干下げ対象…

410名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 14:20:26.68ID:zrGQRPbs0

うん、だから「作風によっては勢い重視でその方がいい場合もある」って書いてるし、いいのもあるけどって前置きしたつもりなんだけど
渋やツイッター初のものを全部だめって言ってるんじゃないよ
ジャンル的に清書した方がよさそうなものまでそのままだったりするのを見かけて買って損した気分になったことがあったから

同人系の人はざっくりしたアバウトな線をこなれた線として認識しているように思う
反対に少女漫画を読みなれている同人とは無縁の読者は、
デッサンが狂っていても線がきれいで丁寧なのは全部「絵が綺麗」
デッサンもしっかりしていて狂いはないのに線がざっくり系だと「絵が雑で下手」ってレビューしているのをよく見かける

411名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 14:24:18.89ID:euUr6uGG0

いろいろ受け入れて読んでると思うよ
私もエッセイ系や半実録？のフィクションならザカザカしたらくがきみたいな線で書き込み少なくても読みやすい
完璧内容が少女漫画でもミスマッチ感を楽しむのは昔からあるしね
しかしコピペは読みづらいね

412名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 14:24:41.93ID:ULpqDndEd

鉛筆書きがすごく綺麗で味あるのにデジタルで清書したら良さが全部消えて台無しなこともあるし
下絵くらいの状態で単行本出したらそれはそれで叩かれる
普通ちゃんと修行してペン入れとか学ぶのにそれふっとばしてデビューさせちゃうのがあまりに多いよね
そして作家もモチベーションとプロ意識低かったり兼業だからいつ辞めてもいいやって考えだったり

413名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 14:27:37.32ID:euUr6uGG0

>>410
同人でも売れてる子は線綺麗だと思うけどな
ネットでバズる系とは違うよね

414名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 16:30:52.64ID:XbFB0hHt0

ネットで人気の人が単行本出してあまりのひどさに炎上してるのもあるよね
元は良かったのに編集の指示でこねくり回した結果読者が不快になる内容になってそのまま出版
アマゾンのレビュー酷評が50以上ついてるの見ると
作品を客観視できない編集に当たったら逃げだすしかないなと

415名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 17:45:43.76ID:OzPJ6iuy0

pixivとかブログでらくがき状態であげたものをそのまま出版して
ザツすぎて商業レベルじゃないとかなにが書いてあるのか読めないとかね
ネタありきの読み物で漫画としてのクオリティを求めてないと言えばそうだが
編集部じたいも素人で新鮮なうちにとにかく売っちゃえ姿勢だからああなる

416名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 18:05:10.39ID:CWMtImMn0

ネットで話題のものを商業化するなら少なくとも本にしたとき読めるものにしないとなのに編集自身がわかってないよね
何人かネット見て声かけてくれた編集と話したけどいろんな意味で必死だなーって思った入社1.2年の人とかで楽に単行本読んでくれてないの
逆に単行本をすごく読み込んで気に入って一緒に作りましょう！って言ってくれた人は皆わりとお偉い人だったな

417名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 19:29:12.88ID:y4vUiuUP0

>>408
決めつけないでもらえるかなw
ちゃおの作家ですか？
そんな性格じゃロクな漫画書けなそうだね

少なくとも売れりゃなんでもいいんでしょ
メチャクチャ丁寧に描いたところで昔の作品みたいに語り継がれるようなの最近ないじゃん
本屋に並んでもずっと売れ残ってるんじゃ意味ないよね

418名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 19:47:24.17ID:ULpqDndEd

今日は土曜、か・・

419名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 19:54:34.79ID:0SjzDkLX0

語ってる内容が薄すぎて素人丸出しだもんな

420名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 20:07:15.06ID:y4vUiuUP0

売れてないのにプロ気取り？

421名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 20:48:35.24ID:UH1sVyPu0

描き手じゃなく完全に読者の目線www
志望者ならもっとうまく紛れろよ

422名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 21:18:35.03ID:4VGDDSkvd

まあ、漫画だけで生活できて初めてプロだけどな

423名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 21:19:11.71ID:8QJoM0dN0

プロの仕事だなって作画はやっぱり綺麗で読みやすくて惚れ惚れするよね
一見雑なような作画の人でもちゃんとデッサン取れててキメる所はしっかりきめてる
素人の作画は雑すぎてオタク以外には受け入れ難いだろうなーって思う
漫画は漫画をあんまり読まない一般人にも読ませないといけないんだから
綺麗な作画であることは当絶対必要だよ
それが分からない人は例えプロでもしょうもない人なんだろうなって思う

424名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 21:53:34.67ID:y4vUiuUP0

一件綺麗でもデッサン狂ってる人は話にならないと思います

425名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 21:54:03.12ID:8QJoM0dN0

(この人誰の話してるんだ…？)

426名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 22:02:58.07ID:xAcM47ZJ0

デッサンだけ取れてて微売れしてる同人orオバ作家だと予想w

427名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 22:05:01.23ID:xAcM47ZJ0

売れりゃなんでもいいと言ってるのに、デッサン狂ってると話にならないって意味わからない
デッサンとれてなくてもあなたより売れてる人沢山いると思うよ

428名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 22:09:52.91ID:q7uiqJao0

上にも出てたけど、デッサンはあまり読み手に関係ないなって思う
狂ってても線が綺麗なら絵が綺麗と褒められるのは
少女漫画にはとくに多い
もっと言えば売れる売れないに絵は関係ない
キャラや関係性に萌えるかどうか、それだけでしか決まらない
ストーリーとして構成がうまいとかいうのは、結局のところ数年経ってから気付かれたりすることが多く
早く売上を伸ばすことには関係ない

429名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 22:14:28.39ID:q7uiqJao0

あと、デッサンがちゃんととれるのは強みである事には変わらないから
それを活かした漫画にすればいいと思う
リアル系とか、アクション多めとか
活かすことができれば絶対に強みになる
ただそれでも結局、お客はキャラにつくんだけどね

430名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 22:30:48.27ID:EIMJ4vFRa

デッサンデッサンて志望者はそういうの見てるのかもしれないけど読者なんて漫画読むのにそんなジロジロ何分もかけて読まないし特に少女漫画なら画面の華やかさと綺麗さと可愛さのほうがよっぽど大事でしょ
もちろんしっかり基礎デッサン力あったほうが作画スピードは早いだろうしそれに越したことはないけどさ

431名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 22:45:33.70ID:QMqHR4HId

デッサンて言えば、男子キャラの体が苦手で
めちゃめちゃデッサン頑張ってたら
「顔と体の統一感がなくなってきてるので
人体に忠実に描かない方がいい」と言われた。
絵柄もあるけど、人体に忠実にえがくと
手足短く胸板厚すぎで腰周り太すぎるって。
言われてから3日置いて見直したら本当にずんぐりしててやべえなって思った。

432名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 22:59:06.77ID:y4vUiuUP0

>>427
見た目だけ綺麗でもデッサン狂ってりゃ意味ないってことだよ
漫画家なら読解力つけなよw
勝手にオバ同人作家とか決めつけてるけどそうであってほしいの？
そんなのにしか勝てないからかな？w
デッサンとれないのを言い訳にする人まで出てきたけど
手足の長さ細さを多少綺麗にデフォルメするのと骨格がおかしいのは別次元
本当に漫画家なの？

433名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 22:59:26.81ID:y4vUiuUP0

>>425
名前出してよければ出しますけど

434名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 23:00:11.58ID:7MH4aVlud

あるある。自分は頭が大きくなるから、頭と胴体のレイヤー分けて最後に調整してるよ

435名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 23:02:52.95ID:q7uiqJao0

デッサンとれてるといっても
なんか人体の写真まんまトレースしたみたいな不細工なやつは上手いとは言えないよ
青年誌やレディース系にすごく多いけどさ
上手い人はちゃんと自分のキャラのポーズとして動かせてるしその上で狂ってない
見ればわかるしその辺の塩梅は漫画読みじゃない読者でもわかる人はわかりそう

デッサン勉強するとか言って、そこらへんの不細工な身体の人をデッサンしまくると
逆に変な癖がつくかも

436名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 23:13:57.57ID:xAcM47ZJ0

>>432
どう話にならないの？
あなたこそ誤解をまねく言い方やめたら？
「見た目だけ綺麗でもデッサンとれてないと、私は見下します」ってことなら理解しました。
私は読者としても描き手としても、デッサンよりもキャラの好感度重視で漫画読むし作るので、
デッサン狂いを異常に見下すあなたを不快に思いました

437名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 23:17:01.35ID:EIMJ4vFRa

そもそもそんな壊滅的にデッサン崩れてる人同人でも商業でも見たことないんだけど・・・
同業が見た時にあれ？この人ちょっとおかしいな？は分かるけど素人が見て明らかにおかしいレベルだったら読み切り数本描いて消えるでしょ

438名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 23:19:14.60ID:jVn+Fmam0

みんながそうやって意見するとヒートアップして
どうにかして自分の意見を肯定させようとするタイプみたいだから
そろそろ放置でよくないか？

439名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 23:23:15.45ID:xAcM47ZJ0

そうだね…わざわざ反応してごめん

440名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 23:25:29.35ID:zrGQRPbs0

ん〜どうかな
デッサンおかしくても話がすごく面白かったり、キャラ作りがうまくてキャラにファンがつくような作家さん結構いる気がする
反対に絵だけイラストレーターみたいに綺麗なのに、原作つけても面白く描けなくて漫画力のない人はそのうち見なくなる

441名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 23:36:30.58ID:CWMtImMn0

ここで口論していい負かそうとかくだらないからやめれ
くだらない論争しても答えはないぞ

442名無しさん名無しさん2017/06/17(土) 23:48:04.45ID:y4vUiuUP0

>>436
どっちかだけできてどっちかだけ出来ていないなら出来ていないも同じ
見た目だけ綺麗で上手く描いたつもりになっていても画力があるとは言わない
ざっと読むと逆にデッサンがとれてて見た目が綺麗でない人をディスってるよね
開き直ってません？自分が描けないから？
絵が汚くても売れりゃいいという問題とはまた別の話

443名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 00:23:59.38ID:vR4A8sxc0

年齢層高めの女性誌ならいろんな絵があるけど
少女漫画誌でそんな変な絵あまり見ないけどな

キャラ萌えは分かるんだけど関係性重視だから
こんなに底の浅いイチャラブ漫画漫画が増えたのかな…
昔の漫画はどっちも出来てたのにな　　ベルばらとか

444名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 00:35:55.69ID:xaufPlsg0

なんで読み手の愚痴を聞かねばならんのだ

445名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 00:37:51.84ID:pTy70FBs0

今のイチャラブのどこが関係性重視？
どれも顔変えたらやってる事同じ漫画ばっかりになっちゃったよ
みんな学校で異性の事かイジメの事くらいしか考えてなくて
他の事なにもしてないキャラばっかり
女の子は頭が悪くていいんです、そういう子に向けて雑誌作ってるんですって感じ
そういう子は本買わないで違法サイトでタダ読みで済ませるし
そりゃ売れなくなるわ

446名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 00:45:06.23ID:ZE4LDdxwM

ネーム終わらんねえ

447名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 01:05:44.25ID:xaufPlsg0

>>446
がんばれ

448名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 01:06:21.06ID:aTgt3efR0

画力ってのはデッサンだけじゃなく顔の描き分けや背景の描きこみ全部のことを言うけど出来てる漫画家は少ない
特に顔に関しては髪型揃えたら区別つかない人多すぎ
背景に関してはほとんど描かない人も多い

>>445
小学生が違法サイトでタダ読みしてると思う？
売れるやつは売れてるじゃん

449名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 01:07:09.35ID:nrwQWKgj0

最近嫌なことが多すぎて本当に仕事に身が入らずすごく危機感感じてる
自分のモチベーションの問題だから誰にも相談できないしでもやらなきゃだしつらい漫画を今は描きたくない

450名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 01:20:42.10ID:8Yfln7n/a

分かりすぎる
身内の不幸が続いて描く気になれなくてでも〆切はやってくるから今意識飛びそうになりながら描いてるわ・・・

451名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 03:19:20.95ID:VCD7mmC+0

>>449
私も家族や人間関係から脳が疲れて
ネームが全く進まなくなった。
まさかこんなに影響するとは思わなんだ。

452名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 03:49:07.52ID:PCsQDwU+d

>>451
人間関係に疲れると自分もネームきれないわ
人間に疲れてるのに人間描かないといけないストレスで脳がフリーズしちゃう

453名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 10:29:05.96ID:OIzs7moHd

家族が癌になったときも色々ありすぎてとても仕事なんて出来なかったな
幸い回復に向かってるけど今後介護や身内の死なんて起こったら何も出来なくなるだろう
そのくらいきついよね

454名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 14:22:12.01ID:hj/6LQrd0

身内の不幸があったらさすがに休載になるよね？
自分の雑誌だと3回くらい身内の不幸により休載…って見たことあるから休めるものだと思ってた

455名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 14:41:23.31ID:OIzs7moHd

どうなんだろうね
作家や雑誌によるんじゃ
作家が絶対休まない派なら落とさずいくだろうし
たまに作家で入院するほどなのに原稿上げるまでは仕事するっての見るけどああいうのって作家の塩梅だよね
編集はさすがに休ませるでしょ
出産後の復帰時期もわりと作家次第だし

456名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 14:42:51.29ID:jEo8LTXXd

作家次第だけど休んだらもう仕事もらえないんじゃって思うと怖くて自分は休めなかった
ある程度売れてる作家なら休んでも平気だろうけど

457名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 15:29:54.06ID:BvJ4RRua0

ギャグとかラブコメとかだとよりキツそうだな

458名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 16:09:21.59ID:X9/qEQxFK

みなさん掲載履歴をサイトとかでまとめてますか？
無いよりはあった方がいいんだろうけどめんどくさい…
毎回カットやらの仕事までツイで告知したりまめな人ってすごいな

459名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 19:08:52.27ID:TBeBL7Zid

身内の不幸や身の回りの出来事で仕事する気分じゃないのは一般の人も同じ
何も漫画家だけが特別なわけじゃないからね

460名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 19:17:18.01ID:+gCJSFiud

>>459
忌引きがあるかないかとかで自営とはまた違う部分もあるんじゃない？

461名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 21:07:23.49ID:aTgt3efR0

漫画家ではない自営もいっぱいいるけどね

462名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 22:09:11.05ID:nrwQWKgj0

会社によるけど忌引きで〜1週間とか休めたりするよ

463名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 22:42:18.81ID:D9D1d5yh0

会社は組織だから�T人が１週間くらい休んでも仕事は回るけど
個人事業主は完全にストップするから状況が全然違う
そのリスク込みで個人事業はやるものだと思うわ
当たれば大きいわけでハイリスクハイリターン

会社員は大幅に給料が出るわけじゃないけど
そういう制約に見合うだけの福利厚生があるわけで

464名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 23:39:17.29ID:NqwmKKDg0

漫画家で良かった
普通の会社員じゃ私クソ過ぎて稼げない

465名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 23:51:52.79ID:q98oSDMnd

>>463
その道を選ばなかったわけだから頑張るしかないわけで
一発当てることも絶対にない無難な人生にはそれだけの特典があるわけで

466名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 00:00:32.78ID:nvsOzbvF0

一発ちょびっと当てたけどなんだろう虚しいだけだった

467名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 00:05:10.25ID:/4opRPO/a

愚痴スレに正論ぶつけに来るのやめてくれそんなの分かってる上で愚痴言いに来てるんだよ

468名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 00:34:46.91ID:yufVyJpld

>>464
自分も会社員駄目だったから、漫画描けなかったから人生詰んでたわ

469名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 02:11:58.32ID:J1G12NLg0

>>466
ちょびっとしか当たらなかったからじゃない？
苦労して自分基準で精一杯頑張ったつもりなのに
思ったほど大した儲けにならない場合そうなるよ

470名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 02:43:20.70ID:fAJ5osRxd

少女漫画で大きく当てるなんてそうそうないからね
さく○も○こや武○直○くらい当てれば一生働かなくても安泰だけど、一度アニメ化したくらいでは到底無理
バクチな人生だよね

471名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 03:54:18.46ID:pz1wNj3u0

>>467
だよね
説教うざい

472名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 04:14:10.41ID:BOnzKRva0

有給使ったとしても1週間休んでもOKって飛行機の距離でかなり遠いとかかな？
1週間いなくても回る職場ってどんな仕事なんだろう

漫画家が身内の不幸で休むかどうかって人によるし自分が喪主かどうかにもよるかな
会社員だったときは等親によって日数が決まってたし菓子折り買って職場に持って行ったよ

473名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 04:22:17.19ID:fg2gns4l0

そんな前職のブラック自慢をここでされましても…

474名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 05:49:31.17ID:u4xcmM7p0

結構シリアスなシーン描いてるんだけど
今自分が元気過ぎて上手くシリアスな表情が描けないんだが

475名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 06:25:54.15ID:CY4Nwsuv0

>>466
わかる、一過性なんだよね所詮
んで一時的に売れても、それが素晴らしい作品かっつったらそーでもない
どってことない王道学園恋愛もの

王家の紋章とかガラかめみたいに、一生のライフワークにできる作品があって
なおかつ世間にも求められてる状況が一番幸せな気がする

476名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 07:44:59.11ID:612669bZ0

新しく仕事してるところの企画がネームの時点で全然気分がのらない…セルフボツにしていいだろうか なんかもう上にも話通してるとか言われたけど今の設定のままだと面白くさせる自信がない

477名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 09:48:08.97ID:dshsmAiPd

>>467
>>471
こんなことでいちいちキレてるような貧弱メンタルでよく漫画家なんてやってられるねw

478名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 10:33:12.57ID:rHT2E9aA0

※スルー検定中※

479名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 10:34:21.50ID:nvsOzbvF0

>>476
担当にどうしても変えたいと伝えれば大丈夫だよ
話通した段階といってもネームなんだから作画しながら変わることあるし問題ないよ

480名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 10:37:58.02ID:CTQWhsMUd

ちょっと当たった程度だと連載が終わればどんどんみんな忘れていく
仕事のオファーは増えてもまた一からファン集めるために次の作品作らなきゃいけないのだが
作者ファンができて毎回作者買いされんのが一番ありがたいけど次の作品でパッとしないで打ち切りとかザラ

漫画家に安定なんてない

481名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 15:42:00.21ID:J1G12NLg0

ちょっと当たるがどの程度かにもよるけどね
自分の中では単刊増刷込みで
3万〜5万部辺り→ちょびっと当たる
10万→当たる、50万→ヒット、100万→大ヒット

という認識でいるけどちょびっと当たるの基準が低いかも?
もちろん3〜5万でも連載は続くレベルだし待遇も悪くはないけど
儲からないよね…

482名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 15:58:45.62ID:CTQWhsMUd

3万は打ち切り回避ラインじゃない
ちょっとの風で倒されそうな感じ
5〜8万部でちょびっと売れのイメージ
数字の話するとすぐ噛み付いてくる人いるがそういう基準の話滅多に出来ないから許して

483名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 17:03:16.31ID:m48OVRAZ0

それは大手のラインの話かなぁ
中小だと今のご時世はもっと低いよ

484名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 17:29:46.77ID:iErMew6H0

中小なら10万でもアニメ化範囲内だって担当が言ってたよ
やっぱ出版社によって違うもんだね

485名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 17:31:46.93ID:/4opRPO/a

大手だったら5〜10万部
中小は3万いけば当たってるんじゃないかな
ただ当たってるとはいっても自身が儲けられるラインかと言われると微妙なところだよね

486名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 17:49:23.02ID:yufVyJpld

また90年代みたいに漫画バブルこないかなー

487名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 19:05:52.85ID:YBdIgFe20

スマホがあるから無理なんじゃないかな
18歳未満にはスマホを与えない法律でもできない限り
娯楽をスマホに持っていかれてる

488名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 19:24:33.59ID:m48OVRAZ0

漫画もスマホゲーみたいに読めるのは基本的に無料で
そこから先、いかに課金させるかみたいなスタイルになりそうだね

489名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 19:35:29.00ID:yufVyJpld

昔は買うとき表紙とあらすじ見て購入するか決めてたのに、今は１話を無料で読んで面白かったら買うって感じで読者の財布の紐が堅くなったから売上伸ばすの本当難しくなったなー。て実感するわ

490名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 19:50:43.65ID:llVWpKJ/0

>>489
今は丸々1巻を読んでからじゃない？
終わってから面白い漫画だったとわかってから買うって層も増えた

491名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 19:54:32.19ID:yufVyJpld

ごめん、１話じゃなくて一巻だった

492名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 20:53:40.36ID:m48OVRAZ0

>489
それだとまさに少し前に話題にあがってたような
ツイッターでバズるような出落ちで分かりやすいキャラ萌え系の奴が有利になるな
１話や１巻で確実に客を掴むのが紙のとき以上に重要になる

493名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 21:01:44.82ID:t7EiT8wGM

昔も今でも1話1巻が楽しくなきゃまずいってのは基本じゃない？

本も置き場所なくなってくるし、話だけ見たい雑な漫画は電子書籍にしちゃうから、紙で買うのはコレクター向けの品質になるのかもしれないね
アニメの円盤やCDみたく

494名無しさん名無しさん2017/06/19(月) 21:11:57.78ID:J1G12NLg0

というか雑誌連載でも1巻分の連載が終わらないと1巻は発売しない（売ってない）わけで
そこは同じじゃない？雑誌で読んでたものが配信に変わっただけのような…

495名無しさん名無しさん2017/06/20(火) 01:59:25.45ID:Hbs+BOYI0

バスるために漫画作るってのも根底のやり方は今まで大きくかわるかというと
そうでもなかったり
一話が面白くないと二話以降ガクッと見る人いなくなって結局一巻も売れない
バズる=みんなが拡散してくれるから宣伝効果が半端ない
面白ければ読者増えるってことだよね

496名無しさん名無しさん2017/06/20(火) 02:05:21.45ID:toWPStV90

予告編や同人みたいなもので
描きたいシーンだけ出して
続きが読みたいです！て言われてもしょせんタダ見要求だからな

497名無しさん名無しさん2017/06/20(火) 14:57:13.04ID:S1KGc3Yx0

でも1巻から売れるやつもあるんだよね
前作が大ヒットでも次はサッパリなのもあるけど
前作がヒット作でもない人なのにいきなり売れるのも青年誌少年誌だとよくみかける
一番多いのは前作が小中ヒットもしくは話題作、問題作で
次作は1巻からかなり弾けてるパターン
あれはどうやって読者が買おうってサーチしてるのかね？まだコミック出てないうちから
これはヒットしそうとかある程度わかってるのはなんなんだろう
そんなに読者って新作チェックしてるもんなの？

498名無しさん名無しさん2017/06/20(火) 15:03:56.30ID:xppGJm3C0

青年誌とかは扱ってる題材が今までにないマニアックな職業や媒体だと
そういう方面に興味が潜在的にある人が店頭で見かけて試しに買うみたいね
あと、そういうのだと書店員さんが事前にリサーチしてて店頭で仕掛けるとかで広がる

出版社の営業部と有名な書店バイヤーさんなんかは
割と一緒に飲みにいったり作戦会議を出版社で定期的にやってたりするから
そこで売りたい作品の共有してるってきいた
最近だと某おねしょた青年漫画はそのパターンで
最初から営業と書店が組んで売る戦略立てたそうだし

499名無しさん名無しさん2017/06/20(火) 15:53:46.20ID:eJ04uGhcM

そういう戦略立ててほしいなー
贔屓してもらうにはどうしたらいいの

500名無しさん名無しさん2017/06/20(火) 16:10:09.65ID:Hbs+BOYI0

周りによいしょしてもらうのも売れるかの要素だけど結局作家が売れるプロット思いつかないことにはね
前作がマイナージャンルで打ち切りになった人が即新作出していたけど
みんなが興味ありそうな題材々考えたんだろうなーと思った

501名無しさん名無しさん2017/06/20(火) 18:30:08.22ID:DEzdhsAxM

芸能人とかと一緒で作家個人という素材を上手く料理できそうだと
思ってくれるプロデューサーと出会えるかどうかも大きいかもね

だから雑誌移った途端に売れる人もいるし
そこの編集や営業のセンスや
その人らがその時売りたい方向と合致するかどうかだと思う
要は運だよ
もちろんある程度素材が良いという前提だけどな

502名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 01:17:13.82ID:1cZlnlm10

担当とは長い付き合いだけどだんだんネームが通らなくなってきて出すのがしんどい
長い付き合いでもこんなことあるんだな
もう漫画無理だ
つら

503名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 03:10:09.91ID:ytxPSKrHK

あーもう何で雑誌に載ってからデッサン狂いに気付くんだろ

504名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 09:10:57.71ID:Oqn+/Oao0

面白い漫画読むと自分も描こう！ってやる気でるけど
ものすごく面白い漫画読むと逆にモチベーション下がる
今モチベーション下がった状態
続きも気になるし息抜きで読まなきゃ良かった
ネーム進まない

505名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 17:36:41.51ID:BKLRkNV40

体力なさすぎる
寝たい寝たい寝たい50時間ぐらい寝たい

506名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 17:39:47.20ID:BKLRkNV40

下半身の疲れが取れない
腰から脚にかけて重いだるい疲れた
寝ても疲れとれない
着圧靴下じゃ間に合わない
腕も痛い
眠い眠い眠い疲れただるい

507名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 18:23:29.45ID:1cZlnlm10

30歳過ぎて〆切近くのしんどさと終わったあとどかっと疲れくるようになった
ジムに通うようにしてるけどもっと頻繁に運動しないとダメだ
身体もだけど頭も回らない！

508名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 18:50:03.68ID:yoI/+0+30

だるさと戦うみんな！
だまされたと思ってビタミンB群を豊富に摂取してみて！

509名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 19:30:24.26ID:+FyoPJ47p

cじゃなくて？

510名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 21:36:54.93ID:KC+sj/3H0

30歳過ぎて体力落ちたなと当時は思ったが、いま45手前
戻れるならそりゃ10〜20台だけど、それが無理でもせめて30過ぎに戻りたいと思うくらいに40台きっつい
本当にきっつい
でもたぶん50〜60なんてもっときついんだ
漫画家やれてるかどうかわからんが

511名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 22:06:00.16ID:/0blX2w+0

マジですか先輩…
もうすぐ四十路が見えてきてるけど仕事増やすか迷ってるんだよなぁ
３５超えたあたりから集中力と踏ん張り力が一気に無くなった

仕事詰め込みで頑張るなら４５くらいまでなんだろうか？
その辺りから老眼も入ってくるだろうし

512名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 22:14:56.06ID:ftkHXNLU0

横だけど
増やせるなら今から増やしたほうがいい
そのうち増やそうと思わなくなる

513名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 22:25:09.86ID:/0blX2w+0

>そのうち増やそうと思わなくなる

ひぇっ、すごく心に刺さる
わかりました、今のうちに頑張ってみます

514名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 22:33:02.44ID:ftkHXNLU0

身体大事に
がんばってー！

515名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 23:00:02.13ID:RPk6K0KgK

漫画の収入が少なくてずっとアルバイトも兼業してる独身です
年齢的に色々厳しくなってきた
若い子と一緒のバイトもキツいし周りはどんどん結婚していく
漫画の収入は家賃や経費でいつも赤字
国から数千円助成金もらえる通知が来たよ
むなしいな…
だからといって今からガンガン売れてやる！っていう野心ももうあまりない
今のまま漫画の仕事ボチボチもらえるのでいいや、という堕落ぷり
本当は描きたい漫画は色々あるけどさ

516名無しさん名無しさん2017/06/21(水) 23:14:28.26ID:5SAliEZfd

>502
おおなんて…おまおれ。
題材古いもっと新鮮なものをと言われて
馴染みの担当にボツりまくってんだけど
担当がおっさんくさくなった気もしてる。
言えないから愚痴る。

517名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 00:52:17.93ID:RvdOZHnwa

>>515
ほぼ同じ境遇
さっさと何かの病気にでもかかって死ねないかなと常日頃から思ってるわ

518名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 00:56:52.97ID:xK8IA3kN0

バイトしてる人って週何日入れてる？
貯金やばいし私も何かバイト入れたいなあと思って参考にしたい…

519名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 00:59:10.24ID:dcN1G/IOK

>>517
そんな簡単に病気で死ぬなんて言わないで
私もそういうの考えなくはないけど、どうせなら底辺なりに楽しく人生過ごして終わろうよ
辛いと思う事ばっかりだけど小さな幸せみつけていこうよ
同じような人がいてちょっと安心したよありがとう

520名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 01:05:49.36ID:dcN1G/IOK

>>518
自分は土日だけバイトしてるよ
でも結構週２日だけでいい仕事て募集少ないよね
週3からOKはよく見るけど
だから一回やめたらまた探すの大変だから何とか続けてるんだけど
たまに読み切りの仕事入ると週２日でも時間なくてキツい

バイト仕事は好きなんだけど人間関係がきつい
調子乗ってる年下からため口で上から目線で小言言われるのがほんっっっっとストレス
でも生活のためと我慢してヘラヘラ笑って流してる

521名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 01:22:24.70ID:RvdOZHnwa

>>519
ポジティブで羨ましい
最近身内が若いうちに癌で亡くなったから自分が代わりに死ねば良かったのにといつも考えては憂鬱になってる
こんな気持ちで漫画描いても売れるわけないのにね
何か小さな幸せ見つけられるといいなありがとう

522名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 01:44:29.51ID:UUt7Dyeu0

>>520
似た境遇だわ
もういい歳だしそろそろ潮時なのかなと思ってる
やれるとこまでやるつもりだけど将来が不安すぎてもうなんか生きるの怖い

523名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 01:57:03.13ID:xK8IA3kN0

>>520
ありがとう！
自分も週２くらいがちょうどいいかなって思ってた

人間関係嫌だよね…
作家って色眼鏡で見られがちだし面倒だから話のタネにしてほしくない

524名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 02:15:13.51ID:VjV3EOXe0

あんまり人と触れあわないですむバイトってなんだろう…
お中元とかイベントとか、短期のバイトを必要に応じてやるのもいいかなあ

525名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 02:25:01.58ID:cPVAaJ8n0

>>517
おまおれ、、、泣
ここ最近、ちょうどそう思って生きてた
そろそろコロリと死ねないかなと
なんかもう願いに近い

>>520
最近、兼業してるけど
いい歳こいて結婚もせず職場でも浮いてる
金もないし将来は不安しかない

職場とか特に話のタネになるだけだよ
私は休みとる時とかに前職ではバレて
好きなことして金いっぱい稼いでるとか
カン違いされてマジ面倒だった
今は完全秘守
知られるのは極力避けたがいい

つーか担当から返事こねぇーーー、、、
〆切までの時間が刻一刻と減ってゆく地獄

526名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 08:25:24.99ID:e+R0kJm+0

最近のストレスは担当の返事が遅くなっているのと他の作家優先されてること
いやわかる頭ではものすごくわかってる
編集はどんどん新しい作家と新連載作ってそっちの売り込みに力を入れなくてはいけない
だから慣れてきた作家は独り立ちさせていくもの
でもネームの返事も本当遅くなったし業務連絡の言い忘れ多いのが嫌だわ
〆切がからむから返事が遅いのがイライラしてしまってそれが嫌

527名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 08:43:23.10ID:nAi/cPxZ0

>>526
売れてたら何年やってても後回しになんてされないよ。
慣れてきたからひとり立ちさせるという発想はどこから…

528名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 09:07:50.26ID:bTyD4GcM0

どうかなー、「〇〇さんならいつも早く上げれるし大丈夫っしょ！」みたいなノリで返事遅かった時あるよ

529名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 09:16:53.00ID:ZPzhRqmd0

一応雑誌の看板やってたときにも連絡ミス酷かったりパワハラ逆ギレ対応な編集いたよ
一概にどうとはいえない

530名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 14:48:16.65ID:aOWWOEYa0

普通のイチャラブだろうが小中学生向けだろうが
こっちは自分のできる持てる限りの力で描いてんだバカにするなもー！！
自分も自分のことバカにしてるのかもしれない　つらい

531名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 16:35:55.23ID:ojPddswA0

わかるわかる
自分はギャグで馬鹿にされたわ

532名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 17:41:07.29ID:MZN9Z2zwd

手抜きしてるって言われるの嫌でネームも作画も限界まで自分の力注いだら、面白いって思って！絵上手いって思って！って押し付けが透けて見えて読んでてストレス溜まります。て言われた時本当に凹んだわ

533名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 17:57:39.14ID:bTyD4GcM0

ええ…それ担当？
辛いね…

534名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 18:21:54.50ID:pAjX+guTp

そんなん言われたらソッコー担当替えてもらうわ…
ありえない

535名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 19:34:27.78ID:012Q4PuWd

あーわかる担当によっては作品の意見じゃなく作家の心境を憶測で言ってくることあるよね
これこう思いながら描いてたでしょ？そういうのネームみればわかるからね
とかこう見せたいから描いたんだろうけどそのためにキャラ強引に動かしてんのがわかるとか
ネームの指摘はありがたく聞くけど作家の心理を推測で指摘するのやめて
だいたい当たってるけどたまに全然ちがうからやめて

536名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 19:37:58.15ID:8a6Q6r+v0

心境を憶測でwわかるwww
あれめっちゃ腹立つw
そういう担当多いのか？

537名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 20:06:43.34ID:sKvNLgi30

マウンティングの一種なのかね

538名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 20:30:47.94ID:Gnq/usU00

そういう相手の心情を先回りして意見を言わせない編集さんは
恋人や配偶者ともうまくいかなそうだ

539名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 22:49:15.77ID:WxvbATKzd

バイトしてる人、漫画家やってるってバイト先に秘密にしてる？

540名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 23:18:03.25ID:8odDdICqM

えぇ…そんな編集いるの
私は、ここで何を描きたかったんですかってのは聞かれるけど心理を予め推測されたことはないな

上の質問も意地悪いけどね
私はこれが描きたかったんだってのを説明するとその後はつっこんでこないから、説明できなかったとき嬉々として説教する気だったんだなって毎度思う
性格悪いわ

541名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 23:39:25.82ID:sKvNLgi30

作品良くするためにいんのにね
漫画家やり込めたって何にもならんつーの

542名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 23:41:55.23ID:EBwiwEMq0

>>540
汲み取れる表現を意識的に描いてるかどうかの確認なんじゃないの？
説教する気なら説明しても「えっ伝わりませんよ」って説教してくるんじゃないかな

543名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 00:28:57.05ID:rFPebBRD0

ここはどういう理由で描いたのってよく聞かれるけど回りくどいいいかたしないでここ何も伝わらないから直してって直に言われる方がスムーズでいいのに

544名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 00:39:22.47ID:tTtPQyG+K

>>539
自分は隠すのとかが苦手というか出来ない性格だから
平日何してるか聞かれたら言っちゃってるよ

545名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 01:45:46.08ID:7CAq7CGhd

描きたいことはわかるけど、伝わらないって
直に言われると堪えるよ
否定つらい。35時間後くらいに
このヤロウって思って描き直して
「おもしろい」って言われる快感はすごいけどさ

546名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 02:00:05.54ID:1Y0HdMjV0

キュンとする恋愛描くために恋しないと！彼氏作らないとだめですよ！
って毎回言われるのめっちゃ腹立つ
彼氏作れって簡単に言うけど時間使って心ボロボロになった後処理してくれんのかよ
つーか女同士とはいえセクハラにならないのかこれ

547名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 03:44:16.37ID:krWQh6rBd

>>546
彼氏作れって言う人いるけど、あんた等の給料分も稼ぐ為に描いてるんだから、簡単に言うなよって思うわ

548名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 07:15:50.38ID:7Tj6AVrU0

既婚だけど逆に「旦那さんがいて自分が困ってないから恋する気持ちが湧いてこないんですよ！」って言われる…。
困ってるって何だよ…
ちなみに担当も既婚

549名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 09:17:47.20ID:7/ExZilQd

>>547
漫画家様だからって上からすぎて引く

550名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 10:11:27.63ID:SpK3hrqA0

>>539
前のバイト先では言ってて責任者の人とか周りの人が締め切り前とか色々配慮してくれたのが有り難かった
でも売れてないから色々聞かれたりするのは恥ずかしかった(ペンネームは教えてなかった)

今のところでは言ってない
副業してますとは言ってあるけど他の従業員の人たちの年齢とか雰囲気からして言ったらからかわれそうだから言わない

551名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 10:22:27.33ID:GOLUiVa60

>>549
稼いでやってるってのとはちょっと違うかもしれないけど(看板作家かどうかもあるし)
仕事相手に気軽に言ってくるのはダメでしょ
友達とカフェで「彼氏作りなよ〜w」って言うノリで接されたらブチギレそうになるわ

552名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 10:36:43.13ID:Ju3YHvjVd

恋って別に漫画のキャラでも芸能人でもドラマのキャラでもいいんじゃない
本気で入れ込むってよりこのキャラとこういう恋愛やシチュエーション見たい！から連想して作ったり

それが二次創作なのだがね

553名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 13:04:05.30ID:qYXL0x0O0

今話題の「そんなつもりはなかった〜〜
ならお前の娘がひき殺されて
ひき殺した相手にそんな事言われたら
お前はそうですかと許せるのか！！」
みたいなくだりが
　かなり非難されてるけど、私は正論と思ってしまう・・・
担当があまりにミスが多くて、このまえ少し切れたら
「そんなつもりはなかったんです〜」とかいわれた
いやマジぶちぎれそうになったわ。例の議員のようにいいたくなったわ

554名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 15:44:36.86ID:Vg0FJwht0

ポーズ人形使わないと描けない連中に粘着されてるバカ

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】１５
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1497803231/

555名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 16:34:27.83ID:V4qDkJFhp

あの議員はものの言い方ってもんがおかしいと思う
しかも結構いい大人がさ
他の秘書の話だと、我慢の効かない人だったとか
短気ですぐ理性が飛ぶ人とか
とにかく性格がよくないと言われてたw
担当にしてもそうだけど、理性がとんで暴言吐く人とはろくな仕事ができない

556名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 16:38:00.53ID:++L3IUEB0

あれが正論とか頭おかしいわ。

557名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 17:05:44.00ID:mNmxp+G00

最近流行のレシピ動画をBGMがわりに流したら幸せになれそうな気がしたけど
一秒も目が離せなくてどの作業段階にも使えないわ

558名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 18:37:36.16ID:qYXL0x0O0

そんなつもりはなかった〜〜
ならお前の娘がひき殺されて
ひき殺した相手にそんな事言われたら
お前はそうですかと許せるのか！！」

このくだりはそんなに間違ってることいってるかなあ
どこらへんが間違ってる？よければ教えて。本当にわからん

言い方がおだやかでもダメ？
たとえ話がえぐすぎるのかな？
違うたとえ話であればOK？

本当にミスばかり連発するやつがいたとして
（秘書さんがそうかどうかは知らないよ）
指摘するとそんなつもりはなかったんですう〜を連呼

そういう相手に
「ならお前が逆に迷惑をかけられる立場になった時、
そんなつもり〜といわれて
はいそうですかと納得できるのか！！」と
といいたくなる気持ちも、わかる・・・

559名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 18:55:28.18ID:0nnzfl1+0

そんな話ここで力説されても
ニュー速あたりに該当スレあるだろ

560名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 19:09:20.57ID:Ju3YHvjVd

スレチにもほどがあるわ

561名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 19:21:26.28ID:g2Lntldk0

ネームが〜描けな〜い
思い入れのない作品のネームを描くことほどめんどくさいことってないや
あー早く終わりたい…

562名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 20:31:32.25ID:muk/1pKua

担当変わってから今までネーム絵は丸に表情くらいの描き込みだったのをほぼ下絵くらいで描いてくださいと言われ無駄に時間とられてかなりイライラしてる
下絵くらい描き込んで没になったとき時間の無駄すぎて憂鬱なるわ
みなさん結構かきこんでるもんなのかな

563名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 20:48:03.09ID:9iLU9QWkM

ネームは丸人間以上、下書き以下くらいのレベルかな

今まで1人で作画してたんだけどこの度アシスタントを雇うことになった
依頼する時って、自分の作画が終わってから短期集中の数日で背景小物描いて貰うのかな？
それとも自分の作画ができる前から指示出してそこそこ長い作成期間をあげて、あとで自分の原稿と合成すればいいのかな
みなさんどうしてますか？

564名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 20:55:46.28ID:tVEiOPgW0

自分は下絵が終わったら背景と小物指示入れてアシスタントさんに渡す。
アシスタントさんが作業してる時ペン入れして、あとで合成する。
トーンは指定したりイメージ伝えるの時間かかるから自分でパパパッとやる。
フルデジでコミスタ。

565名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 20:57:42.89ID:Uz4yMclQ0

アシは最初は前者、次第に後者、
更に後にはネーム中から来てもらうとなって
身体を壊して今は1人でデジタル。

566名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 21:36:18.26ID:/7Y4qGBWp

アシ上手に使える人羨ましい
結局自分で描いた方が速いし綺麗だということに気づいてからは
基本トーン以外は全部背景まで自分でやってるわ
でもやっぱアシ居た方が仕事も増やせるし良いよなぁぁぁと悩み中

567名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 21:40:58.56ID:D0v0suZI0

もうひとり自分が欲しい
双子で産まれたらまた違ったのだろうか

568名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 22:18:24.90ID:tTtPQyG+K

漫画も売れてないし周りがどんどん結婚しはじめて肩身が狭いんだけど
さっきドラッグストアで可愛いコスメのテスター見てたら
スーツの人にナンパ？話しかけられたんだけど怖い…
そしてこんな喪女に声かけるとは勇者だよ

タイプだったらついて行ったのにな…って喪女のくせに生意気かな

569名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 22:27:45.79ID:Ju3YHvjVd

本当にナンパだったらいいけど大半は怪しい勧誘だからね
パッとしない気の弱そうで素直に着いていきそうなタイプ選んで声かけるからな

570名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 22:47:05.73ID:YFtV82c00

ドラッグストアでナンパはしないと思うなぁ・・・
普通に考えて成功率低そうじゃん
少女漫画みたいに「いつもドラッグストアで見かけるあの子に今日こそ声をかけるぞ！」とかでもない限りないって

571名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 22:49:58.76ID:1Y0HdMjV0

アシさん必要だなぁ
修学旅行回での観光地、街並み、旅館、大量モブとか自分で描けない。というか描きたくない
連載続くと必須イベントだよね…

572名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 23:13:55.97ID:tTtPQyG+K

怪しい勧誘かぁ…
そうだったのかも
っていうか自分は大人しそうで素直で押しに弱そうに見えたのかーちょっと面白いw

573名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 23:59:59.77ID:F2DrUDBT0

デジタル印税の明細が届いた
ボーナスみたいで嬉しい

574名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 00:54:16.99ID:Qwh6hkXF0

Web漫画の原稿料っていくらくらいなんだろ

575名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 01:29:02.94ID:LBBoMC/V0

>>574
web描いてたけどピンキリ
5000円から交渉されたけどそれはさすがに断って自分は6ｋ〜12ｋ＋DL印税が年に二回
今は紙に移ったけどいまだに印税各社から年に何百万と入るし
紙で売れてないせいもあって自分は紙より電子の方が金になると思った

576名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 02:40:37.03ID:bLYfJ2iW0

アシスタントさんに背景とかモブとか描いて貰いたいけどなかなかペンタッチ合わせてくれる人がいない…

577名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 03:10:45.55ID:xi0R1SMEM

563です
アシスタントへの依頼方法についてレスくれた方ありがとうございます
参考にしてアシ依頼してみます

578名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 03:50:56.86ID:ZE1V2Hhw0

どこでも明るい話を求められるし
自分もそういうの描きたいんだけど
どうしてもどことなくダークなシリアスになってしまう
そこからハッピーエンドに転じるのが好き
青年誌や少年誌はダークなものも好まれていいなあと青い芝生

579名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 04:53:17.67ID:Qwh6hkXF0

>>575
おっ ありがとうございます
最近じゃもはや紙より電子の方が読者数が多いんだろうか…

580名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 06:43:06.67ID:V5wpuDl+0

>>578
わかる、今やジャンプでさえダークファンタジーが次の看板になりそうだもんね
といってもマガジン系に比べたらまだまだダークさは足りないけど

少女漫画っていつも同人→青年誌→少年誌→少女漫画という順で形を変えて流行りが流れてくるから
来年あたりは少女漫画からも少女漫画なりに脚色されたそういうのが出てくるかもしれない
でも男も女もグロやスプラッタや行き過ぎた暴力は嫌ってる感じするから、バランス感覚が大事だね

581名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 10:33:50.33ID:4oMlftOXd

ジャンルの流行りっていうか話題になった作品がでるとその類作品が続々出回るからそう見えるだけじゃない？
少年青年漫画は一定で売れてる
少女漫画は大玉が最近ないから落ち着いて見えるけどすごい注目作品が出たらまた少女漫画時代と言われはじめるんじゃないかな

582名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 13:12:42.21ID:LBBoMC/V0

少女漫画時代ってあったの？
年代的にはいつくらいの話なんだろう
少なくとも自分は少女漫画が目立ってた時代を知らない
ベルばらとかポーの時代？

583名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 13:36:34.90ID:4oMlftOXd

8年くらい前3000万部突破した作品が作者が倒れて休載する前の話
その後それ以上の作品は出てきていないし雑誌不況で売上は下がる一方
100万部クラスはあれど1000万部クラスって近年少女漫画はないよね

584名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 14:39:29.58ID:2E9+PCPLp

少女漫画がイキイキしてたころって
バサラやガラかめや動物のお医者さん花男フルバなど
大ヒット乱立してた頃じゃない？
1990年代かなあ
ジャンルがほんとに多岐にわたってたし読んでた自分もワクワクした
でも今は、昔の少女漫画がやってたようなものを少年誌でやってるんだよね
かわりに少年誌から昔のような熱くてど根性のものが一切なくなった

585名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 14:45:40.54ID:2E9+PCPLp

少女漫画の時代がまたきたって言われる為には
久々の大ヒットが１つじゃだめなんだよ
しかも偏った学園恋愛ものだけじゃだめで
最低でも全く違う色の大ヒットが3つは出ないと活性化しない

あえてわかりやすいよう作品名あげちゃうけど
君届がヒットした前後ってそれだけじゃなくてNANAやちはやふるや猫先生のでてくるなんだっけファンタジー
とか全然色の違うジャンルのヒットも同時にたくさんあったよね
今はとにかく１つ屋根の下で同居か学園内イチャ恋愛ばかりでさ
描かせない編集も新規開拓しない読者も力のある漫画を描ける作者もいないのが全部わるいのかもだけど

586名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 14:48:11.02ID:2E9+PCPLp

×あったよね
○うまれたよね

587名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 18:43:23.67ID:aWY/Bsxo0

>>585
実写化はされやすいと思うけどね
低予算でロケもしやすく売り出したいアイドルを使ってさ

588名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 19:44:24.20ID:3lMggS4+0

>>578
暗いだけのシリアス話って誰でも描けるしそれをちゃんと作品として読めるシリアスにできてるんならそれはちゃんと持ち味だよ
制作側は暗い話を描きたがるけど受け手が求めてるのは暗い話じゃなくて美しい悲劇だってどっかで見た

589名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 19:56:28.93ID:jZSBrWKi0

>>584
一切無くなったってことはないんじゃない？

590名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 20:08:52.81ID:V5wpuDl+0

もう半年終わったね…
今年の後半、どうなってるか予想してる？

591名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 20:23:24.88ID:66I8WbXQd

>>590
原稿描いてる以外なにも無いわ
お盆やクリスマスなんかの季節のイベント楽しむ時間も気力も体力も無さそう

592名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 20:31:32.13ID:R8F57oyw0

同じく
でも後半はずっとやりたかった仕事が出来る予定だから、
漫画以外に目立った予定は無いけれど今から楽しみしかない

593名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 20:44:18.23ID:nyVaZUFGd

>>590
いやいやこの前正月きたばっかだし
残り半年ないとかそんなわけないし…


冬には死んでるかもしれない

594名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 20:48:11.89ID:66I8WbXQd

>>593
年取ると一年が早く感じるって言うの本当だよね
マツコが40過ぎたら一年なんか３ヶ月くらいにしか感じないって言ってて震えたわ…

595名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 02:16:58.44ID:Mrimzu080

>>582
やっぱり８０年代じゃない？
星の時計のliddellとか絶賛されてたし
今は客が学園イチャラブに飽きて出てったから少女漫画の復権は無理な気がする
実写されてる少女漫画が好きな層ってライトすぎる客だから年数経てばすぐ捨てられてしまうし
ずっと少女漫画買ってくれる層に合わせて作品作りしたほうがいいんだろうなぁ

596名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 06:07:56.67ID:XAVMH2u/0

女性向けが少女漫画とレディコミ(エロ)の二択だった時代と比べるのは
さすがにもう無理がある気が
作家だって生まれてない人が多いんじゃないの

597名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 11:54:34.68ID:w48M03x1d

実写映画化が激しくて少女漫画が潤ってるように見えるけど
今はメディア化で激しく増刷されるほどじゃなくなったからなー
似たような話の映画連発しすぎて客足ガタッと落ちてきたし同じ役者と同じ演出ばっか
きちんと作り込んだもの出してくれれば少女漫画というジャンルの世間のイメージ変わったかもしれないのにな

598名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 12:52:53.32ID:w5rF3sDs0

その為には原作から姿勢を変える必要があるんじゃ

まあこれからはちょっと多様化すると思うし、挑戦する少女漫画ももっとでてくるはず
ただ売れなかったら終わるだけなのは変わらない
挑戦してる少女漫画が売れるかどうかはその作品の出来次第
よっぽど面白くないと今まで通りの学園イチャラブに負けるだけで、業界の流れは変わらない

599名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 13:23:40.97ID:M4TM1JVk0

原作から姿勢を変えるというより、出版社・編集部が姿勢を変えてくれないと
作家側はいちゃらぶ以外を描きたいと思っている人多いと思うよ
でも編集部が絶対通さない
挑戦する、作品の出来云々以前の問題

600名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 13:38:16.13ID:KCO3rBl/0

そうだよねー、安定志向のジャンルじゃないと編集部は渋い顔するし、仮に連載になっても宣伝なんか全然してくれない
安定して売れそうなものお金かけた方がいいから
作家の実力は当然必要だけど、売るために編集部が味方についてくれなきゃキツイ
とくに少女漫画は安定志向に走りすぎてるよ

601名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 13:54:15.80ID:w48M03x1d

漫画はそれでもわりと新しいことする漫画増えてると思うけどね
こんなの少女漫画で！？ってのあるけどやっぱ単行本でても目立たないし売れないイメージ
新しいものを発掘したいのとお金落とされるのは結局学園ラブストーリーっていう
難しい

602名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 13:57:18.25ID:4GdhN+vA0

>>595
ニッチすぎるよ
漫画家やってて80-90年代生きてる自分ですらタイトルしか知らない

603名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 15:29:12.61ID:1+erp/is0

変わったジャンルなら、ピクシブで発表されてて閲覧数累計1億！みたいな宣伝文句が付けられる
人気作じゃないと売り出してくれないだろうね

604名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 17:35:18.94ID:qt9ZcZmQM

そもそも読者側が変化することそんなに求めてない気がする
特にライト層はね
いつも時代でも1番売れてるのはなんだかんだで王道ラブコメだし

605名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 19:27:44.42ID:xhK8GImVd

アダルトチルドレン拗らせて作品に理想の家族描いてんだけど、親兄弟にまるで我が家みたいだね！て言われて辛い
私にはこんな楽しくてキラキラした家族って思えた事一度も無いわ

606名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 19:43:37.28ID:w48M03x1d

閲覧数1億のは最初から出版社絡んでてあれだからある意味成功かもね
SNSで成功例がいくら出ようとそのやり方で売れたいとは思わないが

607名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 19:48:54.04ID:aPxjo4qX0

それとはまた違うかもしれないけど、自分家が少し冷めた家庭だったのもあって
冷めた家庭から脱却して家族観が良いものに変わっていくって感じに設定に落とし込んだら
『えーこんな(冷めた)家庭ありますぅ？もっと家族ってさぁ云々』って担当に言われたよ
どの家庭もあんたんとこみたいなあったかいもんだと思ったら大間違いやぞ

608名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 20:14:47.67ID:xhK8GImVd

>>607
あるある
担当が共感、理解できない=読者も共感、理解出来ないって考えが強い人ってそういう事言ってくる
世の中人の数だげ考え、価値観があってその一部を描いてるんだよ。てストレートに言いたくなる

609名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 20:16:24.74ID:bTLtjSrY0

健全な家庭に育った人は毒親とか親族関係でイザコザがあるっていう想像出来ないらしいね

610名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 21:09:30.50ID:aPxjo4qX0

>>608
うわーレスありがとう涙
書いたあと感情に任せ過ぎたと思ってたけど、分かってもらえてありがたい…
そうなんだよね…家族観だけって訳じゃなくどのネタもそうなんだけど
自分が知らない分からないのを『読者さんには〜』って読者を盾にしてるのがすごい分かるんだよ
609じゃないけど、「◯◯のことは知らないけどどういうものなんだろう？」
って想像することを放棄してるっていうか…

そのくせ男女のイチャコラに関しては妄想力すごいからそこは流石だと思ってるけど、
想像力と妄想力って似てて非なるものなんだと思った

611名無しさん名無しさん2017/06/26(月) 15:44:02.46ID:GF80VPrd0

大手出版社に勤めるようなのは所詮挫折知らずのエリートだろうし
漫画家になるようなのはどこか劣等感抱えてる喪人間だったりするし
２つの異質な価値観があるからバランス取れるともいえるけどね

612名無しさん名無しさん2017/06/26(月) 21:40:29.09ID:a9zlmjuy0

挫折知らずのエリートがいるか！
皆最初から頭良くて努力もせずいい大学出れると思ってるの？

613名無しさん名無しさん2017/06/26(月) 21:48:35.77ID:HhOiPKFI0

大手の正社員編集はいい大学出てるだけあって
理解力とか分析力はとてもみんなすごいと思うよ
話してると明らかに二流以下の大学出の人とは違うなぁと感じる

ただその能力を応用して仕事に活かすのはまた別のスキルや人間力が必要だから
差が出るのはその部分だと思う

614名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 00:31:22.39ID:iUDAfuPad

担当の愚痴凄い言うけど、何だかんだ拙いプロットやネームを理解してくれるから、助けられてるんだよな。って今思ってしまった
担当いつもありがとよ…

615名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 00:55:44.63ID:gBOhQ45S0

編集部に編集4人しかいないと聞いて、少なすぎじゃないか思ってしまった
マイナー誌だとそんなものなんだろうか

616名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 01:59:24.43ID:DcaKmvhZ0

>>615
編集長と副編と平2？
増刊とか無いマイナー誌だと普通かな

617名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 02:56:40.40ID:LX3CvrH60

担当さん激務でヘロヘロっぽい
担当さんの仕事の質も下がるだろうから
必要以上の数の作家を担当したり
あまりキャパオーバーの仕事はしないでほしい…

618名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 03:03:56.54ID:6m+UQZ5CM

同じく
編集さんいい人だけど話聞いてるとオーバーワークなのでケアレスミス出ないかが怖い
何かあったとき自分にもとばっちるからねー

619名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 08:58:52.12ID:IYYJ3sr+0

最近新たに仕事の繋がりをもった編集がどいつもこいつも小さなミス繰り返してて疲れる
待ち合わせ時間何時間も勘違いして待ち合わせ場所から電話してきたり、
○○以外の●●ならいいですよ〜とメールしたら「じゃぁ○○で」とか
TIFFの600dpiでお願いしますって言われてたのに完成原稿送ったらPSDの350dpiでって言われるし
明日の17時に電話しますと言ったのに10時に電話してきたり
ちょっとしたやりとりくらいまともにしてくれ！

620名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 10:14:09.40ID:CovdxLa/0

それって最近話題になった編集者みたいだね…
スケジュール管理もできない担当編集は可能なら換えてもらった方がいいよ
時間に関わるストレスはモチベーションと体に悪い

621名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 11:10:16.70ID:IYYJ3sr+0

上の全てが一人の人のミスでは無いから、まだ担当変えをお願いするまで至ってないのが何人かいる状態なんだよね
忙しいの分かるけど、こっちも忙しいなか何回も確認してメールしたりしてるのに、余計なやり取り増えてイライラするわ

622名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 11:46:35.34ID:513ODSur0

以前仕事した雑誌の担当がいつの間にか部署移動になっていることを人づてに聞いた
もともと売れなくて次の連載の話がなかったんだけど、とりあえず繋がってさえいれば
折を見て新しい作品持ってご挨拶がてら見てもらえないかなと思ってたんだけど残念
引き継ぎもされず完全にイラネ宣言だから、もう一度営業するのも無理だろうな
好きな雑誌だったからツライ

623名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 12:09:02.96ID:OBcx7mKsM

その編集部に連絡して、前に仕事してたけどまた見て欲しいみたいに話通せないのかな？

昔営業で名刺もらった好きな雑誌があるんだけど、他の雑誌で連載することになってそのまま疎遠
連載増やしたいので連絡したいんだけど4年前の名刺はさすがに無効だよね…

624名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 14:01:58.46ID:o8r5JlOQd

その手の話よく聞くけど一番は読み切りでもなんでもネーム作って持ち込みの要領で電話して
前◯◯さんに担当してもらっていたが異動したと聞いたので新しく別の方に見てもらえるか？
と聞けばいいんじゃない
以前その雑誌で売れずご縁がなかったとのことでフェードアウトされたんなら適当にごまかされて見てもらえないか、
見ますよって言われたらOKでしょ
いずれにしてもゼロからのスタートな気持ちで行くしかないね

あとイベントの出張編集部行くと編集何人かいるからその時音信不通になった担当に偶然を装って挨拶するのも手だなと思った
それなら電話するよりお互い気兼ねなく出来る

625名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 15:42:36.56ID:513ODSur0

あまり詳細は話せないけど、担当よりも編集長が自分を使う気ない様子だった
他の編集さんともご挨拶したことあるけど私に興味を持ってそうな人はいなかったから
新たに営業するときは編集長変わってからでないと無理だろうね
元担当は出張編集部に出てくる部署じゃなくなったし

626名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 16:43:44.72ID:o8r5JlOQd

編集長変わるの待つって難しくない？
どのタイミングでいつかわるかわからないし
だったら他の雑誌で相性の合うところ探した方がいいような

627名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 16:59:29.99ID:Tq2EaVcN0

他所で売れたら嫌でもまた声かけくるよ
「また連絡します〜」といったまま音信不通になった編集部の担当じゃない編集から
７年後に他所で売れた途端連絡きた自分がいうから間違いない（当時の担当は退職済み）
あいつら面の皮厚いから

628名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 19:39:59.49ID:9Inzh8db0

>>627
自分もそうだったな 細々としか仕事
くれなかった所が他で結構売れて
表紙に〇〇特集みたいな文字が出たら
途端に次お願いします電話かかってきた
でももうその時には忙しくなってるから
今さらそっちに割く時間はないよね

だから向こうが扱い上げる気がない時は
こちらもどんどんよそに行くべし
そこはお互い様だよ

629名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 20:05:53.48ID:DoYCF8XH0

売れたら手のひら返すって心情的には腹立つけどしょうがないとも思う
だから日頃からダメ出しするときは人間性まで否定するようなことは言わないでくれ
他で名を上げてからまたやりたいと思う場所であってくれ

630名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 20:43:05.07ID:vETOXKh90

ああ、もちろんそこの仕事なくなったからボーっとしているわけではなくて何かしら途切れることなく連載はしてる
その雑誌が好きだったから、そのうちまたそこでやりたいなと思ってたけどもう無理そうで残念って話だった

631名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 20:43:49.13ID:vETOXKh90

ID変わってたけど>>625です

632名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 21:22:48.60ID:AQh9+95a0

手のひら返しされてみたいw

633名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 00:10:27.07ID:M8A1pMgR0

久しぶりにコミックスが出るんだけど、あまりの部数の少なさに泣けてきたw
バイトしながら同人かTwitterでオリジナルを書いていた方が貯金できたよ、あはは…

634名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 00:45:24.96ID:3VZXSFiX0

今ってコミックスの一階の部数死ぬほど少なく刷れるから恐ろしいよね
原稿料赤字て単行本で補うってやり方すら厳しくなってきたから本当辛い

635名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 01:03:32.32ID:M8A1pMgR0

>>634
ほんとだよね
描かせてもらえるのはありがたい事なんだけどさ…
アシスタント代を払うどころか家賃すら危うい
生活の為にも就職したいんだけどそうすると間違いなく連載は難しい
どうしてこんなに密度をあげた漫画にしちゃったのかな…
休みなし毎日16時間労働の報酬が、この金額とは泣ける…

636名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 01:56:33.29ID:OMth6eWh0

>>634
そうなの？印刷機自体は大日本印刷なんて入れ替えてないと思うから
刷れる数の最低限はそんなに昔と変わらないと思ってた

637名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 02:10:01.30ID:M8A1pMgR0

>>636
昔はどんなタイトルでも2〜3万刷ってたのが、よほどの事かない限り8000くらい刷って様子見になった印象
原稿料も2000〜3000円下げると使ってもらいやすくなるかんじ
実力の世界ではあるんだけど、当たっても旨みは少なく、必要な絵の密度や水準はあがってるのにローリターンになってると感じる

638名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 02:17:04.75ID:pAFRKX5a0

初版8000って中小だよね？
大手は最低でも初版1万なはず

639名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 02:42:36.09ID:3VZXSFiX0

初版数は大手中小はあまり関係ない
大手でも初版8千、重版も5千以下とか聞いた
なんか噂で100単位も出来るようになったと聞いたがやめてくれー

640名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 02:57:39.83ID:I09ZPKzN0

>>638
大手だけど前担当さんに聞いたときは新人は8000て言ってた気がする

641名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 03:07:22.93ID:zbJYl7Mk0

大手も青年誌だと五千とか六千初版て言われた
少女漫画以上にコミックス売れないらしいね青年誌
当たると大きいんだろうけど

642名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 03:09:10.58ID:j+OFJstH0

大手といっても出版社が大手なのと少女漫画部門で大手なのは違う
小さいコミックスサイズは地方の小さい本屋にも配るから配本数が格段に多くなる
あの本が出せるのは３社か４社だけって決まっていたような

643名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 03:27:31.82ID:rbTeozxQ0

どうしても引いた画面をちょこちょこ入れてしまって
こじんまりした構図とコマワリになってしまう
もっと大胆にバンバンアップの顔とか入れたほうが良いんだろうなあ

644名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 03:45:55.40ID:M8A1pMgR0

>>642
多くの人に読んでもらいたい気持ちはあるんだけど、あのサイズだと価格が低い分、印税が…
自分は数を多めに刷ってもらえなかったらやってはいけないな

645名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 04:44:01.50ID:OMth6eWh0

そうなんだ、初版さがってるんだね
自分が新人の時は最低部数が1万五千だったけど。
自分のことで言うと今は重版かかっても2000部3000部とかザラだよ
一万以上の重版は一回しかなかったけど、大部数重版って煽られてた
それでももともと低いから大した部数にならない

けど今はその分、電子が売れるから
読まれてる数はあまり変わらない気もする

646名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 05:00:31.84ID:M8A1pMgR0

>>645
おそろしいのは中堅も新人も関係なく、そういう部数と原稿料な事だと思ってるよ
メディア化経験者かそれに匹敵するヒット作がいくつかないと一律でこんなかんじ
実力の話でしかないけど、地味に細く長くやってる漫画家ほど厳しいね

647名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 08:30:12.42ID:zbJYl7Mk0

不況のせいもあるけどそれ以上に漫画全体のレーベルと刊行点数が増え過ぎなんだよ
だからメディア化作品以外のものは買い手が分散され過ぎちゃってる

648名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 14:31:36.01ID:hdeinQMfd

メディア化されても次の連載がイマイチだとものすごい勢いで刷り部数減っていくし作家の固定ファンがつくほどじゃないとだめじゃないかな
そこまで安定する作家って1%もいないだろうけど
なんか重版出来！って騒いでもその部数が5千以下とかだからなんともいえない
周りには売れてるんだと思わせられるけど初版が少なければ2.3刷りされてやっと打ち切り回避ラインとかだし

649名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 14:41:52.88ID:r9xUqdQa0

新人は5000部スタートだよ
最低部数が1万五千だったのは10年前とかの話

650名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 15:07:41.21ID:hdeinQMfd

いや出版社は置いといても新人一律5千部とかではないからな
なんでそんな決めつけなのw

651名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 15:10:19.78ID:OSOPRSGud

書店からの発注で予定よりかなり多く刷る事になった新人作家がうちの雑誌にいるんだけど、正直とても羨ましい…

652名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 15:26:22.85ID:r9xUqdQa0

>>650
デビュー２年目ド新人とかだとみんな５千スタートと言われたからそんなものかと…
５年くらい経ってある程度人気出てる人なら１万超えるのかな？

653名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 15:27:39.24ID:zbJYl7Mk0

>651
でもそれって実売が予想より低かったら返本率上がって
次の作品へのダメージ大きくなるからハイリスクハイリターンだぞ…

654名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 15:32:42.56ID:hdeinQMfd

多分最低ラインがそこからスタートだとは思うけどSNSで話題とか売れると見込まれれば2万部前後からスタートだってあるよ
ただ雑誌に載ってるだけでそう見込まれるのは難しいとは思うけど

655名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 15:36:35.49ID:hdeinQMfd

>>653
あれも事前の話題性や書店用試し読みとかで読んで売れると思ったからの注文だからそこまで外すってことないけどね
そのぶんしっかり売り場作って売り込んでくれるし

656名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 15:50:12.30ID:OMth6eWh0

少年誌だと去年、新人の１巻でいきなり10万刷ってたのが話題になったね
その時は山積みで残ってたけど、結局今は重版してるから売り切れたんだろう

657名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 16:05:08.62ID:HTDXfmoy0

少なく刷って即重版の方が話題性はあるかな
今は電子もあるし新人は5〜10,000ぐらいだと思う
しかし売れない中堅も8〜15000ぐらいなんだよな…

658名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 16:23:09.13ID:DJmNGqka0

デジタルの印税きた。
昔の作品がお金になるの本当に嬉しい

659名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 16:39:20.83ID:HSj/MJt70

部数は下がる一方だが原稿料あがった
まだがんばれそうな気がするというかがんばる

660名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 18:22:10.04ID:rGgCesCKp

前作がヒットの作家も
次の作品の１巻はしぼられるのかな？
半分くらいからスタートすんのかな？
ヒットした事ないからわからねえ

661名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 20:38:30.20ID:3VZXSFiX0

よほど次の作品がぱっとしなければ絞られるし話題になっていればそれなりに刷るのでは

662名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 11:05:46.25ID:xxxq+wd4d

今付き合いのある会社は大手じゃないけど
新人の初版数増えてるって言ってたけど…
1.8-2.5くらいだって。そのかわり原稿料が
7kとか7.5kとかだから安いのかもしれない。
他所を知らないから判断できない。。

663名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 11:06:21.65ID:xxxq+wd4d

間違えました、7-6.5kです

664名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 12:05:33.96ID:WZDxEB8QdNIKU

初版に関しては一律じゃないから基準出されてもなあ
評価低い人は1万切るのはザラだし
原稿料も重版かかれば上がるとか年数で上がるとかもマチマチだよ
新人原稿料のスタートはみんな平等だろうが

665名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 12:08:14.49ID:uhXS3Saj0NIKU

初版が低いと解っている雑誌では仕事したくないよ
それか先に教えてほしい
大損害

666名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 12:17:36.75ID:QmVOG/ri0NIKU

>>662
大手じゃないところは地力がないから最初から同人やwebの大人気作家を新人に据えてるからというのもあるかも
考えても知名度もない技術もつたない新人の本を書店が注文してくれる気はしない
そういうのを少部数でペイできるのが大手やご新規買いが盛況なBLなんじゃないかな
>>665
最初いい事言ってて単行本出す段階に来て「売り上げ調べたら〜」で下げられた話聞いたことある
665がそれなりの実績持ってるなら大丈夫だよ

667名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 14:02:34.73ID:vnfuY+FZ0NIKU

BLは新人も中堅もベテランもそんなに初版部数変わらない
つまり底辺は高いが上辺が低い証拠
売れっ子と売れない作家の差が3倍くらいしかない
つまり細々と食べる分にはぬるくていいけど
大手一般のような何百万部のメガヒットで一発当てることもないから
自転車操業で次から次に量産する道しかない

668名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 14:42:36.74ID:WZDxEB8QdNIKU

BLなんて2万部超えたら大ヒット3万部で大御所面できる世界だよ
そのジャンルが好きでやってなきゃ割りに合わなすぎる世界よ
少女漫画よりもね

669名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 15:25:25.58ID:W/6NgXrR0NIKU

BLや中小で２〜３万部でも年に２〜３冊で細々やっていければ
下手に大手でネーム通らない地獄に巻き込まれるより堅実に貯金も出来るけどな
大手一般誌にこだわっていつまでも連載とれずにアシでくすぶってる人とかみてるとそう思う

670名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 15:52:09.24ID:ad4xU2t0pNIKU

2〜3万部を年に2〜3冊で細々というのか羨ましいよ…

671名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 16:51:44.45ID:92uLx9nHdNIKU

BLで100万部いくのって奇跡みたいなんだね
知らなかったわ

672名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 17:00:17.69ID:WZDxEB8QdNIKU

いやBL界で2万部超えがそもそも少ないしそれを維持出来る人が稀っていう話をしたかった
大半は初版1万切ってるし重版かかるのは少女漫画より厳しいから

673名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 18:33:32.17ID:+Y1B65IR0NIKU

BLで単巻30万出てるのいくつかあるよね
盛ってるのかなと思ったけど、ランキングで週間上位5位内に入るから
売れてることには変わりない
そのヒット数作が超まれなのか？なんでそれらだけ売れたんだろ？
いくつか読んでみたけどストーリーはほぼなくて、受け攻めの関係性のみの1話か数話の完結型だった

674名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 18:49:40.15ID:WZDxEB8QdNIKU

BLの認知度が上がってたしかに100万部とかアニメ化映画化とかあるけどそういうのが目につくだけで業界としてはハードルかなり高い
BLと兼業してる作家何人か知り合いだけど少女漫画は何十万部等れてるけどBLは重版かからないって話がほとんど

675名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 20:12:57.59ID:oIXUS6rQ0NIKU

ここ少女漫画家スレなんでBLやってる人の業界語りなら801板へ
推測や噂でものを言ってるならスレチ

676名無しさん名無しさん2017/06/29(木) 21:49:10.88ID:d3nrpVfSMNIKU

時々無性に別名義で一から仕切り直したくなる
なんであんなペンネームにしたんだろ…

677名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 00:38:29.98ID:bH+RhRm/0

生活費は都内か地方かでも大きく変わってくるよね

678名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 01:27:52.30ID:icj0gaIMd

自分のとこの雑誌、電子で単話売りもしてるんだけど１話45〜60pの作品でも100円前後なのに値段に対してページが少ない！高い高い！てレビューしてくる人が一定数いる
１話100円て高いか？

679名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 02:18:12.72ID:nvBC7vxu0

>>678
電子はやったことない完全に買う専な作家だけど、特別高いとは思わないなぁ
そこより高いところもあるし…
でもそれは自分が大人で、ある程度自由にお金使えるのもあるのかも
高い！って言ってるのってやっぱ中高生とかなのかな？

680名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 02:37:49.79ID:pkRkNO5Ia

>>678
安いと思うけどそういうこと言う層って無料じゃないものはみんな高いんじゃないのか
中高生はそれこそ無料漫画サイトしか見なさそう

681名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 02:42:39.98ID:xBuDjikc0

感覚の問題だと思う
50ページ前後って読むと一瞬だよ
雑誌だとそれが何作品も入ってるし
単行本だと180ページ前後はある
計算したら50ページ100円は普通だけど
読み味として立ち読みできるくらい物足りないのに100円もするのか、と感じると思う

682名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 08:42:10.53ID:yNk/2Gbb0

RENTAだったかな
３０〜４０Pくらいの一話で３００円くらいの作品も見たことある
それくらいになると売るほうとしても割高感がある

683名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 19:30:10.31ID:jZl58pyD0

多分100円200円の差ではなく、無料か有料かだけだと思う。
データと単行本は価値が違う、手に残らないものならタダで読ませろでなきゃ消せとかすごい凸を受けてた作家がいたし。
突き詰めると本屋に並ぶ漫画は商品だ、お金がかかって当然だ。ソシャゲも会社で継続するにはお金がかかるって理解してるし、
そこでお金出し渋らないのがかっこいいとも思っている。漫画家はどこかで十分な収入得てるんでしょ？本を購入できるなら本代だけど、
なんでデータが有料なの？というのがその凸った学生の主張だった。
お金の流れを理解してないというか、漫画家を出版社の社員と思ってるのは漫画家志望という学生にすらいるし、
大人がお店で売ってる物でもなければ、アプリ無料漫画でもない物、というデータ販売が理解しにくい子供がいるのは分からなくもないが…

684名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 23:07:10.85ID:8JX8/453d

つかあの凸にガチで返すのもアホくさいわ
なんでああいうくだらないDMに律儀に返してさらに晒すんだろ
労力の無駄だしネット社会化も深刻だな
漫画家でネットストーカーで自殺未遂した人もいたが（本当かわからないけど）ネットより現実見ようよ

685名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 23:33:16.16ID:UUK3QcSJ0

タダ読みが当然だと思われたらそれはもちろん大変なことなんだけど
その風潮に反してデジタルで貰える印税はずっと右肩上がりだ

686名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 23:47:56.19ID:aPNX8ahea

凸初めて聞いた検索のヒント教えて

687名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 00:40:19.26ID:S9JP2JgUd

お金 漫画 学生 データ 消して
で出てきたよ
時代のせいもあるけど、無料があたり前って発想本当に止めてほしいよね
ちゃんとお金を払ってくれる人からの辛辣な意見なら聞く耳持てるけど、お金払わず文句言う人なんて、相手にしたくないし読者とも思いたくないわ

688名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 01:14:06.61ID:gHQsgCCf0

見てきたけど、相手メンヘラくさくないか？

689名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 01:19:06.29ID:omfeO7ta0

無料でなんでもできる時代は凄く便利だけど、有料＝悪みたいな風潮が出来てしまったのが辛い
「ネット(ZIP)で読んだよ☆面白かった〜☆」って言ってくるの本当やめて欲しい
泥棒に家の感想言われても嫌な気持ちにしかならないわ

690名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 01:26:56.78ID:S9JP2JgUd

zipで読んだ→あるある
自分も閉鎖された某サイトで読んだよ！て報告されて違法だからやめて。って言ったらお金払う価値があるかどうかは此方が決めるんだからどこで読もうと関係なくない？って返されて面倒になって話終わらせたよ

691名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 01:32:58.95ID:t1jWF+rT0

金払う価値があるかどうかは読んでみないとわからんよね
レストランで飯食っといて「金払ってもいい味かどうかは食ってから俺が決める」って理論がそもそも犯罪者ですし

692名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 01:47:37.23ID:jhKdOCS10

ほんと、いまだに「アイコン描いてー♪」って普段全く連絡とってないやつからくるわ
○円頂いてるけどそれでもいい？って優しく聞いてあげたら「え！？分かった…考えるね」って言ったきりその話は無かったことになる
お前らはただでレジに立つのか？

693名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 03:34:49.45ID:S9JP2JgUd

>>691
食べ物に例えると理解できるのに、どうして娯楽作品になると分からなくなってしまうのか…

694名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 09:07:19.69ID:Z23G+qxt0

常識のないやつなんてゴロゴロしてるよね
無料でどうのとか文句言う奴は全部編集部の住所だけ返信してこちらに要望してでていえば？
作家に言われてもって感じだし
個人対個人でもの言えるようになっちゃったから馬鹿なこと平気で言えるんだよ
まじ真に受けんなよ答えんなよ
マジレスするやつが多いのもああいうの増やす原因だよ

695名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 11:09:25.56ID:Lwfd0FcOd

マジかよ既巻とはいえ初版部数なんだよこれ
月の原稿料の半分じゃん赤字じゃん
なんのために半年頑張って無理してきたんだよ原稿料でもカツカツ、印税は雀の涙、暮らしていけないわ

696名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 11:25:58.41ID:Cji/z/Ue0

>>695
自分もそんな感じだ
頑張ってるつもりだけど、売れなきゃ意味ないんだよねきっと
ワーキングプアだわ

自分は読者からの反応少ないから
モチベーションも上げにくい
エゴサしまくってなんとか良い意見見つけて
エネルギーにしてる・・・

でも、どうにか頑張って漫画続けていきたい
売れたい・・・

697名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 13:50:18.84ID:JhIl/Zjj0

うちも同じ
電子でも配信するようになったところは
特に初版ガクッと減ってるんだよねえ
電子と合わせてトントンだけど、なんだかなあ

698名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 14:14:44.70ID:VeXKTpa20

>>695
ほんとそうなんだよね
めちゃくちゃ時間はかかるくせに原稿料も安い
印税に期待をかけたらもっと安いっていう
アシ代や必要経費をひいたら、1話につき3万しか利益かなかったw
寝る時間もなく、身体を壊しながらやってるのに酷い有り様
頼み込まれて同人をやめてまで連載したのに大損害だよ

699名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 14:29:06.24ID:sRHgeGFl0

しかし自分も最近は物理的な置き場の問題で
紙のコミックス買う割合減ってKindleメインになってきてるし
周囲もそういう人多いから紙の初版はこれからも
メディア化系の大ヒット以外のものは減り続ける気がする

700名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 15:50:17.75ID:Lwfd0FcOd

kindleが悪いとか嫌だとかは思わないし
部数少ないのも売れないもの刷れないんだから仕方ないのは理解している
でも最低限これで暮らしていける程度の収入にならなきゃなんのために漫画家になったんだろうと思う
辛くて苦しかったけど漫画が形になって販売される、少しまとまったお金が入ってそれでまたやっていけるって
思うことさえ許されないのか

701名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 16:44:51.05ID:CEJl/kC60

タダで読ませろとは全く思わないけどデータと紙が同じ値段だと買いたくないのは正論だと思う
100円が50円だったら文句は減るだろうよ
CDでもアルバムのデータだけに3000円出すなら円盤欲しいし
部数の少ないコミックスでも欲しけりゃamazonで大体は買えるし、部数は適正だと思うけど
刷れば売れると思うのは自信過剰なんじゃない？
それとも売れなくて余ったって印税変わらないからシラネってこと？
実力もそうだけど今は漫画も音楽も売れない時代だから収入減るのは仕方ない
ヒットさせる以外生きる道ないよ
漫画家になる前からわかってたと思うけど

702名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 17:27:08.68ID:RS0ZD3yh0

土日芸人

703名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 19:28:05.04ID:ZVQNXkjH0

いちゃもんを付ける為だけに漫画買って読む人もいるんだから
100円が1円になってもクレカ登録したくない・クレカ持ってない・スマホryと
次々言いがかりは湧いてくるもんだ

704名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 19:53:41.10ID:6Puc/1Ssd

>>703
そんなのは漫画に限らずどこにでもいるよ
相手にしてたらキリがない
面白い漫画が描ければそういうのがいたとしても売れるんだから被害者ぶらずに頑張れよ
人のせいにしてたら何も始まらないだろう

705名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 21:30:13.03ID:omfeO7ta0

>>704
いや被害者でしょ実際
それにだからって頑張ってないわけないじゃん
休みで暇だからか分からないけど知ったような事言うのやめた方がいいよ

706名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 21:35:30.98ID:Z23G+qxt0

はいはいはいはい

707名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 21:38:31.62ID:c7apSF9pd

自分は紙の部数は減ってるけど
デジタルとレンタル合わせたら年収変わらないというかむしろ増えてる
世間の大多数は読みたいものにはちゃんとお金落としてくれてるんじゃないかと思ってるんだが
考え甘いのかな

708名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 21:56:23.98ID:32G05BzT0

データ配信だと紙よりコストかからなそうと思ってたけど作家への分配が増えるわけでもないしコストはそんなに変わらないのかな
配信のみだと印税高いところもあるのかな
自分のとこはいまのところ紙と同じだ

709名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 22:10:38.07ID:gHQsgCCf0

デジタルが普及して、無料でしか読まない層も実際いるんだろうけど
スマホで気軽に漫画が読めるようになって、今までは殆どお金にならなかった作品(特に本屋に置かれなくなった過去作品)にも
お金払って読んでくれる人が増えてると感じるので一長一短かと思ってるわ
無料でしか読まない！有料？なんで？っていう頭おかしい人はもうどうしようもないし
絶対にいなくはならないんだから何言われようと無視するしかない
というかそういう人等って今までも古本や漫喫や回し読みで済ませてそう

710名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 22:15:30.44ID:+kfTTRdO0

>>687
ありがとう読めた

そういえば立ち読み報告してきた読者に怒ってた作家さんがいたな
立ち読みしてもいいけどわざわざ作者に言うことではないよね
感覚が違うんだろうな

711名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 22:18:09.80ID:qjfeSgM90

人間的に魅力ない人は素敵な漫画かけないのかな
根暗の居場所奪わないで
もっと頑張らなきゃ

712名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 22:44:22.76ID:CEJl/kC60

>>705の漫画がヒットしない理由がよくわかる書き込みだねw
土日だとすぐ休みだから〜ってバカじゃないの

713名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 23:22:05.99ID:8+QInHRP0

プロットできてるのにネーム全く進まない…。自分の漫画に興味持てない。お金ないけどもう描きたくないなー

714名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 23:26:55.34ID:Z23G+qxt0

>>713
今の私と同じだ
危機感はかなりあるのにネームが全く出来ない
プロットとイメージはあるのに手が動かない漫画描きたくない

715名無しさん名無しさん2017/07/01(土) 23:28:31.19ID:90d9NOjh0

モチベ上がらない
売れてる友人も、〇巻で最終回にすると言っていたのに担当に引き延ばし要求されて
ずるずるとその後も３巻以上描いてる…
自分で終わる所決められないんだろうか？

716名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 00:33:31.74ID:cejX71G4d

>>711
人間的魅力や本人の拘りが作品に華を与えるって聞いたけど、コンプレックスなどのフラストレーションは読者に迫る迫力を産むってどこかで読んだよ

717名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 00:36:33.33ID:cejX71G4d

だから自分は少女漫画で受けるかは分からないけど、根暗の人にしか描けない魅力ってのはあると思ってる

718名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 00:54:07.41ID:xKl+AIEV0

理屈で考えてるうちはダメなんだろう
売れれば正義

719名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 01:41:01.81ID:6QQvNxbw0

>>715
今ってもう引き延ばしって地雷だよなぁ
読者はすぐ引き延ばしって連呼するし

720名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 02:17:59.02ID:h1UR1fwa0

終わらせたら終わらせたで打ち切りとか言うしねw
真に受けたらあかん

721名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 03:28:50.09ID:4BwUH76z0

今の少女漫画は１ページに２、３コマ大ゴマでセリフも少なく内容もなく
ダラダラ続くのばっかりだからなあ

今度映画になる有名な大河ロマン系少女漫画なんて中古で買ってみたら
7巻で話終わってて8巻目は番外編でびっくりしたわ

722名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 03:41:56.55ID:ktEqnAyp0

>>707
参考までに聞きたいんだけど、紙が一万部だとして、データも一万部程度の印税がでてるって事？
月曜に打ち切らせてもらう話をするか悩んでる

雑誌の表紙やらカラーの機会は多いし、フェアもやっても初版一万部だった
重版もかかったけどそれでも一万三千部、まだまだ赤
データを合わせて三万部程度の馬力がある世界ならまだ続けたい

723名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 03:45:49.45ID:6ubf9z2Ia

わざわざ中古とか言わんでも

724名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 03:52:49.73ID:cejX71G4d

デジタル実売分の印税だから紙のコミックスより印税へる可能性もあるよー

725名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 04:27:21.68ID:gdiKliNI0

>>722
自分は初版1万部だった漫画が電子で換算10万部程度の印税振り込まれたことあるけど
作品や作家によるからなんとも言えないよ。予測できるわけない

726名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 08:22:24.74ID:sGKiJ2k/0

去年打ち切られたのに住民税死ぬほど来てどうすればいい…。
もう生活できないよ…。

727名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 08:44:24.23ID:S6uU9vBz0

>>726
住民税が死ぬほど来るくらいの収入が去年あったんだよね
使っちゃったの？

728名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 08:56:56.65ID:DoCTzrNmd

私も税金がっつりとられた
貯金はしてるけど通帳残高が減るのはやっぱ怖い

729名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 08:58:04.77ID:sGKiJ2k/0

>>727
使ってないけど、次の連載も決まってない、事務所の家賃はかかる、印税も元々少ない上に見る見る額が減っていって、もう絶望しかないよ…。

730名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 09:15:05.92ID:MwJvwyML0

税金といえばイデコ加入してる人いる？
節税できるし加入した知り合いから少しずつだけどプラスになってるって聞いて俄然興味が

731名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 09:28:20.22ID:DoCTzrNmd

事務所年100万かかるのに今年の収入がやばいしぬ

732名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 09:51:53.95ID:+z1hGsI30

法人化してるの？
それはもう事務所たたんで個人名義に変えるしかないんじゃ？
そういう仕事減った時の維持が怖くて
一時期収入大幅に上がった時に
結局法人化とかしなかったんだよね

733名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 11:26:40.74ID:DoCTzrNmd

あ
事務所じゃなくて仕事場というべきだった法人化はしてないよ

734名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 12:06:35.64ID:Au6IE/qU0

>>730
イデコ今年からやる
税理士はリスク商品だからとイデコより保険を勧めるけど
リターンの可能性が低い保険より確実に節税になって老後99％返ってくるイデコのがいいわ

735名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 12:43:52.97ID:fAaYl91g0

データって金額で出てくるから
何冊売れたのかよくわからん明細になっとる

去年初めて税理士に帳簿見せたら
「食費とかないんですねー」って言われたけど
みんな食費とか多く入れてるんだろうか
外で食べながら仕事も打ち合わせで食事もしないです　ぼっちです

736名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 13:27:28.57ID:+z1hGsI30

たしかにデータの販売は冊数出ないね
セールとかで定価で売らない場合もあるから
ちょろまかされててもわからない

737名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 16:20:42.36ID:MwJvwyML0

>>734
ありがとう
やっぱ節税できるのは良いよねえ
でも受け取るまで生きられるかどうかってとこで割と真剣に悩むw

738名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 16:28:39.28ID:O3f/tFBd0

背景使用に許可下りなかった場所があるんだけど、別の漫画でそのまま使われてるのを発見
編集に聞いたら、勝手に使っても後から使用料払えばいいみたいだね
こっちは事前に連絡して駄目だったのになぁとモヤモヤ…

739名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 17:42:10.43ID:Au6IE/qU0

>>737
ほんそれ
食事を気を付ける以外は寿命縮まる事しかしてないもんなぁ…

740名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 17:59:21.99ID:xKl+AIEV0

運動不足が一番問題

741名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 18:03:19.67ID:cejX71G4d

>>738
後からって逆にトラブルになりそうで怖いんだけど…
使用料ばか高いとかなのかね？

742名無しさん名無しさん2017/07/02(日) 23:53:50.38ID:tA9ucF990

あとから連絡すればいいやでやって行ったらいつかトラブルになりそう
慎重なくらいがいいよ

743名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 01:17:44.87ID:BBIYHug20

同業がコミカライズでジャンルファンを敵に回しすぎて一緒に食事や出掛ける事のある私にまでアンチが飛んできそう
ここ数年度々もにょる事あったしいい加減縁切りたい迷惑だわ

744名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 02:57:55.16ID:immdGhGxd

>>743
一緒になって作品に何かしたわけじゃないならアンチこないと思うよ

745名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 11:59:00.30ID:TZM3W+rBp

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い人って結構いるからなー
嫌いな奴と付き合ってる奴もイヤな奴に違いないとか考える人

746名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 13:21:35.88ID:ItNz2hFn0

コミカライズでどうやって敵に回すの？

747名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 14:35:29.82ID:HNREAESM0

そりゃ「思ってたんとちがーう！」じゃなかろうか
原作ファンが濃ければ濃いほど要望厳しそう

748名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 14:41:26.59ID:lnPXA9Qr0

え〜？もしそのパターンなら火の粉がこっちに来るのがいやっていう>>743が友達として酷くないか？
コミカライズって元はイラストレーターで絵を描くことだけが好きとか特殊な事情でもない限り
普通に漫画家目指して漫画家になった人が進んでやりたい仕事じゃないと思うんだよ・・・
そのコミカライズ作画が原作に対してマイナスな発言などをしたというのなら自業自得だけど

749名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 15:36:30.58ID:yRtoSLOd0

>>748
今はコミカライズ需要多いからそんな事は全くないよ
あれは脚色力が必要でオリジナルと違う意味で難しい仕事だよ
大御所だってやってるのに
>>743が性格悪いには同意だけど愚痴スレだからギリOKかな

750名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 15:43:40.09ID:oIo2ZKxc0

コミカライズとは違うけど、
実在の人物の擬人化とか、遺族がまだご存命なのにキャラクターにしちゃって炎上とか
編集仕事しろよって思う件は多々あるな

751名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 15:55:59.78ID:ItNz2hFn0

キャラが違うと言っても原作者と編集がOKしてるんだから作画だけが悪いとは言えないと思うけどなぁ

752名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 16:18:07.20ID:lnPXA9Qr0

>>749
難しくない仕事と言いたいのではなくて
イラストレーターではなくてあえて漫画家になっているのであれば
大半は（全部とは言ってないよ）自分でお話作りたい人が多いのではないかという意味
知名度を上げるためとかその原作がすごく好きでやる人ももちろんいるだろうが
自分でお話考えたい人ならやっぱりオリジナルやりたいものじゃないかなぁ？と思ったんだけど
今はお話は考えたくないけど漫画家になっている人って多いのかな？

753名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 16:23:36.69ID:immdGhGxd

絵は抜群に上手いけど、話作るのは下手。て人はコミカライズを切っ掛けにその後原作付きとかで漫画描けるようになるかもしれないから、とにかく漫画描くのが好き！て人はやるかもよ

754名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 16:25:39.98ID:4LiO3oqt0

>>752
えっ自分から好きな話のコミカライズやりたいって言うものだと思ってる？
仕事でしょ？
普通は依頼されるものだよ
そりゃうまい人じゃないと依頼されないけどさ

755名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 16:29:30.38ID:QQ9SzhvNa

>>752
宮崎駿はお話作るのが好きで監督脚本やってるくせに
魔女宅やルパンを作るなんてお話作れないからだって言ってるようなもの

756名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 16:32:48.83ID:lnPXA9Qr0

>>754
もちろん知ってるよ
書き方が悪いのか意図しない方に話が転がって申し訳ない
>原作がすごく好きでやる人も
というのは、来た案件の原作が気に入って描く人もいるかもという意味で書いた

実際自分はコミカライズ受けたことがある
何度も断ったけど断っているうちに原稿料が通常の倍まで跳ね上がったので金に釣られた
原作もつまらなかったわけじゃないし知名度も上がったから恩恵は受けたけど
オリジナルの仕事がないわけでもないのに、自分のオリジナルを描く時間が取れなくてしんどかったから上のように思ったんだ

757名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 16:41:31.86ID:HvojK4BN0

>>756
最初の>>748で一行目はいいとしてどうして話ずらしたのか
やりたくもない仕事をやってる友達が可哀相なのに743ひどーいって言いたいのか
仕事をけなしているのかイミフだから絡まれるんだよ
コミカライズは原作のファンやアンチに狙われるリスクがあるって話だけならわかるんだけどね
しまいに自分語り始めてるし……

758名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 17:02:59.62ID:ZxZm3Ci00

コミカライズ抜きにしてももにょる点があるということは
その同業の人自身に何かしらクセがありすぎる可能性も考えられるけど

759名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 17:07:30.61ID:HNREAESM0

人事異動で担当替え来ちゃった
かなり長い間いい担当さんと楽しく仕事してたからすごくショック
あまりコミュニケーション取れなさそうな男の担当さんで不安だ
乙女心分かってくれる人だといいんだけど

760名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 17:28:55.68ID:QdUFK5Kf0

仕事はあれどことごとく打ち切りでデビュー時の自信が枯渇寸前
同じ時期や自分の後に連載始まった知り合い作家はみんな何かしら成功してて
描くの好きだけど、どうせ次もダメなんじゃ？と思ってしまう
自信をつけるには描くしかないから、描くしかないんだけど
ネガティブ発動してて自分が嫌すぎるーーーーー

761名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 18:15:36.75ID:l3+++vLha

>>756
依頼はうまい人に行くと言われて
自分の設定を変えたようにしか見えないんだがw

762名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 18:20:05.91ID:l3+++vLha

リロったら話終わってたスマソ

>>759
担当変わってもまともな人なら
前の人のほうが良かったといわれないように
頑張ってくれるけど
女性から男性に変わると不安なのわかる

763名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 18:20:57.19ID:ItNz2hFn0

>>760
わかる
出すもの出すものヒットしないと自信も気力も失っていくよね
私ももうダメな気がしてきた
周りのぱっとしなかった作家さんは次々ネット漫画でバズってフォロワー増えまくっててまだ連載はしてないけど盛り上がってるの見てきたからとにかくなんでも描いていくしかないんだなー

764名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 18:54:05.66ID:QdUFK5Kf0

>>763
漫画を描くことそのものは楽しいからそれだけが救いだ〜
来年の今頃も今描いてる連載が続いてるかどうか考えて滅入る
漫画家辞めるつもりは無いんだけど、どうやったらヒットするのか永遠の課題
あーーーーー売れたい！！！！！！がんばろー

765名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 19:00:08.04ID:AMhTsiYOd

>>744
ID変わってるかな743です
その人が私事でジャンルでやらかしたことと同じ事を持ちかけられ別件で一緒にやってしまったんだよな〜
別件はそれこそお互いの仕事じゃなくて趣味だからやったんだけど…
まさかコミカライズ先でやらかしてくると思わなかった

766名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 20:07:57.22ID:FLq255cz0

ジャンルジャンルって二次同人の話じゃん
アンソロ主催とかその手の事で組んでる友達が問題おこして叩かれたって事でしょ
いずれにしても趣味の話なんだからよそで愚痴れば
スレチ

767名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 20:27:47.46ID:HJhqGFXD0

最近二次創作者にコミカライズさせること多いしそれじゃない？

768名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 21:53:40.31ID:p8fr0wBG0

商業コミカライズなのに二次創作のノリで改変ホモ展開でもやらかしたのか？
そんなの拾ってくる担当が悪い。どうせ大手かPixivから持ってきたんだろ。765も同じ穴の狢と

769名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 22:10:29.99ID:immdGhGxd

忙しい忙しい言ってたら部屋がどんどん汚部屋になっていく…
ネームやり直しでテンション落ちてるのに、溜め込んだ洗濯物見て余計憂鬱になる

770名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 23:11:52.46ID:IEZLR3L40

コミカライズっていうかもう15年選手で頭が疲れたから原作付きがやってみたい
自分では思いつかないような展開とか描いてみたい
単行本一冊分ぐらいで…

771名無しさん名無しさん2017/07/03(月) 23:14:05.62ID:Kya1gJtM0

コミカライズは今や編集部の信用問題が関わるし、外から金を呼ぶタイトルなんだかし、売れなくても一定の巻数まで続けなきゃいけないのもあって下手な人なんかには絶対に回さないよ

むしろオリジナルのが経費も安いし打ちきりたい時に打ちきれるし編集部内で完結するから扱いは楽

772名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 00:10:27.42ID:2x+jtgqs0

コミカライズは版元がチェック厳しいと
思い通りに描けなかったり後からの修正指示がすごかったりで大変だよ…
当たるとその次に描けるオリジナルで初版部数も上がったりして
名前を売るチャンスでプラスになるんだけどね

773名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 00:52:08.16ID:d5Ebkn8M0

コミカライズの種類にもよるだろうけどね
うちの雑誌で原作付きやってるのはオリジナルじゃ勝負できないレベルの人だ
ただし下手ではないのはわかる
うまくもないけど

774名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 01:28:17.97ID:7Rahiakid

はじめて数年経つので原稿料上げて欲しいと
言い出せないのやめるぞ。一度言われた時は
びびって何故か断ってしまった。。。
オドオドしすぎなんだよな。はぁ胃が

775名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 01:28:28.05ID:FYu2R09l0

とにかくコミカライズは下！って言いたい人って
そういう仕事を頼まれない人なんだろうな
下手でもオリジナルだから自分のほうが上ってプライドだけ高い
普通に上手い人ならわざわざそういう事言わないもの

776名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 01:40:07.70ID:Dezf5+sH0

話が作りたい人はオリジナルをやったらいいよ
自分はなるだけ絵を描きたいし、ラノベやゲームの仕事も忙しい
始めから巻数が決まっているコミカライズのが自分にはちょうどいい
オリジナルは全部断ってる
もちろん売れなさそうなコミカライズや条件が悪いコミカライズは引き受けられないけど
自分の場合は話作りは時間が勿体なくてイライラするし、イラストの仕事の時間も削られると思うから、オリジナルをやったら収入は減るだろうな

777名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 02:00:48.62ID:gvsTPW1+a

コンペで決める某社のコミカライズは
落ちた作家の逆恨みとかありそうだしな

同じ漫画家なのに他人の仕事をあれこれ言う人は
自分が学園もの描いてれば他の作品ジャンルより学園ものが一番大変で才能が要るといい
自分が4コマ作家だったら長編ストーリーなんて
いくらでも大ゴマでページ使えて楽だというだろう

とにかく人の仕事より自分が大変で凄いと言いたいだけなのよ

778名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 03:08:41.77ID:nomLuO3/p

適材適所だよね〜
まだコミカライズ頼まれたことないけど私も正直絵だけ描ければいいタイプだから話作りしんどいわ

779名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 05:21:44.79ID:q70l8sS20

絵を描くのと設定考えるのは好きだけど構成が下手だからネーム以前に挫折する

780名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 08:23:44.23ID:oAbEQXgS0

コミカライズはそれはそれで元作品をどう漫画にするか悩みそうだし
構成力が試されそうだし元作品のファンからも厳しい目で見られそうだし難しそうだなと思う
自分はプロットできてもネームにするのに時間かかるからコミカライズもかなり苦戦するだろうなと思う
絵上手くないし心配しなくてもそんな話来ないけどw

781名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 08:58:33.50ID:xGv0EAFo0

>>770
話だけは作れるから書いてほしいわ…
絶望的にその他が出来なくてもう疲れた
センスがねぇ！センスがねぇ！って吐くのも疲れた

782名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 09:53:45.27ID:mPB9QRF60

コミカライズはまず収入の割合が低いから割りに合わない
私は話や演出の方を重視したい派だから原作の方がやりたいけど原作はもっと収入少ない
素直に自分で漫画描くのが平和でいいわ

783名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 11:48:15.18ID:Dezf5+sH0

>>782
3割とられても十分なメリットがあるからそうとも言えないよ
少なくとも自分はオリジナルのがデメリットが多すぎる
始めからメディア化が前提でもないかぎりオリジナルには魅力がない
話作りが好きな人で描くもののほとんどがヒットするレベルならオリジナルは魅力的だよね

784名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 12:10:11.29ID:9VOizfiT0

>>783
自分が前コミカライズやった時は印税率そのものが引き上げられて取り分はへらなかったよ

785名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 12:21:46.94ID:Dezf5+sH0

>>784
いいね
自分にはメリットしかないw

786名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 12:31:27.28ID:7VfoALDmM

某農家の有名漫画家さんもコミカライズやってるしね、今はストーリー作れる売れっ子とかも関係なくこなしてる印象
下手な人はコミカライズでもオリジナルでも結局は売れなくて消えちゃうし
露出が多い分マイナー誌でオリジナルやるよりは収入も望めると思うけどな

787名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 13:45:08.58ID:KBx5xHqAd

でもあなたは話作るの下手だから作画に専念しろって言われてるようなもんだからなー
もちろんそれに限らないけど
次やるなら作画は他につけますって編集に言われた人いたけどプライド傷つくよなと思う

788名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 14:16:53.75ID:zof9OmPLd

オリジナルで既に十分な実績があるならともかく
原作付きだとどれだけ売れたとしても堂々と「自分の作品」と言えないのが嫌だ
某ノートの作画先生みたいに誰が見ても超画力の持ち主ならまた別かもしれないけど

789名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 14:27:29.77ID:d5Ebkn8M0

オリジナル作品で既に人気も知名度もあって
その上で時々は違うこともしたいとコミカライズするのと
最初からコミカライズ要員になるのとは話が違うわな

790名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 15:19:51.20ID:Dezf5+sH0

>>788
言ったらいいよ
実際、自分の場合は自分の絵に合った原作者やタイトルを編集部が探してきてくれて、一緒に企画を練っているよ

791名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 16:04:40.39ID:d5Ebkn8M0

>>790
申し訳ないけど
原作付きを「自分の作品」と触れ回ってたら
まわりから見たら相当痛い作家だよ
あくまでも「コミカライズ担当作家」でしかない

792名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 16:59:14.93ID:KBx5xHqAd

同業者からしたら痛いと思われるかもしれないが大半の読者は作画＝作品で見るからね

793名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 17:03:19.88ID:mO19p+bw0

どうしても他の作家を貶めたり言い負かしたい人って気持ち悪い
仕事うまくいってないからって人にあたるなよ

自分は望まれて依頼されたら仕事として受けるわ
どんな形でも実績になるから頑張る。依頼こないけどさw

794名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 17:04:56.52ID:dR2nMsml0

原作者付きのオリジナル漫画とコミカライズはまた違うだろ
コミカライズは先に小説やアニメやゲームなどメディアミックスがあって
原作付きオリジナル漫画は同時進行なので時には漫画家も話作りに参加するよ

795名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 17:11:34.60ID:dR2nMsml0

794で言いたいのは
アニメ、小説、ゲームなど初出がある場合そっちが当然原型原案なので
コミカライズ漫画家は挿絵程度に思われてしまうのが現状だけど
漫画原作者付きの作品は2人の共同作業の意味合いが強いから
原作者も漫画家も読者も2人の作品だという認識強い

前者は自分の作品と言い辛いかもだが、後者は立派に自分の作品と言っても寒くないよ
やはり原案の初出が先のコミカライズは漫画家のものではないよ
自分がもし原作者でコミカライズ漫画家にそんなこと言われたら嫌だな

796名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 17:16:02.32ID:9VOizfiT0

確かにコミカライズってキャラデザが既にあるもんね

797名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 18:17:35.43ID:rsl/u+0U0

連載が一区切りついたので思い切って
配信のほうのレビューを見たんだけど（Amazon紙レビューはほとんどない）
心を込めて描いたものの吐き捨て低評価レビューは
な…なかなか心にグサッと来るな…

798名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 18:33:09.47ID:ZEm0VjyS0

すでにアニメがあるコミカライズは一番つらいね
絵がもうあるわけだし
そっくりな絵にするしか手がない
タイガーなんとかってアニメはコミカライズやたらたくさんあったけど
どれもアニメによく似た絵だったよ

小説の場合も厄介で、文章だけだと
キャラの映像は読み手にイメージがすでにある
だから漫画がイメージと違うとたたかれる
こっちの方がたたきは凄いと思う

799名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 19:13:03.01ID:gvsTPW1+a

>>794
原作者と漫画の共著でも裁判やった作品だってあるし
同じことだよ

自分の中でやりたくない仕事の形態があるのはいいけど
ひたすらそれに同意してほしがるのはやめたら？
ここ電子とかエロとかいちゃらぶループの話題もそうだけど
自分が認められないものは執拗にダメ出ししてスッキリしようとする人いて怖い
愚痴スレを自己肯定に使うな

800名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 20:00:46.74ID:TluVdOZ90

>>797
低評価の内容による
書いてあることがいちゃもんやウソだったら見た人にはちゃんとわかるから気にするな
業界的には好きの反対は無関心だから評価が入るだけでも評価ととられるよ

801名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 20:17:30.52ID:j1aNvBDK0

Twitterで設定に物申すマンに絡まれて面倒くさすぎる
めちゃくちゃ言い返したいけど無言ミュートで無かったことにするしかない
その設定について後々描く予定だったけど「指摘したから描いたんだなフフン」って思われそうでイヤになってきた

802名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 20:51:04.29ID:KBx5xHqAd

噛み付くっていうかしつこく同じ話題引っ張る人多いよねここ
一度はいてスッキリしたらとっとと次行こうぜ

803名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 21:03:51.74ID:CsBEUm0Xd

>>800
レビューが少ないからサイレントユーザーが多いのか、無関心な読者が多いのか考えたら怖くなってきたわ

804名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 22:30:22.27ID:+2nLT5dZp

少年漫画と青年漫画とオタク向けに限って言えば
売れてるものと、これから売れそうなものと、玄人受けするものはもれなくレビュー数はどれもすごく多い。
売れてるのにレビューが少ないものは無いと言っていい
少女漫画も売れてるものや玄人受けはもちろんレビュー多いけど
少女のみ売れてるのにレビューほとんどないってやつがあるんだよね

805名無しさん名無しさん2017/07/04(火) 23:10:34.65ID:TluVdOZ90

層が違うからじゃないかな
一般女子って学校帰り仕事帰りに店で本を買う率が高いし
女子中高生はオタクでもほんとにネットで紙の漫画買わないんだよ、もっぱらア○メイトや本屋
反応はツイッターで呟いて終わり
本読み漫画読み自称しているような子は読メやブクログにちゃんとレビューのせるんだけどね

806名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 03:12:23.95ID:AtAKlMBc0

暇つぶしにちょうど良いとかいうレビューがあると
それはそれでそんな風に描いてるので良いんだけど
深くて複雑なもん出しても君ら読まんだろと思ってしまう

807名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 04:54:58.25ID:mG3MlO4hp

>>805
でも読み捨ての代表みたいなTLは逆に感想多いなあって思う
線引きがよくわからんわ

808名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 06:51:23.33ID:FMf5FKsE0

>>807
TLまでいくと逆に恋愛オタクみたいなある種のマニア層が支持してるからでは

809名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 08:03:00.39ID:HXutUqyEd

現実じゃありえないけど、キャラの印象を強める為に誇張した描き方したら、実際にこんな人いません！非常識です！近くにいたら仕事に支障が出ます！！！とかマジレスしてくる人ってなんなの
そんなに気に入らないなら読まなきゃいいのに

810名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 09:31:36.68ID:+1K+JM0k0

>>806
見てる人は見てるし作家買いしてくれるようになるよ

811名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 11:00:12.59ID:+etnJ4ly0

>>809
いるいる

812名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 15:44:39.05ID:81YsaNxn0

>>809
いるいる
話の筋と関係ないところに食いついてその事しか言わない人な
難癖つけたいだけなんだよなあ

813名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 16:17:09.46ID:HTJawuJG0

漫画と関係ないリアルの生活でも割といるよねそういう人
自分の偏った意見を他人に肯定させることで自己顕示欲を満たしてるんだろうなぁ

814名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 16:48:52.35ID:mBNkWdQx0

個人的にはトラブルメーカーキャラ好きだけどw今は受け付けない風潮があるみたいだね
ハリウッドの脚本指南書にも、トラブルメーカーな主人公は読者がストレスかかるので
失敗するにしても読者が納得できる説明をつけるか、過失で仕方なかったか
初めからそういう設定にしないようにとあったよ。主人公以外ならいいかもね

815名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 18:39:17.63ID:eqtlzFhQ0

じゃあ昔の少女漫画みたいな
積極的で自分から揉め事に首突っ込んでお節介やくという主人公が全滅なのでは…

でもまあ今は受け身の主人公多いなって思う
少女漫画も少年漫画も。
ハリウッドの主人公は数年前から変人系になってるよ
で、揉め事はめんどくさいからどうでもいいのに巻き込まれていって
いやいやヒーローをやるっていう。ラストは自分からの意思に変わるけど

816名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 23:22:16.96ID:kCPm3pi6M

そんなやれやれ系天才主人公が流行ってて大丈夫なのか

817名無しさん名無しさん2017/07/05(水) 23:50:15.36ID:cu2Mn2mf0

>>815
ハリウッドの主人公って映画の話？
そんなに変人系(やれやれ系？)多いっけ

818名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 00:36:23.74ID:kqnrMy1h0

やれやれ天才系は厨二病漫画では少し前は全盛だったよ
今はなんの取り柄もないし普通でいたいのに実はチートキャラでしたってのが流行りかも

確かにドジで間抜けな私だけど何故かイケメンに愛されてますってキャラはあまりみないな
構ってちゃんやメンヘラ嫌いって傾向強いから

819名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 00:52:33.56ID:P8bXA0wla

>>815
自分は自ら揉め事に首突っ込むキャラは変人で
巻き込まれたくないやれやれ系は普通に思えるのだけど
ジェネレーションギャップかなw認識の違い？
空気読まないでお節介で問題起こす人って今は変人扱いじゃない？あまり見ないでしょ
その方が物語は動くけど今の読者からは反感買いやすいっぽいね

820名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 01:54:35.98ID:AsZTLfnN0

>>819
私サザエさんにイライラしてしまうわw
カツオは好きなキャラだけど

821名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 02:09:40.99ID:xCh5NO2c0

>>820
横だけど分かる…サザエさんで一番カツオがまともだと思ってる

やれやれ系だけど巻き込まれやすいみたいな主人公が流行りなのは
今の若い子達自身が自ら動くのは億劫だけど物語の中心で居たい
と思ってる子が多いからなのかなーと
何となくの憶測だけど。ラノベとかだとそういうのばっかだしなぁ

822名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 03:08:01.65ID:xx/wpsW0M

だよね
だからやれやれ系は受け身の虚栄心が透けて見えて寒いのにハリウッド大丈夫かよって思ってさ
上手く寒さをすり抜ける魅力を持たせてるのかな
てかアメコミの主人公とかかな？思い当たらないや

823名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 04:29:10.89ID:EyELGtEV0

新作のスパイダーマンの主人公は現代っ子を現してるかも
それとワンダーウーマンが大ヒットしてるが、ハリウッドは強い女性キャラブームなのかね

824名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 04:48:00.21ID:pNHDuuCd0

人が見てるところでしかがんばらないし
いかに少ない労力で目立つことやズルできるかばかり考えてるし
調子ばかり良くてカツオすごく嫌い
昔の嫌いな担当思い出す

825名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 11:27:30.89ID:aXMg6UWy0

なんか担当の性格の悪さに嫌気がさしてネーム提出するのも原稿やるのも辛くなってきた
担当に振り回されたくないのに漫画を描く以上切っても切れないからなあ

826名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 12:02:14.92ID:eMAMPk0G0

>>817
映画もだけどアメリカドラマも。
一昨年まで大ヒットしてたビッグバンセオリーは主人公含め全員が変人のオタクのコミュ障
ボーンズとかDr.ハウスとか、主人公が天才変人コミュ障は数年前からもう鉄板だし
その変人ぶりが日本のキャラの描き方みたいに生温くないから、マジで社会生活に支障がある

映画もデッドプールやらドクターストレンジら
普通にいい人っていうのが皆無というか
自分さえ良ければよくて世界の正義はどうでもいいみたいな

827名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 12:10:19.06ID:eMAMPk0G0

>>823
ワンダーウーマン旅行に行った時見てきたよ
想像よりずっと乙女だった
モアナもだけど、女に関しては可愛らしさとか女らしさとか色気とか母性は絶対に捨てないね
男のキャラに比べて女のキャラは自由度が少ないなって思う
やっぱ女はいつの時代でもどの国でも優しくて可愛くて女の子っぽさがないと人気出ないんだろうな

828名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 12:42:50.03ID:5XlG1f/E0

そう言われればそうだね
男性キャラはブサイクでも性格悪くても主役はれていいなあ

829名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 13:57:44.45ID:41hAhMV30

>>828
そりゃ男の場合はダメ男が見ても自分と同化して感情移入できるほうがいいからなー
最近流行の異世界チートや転生チートものも
ダメニートな俺でも異世界に飛びさえすればチート能力者っていう逃避願望でウケてるようなとこあるし

女性は同性に厳しいからクズ女の主人公は嫌うしブスだと主人公＝自分目線に思いたくなくて嫌う
漫画の主人公が女の子なら美人か、可愛くて魅力的、実は隠れ美人じゃないと

830名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 14:04:08.94ID:lwrIWcLMd

ダメ男の方がプライドの高い男読者にストレスないのもあるだろうけど基本的に男向け作品は
男の主人公がクズでもヒロイン人気で乗り切れるから意外とバラエティに富んだ性格の男主人公が作れるんだよ
異世界系チートもキモはヒロインの可愛さ。
青年漫画とかも導入にエロを入れるのは常套手段だし女キャラはジャンル問わずみんなに愛されるキャラにしないと作品がもたない

831名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 15:16:22.89ID:Hdvcfxzwp

本当にダメ男で頭も良くないニートが主人公になれるのは
日本のラノベだけだと思う
アメドラやハリウッドの主役はキモ男でもブサでも、頭が飛び抜けてめちゃくちゃ良い設定多くない？
逆に身体能力は低いのが多くて
コミュ障だけど、頭脳で社会的に出世しそうなんだよ
專門分野に長けてる

832名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 15:23:44.94ID:Hdvcfxzwp

その点、少年漫画やラノベの主人公は
能力なくても情はあるとか、優しいとか、人のことほっとけないとか
そういうのだけでハーレムにしようとするから違和感あるんだよ
アメリカに限らず中国やヨーロッパの漫画や映画の男って
情がなくて性格最悪でも、能力とくに頭脳だけは凄いっていう。
なにかそういう社会に還元できて利益を生む男じゃないと人気でない

833名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 15:48:03.74ID:JcGQJG5r0

その辺はお国柄というか国による価値観の違いだよね
アメリカとか西欧は能力主義が徹底してるからな

蛍の墓やフランダースの犬が日本だと絶賛されてるのに
海外だと「負け犬物語」って笑われてるのが国ごとの感性の違い出てるなって思う

834名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 16:30:18.13ID:WZlGIRbR0

ターゲットにしてる層のニーズに合わせないと売れないんだから仕方ないさ

835名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 16:47:34.89ID:VCv+6uXK0

>ブスだと主人公＝自分目線に思いたくなくて嫌う

これに付随するけど人は自分に都合よく自分を見るし見たいものだしね
自分が接してきた中でだけど、自身を実物以上に綺麗に見てる女性の方が多いなと感じる
かくいう自分も若いころはそうだった
鏡で見る自分を世界一綺麗に見ているのは自分だし
写真写り悪いと言ってる人は現実が見えてないだけだしね

836名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 17:02:37.80ID:aXMg6UWy0

つうか漫画もドラマもリアルも結局見た目が一番で可愛くないとみたいと思わないんだよね
映画のヒロインが微妙だったらパッとしないのもそれ
だからいつも同じ配役になるんだけど

837名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 17:57:51.49ID:eMAMPk0G0

たまにアグリーベティみたいなブスが主人公のヒットが出るけどね
でも社会的には成功者だねそれも

838名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 20:16:41.98ID:kqnrMy1h0

アメドラではgleeなんてマイノリティーと変人集団の群像劇だけど
凄く面白い。ブス不細工も関係なく出てくる
日本の漫画じゃああいうの描かせてもらえないよね
単一的で誰からも好感度高いテンプレ人間が良しとされてるから
まず人種差別やヒエラルキーがアメリカほど顕著じゃないから
逆にそこに触れるのはタブーって感じがある
現実逃避してそこを掘り下げて考えるのはやめよう夢物語なんだからという風潮

839名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 21:16:33.16ID:Bz2A5V820

自分が思っている以上に
女性読者さんの許容範囲が狭いことが分かってきて
なかなかに絶望している

しかし「タイトルと内容があってません」で星一つなのは何なんだ
貶してやろうと思って読んで貶せるのはそこしかなかったのか

840名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 21:21:29.26ID:0ox/fEdc0

たまにすごく面白いです！キャラも話も良いです！続きが気になります！みたいな絶賛のレビューが星一つだったりして笑う
そういうのは間違えて星少なくつけちゃってるのかな
それともその人が星五つにするときは相当褒めてるのかな

841名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 21:56:52.54ID:aXMg6UWy0

ヒロインに当て馬が告白するシーンはもう何百と見てきたけど
『俺にしとけ』って言われてそのままそうするヒロインなんていないし
ヒロインが一度好きな人が確定したら揺らいだだけで叩かれるし
こういう展開のテンプレいいかげんなくならないかなと思うが
やっぱ簡単に読者受けする展開にできるからみんなしちゃうんだよね
あーあ

842名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 22:21:05.83ID:l0Bq0tq/d

>>841
あんたの描く漫画面白くなさそう

843名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 23:14:55.21ID:2rhq3Ij70

最近変なの居着いてるなー
安心して愚痴れる場所だと思ってたけどやっぱり2ちゃんは2ちゃんだね

844名無しさん名無しさん2017/07/06(木) 23:37:01.84ID:v8FyZpim0

愚痴に突っ込まれたくらいで文句言うなよ
読者が絶賛しなくても文句言うし
承認欲求強すぎ

845名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 00:30:23.10ID:1K8H9+Pod

愚痴に正論言う人って空気読めなさそう

846名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 01:03:47.74ID:xWzlN4ok0

面白くないという煽りがすでに面白くもないという
もっとユーモアのある皮肉言えないのだろうか

847名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 01:49:36.16ID:rSbwOtK10

テンプレ展開の何が駄目なの？
嫌なら自分の漫画ではやらなきゃいいだけで
「やめて欲しい」って随分上からだなと思った

848名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 03:46:29.00ID:O6Nmsz7p0

>>847
だから愚痴じゃん 841がそう感じてるってだけで ここは漫画家の愚痴スレですよ

849名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 07:33:53.93ID:V2w/IEtN00707

こちらがテンプレと感じても読者はそう思わない場合が多いみたいだけどね
今のうちの看板作品もわたしから見ればテンプレってかもろに◯年前のヒット作の焼き直しなんだけど読者には斬新と持て囃されてる
年季入った読者にはバレてるようだけど大半の若い読者はそりゃそんな昔の作品知らないから新鮮に映るわな
（悔しくて読者の反応検索しちゃってるのはスルーで頼みますw
だってわたしそのヒット作大好きだったんだよーなのに劣化コピーが斬新！新鮮！って持ち上げられてんの腹立つのよー
ついでに同期だから意識しちゃうんだよー

850名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 07:45:03.21ID:wX1a8Y4y00707

テンプレでもヒット作の焼き直しでも
それで看板になってるならその作者さんはやり方がうまいってことだわ。
テンプレ焼き直し描いても売れずにひっそりしてる人の方が多いわけだし。

851名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 08:34:40.05ID:sm9lGJMA00707

テンプレという言い方は悪いがいつまでも読者の目線に立ってテンプレ描ける人は凄いと思う
むしろ気持ちがテンプレを拒否したら少女漫画家としての第一形態は終わりとさえ思う

852名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 08:50:37.74ID:q+ntdtgE00707

昨年大ヒットした映画の男女入れ替わりものとか
時空時間のズレが〜とかも大昔からあるテンプレだけど
監督の個性というか独特の感性がところどころに入ってて
焼き直しシナリオでもそういう細かい部分で差が出るんだと思うよ

なんだかんだでベタなものが１番やっぱりエンタメ力高いと思う

853名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 09:15:12.15ID:EI51DRyv00707

ほんそれ

854名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 09:25:01.19ID:rSbwOtK100707

個人的にテンプレでヒット出せる人が最強
本当に無個性なら売れない

855名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 10:09:01.25ID:xLmJtjRz00707

841だがいつのまにか荒れていた
設定のテンプレは使い方によってそれこそ作者の技量でなんとでもなるけど
最近読んだ作品で3.4作続けて当て馬が
『俺にしとけよ』で引っ張ってんの見て吹き出しただけだよ
設定がどうだろうと展開が結局テンプレにするしからヒキが作れないんだなと思った
あとネタに困るとよく元カノが転校してくる展開も笑える

856名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 10:19:19.92ID:h1HyZ2Vm00707

俺にしとけよは分かるけど元カノが転校してくるのはあんまり見たことないな

857名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 11:25:31.64ID:q+ntdtgE00707

そう？割とよくある気がする＞転校
元カノじゃなくても昔仲が良かった幼なじみが〜とかも王道だね
しかも昔とはイメチェンしててビックリするってパターン

858名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 11:44:26.14ID:EI51DRyv00707

ネタに困ると
って素人？

目的あっての理由付けでしかないんだから
パターン化するに決まってるし、いわば模範解答じゃん
見せ所以外にリソース割いてどうすんだ

859名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 13:30:14.19ID:HKUYao3gp0707

君の名はは正直ストーリーもキャラもテンプレだし面白くもなかったけど
シンゴジラはマジで新しいと思った
でも売れたのは君縄なんだよなあ

860名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 13:35:19.17ID:wF8vk/q8d0707

むしろ漫画家でネタに困らない人いるんだ
ネタっていうか展開で悩んだりしないのかすげーな天才だなぁ

861名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 13:39:34.40ID:wF8vk/q8d0707

某入れ替わり映画は周りが騒ぎすぎた分今はこうやってなんであんなに売れたかわからないと一部で言われてるけど
最初は期待値低いスタートで予想を超える満足度があっての結果だから
売れる作品が予定通り売れたんじゃないのがすごいわけで
それに文句つけたところで200億超え作品には変わりないからね

862名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 14:07:16.43ID:fqKM87ny00707

子供の頃とかディズニーとかピクサーみたいなアニメってあんま見てなくて
大人になってから見るようになったけど凄いね
話の練りようといいキャラといいここまで細かく設定するのって感じでさ
作品作りってこうやってするんだなと見て以来、真似するようになったｗ

863名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 14:07:30.61ID:q+ntdtgE00707

>>859
それは創作する人間側の目線であって
一般的大多数の人って目新しさとかあまり求めてないというか
そもそも創作物に触れる機会が相対的に少ないから

あそこまで大ヒットになるのって
普段映画とか本を見ない層まで取り込めないとダメで
そういう人達ってわかりやすいテンプレじゃないと面白く感じないと思う
デートとか家族で一緒にって人にも観やすいのが大きかったと思うんだ
逆にシンゴジはコア層向け

864名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 14:39:03.38ID:FWu7AuDK00707

読み手としてはある程度予測がつく展開の方がおもしろいときがある
来るぞ来るぞキター！！っていうお約束
ここでお約束裏切って変な方向に行くと「え？なんで？何考えてんの？」ってなってしまう
テンプレって結局読者の期待に応えてるんだよ
ただ売れる売れないに差があるのは上で言っている人もいるけど、作家性が打ち出せているかどうか
当て馬が「俺にしとけよ」と言いたげにしているのにいつまでたっても言わないと、はよ告れやって思うわ

865名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 14:45:56.08ID:Bc4gd5n100707

単なる愚痴
Web漫画をやってる人のをずっと見てきてて
当たって単行本化して盛り上がってるのは
喜ばしいけど、会社員と両立だったのが
漫画だけの生活になり、時々写真載せてた
家の様子が豪華になってたりと売れっ子の道を
着々と上ってるのにめちゃ嫉妬 キーーww
そしてひたすらウラヤマしいww

866名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 15:30:57.41ID:byAw+EbGM0707

>>838>>839
話戻して悪いけど、少女漫画読者は許容範囲狭いのは変わらないのかなぁ
好かれる登場人物達の見た目やいい人さの幅が狭いし本当単一的なのが堅苦しい
838さんが言うようにお国柄だから不変なのか…
一方で綺麗だけじゃない作品てなるといじめ物とか極端なんだよな
アメリカみたいな幅広さも面白いじゃんって思うのもコア層で、大衆少女読者はベタで受け入れやすい世界を求めてるって事なんだね

867名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 15:47:40.14ID:ForyByrX00707

>>865
カーッ分かるよw
自分も同期や、自分よりあとに連載始まった作家が売れるとすごく羨ましい
でも売れれば売れるほど向こうはこっちのことなんて気にしなくなってくるし
自分は悔しいとか嫉妬をエネルギーに変えられない奴なので
もう気にするのやめて自分が生きていける程度に堅実に仕事こなしつつ
好きなもの描いて楽しんでいければ良いや〜ってなったよ〜
長文スマンヌ

868名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 16:23:09.89ID:gJCX8rgK00707

担当に「イケメンを書いてください！私の中の◯◯(作中のキャラ)はこんなカッコ悪くないんです！こんな格好しません！」って怒られて努力はしてるけど担当のお望みのキラキラキャラ書けなくて病んでる現在。
こいつとは二度と仕事したくねぇと思ってたけど私の方がオカシイ奴だったのか
ここ読んで納得した
やっぱ少女漫画向いてないわー

869名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 16:37:35.58ID:1K8H9+Pod0707

>>868
その言い方だけ見ると担当もどうかと思うわ…

作者と担当の間にキャラの認識の差があって、それを擦り合わせながらブラッシュアップしていくのが打ち合わせであって、担当の押し付けを泣く泣く受け入れるのは打ち合わせとは言えないと思うんだけど、なんで編集ってあんに押し付けがましいんだろうね

870名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 17:19:30.51ID:0Nsu4/+Ap0707

意見のすり合わせじゃなく、押し付けてくる担当だと嫌だよね…
あとは自分の中でそのキャラが固まってるかどうかにもよるかなぁ
◯◯はそんな事しない！とか、担当がキャラのこと理解してて言うのと
自分の理想と違うから押し付けてくるのとでは訳が違うもんな

871名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 17:56:13.04ID:HKUYao3gp0707

>>866
それは作品の力次第だと思う
最初からこれはいろんなタイプの人間が出てきて、一筋縄ではいかないし悪役も出る
世界観の広い漫画ですよ、っていうのを分かった上で
ヒットしそうなものだけ買う感じがする
だからそういう冒険的なものは一度ヒットを出した作家しか許されないというか
読者が読もうとしない感じ、少女はとくに保証を欲しがるから。
あと現実の学園ものではなくファンタジーにしないと描ききれないかも
ディズニーもなんだかんだでファンタジーにしてオブラートに包んでる

現状に飽きてる読者が多いから少女漫画が下火になってきたのも事実だし
何かを変える作品てのは出てくるもんだと思うけどね

8728682017/07/07(金) 18:42:11.79ID:gJCX8rgK00707

レスありがとうございます
擦り合わせとかなかったなぁ。あったかもしれないけどずっとキャラ妄想を聞かされてた事しか記憶に無い。企画はこっちが出したけどキャラへの想い入れは向こうの方が凄いです。
まぁ私が少女漫画向きじゃないのが苛立たしいのかも。「あぁ私の中の画面をアウトプットして送りたい」とか言ってるので

873名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 19:05:19.16ID:YeJQ+C9Xd0707

>>872
個人的に「こんな格好しません」が気になってしまったw
どんな格好してたの？

874名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 19:10:45.30ID:UOwdKJob00707

同誌のとある作家に嫉妬しすぎて辛い…

見かけるだけで鬱になるからなるべく関わらないようにしてたのに、声かけられてSNSで繋がってしまったし担当からしょっちゅうその作家の凄さを聞かされる

嫉妬心と悔しさを糧にしてその人より売れるべく頑張りたい

875名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 20:02:36.47ID:J0b5a3ni00707

ここでも「王道（正統派）」「パクリ（盗作）」「焼き回し（オマージュ）」「テンプレ（ありきたり）」
がごちゃまぜというかみんな同じ意味で語られてて笑う
少なくとも王道とパクリは無茶苦茶意味遠いのに
テンプレでヒット飛ばすのが最強ーじゃなく
そこは「王道」もしくは「正統派」でヒットが正解でしょう
テンプレ＝「ありきたり」とら同じ意味だよ
王道は正統派という意味でテンプレとは違うよ

876名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 20:48:06.50ID:FWu7AuDK00707

テンプレを「ありきたり」と訳すあたり875もわかってない気がするけど

877名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 21:02:28.06ID:wF8vk/q8d0707

既視感＝王道=ありきたり
は近いと思うがまあどうでもいいな

8788682017/07/07(金) 21:21:42.50ID:gJCX8rgK00707

>>873
フェイク入りで書きます
Tシャツジーンズのカジュアル私服書いたら「私の中のではカジュアルな服装はしません！身につけるものは高価で質の良いものなんです！」
例えばこんなのと教えてくれたブランドを検索したらお手頃価格の海外製オシャレビジネスバッグの画像が出てきました

879名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 21:28:41.58ID:gJCX8rgK00707

すいません答えになってないですね
漫画でよく見るようなカジュアルな服装です

880名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 21:38:50.95ID:c9KiIkjO00707

>>866
自分たちは作る側だから、何でもかんでも吸収しようと
いろんな世界見たり受け入れたりするけど
ごく普通の女性はごくごく普通の世界で
常識的・保守的な人生を歩んでいくだろうからな…

多彩だったり骨太な物語を描こうと思ったら
青年誌かマニアックな女性誌に行くしかなさそうだ

881名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 21:39:29.95ID:YMVAoFlq00707

>>874
何人か凄い人たちとお近づきになったことがあるけど
凄いと言われる人は凡人がやらないような事に気づいて凄まじい努力や血の涙を流してるもんだし
凄い人ほどそれをひけらかさないんだよね

自分はそこまでのことできてないから、そういう人への嫉妬はしなくなったわ

882名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 22:47:10.54ID:hOrsuRdZ0

パクってんじゃねーよ！！
絵も話も！
死ね！死ね！死ね！

883名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 22:54:26.55ID:/DneQ29J0

こわ

884名無しさん名無しさん2017/07/07(金) 22:56:32.47ID:hOrsuRdZ0

死ねゴミパクリ作家

885名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 01:49:03.23ID:ztPnfxM2x

>>878
レスありがとう
なるほど
どう見てもダサい変な服着てるとかなら分かるけどカジュアル服着ないとか高価な〜とか
そういう押し付けは嫌だな…

886名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 08:59:57.47ID:RX7gHTFW0

868です
元々漫画の好みが合わないんですよね
担当的にはキャラが固まってないから助言してるのだと思います。私的には固まってる上でのカジュアルのつもりだったのですが担当の漫画の世界ではこのキャラはスーツネクタイが基本！みたいな
やっぱり押し付けだよなこれって
担当と好きな漫画が一緒って大切ですね

887名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 11:07:08.52ID:QC15xLjf0

>>886
キャラ固めた上でカジュアルなのに向こうから「◯◯はこんなんじゃない！」なんて
生みの親の作者目の前にしてよく言えるな〜と思ってしまうなぁ…
こう言う理由があるからカジュアルにしてみたんですが、ダメですか？って私なら聞いちゃうかも
その上でお互い納得のいく形に出来れば一番理想的だし、擦り合わせってそういうことだと思うし…

商業だし修正指摘は聞くのが当たり前だけど、その担当の意見ホイホイ全部聞いてたら
作家じゃなくて担当の漫画になっちゃいそう

888名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 13:05:13.25ID:rXdfL5ea0

>>838
セーラー服戦士は今読むとジェンダー観がすごい
今でこそ色々話題になってるけどこの時代ならかなり挑戦的だったんだろうな

889名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 14:29:49.21ID:w5Z2M5HEK

パーティーがあったことを同期のツイで知る

890名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 15:36:53.17ID:eAT9LJG1d

書店行って自分のコミックス見てきたら滅茶苦茶余ってるっぽい
売れると思います！部数多めに刷りましょう！て言われたけど、これ返本増えるだけだよ…

891名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 15:55:22.41ID:Vr2VBeBm0

新刊積まれてるだけうらやましい
前の話だけど自分の時は編集部の許可もらって一か月前から書店に挨拶行く連絡まで入れてたのに
いざ行ってみたら入荷は一冊で新刊台にもなく既刊棚に突っ込まれてた書店がいくつかあったし
挨拶予定じゃなかった書店にこっそり見に行ったら入荷すらしてなかった
発売日に書店にないなんて売れる以前の問題で、担当さんに「思ったより売れなかったので次の仕事ありません」って言われた
自分に出来る努力はしたけど、どうしようもなかった
ツイッターでは書店員さんが「漫画家の挨拶歓迎！」なんて言ってるけど歓迎なのは売れる見込みのある漫画家だけだろ？
書店さんには売れない漫画家に来てもらっても時間の無駄だし迷惑と思われたんだろうなと落ち込んだわ

892名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 15:56:07.91ID:GfsKcMAGd

自分も初版万部数刷ってもらったけどPOS見るかぎり数千部とか嘘だろ
返本てどのくらいでされるんだろ
大半が破棄されんのかー切ない

893名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 16:18:37.74ID:PQAmaRNz0

POSって例のブログの事なら
あれ精度は結構低めらしいからアテにしない方がいいよ
集計対象の書店が載ってるけどかなりニッチだから
担当編集も「実際の数字と違うから気にしなくていい」っていってた

894名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 16:36:31.52ID:G+3zKIvl0

うんまああれが正確とは思ってないけどだいたいの目安にはなってる
つか担当売上大まかでも教えて欲しいけど濁すからそういうので推測するしかなくて
つか多少盛るけど
1巻初版2万部の2巻5千部とかあからさまで泣けてくる
お互い赤字だわ
1万部売るのすらほんと難しいし予測できない

895名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 16:50:05.66ID:W0KUTMF5p

自分の場合はAmazonでの通販が一番売れてますて言われたことある
Amazonランキングも発売日は100位台いったりする
けど書店のPOSはたいしたことないんだよね
なんだろうなあれは

896名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 17:11:08.11ID:TvGJOAWGp

初版かなり刷ってもらってめちゃくちゃ力入れて
販促も書店周りも色紙もやったのに全然ダメだった時はハァーーーとしか言えなかった
あんだけやったのにーと思ったけどあれさえやらなかったらもっと悪かったのかと思うと…
爆発的に売れなくて良いから、まずは堅実に安定した売り上げを出したい…

897名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 17:18:35.17ID:QTucCMKa0

>>896
それでも羨ましい
どんな理由で初版沢山刷ってもらえたの？アンケ良かったのかな？それとも担当のプッシュ？

898名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 17:18:42.46ID:G+3zKIvl0

結果が出るまでは自分も担当も売れると信じてていざ発売したらすんごくしょっぱいの、なんだろな
漫画の世界は何十年も前からそうなんだけど本当に本当に売れるって奇跡なんだなーー

899名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 18:19:49.87ID:TvGJOAWGp

>>897
アンケが良好だったのと編集部と営業のプッシュ
今思えば本当に有り難いことだったけど、だからこそ全然振るわなかった時はウワーだったよw
でもその作品から自分のこと知ってくれた読者さんも増えたから
無駄ではなかったと思ってるし思いたい…
マジでこの世界博打だわ

900名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 18:33:17.75ID:GfsKcMAGd

このご時世あまりにアンケと売上が一致しないからか発行部数の基準がSNSの反応になりつつあるんだよね
ネットの口コミ効果は堅実になりつつあるからなー

901名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 18:39:57.44ID:HpGRtZ/10

>>894
それはあなたの作風がジャンル的に目安になるってことかな？
一度見たことあるがうちの雑誌の目玉作品がいつも圏外とか1000部くらいになってて
あてになるならない以前の問題だと悟ったよ

902名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 20:06:23.03ID:PQAmaRNz0

>>901
>一度見たことあるがうちの雑誌の目玉作品がいつも圏外とか1000部くらいになってて
>あてになるならない以前の問題だと悟ったよ

あのPOSはアニメイトが集計対象外だから
ちょいオタ層とかメインに売れてる少女漫画だと全然数字でないんだよね
アニメイトだけで数千〜数万冊売れてる作品あるだろうし

903名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 20:22:14.13ID:G+3zKIvl0

POS圏外が万単位で売れてる作品てそうないし
POSで万単位だと基本重版かかってヒット作
という判断基準にはなるよ
うちの雑誌の作品POS圏外で生き残ってるの皆無だわ
細かい数字じゃなく
圏外＝打ち切りライン
5000部未満=打ち切りじゃないがヒットしてもいない
1万部以上＝重版されてはいる
ってな感じかな

904名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 21:12:43.15ID:W0KUTMF5p

>>900
ほんとそれ
アンケや掲載順と、売上やランキングは一致しない
それよりネットでの感想の数や反応の大きさの方がずっと一致してる
今は雑誌が売れない上にアンケ出す人は年齢層低くてあてにならないし、そもそもアンケ数は雑誌部数の数%
前に担当から、アンケは500通程度しか来ないってきいてびっくりきたよ
それなりに部数あるメジャー誌なのに

905名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 21:24:26.66ID:0xq1v+0l0

売れ売れアピールの割に感想ぜんぜん見ない…体裁保つのに必死かよ

906名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 21:39:47.42ID:QTucCMKa0

>>899
アンケが良好で沢山刷ってもらえるなんて羨ましいな
その後別の作品ではコミックス出せましたか？重版かかりました？
自分は最近初コミックス出して売れなくて次出してもらえないかもとおびえてる
出してもらえても重版かかる気しない

907名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 22:05:13.35ID:TvGJOAWGp

>>906
今はもうそこの雑誌では描いてないけど、次に連載始まったやつも単行本出してもらえたよ
が、またしても売れず…ちくしょー泣
重版掛かることがまず最初の目標になってる…

もっと言うと、初コミックスの時も売れなかった自分でも
現状まだ仕事やれてるしコミックスも出てるので
よっぽどの数字でなければ大丈夫じゃないかな？

908名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 22:35:24.21ID:lb52bHMz0

発売前に売れない予感はしないのかな？
ツイで告知して200RTいかないとか、1000RT超えたらちょっと安心とか

909名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 22:50:51.70ID:eAT9LJG1d

自分Twitter作家名でやってないから実際は分からないけど、周り見てると知名度ある人じゃないとそこまでRTされないから新人とかはあてにならないんじゃないかなー？

漫画家は人生掛けた博打とはよくいったもんだ…

910名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 23:05:04.29ID:/gCkxCSb0

>>903
それはちゃんとしたPOSでしょ？大金払って契約しないと見られないやつ

誰でも見れるアフィブログはそれを発表してるわけじゃないから
あてにならないと言われているのであって
POSがあてにならないわけじゃないよ
ブログのあれをPOS扱いしている勘違いを指摘されてるんだが

911名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 23:07:20.88ID:/gCkxCSb0

ああごめん週末だった
知ってるつもりの素人さんが来てるのか…

912名無しさん名無しさん2017/07/08(土) 23:16:22.22ID:lb52bHMz0

編集部って売り上げが分かっても、全国に散らばってる在庫の行方は分からないんだね
数百〜千部がどこにあるか分からないけど、３カ月もするときっちり返本されてくるらしいから切ない

913名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 00:28:36.36ID:HccGDcN60

そりゃ納品されたら一時的でもその書店のものになるんだから書店で何冊売れたかまではわからないよ
書店で倉庫持ってくれたら返本率も下がるのになと思う
返本と処分率とかどのくらいか気になるがさすがに担当に聞けないしなあ

914名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 01:45:03.66ID:MClUnLiAd

最初は当て馬や三角関係無くて面白かったのに、どうしてそうゆうキャラを出すんですか？
取り敢えず買いますけど、そろそろ限界です

ていうメッセージを読者からもらったんだけど、無視でいいと思う？

915名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 03:02:18.09ID:YttZq3NH0

それ以外に何ができる？

916名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 03:08:44.52ID:ueXGiMLH0

>>914
ツイッターかな？
メッセージの書き方や詳しい内容にもよるけど
作品に対する批判や意見は作品で返していけば良いと思ってるから
自分ならそういうメッセージには反応しないかな…
原文が明らかに攻撃的なら尚のこと

917名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 03:19:06.34ID:MClUnLiAd

その後メッセージ追加されて
だから連載になると駄目なんですよ！私は短編がいいんです！連載作品で私が許せるのは○○だけなので！
ていう、わけ分からないメッセージ来たからミュートしたわw
レスありがとう

918名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 03:25:28.45ID:ueXGiMLH0

ごめん、笑ったw乙
SNSでの応援とか感想とか意見ももちろん有り難いけど気軽さもあるから
そういうのは今後来てもスルーでええわな
本当に作家に伝えたいと思ったらそういう人は手紙で寄越してくれるし
ネットでもらうメッセージは良くも悪くもライトに受け止めたいね

919名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 05:46:03.84ID:ZArN8lcO0

例のブログのPOSデータ、知り合いの連載作家さんは売り上げや重版のかかり具合から結構一致してるらしい。
アニメイトは入ってないみたいなのでオタク向けかとか作風にもよるんだろうけど少女漫画はそれなりに目安になるんじゃ

920名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 06:19:42.06ID:Ngami5GX0

細かく言うと、あそこはアニメイトだけじゃなくて
ネット通販も紀伊国屋や文教堂など大手のいくつかも集計にはいってないんじゃなかったっけ
だからあの順位はオリコンで見ると作品の売上が逆転してたりもする
POS週間で○＝25位、●＝30位のものが
オリコン週間で○＝30位、●＝25位
とかザラだよ
オリコンはアニメイトや紀伊国屋、Amazon楽天などの通販も入るし多少マシ

ただし大きく差はないから、ブログPOS100位のものが実際は50位でしたとかいう事はないと思う
おおまかな目安にはなるよ
ランキング何位が何万部目安、っていう指標がまったくアテにならんだけで

921名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 08:18:36.53ID:HccGDcN60

正直ランキングはどうでもいいから部数知りたい
気になる作家のPOS検索しては数十万部とかになっててビビるけど100万部超えてアニメ化もしてるとそりゃそうだなってなるし
100部単位だと察するし
リアルじゃなくとも現状を察するには充分

922名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 11:55:03.96ID:s6EBxDLPK

あーあ乗り気じゃないくせに仕事欲しさに安易にニッチなもん描くもんじゃないね
性転換ものってすっごい好き嫌い別れるんだな…
女体化ってTLやBLでよく見るけどよく考えたらBLでもNLでもないよな

923名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 12:08:08.07ID:/VT28+7rd

そのあたり読み手もかなり肥えてるから流行りものてだけで手を出すとそのことすぐバレるよ

924名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 12:40:14.51ID:VV657aEI0

そのPOS個人ブログで検索すると、うちの看板作品が圏外なんだけど
雑誌やばいんだろうな…
最近も休刊決まった雑誌あるけど、そこと同じような状況って気がする

925名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 12:57:32.50ID:Ngami5GX0

女体化とかケモナーは
それだけで買う人もいるジャンルなんだけど
化けもしないって感じするね
天井が低くて底が高い
良く言えば失敗しない
悪く言えばたいして売れない

926名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 12:59:20.16ID:/VT28+7rd

看板かどうかよりその漫画が何部売れているかじゃない？
50〜100万部近く売れている作品が少なくとも2.3つはないと持たないよね
あとメディア化があるかどうか

927名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 15:30:21.33ID:JgHxn2BS0

し

928名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 15:35:04.20ID:8N1td3lM0

>>893
あれは実売1.3倍〜1.5倍と見たらほぼ現実的な数字になると言われてるけどね
誤差はあるとはいえ10万部売れてるものがら1000部や圏外にはならないし
逆に10万部売れてるものが圏外になったりはしない
売れてるか売れてないかの目安にはなる

929名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 18:02:23.53ID:Z4hbpion0

>>928
逆にが逆にになってないよ
そこまで部数出てオリコンとかで初週順位出るようなものは
公表されてる数字なんだから間違いないだろうよ
実際はほとんどの作品は初週の数字なんか関係なくボチボチ数冊ずつ売れていくわけで
それは一般の目にふれる数字になんか出てこないってことだよ
出版社は実売データ契約しているから把握してるけどな

つまりネットの情報でも10万部クラスの動向はわかる
それ以外はわからない。アニメイトで1万売れてたって圏外表記になる

930名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 18:28:51.13ID:/VT28+7rd

帯の何十万部突破！とかはわりと盛られてるけどね
100万部突破もわりと見切り発進でしてない時から書かれるし
ただそこまで勢いがある漫画なら最終的にはいくんだけど

931名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 18:59:27.53ID:Tupz45Lm0

見切りや盛ったりなんてする？作者本人か編集がそれ言ってるの？
自分の時はきっちりだったし重版の微増もいちいち正直で恥ずかしかったが

932名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 19:08:46.40ID:/VT28+7rd

編集自身が言ってたし書店の人も知ってる人は知ってる
書店周りとか行くとそういうのわかる
ただ
今は電子も混ざってたりなかったりだからなおさら参考にならないけどね

933名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 19:45:39.76ID:Tupz45Lm0

書店回りでそんなに口が軽い書店員に会ったことないなあ

934名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 20:10:44.24ID:/VT28+7rd

別に社外秘とかでもないからな

935名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 20:52:12.06ID:Tupz45Lm0

そんなに軽はずみな話をしてくる人はいないって意味だけど
みんな漫画家の先生としてきちんとした対応をしてくれる
あなたはどこへ行ってもそんなに軽々しい扱いなの？

936名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 20:59:06.91ID:f0EwyOjRd

そのうち色紙を持って直接営業しないと棚に一直線コースになるのかな
水族館漫画のバズり方を見ていてそう思った
特典商法の次の売り方だよね
出版社も書店も損しないし

937名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 21:04:41.50ID:HccGDcN60

え、いや
この本売れてますね100万部突破ですか
→本屋・まだそこまでいってはいないみたいですけどね→担当・あぁそういうのはわりとありますねー
くらいの話しただけだけど
なにをそんなカリカリしてんの？自分の部数も漏れてると思って焦ってんの？

938名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 21:19:38.38ID:Tupz45Lm0

>自分の部数も漏れてると思って焦ってんの？

この発想はなかったｗ
漫画家のふりした書店員がまぎれてるのかなと思ったんだよ

939名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 21:23:56.37ID:Tupz45Lm0

/VT28+7rd=HccGDcN60？

940名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 21:51:47.65ID:SKS/mJd70

水族館漫画は面白いみたいなのに
そもそも編集部の出した条件が厳しすぎるというか編集部の読みが間違ってたような

作家にタダで相当宣伝やらせてさ

941名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 22:12:48.52ID:PY2N7OZ0d

性格悪いなぁ
性格悪い人が良い漫画なんて描けるわけない
売れないわけだわこの人たち

942名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 22:34:42.32ID:JGOiJJ5w0

性格悪くても良い漫画描いてる人はいると思うよ

943名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 22:58:06.83ID:3NR2ltcv0

売れてないと決めつけている所が最高に面白い

944名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 23:28:11.50ID:PY2N7OZ0d

>>943
図星だからスルーできなかったの？w

945名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 23:37:20.37ID:HccGDcN60

934と同じっす
wifiの関係でID変わってるが

946名無しさん名無しさん2017/07/09(日) 23:57:52.00ID:7j55Ygoz0

水族館は再開できる売り上げラインが何部なのか気になる
ガッカンは青年誌しか知らないけどひとまず１巻だけ出して続きは売り上げ次第ってのが最近多いね
あれは新規の作家が寄り付かなくなるんじゃないかな

947名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 00:01:29.57ID:K1MFOkiN0

売れてる人ほど性格が悪いって編集が言ってたけど自分もそう思うわ
本当に性格悪い人はいい人のフリも上手くて周りを騙せるし
意地悪にキャラを掘り下げたり斜めに物事を捉えられるしね

948名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 00:02:05.26ID:HhfiQvxi0

オリコン30位以内に入ってたら売れてる部類には入るの？

949名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 00:07:53.64ID:FwHX7htJ0

>>947
売れてない自分正当化見苦しい

漫画家の時点で性格に難アリなのは漫画家やってればわかる

950名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 00:09:16.45ID:awJUXlRY0

つか一巻完結にも出来るし続編も出来るしみたいな漫画はよほど1話完結でインパクト有ったり面白くないとって思うが
初動悪いものに足掻くより次行くべきと思うけどね

951名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 00:11:05.75ID:dUKulsqrd

売れる売れないと性格くっ付けんのやめなよ
性格いいの判断基準がそもそもないから
話題になる漫画作るのに専念しな

952名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 00:29:50.85ID:x210xtbA0

よく担当に漫画賞狙っていきましょう！って言われるけど
そう言われて何て返せばいいんだよ…
来年は絶対受賞しますよ！とか熱血で返してほしいのかな？
すげーめんどくさいわ

953名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 00:48:58.46ID:awJUXlRY0

>>952
普通に
頑張ります！で良くない？

954名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 01:48:31.84ID:OoVZF4zN0

例のブログのPOSで圏外って、日間か週間か月間、どれで圏外だとやばいの？
日間で圏外がやばいのは明らかにわかるけど
月間のランキングなんて、発売日が月の頭か後半かによって変わってくるよね。
発売してから4週分の累計で見比べるとかなら均等なのかな

955名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 02:00:30.13ID:WtVEAMBp0

>>954
素人さんいらっしゃい
あのブログは誰でも見られるPOSデイリー週間上位データを素人さんがまとめているものですから
あそこの累計は全くあてになりませんよ
宣伝されて発売当日にある程度一般書店で売り上げるような本のみで
アニメイトやネット通販主力の本は圏外になってます

956名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 02:50:45.24ID:OoVZF4zN0

>>955
いちいち素人さんとかwプロがみんな当たり前に知ってる常識だと思うのやめてくれ
例のブログは知ってたけど普段チェックしないから気になっただけ
自分の発売月見たら普通に自作はランキング入ってたわ
部数的にそこそこ当たってて怖いw

957名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 03:03:42.38ID:QiU+JDES0

最近あちこちのスレにそこの話書いてまわってるの
アフィブログの人なのかね？宣伝してアクセス稼ぎたいんだろうな
も定期的にそこを引き合いにしてる人がいるが各売り上げスレではスルー対象です

958名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 04:03:11.97ID:5nJboPFGM

自分より前に単行本出してた漫画家を追い越して、なぜか自分の刊行数のほうが追い抜いちゃったんだけどどういう仕組みになってるんだろう
休載が多いとか単行本作業遅いとかなのかな

自分は一度も休んでないし収録分最終話書き上げたら翌月には発行って感じで休む暇もない…疲れたよパトラッシュ

959名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 05:23:05.43ID:Gb3zzyvqd

>>940 >>946 青年誌で描いた事あるけど、あっちは編集部に宣伝する文化がないよ。
青年誌は多様性の受け口だから作家にとっては魅力的だけど、裏を返せばつまりは大衆向けじゃないから大衆に告知する前提がない
でも商業だから売れない作品を長くは置けないという矛盾を常に抱えてる。
水族館はマイナーの増刊誌掲載で新人だからおそらく初版は2万部以下で作者曰く6割で重版の所バズリで4割動いたそうだけど
青年誌特有の毒がある作風だからすんなり動かなかいんだと思われ。動物モノは部数が出やすいから
ちょっと見た事あるタイトルなら5万〜10万部出てる。それならあそこだと継続レベルだから連載再開までも遠いとなると…

960名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 05:29:31.05ID:jaCuVzsfd

温めてた読み切りネームのファイル破損した
死ねる

961名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 06:44:23.34ID:KMRAAbjj0

>>959
青年誌って増刊だったのか
週間の有名な方だと思ってた
そんな大手の雑誌でもこんな売り方させられるんだとショックだったけど

最近は少年青年の方が厳しいのかね
とりあえず載せてみてダメならすぐwebにとばすか単行本続刊出さないかって感じで

962名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 06:45:55.11ID:KMRAAbjj0

当たればでかいけど、当たらなきゃ少女漫画より悲惨なのかも>青年漫画

963名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/07/10(月) 07:02:35.92ID:iS66PR280VOTE

>>960
どんまい…データでしか残して無かったのかな？
場所は取るけどまだまだネームは紙でやってる。良いゾォ

964名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 09:10:13.06ID:QoTRvKtc0

>>959
そーなのか
バズってんのにまだ連載再開に届かないって
編集部厳しいなあと思ってたけど
青年誌の事情がいろいろあるんだね

965名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 10:18:32.45ID:Gb3zzyvqd

少し前に同じように助けてツイートで連載復活した干潟漫画があるから
これも読者運動が続けば再開するとは思うよ
一時的なツイートの盛り上がりだけじゃなく継続して応援してくれるファンが付いたと判断さえされれば少部数でも連載は続く
言われてる通り青年誌は当たればでかいから雑誌は看板一本だけで採算とれてて
他の連載陣は1万部以下作品で趣味同然のラインナップにしてるとことか普通にある
大半の作家は生活できないのにクオリティは求められるからアシ代の為に借金してる人がいたりバイトしてたり色々だけど
漫画家という肩書きがあるだけマシと思うか飼い殺しと思うかは人による

966名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 10:37:19.43ID:awJUXlRY0

少女漫画の映画化マジ増えたけどキャストがとうとう無名ばっかになってきたな有名女優起用でも成功が難しいのになに考えてんだろ

967名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 11:30:07.90ID:velz7usn0

あと１〜２年くらいでブームが終わりそうな気がするけどな＞少女漫画映画化
さすがにマンネリ化してきてるだろうし次は何が来るんだろう

968名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 12:10:39.00ID:awJUXlRY0

ティーン向けより30代向けの作品の方が大衆にウケてる気はするよね
将棋漫画映画も大コケしたけどブームが始まったあと公開だったら億単位で結果違っただろうし難しいなー

969名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 12:14:50.88ID:UlOAHrwkp

藤井さんみたいな実際のスーパースターが出たら一気にブームになるんだね
いくら漫画や映画が頑張ってもかなわないや

ティーン向けが飽きられてるのは題材の狭さのせいじゃないかな
ティーン向けでも大人も読めるようなヒットが出れば変わると思う

970名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 12:34:39.95ID:QoTRvKtc0

30代向けの少女漫画で映画化してヒットしたのってあったっけ？ドラマならたくさんあるけど。

971名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 12:59:40.74ID:KMRAAbjj0

厳密に言うと、現状としては
30代向け恋愛漫画は全てじゃないけどドラマでウケる(コケもある)
30代向け雑誌の部活漫画や小説の映画は中ヒット
ティーン向け少女漫画の恋愛映画は手堅く小ヒット
少年青年漫画の映画はコケが多いが、帝一みたいにたまに大ヒット
アニメ映画は基本的にファンタジーで、恋愛が入ってれば大ヒットか中ヒット、恋愛なしだとコケる
メアリも今のところ宣伝費のわりに厳しい結果
ハリウッドとディズニーが超もりかえしてるけど、これらも恋愛なしだと厳しい
って感じ？

972名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 13:26:20.98ID:dUKulsqrd

ディズニーが盛り返しているのは客側のニーズを徹底的にリサーチしてとにかくニーズと世の中の流れを計算して盛り込んでるからね
逆に外しようがないくらい
ピクサー時代からその姿勢は変わってないのはすごい
ジブリは過去作の栄光にすがりすぎ
とにかく監督色や作り手側のフェチ全開で最近の作品の不作っぷりからもう期待値低いわ
アリエッテ○TVで見たけどすごいつまらないし語らなすぎてなにが描きたいのかもわからない
入れ替わり映画みたいにもっと大衆向けでニーズに沿っていたら違ったんだろうなと思う
どんどん若手の監督が勢い付いてる印象

973名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 13:52:40.52ID:Aub5NyTA0

批評家気取りはみっともない

974名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 14:29:24.17ID:KMRAAbjj0

メアリは反原発映画らしいから
世の中を見て盛り込んでるとは思うよ
単純に面白くないだけで。
ジブリもずっと反原発、自然回帰
君の名はとシンゴジラもほぼ311オマージュ

975名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 14:58:26.25ID:velz7usn0

よく大衆向けに媚びまくったものを馬鹿にする創作者側がいるけど
客側からすれば面白ければ何でもいいわけだから
アメリカ式の計算づくしな作品作りは真似してみたい

まぁ計算しまくっても当てるのはそもそも難しいんだけどな
ディズニーがきっちり当ててるのは本当に凄い

976名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 15:09:19.82ID:UlOAHrwkp

媚びるの意味が違うんじゃ？
ここで良く言われる媚びるは単純なイチャラブとか
海外からも馬鹿にされるような平和なスイーツ感でしょ
ディズニーの媚びやリサーチで盛り込んでるのは
社会問題とか人種問題で根本的に違う
大人も楽しめる深みがあるんだよ
だからあれだけ興行が伸びる

977名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 15:09:23.58ID:lW40cMm6a

愚痴スレなのに違うスレにまよいこんだかと思った

978名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 15:14:20.84ID:velz7usn0

>976
まぁそうなんだけど
単純なイチャラブとかスイーツwもそれはそれで需要あるんだし
立派なエンターテイメントだと思うよ
あれはあれで難しいさじ加減とかあるしな

979名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 21:29:54.20ID:PNMsuiVq0

そもそも少女漫画に人種問題とか大層なテーマ求められてないからね

980名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 10:26:55.69ID:tJGT7VDB0

イチャラブスイーツを見下してる人多いけど
なんで少女漫画家になったの？
嫌ならイチャラブ以外で大ヒットだして風潮を変えればいいのに
それが無理なら少女漫画家やめればいい
同業者見下しとか本当気分悪い

981名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 10:32:33.93ID:tJGT7VDB0

次スレ立てました
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/iga/1499736632/

初めてなものでなにか間違ってたら申し訳ないです…

982名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 11:47:25.00ID:S58P4nuWd

>>981
乙

むしろイチャラブ描ける人尊敬する
特に男女のリアルなやりとり描ける人

983名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 12:56:48.88ID:CHIP4dWAd

イチャラブを見下してるのではなくイチャラブ描けばいいんでしょみたいなのが嫌だ
流行ってるからって売れてる作品と同じパターンばっかとかどこかで見たようなのしか描かなかったり
むしろ見たことない、こんなイチャラブがあったのか！と嫉妬させるくらいのものがたくさん出ていたら違うかなとおもう

984名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 15:57:07.81ID:xSLaWaUR0

なんか素人が漫画論を語ってるスレになってるような・・・

謝恩会どうだった？

985名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 17:53:49.19ID:xULaH3wl0

賞取った作家、二次会代全部作家持ちだったって言ってたけど、今でもそうなの？
100人くらいの飲み食い代で賞金100万のうち半分は消えるってなんだかなぁ
払って当たり前なんだろうか？

986名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 18:29:14.44ID:u9BNHF/T0

ええっ、そんな事があったの？
私の時は二次会も編集部が出してくれたよ

987名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 11:28:27.51ID:qwlw25Ap0

編集が企画する二次会なら編集が出しててもおかしくないのかもしんないけど
作家企画の二次会なら作家が持つもんじゃないの…？
その場に編集が居たのかどうかで変わるんじゃ？

988名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 12:03:29.11ID:/sAo2RY40

知り合いが二次会費用作家負担だったけど
編集が会場も料理も手配したって言ってたよ
あとから聞かされて、それなら自分で選びたかったって言ってた
今は作家負担じゃなくなったのかな
全然お祝いにならないよなと思ってそれ以来授賞式には行ってない

989名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 12:18:14.52ID:R+8WZHZYd

ああ受賞したら作家が払うって流れが出来ているのかな？
もし受賞したらあまり知らない人達にも金払わなきゃいけないのか
身内同士とかならわかるけどなんだかなあ

990名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 12:47:06.28ID:7vai5OlHd

受賞してないのに行っても仕方ないもんな>>988

991名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 13:04:20.97ID:/PwgeNWH0

賞ってデビュー作の賞じゃなくて
〇〇漫画賞みたいなやつの方？
そんなのとった人うちの雑誌に長らくいない

992名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 14:44:05.11ID:yZUTP85sd

デカイ漫画賞の受賞作の為に関係者を中心に集まる二次会は受賞者の賞金で用意する慣例。
10年くらい前にとった人はそう言ってた。
今年の受賞者にお金の話を聞いたわけではないけど編集の口ぶり的には今も変わってないんじゃないかな。
元々その為に用意されてるお金だから払って当たり前と言えば当たり前だね

993名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 17:22:58.60ID:R+8WZHZYd

なんかその会場に行った人がここで書き込んでると思うとリアルな感じするな

994名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 17:40:41.57ID:4koAyTyHd

初コミックスが週間ランキング200位前後ってどうなんだろう
打ち切りギリギリなのかな？

995名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 18:21:39.14ID:H8Nm0M1A0

どこのランキングか知らんがリアル数字気にしなされ
担当が初動いい感じですと言われれば少し安心

996名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 19:28:33.24ID:mroZeO4JM

できることは次の漫画を面白くすることだけ

997名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 19:59:21.05ID:H8Nm0M1A0

アニメ化情報見るたびに
結局100万部売れてなきゃコンペ通らないんだよなと思うわ
そのわりに少ないところにも声はかかるから変に期待してしまうんだわ

998名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 20:04:05.81ID:5nCV18540

>>994
週間は週間でも、集計日数による（たとえば発売日が月曜で７日間集計か金曜発売で3日間集計かとか）
集計3日間で初コミックスで200位前後なら悪くないと思うよ
集計７日間なら、そんなによくはないイメージ
まぁ例のブログ参考にするならだけどw

999名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 20:22:06.93ID:Ba36YepKa

雑誌によって打ち切りの基準は様々だよ
普通の担当なら好調な時は好調と言う
何も言われない時はお察し
気になるなら編集に聞いた方が確実

1000名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 21:28:59.49ID:QlTbbdWwr

1000ならみんな売れ売れで幸せ

lud20220913083243ca

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