愚痴に文句付ける人がいるので愚痴スレ立てました
ワッチョイ無し
＜お約束 ＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>980が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）
愚痴に噛みつく奴はスルー推奨です
漫画アシスタント愚痴スレ part3
http://2chb.net/r/iga/1625150563/ >>1乙
長年アシスタントしてきて日程や時間の変更も柔軟に対応してきたけど
時給100円前後しか上がってなくて悲しい
もちろん単行本ボーナスもない
売れてるし漫画以外の収入があるって言ってたから金がない訳ではなさそうなのに
次の仕事決まったら真っ先に辞めようと思う おつ〜
同じく10年近くで日給1000円しか上がってないの笑う
何年も前に原稿料1000円上がったからって1回だけアップしたけど
いまどき原稿料1枚分＝アシ日給のわけねえじゃん…
そこそこ有名作家のはずなんだが
ケチというよりオタクのくせにオタク嫌いで漫画家の友達いないから情報アップデートできてないんだよな
アニメ化もしてまあまあ知名度あるし都心のマンションの高層階に事務所構えてて金は割とあるくせに、とにかくめちゃくちゃケチだった。
中でも一番キモかったのは美味しいアイス買ってきたからみんなで食べようって
買ってきたんだけど一個しかなくて、みんなで一口づつ食べた思い出
自分が食べたいから買ったけど自分の分だけだと経費申告できないからアシへの差し入れとして買うことにして、
人数分買うなんてお金勿体無いから1個だけ買った…みたいな感じなのバレてんですよ…
月給制に切り替わった時も週何回っていう出勤だったんだけど
日数が1番少ない月の出勤日数にこれまでの日給かけた金額で計算して金額出しやがって
日給換算下がるの気づかないとでも思ってんのか。
メルカリじゃねーんだよ値切んなクソうぜえ
おかげで辞める決心ついたのだけはよかったが。
今すっかり落ち目になってて新作出しても何の話題にもなってないのに自身のツイッターで
めちゃくちゃ評判いいです！ってツイートしてて痛々しいし
申し訳ないがザマァという気持ちが感謝を圧倒的に上回ってしまう。
>>25
あ、ごめん、なんか冒頭消えちゃって意味わかんなくなってる
昔働いてた職場の作家への愚痴です…
長くてすまん 自分も聞きたい
大御所の大盤振る舞いとは
大違いだな
そんなに金あるのになぜか作品の一部を担ってるアシスタントへの還元は渋るの分からんな…
どうせ経費にするなら人数分買えばいいのに
家族や恋人とか他の人に対してもドケチなんだろうか
25はお疲れ様
>>25
自分も都心タワマン住みのケチ作家に当たった事あるww
なんかその辺の駆け出し作家よりは断然金持ってるだろって作家に限ってハナクソみたいな待遇になるのなんだろうな 大御所の先生で猫飼っててネコが絨毯におしっこしまくってぐちゃぐちゃになってきたら絨毯の上にさらに新しい絨毯をひいてまたおしっこでぐちゃぐちゃになったら新しい絨毯ひいてって絨毯が8枚重ねくらいになってる先生のところに行ったことある
年齢18〜30歳限定で通いで一名の求人全体的にキモくて無理
この人アシスタントじゃなくて彼女候補でも探してんじゃ…？
応募0人なのに条件変えないあたり別の目的もあるようにしか見えんのよな
節操ないとこも師匠譲りなんかね
Twitterでも何人かに突っ込まれてるし完全に地雷扱いされちゃって
もうこれ日給2万くらいにしないと誰の応募しないだろ…
そんなあからさまなことある？草
異性が苦手だから同性限定とかならわかるけどね……
渡した物が予定日数内に上がらない場合のために一日後空けといてもらえるかっていう頼まれ方されたことある？
上がったら空けといた日は勿論何も無い
それは作家の都合だから断るなり条件付けるなりしていいと思う
どうせアシスタントって思ってる漫画家がよくやる手
>>36
日程確保料をもらうか断るかだなぁ。
でも自分が1年未満の新人だったらなんも言えずにあけとくと思う…
アシスタントを下に見てる漫画家はやるよねー… 作業日決定後のキャンセルと
もしかしたらの日程確保は
一定額保証してもらうって事前に伝えとくと
その辺に気を使える作家だけが残るのでおすすめ
日程ズレの最初の一回目は本当に事故や不可抗力的な可能性もあるし
俺も事を荒立てたくもないので初回無料のノリで大丈夫っすいっすよいっすよで済ますけど
その談笑に交えて本当はキャンセル料やら拘束賃かかるっすよと伝えると
ちゃんとスケジューリングしてくれるよう心がけてくれたりはするな
なんとなくだが社会不適合者であると自己紹介してくる作家であればあるほど不思議と相性がいい
>>40
ほんとにやばい人って自覚ないしねw
言わなくてもそんくらい分かれみたいなのは良くないよね。
伝えなきゃわからんし、ちゃんと伝えたら気にしてくれる作家さんも多いよね 老人の喫煙パトロールでさえ時給1280円
もらえるのにな
アシは本当に安いと思うよ
いま経験者で1200円くらいで働いてる人はレアだよな
昔は1200円でも高額な部類だったと思うけど
1400円でうちの職場は高給ってツイートしてる作家さんいて相場古いなぁと思ったわ
いろいろ加味して本人が納得いく金額ならいいけど
明らかに情弱を搾取したいだけの求人はほんと滅びろと思う
415 名前:名無しさん名無しさん [sage] :2021/11/10(水) 20:43:40.62 ID:PfJzQRco0
新しいアシスタントさんが1日かけて小物1点しか描けなかった…
何度連絡しても「形に手間取ってます」の返事で違うコマを提案しても
大丈夫です！と、結局提出してきたのは3D下書きにしたっぽい線画…（5分もかからないような簡単な小物）
自分より年上でサンプルも上手だったのに何故…
掛け持ちで他の現場の仕事してたのかなとか勘繰ってしまう…
画面共有は嫌われるだろうからやりたくないんだけど、
あきらかに手が遅いアシスタントさんってどう対応してますか？
こんなんがいるから最初から高給で募集するのもリスク高いんだろ
リスクの話はよく出るけどそれなら試用期間設ければいいのになって思う
本採用で〇〇円〜技術に応じてとか書いてくれてたらまだ検討できるけど
1000円としか書いてないなら普通にスルー案件だもん
>>46
作家の書き込みはスレチです…
仕事の振り方が異常な位下手の職場もあるから
実物見ないことにはどっちが悪いとも何とも言えないですね…
>>47
ほんとね。
試用期間時給1000円固定も全部スルーだわ
能力次第で初日から上げますと書いてあるのだけ検討の余地あり。
お試しするのはこっちも一緒なのにわざわざ相手に合わせてなんで時給1000円で働かなきゃならんのって感じだし
まともな作家はむしろお試しするのが申し訳ないからと割高で払ってくれたりするのに… スレチは分かるが１日で成果物小物１個は
「仕事の振り方が下手」では擁護できんわ
こっちが聞けばいいだけだし
>>49
そこは考え方の違いやから。
そういう考えもあるんやほーん
って思えばええよ 女神さまっでネジに一日リテイク出てた話を思い出すw
超有名作家が1日中1コマだけを描き直させていたっていう話を思い出した
パース正しいのに気に食わないというふわっとした理由でリテイク地獄
そんな使えないアシというか遅いアシなら途中で出来高に変えるべきだな
小物1点で日給だとしたらひどい話
チーフやってたことあるけどそういうほんとに使えないアシスタントは流石に作家に迷惑かかるので出来高にって3時間くらいしてから言ったわ
いくら使えないと思ったとしても最初に約束した金額を払わないのは流石にアウトだと思うわ…
だいぶ昔にとある大御所作家様に思ったより使えなかったからって当日手渡しの職場で全部仕事終わった後にやられたことあるけど
ちゃんとした出版社の編集経由で紹介された職場で、後からそのこと知った編集が足りない分払ってくれたな。
アシスタントにも生活があるから入るはずの金額が突然入らないってなると、特に新人でギリギリのお金で生活してる時なんてめちゃくちゃ困る。
技術職だから報酬もそれなりに保証しろって主張するんだから
それなりのスキルもこちら側から提示しないと筋が通らんでしょ
日給範囲内でやるべきこともできないくせに金だけは寄越せと喚くアシがいると
同僚のこっちにまで皺寄せがくるから迷惑なんだよ
違うコマ提案して大丈夫です！って全然大丈夫じゃないのに大丈夫っていうアシは同業者としてどうかと思うんだよね
変なプライド持ってるアシは渡した仕事出来なくても出来るって言うからチーフやっててほんと割り振った仕事1割も出来てなくて急いで別のアシスタント探してって現場大変なんだよね
スキルが無い奴はそもそも金を寄越せと言える資格が無いことに気付け
逆に言えばちゃんとしたスキルがある奴は交渉してどんどん賃金上げて貰えばいい
フリーランスの技術職ってそういうこと
やるべきこともできないくせに勤務時間内に机に座ってるだけで金が欲しいなら普通に就職しろ
１日に小物１個しかできなかった
でも約束したんだから日給分(かどうかは知らんが)金は払え
これが通用するならどこの現場でも俺もやるわw
ここの掲示板新人に厳し過ぎる人多いなwいろいろ溜まってんだな。
同僚に使えないアシさん居ても自分の給料に響くタイプの職場にはレギュラーで居たことないから気にしたことなかったけど
しわ寄せきて大変ていうアシさんの愚痴たまに見かけるが作家さんちゃんと気にかけてあげて欲しいわ
待遇が大して変わらんのにチーフ的な役割を誰かにさせてる職場もあんま良くないなと感じる
アシスタント同士に上下関係ない職場が1番やりやすいな。在宅はそういうとこ多くてありがたい。
こういうのがど地雷アシなのかもしれんなと思ってしまった
自分が正しく良いこと言ってると思い込んでる辺りタチわりー
作家が出来の悪い新人アシを気にかけてフォローに回るぐらいなら
さっさと切って別の有能アシ雇ってくれ
育成する余裕があるアナログ現場とかならともかく
こっちは１枚でも早く線画を寄越してほしいのよ
新人育成にお金や時間を割けるのなんて一部の売れてる作家くらいだもんな
今は使い捨てコミカライズの作画に引っ張られてきて安い原稿料で描いてる作家も増えたしそういう人たちにも大物と同じ対応を求めるのは酷よ
自分に技術があると思うなら相応の作家のところで働けばいいだけ
>>57
自分に言ってんのかな？ わからんが一応少しだけ詳細書くと
昔の自分ケースの場合時給1000円の約束で入って当日20時間拘束だったんだが
もらったのは交通費込みで5000円から本来この金額だと引かなくても良い源泉徴収料を引いて約4500円を手渡された
(もちろん1円でもケチりたいからの対応なので後日源泉徴収票ももらえなかった。)
２０時間のうち休憩は合計１時間。汗だくになりながら必死で作業して時給換算は250円以下
同日に入った他の新人ヘルプも全員やられた。
ちなみにそのジャンルでは大体の人が知ってるって位知名度はある大御所。
全員新人だったから何も言えなかったんだけど後日そのうちの1人が編集にそれとなく言ってみたら
さすがに驚かれて編集が作家に確認したところ人数入れたけど結局原稿が終わらなくて腹いせでやったと言われたらしい
仕事内容的にも常識的にもさすがにその時給はあり得んだろうと言うことで
日給10,000円になるように残りの金額を補填してくれたんだよね。
それでも時給換算500円とかなんだけどその辺は新人だしと思って割り切った。
新人でもこのくらいはもらってもバチは当たらんと思うよw
出来高だと簡単にこの金額以下になるじゃん。
技術職だから実力相応の金額は当然だし実力ついてからは逆に旨味になるからこの業界にいるけど
他人を拘束するなら約束した当日分の最賃くらいは払うべき…と思ったって話。 >>61
お前らのことクソだと思ってるけど
優しーく言ってあげただけだよw
別に自分のこと正しいなんて思ってないよ
自分のことを棚に上げて自分より使えないアシディスるくらいしかやることない
お前らってほんとかわいそうだなぁって思って読んでるよ 午前中だけで一日分払って帰ってもらった
という話は作家本人から聞いたw
まぁ、その日の分払うのは当然で、クビも当然かと
>>65
30年くらい前はそういうのが普通だったけど今もあるの？ >>66
お前も使えない新人アシ庇って作家disるぐらいしかしてないしちょうどいいんでない？ こういった場所で言われてる時給を本気で参考にする在宅アシが増えたなぁ
ほとんどが時給を盛って話してるだろうに作家が気の毒になる
自分は累計1000万部以上の作家さんのとこで4年くらい働いてたけど
時給1200円で、アシ歴10年のチーフの先輩も同じ金額だったから
最近は1400円が当然なのかな？ってちょっとびっくりしたよ
1400円は普通っちゃ普通だと思うよ
1200円でも大丈夫な人は地方暮らしの人なんじゃない？
それにそんだけ漫画家稼いでたらボーナスとかあったでしょさすがに…
>>31
地獄だなそりゃ
ちゃんと面倒みてあげられないなら猫飼うなと 猫おしっこの十二単絨毯は有名なとこだねｗ上の世代の先輩は皆知ってた
昔の女性大御所って悪い意味で箱入りのお嬢様育ちみたいなやばい人多かったって
作業内容というか作業量に対して報酬が割りに合ってないと判断し
表面上は円満退社のようにアシスタントから離れたところからまたアシやってくれないかの打診
提示された条件は当時の報酬からの実質倍額…
自分が抜けて以降アシとっかえひっかえ（というか逃げられた？）していて
巡り巡って自分のところに泣きついたのかどうなのか不安と不気味さがある
えぐいレイヤー構成していてそれらの改善改良のアイディア全部却下してくれて
常人には理解し難いこだわりリテイク（リテイクは無給ｗ）
給料倍なら戻ってきてくれるだろう、あいつが一番腕前良かったとかの再評価なのかわからんが
保留にしているが日和るな〜
値段の理由を訊くべきだなw
以前、安く使ってたと理解してるのか、
それに対してどう思ってるのか知りたいしw
えぐいレイヤー構成ってどんなだろう
いつも人物線画のレイヤー1枚、背景指定の1枚計2枚だけで
送られてくるから、大変さが分からない
カラーレイヤーとモノクロ化したレイヤーで２枚ずつズラッと並んでる人なら知ってる
人物線画（モノクロ化レイヤー）
人物線画（カラーレイヤー）
背景１（モノクロ化レイヤー）
背景１（カラーレイヤー）
背景２（モノクロ化レイヤー）
背景２（カラーレイヤー）
みたいなかんじで……
えぐいレイヤーか、コマフォルダ1234…フォルダ1234…
レイヤー123456789101112…99…100…200…300…400…
毎回まっさらな状態から初めて無秩序に増えていて
しかも全ページグレスケ見開き（左右ページセット）
さらに下描きレイヤーという概念は未実装
下描きもサブカラーは使用されているが非表示ではなく薄くしてあるだけ
もちろんそのサブカラーの色も毎回違う
想像つくだろうか
そういうランダムなレイヤーを逐一解析して整理するのはアシの仕事と思ってるタイプ
その辺性格が出ると言うか
細かくレイヤー分けされてても毎回テンプレがあってきちんと整理整頓してあって
どこに何があるか他人の目にも一目瞭然な状態であれば問題ないんだけどな
掃除ができないタイプか他人に気を遣えないタイプか
うちの仕事先の作家はパーツ毎に線画のレイヤーが分かれてるぐらい細かいものの
それぞれ分かりやすくしっかり収納されてるから特に困らん
コロナ禍の真っ最中に経験積みたくて新人アシとして最初からリモートで入った者なんですが。
対面での現場アシ経験がまったくないからなにからなにまでわからない。
それでもあちこち現場を掛け持ちして2年くらい経ちました。
ここ見るのすごく参考になります。
時給1200だの1400だのそんなすごい高給な現場にいったことないんですけどそんなもの存在してるのか…
アシスタントってだいたい日給で募集してるイメージだから、
日給を1日の実働時間で割った値段なんじゃね？
10時間12000円ならまぁありそう。
どこから仕事探してるか知らないけど
背景掛けるなら1200〜1500程度ならがんもでも割と出会い結構あるよ
86と同じく2年弱なんだけど1200円仕事オンリーだよ
それ以外は出来高制だけど1200円は超えてる
そんなに背景が上手いわけではないけどね
アシスタント求人に応募するより、自分からアシ先探してます投稿出した方が高いのが来る
あとはポートフォリオ綺麗に整理したり、文面もキチンとすると変な人フィルターにかからず突破できると思う
あとは今お世話になってる人に対して誠実に対応する、半日以内には返事を返す、分からないことは聞く、自主練を欠かさず求められている技術力をつけていくみたいな社会人の最低限スキルをきちんとすると1200円までなら上がる気がする
ただ先生ガチャもあるから時給800円とかクソみたいな金額の人とか、最初からタメ口で人として変みたいな人は時給が上がりもしないし不快なことも多いから変な人は切って、普通の時給くれる人について行った方が楽だとは思う
なるほど。
とにかく他のアシさんどころか先生とさえ一度も顔あわせたことないもんで、相談できる人もいなくって。
先生は忙しいからもちろん教えてくれないですし。自主練してるけどこんなのでいいのかなぁと悩む日々で。
画力アップとか効率アップとか自分なりに本や動画見たりしてるんですがなかなか工夫がうまくいかなくて…って愚痴スレじゃなく相談スレにいった方がよかったかもですね。
でも教えてくれてありがとうございます。
>>91
初めましての段階で◯◯のお仕事は初めてですって伝えてますか？
経歴が短いことも伝えていますか？
教えてくれる時間はあまりなくとも、リテイクの時にここもっとこうして欲しいと言った要望や、指示レイヤーにおおよその書き込みをしてくれていたり、画面共有での説明など何も説明がないのでしょうか？
全部伝えた上で指示も説明もないなら先生の怠慢な気もします
床上手な処女はいないようにはじめから理想の動きをするアシスタントもいないので…
個人的にはヘルプで2度目の依頼があったり、レギュラーで入っても3ヶ月以上続けて雇ってもらえるなら何らかのラインは超えているのだと判断します
若くて安い人がいいならもっと初心者で実績が積みたい1000円切っていてもついてくる人を探せば良い
高くてもただ単に上手い人が欲しいならそれはそれでいる
自分が床屋を探すのと同じように金額に見合う技術の提供ができなければ長期での仕事や2度目はないはず
自分も1200円ぐらいならあると思うのでヘルプか新規レギュラーで求人を出してみることをお勧めします
何回か受けられたら自信もついて今の先生を切ってもいいやと腹が隠れるのではないかと思いました 同じくまっさらな状態でアシ初めて2年くらい経った
ある程度描けるようになってレギュラーでやってるとこじゃなく、他所の求人応募してみたら
時給2000円以上貰えるとこに巡り会えた
そこそこ描けるならいいなと思ったところにバンバン応募するといいよ
先生のツイでアシ（私）の手が遅いと愚痴られてたのを知った
ツイに書くほど不満だったんだ
来月どんな顔して会えばいいんだろう
とりあえず練習する…
実際に遅いのか作家の見積もりがクソなのか、
で、遅いとして、遅い理由にもいろいろあって、
擁護できるのから出来ないのまで多種多様だからな
自分なら仕事で使ってる名前のアカウント作ってフォローとそのツイートにいいねして全面戦争しそう
アシスタントも見てるかもしれない自垢でそんな愚痴書くとか陰湿なやつだなぁ
しかしGANMOで募集だしてるアシ案件
本当に呆れるほど低賃金オンパレードだな
特に大手出版なのに編集が代理で募集
かけてるやつとか、あまりにも
バカバカしい賃金で呆れて屁もでない
シルバー人材賃金より低いんじゃねーの
通いで、やる気まんまん教えて貰いつつ
貢献していく立場なら分かるが
在宅でPCやら複合機、ソフト完備の
ある程度の経験ある技術者に失礼だわ
一度バカな編集がやってみりゃ良いじゃね
いつまでこんな悪習続くのかね
原稿料が〜っていうのは言い訳にならない
原稿料にかかわらずちゃんとそれなりのお給料出してくれる作家は居るから
頼める分だけアシに頼んであとは自分でやってる作家もいることを考えると
低賃金で要求ばっかするやつは無理だわー
仕事を選べるんだから別にどうでもいいのでは
応募しなきゃいいだけでしょそんな仕事場
>>101
流れ的にそういう話じゃないと思う、アシガチャが目障りでウザったいって話なら俺も同意
まあ応募しないならどうでもいいも同意だがスレの空気くらいは読んでも損はなかろう 売れてる先生のとこに入れる技術身につけて自分売り込むしかないねー自分ら下請けとしては
自分の原稿料に見合わないアシ料払ってたら個人事業主として破綻してる
介護系も幼稚園系もアニメ系も労働に見合わない賃金業界だし労働に見合った賃金などないよ
あるのは原稿料や印税から捻出できる額の賃金だけ
出版社がや電子書店が取って行きすぎなんだよ
研修医が「この病院の中で1番高時給の現場を見せてあげます」と上司に言われて
病院内のコンビニに連れて行かれたってRT思い出した
国家資格の医師ですらそんなもん
電子書店は売上の7割持っていくらしいからな
そりゃ原稿料も低いだろう
クリエイターに還元しない大事にしないのが日本だ
>>101
応募しないけど依頼が来るのよね
で、もっと早くて安くて上手いアシ居ると愚痴られたり
じゃあ全部その出来る子に仕事振ればと思うが
アシ代安いから誰も寄りつかないのではと ガンモとかそういうとこに出てる募集なんて本当に最低賃金しか書いてないよ。
逆に編集やアシ仲間からの紹介とかは、こっちのスキルや人柄もある程度保証されるから報酬にイロが付く場合が多い。
でも実際問題そこの席が少ない上に在宅デジタルでやってると作家とも仲良くなる率少ないから紹介まで行かないのが現実ていうか
そのへんのツテを仕事してる間に作るのもフリーランスのスキルのひとつだと思う。
とくにこの業界、いつ連載終わって仕事無くなるかわからんし。
作家同士のツテもあるか分からないしね
編集部に漫画家にはなる気はないけどアシスタントしたい人を集めた画力高めかつ賃金も高めのグループみたいなのが有ればいいんだけどね
でも背景上手いアシスタントは編集も名前覚えてるから、お抱え作家の連載終わったらすぐに打診来るよ。
そういう意味では編集やほか作家との顔つなぎな面で出版社のでつかい忘年会とか謝恩会が便利だったんだけと、今はもうアシスタントが参加出来るのって集英社くらいしかないしなぁ。
トレスや3D抽出じゃなく、いちから全部描きおこしした、しかも架空のものを題材にした背景はクソほど時間がかかるって理解してくれない先生はどうしたらいいんだ…。
>>106
あるあるｗ
時給のみと提示しているにも関わらず出来高やページ単価での依頼打診
提示価格が適正価格であるなら愚痴なんか出っこないんだが
控えめに言えばただの根切り、悪く言うと時給換算で人を馬鹿にしてるのかな価格
小銭にはなるが正当に評価頂いて代金を頂戴している他の現場と同じクオリティで
半額以下ってのも悪いし大人の対応するが断るのも気を使うんだよな
依頼メールの文面に「ダメ元で〜」とか舐めてんのか晒すぞ！ｗ ってなるｗ 仕事してて一生懸命描いてるけど他の人が描いてる背景はやっぱりうまいなあってしみじみファイル構成とか見てしまう
先生は俺の絵でもOK出してくれるんだけど俺下手でなんか申し訳ない
今の待遇良い作家さん二人と出会うまで色々あったけど
ここまでやってきて思うのは、
待遇不満ある状態なら仕事は常に探しておいたほうが良いってことだな。
いつでも乗り換えられるように。
カネの為と割り切る分には結構だが
次つーか言い方は悪いが逃げ込み先探さないと搾取されっぱなしじゃ辛いだけだしな
作家さんと仲がいい場合他のアシの愚痴を聞くことがあるのだが
正直なんて反応していいか困るんだよな
即戦力かつ世渡り上手やってると技術教えてもらうことなんて殆ど無いし
こちらから作画ミス指摘や背景処理変更の提案してたりすると
必然的に雑談の中にそういう愚痴も含まれるし「そういうモン」と片付けるしかないのがな〜
作家には作家の苦労が、アシにはアシの苦労もあるからどっちの味方ともつけないし
まあ漫画に限らず仕事上で自分の仕事のクオリティに疑問を持たずやり続ける奴ってのは
同僚には欲しくない人材なのは正直そう
そういう人はそういう生き方してきているから指摘や助言も届かない
在宅で仕事予定日前にデータ送られてチェックしといてって言われる
データを送られて届いてるかくらいのチェックなら良いかと思ってたら中身どれくらいでできるか
ファイルや指定等全部確認しなきゃいけないようなこと要求されて
これは労働に入るんじゃ？って思うんだけど
普通の感覚なら作業時間に含まれるけど
その作家はそう考えてなさそう
入る入る
ファイル届いた時間たまたま暇でコーヒー片手に
ぽちくりとマンガ読む感覚でページめくる程度であればまあタダででもいいギリギリの線だが
「チェックするのは良いけど、時給発生しますよ」的なことを伝えるのは大事だな
専属でも無く報酬もシケてる漫画家に限って予定より前にデータ送ってきて確認ヨロやったり
アシは7日からだと確認し合っていたはずなのに4日にデータ送ってきて
さて7日になったぞ「よろしくおねがいしまーす」からの「では出来ているところ下さい」とかもな
そういう漫画家とは性格は合って友人としては全然いいんだが
一緒に仕事となると無理の一言だったわ
初日から嫌味臭い物言いしてきたちょっと性格嫌だなと思った作家からクビ切られた…
まぁいっかw
>>124
災難だったね
でも嫌な作家と仕事続けるほうがキツいから
むしろラッキーよ >>125
ありがとう！
給料も相場平均以下なのに注文多かったから丁度いいや リモだけどキレやすい先生ほんと勘弁してほしい
文字だけでもキレてるってわかる
わからなかったら質問してきてくださいというので質問したら気が散る！と怒るし
怒るから仕方なく、こんなでいいかなと描いて送ると全然イメージと違う！なんで質問しないんですか！とまた怒る
休憩は好きな時間にとってくださいというんで肩がバキバキになったから休憩してたら、15分も返信ないってどういうことですか！リモートなんだからレスは早くしてくれないと困ります！と怒る
では休憩時間を決めてお声がけするようにしましょうか？と聞くと、声かけ気が散るんで！とまた怒る
さすがに辞めました。もうマトモに仕事する相手のレベルじゃない。漫画家とアシという以前にそんなの普通の社会人で取引先だったとしても相手にしたくないし普通だったら切るレベル。
>>128
ありがとうございます〜！
そうなんですよね、なんかすごい怒りっぽい先生で入ってる間すごいストレスで胃が痛くなっちゃって
日給1万だったんですけど、もっと画力をあげろとか素材使うな3D使うな、クリスタのブラシ使ってもいいけどブラシってバレるの嫌だからそれは下描きにして上から自分で描けとか
そういってるくせに遅いと、まだですか！他にもっと描いてほしいものがあるんですけどね！とキレリプよこすし
こういう絵柄を求めているんです！と超有名レジェンド漫画家たちの背景をバンバン送ってきたり
悪夢見るほどのストレスで、それでも2ヶ月頑張ったんですがもう限界がきたので昨日やめてきました >>129
お疲れ様
自分も以前初めて入って渡された原稿確認の質問でSkypeチャット2,3回送ったら
なかなか作業に入ってくれないならもういいです！って切れられてそこで終了
開始から30分未満でもちろん無給って事あったよ
なんか同じ人のような匂いを感じたw >>127
前入ってたとこと同じかと思ったｗ
たまに気に入ると さすがですね！名無しさん以外には私の背景はお願いできません！とか気持ち悪いくらい誉めてくるのに
1秒後に他のコマが気に入らないとこんな背景描くなんて舐めてるんですか！？とかキレだすし
本気で何かの精神障害じゃないかと思ってた
日給はもうちょっと良かったけど1年で辞めたわ‥ 自分も似たような先生のとこ1ヶ月やって辞めたわ
すっごいケチだから仕事前にネーム確認してくださいねだとか、先生が使い方わからんツールとかを仕事じゃない日に教えてほしい（もちろん無給）だとかもうめちゃくちゃ
時給1000円で募集かけて「経験者のうまい人が来なくて〜」ってぼやいてたけどそりゃこねーよ
127・129です
一応フェイクは入れてますが…
同じ目にあってる方が多くて、めまいがしました。
願わくばみなさんが同じ目にあったって言ってる先生が同じ先生であってほしい
こんなひどい先生、何人もいて欲しくないです
だいたい最初に入った時に、通話で、前にうちにいたアシなんてねえ？とバカにした感じで笑ってたんだけどその時に気づくべきでしたね。
最近地雷の先生って最初の通話(通話がない人もいるけど、なるべくなら一番最初は言葉を交わした方がいいかもですね)の『もしもし』でわかるようになりました
>>127
自分が酷い目にあった先生と同じ人のような気がするw >>129
128です遅くなったけどお疲れ様〜
みんながみんなそうじゃないけどやっぱり漫画家さんってズレた方多いよね
自分はこうはならんとこって反面教師にしてるわ ガンモで募集かけてたりする作家かな？地雷回避するために特徴とかだけでも教えてもらえたりせんかな…
酷い時は1週間以上日程ずれるし、入り時間も決まってなくて残業や早朝出勤もある
報酬はなぜか少なくなった
それなのに最優先してくれって言われてもニートしか無理だよな…
1週間ズレたら稼ぎ無くならないか？1週間分別で出してくれるならまだわかるけど漫画家でこっちの生活考えてないやつは滅んでしまえ
そのずれた日程分稼ぎないぞ、空けておいたんだから
もちろん補填はないw
そこは辞めたがアシスタントの生活考えてないし蔑ろにしてて酷い仕事場だったなとふと思い出した
ズレた時替わりの日が大体空いてないからズレられると困る
タイミングにもよるが当日とか前日だと普通に待機料として計上しているな
なんか言われたら同様の場合でも待機料頂いている他の作家さんに悪いのでーとか
ナメた出来高やってる奴には通用しないが、そういうやりとりは牽制にも自衛にも繋がる…と、思う
そういう身勝手スケジュールかましてくる奴と遭遇したこと少ないからなんとも言えんがｗ
キャンセルもさ、理由によるんだよな
インフルだコロナだは仕方ないけど、単にペン入れ終わってませんぴえんなら仕事の管理不足としか思えない
がんもの募集の地雷臭がハンパない
編集側がSNSとかの二次創作でちょっと絵がうまい、バズってる絵師に声かけて、本人一度もアシ経験したことないままデビューさせたりするからアシの使いかた全然わからない、人にアシスタントさせるってどういうものなのかまったくわからないままアシを使おうとする漫画家急増してる…。
それでうまくいかないと自分がアシの使い方、指示のだしかたが悪いんじゃなく、アシが悪い！無能！と思ってアシにギャンギャン怒る
『アシスタント経験者募集』じゃねーよ！自分はアシ側にたったこと一度もないくせに。
あなたも『アシスタント経験済み漫画家。アシへの指示出し、概要了解済み』って書いておいてください。
そうじゃないなら3Dもあるし素材もブラシもあるんだからずっと1人で描いててください。なにも知らない状態でアシを使おうとするな。こっちの時間と労力を奪うな。給料も安いくせに偉そうな口きくな！
それを逆手に取ってめちゃくちゃゆっくりのんびり作業してぇ〜
無知だからちょっと多めに時間かかっても平均が分からないならうまいこと通せそうだし
理不尽にキレられたら編集部にパワハラだって相談してもいいと思うよ お疲れ様
アシ経験無いからアシへの指示出しや効率のいい動かし方がわかんないって
早めに言ってくれりゃ互いに負荷も減るんだろうに
馬鹿な奴に限ってそれ言わないしむしろ隠す（？）し
我流も大概にしとけよってレイヤー構成してるしバカ丸出しだよな…
お得意のTwitterで信者からアシ採用しては如何でしょうかってね
アシ経験ないと無茶な時間指定で背景渡してくるからキツイわ
自分の原稿ならその時間でできるだろうけど
他人の原稿なんだからその1.5倍は見てほしい
>>150
初回は絵柄やタッチに慣れないのもあって2〜3倍は時間かかるよ >>151
だよなあ
ハズレ引いた経験も多いから
初回の仕事はホント緊張する 『遅いですね！僕ならこんなコマは○○分で描けますけどね！』
と、一番最初の仕事で言ってくる漫画家は超絶地雷なのでソッコーで辞めて他を探しにいった方がいいです、いやマジで。
>>153
わかる
あとは初回から「まだですか？遅すぎます。以前のアシさんならもっと早かったです。」
とか言ってくる奴は100％地雷
この手の作家はレギュラーになった後もストレス溜まるだけだから即やめるに限る こっちの希望額を例えば時給1500〜日給15000〜とか高めに提示するようにしてからドケチ底辺作家から連絡来なくなったからおすすめ
遠慮して安く提示するとナメられるし額が見合わないと思われたら依頼が来ないだけ
値切ってくるやつも今のとこいないし 仕事してから金額で文句言われたこともない
もちろん1000円ガチャやってる底辺にこっちから連絡なんてしない
募集掛けたら
いきなり値切られた事あったな
異世界物の作家
>>154
超わかる
即対応可能な場合とそうでない場合と様々あるって想像もできない奴は地雷 たまに募集してるとこで給与の振り込み手数料まで給与から引くとかいう作家いてドン引きしたことある
普通に企業で仕事してて振り込み手数料引くところはないし、今お世話になってる作家にそんなケチいないからビビった
そんなとこなのに募集完了になってるけど応募する人の気がしれない
>>158
払いたく無いから銀行指定されたことはあるな
偶然被ってたから仕事したけど 漫画って人間の喜怒哀楽を描いてるから漫画家先生と感性があわないとどうしようもない。
こんな感じのものを調べて描いて、なんでもいいからと言われて描いて
面白いね！いいね！と大喜びしてくれる先生と、なんでこんなもの描いたの！？と怒り出す先生がいる
これはもう相性だからしょうがない努力したってあわないものはあわない
なので一瞬でもこの先生とは感性あわないなと思ったら(ビリっと嫌な静電気みたいなの走るからすぐわかるよ)ムダな努力しないでソッコーで辞めた方がお互いのためだと思います
喜ばれることの方が多いから感覚鈍っているが
確かにいたな…ペン入れ完了している人物+背景のアタリ線からパース定規置いても
パース定規チェックの時点で違う違う違う違うと謎のパース置き直しリテイク連打
埒が明かないし時間かかるんでパース定規だけ置いてもらった間違っている糞パース
演出向けの嘘パースですらもなく常人には理解できない拘り糞パースと謎の独自理論展開
うるせえから言われるがままにそのパースで描いたが違和感バリバリの背景の量産
だが漫画家は喜んでる（？）しどういう完成図を頭に描いて作っているのは不明瞭
かといって糞パースやらされ続けてこっちの技術に悪影響出かねないので秒で辞めた
毎回一発で完璧なパース置いてくる俺への嫉妬や嫌がらせの可能性が大とも結論づいたが
持ちうる技術や知識がその漫画家を遥かに凌駕している場合は稀に不幸を招くと学んだ
パースはそりゃ狂ってないほうがいいけど狂ってるほうが味があるって人は確かにいるからなぁ
でもそういう人は自分の作風が独特って自覚はなさそうだよね
だから最初にこうして欲しいああして欲しいは参考みて気になったらガンガン聞いてるは
後から修正するのめんどくさいし
見栄え重視やわざと狂わせたりするのは技法としてよくやるし
というよりも構図類々でそうやらざるを得ないことも多いしな…
謎独学の脳内パースを「俺様が引いてるこのパースが正解だ！！！」とか
何の技術にもならん長講釈垂れられるとうんざりする
そんなだからお前のところの元アシ全員ヘタなんじゃねーのと言ってやりたかったくらい
今までOKだったやり方が今回から急に駄目になったり、それ初回に言えよと思うようなことを何回も仕事してから言われると疲れる
あとほとんどこっちにお任せにしてるくせに後からリテイクするなら最初から指定してほしいわ
先生の線画はつるっとしたペンなのに
アシの背景はザラザラしたペンで浮いてる連載あるけど直さない
そこは気にしないのかな？って
気にする、気になるポイントは全く人によって違うw
本人がいいなら気にはなるけど手は出さない方がいい
3Dのソフトでのスクショとか車や電車撮る時のきっついパースが好みの人いたなあ
しかもそういう写真のトレスばっかさせるの
縦線も横線も平行が一切無い画面
ソファに座る正面普通なら一点透視で済むようなのも三点
ちょっと見切れのように入るドア枠ですら斜めがデフォ
気持ち悪くて日にち合わないのを機にFOした
パースにあったキャラを描いてくれるなら許すw
キツいパースに手前と奥で複数人置くのすごく難しいよな
鬼滅の刃の背景ってなんかパースもおかしいしうまくないよなって思うけどアレはアレで作品にあってるのか
>>169
きついパースっていっても、室内を広角で撮った写真だけど、
今の所で机に座ってる四人とか、パースに合ってた試しないよw
簡単とか言えるのは余程のスゴ腕なんだろーなうらやましい やめた先生のとこ
前任のアシさんが描いた背景とモブが気に入らないから描きなおし修正してくださいというんだが
これのなにが気に入らないんだろう？ってくらいパースもあってるし奥行きも正しいしモブもキャラの作画の邪魔しないレベルのタッチな上にデッサンもきちんとしててすごく上手い
「これを参考にしてほしいんです」
と出してきた別のアシが描いたものがその描きなおせっていった前任のアシの作画よりどうみてもヘタ！！
まぁドヘタじゃないけどその前任アシがちゃんとプロレベルの作画なら、参考にしてほしいって出してきたものは高校の漫研で一番うまいかな？って程度の画力
この先生の作画感性どうなってんの？って感じだった
一行目に描いたけど、そういう理由ですぐやめた
在宅アシで、先生がアシスタント経験無し。
白紙の原稿。新キャラのトーン指示も無く、アシ時間中に先生はいない。ベタで潰れる1px塗れてないとキレる…。しかも週刊でアシ1人。勉強会も何もない。精神壊れた。
大体皆レギュラー固定で、ヤベー現場入ったらどんぐらいで辞める？適当な事で辞めたけど、指定トーンを別のヘルプアシがやった時、ページ毎にトーン違ったり、確認しても「俺の読者はそこまで見ない」って言われたわ。
>>177
1ヶ月で見極めてバイバイかな
逆に言えば1ヶ月うまくいけばずっとうまくいく気がする >>175
前任のアシが嫌いになったからじゃね？
あとは自分より上手い絵を描かれてキャラが浮いて見えるとか >>177
まぁ、手癖で設定と違う襟の形とか、そこ一回もベタになったことないだろって
とこにベタ描いてくる盲はいる
作家がOKならそれもいいかと思ってるw
というか、一般的なものも間違って描いてくるからそもそも脳の病気じゃないかとも思ってる 流石に毎話と毎ページで出てくる飲み物の固定トーン、ヘルプの時に修正、指示出ししていなかったの知った時はええ…しかなかった
雑誌でページ隣でトーン違うし、でもアシ側でちゃんと「変更したんでしょうか」って聞いても「してない」と言われるし
レギュラーで1ヶ月たすかる
抜けてからどうなったか見たら連載毎週じゃなくなっていた
>176
…それは…
なんというかお疲れ様です…つらかったね
めちゃくちゃうるさくてすごい怖くて精神を病みそうなくらい追い詰めてきた先生がTwitterで読者の皆様のおかげですー♪とか言ってるのを見るとなんか悲しい
今まさに作業中だよ
もー目がしんどすぎ…
目薬いくらさしても効かなくなってきた
>>185
因みに仕事量はいつもと同じ！！
〆切が早まったらしい最初っから言ってくれ 作画アナログ仕上げデジタルの職場で背景作画が自分入れて2人しかいない、アシ増やせって何回も言ってるのに全然入れてくれない、大ゴマや見開き、難しく密度の高い背景は必ず自分がやる事になってる上にもう一人のアシより描くの早いからかこの一ヶ月で50p以上背景描いてもう疲れた
結局何とかしてもらえるから大丈夫だと思ってるんだろうな
「このままだと自分の作業量多すぎて潰れてしまいそうなので〇ヶ月以内にアシ増えなければ辞めます」くらい言ってもいいと思うが
みんな責任感ありすきでは？
雇われてる時間分、金額分を真面目にやっていれば、足りてない部分は臨時アシ入れるなり、11月ごろから少しずつ先に進めとくなり、早めにアシスタント抑えておいたりするのは先生の仕事でしょ
自分のストレスと給料が見合ってるか考えろ
辞めてもいいつもりで、給料上がるか聞け
ダメなら次の週なり、月なりで止めればいい
社員じゃないなら単なる日雇いだぞ
うちの先生は待遇いいし無茶ぶりもしないしスケジュールはきっちり守るし
できればここでずっと働いていたいけど単行本が全く売れてない
いつ打ち切りになるかとヒヤヒヤしてる
わかるわ
仕事がしやすいしっかりしていてお金もちゃんとくれる人が打ち切りになったりするんだよな
こいつゴミだろって奴のがアニメ化されたりして
仕事は楽しいのに単純に体力キャパが足りねえ
食洗機やドラム式洗濯機は既に導入済みだし、家族も家事折半どころか自分よりしてくれてるのにまだしんどい
>>193
あるあるだよなぁ
待遇良くて礼儀正しくて働きやすい職場はほんと一握りだよな。
数十人のアシやった中で2人しかいないw
幸い1人は売れっ子で今も世話になってるけど
もう1人は1年たたずコミック売れなすぎで打ち切りになっちゃったわ 漫画家とアシの関係は解消した後でも表面上じゃ仲良くしているが
長期に渡り筆舌に尽くしがたい酷い目にあわされ続けたもんで
心の内では「二度とアシやるかよ死んでしまえ、むしろ漫画家として終われ」な〜んて
ぶっちゃけ呪っている漫画家がいるんだが実際にその呪術（？）が成功すると複雑な気分だな
好き放題やってきた結果ざまあないっすねｗｗ
と言ってやりたくもなるが絶対面倒なことにしかならないしな〜
暇になったせいかチャットやらでかまってオーラ放ち始めて正直ウザい
アシ経験無しでクソ指示クソリテイク連打してくる馬鹿な元漫画家を
最初から高待遇で友人ですってだけでアシとして紹介するわけないだろがよ
やっぱり仕事と給金値段交渉するかぁ。
今の在宅で作業だと、他の別アシと状況会話とか出来ないから辛い。
質問だけど、髪の毛のツヤベタとかってやれって言われたらやる？
>>197
お疲れ様
チャット系の連絡されんの精神的にくるな >>199
おつあり〜多分だけど俺以外にも同様のチャット連絡やってそうでいと哀れ
そっちは暇でもこっちは暇じゃねえんだよと事を荒立てる必要もないしな
まあ全部が全部クソな思い出でもなく楽しい思い出も当然あるし
そいつ繋がりで出来た友人知人もかけがえのない存在だし
コロナのおかげでグループでつるんでってのが無くなったが扱いがタルいわｗ >>198
先生にこだわりないならやる
あるならやらない ツヤベタ意見ありがとう
時期でグループでつるまなくて良い事とかあるけど、逆にアシ経験無しの地獄の指示無し現場とか周りの意見とか聞けないから辛い
ネーム以外をほぼ見切り発車してるっぽくて指示がすっごい曖昧
二度手間多発しててしんどい
時給だから良いけどよ、だるいもんはだるい
いい先生にやっと会えて仕事楽しいわ
去年の今頃はジゴクみてたわ
最近あまりガンモ見なくなったけど久々に見たけどひどい求人ばっかで草
この掲示板に募集出すジャンプ系の作家って基本待遇良くないとこばっかだな
いくらでも応募があるからって足元見た求人出す作家は地雷臭すごいなぁって思っちゃう
アシスタントさんに申し訳ない🥺とかTwitterに描くなら普通にチャットで申し訳ないですって直接伝えてほしい
仕事だから別に原因のトラブルに関しては怒ってないけど、うーん…
アシスタントに申し訳ないと思ってる私偉いみたいな…深読みしすぎか…
そんなんあるのか気色悪いなｗ
まあ今どきといえば今どきか
トラブルはままあるが仕事だから（解決のために面倒だけど一応）怒ってるフリしなきゃもあるし
原因究明やら再発防止やら話し合う必要もあるし謝罪も込で直接やりとりが色々都合いいだろうにｗ
絶対謝らないプライド高い漫画家様は確かに存在するがそういう人だと厄介な話だな〜
SNSといえば... なんか昔もやっとしたこと書かせてもらいますm(_ _)m
昔結構いい条件でGANMOに求人出してた２０歳前後の若い作家がいて
ちょうどゲームの生配信やってたからどんな人だろうって思ってのぞいてみたら
「●●先生(すごく有名)のとこでアシやってた人とかかなり上手い人とかが何人も応募してきてくれてすごく迷うー！」
的なこと言ってて、配信で言うなよ...とは思いつつその時は条件いいからいい人も応募してくるだろうなって思ったくらいだったんだけど
応募締め切った後Twitterフォローはずさずにいたんだが
どうやらそのうまかった人たちはとらずに自分と同い年くらいのあんまりうまくない漫画家志望の人だけ採用したっぽくて
同世代の身内だけでわいわいやりたいなら最初からプロアシへのひやかしみたいな内容の求人出すなよ...って思ってイラッとした。
多分なんだが他の掲示板利用者（経験者）にも地雷作家認定されたっぽくて
その人最初だけ即日で採用者決まってたんだけど２回３回と出すうちに応募者全然いなくなったっぽくて
最後の方は、ついに自分で背景描くしかねーかってツイートしてた。
自分も初回だけ気になって応募を迷ってたけど２回目以降は完全に候補からはずしてた。
>>211
自分もガンモにしては条件悪く無いところに応募したときに、
SNSの身内ノリもそうだけど
ちょっと色々引っ掛かる部分あったから早急に辞退したところがあるけど、
自分とは別の先生だろうがその最初の上手かった人たちも辞退してる可能性はあるな。
フリーアシ続けてるとそういう回避能力も上がってすぐ判断できるようになるよね。 素人の募集でちょっとしたコマの仕上げに2時間とか書いてあって意味がわからなかった
2時間何してるんや
先日ヘルプで入った作家めちゃくちゃ謎の上から目線の奴だった
やたらとこだわりある部位があってそこをやらせてくるんだけどめちゃくちゃ注文つけてくる…そういうなら自分でやれよと…
適当に描いてください！て言うから適当に描いたらツール使って綺麗な線で描いてくださいって言ってくる
最初に色々質問したのに特になしって答えておいて質問した内容と同じ事後から言ってくる
あと他アシの悪口言ってくる
あと一番やばかったのは普通にトレパクしてること
切羽詰まってるのは貴方の管理ミスであってアシスタントには関係ないですよね？って言ってやりたかった色々と役満だった
また何かあったら呼びますね〜とか言ってたけどもう2度受けない
>>216
一応スクショとか証拠押さえた
自分が仕事入ってた1週間のうちにやたら人が出入りというかやめて入ってを繰り返してたよ
たった1週間のうちに
そのうち話題になるかもね >>215
そういう作家って自分の中で明確な形が出来てなくてアシにロクな注文ができないから
アシの作ったものをたたき台にしてドヤ顔で後だし指示してくるよな
自分もそれ系の作家に当たったことあるけど謎に自信満々で上から目線だったわ 確かに、なにが正解なのか自分でわかってない人いるよね
逆に正解求めすぎて何度やってもリテイク出す人もいる
いっそ自分で描いた方が早いんじゃ…と思う時もある。
時給制なんだから時間かかればかかるほどお金出すの先生側なのに
言うまでもないけど出来高制でそれほど劣った作画ってわけでもないのに
異常なほどのクオリティ求めてリテイク3度以上出す人は早めにさよならした方がいい
俺が出来高制をよっぽどの理由じゃない限り避ける大きな理由それだな
過去に一人だけ遭遇したことがあるが
漫画家と俺（アシ）の技量が違いすぎるがゆえに色々難癖つけて必ずといっていいほどリテイク要求の
リテイクで立場的なマウント仕掛けてくる理不尽極まりない奴だった
大した絵柄でもなく大したシーンでもないくせに馬鹿なのかなと
出来高の場合リテイク◯回までとか制限かけちゃえばダメなん？
制限回数超えてリテイク出せなくてなら相性悪かったですね、サヨウナラになるのかなって
初めて入る現場でこっちから言わないとブラシや追加サンプル出さないところはやっぱりダメだな
悪い人ではないんだが背景も手癖で描く系の作家は在宅では仕事を一緒にやりたくない
家にアシ呼んで育てたほうがよっぽどいいのにと思うけどレーター上がりでアシの使い方理解してない感じだ
ファンタジー系は今コミカライズ多くて編集が人気が少しでもあるレーターに片っ端から声かけた結果フリーハンドばっかり求める作家多すぎ
それはそれでわかるんだけどフリーハンド多めの現場は時給1500円くらいつけないと話にならんよ漫画家に手壊されるわ
出来高のくせにリテイク出すのがまず図々しい
金額が高いならわかるけどどうせ安いんだろ？
安く値切っといて品質求めるとか舐めるのも大概にしろって話じゃない
そういうとこは働いていても勉強になることもないからさっさと縁切った方がいい
まじで使い捨てのアシ探してるだけのやつらだよ
編集からアシ回して貰った時、作者の連載過去に何作もあったし、アシスタント経験あるんだろうなぁと思ったら、本人はアシ経験無し、指示出しクソ、自分がアシスタント経験無いのバレたらブチギレ。逆にがんもの方が地雷当たったこと無い…。
ガンモ利用したのほんの2〜3回だが最初から地雷避けしているので今の所問題なしだが
やっぱ友人知人や編集経由の紹介だと地雷回避といかないのがアレよな…
紹介自体は良かれと思っての無料の奉仕だったり善意によるものなんだろうが
紹介者自身がその現場の詳細や漫画家の人となりやスキル類が不明瞭って場合が殆ど
それでも一般常識も言葉も通じてちゃんと仕事できる現場だらけなのに
一定量はいるもんな…謎理論・謎マウント・クソ指示・クソ報酬設定全部のせの漫画家
露骨にアシガチャでSSRやっと引いた！みたいな態度取られるし
お試し期間だからしょうがないが通常報酬の25％オフとか下手すりゃ半額以下なのに
作業量は倍以上とかもあるしな
そういう人ら最近は落ちぶれてらっしゃって漫画そのもの描いてなかったりして
接点もないし依頼も紹介もなく平穏無事に暮らせているがたまに思い出しムカつきはあるｗ
レギュラーで入ってるアシスタント最初は5日〜10日って言ってたのに3日しか仕事なかったりする場所があるんだが同担だから辞めれねぇ
いい先生なんだけどな
日給6000円だし
やっぱ安いよなー…他の仕事受けて初めてここの日給安い事知ってね
仕上げ担当だから難しい仕事はないんだけどやっぱ半日は潰れるからしんどい
長かったら9時間位は座ってる
一応仕上げ担当ではあるけど主役にならない背景程度は描いてるよ
同じ内容でも倍くれる所はあるしなんだかなぁ
もうちょっと様子見て担当に相談するよ
仕上げ日給6000円て
今までやってきた仕事のポートフォリオ作って売り出せばもっといいお給料で雇ってくれるとこ絶対あると思うよ
頑張って…
仕上げ日給6000円て…
作業遅い人で一日4ページ（慣れている人なら10ページ以上の配分）の出来高判定とかか…？
え…仕上げってトーンベタぐらいなのに１日かかって４ｐしかってそんな遅いことある…？
ごめん想像で言ったｗ
>>214の書き込みを参考に8ｈ/日で割ったつもりだったんだが
よく見たら1コマ2時間のド素人基準だったわ
まあ世の中想像の斜め上の人もいるから居ないとも言い切れないから怖いな 仕上げと一言で言っても少年/青年誌と少女漫画/TL/BLじゃ幅あるぞ
前者は服や髪貼るだけの現場も多いけど、後者は服や髪貼って影つけして削り入れてキラキラトーン馴染ませて…ってすんげーやること多い
作家によって作風がいろいろあるから何とも言えんが
10日ほど仕事用に空けてて実際3日しか仕事がないのはあんまりかなって思う
自分も背景で日給8000円でこき使われてたことあったなw
アナログ通い現場でそこそこネームバリューある作家のとこは今もそういうとこ多い気がしてる。
何回もガンモに募集出してて給料相談なんて書いてるとこはそれだと思う。
ツイで仕事ください金に困ってますって永遠に呟いてるメンヘラ作家もどきが募集してるけど
背景1ページ 300〜500円前後は流石に笑う
カネ以外で支払ってくれる部分もあるならまた別だが
面倒なことにしかならんしな
そいつツイッター見てたら「寂しいから通話してくれる依頼人には値引きしようかな」とか言ってるから
在宅でももれなくSkype通話させられる予感しかしない
そんな地雷に依頼する側も地雷だろうから地雷同士でマッチングしてくれたらちょっと平和になる
あけましておめでと
無能な働き者みたいな同僚のアシって本当に目障りだな
結局直すの俺だし漫画家本人も内心ウザがっているが戦闘力5でも貴重な戦力…
仮にクビにしてもどこでも雇ってもらえるわけもない技量…
モノクロ漫画なのにトーン処理でパーツごとにレイヤー分けてんのうざすぎる。
報酬安いくせに何故かアニメでもないのにトーン範囲指定スタッフが別にいて
その人の指定に合わせて影も入れるんだけどまじで金の使い方がアホすぎる。
〆切前日でもないのにわざわざ深夜待機させて深夜料金別に払うのも意味不明。
普通に翌日1日日給で雇えば済む話。それが出来高でちょこちょこ原稿送ってくるスタイル。
イラストレーター兼業の若い漫画家だけど、一回でいいからアシスタント経験してきて欲しいわ
余計な工程の数々を減らせば予算的に普通に背景かけるスタッフ雇えるのに
出来高で1ページ数百円程度の金額で仕上げやら何やらお願いしようとするから誰も応募こんのやぞ…
頼むからTwitterで「世の中にアシスタント不足」的な発言すんなよ
お前があたおかなだけじゃ
そういう部分に疑問持たない奴同士がマッチングするまで続くアシガチャの分類だよな…
改善案出してもそれを実行する技量も余裕もないギリ健垂れ流しで漫画家やってるところは
後腐れないよう上手に距離取っていくしかないよな
というかてっきり昔俺が入ったアシのところかと思ったわ
ガンモで一回だけ仕事した作家で、今もまた性懲りも無くクソ条件で求人出してる
自分が入った時はなぜか長く続けてるっぽいレギュラーアシが1人いた
本人的にはもう1人くらい背景かけて仕上げできるスタッフが欲しいみたいで定期的に求人出してるけど
奴隷アシなんてそうそう見つかるわけもなく応募来てもすぐ辞めて入れ替わりは激しいはず。
どんどん条件改悪してるからもう応募があるかすら怪しいが
最近やっと時給制を考え出したみたいだけど1000円以下だわw
ここまで聞いてなんか似てるなって思うなら同じ作家という可能性は十分あるなw
そろそろ特定されない程度に流れたから書かせて
随分前にお世話になった？先生で時給800円、仲良くなってないのにタメ口、名前の記載ミス（田中なのに口中や中田になってる感じ）、きったない字の指示でひらがなの読解ができない、返信返さないと満塁ホームラン打ってた先生が前と同じ求人出してて草
そりゃ辞められるわな
おいおい…しかし酷い作家も業界というか
いつまで経っても悪しき慣習だな
このあいだ読んだ記事にホームレスに
対応するNPO法人で時給1000円の
報酬で雇用する案件あるらしいよ
シェア自転車のバッテリー交換だけ
つまり何も出来ないアシ見習いに1000円は
妥当であり、厚遇の方かと思うが
経験者を時給1000円で雇いたいとは
ホームレスの方と同レベルしか出せない
または出したくないのは酷すぎる
まんが業界のほとんどはそれぐらいしか生産性がないってことよ
ほんとよな
まあ悪い条件で出していいアシが集まるわけないから
毎回アシ不足に悩んで余計な時間使い〆切に追われ神経すり減らし
大して売れもせずそのうち消える。自業自得w
まともな作家は今だと結構描ける経験者で時給1700円〜2000円
売れてたらもうちょいもらえるイメージあるから
アシ側も実力に合わせて積極的に作家ガチャした方がいい
仕事を始める前日
漫画家「要望はありますか？」
自分「では基礎トーン表を頂けますか？」
次の日
漫画家「よろしくお願いします」
自分「よろしくお願い致します。基礎トーン表頂けないでしょうか…？」
漫画家「また送っときます」（基礎トーン表なしでトーン貼りをする。いちいちSkypeで聴きながら）
次の日
漫画家「自分午前出かけるんで仕事進めててください」
自分「了解しました。それとキャラ増えたんですけど基礎トーン表ってない感じですか？」
漫画家「また送っときます〜（汗」
それから三日間基礎トーン表が送られてくる事はなかった
ヘルプだから良かったが舐めてんのか
>>259
キャラが少なくて服がきまってるなら自分で把握して表作るけどキャラが増えるししょっちゅう着替えるしで大変だった
次もよろしくってきてたけど2度と受けねー いちいち聞かないといけないの面倒だな…乙
トーン表無い人いるよな
キャラ多いし増えるし男女ともに同じような顔だから見分けるのが大変だった所があったわ
設定表もないぞw
次に渡されたページでもう服が違うぞww
基礎トーン表すら用意しないでアシに任せる奴って他の部分も杜撰だよな
送られてきた原稿ファイルにトーン指示もトーン表も一切存在せず催促してもシカト
しょうがないので他の箇所から進めて完了したので再度催促したら「わかりません」という
まさかの漫画家本人が把握しておらず他のアシ頼り
肝心のその把握しているであろうアシは俺が入る数日前から実質音信不通の行方不明
仕方ないのでトーン表替わりにするから前話の完成原稿でもいいから渡してくれと伝えると出し渋り
しょうがないのでトーンじゃない部分進めていたら「トーン貼りまだですか？」「遅いですね」と寝言
他にも日本語通じるのに言葉通じない事が多く常人には理解できないことばかり宣うので
レギュラー予定だったが試用期間ということをこちらから後出しにしてサヨナラした
数カ月後にその漫画打ち切られていたが編集間とは会話や仕事成立しているんだろか
急募って銘打って何回も何回も時給1000円で募集かけてるの恥ずかしくないんか？？？ってなるな 邪魔すぎる…
経験者で協調性あってなるべく多く入ってってやつかな
知らん作家だから検索してみたけどこの背景最賃以下で描けって頭おかしい
こういうやつは誰も手伝わなくなって消えればいいのにな
稀にある信者やファン、勘違い系が釣れるまで続ける搾取タイプなんかな…？
興味本位で出歯亀してみたがたった1000円で色々求められとか地雷入りの断りだなｗ
入ってもやめちゃうんだろうなって感じがする
ただでさえごちゃっとしてる場所なのに1000円はなぁ…
多人数でチャットしながらって職場環境的に無理な感じ
今在宅でヘタなヤツにアドバイスだせないから
多人数チャットのチャンネルも欲しいかなと思う
在宅で2年アシやってて下手な奴は観察眼無さすぎるから離職しろ
知識無くヘタな人にとっては在宅は環境が悪すぎる
画面共有してもショトカとか手元でのテクニックは中々分からないだろうし
求められたことのアドバイス送っても
「わかりました！」の一言だけに
改善してんだかしてないんだか分からん成果物
真面目にやってできないのか、
理解してないのかふざけてんのか分からん
場合によっちゃ下手なままのレベルで止まってしまうしな
滅多に遭遇しないがアシが複数人いるところにそういう輩混じっていると困る
A先生じゃ褒められるしB先生ではめったくそに言われることもあるからヘタかどうかのジャッジも曖昧よなぁ…
在宅チャット、他のアシいても先生と対1だから処理合わせとか出来なかったりして辛い
トーン表送られなかった現場あるわ
しかも新キャラで処理参考画像下さいって言っても無いっていわれたなぁ
>>276
うわ〜それめっちゃある！！！
結局作家との相性なんだなと痛感するよ 描き込んだ背景が得意なのかトーン貼って綺麗に仕上げるのが得意なのか、人工物が得意なのか自然物が得意なのか、そういう違いもあるしどれもオールマイティにこなせるに越したことはないけど2年でそこまで行けるとも思えんよな
アシスタントデビューから2年間ずっと同じ作家について行けるかは運次第なところもあるし
>>265
たぶん同じ作家だと思うけどまた時給1000円で出してるなw 何度も何度も急募で時給1000円で尚且つ条件がアシスタント経験一年以上ないとダメで、協調性も必要って すごいな
即戦力の時給1000円の連投て露骨なアシガチャやんけ！ｗ
最低時給より安くてどうするのよ
まだシルバー人材の方が賃金上じゃね
人に甘えるのもいい加減にしろや
募集してるのが作家本人じゃなくて編集部なのもすごい 編集部も経験者1000円で雇える、すぐ来てくれるって思ってるってことでしょ すごい
>>285
仕方ないよ仲良い漫画家が担当の編プロ副編集に「背景いつも良いですねアシどうしてます？」って値段のこととか束縛時間とか聞かれたらしくてトップに近い人もわかってないのかと思ったよ
現場のことわかってない編プロが大量に漫画業界に手を出した結果なんだろうな メアドみたらK談社の正社員の人だよ
編集部じゃ雑用の学生バイトでももっといい額で雇ってるだろうに
1年以上アシスタント歴がある人はもっと高くて楽な場所にいるからそりゃ出てこんわなぁ
というか誰かが育てたアシスタントを未経験と同じ金額で雇おうとするところが汚い
漫画好きだったのにアシ募集の酷さで嫌いになった漫画家何人かおるわw
こういう作家からしたら使い捨てのコマなんだろな
自分の時給についてよく考えるんだけどさ
知り合いが地方で看護師やってるんだけど1200円とからしいんだよね
そう考えると、アシスタントって仕事の時給ってある程度技術があれば上がるから
そう悪くないのかなとか思ってきたわ
なんかミスっても人死なないし
>>290
地方住みでもアシスタントできるのはいいよね
定年まで続けられるかと言われたら無理だなと思うくらいで
短期間やるならむしろかなりいい仕事だと思う 大手の編集ほどいい加減な印象ある
2つ聞いたら1つしか回答してこないとか
こっちが先に提示してる条件平気で無視して来たり
学歴いいだけのお坊ちゃんお嬢ちゃんが多いから世間知らずで変な奴多いよな
学歴は別としても変な奴多いのは漫画家と似たり寄ったり
Sガッカンのプライドの高さは異常だし
今まで関わった中では編プロや中小の方が異業種経験してたりして社会人としてまともな人が多かった
いつまで経っても変わらない
業界やアシという立場や
待遇は実力あって、ほんの一握りの売れてる
または常識ある作家に雇われればラッキーだけど
殆どは一生の生業にするのは難しいな
例え頑張って年収500万ぐらい稼いでも
フリーランスだと福利厚生ある同額年収会社員の
半分もないんじゃないかな
世間一般の定年の頃になれば国民年金だけの
フリーランスと厚生年金、企業年金支給の
会社員とは比べものにならんくらいの差がつく
普段から余裕あるときは投資とか
そういった将来設計も見据えないと
地獄を見ることになるかも知れない
>>289
くっそ解るｗ
知らなきゃ良かった…の後悔先に立たず感 いい報酬くれる漫画家はありがたいけど
中途半端にいい金額でいい年齢まで飼い慣らされて連載終わってお別れってなると
高待遇で雇わなきゃいけない高齢アシが次の職場探すのって厳しいとこあるよな
まともな金額出せばうまいアシなんていくらでも見つかるし
25歳のそこそこうまいアシとめちゃくちゃうまい45歳なら
自分が雇う側だとしても迷わず25歳の方とるもん。。
アシスタントはどれだけ好待遇でも一時的な仕事・副業としてしか考えられん…将来性はほんとない仕事だと思う
ほんと…？そういう作家が10年20年先もいるならいいなぁ…
クオリティ求める作家って年々減ってるし待遇いい職場の席数ってどんどん減ってる気がする
今は全然いいんだけど年取った時のこと考えると不安しかなかった
アシ以外にも収入の柱作らんきゃなって模索してる…
スレチになりそうだからこの辺にしておきますm(_ _)mありがとう。
さっきガンモでずっと募集かけてる背景1ページ500円の人のTwitter覗いたら田舎すぎてアシの応募ない真剣にアシスタント募集してる
って呟いててクソワロタですおやすみなさい
あ、ごめん、クオリティー求める作家減ってるしっていうのは技術にまともなお金を払ってクオリティーを上げようとする作家が減っているって言う意味です…
金は出さずにクオリティーを求める作家はいっぱいいるw
アシって手に職だから普通に稼いでいけるよ
嘆く気持ちもわかるんだけど3D使えない覚えようともしない描くだけが能だと思ってるアシスタントは時代から引き離されていく
ほんと俺45まで歳食ってないけど最近の30以下の若いアシ時給上がるとか＋ボナ入るから3D覚えろっつっても「いいです今のままで」
って向上心死んでる子多すぎないか
まあさすがに3D使って30分で終わるのを3時間使ってたから5回目で作家に相談して切ってもらったけど
おじさんに哀しいお知らせだけど今の若い子は就職先引く手あまただから
こんな業界やろうって子は一般職に付けない向上心なにそれなボーダー入ってるような子しかおらんのやで
20代後半アシだけど3D覚えたのは正解だったな
書き起こしを40代のベテランと比較されると敵いっこないから3Dで差別化はらかんと勝ち目がねえ
>>300
そもそも20代アシはまだ漫画家目指してる子多いからこの歳で向上心ないと漫画家になった時すぐ辞めそうだなとは思う >>299
まあ気持ちはわかるよ。そもそも時給目的じゃないやろ。
アシやりたい新人って画力向上目的だろうし3Dなんかいくら使えるようになっても絵は上手くならんからやっすい給料でやるのは抵抗あるんだろ。
今でこそ抵抗ないけど自分も最初の頃は3D使わない現場を率先して選んでたよ。
3Dじゃない現場だと思って入ったのに3Dやってって言われたら嫌だと思うわ。
向上心の問題じゃないと思う。切ったっつーか希望退職やろww
のちのちの便利ツールとして覚えた方がいいのは間違い無いけどね。
自分も今でこそ3Dは便利に使ってるが最初はがっつり描き起こしのアナログ現場ばっか選んで入ってたよ。
おかげで画力がめちゃくちゃ上がったのでデジタルと3D導入で今楽できてるけど
最初から3D作業ばっかの職場にいたら今の自分はいないと思う。 ここで言う３Dを使えるっていうのは３Dで城や街並みを作れるって意味？
それとも既存のオブジェクトをコマに当てはめられること？
>>304
思った。自分は簡単なモデリング覚えてみて
これからはモデリングできないとやっていけないなと思ってたところで
クリスタ上で配置までの話ならちょっとびっくり >>304
配置の話更に言うとオブジェクト組み合わせて配置して下絵にしてもいいしTL変換＋加筆で馴染ませの話
扱ってる人には簡単な話だけど3D触らない人にはパースいじって作家のラフイメージの形にするのが難しいみたい
ちなみに何度も出てくる簡単な小物のモデリングくらいなら作業中に勉強していいよって作家さんも優しい仕事場
愚痴じゃないし話広めてすまんな 配置くらいは誰でもできるだろと思ってたけどそうでもないのか〜
自分もそれほど若くはないけど、10代、20代くらいの子がクリスタの3Dどころかクリスタさえ「わかんない」「覚えられない」って
言ってるのみるとおいおい〜！！と思うよ
ちょっとUI変わっただけで改悪だわかんないと騒いだり
新機能覚えようとしなかったり
君らからしたらおじさんと呼ばれるトシにそろそろなりかけてる自分でさえ一生懸命覚えてるんだからいい若いもんがなに言ってんだという気に。
それよりモデリングできた方がいいのか〜？と悩み中
モデリングはそれ専門で職業にしてる人もういるよね
完全にアシとしてやっていくのならそれも視野に入れるけど
まだ中途半端な場所にいる自分はそこまでは踏み切れない感じするな
わしは還暦だがアシスタントやっとるよ
老眼が辛いが3Dの配置まではできる
この年でモデリングは流石に荷が重いような気がするけどやってみたいとは思ってる
背景1ページ500円先生
急募連投アシ経験一年以上が条件で時給1000円先生
通い拘束12時間日給10000円先生
が今最新で集結してるのアツすぎる
>>313
年始から激熱でワロタ
こうなったらカラー1枚350円先生も来てほしいｗ にしても時給1000円急募先生ドラマとかにもなってるしヒット作だからお金ないわけじゃないだろうに…ちゃんとお金さえ払えばヒット作家の職場なんて固い職場たがら引くて数多だろうに勿体無いよなぁ
なんであんな条件しか出さないんだろう
前作好きで近場の聖地行ったくらいなのに見る目変わっちゃうわ
>>319
いやーマジでさ
多分金あるのにスタッフに金かけないで
納税しまくってる作家とかみると
身近な人に最初は金かけた方が
あなたにとって分かりやすく利益が増えるのにとは
思うよね 無知の信者だまくらかしてアシとして使う・使ってたとかなんかな
募集の時給上げると現在1000円で使い続けているアシの時給も上げなきゃ的なことになるから
1000円ガチャで記事消し上げ直し編集部に「ログ流れているから上げ直せ！」とか？ｗ
まあ人間性垣間見える上に見えている地雷現場…
本人が1000円でアシしてたから1000円が基本って思い込んでる可能性もある…
ってか周りの人もその条件だと時給上げないとマトモなのこないってアドバイスしてやらないのかね
まあ何回も募集してる時点で聞く耳持たないドケチか相場知らなくて根本的に気付いてないかどっちかかあ
それにしても条件変えず連投って稀に見るやばさ…
応募来ないのは他ので埋もれてるからじゃないんよ…
>>320
500円あげるだけでも全然違うと思う
まぁそれでもあの背景は重いけど 出版社が1000円でアシスタント募集出すのって下請け法違反にならんのかな
作家は資本金1000万無いから対象外だけどK談社の資本金は3億だから余裕の突破だし、買いたたきで普通に罰されてほしい
>>326
今の1000円作家は誰とアシスタントが契約するか書かれてないからK談社と契約するんだと思いましたーって勘違いする事もあるんじゃ？
そもそも週20時間を超えるアシスタント契約なんてどう見ても偽装請負じゃん
時給で作家の指示通りに働かせるなら本来最賃守る義務と雇用保険入れる義務があるのにそれを業務委託にする時点で悪いことしてる自覚が出版社側にあるし、それに加えて買い叩いてるんだから出版社が探すアシスタントぐらいはきちんと法律守ってほしい >>327
賃上げ交渉は全然したらいいと思うんだけどさ
請負による業務委託は最低賃金補償ないって法律で決まってる
最低賃金制度は労働法で、業務委託は労働法適用外
募集業務内容外の労働（作画作業で採用されたのに子守とか飯を作らされたりとか）をさせられたらそれは下請け方違反になるから大いに訴えたらいいけどさ
出版社がアシスタントを直に雇うということは通常なく出版社は作家の代理で募集してるにすぎないというのは誰でも知ってる一般常識なわけで
それを出版社と契約するんだと思ってましたー法律守って下さいーは無理がありすぎる難癖 >>328
勿論労働法で縛られない働き方にメリットがないわけじゃ無いけど、じゃあアシスタント1000円で出版社が募集かけるのが一才縛りがないってのも違和感あるのよ
先生が雇うから下請法うち関係ありませ〜ん、でも先生いい原稿作ってね〜、（今回の先生はヒット出してるから違うだろうけど）アシ代も満足に支給しませ〜ん、みたいな痛いところを全部作家やアシスタントの末端に押し付けるのがいいわけじゃ無いと思うんよね
何のための下請法や労働基準法かって、末端の人間守るためにあるわけなんだから 赤松も政治家になるならGANMO上でのアシの労働条件について
ちゃんと見張ってないと攻撃案件になると思うんだがな
法律を変えたいとかいう話なら別のところでどうぞ
しかるべきところへ訴えかけたらいい
>>331
法的なアプローチの話も必要だと思うよ
スレチでは無い、まぁ難しくて付いてこれないだけだろうけど 法律ぐらいきちんと守ってほしいと言うもんだから
いや現行法では法の範囲内だよと返されたほに
今後のアプローチをされても意味不明だろ
難しくてついてこれてないのはどっちだよ
誤りを指摘されたら当初より主語をデカくして
自分はそんな話をしてるんじゃないんです〜って有耶無耶にしようとする奴
SNSとかでもよく見るわ
まぁでもマツコの番組でアシスタントの話になった際に番組に出てた漫画家志望の子がアシスタントの時給1000円って言ったらマツコが安いって言ってたし一般人から見ても現状安いんよね
漫画家の現状嘆くなら根本から変えていかないと変わらないよね
それは赤松さんもわかってる気がするよ
まずは土台である漫画家の収入面をどうにかしてからじゃないと何もできないし
時給というか月給手取り25万〜ボーナス有くらいでwebtoonみたいな漫画作成チームを作るところにあれば所属したいわ
まあwebtoonの制作チームから3件問い合わせ依頼来たことあるけどやりがい摂取値段でひどかったから売り上げごっそり上が持っていくんだろうね
社員扱いのとこで正社員になるのが手っ取り早いのかな
やりがい搾取って搾取側として出来るやつと出来ないやつ
やりがい搾取されてもいいやつ断固お断りやつ
なかなかマッチング難しい業界なイメージあるわ
でも漫画家だけじゃなくてアシ側の募集も時給１０００円じゃん
だから搾取と言うよりそれを相場としてしまった世界の話
アシを業務委託扱いにするなら指揮命令権なしになるって
ちゃんと作家に教えてる出版社あるのだろうか
>>341
指揮命令権てのは法的に会社員が勤務時間帯や勤務場所を雇用主の指示に従わなければいけないということで
逆に言えば指揮命令権を受けない代わりにフリーランスは制作のために膨大な時間がかかっても自己責任、成果物に対する報償しか受け取れないということだからなあ こんど新しい作家さんの所に顔合わせ兼ねて直接行くんだけど、賃金交渉初めてだから緊張するわ...
色々あって、まだ事前にどこの職場で働いてたとかいくらで雇ってもらってたとかのメールのやりとりをしてないんだよね...
今まで居た別の作家さんの所ではけっこう高い額払ってもらってたから同じ額要求して嫌な顔されないだろうかって鬱々としてしまう
みんな交渉ってどんなふうにしてる？
あっごめんsage書き込む場所間違えて上げてしまった
YouTuberが案件で4時間ゲームすると300万円って聞いてはぁいいなあと思ってしまった
>>345
有名漫画家が漫画家が4時間でネーム思いついたら300万って言ってるのと変わらないんじゃない？ YouTubeなんて漫画家以上に上澄みの上澄みしか稼げないと思うが
>>343
賃金交渉緊張するよね…自分もかなり苦手
完全新規相手なら普通に言えるんだけど
昔お世話になった相性いい作家から今もたまに臨時の連絡くるんだが
働いてた当時の時給据え置きで引き受けている…
普段1000円から募集してる作家なんだが1400円税別を提示してくれていて
可能な範囲で高い時給提示してるつもりなんだろうなぁ…って思ったら
今は1800円以上(レギュラーは2000円以上)で引き受けてるんですよ…って言いにくくて
スケジュールの都合で…ってお断りしてるけど本当はお金の問題なんです先生… >>348
わかる上に金額も全く同じｗ
年が変わるタイミングで「他の仕事との兼ね合いもあって今年から1,800〜でお願いしてるんです」
って言ったらあっさり飲んでくれたよ
きっかけがないと言いにくいから新年や年度替わりや何かの節目で言ってみるといいかも 日給1万円ぽっちでうちの現場最優先にしてください！日程変更も無料で受けてください！は無理言うなよ…って思う
20日働いて20万にしかならんのに融通効かせてニコニコしたら20日稼働日として設けても13万とかになってバイトしてた方がマシになるやんか…
月20万月給で払うので融通きかせてくれませんか？だろよ…
そんな奴おるんか…
まあ安い現場は優先度低いわな
そういうところは最初に優先度の話ししてそれで良いならって一応の断りは入れるわ
>>349
348です。他の仕事との兼ね合いで〜っていいねw
参考にするやで、ありがとう！
実は過去に２回昇給してもらったことがあって
１回目はあっちから(気持ち100円とか)で、
２回目は痺れを切らしてこっちから当時の最低希望である1400+税にしてもらった。
その時秒ですごくあっさりのんでくれたんだけど
同時にその金額で雇う価値ありと思ってくれてたのにずっと1100円で依頼してたの？っていう
微妙な気持ちにもなったりしたw
そういうのもあって交渉せずお断りするようになったんだよね…
でも年に１回は最近どう？レギュラー無理？ってお誘いくるから次連絡きたら試しに言ってみようかな…
それ以降連絡来なくなったらそれはそれでだしねw サバゲーに誘われてるんだけどどうしたらいいだろう？
すげー今更だけど、ちょっと前にあったやばい先生リーチのレス面白すぎて
ガンモ見る目変わったwww
やばい投稿してる先生は自分がそんな覚えられ方してるって夢にも思ってないだろうなw
>>356
落としたいというか前までは悪質な投稿見たら
こいつ頭おかしいのかなとかむかつくという感情しかなかったんだけど
ネタ的な見方してみたらあんまりイラつかなくなったなぁと思って
そのレス書いた人に一言伝えたかっただけなんだw >>356
名前出してませんし万が一ここをその先生が見た時に自分こう思われてるんか…って反省してくれる可能性なきにしもあらずだし別にいいんじゃねとは思う ガンモ見てるだけ偉いわ…
良い作家と良いアシは秒でマッチングして末永くってなるのが常だから
どこか問題を抱えてる（主に金）作家とどこか問題を抱えてる（主に腕前）アシで
ログ埋まってる印象がある
ネット巡回するとき見るだけ見るのも勉強になっかな？
>>359
それは偏見な感じする…
普通に上手くてフリーの人も何人かいるよ
在宅だと横つながり作りにくいしそう言う人はガンモ使ってる人多いと思う
フリーで上手い人は募集かけたら1日足らずで募集終了してるけどね 自分は３つくらい掛け持ちしてるけど入れる日数が少ないから（うち一つはたまに先生都合でなくなる上に給料もお安い）半フリーだけどめちゃくちゃ上手いわけじゃないけどGANMO募集かけたら大体声かかる
それに相手も切羽詰まってたりするからいい条件飲んでくれがちだし
ただ同人の手伝いでまともな奴居なかったから今後同人原稿のアシスタントは不可にしようかと検討してる
GANMOでよく見るアシスタントたちの大半はヘルプの募集じゃない？
自分もレギュラー増やすにはキツくて、もう少し収入欲しいみたいな時あるし
>>359
自然と地雷案件で埋まりやすくはなるよね。
知り合った高待遇の作家全員ガンモ経由だけど
定着率いいからやっぱ滅多に募集かけないもんね。
タイトルに簡単な条件書くのみんなデフォルトでやってほしいわ。
わざわざ記事開かないと条件わからなくて
みると大体時給１０００〜１２００円換算で金額不相応な要求してるのばっか。
プロアシとかのブログみると、求人先としてガンモあんまり評判よくないんだけど
まあ納得ですわw 便利に利用させてもらってるけど地雷案件は多すぎる。 >>363
かくいう俺も半年ほど前に募集かけてみたんだが
来るわ来るわの露骨な地雷現場に実質根切り依頼のメールの数々
最低時給はガンモに書いてるだろがと思いつつも
頂戴した依頼に誠意込めつつ丁寧丁重にお断りするのもエネルギー使うんだわ
漫画家の友人も「募集をかける以上は地雷漫画家と思われたくない」からと
時給そこそこ高めに設定しているらしいが来るわ来るわの地雷アシ応募の数々
作画のクオリティは高けど商業ペースでは作画時間かかりすぎているお断り
ただ作画が早いだけで商業として使えないクオリティ
絵柄作風全然合ってないとか所謂「よくこれで応募しようと思ったな…」とか
採用にあたって応募者の選定手伝ったことあるが結構有象無象っていう メールをタメ口に近い文面で送ってくるやつは大概地雷
自分の描いた漫画の一部載せるのはいいけど人物で隠れすぎててほぼうつってなかったりしてる人とかは本当に何がしたいのかな？と思うなw
好意的に思ってる人ばかりじゃないから同業者晒すのはやめようぜ…
ある漫画の背景がめっちゃすげえって聞いてKindleで買ったらめっちゃすごくてこんな風に描きたいと思った
でもエロ漫画だった
エロ漫画の背景すげえうまい人いるよなー
>>372
絵はめちゃうまく描けるけどあんまストーリー作れないって人が
エロ漫画描いてるケースも多いし
基本アシスタントの相場もちょっと高めだから
良い人材が集まりやすいのかなあとは思う
エロマンガは擬音とかのバリエーションも凄いし
漫画としていろいろ参考になるから好きだわ アシのギャラ5倍って元のギャラ幾らの想定で言ってるんだろ
プロアシレベルなら時給1万以上とかなんだろうか
>>374
多分1000円だと思う。
顔出しでプロアシやってる人たちって結構相場低めに考えてる人多い印象ある
以前別のプロアシが自分の本出すってアシを募集してたんだが1200円で高めだと言ってたし
元プロアシの漫画家も1400円で高待遇だって言ってた
実際昔なら高額な部類だと思うんだが今はもう古いんよな… >>372
今は一般誌一辺倒だが以前はエロ漫画の背景の依頼多かったわ
当時の多かった理由はエロ漫画家自身が背景描けない背景無理
できれば背景描きたくない人物だけやりたいって偏ってる人が多かった（俺の周囲には）
エロ漫画はいろんなアングルあるし同人やら商業誌まで幅広いし
漫画家も面白い人多いしで結構楽しかったｗ
まあその逆でクソ漫画家も多く求めてくる技量に対し金払いも悪い奴も多かったが ノルマおわんねぇ
毎週締め切り終わったと思ったらまた次の締め切りが来る
何だったら締め切りかぶってて永遠に終わらん
週刊連載きつすぎる
ここの連載終了したら月刊誌とかの単発でのらりくらりとやりたい…
パースは取れるのに描き込みができない
なんかベターってなっちゃうから先生がOKしてくれても申し訳なくなってしまう
どういう仕上がりになるか自分でも想像してないものをアシに押し付けんなよ…
先生がパースを分かってないとこっちがパースを正確に取っても人物のパースがやばい事になって結果画面がやばい事になるし先生のラフの時点でパース合ってないからめっちゃパース取りにくい
先生の理想の絵にならなかったり
ちょっと勉強してくれ〜自分もめっちゃ上手いわけではないけど！
>>381
その上こだわり強くてリテイク厳しい先生だとマジできついよな。
給料良かったから最初引き受けたけど地獄で短期間だけ手伝った後ずっと断ってる
日給20,000円以上だけど、普通に二日間仕事を引き受けた時より疲れるw パースがわかってないからどう考えてもその位置に扉は来ないのに扉を指定に描いてたり地面が見えたりむちゃくちゃだよもう
>>384
仕事の振り方と妥協の仕方がへたくそな作家は疲れるよねって言う話だから
多分君が思ってるのと違うと思う 381ですが
いやその後のレスすべて自分の言いたかったことと概ねあっている
しかも日給2万もの大金もらってない…
一番最初ののとなにが違うわけ？？？ただリテイク出せば自分の方が優位に立って『先生』ぶれるからそれだけじゃないの？
って問いただしたくなるほどのどうでもいいクッッッッッッッッッソみたいなちまちまちまちました修正を延々延々延々延々繰り返して挙句の果てにその言い草かよ
どんだけ上から目線なんだよただのパワハラじゃん訴えるぞコラみたいなのいるんだよ
しかもやっっっっっすい時給でさあ！！！
前はたくさんアシいたのにいつかなかったのかみんないなくなっちゃったわ
俺もやめたいわ
次早く見つけなきゃ
>>388
お前何勘違いしてんの?みたいな作家いるよね
アシスタントのこと完全に下に見てるというか
昔通いでいってたアシ先がそんな感じで
アシスタントが辞めた後あいつは俺の元を離れたからもう終わりだ 見る目がない
みたいな悪口をしょっちゅう聞かされてた
俺の下で働けるなんてありがたいと思いみたいな感じだった。
アニメや映画化も果たした作家なのでうぬぼれる気持ちもわからなくもないけど
稼いでる割にアシスタントの給料は時給1000円で昇給もなければボーナスも当然ない。
うぬぼれた発言も多くて人間性に若干問題ありだから、落ち目になってからは周りの人間も当然いなくなっていったw
今も連載してるけど全く話題になってないしぶっちゃけつまらん。
中途半端に大御所なもんだから編集も何も言えないんだろうな。
残ってたスタッフはゴマスリお世辞人間のみで(面と向かってつまらないとは言えないけどさw)こんなに面白い漫画が話題にならないなんて見る目ない奴ばっかだ、って悪口をしょっちゅう聞かされてたな。
自分は当時新人だったからやめないで残ってたんだけど
今フリーでプロアシになっていろんな作家さんと仕事させてもらうようになって
改めてほんとクソみたいな職場だったなぁと思うw そういう意味合いもあるから先生呼びは抵抗あるわ…
アシという立場だが同人歴も長いから俺も先生と呼ばれる機会もあるが
毎回訂正してそう呼ばんでくれｗ と頼んでる
まあ気難しいというか面倒な輩を先生と呼んでご機嫌取っときゃ良いってのはままあるなぁ…
普通に先生って呼んでるわ
向こうも否定してこないし、学生時代の部活の先輩に◯◯先輩って読んだり、医者に先生って呼ぶのと変わらん意識だった
そういう考えもあるんだなぁ…
どこ言ってももうさん呼びだな
漫画家目指してたり学ぶものあれば先生だったりするのかね
ある程度どこでも描けるしやっていけるから立場的に尊敬の眼差しはないかもな
通いのアシやってた時は先生って呼ばないでっていう先生結構いたけど在宅になってからいないな
○○さんって呼ぶのもなんだし先生って呼ぶくらいの距離感が楽だわ
会社でいう部長係長くらいの役職名だと思ってたから自分も別になんとも思わないなあ
いちいち訂正される方がめんどくさい
ヘルプでちょっと入るだけのとことか短期のところは名前なんか覚えるの邪魔くせえから
固有名詞じゃなく「先生」と共通で呼びかけられる敬称が便利
まぁ、社員になって、有給出るなら先生でもいいかなと思ってる
先生呼ばれる漫画家さんが馬鹿ってのもなんかよくわからない
前ちょくちょく沸いてたやたら漫画家さんを見下してる人か？
>>399
社員になってるところは法律上有給があると思うけど、
自分はそんなところに行ったことはない
>>398
ことわざをご存じないなら意味が通じないｶﾓ 最近は姓+名みたいなのじゃない珍妙なペンネームの人も多いから先生って言う方が楽
呼ぶの恥ずかしいし読み方分からなかったりしたら聞くのも面倒
何て呼びますか？と問いかける事すらめんどくさい
仮名だけどロドリゲス○○みたいな方増えすぎて先生呼びが無難
てかまた上から目線君来てるんかよ
他アシも見下し漫画家も見下し
融通効かないから先生が別のアシにリテイク頼んで仕事増やすタイプの奴って感じするわ
先生って呼ばれるの嫌って先生結構いるんだな
自分が世話になったところくらいかと思ってた
うちんとこは異常なレベルで
取引先の人に最初に先生って呼ばないでって伝えたんだけど
そのあと間違って先生呼びしちゃったらブチギレて説教し出して
取引先の若い子泣かせてたww
まじで頭おかしい
Twitterで流れてきたアシの仕上げ話
ああいう漫画家増えてるんだろうな
アシを見下したような公開処刑と書き方あんまりだわ
あのツイートは普通に性格悪いなと思った
ノウハウの共有というよりただの晒しあげに見える
空はともかくあそこまでこってりした仕上げ希望するなら最初からそういう指示入れといてほしい
見てきたけど別に見下してなくない？
褒めるところは褒めてるし
どんな言われ方してるかと思ったら肩透かしすげー
あの線画かけるならアシスタントさんもあのトーン貼れると思うし、指示不足に見えるなぁ…
実際はあの背景にセリフとか入りがちだからきちんと影付けても大幅に消えちゃうし
自分もお任せで演出も求められる現場でやってたから特になんも思わなかったなあ
技術とかじゃなくて好みというか加減を擦り合わせていく為の話だと思った
多分
指示不足もあるし
Twitterに上げてしまえる
神経も多分やばい
アシスタント経験のある作家さんのようだけど
他人に対する配慮的なものの欠如が見て取れるかな
仕事において人を注意や指摘する時はできる限り他の人の目がないところで一対一では割とマスト
注意や指摘をされる時多くのひとがいるところでされると
自尊心傷つけてしまうからあまり良くない
それはいくら褒めたからととかではない
普通に1対1で指摘した後の話なんじゃないの？
こんな話をツイでしますよって本人同士で了承取ってるかもしれないでしょ
加減をすりあわせるって意味なら「こういう指示をしたらイメージがよく伝わらず認識の齟齬が起きたので漫画家側はこういう風に指示した方がいいしアシスタントはこう受け取ってほしい」って書き方にするべきだよな
単純に結果だけ上げてBeforeAfterみたいな晒し方だとアシスタントの微妙な背景私が修正したらこんなによくなりましたって意味にしか見えないから違和感を持つ人がいるのも仕方ないと思う
うーん
作家さんからTwitterに書いていいか聞かれて
やだって言いづらいし
作家さんが自分で描いた背景に自分で直しいれる内容なら同じ内容でも
伝えたい事は伝えられるわけだから
自分的にはいいのでは？と思うわ
正直あれで自尊心を傷付けられただの見下されただの思う人は
アシスタントにあんまり向いてない
会社で考えて欲しいんだけど
部下や外注先の失敗や業務上での指摘を
会社名使ってこんなことがあったので
こういう風に直しました
って言ってる企業アカウントあったら様子おかしいでしょ
当人間でどんな指示ややり取りがあってあのツイートに至ったのかは分からないけど
仕事への修正点を共有されるだけなら気にならないし逆に助かる
でもそれをわざわざtwitterで発信されるのはいい気はしないって人が大半では
何が悪いか分からないって人の方が他人への共感力とか想像力が欠如してて怖い
マジでこの感覚わからんやつが多いことが分かったわ
自営業とか関係ないんだわ社会的モラルの話だわ
共感力だの想像力だの持ち出したらここでの漫画家への愚痴なんて大半アウトだろ
自分はよくて向こうはダメとはならんわ
漫画家の稿料が低い実情やバックグラウンドを慮って
アシスタントの時給が低いのも納得しろと言われてできるか？
引用で誰かが「アシスタントの仕上げ不足ではなく、作家が手を加えやすいような背景にしていて素晴らしい」と褒めていて、こういう言い方にするだけで違うと思うなぁ
正直このツイート擁護してるのはアシスタント騙ってる漫画家じゃないかと思うわ
漫画家スレでたまにアシスレ監視してるような話題出るし
自分の仕事へのダメ出し全世界に拡散されてうれしいわけないわ
あの人以前は漫画家にここまでアシスタントに指定をするべきと
細かい内容をいろいろツイートして
その時は漫画家はここまで指定しないといけないの？となり
他のアシスタントもここまで指定なくても大丈夫ともなって
逆の立場に立った今は指定が無いと出来ない処理をアシスタントに要求
ダブルスタンダードじゃない？
例の仕上げツイートのやつ、あんな後だしで赤ペン入れてんなら最初に指示しっかりだせやって感じだ
売れてて指示が上手かった作家さんはこうして欲しいって部分はしっかり指示してくれて
無駄なリテイクもなく凄くいい職場だったな
てかハウツー系って失敗例も成功例も自分で描いたのだすもんじゃね？
他人の仕事を修正晒しなんてやっったら角が立つでしょ普通ｗ
しかも来週もドヤ顔で晒す気らしいし味しめてんなｗ
そもそもあれ夕方であることと光源の方向ちゃんと指示してたのか？
>>432
ありがとう
見てきたけど一言夕方と書いてあれば
だいぶ変わると思うんだが
ちゃんと指示だしてるのかな？ >>432
自分も見てきたけどずっと話題に上っているのは夕方のやつであってんのかな？
見下しているわけではないと思うけど
どう考えても指示不足だと思うwwww
空のトーンは雲ありで、公園は光源左上で影の形ちょっと細く削ってください
って一言伝えれば済む話
指示もなしに最初からこんな細かい削りして後からそんなに細くなくてもよかったんですよーとか言われるより
軽めに仕上げて後から追加でもうちょっと細かく削ってくださいって指示出す方が二度手間じゃないし
普通に優秀そうなアシさんに見えるけどな
こういう作家に限ってどうせ時給1000円とか激安の出来高で依頼してんだろうなぁ 線画上手いし指示出したら修正後感じにしてくれると思う
あと個人的に修正後の木の処理汚くて嫌だ
>>435
修正が上手くいかなくてボカして
ごまかしたんだと思うんだが >>436
言葉足りんかった地面の影の方
あれなら入れない方がいい気がする というかいくら影が伸びてるって言っても地面の木の影あそこまで伸びるか
どこから生えてるんだろ…仮にあの処理をしたいなら別の薄いグラデトーン貼るかトーン削りを上からざっくりかけて薄めた方がいい気もする（伝わる？）
木のぼかしは不自然じゃないけど公園の木っぽくないは意味がわからない
もはや漫画家側の感性の問題だし逆に公園の木っぽいきって何よってなるな
>>440
もうちょっとまっすぐ太めの木の方が公園ぽいって意味だったんじゃないのかな
赤ペンの内容とか修正後とかは好みの問題だし別にいいと思ったけど
自分の思い通りの仕上げを指示もなしにアシスタントさんがやれるものだと
思ってそうなところがなんだかなぁって感じだったw
ほとんど指示なしにいい感じで自分の思った通りにやってくれるアシスタントが欲しかったら
高い給料出してプロアシレベルのレギュラーアシスタントさん探してねって感じだ >>441
その人の周りの環境次第でどんな木が公園に生えててっていう理解とか印象はかなり変わってくると思うというか…感性が合えばすんなり描いてくれるだろうけど無理ならこういう事が起こるから指示はちゃんと出した方がいいよねって本当に思う
漫画家さんって自分と他人の境界線ぐちゃぐちゃな人結構多いなと思うんだけどこれもその延長線なのかな
自分が思ってる事は他人もそう思ってるって思いがちというか
というかめちゃくちゃ漫画家さんに苦言言われてるね… >>442
これがsessaみたいな添削したよってだけの画像なら
すごくわかりやすいしいいと思うんやが
アシスタントからすると理不尽なリテイクにしか見えんくてどうしてもモヤってしまうよね
これやったアシスタントっぽい人もリツイートしてるから
本人たちはあくまでよくあるメイキング的なノリで上げただけなんだろうな
あんま叩かれる内容でもないのかもなと思えてきたわ リプや引用RTで直接注意されてないだけで関連キーワードで調べたら漫画家にはめちゃくちゃ非難されてるね
アシ本人がRTしてるといっても本心や経緯はわからないしまともな感性の人から見たら普通に褒められた行為じゃないと思う
絶賛してるのは指示出しのやり方とか現場のことを分かってない漫画家志望者、新人アシ、ただの漫画好きばっかりっぽいし
あのベンチの影の伸び方からしたら太陽は低い位置にあるから
夕焼け雲の影と光の位置が逆のような気が・・・・
わいはそれより仕上げアシが不足してるっていうツイートにもやってるわ
アシは別に不足してねーよ
不足してんのは低賃金で仕事請け負ってくれる奴隷だよと
まともな内容で募集してるとこは速攻枠埋まるしアシの定着率も抜群だわバカタレ
ヘルプでたまに手伝ってる知り合いの作家も
時給1100円とかで見合わない能力のアシ募集出して全然応募こない〜って愚痴ってるんだが当たり前じゃバカタレ
えらい盛り上がってるから興味本位で見てみたけど
光源の指示指定や具体的な時間（正確には緯度経度情報）が不足してる
情報伝達のグダグダじゃねえか
影の向き別にバラバラじゃねえし
不要ないちゃもんつけてマウント先生しているタイプにも見えなくもない
まあ本人も良かれと思ってやっていてアシも納得の上での行為なんだろうが
それをTwitterでやることか？っていう個人的な気色悪さは拭えないな
自分の原稿の自分の線画のセルフリテイクでやれ
アシと思われる人も引用リツイで宣伝してるから当事者間では別に何の問題もないんだと思うよ
ただ第三者からみたらえって普通なるわな
でもアシ側で反応しないなんて失礼だから反応せざるを得ないんじゃない？内心はどう思ってるか分からんよ
どう思ってるか分からないからこそ本当に本人が何も気にしてない可能性だってあるのに
その辺の想像力はなぜか働かないんだな
アシ本人がどう思ってるかなんて外野にはわからないんだから気にしてるにしろ気にしてないにしろそこについて議論するのは無駄
水掛け論でしかないだろ
まあ本人に許可とったにしろ「アシスタントに描かせた背景が微妙だから添削してtwitterで公表したろ」って考えること自体あんまり普通じゃないと思うわ
影が伸びない事で差別化を図ったんだろうけど
地面との距離が離れている枝葉の影の方がコントラストを強く表現されてて違和感を感じてしまう
漫画的な表現って言われたらそれまでなんだけど距離感の表現って難しいね
まあよくある写実的な影よりも見栄え重視とかのぼんやりした脳内構図だろうな
技術云々よりも思いつきでやったトーンワークのビフォーアフターで自画自賛
漫画描きもしない読みもしないぶっちゃけ客ですらないド素人が見れば
「漫画家ってスゲー！」となりがちな一件
「なんやこれ」ってなるのが同業の目線
調子乗って見て見てビフォーアフター先生気取り連発しそうだよな…
引用RTでアシスタントを晒しあげてるって苦言を呈してるツイートに「そう見えちゃうんですね、アシさんに許可もらってること記載します！」ってリプしてるから本人本当に何が悪いか分かってないというか何も考えてないんだろうな
許可得てることを書こうが書かまいが晒しあげには変わりないと思うんだけど
普通こういうツイートは良くないんだ消そうって考えになるだろ
ビフォーアフターのアフターが上手くないから説得力ないのが…
この人は前もツイッターで炎上してたよな
燃えやすいテーマの漫画描いて一般層から叩かれて猛反論してた
なんでも悪い方で捉えて、こんなんで自分のTwitterで叩いてるやつも
どうかと思うがw
ちょっとでも悪いことをしてそうなやつ見かけると
自分のことを正義だと勘違いしてる奴がなんの悪気もなく抱えていると言う自覚すらなく攻撃する人いるよなぁ
晒し上げって言う意味ではこっちの方が悪質だと思うけどねぇ
正義ポジションから他人を攻撃するのってセックスより快楽物質出るらしいじゃん
あのおばさんも自分がもてないから因縁付けたのかな
自分から事件に発展してもおかしくないレベルのケンカを売ってきたくせに
何年経っても謝ったという噂を聞かないということは
怖い怖いといいつつも寝床で思い返して気持ちよくなれる快感の方が上回っているということか
誰なのか皆知ってるのにね
どうしてくれるおつもりなのかな
即戦力33歳以下ねぇ
求人に年齢制限書いちゃいけないことも知らないような人と仕事したくねぇなぁ
実力があって若くてピチピチな子だけお願いします♡
位ならまだ可愛げあるのに。
あと試用期間とか言って減額するやつって何考えてんだろう
お互い様子見ってことで最初の1~2日短時間で安めでってことならわかるけど
なんで同じ時間使って働いてるの一緒なのになんで
あっちの都合で慣れるまで安い金額で働かなきゃなんないの？
即戦力日給10,000てなめてるだろwwwww
例のババア気付かないフリしてるわ
その辺のパートのババア程度のくせに、やられるその瞬間まで
若い男にモテモテ、けんかは負けなし、漫画はプロレベル、夢の世界に浸ってますってかw
炎上してるトレパク絵師
ググればすぐ出てくる公式のバイクの写真をそのままトレスしてるの根性があるのかバグってるのか
アシやりながら資料がないからって酷い解像度の写真から目起こししたりして時給1500円の身としては悲しくなるばかり
YOASOBIの絵師？
あれバイクだけじゃない10割バッターだろ
自己顕示欲でバグっちゃったタイプ
なぞっただけの丸パク人物線画8,800円で売れるの羨ましい〜（棒読み）
複雑かつ今後何度も出てくる背景なのに漠然とした指示で
「イメージに近い写真や画像ってありませんか？」と催促したら
単語ひとつでググって出てきた上から何番目みたいな有名な画像送られてくるあるある
例の夕方背景、そもそもこの仕上げに見合ったアシ代を貰ってなくて手を抜いてる可能性もあるんじゃね？
まさか時給1000円程度で指示大雑把であのレベルの背景求めてないよな？
>>466
いや、逆に時給1000円だろw
あの手の作家がいい給料払ってるとは思えない。 一週間も前のネタ引っ張るなあと思ったらマジで予告通り添削（）の第二弾とやらをアップしていたのか
案の定だがバズる要素もなく実質シカト状態になってるじゃん…
相変わらず光源指定もなければ線数や濃度の指定もなく仕上げいじってドヤってらっしゃるという
何が一番悲しいってアシの背景線画自体は丁寧でかなりいい方のに
講釈垂れる割にはトーンも仕上げも大して上手くも世界観出ているわけでもなく
「私の好みです」って予防線貼って塗り絵再構築しているに過ぎないという痛さがなぁ
またバズリ散るだろうを期待して土曜の20時にアップする見え透いた残念さよ
アシのレベルの低さや好みと合わないを不愉快なダメ出し画像を添えてツイートすることかよｗ
世界観ぶっ壊されて糞アニメになっちゃったなあ
たのむからもうてをだすな
>>468
講座系で修正版が下手くそなの致命的だよなｗ
好みがあるならちゃんと指定しろで終わってる話なのもｗ >>470
素人はあの程度で騙せても同業者は「あ、ふ〜ん、それで？」だもんな
仕上げのリテイクリメイク、アシさんには許可貰ってます！ってそこじゃねえっていうｗ
注意してくれる人も何がまずいか教えてくれる人も居ない残念な人っぽそうだし
味をしめた内心わっくわくの第二弾ツイートも空振ったところで一件落着かな？ｗ
ああいうのは最後の仕上げの横取り・騙し討ちのような添削じゃなく
アタリないし下描きや指示指定のメイキング工程も挟まなきゃ意味も薄く
あんなやり方じゃ「うちのアシのここの仕事が気に入らない」を全世界に晒してるだけの単なる嫌な奴という… 例の仕上げのツイート、件のアシスタントが引リツで説明の漫画上げてたけど
本人も「そんなことしたら晒しあげって思われるのに…あっ炎上商法か！」とか書いてて草
２個目のやつ周りから散々言われたせいかバズってなくて草
探すのに時間かかったわ
出来高制でコマ５００円〜ってどういうの想定してるんだろな…
結構描き込んで５００円とかだったらやってられんな
仕上げ晒し第2弾 仕上げどうとか線どうとか以前に
左上が窓の外のベランダ？だとするとソファの左側にある棚？ロッカー？が窓ぶち抜いてないか？
窓ガラスどうはまってるんだ？開かないしはめ殺しにしてもでかすぎるし
こんなでかい1枚ガラス使ったリビングにしてはインテリアが貧乏くさすぎるし
ソファの上のすだれみたいなやつはなんなんｗ
あとパースの取り方がダサイ
線画にはOK出してるんだからアシのせいじゃなくて作家の背景センスがなさすぎ
自分はあれはダイニングキッチンで
左上は台所のシンクの下の棚の扉
タイルはキッチンの立つところ
左の家具は食器棚と解釈したが
でもタイルとフローリングにまたぐように家具もおかしいなとも思うし
食器棚が片側だけ下までガラスも不自然だし
ソファ上のビーズの暖簾？も何であそこにあるのかもわからないという
他にもソファもテーブルもラグも他の人と同様なイメージ
結局何がなんだかわからない
>>474
500円とか線3本のＹレベルじゃないとやらん そんなにめちゃめちゃディスられるような内容じゃないやろ
ちょっと前に話題に出てた人を攻撃すると快楽物質が出るうんぬんってやつやな
攻撃の対象見つけて気持ちよくなっちゃってんだねw
作風的に何時間もかけて書いてるわけじゃないでしょ。つたわればOKって感じだし
パースとかアングルもアシスタントさんが書きやすいようにそんなに複雑じゃないんでしょ
ここまで引っ張ってひたすら揚げ足取りしてるのダサすぎだわ
アニメを一時停止して中割のキャプチャとって作画崩壊とかわめいてる連中みたい
ディスりまくってるけどビフォーアフターだったらどう見てもアフターの方が情報量が多いし整理されてるよ
批判されてたのはそこじゃなくてアシスタントさんへの指示不足が技量不足のように見えるってとこでしょ
君らほんとに漫画アシスタントやってんのか？
反対する意見の人がいてもいいとは思う
とは言え他の作家さんが言っているように
一番最初の指示をどんな感じで出してあの仕上がりで返ってきたかわからんから突っ込まれるのもわかる
ガチギレで草
なんで他人事にここまで怒ってるんですかねぇ…ｗ
例の作家も「でしょ」が口癖みたいなんだがｗ
偶然なのかな？
描きやすいアングルの簡単な背景の指示をわかりやすく伝えられないって逆にやばくない
それで追加指示なく受け取ってから添削上げていいですか？とか笑えないんだが
最初に自分の作品とか似た作風の作品見せてお手本示すとか追加指示ですり合わせしないの？ってなる
当アシスタントさんすら炎上狙いか？って思っちゃうって…他人が炎上狙いだと思うような事を悪気なく世に出しちゃう感性…
当のアシスタントが笑い話にしてくれたことで少し和らいだ
本当それなのだ
アシスタントさんに感謝するのだ
でも漫画家さんや元同僚からの意見、その後下○スケッチ氏の様に常バズり状態にならなかった事、全て考慮してもおかしいのは自分の行動であった事をうけとめて今後もお仕事頑張ってほしいのだ
アライさんなのだ
本人降臨でしょ感面白すぎる書きに来た愚痴どうでもよくなったわｗ
漫画家が理想と現実の折り合いがアレで非常識で残念な人
アシがいい仕事が出来る聖人って感じだな〜ルポ漫画面白かった
アシが俺だけじゃしんどい状態のうちの現場に引き抜けないかな…
ツイ垢と同じ「めちゃめちゃ」とか独特な言い回しと「でしょ」の口癖
叩かれてる仕上げを自画自賛
ここまで強烈な本人降臨を令和の時代に見れるとはｗ
件の人いるの？見てたらアドバイスも見てね
個人サイトに分かりやすいタグミスがあるので直そう
>>493
本当これ
色々言う前に指示内容教えてほしいわ なんというか「仕上げの時に気をつけるポイント」とかって書き方にすればまだ良かったのに
「分かりにくい」「違和感」ってダメ出しした挙げ句「指摘」とか書いてるのがイラッとするな
指摘やら駄目出しは身内だけでやっておけばいいしあれだと「アシの駄目なところを直します」って印象が強い
「背景さんがザックリ貼ってくれたものから仕上げます」程度なら反感はなかったと思う
漫画家という地位（肩書き？）に人一倍憧れでもあった人なのかな
特徴的な文体を持つ怪文書>>478同様の自画自讃、自惚れ、驕り高ぶり…
というか新人漫画家であり現役でアシスタントもやってる人だったのか
アシの証言にある水面下でざわつているってこのスレのことだったりしてｗ >>496
あいつ知ってるけど最初は4コマ描いてて楽して金欲しいって考えでいるから好きじゃないわ
発達障害で他の仕事は出来ないとか言ってたし
商業目指すにしてはセンスがおかしかったからオリジナルで連載は無理だろうな そうなのか壊滅的に悲惨でいらっしゃるな
発達は気の毒だがそれを言い訳にして横暴な振る舞いをしている人種か
やっていいことと悪いこと言っていいことと悪いことの判断が自分中心なのも納得だ
過去に付き合いがあった漫画家にもそういうタイプいたわ
付き合いが浅い頃は何でも話してくれる気さくで良い人という印象だったんだが
他人の内緒話ですらバンバン喋るわ俺が話した話もバンバン他所で喋るわで
アシどころか縁ごと切ったわｗ
というかぶっちゃけアシガチャ大成功の一例なんだろうなぁ
添削先生の悪役令嬢もの わざわざ課金して見てみたんだけれど
なんで試し読みが見開きの片方で終わってるかよくわかった
左側の絵がマジ酷い
線はガチャガチャだしトーンは足りてないし
こんなラクガキでよくアシの仕事に赤入れられたなと呆れた
背景出来高500円・1000円・1500円〜みたいなのが増えてきて世知辛い
作家の原稿料が安すぎてアシにしわ寄せが来てんのかな
マッチングが上手く行って継続で〜ってところが増えたり
ガンモで求人したばっかりにちょっとアレな人たちからの応募が殺到して…とかで求人出すの控えたり
そういう意味で地雷案件の比率が上がっているのかもしれないな
先日予定していた作業が延期になって休暇にするかガンモでヘルプ探すか考えて
上から順に見はしたんだが結局休暇にした程度には酷い報酬が目についたな
時給1200と800のところ掛け持ちしてるけど1200の方辞めてぇ...
800のとこは安いからかしらんけど説明も指示もリテイクも丁寧でチャットしてても通話してても気が楽どころか楽しいけど1200の方は変な指示でうまくできないとタメ口で怒ってきたりするからチャット通知が来るだけでストレスだわ
最近わざとバレない程度にゆっくりやってクビにしてくれないかと思いながらやってる
ハズレを引いたな
まともな1200円あるから
やめて良いと思うわ
普通に来月からお手伝い出来ませんで新しいところ探したほうが良いと思う
うん辞めようと思うわ
自分がアシとして新人だから下手くそで怒られてるのと思って数ヶ月我慢したが数ヶ月たってずっとこの感じだとは思わなかった
800円の先生をあとから見つけたんだけどそっちじゃ怒られたりせず技術もあるって言ってくれて(800円の先生のが説明も丁寧だからのもあるだろうけど)勉強になるし
しかも時給1000に上げてくれるらしいからますます時給の違いでストレス貯め続ける意味なくなるわ
時給800ってそれいい先生なんだろうか…多分本当にいい先生なら1000以上くれて尚且つ技術も教えてくれると思うのだが…まあタメ口でキレてくるやつは論外
たまに依頼メールすらタメ口に近かったりちゃんと日本語使えてないやついるよな
あ、ごめん時給あげてくれるのか
上手くなったら沢山依頼来るようになるしこっちから時給の提示もできるから頑張ってね
>>503
スケジュールが埋まってると言って
断るべき 自分も新規仕事欲しいんだけど今の募集どれもひどくてなあ…
あれは応募する気起こらないよね
すごいなぁ…
実力関係なく一律7000円か
変態すぎて呆れてしまったわ
人に頼まず自分で描きなさいよ
ど初心者はにはいい現場かもね
一通りの技術をお金をもらいながら学べるだろうし
とはいえデジタルではないからなぁ
レギュラー採用後も12時間（休憩のこと書いてないけどあったとしても11時間）で1万円…
A社の編集が出して良い求人かこれ…？
>>488
>>487
本人じゃないからわかるお前らの滑稽さwww
こんな掲示板見てるやつほとんどいねーよwww
仮にも漫画家やってるような奴がわざわざ来るわけねーだろw
水面下云々とかもだけどさ
うぬぼれんなよwwwww 全世界に自ら公開してんだから何言われても仕方ないよね
別に本人降臨とか本当に本人かただの騙りかどうでもよくて
しかも本筋はそこじゃないっていう
本人も漫画家やりつつアシもやってるみたいなツイートしていたけどそういう人はまた別？
言われてみればweb漫画家デビューしたものの泣かず飛ばすで終了
次回作も手を付けずアシ未経験でアシ仕事を始めるって人と同じ現場で出会ったりするが
なんつ〜か…ぶっちゃけ下手なんだよな…素人より描けているが基礎が足りていない
アシ仕事なんだから絵柄合わせた線くらい引いてくれ…後から直すのめんどくさい
人の話を聞かない人だから仕上げの人は暴走止まらないと思う
アシスタント募集をタウンワークに載せようという奇行に走る人だし
人の話を聞かない人だから仕上げの人は暴走止まらないと思う
アシスタント募集をタウンワークに載せようという奇行に走る人だし
本当に恥ずかしいやつだな
悔しくてレスしないと気が済まないとか年幾つだよ
バズ狙いで漫画業界に迷惑はかけるなよ頼むから
ハロワにも昔はアシの求人あったけど今もあったりするのかな
ハロワに登録できるってことは会社にしてるって事だろうしむしろ入社したい
あるのかどうか分からんけど
ハロワはオンラインで求人情報見れるからググった方が早いと思うよ
数年前に地方ということもあって通いの背景アシスタントの募集が新聞に載ってたのを見たことある
仕上げのみで数年ほどアシしているんですが
仕上げのみアシ代ってどれくらいが適正なんですかね…
在宅しかしてないし周りにアシスタントの知り合い居ないから
ガンモとかの募集でしかわからなくて…
現状ばらつきあるけど１０００円〜１４００円の間で仕事をもらっていて
1番安い所は1時間半くらいの作業で1枚単価１０００円とか
1番高い所は指示なしフルお任せで作業している
新規でお仕事打診された時アシ代っていくらくらいでされてます？って聞かれて
すごい困って…
内容とかにもよるけどやっぱり仕上げのみなら時給１０００円が妥当なんですかね？
↑
>現状ばらつきあるけど１０００円〜１４００円の間で仕事をもらっていて
この金額は時給の話です（書き忘れました；）
適正は漫画家の収入にもよるしアシの腕にもよるから決められない
仕上げの範囲もただのベタ貼りか削りもするのか雰囲気トーンの素材はこっちも持ちかあっち持ちか
自分の実力とかまだわかってない感じであれば素直に
1000〜1400円でやらせてもらってます。
って一言付け加えればいいよ
去年の年末から始めたど新人アシだけど時給800〜1200円ぐらいもらってる
でも歩合制とかで頼まれて適当に受けちゃってやったあと考えると時給換算で300円ぐらいのときあるわ
そういうときは話のネタが出来たと思って前向きに考える
二度目はないがw
この前の時給で計算したらxxx円になったんで、受けられませんね
とか軽く返してる
800円…田舎の最低賃金以下じゃん
一応誰にでもできるわけじゃない技術職なのに低賃金なのゆるしてると甘く見られてこの先自分の後に続く人達の迷惑になるよ
というか実家でもまず日常自分で使う為のお金ないと急にpcとか仕事に大事なものが壊れたりした時とかぽっと修理代、本体代出せるくらいの貯金出来なきゃ不安じゃない？
割り合わない場合は断った方がいいけど
初心者ほど作画に時間がかかるから時給換算で考えると下回る
そういう場合はどう考えるの？
下手なのに高い金額を提示してる募集みると魔境だなって
Twitter見た感想
・作家さんの画力を見極める
→トーンワークなどのアレンジがしたいか（チャレンジしたいけど本当は背景が書けない）
・アシさんの画力を見極める
アシさんの線画が投影図みたいな感じなのに気づけるか
指示うんぬんかんぬんも大事だけどそこら辺のすり合わせって大事よね
社会保障一切ないんだからどんなに下手くそな初心者でも最低時給2000円〜ぐらいじゃないとおかしいと思うんだけど
パソコンだって液タブだっていつかは壊れるんだし、電気代だって冬はバカにならんのだから冷暖房完備制服貸し出し交通費支給バイトと漫画家が出す足代はイコールぐらいになってないと本来おかしい
>>540
それは漫画家もフリーランスもみな同じだけどな
漫画家がそれくらい払える収入でないと成立しないし
自分を安く売るアシが多ければ価値は上がらない 社会保障を盾にするなら普通に就職した方がいい
結局職人業というかスキルがものを言う世界だからこそこっちも仕事が出来る訳で
自営業やフリーランスってそういうことだの
仕事は取捨選択するもんなんだから引き受けなきゃいいだけの話
そういう選択の自由があるのがこういう職業の利点じゃん
就職とかずれてない？なんのためにアシスタントするかは人それぞれだけど最低限の相場以下の単価で受ける人がいると他の人の迷惑になるって話では
アシスタントを仕事として受けてる人もいる訳でしょ
こんな低額で受けてもらえるんだ！って漫画家自身も勘違いしたまま突き進んで行っちゃうよね
アシスタントの環境改善って最近結構言われるしいつだかマツコデラックスすらも1000円の時給は安いって言ってたしやりがい摂取なんて今時通用しない気がするわ
まあ最低限1000〜だわな
実力あがっても据え置き職場なんて最近ザラだしな
安い給料の作家ってそれでも行く人がいるからずっとそのままなんだろうな
800円なんて食費作家持ち泊まりありの時給よ
しかもその中でも最底辺
漫画を書いて食っていきたいならやりがい搾取を受け入れろは変でしょ
アシも漫画家も人間なんだから食っていける額がきちんと流れてない所を指摘改善するべきなのに
>>547
社会保障がーとか訳わからんこと主張してる奴に対してだろ＞就職 これ何度も何度も同じ話題でずっとループしてるけど
結局漫画家の稿料が上がらない限り無理な話
無い所に出せ出せ主張し続けても無駄でしょ現実問題
本気で改善したいならアシスタント協会でも作って
出版社に掛け合い続けないと変わらない
そうなんよね
作家じゃなく出版社からどうにかしないとループで終わり
一部で出し渋ってる作家がいるのも本当だけど
最低ラインの引き上げはバンドマンもそれで食えないとおかしい
って言ってるようなのにも近く聞こえるのがなあ
底上げは、最悪駆け出しアシスタントの総足切りか
何らかの認定資格を持っていないと最低ラインが底上げされないみたいな
技術の保証もセットにしない事には難しいと思うよ
まじで作家もジリ貧で鬱になったりぶっ倒れたりするから
原稿料増えて欲しいし
印税もちゃんとあげて欲しい
お金ある作家さんは
出来ればアシスタントに多めに払ってあげて欲しい
よく行く仕事先の先生はアシスタントの給料確保するために
時々レーター仕事も引き受けてるって言ってたわ
漫画家にとっての短期バイトみたいなもんってさ 年3,4でラノベ挿絵とか単発イラスト入れてる
コミックス自体も重版かかってて売れてないようには見えないけど原稿料だけじゃ何ともならんらしい
あまりにも増えないからクリエイターの労働組合が原稿料とかあげてくれって前にニュースしてたね
一応漫画家さんも何人か入ってる組合ではあるけど
現実的な話、漫画家の底辺が昭和からすればべらぼうに広くなったので無理な話よ
下請け（漫画家）の下請け（アシ）が何を言っても変わらない
最低賃金みたいに最低原稿料が法律で決まれば別だけど
もしそうなったとしても、代わりに仕事口は減ることになる
原稿料がページ1マンでも多いほうだというのに
2000円のアシさん5時間でどのくらいのページがかけるというの
1万円て普通じゃないの？
そもそもそんな下っ端漫画家はアシ使わないで描けばいいだけ
全漫画家の7〜8割だぞ＞原稿料1万以下
そこを切ったら必然的に雑魚アシも仕事無くなるね
まあ雑魚アシなんだし消えても構わんってことなら良いんだろう
作家さんも作家さんで
中堅以降になってくると原稿料これ以上あげなくて良い
って言う人も割と居るからね
雑誌に載る枠として原稿料上がると
新連載始めにくくなったりするらしいし
つか明らかに原稿料1万以上貰ってるし単行本も100万部単位で売れてるくせに
平気で日給1万で募集してる人気作家の方が邪悪じゃね？
この間募集出してたジャンプ第一線で活躍してアニメ化もしてる漫画家とかな
原稿料8000円だけど相場に倣って日給1万何とか出してる下っ端作家とやらの方がまだ誠意が見えるわ
あくまで前者と比較した場合にね
>>563
漫画家目指してる人なら一万でも他にメリットあるんじゃない？
完全にアシだけでやってく人なら下っ端のとこ行きゃいいだけで誠意がどうとかじゃないと思うよ >>564
引き受ける側にもメリットがあるからと払える土壌があるのに払わない
→つまりやり甲斐搾取で結局害悪 でもどっちに応募するよってなったら売れてるほうじゃね？
結局昇給するポテンシャルが作家にないとずっと一万のままだし。
>>567
それは無いな
遣り甲斐搾取は許せる問題じゃないよ 売れてる職場は安定して仕事があるだろうというメリットはあるね
ただ同僚アシも上手い精鋭揃いだろうから足切りされる水準も高くなるし
その中でのし上がれる実力がアシ自身にあればまあって感じ
結局実力がものを言う世界だわ
昇給含めて相応の金払ってくれて
2週間前までには日程決めてくれてずれなくて
深夜や早朝作業徹夜作業無く
上がりの時間なのにダラダラチャットするのも無く
感情的にならず
こちらに伝わるような指示をしっかりしてくれたら
売れてても売れてなくても誰でもいいや
>>571
それな
てか漫画家って割と深夜動いてる人がおおいよね
夜型になるのは仕方ないかもしれんけどどう考えても夜型じゃない人間も巻き込んで深夜に作業しようとすんな
連絡してくんな >>572
深夜とか絶対連絡しないわ
せいぜい遅くても22時ぐらいまででそれ以降は既読もつけず、翌日9時以降に返すな
というか逆に22時過ぎて連絡したらどちゃくそ怒る人も多いから一律9時5時で返すのがベター 愚痴スレに何言ってんだかね
何かにつけて就職しろとか色々言ってるけど的外れなんだよな
現実見れてる自分かっこいいとでも思ってんのか？実際はただ空気読めない奴だよ
保育園とか安すぎるから人が集まらない、だから少子化なのに保育園も増えないってなってるしね
◯◯嫌なら転職しろはいずれ自分も首が絞まる
自分で自営業選んどいて社会保障しろはそいつの方が現実見れてないだろ草
古塔つみの炎上騒動見てたらモニョるんだが、
皆正直あちこちの現場でネットで拾った画像をトレスって
先生の指示でやらされてるよな…？
>>580
まあ。。。。ね
それ言ったら終わりだから。。。 トレースするなとしか言われたことないよ
大丈夫かその先生
社会保障しろなんて誰も言ってないけど何が見えてるんだ
一般人が分からないようにやるかな
今回のイラストレーターさんも
数点はガチでトレスだけど
それ以外は法的には多分大丈夫なレベルだし
YouTuberに告発した人も多分素人ではなかった
どっかで嫌われたんだろうな
トレースやれと言われたことないけど作者本人がグラビア写真をトレースして描いてるのは毎回見ててよくバレないなって思う
前に雑談スレに社会保障云々書いてた人も、書いてた人も社会保障が無いからそれ分の金が入ってこないと割に合わないという趣旨だったような
>>540みたいなやつがいるからため息が出るよ
好きで自営業選んでおいて社会保障分多く払えは世間はお前のママじゃねえとしか
いるんだよな下手くそで時給泥棒のくせに居るだけで賃金貰えて当然と思ってるやつ。お前の直しをこっちがやってるんだからお前の分の金欲しいぐらいだわ
実際作家に言って賃金見直ししてもらったけどね
ここで言ってる最低賃金ガーはちゃんと自分の技術と天秤にかけて交渉とかしてのかね
黙って上げて貰えるわけないじゃん >>587
そこら辺の個人経営の八百屋でさえ社会保障に代わる何かの金も含めて商売してると思うぞ… >>588
そういうこと言ってるつもりだけど？
フリーランスはアシに限らず会社員の三倍稼いでトントンと言われてるわけで
経営努力で自力て稼いでる八百屋や個人経営者とアシか同じとするなら技術あげたりコミュ力上げたり自営業者としてギャラ交渉したり経営努力するべきだろ
そういう面倒をせずに時間分居るだけで口開けて貰えて当然と言ってるからアホかって話 >>587
気持ちは解るがここは愚痴スレだ
テキトーに泳がせてここ以外でも恥でもかかせてやれ
そうでもないと育つもんも育たんしそもそも2chの言葉なんて良くも悪くも拾うほうがどうかしてる
それはさておき下手くそ時給泥棒本当に思うところはそう
描けない背景描いてみるチャレンジ精神は非常に良いことなんだが限度はある
練習なら商業誌じゃないところでやれ、結局直すの俺らだし
作家もあの人は仕方ないと愚痴りつつ直しているが本心は「描けないなら描かないでくれ」
アシスタントにも大きく2種類あって仕事としてアシしてる者と将来漫画家になる志の元
勉強も兼ねてアシしている者といるが後者の大半はこちらとしても育てたくなる素敵な人材なのに
極ほんの一部の我侭バカッタレの下手くそ野郎が現場に砂かけて辞めていく
お勉強（）をしたいなら自分で金払って専門学校でも行ってくれ… >>580
やったけど他の作品のキャラを雑に切り抜いてトレスでモブ作れって言われた時は流石に拒否した >>589
その経営努力とやらをしても上がらないねって現状を嘆いてるんでしょうが
ただの愚痴に横槍入れるお前がわけわからんよ
愚痴に対して正論で返すとかそれこそコミュ力磨いてこい >>580
今はそういう先生に当たってない
背景写真は先生が自分で撮影してきたやつだし
資料が公式しかない時は参考にして角度を変えて描く
それが常識
と言いたいが
アナログ時代先生の下書き前にモデル雑誌の女性のポーズをトレスしまくる仕事はやったことある
随分昔で著作権ガバガバだった時代だけど まあでもやっぱあちこちでトレパクって実は恒常化してるよね…
アシが妬みでそういうの表ざたにしたら漫画業界ひっくり返りそうで怖い
>>590
おじいちゃん今はトレパクの話に移ってるから空気読もうね？ >>595
でもこの話は終わるものじゃないから…
私としては定期的に提唱していきたい。一日に一度話を振るくらいしか、私にできることはないけど… >>599
無駄に年数重ねてるからめんどくさい
主に通いでの話だけど ベテラン時代遅れのうんちく教えたがるけど論点まとまってない自己主張をだらだらSkypeに送ってきてうざいやついるよな
主に男が多い気がする
割と女性のアシはさっぱりしてるんだけど
>>580
さすがにあそこまで写真まんまだと引くわ
ここの人はそんなもんなのか
おどろき トレパク擁護していた漫画家もいたけど
その人ストヴュをトレースしたり古い映画をトレースする事を推奨してたりするから
何が悪いのって思ってる人もいるんだよね
いまだにトレパクの何が悪いの？って言ってる人もいるし
ちなその漫画家アシスタント一日7000円で募集してて自分のアシスタントからプロが出てるとか履歴書に書く事が増えるとかおかしな事を言っててヤバめの人なのかなと思った
単純に描き起こしで1枚描く間にトレスで5枚描けるから
コスト的な話だな
原稿料が5倍になればトレスしろって言う作家も減るだろw
いまどき権利クリアしてないトレパクする作家とか
情報アプデ出来てない老人かプライドもクソもない自己顕示欲の塊という印象しかない
もし再就職しても漫画アシスタント（自営業）としか書かんわな
LINEのグループチャットで仕事挙手制で取ってく感じの現場って普通なのか
普通に人数に対して少ない仕事量でびっくりした
募集してた内容と全然量が合わない
仕事挙手制の先生に当たったことある
一晩中ずーっとぐだぐた無駄話してはーい仕上げたい人いるー？みたいな
時間の無駄だし金にならんからすぐ辞めたけど
囲い？みたいな女の子と雑談したいだけなんじゃないかな気持ち悪い職場だった
>>610
元々は通いでやってたことのリモート移行版てやつだな
良くも悪くも初心者や他の現場で使い物にならない奴向け
手は早いけど下手くそだとか、手は遅いけど上手いみたいな
どの現場でもそうだが後者はともかく前者がテキトーな仕事しやがるから大変ｗ 漫画制作もクリスタもほぼ使ったことないけどアシやりたいは草
主要キャラ描かせてくる先生なんなん？
すっげぇ遠くて髪だけ描けとかならまだいやだけど分かる
けど顔分かるくらいの距離で顔以外描いておいてってもう違うだろ・・
アシスタントの描いたやつ少し直してUPのコマでもなんか手とか描いたら採用されるよとか
意味が分からん？？そういうもんなの？今まで行ってた所モブ以外書いたことなかったんだけど
>>617
ほぼ先生働いてなくて草
許されるの手塚治虫くらいやぞ 少女漫画系だとメインキャラのペン入れもさせる人いるよね
その作業やらせるなら募集の作業内容に明記してほしい
個人的に無理だから応募しないのに、背景、トーンだけで募集しておいていざ作業入ってから「キャラの下書きあるのでペン入れできるでしょ？して下さい！前のアシさんはやってくれました！」って人がいたけど呆れた、下書きは凄い雑でペン入れできないし
前のアシも辞めてるじゃん、そんなんだからアシスタント寄り付かないのに
青年漫画だけどﾌﾂｰに主人公も表紙も下描きからやるぞwww
判子絵で目の塗りが複雑なやつとか毎回書いてるのか？
変形で行けそう
>>617
漫画関係者なら誰でも知ってるレベルの先生でもいるなｗ
目しか描かない上にカラーもアシにやらせる人
キャラのペン入れなんて気使う作業は自分だったら無理だわ キャラのペン入れはびっくりするよなー
時々あるけど
ぶっちゃけ顔以外の人物の線質ページごとにコロコロ変わる漫画ってわりとあるよな
全ページ上手けりゃ騙せるんだろうがヘタクソなのと上手いのが交互に来ると「ん？」てなる
webtoonのメールや求人、どれ見てもびっくりマーク乱用されてるのって何故…
あの今webtoonは盛り上がりを見せてます！から始まるビジネストークが胡散臭すぎるんだよね
一般人からしてみたら当たり前なんだろうけどこの業界の人からしてみると縦漫画で分業になっただけじゃんとしか思わないし
漫画に興味なかった企業が手を出したんだなって丸わかりで
それに買い切りでも印税とかボーナス出るところなら大歓迎なんだけどね
○○アヘンスクワッドのとこ定期的にアシ募集してるけど内容見る限りブラックで定着率低いんだろうな
>>630
引っ越しさせるのに日給1万はゴミすぎるw 先生に迷惑かけてないかなーとか色々考えてしまう…何回も追加指示出してくれて申し訳なくなるー！！
テキトーな仕事しやがる漫画家にも腹が立つがアシ同業にも腹が立つな
前者はどうせ作家としては早死するし後者も早かれ遅かれ切られるから表じゃ何も言わんがｗ
ほんとそれ
毎回のようにトーン抜けやらベタ抜けやらカマしてくれる
自分の仕事のクオリティに疑問を持たないタイプと一緒に仕事すんの辛い
それ俺だわ
すまん歩合制でやってるから割に合わんと思うと適当にやっちゃう
雑ではないんだけど
たまーに凄く馬鹿みたいなケアレスミスすることがあるわ
2回チェックするんだけどなぜか見落とす
ケアレスミス分かる・・・・
何回も見たのにどっか抜けてたりして本当申し訳なくなる時あるわ・・・
けど通しで見直しした時にどこもミスがないとそれはそれで心配になるｗ
クリスタが進化してwordの誤字脱字チェックみたいにベタトーン貼り忘れチェッカーみたいなの出てくれないかな…
自分もよくやらかすので不安しかないし、こっそり直されてるのを配信後に気が付いたりして頭かかえる…
そんなん出来たらまず自動で貼ってくれるだろ
それから人力でチェックして、ミスすることになるw
みんなお任せで振られた仕事のリテイクって何回まで受けてる？
お任せの場合下絵段階で一度見てもらってるんだけどそこで詳細な指示貰うとお任せじゃねーじゃんって思うんだよな
正直互いに時間の無駄だし細かいイメージあんなら先に言えよって思うわ
時給か出来高、コマ単価で変わるな時給なら別にいくらでも直すよ
出来高とコマ単価描いたあとの時間と相談
無理ならこれ以上は自分の技量では無理ですって言う
俺も時給ならいくらでも直す
出来高ならどこかで、これ以上は追加料金頂きます、になるな
後だし指示だと特に
もう公私とも金輪際絡むことは無いだろう漫画家が
1ページ500円？みたいな単価で
背景全仕上げ、人物トーン（髪、目、口仕上げ）、範囲選択（20箇所以上）
諸々ほぼすべてこちら任せでリテイク仕放題とか頭抱える仕事量と報酬だったな
随分昔の出来事なので本当は夢の中の出来事だったのかもというくらい特異過ぎた謎の漫画家
背景仕上げ込み1ページ500円とか1000円で募集出してる作家今でも偶にみかけるよな
ああいうのって応募する人いるのかな？
居るからこの業界の悪習が続いてるんじゃね
タダでも良いとか魑魅魍魎の輩がわんさか
湧いては消えていくスバラシキ世界
500円だから500円分の作業だろう
1000円だから1000円分の作業だろう…
と、思いきや全工程をプロが最速でやっても2〜3時間かかるとか内容のところとかなｗ
webtoonクソ安案件ばかりの中まぁまぁいい時給の案件だったから受けたのにたかだか数コマで1週間以上もチェック待たされるとは…
土日休み考えたって3日以内で終わらせろよ
キャラの見分けがつかなくてトーンミスる
本当申し訳ないんだけどもうちょっと特徴ある描き分けしてくれないかなぁ
もしくは指示でキャラ名描いてくれ・・服に特徴ある漫画じゃないから
まじで髪と目くらいしか見分け出来ないのにUPになったらもう分かんねぇ！
>>654
自分も区別がつけられなかった現場でミス連発してクビになったことがある
ネームかセリフが分かればまだなんとか…と頑張ったがネームはくれないし、下書きは字が汚すぎて読めなかった >>654
数年前ヘルプで入って継続希望されたが断った現場がまさにそれだったわ
いっぱいキャラ出てくるが描き分けわかりづらすぎる上に全員制服
キャラのトーン表あるならくれと伝えてもシカトで何度目かの細則で「そういうのはない」回答
挙句の果てには過去原稿からトーン確認してくれとか言い出して過去原稿データひとつも貰ってねえよ！？
「ヘルプだし時間ないしトーン不明な部分は作業飛ばしてOK」と最初に言った分際で
わからないところ飛ばして原稿返却したら事細かに指示が入って戻って来るという
細かいだけで結構ガバガバで聞き返すしかなくレスポンスも悪く捗らない
そんな指示入れる暇あったら自分でトーン貼れや
一回こっきりで断った最大の理由が報酬も尋常じゃなくケチ臭かったという悲惨っぷり どうでもいいけど
指示のカキモジもうちょっと読みやすい字で書いてください読めません…
字はヘタでもいいんです丁寧に！他人の誰が見ても読めるように！お願いしますよ！
日本語として認識できる程度に書いてください！
それができないのならテキストベタうちで書いてくださいなんのためにクリスタ使ってるんですか
>>658
いやそれどうでも良くないｗ
字もきたねぇし下書きやアタリも迷い線だらけで真っ黒
その真っ黒な下書きレイヤーに直接ミミズ文字で指定書かれるとマジで読めん
2,3回は我慢して「すみませんが読めないところが…」言うと翌月は別レイヤーにテキストで打ってくるのに
翌々月には元に戻るのを何回もやってる
高齢だしマジで痴呆なのかと思いだした 字が雑すぎて何書いてあるかわからんから質問してるのに
指示書いてあるんでちゃんと読んでください
って半ギレしてきたクソ作家おったな
字が汚くて指示が読めない！に悩んでいる人結構おるんやな
よかった悩んでいるの自分だけじゃなくって
そうなんスよ…アタリもものすごいいいかげんでなにを示しているのか全然わかんない上に
指示のカキモジがさらにわからないともはや暗号でしかない
長く勤めてるチーフアシがおるんやけど
そのチーフアシの人はすらすら解読できるからそれでいいと思い込んでるんやね
こっちだって何度も何度も読めませんわかりませんと返すとそのチーフアシが解読できる分だけこっちがあたおかだと思われて
こんな少ない人数の職場でそんな特殊な多数決出されても…って絶望する気持ちになるッス
字が汚いとか下書きが雑だとか、アシスタントにすら碌に指示が通ってない人が、読者に伝えたいことがきちんと伝わっているのか？と思う
>>660
ホニャララってなんですか、と自分で読んだのを聞き返した方が
幾分気が楽
お前の字は他人にはこういう風にしか読めないと伝えるべきwww いままでaとbの仕事くれてた先生がbの仕事は他のアシスタントさんが見つかったのでもうやらなくていいと事後報告されたわ
自分の技量不足のせいかもしれんしよくあることなのかもしれんけど収入のこともあるから先に言ってほしかったわかなしい
ドンマイ俺とは逆だな
言い方真似て悪いがaとbの仕事があって俺はaやってbやってる他のやつの仕事が下手すぎて
bも俺にやらせてくれと申し出たがやんわ〜り却下されたｗ
彼女だか好き合ってる女友達だかにアシやらせてるっぽいんだが
素人過ぎて1年以上やってもちっとも上手くならねえし同じミス毎回やってるｗ
漫画家も気を使う相手がアシだと強くも言えずかといって切ることもできずなんだかなーだわ
質問なんだが
みんな作画サンプルの時間は盛る？
なんだか正直に書きすぎたみたいで上手いんですけど時間かかりすぎじゃないですか？
別で募集してきた別のアシさんはそれ○時間で作画できるって言ってますけど？
みたいな言い方されて
それが本当だったらすごい優秀なアシさんだなぁ俺なんかかなわないわサーセン
と思うとこなんだけど実際のところどうなんだろう
でも6時間かかるような細かい背景のものを2時間でかけまーす！とか嘘書けないじゃん
>>666
盛らない
せいぜい15分単位で切り上げたり切り下げたりする程度
手の速い人は本当に速いからそれならその人雇ってくれって思うかな 値切り交渉の一種じゃね？
たぶん、そいつもウソだと思ってるだろ
じゃなきゃ、黙って早い人に頼むだろうし
仕事受けてもその後がめんどくさそうだし、誠実性も疑問があるので、
じゃあその人に頼んでくださいで無かったことにしたい
やっぱそうだよね嘘はつけないよな〜
手が早くてうまい人やベテランで技術がある人が確かにいるからもうそうなったら自分の技術不足だと思ってあきらめるしかないけど
誠実性を欠くわけにはいかないのでなかったことにしようっと
相談のってくれてありがとう
描くのちょっと遅かった頃は10分程度なら盛ってたかもしれない^^;
現プロアシなんやけど、今はむしろ逆で、
実際かかった時間＋指定読み取る時間加味して、このくらいの背景ならこの時間で書けますよっていう書き方してる。
自分自身始めたての頃に比べると全く同じ背景でも作業スピードに3~10倍くらい差があるから
作業早い人がたまたま応募してきてたんじゃないかな
昔世話になったよしみで報酬が低いところに今もたまにヘルプで行くけど
経験10年のアシさんが応募してきてくれたけど自分に頼んだら1日で終わる作業に4日かかってたとか言われた。
それ聞いて、あなたの所の報酬額であればそのスピードは全然妥当ですよ…と思ったけど
あっちは自分のとこに応募してきてくれた人の中で一番うまくて早い人を基準にしちゃいがちなんだよね^^;
だから時給1000円で1度でもめっちゃ良いアシスタントさんがきてくれた経験があると
その後もずっと同じ金額で同じクオリティーのアシさんを求め続けて常にアシ不足に陥るアホになる。
ほんそれ
何人でも入れ代わり立ち代わりアシとっかえひっかえしてるんだから平均を基準にしろよと
お金もないし他の人もこの時給だから今回はこれで…とたまたま空いてる日程で友人価格で引き受けただけなのに
他のアシより断然高性能だったからって時給据え置きで次回の話なんか始めたもんで
次回からは他の現場と同じ用にこちらの時給計算で請求します
例えば今回のを正規料金の場合はゴニョゴニョと伝えたら黙ってくれたし以降依頼もなく平和
ケチンボみたいな悪態だか冗談だかの言葉も頂いたがいくら友人だからとこちらが一方的に搾取される筋合いはないｗ
てか他のアシがトロいのはお前の原稿のクソみたいなレイヤー構成も原因のひとつだ、とｗ
>>670
>>671
プロアシさんがいらっさる！すごい！俺まだまだ全然プロアシと呼べるレベルまで到達してはいないけど
そうですよね実際作画にかかる時間+指定を読み取る時間はありますよね
初現場だとなれるまでさらに時間かかるし
苦手なものの作画だと(自分の場合は柔らかいものが苦手。布ものとか花とか木とか)さらに時間かかりますもんね〜
腕があがったらスピードはあがるとは思うんだけど
あとレイヤー構成は確かに！ごちゃごちゃしているものでも人んちの家と同じで散らかっているものを勝手に片付けるわけにもいかないからそのままにしてるけどさ
修正入ったり特殊なエフェクト指定くると えーと…この人物の上にこうエフェクトのせる場合は…とものすごく悩む時間を食う。すごくよくわかります。
いや本当に相談にのってくれてありがとうございます
そしてやはりかかった時間に嘘はつけないからそのまま誠実に書きます
技術が向上すればスピードも早くなるかもですからね >>672
プロアシをアシ未経験者と同じ時給で使おうとする不届き者もいれば勿論誠実な人もいる
アシスタントとして採用されたいが為に吹いた経歴や作画時間をアピールする者もいる
まあアシ希望者の吹かしたポートフォリオは現実の就職活動やバイト面接みたいに
嘘ついてでも採用されたら勝ち、採用されるならなんでもやるみたいな悪習の一種なんだろなと
他の人も書いているけど作画時間に関しては総作画時間とその内訳を併記するとやや親切かな
というか嘘書いたら書いたらでその実作業任された時にバレて信用失うしねｗ
時間が求められるのは漫画家側の締切スケジュールや予算等に起因するものであって
自分で描いたら最速1時間、このアシ（ポートフォリオ通り）なら2〜3時間だろうと仕事振ったと仮定して
4時間経っても出来上がっていないとか漫画家の愚痴でわりとよくある
得手不得手はあろうけど作画時間信じて仕事振ったのに時給だから赤字ダヨ〜みたいなｗ 自分も最近は少し多めの時間でサンプルに書いてるな
初めての現場だと少し手間取ったりするからそこも加味した時間をプラスしてる
個人的な感想だけど
全部の原稿に全キャラクター用の柄トーン(大量)とか素材を使う使わないにかかわらず入れてるレイヤー構成が嫌い( ；∀；)
そのページ内に使わないものは極力入れたくないんだよなぁ…
逆に多めの時間を書く！
それは気づかなかった！あざます！自分も今度からそうしてみます
それで遅いとか他のアシは〜とか言われるのならもうその作家とはあわなかったってことですし
新しい職場に入った記念にカキコする
つい一ヶ月前に辞めた在宅の職場がヤバかった説がある
先生が作画担当ってていでやってるのに
原稿のデータ作りからキャラペンまで全部俺がやってた
先生は顔を描くだけの状態で明らかにサボりまくり本当は別の連載がしたかったが会議に落ちまくるので生活のために作画の仕事を受けたそうな
しかも知り合いの紹介で入ったせいかガンモで提示されてた日給より安い額で雇われてた
(13000円から10000円に値下げ)
キャラペン終えた後にも背景の作画をしなければならず作業量の多さと先生への不満から半年でやめてしまいましたとさ〜
>>678
よく半年も続けたなw
顔以外描けて商業レベルならアシやらずに作画でデビューしちゃった方が収入的にもいいんではと思っちゃうが
背景がやりたいんかな？ >>679
背景目指してはなくて漫画家志望ですねw
原作も作画も全部やりたいんだよなー
目指してる雑誌が競争率高くて賞レースでつまづいてる段階…
色々やってみて原作の才能がないとわかったら
作画の仕事やってみる予定〜 >>681
おお、そういうアシの厳しさ不遇さを知っている漫画家の元でアシとして是非全力を尽くしたいｗ
自分の原稿は同人漫画描きで十分満足しちゃっているからなー漫画家志望素直に応援だ
「いつかプロアシ雇って良い原稿良い漫画を描くんだ！」って志ある人はとても好きだわ…
俺の周囲だけかもしれんがそういう人いっぱいいたのに
ガンモじゃ都合のいいアシガチャ、アシ側も嘘ついてまで現場入り狙うとか増えてる話聞くとちょっとな〜
昔ながらの紹介でって形式も良し悪しあるしテキトーな仕事ややりがい搾取はとっとと滅んで欲しいｗ >>683
自分も一人はプロアシ入れたい派だな〜
アシガチャする作家他にもいるのか…
最初は「週刊はじめてだし俺筆遅いから手伝ってほしい」って言われて仕方ないのかねーって感じで少しずつキャラペン描いてたんだけど気づいたら全部のキャラペン描くようになってだんご…これが搾取… キャラをペン入れさせる奴ってまじでプライドないのかなと思うわ
意味わからんやつと遭遇したら自分はやらんとこって反面教師にもなるからそういう意味ではありがたいわw
アニメみたくそれぞれの専門スタッフを集めて分業で漫画作る現場があってもいいと思うけど
安く外注して甘い蜜だけすすろうとするやつはほんとプライドないなと思う。
ガンモで募集してるキャラペンスタッフは大体それだよな。
とにかく楽がしたいんだろうなってやつ。漫画家名乗んなやめろと思う。
キャラのペン入れも仕事の内の現場と初めて遭遇したときは
知識として知っていたとはいえ流石に面食らったがすぐ慣れたし特段思うことは無かったな
勿論その都度許可を得てだがキャラの作画ミスを描き直すとか時短優先の場合は普通だったし
まあキャラペン入れ現場は漫画家の描く線と俺が個人的に描く線と似ていてすぐ再現できたってのもあるが
同じ現場で他にもキャラのペン入れしてるアシがいたんだが再現する気ゼロを疑う絵を描き続けてウザかった
絵的に重要な部分は俺に修正してくれと回ってくるし…
クビった方が良さそうなんだが漫画家判断では「居ないよりマシ」
人物にも線引く現場は「背景描けません（描きたくありません）」っていうあまり上手くもなく
志も大して高くないアルバイト気質な人向けでアシ同士の微妙なトラブルもたまに起きていたし
プロアシが混ざっても不協和音になりそうで会話は漫画家とだけで中立かつ空気に徹してたわ
>>686みたくキレる意味が分からないw
本当に>>686の言う通り先生が楽をして連載が回ってるなら相当のものでは
それにペン入れを任せてるのは赤松先生を始め公表してるだけでも
有名どころがズラリと並ぶけどまさか知らなかったのかな
本当にプロアシ？ 有名どころのペン入れスタッフなんてもんは
月給制とかの正社員でがっつり給与もらってるって話だろ
時給1000円前後で非正規で雇ってキャラのペンなんてやらせんなそんな責任負わせんなって話だと思うよ
時給1000円前後の人にプロアシ名乗られましても
正社員待遇なら何でもやるべきだし
どっちにしろ意味が分からない
>>689
そうそう。代弁ありがとやで！
>>688
もうちょいちゃんと読んでくれたら考え方自体は一緒ってことは分かると思うで
正社員・高待遇で他人に絵の仕事を用意できる作家はむしろ尊敬するし
時給1000円前後でプロアシ名乗るわけないよw
ちなみに、その昔のよしみでたまに手伝っている作家さん今もたまに時給1000円くらいでガンモに募集かけてるんだけど、自分には1500円は出してくれるよ。
普段レギュラーで入ってるとこは日給制で終わり次第上がりってタイプの職場で時給換算は2500〜5000円くらい。 >>1も守れてないし>>688は荒らしか時給1000円でペン入れ任せてる作家本人かも たまにここ全く文章読み取れない人いるけど（同一人物かもしれんが）ちゃんとアシスタントやっていけてるのかなと心配になる
社会不適合者ってどこにでもいるしな…
漫画家やアシスタントはその比率高めと思う
ホンマモンの社会不適合者は自分自身が社会不適合者と思ってもいない…
出来高制の仕事で納期日までの期間内に五月雨式で原稿送ってくるのえぐい
〇〇〜〇〇日に24ページ納品してくださいって言われて作業開始日に来たページが5ページ？？はん？？
いつ来るか分かんないしペース配分も分からんくなる
しかし出来高の先生みんなそんな感じなんだが？？
原稿一括で来てこの日までに仕上げてって言うのが普通じゃないんか？？？
俺が間違ってる？？
トーン処理のみ仕上げ専門の人かな？
出来高じゃそんなもんじゃないかな…
手も早くリテイク率ゼロなら現場との相性悪そうだし3行目を作家に伝えてみるとか？
まあ愚痴だから改善案出すだけ野暮ってもんかもしれんが…
>>697
間違ってる？と聞いてるから答えるけど出来高ってそういうもんだと思うぞ
697の仕事先全部そうって言ってるしうちのとこらもそうだから他もそういうもんだろ
原稿一括は流石に無理だろー 提出日前日に２４枚全部送られてきたとかなら怒るのも共感できるが全部で２４枚って最初に伝えられてるんだろ？ペース配分も何も自ら時給仕事みたいな仕事の仕方せんでも…
納品日までに戻せばよくてその間はプライベートや他の仕事と並行してやるのが出来高仕事のやり方だし、それが嫌なら拘束日決めて時給で仕事させて下さいと言うか○日までに○枚下さいとか言ってコントロールするしか… そうか俺が間違ってたのか…すまんありがとう
ちょっとやり方模索してみるわ
背景なら一括で指定貰ってるけど
仕上げもついでにってときは背景作画やりながら先生のペン入れを待ってる状態。
背景でそれなら自分はお断りする
割が良いなら出来高で締切まで付き合うのは有りだけど愚痴るってことはそうじゃないんだろうな
前もって貰えないなら基本お断りだなぁ
週刊月刊両方やったことあるけど必ず2日前には全部の原稿を無理のない量で貰ってたよ
週刊なんか10日前に貰えた
出来高で締切まで付き合えタイプは進行の管理能力がないから出来高にしたがるんだよ
だからどうせ締切に間に合わないのが常、切っても問題ないぞ
>>697
あーもしかして２〜3日とか短い日数なのに出来高のパターンか？
そうなのであれば697は間違ってない。
一括で渡せだしあっちも日給で雇えだし。
初心者だと出来高にするところもあるけど
そうじゃないなら1円でもケチりたいだけのくそ作家だから
さっさとやめて次行ったほうがええで
出来高五月雨式でも作業期間が10日間とか余裕があって
1日のノルマとかもなくて空いたタイミングでいつ仕事しても大丈夫ってとこであれば
こっちもペース配分しやすいから出来高のメリット享受しやすい
出来高で引き受けるんならそういうとこ探したほうがいい 出来高おじさんだけどみんな優しい…
ありがとうありがとう…
お察しの通り3日で背景とか5日で30ページとか出してくる。スパン短いからまぁ序盤くれるんだろと思ったら納期2日前で20ページ追加来たりしたからもう気が動転してたわ出来高でスパン短いのは違うよな
あと納期1週間あって最高20ページですって言われたのに結局原稿来たのが5.6ページの先生とかいる
出来高だからもらった分しか入らんしこっちはそろそろ切りたいが…原稿が自分的にすごい参考になるからなんかやめられずにいる
結局時給か日給の方にしないとプロアシは難しいか
>>705
多めに日程キープしておいて一方的に作業量減らしておきながらお詫びの加算もしない作家いるいる。
こういうことする奴らってそもそもそれが悪いことだとすら思ってないからな(^_^;)
おっしゃる通りまともな所以外は基本日給制が安定すると思うで。
時給制は不安定さは出来高とそこまで変わらないと思う。
クオリティーを追求したいからいくらでも払いますっていう現場や時給額が高いところは別だけども
基本的には1時間でも早く終わったらその分ケチりたいから日給制じゃなくて時給制にしてるって作家が多い印象やで 知ってるところはそもそも発生してる仕事がないってとこだったな<出来高
他のとこの合間に小遣い稼いでくれって感じだった
リテイクほぼなしで時給的にはよかったからよかった
先生や…たまにならまだしも、毎回終業後に１時間くらいずっと愚痴とか聞かされて自分の
時間無くなるの本当に苦痛です…
スタッフの事考えてくれるのはありがたいけど、拘束時間伸びてたら意味ないよ…リフレッシュさせて…
うちもそれで正直困ってる
こっちは終業してても先生は描いてるからさぎょいぷに丁度いいって感覚らしくてこっちの時間拘束してる自覚ないっぽいんだよなあ
あと他にも指示貰う時に通話すんだけど
雑談愚痴聞きはともかくとしてこういう打ち合わせの時間なら時給請求していいもんなんかな
てっきり時給発生しての雑談だと思ってたわそれは辛い
近所のスーパー早めに閉まっちゃうのでそろそろ上がらせていただきます！とかなんか理由つけて断った方がええで
何回も断ってたら察してくれると思うよ。逆に毎回付き合ってたら相手も察するに察せないと思うで。
ストレスどんどんたまってやばくなる前に勇気出して頑張れ…！(~_~;)
そう言えば昔お世話になってた先生も
徹夜明けでアシスタントの仕事全部終わったから
上がろうとしたら
寂しいから先生の仕上げと書き出しの時間通話繋いでてって言われたことあったなぁ
しょうがないから雑談したけど
確かに今考えるとしんどいわ
若いアシスタントと作家なら友達みたいな感じで付き合うけど
もういい加減仕事相手として一線引くようになったな
>>712 >>714
そうかその手があったわ
というか普通にやる事あるのでって切ればよかっただけの話だったね…
家事はおろかプライベートの時間もままならないのがかなりストレスよな
>>711も逃げられますように >>715
しんどいよな。終わる時間そんな感じでなあなあにしてきたくせ
きっちり定時分までの給料しかくれなかった作家は悪いけど早々に切ったなw
そういうとこでケチなやつは昇給とかコミック売れてもボーナスとかも期待できないからw 背景アシされてる方に質問なんですが…
アシスタントを始めたばっかりで現在仕上げのほうで仕事をしています。
背景のアシスタントもしたいのですが現状のスキルだと難しいなと、、
背景アシされてる方は独学で学ばれた方が多いのでしょうか？
それとも背景美塾など通われているのでしょうか？
参考にさせて頂きたいので良ければ教えていただければありがたいです
>>718
参考になるかわからんけど
仕上げだけで1年半ぐらい仕事してて、その間に自分の漫画描いたり、ポートフォリオ作ってたらある日突然受かるようになったよ
多分感覚的な画力の線引きがあってそれを超えたんだと思ってる >>718
自分も全く無学で自分の原稿の背景より抜きみたいな感じのポートフォリオだったんだけど独学で1〜2ヶ月間くらい勉強しつつぽつぽつポートフォリオ増やし続けてたら仕事来るようになったよ >>718
独学の人が圧倒的に多いと思うよ。
背景美塾通った事あるアシは自分の周りにはいないかな。
どっちかっていうと背景を自分で描きたい漫画家とか同人作家が通ってるイメージある
背景アシやりたいなら下手でも模写でもいいからとにかく完成まで何枚か描いてみて
初心者大丈夫な職場探して現場で仕事覚えたほうがいいと思うよ。
なぜかっていうと下手な人がたった数日教えてもらったところで
すぐに他人から仕事もらえるレベルの技術は身につかないから。
結局自分で勉強していける人だけがアシスタントで仕事もらえるので
美塾に通えば終了後に仕事がもらえるレベルになれるんだって
期待して通わない方が良いのはアニメイラスト系の専門学校と一緒かなと。 ぶっちゃけ透視図法さえ覚えればなんとかなる
あとは数書いて自分に叩き込むしかない
自分にはできないって思い込まない事も大事だよ
外出てかっこいいなぁと思う構図とか使えそうな景色を写真に残してこの景色は何点透視図法になるだろーとか普段から意識したりとか
それにもともと漫画描いてる経験あれば覚えも早いよ
あとはある程度のコミュ力だね
そういう努力をしない人も中にはいるけどそういう奴は3日でクビになるし次回呼ばれない
みんな優しいな (´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
>>718じゃないけど、私も背景画力上げるために特訓中
このやり方でいいのか不安になってたから、
勉強になったし勇気づけられたよ
腐らずにもっと頑張る！ 回数こなせばある程度は上手くなる、といいたいけど、
モノの構造が分かってない場合と、比率を覚えてないヤツは全くうまくならない
適切なアドバイスをもらえる場が必要
遠隔で何年経っても上手くならないヤツとかいる
白黒のバランスがめちゃくちゃなヤツもいるが、これはセンスの問題が大きいかも？
せめて遠景は空気遠近法で薄くして欲しい
自分は通いアナログでチーフに一から教えて貰って沢山迷惑かけながら描けるようになったからなぁ…
今の人は可哀想だなと思う
でも今ならネットにも背景の描き方沢山転がってるからね
直接の知り合いなら教えてあげたかった頑張れ
話変わるけど、出来高なのに締め切り当日中とか作業量未定の上安いっていうわがまま作家ほんと消えてほしい
しかも大体が応募時に無償で何か描かせようとするのもセットなんだよな…
自分の経験上応募要項に問題がある作家って平気で時間外労働頼んでくるのもセットなんよな
作業時間外でネームと資料読んでおいて
素材探しておいて
出来高なのに通話でダラダラ指示
遅刻には厳しいけど終了時間はルーズ(もちろんお給料は定時まで!)
あと独自ルールみたいなのが多いことも多い(しかも時間外に説明してくる)
あと日程をやんわりキープもセットだわ。
一方的に次はいつ頃頼む予定です~と言っておいて無断で遅れたり休みになったりする。
あっちが無責任だからこっちも確定せず他の予定入れるようにしてたのに
締め切りの相談オーケーといつも言ってるくせに
いざ他の仕事が入ってるので締め切り伸ばせますかと聞いたら
こっちが先にキープしてたのに困ります！とか言いだす。
ほんとバカかよ。
キープは受けない
完全予約制で早い者勝ちです、原稿間に合わなくてキャンセルならキャンセル料発生します、で統一してる
>>718 です
答えてくださった方々感謝です！！参考にさせて頂きます＞＜！！ >>729
ボーナスありの作家だったから1年くらい引き受けてたけど
ストレスたまるから切ったらスッキリしたわ いただいた原稿のアイレベルが必ずずれている先生
なんでアイレベルわざわざ斜めにしてパースの方で平行な線を作るんだ
>>733
どういう意図かそれとなく聞いた方がいいんじゃないか それって平行な線に見える平行な線じゃないパターン多いよな
それ遭遇したらもう毎度無視してこっちでパース定規引き直して清書してるわ
さりげなく「構図を斜めに下描きに入ります」とか宣言して作業に入れば
違ってる時は言ってくるよ。揉めたときの言質にもなる
773だけど
ただパース定規の使い方を知らないんだと思う
下書きの絵柄も指示の内容も平行なのにパース定規のアイレベルだけ斜めだから
なんかやり取りするくらいの金はもらってないしパース定規無視して下書きで一旦返したら何も言わずにOKもらうから
これでいいんだなって感じ
まじで736のこと自分もしてるわ
仕事の資料を時間外に送ってきたり、花見中の写真送ってくる先生がきつい…
資料は見ずに時間内に見てしっかり給料内に収めるけど、花見の写真は…
自分は友達じゃ…ない…
わかる意味が仕事中になんかプライベートの写真とか何を話せばいいのか分からない
仕事の話し相手が欲しいなら募集の時にそういう事をを書いて欲しい
別に仲良くなりたくない訳じゃないけどなんか馴れ馴れしい人たまにいるよね
>>740
しかも初回からこんなんなんよ
Twitterならいいね押したりするんだけどダイレクトにチャットに送られてくると困る 自分は初っ端からギャグオンパレードされてめんどいからノリ悪い対応してたら通じないと思ったのかやめてくれたわ
関係ない話に頭使わせんなまじで…
お世辞も言わないでへーそうなんですねとか言っとけば減ってくるんじゃね？
めっちゃ自論を長々とナルシスト全開で送ってくる奴いたわ
こういうのは在宅仕事の難しいところだよなー
会ったことない人だとお互い距離感がムズかいしいというか。
実際に会えば雰囲気で察せることがチャットだけだと全くわからんからな...
>>743
ナルシストとは違うかもしれんが似たようなの食らったわ
持論は持論で結構と思うし、ある程度はそういう作品作風と思って
指示通りに作画しつつ自分の方でも修正入れて見栄え良い背景入れたりするんだが
あまりにも言ってくることの的外れさとウザさと長さ…
内容も内容で「こいつの言ってること鵜呑みにして技術として取りれたら悪影響しかない」を直感出来るもの
ああ駄目だこいつと思ってカネも安かったし試用期間的なの済んだらこっちからサヨナラした
先日そいつの作品が目についたので試し読み分開いてみたら背景ヘタクソ過ぎて笑った
線質的に本人が描いているのは間違いんだがパースぐだぐだのド素人背景…
散々と背景に関してこっちにクソみたいなこだわりリテイク連打しといてお前自身の力量はそれかよとｗ クソみたいな作家に当たった時はその現場の締切直前にバックれることにしてる
大抵次の話休載になってるから気持ちいい
クソ作家って自分で自覚ないんかね？
まあ指摘しても良くなることなんて無いから黙ってお断り安定だがｗ
二度手間やめてくれ…きちんと指示出し出来てないのにイメージと違ったとかでやり直すのすんげーめんどくさい
あと使い回すなら使い回す用のレイヤー構成にしておかないとコピペで使いまわせんぞ…
トーンアシなら時給1000円とか1100円でいいと思ってる奴なんなん？
指示ありならまだ初心者に最低賃金ならわかる
作画ができないと指示なしでトーン貼れる技術もないってわかってない奴多すぎ
追加指示しんどいなー…
3日仕事して1日目に終わったと思ってた工程3日目で修正してって言われると何のためのチェックなんだ？って思う
多分頭の中で完成系が描けないまま指示出してるからこっちも読み取れない
俺はエスパーじゃねぇ、アシスタントだわ
エスパーならアシスタントなんかせずエスパーで金稼ぐんじゃ
>>752
わかる。背景作画と金額差つけるのはわかるけど
作画に加算するんであって仕上げを安くするのは違うよな。
昔青年誌の作家を臨時で1日だけ手伝ったことあったんだけど
初日だったのに作業量の多い仕上げを1日で11ページ仕上げたのに
時給1000円で1円も加算なしwwww
ちなみに全ページスーツや髪のツヤベタがあって初心者は絶対できない作業内容。
黒服だらけの回で青年誌だからトーンの作業量も多かった。
臨時だったけどまた次回もお願いすると思います！
とやや上から目線で元気に言われたけど即お断りしたわwwww
1000円の価値しかないと思うならどうぞご自分でやれwwww >>754
最後の行くっそわかるｗｗ
間に合わせるのが最低条件だから時と場合によって
翌日以降に反動が出るレベルで本気出して作業やったりするだけなのに
他の雑魚アシ（？）と同じ値段で使えるアシ引いたみたいな態度出すやつ
逆にこっちがその値段払ってやるからお前自身がやれやｗｗみたいなｗ
ただ流石そこらへんクソ作家様だもんで下手に逆らって円満退職風に取り繕わないと
預かり知らないところで愚痴風の悪評ばら撒いたりするし関わった時点で地雷っていうね！ｗ 円満にクソ現場終わらせてきた
次依頼があったら値上げ交渉しよ…割にあわん
>>756
お疲れさんー
クソ作家に交渉なんてまともな対応しても疲れるだけだから
最初から「今は皆様〇〇円〜にさせて頂いてます」って言いきる
交渉する余地を残すな >>755
業界狭いからね…
作家同士もそうだしアシ同士でも結構かかわりあったりね。。
ほんと何言われるかわかったもんじゃないよな。
まともな金額出さない奴にまともなこと言っても無駄…
円満退職風に取り繕って二度と関わらないってのは正解だと思う(~_~;) トーン作業1日に15ページで4日の合計60ページ
指示出してる場合じゃない遅れたスケジュールにあわせて
予定より日数延ばさせておいて時給1000円だったわ
ページ多い分の加算がないとこっちはそっちに合わせて気を張る継続ができないんだわ
損して得とれってやつよな
そういうところでスマートに加算できないやつは経営者に向いてない。
自分の周りだとケチな作家は大体落ちぶれてるね。
優秀な人材に金出さないくせゲームとかおもちゃとか自分の欲しいものばっか経費扱いで買って
自分だけ肉寿司食って豚みたいに太ってっから見放されるんだよ…
クソ作家様は友人知人が全滅しているから飲み会にはやたら積極的だったりしてなｗ
まあそこで使えないアシトークで俺らのあることないこと喋って巡り巡って俺の耳に届くみたいな
外面は取り繕っているみたいだが同業やアシの悪口ばっかでよく思ってない人もいるみたい
まあコロナの御時世でそういう飲み会とかも殆ど開かれなくなって
アシにも逃げられどんどん塞ぎ込んでいって酒と煙草で糖尿脳卒中秒読み体型と聞いてるわ
てか漫画ちゃんと描いてんのかなｗ
webtoonの会社2件とやりとりしてどっちも酷かったんだけどwebtoonって地雷？
返信返ってこないわ、やり取りというよりかは一方的な文章だわ、初手のメールが始めまして！ってびっくりマークついててキチンとしたビジネスメールの体でないわ…
！くらいはアシやりとりのビジネスメールなら普通に使ってるな。
あんまカチカチすぎるより自分は好き。
webtoon案件応募したことないけど条件酷かったん？
返信遅くて一方的なのも企業だしバイト雇う感覚だからなんやろうな。
最近あった求人だと1ヶ月で２０万くらいはもらえそうな感じだったけど
コンペがどうのこうのって書いてあって意味わかんなかったからスルーした。
ちなみに昔SNS漫画をプロデュースしてる会社が
所属作家が一般誌で連載予定だからってアシ募集してて採用されたんだけど
実は連載ネームが通ってなくて、結局ネームは通ることなく連載ぽしゃって
1ヶ月以上待たされた挙句白紙にしてくださいって言われたことあったな。
流石に反省したのかそれ以来その企業はガンモに求人出さなくなったがw
>>764
ビックリマークもある程度やり取りをした上で使うのは悪くないと思ってるよ
ただ、
はじめまして 私 webtoon会社ほにゃららの名無しさんと申します GANMOのサイトで拝見し、ほにゃらら様にお力添えを得たく…
みたいな初手メールで
はじめまして！ 私webtoonをやっています名無しさんと言います！
って書いてきてるとコイツ…会社形態のくせに社会常識無いんか？ってなってな…
それでも時給良かったから引き受けてみたんだけど返信遅すぎて時給換算悪くってさ…
他にも別のwebtoon会社から同じようなメール＋時給1000円以下の条件出されたことがあって受けなかったんだけど、2件中2件地雷だったからwebtoon業界やばいのかな…と思って 自分webtoonアシやってるけど、昔からある大手企業だからか
作業量も金額も普通だし休みも充分とれるし担当者もまともなビジネス文章だし不満ないな
でも最近ポッと出てきた会社はヤバそうなとこちらほらあるね
>>764
ああ、確かに改めて書かれると、なんかあれ？ってなるなw
アシスタントを使うのに慣れてない人との仕事は基本大変だよな。
イラストレーターから漫画家になってる人とかもちょっと働きにくいなぁって思うこと多い。
ちゃんとした企業なら>>765のいうようにむしろまともなんだと思うけど
ガンモはそもそも地雷が多いからなw
アシスタントの相場を知らない企業がガンモの地雷案件をそのまま真似してる可能性もあるなw 背景資料少ない
指示すらろくにないのに2.3枚の資料でこんな感じは分かんねぇ
せめてどんな感じなのか具体的な指示くれないかな
資料の写真二つともイメージ違うしもうなんでもいいの略なんだろうか
昔○○駅の東口ロッカーのところお願いしますって言われて資料送ってこなくてハ？ってなったな
アングラ地域で検索したらちょろちょろ出てくるけど言ったことの場所を資料自分で探して描けっていうのどうかしてると思った
ヘルプだったし2回目誘われた時も断ってそれっきりだけど二度と関わりたくない
言ったことの場所×
行ったことのない場所○
思い出してイラついてひどい誤字してしまった
>>769
住んでる地域が違うと分からんよね
都心だと行ったことがあっても普段使わない出口も多いしね 20年前 作家「ビルの廃墟描いて」→資料「AKIRA」単行本
今 作家「ビルの廃墟描いて」→ 資料「AKIRA」ネット画像
ファンタジーで出来高(激安)で書き起こしなのに
原稿見たらコマにマルつけてあるだけで指示なしネーム見て作業してって言われたことあったな。
バカかこいつ…って思って、出来高(激安)なのでコマ見ただけで作業内容がわかるよう
指定を入れてくださいとお願いしたらネームの絵を別レイヤーでちょこっとだけなぞって
これで大丈夫ですか？だって。大丈夫じゃねーよ。
安い金額の分際で指示入れさぼるとか楽してんじゃねーよ。
丸投げするなら、お前が資料見ながら指示入れるのにかかった時間分の金額を上乗せするんだよ。
ファンタジー背景で資料が全くなくて原作を読んでイメージしてかけって言われた時にはトイレにこもって泣いた
>>760
これが今行ってるアシ先の作家かと思うほど当てはまっててどこにでもそう言う人いるんだなあって >>773
ファンタジーにせよ何にせよ背景資料ほぼゼロの場合は
やんわ〜りと「イメージに近い写真とか参考にした資料とかありませんか？」って聞いて
『貴方の原稿のクオリティアップに貢献しますよ。（いい加減にしろよタコ！）』感を出して促しているな一応は
基本的には色々と漫画家と相談しあって背景作っているからお互いノウハウ蓄積があるけど
どうして良いか悪いか何が欲しいかどうのこうのってのは反芻訓練しかないはずなのに
漫画家先生様はそれすら実行せず丸投げ低賃金のアシをひたすら待ち続けているという
例えば「部屋この写真でー」とかどっからか拾ってきた低画質の資料1枚だけで
ほぼ360度あっちこっちの角度描かせてくる奴とかね（合言葉はおまかせでｗ）
資料にない角度にプロ野球選手の等身大ポスター貼ったろか！やらんけどやりたくなる そんな適当な指示で先生も描けないアシに当たった時どうなるんだろ
トンデモ空間が誕生しそうだが
わかる作画期間がちゃんと十分にあるお任せ高時給は大好き
なんか異世界ものファンタジーって中世ヨーロッパっていう謎の括りがあるのはともかくイメージとして出される例が13世紀だったり19世紀だったりして頭がおかしくなる
19世紀てかなり最近な気がするけどヨーロッパだと戦争でもない限り地震で建物が壊れることもないから外観はそんなに変わらないのかな
ヨーロッパ（概念）って所でしょ
模様がそれっぽければOKって思ってる
実際多いよなチーレムナーロッパ系統
はっきり言ってクソ背景と扱きおろしたい
テキトーな仕事している漫画家やアシも少なくはないから
そういう連中は不幸になって欲しい
いやクソ背景だよ
指輪物語くらい世界観をしっかり固めている作家はいたらリスペクトするけどアシスタント丸投げとかどうかしてる
ファンタジーだからなんでもありですとか言うやつとかイライラする
資料もそうだけど
「新登場のキャラデザ考えて」
「武器デザインやって」
「モンスターデザインやって」
「重機デザインやって」
「メインキャラの住んでる城のデザインやって」
「そのデザインやったあとに全部描いて俺によこせ」
で時給1000円の作家
さすがにザケンナと思ってそれは先生が考えた方がいいです先生の作品なんですからと断ったんだけど
すげえ食い下がられてモメにモメて最終的に
「ちっ！わかったよじゃあいいよ！！」と舌打ちされて不機嫌になられて終わった
もちろんソッコーでやめた
舌打ちしたいのはこっちだっつーの
キャラデザは10時間、武器は5時間頂きますがいいですか？
デザイン料なかったことにして金額設定する作家いるよねぇ…
仕事の内容と金額が釣り合ってないのが問題なのよな。
資料や設定資料がほとんどなくても簡単な指示だけで仕事できるのはプロアシレベルなんだが
これを時給1000円に毛が生えた程度の金額で雇えると思ってる阿呆が多すぎるw
作家志望が腕を磨く目的で時間かけてクオリティあげていいですよっていう
職場ならまだわかるんだけどさぁ…
それでもそこそこネームバリューある作家はまともな金額払ってあげて欲しいよ。
ジャン〇とか明らかに高い画力が必要な画風の有名作家が日給12000円とかで募集かけてるの見ると、
そこ出身のプロアシが昭和の悪い風習を踏襲して低賃金賃金パワハラで新人育成してるのも見かけるし
出版してる漫画自体は好きなの多いけど仕事ではほんと関わりたくないと思っちゃう。
アザス。自分もデザインはできないわけじゃないんだけど
だいたいモンスターデザイン、重機デザイン、武器デザイン、キャラデザイン
それ専門に仕事している人がいるくらい別能力&特殊能力だって延々説明した上で
どうしてもやれっていうのなら別料金もらいますし想定作画時間から大幅に超過しますよって言ったんだけど
結局舌打ちされて終わったっていうね。
デザインができないならできないで別にプロのデザイナーに発注すればいいのにさ。
たかが時給1000円程度でそこまでやるわけねえじゃん。
ここ見てる若いアシさんもこんな作家にあったらほいほい言うこと聞いてデザインしちゃだめッスよ
できるできないの話じゃないよ搾取され続けるからな
自分に、ではないけど、作家が作家の友達に電話して3D注文してて、
めっちゃ友達価格なのがちょっともにょったなw
>>789
友達価格で安いのはもにょるよな。
趣味でやってるだけとかならわかるけど
相手がプロなら言い値で気持ちよく支払いたい
同業者だからこそ同業からやりがい搾取は絶対しない… >>788
まじそれ
デザインつっても用意した用意されている資料を元に起こすものと
丸投げで全部デザイン起こして1回こっきりの見えてる部分だけ描きゃ良い使い捨て背景と
二種類あってと後者と思いきや別のときにも何度も出てきて
漫画家はおろか他のアシも無理な俺しか描けないモノ化して延々描かされるもうそれキャラクターやんけとかね
一言にデザインつっても大小様々ケースバイケースだが
断るにしてもまたケースバイケースでやれる範囲とやれない範囲もあるし
初手からやんわり断らないと漫画家から都合のいいアシ認定されてやりがい搾取に繋がりがち
特に採用されたての新人扱いの時期とか「ウチは一律なんでー」とか言い始める漫画家とか 時給1800で週刊チーフなんて受けるわけないだろアホか
アホなんだと思うわ
時給1400円が高給と思ってる人たちだからな
集団ストーカー
創価学会公明党 風川なぎは イチ漫画家志望者を１2年にわたって盗聴盗撮生配信及びPC画面の盗撮 を行っている。 何年にもわたりリンチを加えている。
郵便局で100万円横領したということになってそのホラ嘘を肉付けふれまわった
岡本一等兵（マンボイタリアーノ） のホラはどう落とし前つけるんだろうな。その嘘で手に入れた椅子の座り心地はどうだい？岡本一等兵は創価学会だから以下略か。
人を陥れ １２年間周りに嘘をついて 周り全てを騙し被害者ヅラしていた風川なぎ どうすんだろうなこのクズ
1ヶ月前にアシスタントの打診があって
〇〇日なら入れますと返信して音沙汰なくなったから
いらなくなったのかと思って2週間ほど放置してたら
前日になって突然明日よろしくお願いします(資料原稿ドバー)
ってふざけてんのかw
100歩譲って「明日からお願いしたいんですけど予定まだ空いてますか？」だろ
メルカリで一方的に「〇〇円で即決します、横取りする人がいるので専用にしてください」って言ってくるやつ並みに図々しい。
アシスタントの打診があったのに返信ブッチしてくる所何様なんだろうな
Twitterで晒されたら信用一気にガタ落ちするのに
おなじく…いつも支払いがルーズなんで
もう次から断ろうかと思ってる
昔いた現場なんだけど、作画担当じゃなくて原作者が指示出してて、
締切直前に出来上がったコマを無くしたりコマ割りごと変更する指示が多くて
アシスタント全員発狂してた。
随分前のことだが似たようなことあったなクソみたいな原作者の漫画
漫画のこと一切わかってない無知の分際でひたすら口出しては変更リテイク連発
漫画家のスケジュールもこっちのスケジュールもグダグダが毎回毎回続いて
原作ありの漫画のアシはぶっちゃけトラウマになってた
ここ最近はそういう原作者は淘汰されたのかあんまし聞かないけれど
ある意味同種だが漫画のこと一切わかってないゆえのほぼ丸投げ非協力的というのを聞く
原作者が口出してこないから楽と何も協力してくれないから大変はかなり紙一重
状況やの情景やの何も考えず書かれた文章ってあるんだな…となった
原作が作画こと漫画家に丸投げしたものをアシに丸投げっつーデザインどないせいというｗ
オレが行ってるところは作業の最後にネームが確定するから
コマ割り変更とかは普通だなw
雑誌見るまでどんな話か分からないし
コミカライズ専用の愚痴スレとかもあるくらいだもんな
やっぱ監修ポジションに漫画の知識がない人が来ると大変だよね
コミカライズの先生はストレス溜まってるのか他の所に比べて愚痴やスケジュール変更多かったり突然連載終了したり精神不安定な人が多いイメージ
初連載アシ経験なしイラスト畑出身みたいな人も多いから指示の出し方下手だったり説明なしにぶん投げたり時給安かったりが多くて痛い目見たので基本避けてる
>>803
初連載アシ経験なしイラスト畑出身みたいな人も多いから指示の出し方下手だったり説明なしにぶん投げたり時給安かったりが多くて
ほんこれすぎる >>803-804
漫画知識ないのは最初は誰だってそうだし慣れてる俺ら側から提案したり
他の現場でのやり方や指示類のコツなんかを参考にノウハウ蓄積してもらう準備はあるのに
そういう重要な部分を蔑ろというのか、学ぶ素養が皆無な脳の持ち主というのか
うまく言えないが下っ端から口答えされているストレス負荷と捉える人もいるからな〜
チーム戦ちゃうんかこれ、お互い信用信頼で成り立ってると違うのか
丸投げぶん投げして笑って済ませる程にサラリー提供してるのかと色々思うこと思ってしまうわ そういうことするやつはアシスタントを完全に下に見てるからな
今でも恨んでるけど
昔働いてた職場が裁量労働制みたいな感じで〇日分でいくらっていう払い方で
仮に12時間かかっても1日分の給料しか出なかった
最初は絵を描くスタッフが仕事を回してくれてたからギリギリ1日分の量だったんだけど
途中から絵を書かないマネージャーが仕事を仲介するようになって
一方的に仕事をよこすんだがこの作業量が金額に全く見合わない量で
完全にあっちがこの金額でやって欲しいからって言う理由で無理矢理1日分として仕事をよこすようになったんで
作業量多いから調整してほしいってお願いしたら
「こっち(作家側)が仕事を頼んでいる立場なのでそっちにそういうこと言う権利はない」
みたいなこと言われてぶっ〇〇したくなったわ。
一時期メディア化したからって調子に乗っちゃって。作家本人だけならまだしも
マネージャーも自分がちょっと偉いって勘違いしちゃってんだよね。
あいつら今スッカリ落ち目になってくれてほんと飯うまい。
このまま二度と話題になることなく消えてくれ。
お金払っているんだぞ雇用生んでいるんだぞと横暴な態度が露骨な奴思い出した
同人のジャンルブーストとはいえ成り上がった実績は大したもので誇れる実績かもしれんが
カネを貰ってこちらは技術を提供しているわけで対等とまでは言わんが侍從関係じゃないだろバカ女と
言い返すと火傷する未来しか見えなかったからｱｰﾊｲﾊｲと従って受け流すしかなくｗ
同人から商業デビュールートとまでは順調だったのかもしれんが性格も祟り
肝心の漫画はほぼ空気、単行本も出ず鳴かず飛ばず一瞬で自滅してご苦労さんだった
コミカライズアシやったことあるけどその時はそんなにひどくなかったなー
アシ経験ないので指示分かりづらい所あれば遠慮なく言ってください、もっとやりやすい方法があれば教えてください、って腰の低い人でプライベートと仕事の区切りもしっかりしてるし資料も事前に送って確認時間に時給出してくれるし提出したらいちいち褒めてくれるっていう(時給は1500)
その人は社会人経験ある人だったからやっぱりアシのやりやすさは作家の社会性の有無によるわ
オリジナルでも社会人経験ない人の所はブラック率が高い
漫画家になるまでの人生がどうだったかまでは知らないけど才能みたいな訳のわからんもんをよすがにしてる人の仕事は地雷案件多かったな
要するに勘違いなんだけど
アシスタントさんがデビューのために欠員です！アシ募集！
つって本当は単に逃げられただけってとこ
いっぱいあるんだろうなあ
漫画家になりたい人と知り合うとアシスタントに背景描いてもらうから自分は練習しなかていいや〜って言う人結構いるけどそういう人どこから資金出してくるつもりなんだろうな
読み切り描いて載せる程度じゃアシ代の捻出はできないし、連載始まっても腕のいい使い勝手の良いアシスタントは1日2万かかる事も珍しくないし
安い新人育てるなら自分がある程度手本見せるしかないけど見本見せられないと育たないわ使えないわそれでも1日1万はかかるわ負のループハマるだけだろうに
>>799
支払いルーズな所嫌だよね
また催促無視されたら編集部に連絡するけど面倒すぎる 支払いは10日以内とかならいいけど支払って連絡くれない漫画家がイラつく
たまに払えてないことあってこっちから支払いまでなんですがって催促入れたら入れましたけど？みたいな反応されて
いざ確認したらやっぱり振り込まれてなくてエラーだのなんだの言い訳しながら謝る
ヘルプで入るとたまにそういう作家いるから二度と受けない
>>814
原稿料入って2ヶ月後に給料渡す仕事場があった 翌々月支払いは問答無用でお断りやな。
月末〆翌月末払いでも嫌なのに。
レギュラーならともかく臨時・ヘルプはすぐ払えよw
>>819
原稿料がだいたい2ヶ月後だからじゃね？ >>820
はえー2ヶ月先なんてあるんだな…
そうなるんだったら最初から言って欲しいね >>820
勝手な推察
5〜13日アシスタント依頼
15日漫画締め切り
出版社の締日20日
出版社から漫画家への入金翌月25日
漫画家入金確認後翌1日アシスタントへ支払い
とかならほぼ2ヶ月かかりそうじゃない？ 2ヶ月先な支払いのところに関わったこと無いが
勝手な想像じゃ突発のヘルプとかでもそういう支払いになるのかな
緊急事態発生明日から入ってくれ即作業即青果物納品！
サンキュー！ じゃ支払いは2ヶ月後！
…とか事前に説明もなく作業終わって言われると宇宙猫になりそうｗ
入金翌月に当たったことないな
ヘルプも固定も大体1週間以内に支払いだし
イラスト畑出身の作家は支払い遅い人結構いるよ
１〜2ヶ月後の支払いは大体そういう人
求人に書いてなくても請求書書かされるのも大体セット
イラスト仕事の企業とのやりとりがそういう感じだからだと思う
自分が受け取ってからの再分配ってことなんだろうね
取っ払いでやってくれよと思うけど
仮払いが出来ないほど金に余裕がないのかな
イラストレーターの挿絵仕事なんかだと
発売月から3ヶ月後に稿料振込されるのが普通だからその感覚もあるんじゃない
『発売月』から3ヶ月後だから作業月から換算すると4,5か月空くことになる
まあそんなレーター 界隈の常識なんか知ったこっちゃないし
大抵の普通の漫画家は持ち出しで支払うもんだけど
ほんと知ったこっちゃないよな。
忙しいから脱稿後の支払いは分かるんだけど
原稿料振り込まれてからの支払いは意味わからん
お前は金もないのにアシスタント頼んだのかと聞きたくなる
秋田の作家が二ヶ月後だった
いつもは仕事終わったら即金が多いからカルチャーショックだった
ちなその作家は単行本1冊分原稿溜まってたにも関わらず続刊出る事なく消えた
秋田も竹も経験あるが脱稿タイミングか月末にと平均的に遅めかなという印象
両方とも2ヶ月後なんてことはないが金払いは実際のところ悪かった
特に竹の方はたまたまその漫画家がそういう人だったとは思うが
求めるスキルも速度もこだわりも他の数倍なのに出来高（）で
時給換算すると殺意通り越して呆れに入ったので即辞めた
ぶっちゃけ漫画面白くなさ過ぎて作業中無心にすらなれず苦痛というのもあった…
秋田の作家2人世話になったことあるけど金払い悪かったわ
1人は売れっ子で原稿料結構もらってるはずなんだけどね
昇給ありだったのにずっと時給1000円のままだったわ
職場変えたら一気に月収倍になってワロタ
秋田って編集部も作家も昔気質抜けてないよね
しんどい思いして当然というか
自分も秋田の作家2人やってたけどベテランの方は何年やっても時給据え置き1000円
逆にコミカライズ新人作家の方が初回から時給1200でレギュラーになってからは時給1500になったわ
自分も職場変えたくなってきた
作家からは丸投げのおまかせ指定なのにずっと時給1000円だよ
辞めますとだけ伝えればいいと思うよ
在宅ならよっぽど仲良いか頭おかしい作家でもない限り理由聞かれないと思う
もし聞かれたら適当に自分の作品作りに専念したいからとか言えばいいんじゃないかな。
1~2ヶ月前とか早い方が円満に辞めやすいと思うけど
雇用されているわけじゃないから月刊とか不定期WEB連載なら当月分で辞めても問題ない
時給1000円で雇い続けようとするやつがアシ辞めて困るなら自業自得w
最近雇われたところが後で作業時間計算して自己申告するタイプだったんだけど「この作業時間本当ですか？」って聞かれてしまった
時間かかりすぎて盛ってないかって怪しまれてるみたい
時間かかりすぎとは言っても36Pトーン背景、アシ自分1人で全部やって60時間くらいで申告したし特別遅くはないはずなんだけど
本人はいつもトーンと背景1日で終わるらしくそれで驚いたみたいだが、そりゃ初めて見る原稿の仕上げするのと自分の原稿の仕上げするのとじゃ速度も変わりますよ…
時給1000円ってどんだけ頑張っても月31万にしかならんけど、どうやって生きていけって思われてるんだろうか
実家住まい、結婚も子供も関係なく、国保だけで老後で…ってなるよなぁ
自分で高いところ探すなり工夫の余地はあるけど技術職に払う金額ではないよな
>>840
まあそもそも原稿料自体が全然上がってないし単行本出なけりゃほとんどの作家は赤字だから新人作家の時給安いのはある程度仕方ないと思う
売れてるベテランはちゃんとスタッフに還元してほしくはあるけど >>838
それぐらいでいいのか
ポジティブな理由じゃないから 聞かれないといいなー 訊かれたら 高いとこ行きます とか、生きていけないんで
とか言ってるなw
日雇いに義理求めるなよwww
なら出版社は作家やアシスタントに対してどう思って支払ってるんだろうか
漫画家がいないと原稿は上がってこないし、当然体が資本だからキチンとした物食べて飲んで冷暖房完備して…をする為には原稿料と原稿は見合わなければないけない
バカボンみたいに少ない線でって時代でもないし
漫画家なりたい人は多いけど漫画が描き上げられる人は一部だし、webの媒体が増えた以上（面白いかはともかくとして）最後まで締め切りを守って書き上げるプロとして仕事をしてくれる人の需要は高まってるはずなんだよな
そんで漫画家が増えた事で漫画家になりたいけど燻ってたアシスタント層は減って、全体的にアシ不足であるんだからアシスタントに金額が還元されないと成り手もいない
それぐらい自分みたいな底辺アシですら思ってるわけだから出版社も薄々気が付いてはいるんだろうけど、漫画家に求めるだけ求めて、金額はみみっちいものって完全に漫画描く人への搾取なんだよなぁ
少なくともアシスタントの変えは幾らでもいる訳ではなさそうだがなぁ…
みんなやっばり作業時間自己申告系の所は盛って申告してるの？
自分も平均5時間くらいは盛ってる
こういう輩がいるから出来高制にしたがる作家が多いんだろうな
>>845盛らない。やや切り詰めて言ってるな
36Pで60時間ならよっぽど背景楽じゃない限り普通では？
背景・トーンでページ2時間切ってるし 自己申告制の所は実作業時間とリアルタイムのチャット中やネームの読み込み時間はカウント取ってるな
あくまで時間指定制の現場と同条件
目先の数千円の為に実力より遅いと思わせるなんて恥でしょ
作業時間はさすがに盛らないよ
信用問題だから
席を外す時も申告するけど自由に席外していいですよって言ってくれるのは作業時間と仕事量がちょうどいいんだと思ってる
ここだけの話だが申告時給で時間測ってないわ
終わってから自分で描いたもの見てここのコマは2時間くらいとか記憶と戦いながら出してる
でもそれで文句言われたりもないし早いって言われることもあるからもうそれでいいやって感じ
>>839
36pのトーンと背景1日で終わるって
いくら自分の原稿だからってそんなはやいことある？w 日に何ページしたら確実に終わるか割り算して1日のノルマ数だしてから定時設定して開始する
で仕事用の卓上カレンダーに作業時間をメモする
正直でかい背景とかあるとどうしてもノルマ無理だったり定時越すけど
卓上の仕事用カレンダー目の前に設置したらどのくらい作業したかとか前日の作業時間とかあとどれくらいとか仕事しながらでもすぐ確認して頭の中でサッと作業の管理できるし本当便利
1番助かるのは日にちの感覚バグらない事
自己申告制の所はどんぶり勘定で大体このくらいってやつ
時給千円時代は
自分もやってたけど
現場変わって時給だいぶ上がったから
メモ取るようになった
>>844
出版社の差が大きいが担当の差もまあまああるね
そこに漫画家の素養も相まって多種多様の様々な良い現場悪い現場が出来上がってる
例えばだが担当がクオリティ維持のためにアシスタントのコストかかっていると気遣ってくれる場合とかに
アシスタント代補助的に原稿料上乗せしてくれてそれを俺らに還元してくれるだとか
そういうところもあればやりがい搾取まんまのところもある
>>845
クソ報酬の出来高制の現場が存在し続けるのかわかりやすいレスだな >>854
ないな
トーンだけでも24時間稼働で終わるかどうかだ
ちょっと複雑なトーン構成にしたら無理
よっぽどシンプルな画面かつコマ数が少ないんだろーな 能力も無いのに権利ばかり主張する高齢ワナビアシがキツ過ぎる……
ワナビーってワナビー指摘されると延々と当たり散らすから害悪でしかない
作業中に愚痴聞かされた時言葉自体知らなくてその意味の説明からだったんだが
気の毒だなーとおとなしくウンウン聞いていたんだが
最後の感想は「だからお前はいつまでたってもワナビーなんだよ」と指摘した人と同意だった
つーかよく色々知らないで知ったかぶりやぼんやり理想であそこまで喋れるよなあの人達…
時給でも日給制でも出来高でも作業時間を測るっていうか
全体の作業量から逆算して先にひとこまあたりの作業時間決めてから作業するな。
この作風だとこのコマは何時間で作業すれば早い方遅い方みたいのが経験上わかるようになったから
もちろんオーバーすることもあるんだけど逆に早く終わることもあるから
自分で設定した時間より早めに終わってもそのままの時間で申告することで
全体のバランスをとってるっていうかんじ。
全コマ早めに終わりすぎたら全体のチェックをより丁寧にやったり
メインのコマのクオリティーを残り時間使ってあげたりしてる
自分も一応時間測ってはいるけど、
持ち出しの有料素材使ったりしてるし
仕上がりを見て出来高換算としてプラマイ調整することはある。
そういうところお任せが多いから
資料探しに必要以上時間かけちゃって
高いなって自分で思ったら下げて申告するし
自分の描いたアタリと違うパースの3D配置するのやめて欲しいw
わかる
あとカメラじゃなくてオブジェクトを回転させて床にめり込んだりするのやめてほしい
クリスタのカメラも前後左右回転の移動がオブジェクト操作と同じようになってほしい
作業前日に仕事消えて泣きそうになる
どこかにリスケされるわけでもなく「すんません」というふざけた一言と共に儚く消えていった…
違約金取りたいよね
自分ならそんなんで収入ふいにされたら作者の名前ここで晒したくなる
キャンセル料取ったらいいよ
俺らがやってるのは慈善事業じゃないし、ボランティアであってもドタキャンは失礼な事なんだから
ほんと自分勝手な奴晒してやりたいよな
昔くそ迷惑かけられた奴がプロアシとして講師やってんの見るたび
お前がやってきたことを洗いざらい話してやりたくなるわ
晒したくなるよな〜実際に実行はしないけどいつかそのうちに…
ただ迷惑かけてくれたバカどもは例外なく全員落ちぶれていらっしゃるので
ﾊｲﾊｲさもありなんさもありなんと関わるだけ無駄ムーブで片付くから気楽だわ
>>872
わかるwアシスタント蔑ろにしたやつはほっといても落ちぶれるよなw
昔は映画化したりもして結構有名だった作家様も
売れっ子のくせ時給1000円でアシをこきつかい態度も天狗だったが
売れなくなっていくにつれ周りから人がいなくなり
現在は新作出しても全く話題にならないほど落ちぶれられていらっしゃるわ
ほんと申し訳ないけど め し う ま 辞める気メーターが上がってきて作家への対応が雑になってきた
今のとこ辞めるつもりで色々探してる
アナログで白紙に1からパース取る緻密な背景何枚も強要するくせに時給1000円て何だよほんと…
いい加減デジタルにしませんかって提案してるのに自分は分からないから対応出来ないの一点張りでもう付き合いきれない
クソみたいな現場辞めた後作者のTwitterすら見たくないから皆んなよくその後を知ってるね
>>876
別にストーカー的にチェックしているわけじゃなく数年後とか間接的にふと知るとかそんなんだろうよ
よほど社会性死んでいなければ情報はある日突然届いたりするよ 自分は定期的に見るぞ
自分が抜けたあとに打ち切られて復活できないのを見てると気分がいい
こっちからは見に行ってないしわざわざブロックもしてないけどとんでもない嫌な思いをさせられた漫画家のTwitterがバズって流れてくるとうってなる
自分も気になってたまにTwitter覗くわ。
クソ作家だけど人間性と漫画は別ってことで新連載は一応チェックしてる。
絵はめちゃくちゃうまいんだけど「大好評連載中！」「大反響です」の煽り文が
悲しいくらい全く話題になってないし、いいねもついてない、重版もされてない。
性格悪いかもしれないけどその様子見るとカタルシスを感じるんよな
昔ある飲み会で大大大ベテランのアシさんから聞いたんだけど
とある大大大ベテランの作家さんはものすっごく優しい先生で
金払いがいいだけじゃなくアシさんの生活のこともプライベートな悩みも
すごく親身になってくれて本当本当に良い人で
その作家さんの悪口を他でも聞いたことがない…
という話を聞いたことがあったんだけど
その作家さん、もうかなりいいおじいちゃんなんだけど
今だ現役で面白い漫画を生み出しているし雑誌も定期的に連載されている
やっぱり良い人って作品にも影響するし周りから好かれるって結局サポートされるし
作家としての息ものびるものなんだなと思った
当の作家さんはそんなこと計算してやってきたんじゃないんだろうけど
クソ作家に出会うたびにその大大大ベテラン作家さんの話を思い出す
>>881
すごくわかる。
アシスタントを大切にしてくれる作家さんて周りにも良い人が集まりやすいから
連載長く続くし何回もヒット出したりするよね。
周りを大切にするから周りからも大切にされてる。
漫画も楽しそうに描かれているし憧れるわ。
今お世話になってる先生の事だけど、健康で長生きしてほしい。 どうやったら連載長続きするかなぁが口癖の作家はアシをやりがい搾取する事しか考えない人だったな
その人職場でも編集との飲み会でも説教して気持ち良くなるのが癖だったんだけど、だから周りに人がいなくなるんだよってほんと言ってやりたかった
予定空けてたのに自分でやりましたから今週は結構ですってさ
来週からこちらが結構ですって言いたい
何日間入ってくださいと言っておいて、途中から、
今回はもうこっちでできるから大丈夫だってキャンセルされるの困る
みんな勤勉で偉いわ
多少金銭的に余裕なくても
仕事早終わりすると
早く終わったラッキーって思ってる節がある
キャンセルあっても
なんかしら違う事出来るから嬉しくなっちゃう
とは言え頻発する場合はそう言う現場はやめるか交渉するけど
こちとら生活かかってんだよって事わかってないよね
アシ経験ある人は予定が立てられなかったり諸事情でなくなったら謝ってくるけどないやつはさも当たり前みたいに仕事飛ばす
日にち抑えなら普通に当日分か半分は下さいって普通に言うな
約束してなかったら今回はいいですけど次から頂きますでいいと思うよ
編集者がOK出したからアシ日程抑えられたのに編集長がボツ出して全スケジュール消し飛んだことがある
絶対その編集部には新人賞出さないことだけは心に決めたわ
先生可哀想すぎた
早上がりは好きだけどその分時給換算で日給削ってこようとするやつはほんと嫌い。
そういう時はスピード加算で満額払うんだよバカちん
アシの日数たくさん抑えたが先生が働き者すぎで背景まで書いちゃって
早めに終わったので今回早上がりで良いですよと
2 ~3日も早く終わったのに全日程分満額で払ってくれる先生もおるんやぞ。見習えクソ作家ども。
自分がやられてイヤだということも分からんヤツが描く漫画はどうせヒットせんから
他に行った方がいいよな、と自分に言い聞かせて切る
>>891
わかるー！
金額が何千何十何円みたいな細かさで
いや全額くださいよって思うw 1日の作業がみんな順調に終わって残りの30分位
先生も含めたグループチャットでみんなで雑談タイムになったんだけど
後で報酬額見たらきっちり30分の時給引かれていてクソ引いたよね
残業も対応できないと言っているのに抑えた日程の翌日中に戻してくれればいいですと言って押し付けてくるし
いや翌日は別の日程入ってるからクソ迷惑なんだよwてか実質残業じゃねーかw
もちろん残業扱いではないので時給の加算は無し。
ほかにもいろいろあった。わがままな奴はとことんわがままだけど自覚ない。
最初の月からおかしいとこあったけどちょっと様子みて3ヶ月でやめた。
まじめにインボイスのこと考えると頭痛い
年収300くらいだし
安い金額でOkな奴隷アシと超高給なベテランアシ以外の中間層が厳しいよな
廃業する人いっぱいいそう。
それまでにデビューしたいなー
>>899
それなんだよな
普通に貯金して生きていくくらいには稼げてたのが貯金分減らされると思うと続けるの困難
デビューというか原作付きでアシ無しで漫画描いたほうが事務作業量少なそうだしそっち路線にシフトしようか迷ってる なろうコミカライズ案件溢れてるし連載やれる人はそっちの方が稼げるだろうね
コミカライズのスレとか見るとあれはあれで大変そうだけど
インボイスになったからその分値上げって…ならないだろうなー
うちの先生にはインボイス始まったら値上げお願いしますって伝えてあるしOK貰ってるよ
ドタキャンしたりしない常識的な先生達は皆OKくれる
原作付きでWEB連載やってる友人が電子書籍の売り上げは毎月振り込まれるから結構イイよって言ってた
アシはそういう収入はないからなぁ…
取り分少ないはずだしすごく売れてるってわけでもないはずなんだが
それでも課税事業者らしく、１０００万円以上稼いでるのかマジかとなった。
食うには全く困らない程度には稼げるけど貯金は一般職の2~3倍していかないとキツイからインボイスはほんと無理。
作家もアシも人格おかしいヤツは結局誰からも使われなくなるだけだな
>>907
なぜ？ドタキャンされた上に先生が気の毒っていうアシスタント側の愚痴だけど >>907
スケジュールが消し飛んだアシスタントの愚痴やんけ
なにがスレチなん 原稿の作り方が下手すぎる作家のレイヤー構成ってある意味グロ画像だよな…
後出しで税込みだと知らされてテンション下がったんだけど
インボイス始まってたらもっと発狂してたな
>>916
むしろ税別の人が滅多に居なく無いか？
今まで税別の人ばっかだったなら相当ラッキーやで
自分はこれまで臨時入れて50人くらい一緒に仕事してるけど
税別でくれたの1人だけだわ。
何回か税別で交渉してみたことあるけど「うちは税込みでやらしてもらってます~」って言われた インボイス始まると
先生「インボイス対応してくださるアシスタントさんを探しています。時給1000円」
アシスタント「その1000円は税込みか？税抜きか？」
先生「税込です！！！」
が繰り広げられるんだよな…やだな…
そもそも業務委託に消費税考慮すること自体
理解してない人もいる
お金の情報に疎いと搾取されるのはどこの業界も共通だからな…
アシスタントの無知につけこんで時給1000円税込でインボイス発行しろ先生は絶対出てくるよね
だから奴隷希望のアシ以外は自分で漫画描くか業界自体辞めてしまうかのどっちかになる人がすごく増えると思う
へたくそか超うまい高給アシ以外いなくなって
でも超うまいアシは高い給料で人気作家に囲われるから
実質手が空いてるのはへたくそアシだけになる
誰も得しないよな…
勉強も研究もしない能無しアシスタントとかただの給料泥棒金食い虫じゃん
指示通りに描いたら
全然違います、代わりにやっといたので見本にしてください
って言われて見たら、指示とは全然別物の素材が貼られてた
そういえばアシの背景添削したのを載せてる漫画家ちょっと前に話題になったな
前に当たったなそういう作家
直しておきましたって言って出来上がり送ってきて指示のアタリと全然違うの描いてきた作家
ドヤ顔で送ってこられてもおまえの作品なんだからお前が描いたものがそりゃ正解だろって感じ
なろう系コミカライズのイラストレーター上がりのやつに多くてだるい
うちのコミカライズ作家キャラは上手いけど背景かけないわ
自分のところのコミカライズ作家もキャラは描けるのに背景が壊滅的で
何度か他のアシが描いた背景に作家が加筆してるんだけど
タッチが全然違うし下手すぎてその部分だけ浮いてるから加筆やめてほしい
絵が下手な作家に限って変なこだわりあるのなんなんだろうな…
演出的な利点とかないのにパースは狂ってるし変なところに影のベタ入れるし
>>927
自分もそれやられたことある。
難しい角度からの背景で
散々リテイクでまくって結局OKでなかったんだけど
後で見たら書きやすい構図からに変更されてた
最初からそれで頼んでくれよ 最近入ったコミカライズの作家がまさに背景描けないキャラだけ上手いタイプの人なんだけど本人それを自覚してるからかやたらヘコヘコしてくるのがやりづらい
背景いちいち褒めてくるんだけど毎回だと無理やり感あってうんざりするし、パース変だったら直してもらっていいですとかレイヤー構成やりづらかったら変えてくださいとかこっちに投げやりすぎて仕事増えるし
やっぱり上手くてやり方確立してる人のとこで指示通り黙々とやる方が勉強にはなるなぁ
出来ないのに偉そうよりかはマシだけど自信なさすぎても疲れるわ
>>930
くそわかる、わかりすぎて辛い
いろんなやりかたがあると理解しているし許容もしているつもりではあるが
クソなあたりとクソな指示、もうそれ思考放棄の丸投げだろというコマを描かせといて
デザインから起こして形になってきたところでマウント風こだわりを後出ししてきて仕事増加
作品クオリティを上げるためには必要な工程だが出来高なので追加指示はただの赤字（向こうからすりゃ黒字？）
結果として出来上がった背景風景は見栄えある良いものとはなるのだが
何故か変なこだわり発揮した奴に限って100％自分の実力実績、アシは指示の下描いただけ！
みたいな全部自分の手柄と思い込んでくれるんだよな精神面の御病気か？ｗ
整合性取るために過去原稿掘って見栄え良く角度変えて光源（どこが東西南北か）も決めて
時間による影の長さ諸々全部こっちで起こしてお前がわがまま吹いたのは極わずか
カネ払いクソ過ぎてやりがい搾取だろコレと初回で辞めて以降関わりもないが何様だったのかとｗ 追記
100人中99人以上は「見栄えよくしてくれてありがとー！」って労いの言葉や報酬ボーナスくれるので
たまたまそういう奴がいたって特殊な例なんだろうが
ほんまそいつだけだったんだよな「俺の指示とこだわりの賜」とアシの仕事にケチばっかつけていた奴って…
とりあえずこちらの提案を却下したあとほぼ同じことを自分が考えたものとして喋りだしていたし
一生懸命デッサン狂った人物のパースに合わせようとしたけど無理だった
先生が描いたアイラインバラバラのモブに狂ったパース指定の街の背景つけるのなんか無理だよ
独特な遠近法を採用してらっしゃる現場からクビ切られた
ちょうど辞めたかったから助かったけど
指示書きのアタリのパースめちゃくちゃだし頑張って合わせても大量の修正指示来るし
あの人のところでやっていけるアシいるのかな…
別のアシスタントの愚痴言ってたしアシガチャしてるのかな
アタリなしでパースを取れとか
そういう事かと思ったので
アニメで使うようなパースかな？何点と取るようなところ
漫画の現場だと時間かかっておまけにアタリで渡してくるから作家の意図した場所と大きさが違うと下書きのリテイクのオンパレードの現場あったな
というよりは単純に遠近法を分かってない感じだったかなー
天井と床でアイレベルが全然違ったりしてた
独特の遠近法わらうｗ
そういやいたなあそんな漫画家先生
背景のアタリがヘタクソ過ぎて埒が明かないから人物の方のパースに合わせてみて
このパースで背景入れるが大丈夫かと確認取ったら違う違う！と連呼
アタリに合わせろと五月蝿えのでヤケクソみたいなクソパースなんだこのアイレベルなんだこの消失点
テーブル一枚ですらそういうパース求められて嫌気さして何ゆえにこんなパースなのか訪ねたら
独特の遠近法について常人には理解不能の講釈が始まってウンザリ
一点透視の廊下の消失点二つ書いてあたりにしてあったのはさすがに聞いたな
でも人間の目は二つだからそのあたり通りでお願いしますと言われ悩みながら描いた
先生のあたり通りに書いときゃ良い職場にいたので脳死で独特パース引いてたな
パース通りにすると怒られるから脳死
>>946
？？？？www
なんか素で笑っちゃった
多分小難しい事言って格の違い（）を教えたかったんやろなぁ 一点透視をそのまま描くと狭くなって圧迫感出るから奥行きの消失点複数取ってずらすことはたまにあるな。
消失点複数取ったりずらしたりは某アニメ映画スタジオもやってるけど下手な作家がやると火傷する気がする
一点透視の消失点複数とるのはよくあるよな
人間の目は2つなのでって理屈は意味わからんが
消失点複数取るのは普通にやるよ
ただ画面としての違和感が発生しないように同アイレベル上に追加する
一点透視の複数消失点はまぁ良いんだけどその人の当たりはめちゃくちゃだったんだよね
それでどう言う事ですかって聞いたんだけどとにかく当たり通りにしてくれの一点張りだったからダリの騙し絵みたいな背景になった
目はふたつある〜の所が本当に最高に面白い
その先生は馬やセミみたいに目が頭の横についてるのかな？
人間の目が二つなのでは本当に意味がわからない
その先生は二つの目で別の視界を持ってらっしゃるのか
分からない事を難しい言い回しでわかってる風に言いたかったのかなと思う
>>955
>>957
わからないことをわかろうともせず「わからーん！」と絶叫したところでお前の恥にしかならんぞ
何故ならばこのスレの大半はある程度は理解しているから静観しているから同意も得られん
消失点いくつか用意して違和感なく描く、見栄え良く描く技術のひとつだが
なにぶん正式名称みたいなものが存在しないし統一規格的にうまく説明する手段もあまり無い
まあこんなスレで解説するようなことでもないのでざっくりで切り上げるが
アニメに理解が高い漫画家にはジブリパースとかアニメパースとか
いくらか絵の勉強している漫画感には特殊なパースとか二支点透視画法みたいな言葉で伝える
逆にそのどちらでもない漫画しかわからん知らんのアシにはもっと砕いて説明するしかない
そんでもってヘタクソに任せられる画法でもないしヘタクソがやると火傷する画法でもある >>961
貴方みたいに知らないことをバカにするより>>958みたいにこういう例があるよってきちんと伝えてあげる方が親切だからね？
俺らだって最初はパースとは何かから勉強したんだしさ >>964
確かにそうだったかもな＞例の提示
こんなスレで尻馬に乗って喚いてるだけの雑魚に親切にする必要性もないだろうがｗ >>964
横だけど
揚げ足取る前に該当レスのレス先IDの別のレスも読んであげよう
真面目に答えてるだけ親切だと思う 消失点２点あるって話はわかるけど目が２つあるのでって説明についてはその先生の描くパースがガタガタなんだったらその先生は変な解釈をしてるはずだし
それをアシスタントの意見を聞かず目が２つあるのでって説明してるならそれは笑われても仕方ない
愚痴スレにおかしいも何もないだろ
基本漫画家に聞いても答えないか漫画家に言えない集まりだし
目が２つあるってのも現実は消失点は一点じゃないし無限にあるって事じゃないの
消失点で描いたやつってどうしても規則的でリアルじゃないし
香ばしいのが来てたんだな
こんな奴が同業者やってるとは思いたくもないし同じ現場で当たりたくもないかな…
>>970
ｼｰｯｼｰｯみなまで言うなｗ
9割8分は理解していてスルーしてるだけ
あまり知的じゃない極一部がまた騒ぎ出すぞ またそういう事言うから暴れ出すんじゃん
スルーしろよ
作家側がやり方が分からないからってだけでクッソ効率悪いやり方ゴリ押しされると辞めたくなるな
別に技術や知識を会得しにきたというつもりは一切ないが
仮にこの現場で1年2年やっても何の成長も得られないと直感できるとヤバイよな
カネが尋常に良ければ話は変わってくるかもしれんが
効率悪いやり方だらけの現場って時給にすると赤字になるとかいう理由から出来高制なところが殆どだし
ぶっちゃけ時間の無駄でしかないという
他に文句がないから数年やってるが出来高なのに何故時間拘束があるんだか未だに分かんねえ
きっちり上げてるんだから休憩ぐらい好きに取らせろや
と最近思うようになってきた
作家の拘束がきつい
それは出来高とは言わないのでは？
時給が発生する雇用形態になってるね
出来高で当日完成要求するところも黒だと思ってる
>>971
お前も周りからそう思われてるぞ
みんな自分を棚にあげるのは大得意だよな 出来高制の分際で原稿渡した、共有した瞬間から作業開始しているものと認識している輩いるよね
そりゃこちらも一応は最速で作業開始する心構えではいるが
先に日程くれている他の現場とも兼ね合いもあるし
日程抑えたにも関わらず作業なくてキャンセル料も払いたくないみたいな考えも透けて見えていた奴なんかは
毎回のようにアシ作業の目処がたった段階で3日後とか明日明後日からと連絡してきて
あるとき別現場の真っ最中に日程も伝えず原稿ファイル送ってきて「お願いします！」
「今別件やっていますので数日後の何日から作業になります」とちゃんと応答と了承したはずでログもあるのに
当日朝に「よろしくお願いしま〜す」ってネット繋ぐと「今できている分全部くれこっちは急いでいるんだ」と第一声
勿論何の指示も入っていない原稿にさらっと目を通しただけで作業なんかしておらず
新キャラ連発しておいてトーン表も何もなし、というか数日前に言ったよなチャットだからログもあるよな？
そう説明したのに「数日あってなんでこいつ1ページも作画してないんだ…？」と露骨に態度に出すし
日本語通じるのに言葉が通じい恐怖を感じたわ
何も作業しない時間過ごすよりもマシかなと請けていた出来高現場だったし
他にも色々不満溜まってたしデスマーチの末の原稿完成時に今回で辞めるわと伝えたら
その後の報酬振込金額が笑えるほど露骨に減額されていて呆れた
こっちが提示した空きの日をおさえといて勝手に日程変えてくる作家本当にやべぇ
こっちも他の仕事があるのでスケジュールが緩々の人とは仕事出来ませんて断ったけどそう言う作者に限って次々人が入るのが不思議だ
エロのくせして絵がそんな上手くもエロくもなく指示もなく
塗り分ける部分が絵だけではわからなくて勘でやって間違ってもアレだから
漫画家にこのコマどれが肌でどれが服ですかって訪ねたらどうも癪に障ったらしく
もうお前がトーン貼ったほうが早かったんじゃねえの？
ってくらい時間かけて丁寧にここ肌ここ服ここ肌ここ服と指示くれてはいいものの
何故か黒字のNOT下描きレイヤーでうぜえなんでロックかけてんねん嫌がらせか？ｗ
ページ毎単価で好きな時間にやれるハズだったのに、予定の原稿送って貰う日程に原稿が完成していない
次の週に結局同時作業で深夜2時に起こされる
〆切残り２時間で10P基本トーンをやらされる
深夜手当ても無し、ページによって1P500円
流石にもう時給と夜勤手当てにしてほしい
深夜2時に来ても朝10時過ぎるまでは寝てて気がつきませんでした無視一択だな…
1p500円って1年目の初心者金額でブラックに使ってるのヤバ過ぎるからさっさと別の所行けよ
>>985
お世話になってる先生の紹介と
大御所だから行ってたがなぁ…
まあ今は適当な理由つけて仕事断ってるけど 流石に最初は普通だったが
徐々に〆切延期とか予定崩壊、次の原稿深夜送る&〆切午前中は笑った
その後アシページ単価見て馬鹿じゃねぇの？ってなって無視してる
お世話になってる先生のツテだけど無理
>>984
やべーよな
今はもう
適当言って関わらんようにしてる 1p500円って…
お爺さんのチラシポスティングより
安いんじゃねーの
シルバー人材より安く
お婆さんがやる内職以下だな
頼むからやめてくれ
あったな〜大御所といえば大御所の紹介というか「彼が困っているらしいんだ」と紹介され
たまたまスケジュール空いていて報酬のことちゃんと打ち合わせせず
うちは時給ではなく作業量に合わせた出来高なんですー程度で作業入りしたら
キャラのペン入れ以外実質全部こっちでやって1Pあたり3〜5時間程
その作業量で支払われた額が1Pあたり500円だったという
知らなかったとはいえ紹介した大御所も一纏めに縁切りしたので報酬設定の根拠とか不明のまま
1p900円基礎貼りのところは今でも受けてるけど1p15分かからないからやめられないわ
でも24時以降は手当つかないとやらない
女性作家多く掛け持ちしてるけど深夜帯ってそんなにないんだよな…
遅くても21時ぐらいには解散できる
逆に男性作家はやったら夜中好きな人多い
男性作家でも休息第一な人はきっちり上げてくれるし体育会系ろくなことがない
アシの作業は昼間でも出来るが自分の漫画は夜型になってしまう
なら最初からそう言えよってそれで伝わるからよって漫画家と当たると辛いな
こっちはお前が言った分の100％は理解しているが
その100％ってのは10あるうち1だけ言った分の100％だボケｗ
俺が「わかりました」といった時点で残り9も伝えてない分際で10伝わったと思ってそこで説明やめてんじゃねえよ…
PHASE1の確認のわかりました、であって、PHASE1〜10全クリフルコンプ全理解のわかりましたじゃねえんだよ
lud20230205071755ca
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