AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ ->画像>17枚

なかよくつかってね

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ
http://2chb.net/r/illustrator/1661305344/

AIイラストの著作権について
https://www.businessinsider.jp/post-257882

・AIがただ無造作に作成したイラストには著作権は無い（例：出力ボタンを押すだけ）
・人間がある程度寄与をすると、寄与した人間の創作性が認められる場合は、出力者の著作物となりうる
・ミッドジャーニーのように、AIに人間が指示をする場合は、指示により創作的な寄与があると認められ、出力者に著作権が発生する可能性もある
・短文で出力されたものでも、その短文に至るまでの創作的な過程により、著作権が認められる可能性もある
・専門家でも手探りの範疇だから素人が「ジャーニーに著作権は無い！」と断言できるようなものではない



イラスト業界とAIエンジニア業界の文明衝突。騒動の根っこには「改正著作権法、第三十条の四のニ」というのがある。
「大量の情報から、当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報を抽出し、比較、分類その他の解析を行う」ケースでは、著作者の許諾はいらないというもの

らしい
https://twitter.com/fladdict/status/1564243469270274048?t=D1VOOhGFEYOVynTufBII_w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

次スレは>>950が建ててね
part2とかはスレタイに付け忘れたので次建てる時におねがい

乙

金を持ってる奴が自分の財産を侵害されないように法律を書き換えるだけ

stablediffusion が使えるPhotoshopプラグイン登場


https://www.reddit.com/r/StableDiffusion/comments/wyduk1/show_rstablediffusion_integrating_sd_in_photoshop/

まるで自分の絵柄に個性があるかのような言い方やめてくれ

>>1 乙ちゃん

一応関連スレリンクもおいとくね
愚痴アンチ賛美スレができる前はCG板のみで語られてた

Midjourney】AI画像生成技術交換3【StableDiffusion
http://2chb.net/r/cg/1661762186/

権利を気にしまくった結果というとワンフェスをどうしても思い浮かべるな

同人誌はご存じ無許可でバンバン販売してるけど、
ワンフェスでは当日版権というシステムが作られてしまい、
「きっちり許諾を得なければ作品の販売が出来ない」という状況

それはモラルの高さともいえるが、結局、版権費で苦しめられるのは創作者側で、
日本のフィギュア界は衰退する一方（今もう殆ど中国の工場）

他方、同人誌、二次創作界隈は未だに日本での強いコンテンツ


「ちゃんとやる事」って必ずしもみんなが幸せになるものでは無いんだよな
特にクリエイターにとってはそう

「自分の絵柄がパクられて許せない」は分かるけど
「望月けいさんの絵柄でSkeb依頼受ける人が許せない」は全く分からん
Twitterにめっちゃいるけど何あの集団？
AIイラスト許せない層も当事者以外がキレてそう

とりあえず中国が独占する前に整備急がんと終わるな

今は発展途上で
慣行を鑑み、判例が蓄積されて、法律も改定されていく

それなのに、自衛のためにAI学習禁止と宣言してる人を、馬鹿にして抑制してやめさせようとするやつ
もしAI学習禁止と宣言することを茶化したり宣言を抑圧するような雰囲気を作るやつがいたらそいつは明確な敵だ

>>12
AIイラスト技術が発達する前から人間AIのごとく急成長してるイメージあるわ
AIを手にしてしまったらどうなるんだ

保存禁止とか言っておる絵師おって驚愕
自意識過剰というか陰湿というか

食えない油絵画家の俺
アナログがちょっとでも評価されねえかなと淡い期待を持ってみたり

>>10
ゲーム配信とかも著作権ガッツリ違反してるけど日本のゲーム企業は賢いからどんどん許す方向になって業界盛り上がったよな
出版業界の連中は頭固いからAIを有効活用できないんだろうなあ

>>15
そこまで行くと最早本末転倒というか…大勢に自分の絵を見て貰う手段を無駄に制限してどうする

電子書籍だって最初は「こんな事を許したら海賊版で溢れる、利益が消える」「紙の本でないと」
って感じだったけど結局電子書籍やっぱ最高だよねって感じになっちゃったしな
はじめの一歩の作者も電子版アンチだったけど気付いたらOKにしてたし、
創作者としても電子書籍にする事で定期的に収入が確保されてホクホクってケースも目にしてる
海賊版はそりゃ生まれるだろうけど、それが全てじゃないし思ったよりみんなお金は払う


危険性ばかり声高に騒いで本質的な利便性の向上から目を背ける人が多いのは日本人らしいというか何というか

保存禁止、BLEACH作者の「俺が嫌だと言っている」を思い出させるなｗ

仮にうまいこと言っても根本の問題は残りそうだし
せっかくの転換点ならいろいろAI絡めた新ジャンルで創作の道を模索するのも損は無いと思う

ウィリアムEB.
@WilliamEB1
・
18時間
ミミックを作った人、インターネットはトレパクや無断転載をしない善良な人しかいないと思ってる？


こんなのに１．４万いいねつくの異常でしょ
包丁とか銃の理論やんけ
Winnyに比べたら遥かに善良だろ

>>16
カメラで撮影したら絵の具の凸凹の魅力が伝わりきらずに、原画の色調の魅力(証明の当たり具合によって変化する色の層)も伝わりきらずに濁った写真になったりしない？
どんなに原画がよくても、デジタルに変換してSNSなどで発表する段階でアナログ画って本来の持ち味を見せるのが難しいハンデがある気がする
その辺りどう悩み工夫してるのか知りたいかも

Midjourneyがわりとデジタルアート上の油画表現してくれるというか厚塗りで絵の具飛び散らせてる感のある出力してくれるよね
材質表現やテクスチャ感までやってくれんでもよかったのになあと思う

エンジニアが作ったデジタル絵画ツールを使って絵を描いて
エンジニアが作ったインターネットを利用して
エンジニアが作った検索エンジンで拡散し
エンジニアが作ったSNSで承認欲求を満たしている絵師が
エンジニアが作ったAI技術にブチギレて

「エンジニアは人の気持ちを踏みにじる事しかしねえな！」

みたいな事言ってんだから面白いよな

資料収集もエンジニア頼りだし…

こんなのは個人の感想だけど
レジェンド達が構図トレパクされようが、自分が描いた絵転載されようがドンと構えてるのに対して、Twitter絵師やその囲いが「無断転載だー」だの「トレパクだー」だの言ってるのはなんかすごくみみっちく感じちゃうな
そんな過剰に反応するようなことなのか？

それはネガティブ発言を避けてるだけの場合は多々あるかと

代替がきく女の子絵を描いてるやつは
危機感あるだろうなと思うけどもうこの流れは
後戻り出来ないだろうね。数年後には人間と
AI絵が共存する世界になる。
動画製作者なんかは場面に合わせた風景の
画像とか作るのに便利そうよね。

そうだね
君もコンビニでバイトして監視カメラの映像をスマホで撮って「こんなおもろい客いたwww」ってやってみるといいよ
芸能人相手なら訴えられないから

背景はフォトバッシュ、フォトバッシュして顔だけ描く、細かい装飾は他人の作ったブラシや素材、絵柄も塗りも人気のあるものを追いかけて同じような人が沢山いる、構図もきれいな背景に女の子
みたいなイラストだとAIでええやんと言われてしまうのは分からなくもない
似ていても一人一人違う人間で細かな表現は違うことは愛おしいけど
第三者から見たらそこまで重要なことじゃないだろうし

>>30
あーいるいるそういう作風の人たくさんいるわ

最近のイラストのブームが写真加工風、顔だけ二次元で体はリアル、
ってパターンが多いからね

今朝ミミック公式に動きあったんだな

[mimic（ミミック）@illustmimic][2022/8/30 10:22:10]
【協力クリエイターさまへの誹謗中傷について】
多数のご意見をいただき、誠にありがとうございます。現在協議の上、弊社の見解を作成中です。
1点先んじて、SNS上での協力クリエイターさまへの誹謗中傷について、弊社よりお願いがございますのでご一読くださいますようお願い申し上げます。

[Tweet URL: https://twitter.com/illustmimic/status/1564423199009701888 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

やっぱりAI学習禁止と書いとくのは有効だね
少なくともmimicで勝手に使われることは間違いなく違反行為になるから

マジレスすると商業イラストならレイヤー分けされたPSDファイルがないと一円も値段が付かないから絵師が終わるのはそのタイプのAIが出てきてからだね

>>34
「引用禁止」だって効果無いじゃん（引用は法律上無断で当然にして良い行為なので）ｗ
「学習使用禁止」だって同じ理論で効果なくない？

ミミックは元々「自作以外はＮＧ」って言ってるからそれは自分で書こうが書かなかろうがミミックとの契約内で違反でしょ、
書くかどうかは関係ないよ

商業でも前スレのドラクエのやつとかはAIで事足りるようになりそう

絵師さん、一夜明け「私の絵AI学習禁止します」ツイートを続々削除してしまう
http://2chb.net/r/livejupiter/1661822853/

>>38
今回このお気持ち表明したやつ全員、投資やったら失敗するわw

自分の絵学習されたくない絵師は絵に大麻仕込むしかないのか

「ツールの規約に強制力無い」ってキレながら「学習禁止」に効力あると思ってるならお花畑すぎるだろ

誹謗中傷はダメだけど
絵を提供した以上批判は仕方ないだろ！！！
…そうか？

AI学習禁止って単語だけ見たらまるで技術アンチに聞こえる字面だな

奪われたくないけど利益だけは搾取したいというのは人間なら普通の考えだから…

>>36
権利問題だから権利者から許可があれば良いとも読める
つまり、権利者が明示してない状態ではグレーだから
動画サイトに著作権侵害の映像を投稿するのと似てる
著作権侵害で削除するかどうかは後付になってる

権利者が予め明示しておけば完全に黒だと第三者が見てもわかるから意味がある

笑い男みたいに何か仕込むツール出たら面白そう
個人的には３Dもこの延長線で容易に発展するのか気になる

まるでヤクザだな

>>35
マジレスしちゃうけどw

AIは演算出力しているだけだから
そもそも絵を描画していないw

絵を描いているわけじゃないからなw

プロセスもないから
レイヤー概念も生まれないよ


お前らw
AI演算なんか勘違いしてるなwww

>>45
権利者が許可してようとミミックとの規約（ルール）は「第三者のものはうｐ禁止」なので関係無いです


ところで禁止事項には「第三者のものは禁止」だけど規約では「他人の著作権を侵害しないで」なんだよね
他人のイラストをAI学習装置に放り込んで描画して貰う事は何か著作権を侵害するかな？

規約うんぬん言ってる奴らはズレてんなあ
一度こういう技術が出来てしまった以上もう止められない
日本人が法整備を…とか言ってる間にどんどん海外で発展するわ

普通に背景と人、別々に出力すれば良いのでは？

>>48
AIは顔描けないからwって数日前に言ってそう

建物だけ、とか草木だけ、とかのレイヤー分けのことでは

キャラと背景分けるだけなら絵心なくても手作業で行けるしな

写真から人物を除去して背景のみするAIもあるんだからレイヤー分けなんて時間の問題でしょ

AI詳しくないけど
レイヤーごとに出力して、後でAIに影つけさせるとかやりようは色々ある気がするが

まあこの進化スピード見て油断できるならお花畑だなとしか
漫画上手い人以外は生き残れなくなるな

>>49
⁉︎
なるほど　しないわけや

こういうツールが当たり前の時代に生まれた場合自分ならどう活用してるか考えたけどあんまり思いつかなかった

AIの進化って何に起因するものなの？

インターネット上の画像をダウンロードして保存してよいのは「私的利用」のための場合だけ
ミミックに学習させるためにダウンロードするのは私的利用ではない可能性が高い
手書き絵師の皆さんも仕事で通販サイトの服の写真などを参考にする場合はローカルに保存せずにブラウザで閲覧するだけである、仕事でダウンロードするのは違法だから
まあ海外でURLを指定して学習させるサービスが出てきたらかなり困るが

>>49
許可されるってことは使用権利を持ってることになるから
権利持ってる人は第三者には当たらない

ツイッターアカウント管理してる親が5歳の子供の代わりに登録することを認めてる

進化が早すぎて何にも言えんわ
世界がAIイラストで溢れたとき
脳内でイラストを無機質なものとして捉えるようになって興味がなくなるな
3DCGなんか既にそうだし

AI絵の利用が普通になるともうモラルの境界線が曖昧になって
トレパクも問題なしの空気になると嫌だな
自力で線引いてるのが徒労に感じてしまうことになる

>>62
法律上の定義で話してるのに勝手に自分の一般的な「第三者」で置き換えるのやめてくだせえ

>>55
エンジニア様がそんなの実装してくれるのかな？

たしかに3DCGってだけで感動はしなくなったもんだ
今ディズニーピクサーのバグズライフ観てもCGが古いなあとしか思わんかもしれん
映画アバターも公開当初ほどの新鮮さはない

>>61
可能性が高いってそれ君（法律の素人）が勝手に言ってるだけでしょ？
なんか判例持ってこれる？

>>60
道具ができたから何かに使ってみたい好奇心かな？

>>64
結局これが絵師の本音
建前で「絵を描くのが楽しいんだ」とか言いながら本音は「俺の労力は～」だから
描く事は苦痛だとしっかり認識しながら承認欲求のためにやってるだけ

>>66
商業利用に必要とされてるってわかったら作るでしょ

ていうかキャラ単体の絵を1分で生成出来るのに
レイヤー分かれてる必要なんてそもそもないかも

>>67
ゲームや映画の3DCGに感動した時代もあったんだけどな
3DCGが無価値に感じる理由がどこにあるか考えたらイラストも同じ道を歩むんだろうなって思うわ

ミミックなんて名前にしてる時点で創作者を食い物にしようとしてるクソ企業としか思えないわ

名前はマジでそう思う
もうちょっと別のにするべきだった

名前にイチャモンは草

無価値に思えるのは単純に麻痺してるだけだよ
メタバース系のクソ3Dモデルにでも接してくれば思い出せるよ

悪用への懸念とか悪用者へのヘイト向けるならまだしも
開発者や協力者にまでヘイト向けてるのは異様としか言いようがない
サ終まで追い込もうとするなんてネオラッダイトそのもの

AI学習したデータは誰のものになるの？って所が一番重要だろ
こうやって無数のイラストデータを入手したミミックのデータを誰がどう利用するのかが明確でないから不安になる

3DCGといっても、スト6リュウの筋肉の流動には感動したし
進化する余地がある限り感動はあると思ってるよ

バーチャファイターのローポリでもリアルって感動してたしなあ

>>38
このお気持ち表明してる絵描きに未来はない

3DCGに不感症になっちゃったって言ってる人いるけどそれ完全に個人的な話でしょ

>>77
「麻薬だと知らずに運びました。悪気はありません」なんて通用しないのと同じで、悪用目的を知らずに協力したり開発したりした人であろうとも同じように裁かれるんやで。

今後数年で業界全体のパイも大幅に減る可能性があるが作業時間短縮できるという利点もあるのでは
浮いた時間で別の事業すればok

>>84
絵描きなんて、絵を描くこと以外したくないから絵を描いて仕事にしてる奴らばかりなのに、他の事業をすればokとか無理やって（笑）

>>80
今まさにその段階だな
AI君すげえ！っていう
とりあえず絵を描かない人がおもちゃになった後、最終的にはちゃんとしたお絵描きツールになるんじゃないか

>>86
絵を描かない人「の」の間違い

現状怒ってるのはほぼ萌え絵師だけで
その他は気にも留めてなさそうな

これまで一人で作れるものには1枚絵とか同人誌とか限界があったけど
AIが発達したら２時間の3Dムービーだって作れるようになるかもね

原神とかぶひったーでもあったけど、何でもないよくある普通の規約を曲解して「権利奪われるうううううう！！！」って発狂するのはお家芸かなんかなのか？
何回繰り返せば理解するんだ？

>>83
Winnyと同じこと言ってんな
いい加減学べよ

>>83
じゃあ郵便で違法薬物運ばれたら郵便局員や配達員が捕まるんか？

>>88
この専門板でも2週間前までは「はい背景絵師死んだー笑」
これ仕事では使えるレベルじゃないよ→「背景絵師本人乙です笑」
だったのにこの有様だからな
板の住民層レベルが良くわかったよ

頭悪い人は規約とか読まない方が良いと思う
ちゃんとした意味の言葉があっても「ぼくの考える解釈ではこの言葉はこういう意味だああああ！」ってなっちゃうもん

>>73
擬態だからなぁ…
ドラクエよりデル・トロの映画思い出す

出来る事の幅が広がると考えたら良さそう

>>89
そこまでできるより先にAIはツールじゃなくてクリエイターそのものになってると思うわ

どーせ数週間後には話題も忘れ去られてただの一種のツールになってると思うよ

>>38
注意喚起⚠消した絵師の一覧欲しいわｗ大手で

>>99
消してるやつ居ないから無理

>>99
誰も消さんし
消す必要もないだろう

お前は本当にアホウな無産ハゲ童貞だなあw

w

w

w

www(ワールドワイドウェブ

ハンコ絵を入力するとハンコ絵が出力されるツールという事はわかった

AI学習禁止と表明することは牽制できる効果があるので
馬鹿にしてくるやつは無視して表明していくべきだよ

https://twitter.com/Chikage_Haruse/status/1564423745913356288
和夏 @Chikage_Haruse
絵師さんたちが無制限のAI学習への絵の利用を禁じているの、技術者にとって控えめに言って脅威。
我々はGoogleの画像検索から膨大な数の絵を拾ってきて学習に使う。そこになにが混じっているかなんて確かめないわけで。
日本でそれができなくなると、画像分野のAIは死んだも同然よ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>86
お絵描きツールにはならんだろw

描いていないんだからw

アホぅでハゲの童貞かよお前w

AIの絵より価値の高い絵を提供すればいいだけでは？
少なくとも他業種の技術者や職人はそうしてきた

絵描き側の方針決まったな
AI学習禁止と書くことは正しいし自衛になる

ほんと無駄な議論好きだねお前ら

>>103
>AI学習禁止と表明することは牽制できる効果があるので
>馬鹿にしてくるやつは無視して表明していくべきだよ
>
>https://twitter.com/Chikage_Haruse/status/1564423745913356288
>和夏 @Chikage_Haruse
>絵師さんたちが無制限のAI学習への絵の利用を禁じているの、技術者にとって控えめに言って脅威。
>我々はGoogleの画像検索から膨大な数の絵を拾ってきて学習に使う。そこになにが混じっているかなんて確かめないわけで。
>日本でそれができなくなると、画像分野のAIは死んだも同然よ…
>https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

結局これなんだよなぁw
所詮はネット上にある膨大な画像をアルゴリズム演算してるだけ
元ネタがないと「生成」出来ないんだよ

こんなクソシステム開発に時間と労力かけるなら
夢を映像化するプログラムや空想を抽出化するアプリ開発しろよ

まぁ今流行ってるAI画像生成の最終目的は
そこが最終地点だと思うけどな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>107
オマエモナー( ´ ▽ ` )

俺の好きな絵師は触れてなくて良かった
外人絵師ってのもあると思うけど
V絵描いてる絵師とかさぁ。なんか転載トレパクに執拗に嫌っててガキみたい、そんなオリジナリティある絵描いてるわけでもないのに

旅行の移動中にスレオンして騒動眺めてるだけでも面白いわw

＞元ネタがないと「生成」出来ないんだよ



これ「人間が絵を描くときもそうだ」って本質が抜け落ちてる人おおいよね

vtuberの絵とかモデルを勝手にAI学習して似たようなの作ってもいいってことになるから
vtuber自身がAI学習禁止と表明し始めるのもすぐだな

>>105
>AIの絵より価値の高い絵を提供すればいいだけでは？
>少なくとも他業種の技術者や職人はそうしてきた


草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

絵の本質は人間が自発的に「描画」したものを指す

君らが言ってるのは「画像データ」


絵を描くことと結果生まれた物と
AI生成された画像は根本的に違う物

遜色ない模造品つくれるなら導入して時短すればいいのに

AIを活用する方法を考えていかんとね
AIという道具が新たに出てきても、美術の知識は役にたつだろう

Googleが「AIに学習されて困る物はweb上に乗せるな」って言ったら終わり

>>112
>＞元ネタがないと「生成」出来ないんだよ
>
>
>
>これ「人間が絵を描くときもそうだ」って本質が抜け落ちてる人おおいよね


草

絵を描くのに元ネタ要らんよw

お前でも描けるだろハゲ童貞w

そもそも絵を描く元ネタって何なんだよw

AI生成は「元ネタ」があるけどな
AIが自分で「空想」して描いてんなら話は違ってくるけどなw


これが本質だよチンカス

前スレで何度も言ったろハゲ童貞

空想ってのもこれまでに見たイメージを脳内で合成してるだけだろ

何度も言って伝わらなかったら自分を疑った方が良いのでは？

>>112
人間が絵を描くときに元ネタは必要ないよ

よく模倣で云々って言われるけど
実はそうでもない

だから人間史の中で
新しい技法やデザインが生まれてくるんだよ

アホゥだろお前w

vtuberの絵師の絵を集めて学習させたら究極のvtuberが誕生すると思うんだが
モデル構築は任せた

>>121
美術史なんて元ネタの繰り返しやんｗ

>>119
>>120
アンカつけろよデコハゲ野郎

>>121
強化学習って知ってる？

>>123
草

知ったか乙w

>>125
演算処理なw

「これは何の絵ですか？」と聞かれて答えられる時点で元ネタはあるんだよボケナス

絵描くの好きな人ならVRとか絶対ハマるからそっち方面での活動視野に入れるのもありなんじゃないかなあ

>>112
人間がお手本を参考にして個人の手癖の中で一から描くのと、AIどこかで拾ってきたお手本そのものをこねくり回して切り貼りして生成するのは全く別物
人間だって学ぶじゃんとか言ってる奴は絵を描く過程を知らないんだろうなとつくづく思うわ

そんであと元ネタって言うから勘違いが湧くんだよな

>>130
「別物と思い込みたい」だけやぞ

>>125
w
w

俺はSFやテック好きで
AIに期待してる派なんだよチンカスハゲ童貞

ところがwどうだw

まだ人類はAIとか言ってかっこつけてるだけで
結局ただのアルゴリズム演算でしかないんだよね

知能や意志とは何かを追求していくと
現在の人類では人工知能は無理なんじゃないかと
一連のAI画像生成アプリで喜んでる無産の引きこもりオタクハゲ童貞見てるとガックリきちゃうわけよw

これただの画像モディファイ生成だからな？

>>131
別物だよw

>>128
オタクの独り言マジきもいw

またなんかスレ伸びてると思ったら権利の問題かよ

>>134
ガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できねえからレッテル貼りだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またなんかスレ伸びてると思ったら権利の問題かよ
ほんとバカ

>>130
元ネタって言い方が誤解生むな

そこなんだよね
今のAIは学習学習言ってるけどw眉唾なんだよね

廃止された人の顔の生生アプリあったじゃんね
あれもAI学習でうんぬん言ってるけど
結局はネットに転がってる人の顔画像をミックスしてるだけ

実は写真はモディファイやりやすいからね
素人でも画像複数あれば手動で作れるよう

だからミッドジャーニーは
フォトバッシュ系や写実画が多い

>>131
もしかしてよくインターネット始めたての中学生が無断コラージュや色調加工に手出して「オリジナルです！」って言ってるのもOKしちゃうタイプ？
君が絵描きではないことは分かったわ

>>136

人間が絵を描くときに元ネタは必要ないよ

よく模倣で云々って言われるけど
実はそうでもない

だから人間史の中で
新しい技法やデザインが生まれてくるんだよ

アホゥだろお前w

>>136

今のAIは学習学習言ってるけどw眉唾なんだよね

廃止された人の顔の生生アプリあったじゃんね
あれもAI学習でうんぬん言ってるけど
結局はネットに転がってる人の顔画像をミックスしてるだけ

実は写真はモディファイやりやすいからね
素人でも画像複数あれば手動で作れるよう

だからミッドジャーニーは
フォトバッシュ系や写実画が多い

「完全なオリジナルなんて無くて結局自分が誰かから受け継いだものを他の人に受け継いでいくんだよね」ってのがアートであって美術史なんだけど
「人が絵を描くときには元ネタは無いです」とか言うのは美術史に唾はいてる行為だと思うんだよね
自分が今たってるのがどれだけ他人の恩恵の上に立ってるか理解してないというか

>>139
「自分の脳から出力してる以上は脳に入力（＝他人からの元ネタがある）あるよね」って単純な話でしょ
なんでトレパク自作発言まで話を飛躍させんの？

結局機械だからなんだよな
あらゆる絵柄を出せて超筆の早い人間がいて無料で皆に描いてあげてますって言ってもスゲーで終わりなんだわ
機械が出力するから納得できないんだよ

つみスレにいたアホゥおじがここで大量書き込みしてるの草

>>142
元ネタという言い方がおかしかった

しかし実際には
「新しい概念」や「新しい衣装」は
人間史や美術史の中で生まれてきた

全てが模倣じゃないよ

>>143

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

絵の本質は人間が自発的に「描画」したものを指す

君らが言ってるのは「画像データ」


絵を描くことと結果生まれた物と
AI生成された画像は根本的に違う物

>>145
勢いないねんアッチw

>>140
この世の芸術作品の99％以上は模倣です
造形を模倣し、デッサンを模倣し、色彩を模倣する
目が2つあって鼻があって口があればそれは動物という知識に頼った完全な模倣

オリジナリティはお前の思い込みでしかない
つーか描いて上げてみろや

>>142
例えばさぁw

車のデザインな

各年代でターニングポイントあるだろ
エクステリアデザインな

t型フォードから
ラウンドした流線形スタイルとかな

意匠ってのは
人間が見たり触った時の感覚が大きなウェイトを占めてんだよ

その形が魚だったとしてもな

物理的に体感して進化進化していくんだよ

>>143
現状のAIだと本質としては「絵を描く」より「無断コラージュ」に近いって話をしたいんだが
こういう絵柄で描こう！という入力があってそれに近づけようとしても、完全トレスでもしない限り個人の手癖が入るだろ？結果的に出力物にお手本そのものは1ピクセルも混じってない
繰り返すけど現状のAIは既存作品を切り貼りしてそれっぽく見せてるだけで、中学生のコラージュとやってる事は一緒なの
意味わかる？

>>148

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

絵の本質は人間が自発的に「描画」したものを指す

君らが言ってるのは「画像データ」


絵を描くことと結果生まれた物と
AI生成された画像は根本的に違う物

＞そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

絵でしょ
既に人間が描いたかAIが描いたかわかんないような奴は見分けつかないんだから
見分けつかないのに根本的に違うものとか言えるわけないじゃんｗ

>>148
チンカス君さ

描いてあげてもいいけど
俺は自動生成じゃねぇからお題は頂くよ？

PayPal meに3万円入れてくれたら３日で描いてやるよ

とりあえず金払えよ

>>152

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は「絵」じゃないんだから

絵の本質は人間が自発的に「描画」したものを指す

君らが言ってるのは「画像データ」


絵を描くことと結果生まれた物と
AI生成された画像は根本的に違う物

>>153
お前は最初に言葉選びを間違えた事を詫びた方がいいよ

自分は自分のために絵を描くけど
自分以外の絵の出力は人でもAIでも構わないというか
相手が人間だとこれ以上頼んだら申し訳ないなとか妥協が出てしまうから
求めるものを出してくれるなら機械相手の方が楽ではある
出力されたものに対して心が動くかどうかは自分の問題であって
誰が描いたかどうかは個人的にあまり関係ない

>>154
素人が作った料理とプロが作った料理は食べて味が違うんだから「根本的に違う」って言っても良いけど
AIイラストと人力イラストで見分けつかなかったら「根本的に違う」とは言えないでしょ

根本違うのに見分けらんないのおかしくない？ｗ

>>155
ハゲ童貞の方？
それとも、チンカス童貞？

どっち？
入力してよ
レス生成してやるからw


>>152

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

絵の本質は人間が自発的に「描画」したものを指す

君らが言ってるのは「画像データ」


絵を描くことと結果生まれた物と
AI生成された画像は根本的に違う物

>>150
さいとうなおきだって複数人のイラストを参考にして描きましょうって言ってるし
上手くなるために必要な事はそれ（コラージュ）だよ

何なら今のプロイラスト絵師だって自分の絵柄の中で輪郭線が被るところは何個かあったりするから
結局は自分にしたインプットでコラージュしてるだけだよな

お前らの基本概念が
「絵師は不幸になれ」
だからクソなんだよ（笑）

>>157
お前アスペ持ちかなw

何度も何度も何度も書いてるのが読めんのか？



“そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

絵の本質は人間が自発的に「描画」したものを指す

君らが言ってるのは「画像データ」
絵を描くことと結果生まれた物と
AI生成された画像は根本的に違う物”


絵を描くこととプロセスの結果物であるものと
プロセスも目的意識や意志がない「画像」は別物なんだよ


お前一回ぐらい本物の絵を見に行ってこいよマジで
横から見ても「絵」という「物理的な物」だからさw

もう2日前に仕事激減なんてないとわかってる奴らしかいなかったのに
また急に伸びてるのってこの人らが議論してるからか

>>78
勝手に開発会社の版権になりますとか言い出す未来しか見えなくて草

>>161
人間がデジタルでかいたら画像データじゃんｗ

>>162
ミミックが出て勘違いや不安で騒ぎ出した人がいるのと
なんJやニュー速＋でも記事になって普段いない人が来たのかもしれんね

>>159
草

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

「絵の本質」は人間が自発的に腕でもいいし足でもいい口にペン咥えてもいいし肉体を使いプロセスを通して「描画」したものを指す


君らが言ってるのは「画像データ」w

AI笑が描いてるところを見せてくれたなら納得するけどね

実際は演算処理処理してるだけ
画像生成なw

>>164

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

「絵の本質」は人間が自発的に腕でもいいし足でもいい口にペン咥えてもいいし肉体を使いプロセスを通して「描画」したものを指す


君らが言ってるのは「画像データ」w

AI笑が描いてるところを見せてくれたなら納得するけどね

実際は演算処理処理してるだけ
画像生成なw

そのミミックに作者が死亡した漫画の作画をやらせるのはアリだろうか？
例えばベルセルクとか

>>164
>>>161
>人間がデジタルでかいたら画像データじゃんｗ


当たり前だろハゲ童貞w
画像データだよ

でも
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

「絵の本質」は人間が自発的に腕でもいいし足でもいい口にペン咥えてもいいし肉体を使いプロセスを通して「描画」したものを指す


君らが言ってるのは「画像データ」w

AI笑が描いてるところを見せてくれたなら納得するけどね

実際は演算処理処理してるだけ
画像生成なw

>>169
AIはデジタル画像データだ！
でも人間がデジタルで絵を描いても画像データだ！って意味わかんないよｗ
どっちも画像データじゃん

>>168
興味深いけど

そもそも線画力が売りだった作画家であり漫画家

線画ってマシンで生成できるほど単調じゃないよ

AI生成がインクだまりや掠れ、入り抜きの微妙なタッチまでmimic出来るなら可能だけど
人間の身体の癖やペンの挙動、紙面のコンディションなどかなり重要だから
物理的なAIロボットの登場まで無理だね

>>170

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

「絵の本質」は人間が自発的に腕でもいいし足でもいい口にペン咥えてもいいし肉体を使いプロセスを通して「描画」したものを指す


君らが言ってるのは「画像データ」w

AI笑が描いてるところを見せてくれたなら納得するけどね

実際は演算処理処理してるだけ
画像生成なw

カラーボールを壁に投げつけてランダム性に基づき描写する作品は「描いてる」なん？
羊たちの足の裏にペイント塗って大声で指示をして羊の動きで作る作品は「描いてる」なん？
近くにいる人の音を拾い上げてデジタル変換して信号でペンを動かして描く作品は「描いてる」なん？

実際に美術史の中に似たようなのあったしこういうの全部「描いてる」で良いと思うけど
こういうのでAIになった瞬間に「描いてない」になるのおかしない？

>>172
デジタルで描いた時点で「画像データ」じゃんｗ

言葉の本質が理解出来ないハゲ無産童貞にはコピペでレス生成

>>174

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

「絵の本質」は人間が自発的に腕でもいいし足でもいい口にペン咥えてもいいし肉体を使いプロセスを通して「描画」したものを指す


君らが言ってるのは「画像データ」w

AI笑が描いてるところを見せてくれたなら納得するけどね

実際は演算処理処理してるだけ
画像生成なw

>>162
いま話してるのミミックの権利問題だらけだよ

>>168
精度が上がれば特に商業作品は補助目的に使われる機会が増えると思う
例えば引継ぎが始まるベルセルクもそうだし影武者が大量にいる鳥山明もそう

なので検索エンジン等を使ってデータ収集し精度を上げる実験が必要と言う段階なんだと思うが
箸にも棒にも掛からない無名末端絵師がSNSでチヤホヤされなくなる事を心配して足引っ張ってる状態

>>173
それは描いてるというよりアート表現してるじゃんw

本気でお前言ってるわけじゃないよな？

w

実際人間が「意志を持って」
「自発的に」表現している「プロセス」があるじゃんwww

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

「絵の本質」は人間が自発的に腕でもいいし足でもいい口にペン咥えてもいいし肉体を使いプロセスを通して「描画」したものを指す


君らが言ってるのは「画像データ」w

AI笑が描いてるところを見せてくれたなら納得するけどね

実際は演算処理処理してるだけ
画像生成なw

>>179
AIも命令文入れるじゃん

AIって一度その分野で成長を見せると加速度的に人間離れしていくから来月にはすごいことになってそう

>>180

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

「絵の本質」は人間が自発的に腕でもいいし足でもいい口にペン咥えてもいいし肉体を使いプロセスを通して「描画」したものを指す


君らが言ってるのは「画像データ」w

AI笑が描いてるところを見せてくれたなら納得するけどね

実際は演算処理処理してるだけ
画像生成なw

AIイラスト　Aと人力イラストBに見分けがつかなくなったら
「AとBは違う！Aには絵の本質がない！」とか一人で言っててもむなしくない？

「履歴書は手書きの方がお気持ちこもってる」とかと一緒で老人に多いお気持ち信仰では

>>182
まぁ流石に創作は無理だろw

>>181
＞それは描いてるというよりアート表現してるじゃんw

AIに命令文入れてもじゃあアートはアートなんやね

>>183
お前は履歴書と絵画が同じものに見えるのかw

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

「絵の本質」は人間が自発的に腕でもいいし足でもいい口にペン咥えてもいいし肉体を使いプロセスを通して「描画」したものを指す


君らが言ってるのは「画像データ」w

AI笑が描いてるところを見せてくれたなら納得するけどね

実際は演算処理処理してるだけ
画像生成なw

線画はどうなんだろうなあ
今流行りのタイプのAIは濃淡で表してるけどこれも自動生成するのかな

>>186
後段は「お気持ち勢」という事の例示であって別に「履歴書と絵画は同じ」という例示じゃないよ

>>185
アートじゃないね

オンラインゲームのプレイヤーみたいなもんだろw

>>188

草
そう言うことじゃないんだよ

そもそもAI画像生成は絵じゃないんだから

「絵の本質」は人間が自発的に腕でもいいし足でもいい口にペン咥えてもいいし肉体を使いプロセスを通して「描画」したものを指す


君らが言ってるのは「画像データ」w

AI笑が描いてるところを見せてくれたなら納得するけどね

実際は演算処理処理してるだけ
画像生成なw

チューリングテストや中国語の部屋、の思考実験と同じだな
人力で描いた絵AとAI描画による絵Bを見せてどちらか分からなくなるところまで来た時が楽しみではある
外側から見ている人には判別がつかない

>>147
お前のせいだと思うよそれ
間違った奴が「俺は正しい！」って言い続けるスレは廃れるから
ここも時間の問題やね

現代アートにおいては絵を描いたり彫刻を作ったり過程よりも特にその作品の背後にある概念が重要であることも多い
有名なのは既製品の便器を横向きに置いてサインをしただけの「泉」という作品だけど現代ではそのような既製品をほぼ無加工で展示するレディ・メイドという手法はアートとして認められている

つまりAIが無数に出力したものの中から人間がそこに意味を見出したものをピックアップして「作品」として提示したならばそれは現代アートではれっきとした作品として見なされる

著作権とかの法律面の話はまた別ね

言葉と定義とかどうでもいいから
結局AIにレイヤー分け出来るの

>>92
普通郵便とか宅配便とかで送ってはいけない物品リストの中に予め入ってるんだよそんなもんは
送ったやつの犯罪、差出人の責任に決まってんだろ

萌え絵なんてAIだろうが人力だろうがどうでもいいってクライアントがほとんどなのでは
萌えなんて単なる性的コンプを解消するものでしかなくて芸術もくそもないし

ずっと張り付いてレスしてるヤツいて草
仕事ないのかよ

なんか問題起こるとめんどくせーから
AIやめてねってクライアントは少なからず出ると思うよ
フォトバッシュですら、とにかく写真ダメ！自分で撮った奴でもダメ！ってところいくつかあったしな

少なくともしばらくはAI絵師にまともな仕事なんかいかないと思うよw
経歴汚染になりかねないから気をつけた方がいい

AI生成したイラストデータをmimicが勝手に商用利用するかもしれませんってガイドラインに書いてあるのが一番やべーわ

>>196
そうなんだよね。クライアントは立場上
この騒動で「ガッツリAIに任せます」とはいいづらいだろうから
沈黙してる人が大多数だろうけど、それでもいくつかは
発注案件をMJで済ませたってのは見た。
「絵仕事が減るわけない」ってのは末端の希望的観測だよね。

>>23
その場合、「画像では観てたけどやっぱり原画は違うね」ってことになって原画を観ることに価値が出て来るんじゃない？
昔の画家の絵画とか写真や画集で散々観てても海外まで本物を観に行ったりするわけだし
逆にデジタルの人たちって画面上で見せるのが一番現物に近いはずなのに、それをわざわざ紙に出力して個展やったりわざわざRGBの発色に近付ける印刷手法で紙の画集出したりするけど、そっちの方が意味が分からない

写真は一眼レフじゃないとvsスマホで十分の流れに似てきたな
撮影結果を比較してクイズしようぜ！みたいな

>>199
そらそうだな
企業が絵描きに絵を発注してAI絵なんて持ってこられたら詐欺だからな

本人達は仕事がなくなるってことよりパクられるのが嫌みたい
ハンコ顔でパクられて困るほど個性ある絵描いてないのにな、なんでこいつらこんなに神経質なの
個性ある絵描く人が転載だのにキレてるの見たことないよ

>>205
学生時代友達がいなかった
オタクなのでバリバリ絵の練習をした
SNSに上げてフォロワー(本人は友達だと思ってる)が出来た
絵を上げるとチヤホヤしてもらえる
AIによる絵の生成が生まれた
友達が取られる！？
うわああああああああああああああああああああああ

みたいな思考かもしれない

>>196
「どうしてもこの先生に」っていう案件は凄い高額なギャランティを支払ってでもどんなに面倒でもその先生にお願いしますが(ご高齢の大御所だとメールやオンラインでのやり取りを一切しない先生もいらして毎回足を運ぶことも)、「こんな感じの絵だったら誰でもいいや」っていう軽めの案件はAIでも全然いいというのが本音
萌え絵に限らずAIでも遜色なく出来るようなイラストはAIで全然OK
ただ他人の作風をダイレクトに学習させちゃうのは良くないね
画風丸パクする人と同じでしょ

画風とキャラの固定ができるAIが開発されたらしい
絵師が完全にいらなくなってしまう日は案外近いのかもな……

画風を学ぶAIイラストサービスが物議　他人の絵を学習させる悪用を懸念
https://news.yahoo.co.jp/articles/63759292d84942f51e26aaee264edae3943d1c73
>> さらに、RADIUS5社のAIによって生成されるためイラストの著作者人格権はRADIUS5社にあるとしている。
権利奪われててクッソワロタ

>>189
壁にボール投げてランダムな絵柄が出てきたらアートで
AIに命令文投げてランダムなものが出てきたらアートじゃないん？

>>190
AIイラスト　Aと人力イラストBに見分けがつかなくなったら
「AとBは違う！Aには絵の本質がない！」とか一人で言っててもむなしくない？

これ内製のソフトには既にできるんだろうけど
学習プリセットみたいなの指定できないかな
そこで自由に参考範囲管理できるの
それでフリー素材や既にあるインプットデータ入れていけばいいんでない

絵師にもよるんじゃね？
顔のパーツを模様で書いて脳死で流行りの塗り採用してるようなハンコ絵師はすぐいらなくなりそうだが
漫画家とか外人絵師にありがちな表情筋意識した表情とか真似できるんか？
AIに美術解剖学に沿った絵を出力できるとはとても思えないんだけど

素材を提供する絵師は、結構いそうだよね

飲食店で、定年後に、年金と蓄えで暮らせるから、儲けゼロで安価な食事を提供する店みたいなのが

>>209
ほんま盗人猛々しいってやつだな（笑）

スポーツみたいに、
車で走ったほうが速いけど、生身で走ることに意義がある

みたいに、AIとクリエーターが共存できればいいのだけど

>>209
予想通り過ぎて笑えないわ

実際のところこれかなり使えるんだよねぇ
背景はもう使えることは分かった
あとはアニメと3DCGと音声音楽なんだけど…
問題は値段だよねぇ…月3000円でそれら使い放題くらいまでなら本格使用考えるけど

一枚絵　100円(フリーあるのでこれで、私的にはフリーでいい)
アニメ　500円
3DCCG　1000円
音声　500円
音楽　1000円

このくらいでどう？
今だとAdobeのフォトショ1000円が高すぎるよねぇ
100円でいいと思う
こんくらいに下がったら嬉しいんだけどなぁ……

>>210
壁にボール投げて描くのはその時にリアルタイムにゼロから描いてるだろ？
AIに命令して描かせるのは『既存の画像』をかき集めてキメラ合成するんだから何も描いてないのと同じだろ？
そんなことの違いもわからんのか

>>220
ボールだって既存の絵の具じゃん

海外のイラストレーターはどんな反応示してるんだろ？
日本みたいにAIやめろって感じなのかな

一枚絵はぶっちゃけどうでもよくて本番は
アニメ、アニメ(3DCG)、3DCG(モデル)、音声(歌)、音楽(作曲・編曲)この辺りかなぁ

人によってはどうしても生成が難しいのが音声(歌)
これだけでも欲しくはあるかもね

3DCG(モデル)は依頼で出来るけど高い

取り残されるか生き残るかの過渡期

お茶の水美術学院チャンネルで
「これ私の個性だから真似しないでとか言ってる子がいて、でもありふれた表現と言えなくも無くて、
ちょっとそれは他の人の使用を制限できるほどではないって言うか…」
「そもそも完全なオリジナルってあるの？って話で…」
って話しててワロタ、やっぱ美術の世界にも似たような初学者はいるんだな

アニメ(2D)は確かこれあるよね
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2208/05/news057.html


ひとまずこれだけでも来月前半くらいまでに必ず公開配布に行って欲しいなぁ
StableDiffusion辺りが機能アップデートする形でも
既にあるじゃんってことで

>>221
？？？？
その場合のボールが絵の具だというあんたの理論だと
AIの絵の具はパソコンという事になるが？

会話が全く成り立ってないんだが

絵(写真)を3DCG
3DCGを絵(写真)にするはあるから場合によってはそっちも現時点で行けるのかな
ややスレ違いになってきたのでそっちで

声をAIで自然生成してくれるソフトくれよ～エロいやつも勿論対応でな

パソコン作業で作れるものはもうぜんぶAIになるんやろ
これからの時代は農業や！自分で土地を開いて自分の食い扶持は自分で作るんや！

農業の方が先にAIにやられると思いきや創作が先にやられたでござるの巻！

>>227
絵の具が入ったボールを壁に投げたらアートなのに、
AIにボールの中にペイント（色）のデータを放り込んで壁にぶちあて物理演算により似たような作品を創ると？
それは「アートじゃない」ん？

この「ペイントデータ」が単色じゃなくてデータが複雑になり、
「何らかのイラスト」になった瞬間に「アートじゃなくなる」ん？なぜ？

>>229
心配しなくてもStableDiffusion作ったところがやってる最中だぞ
画像と同じようにどんな声でも作れる

①絵の具（単色）が入ったボールを壁に投げる→描く
②PC上で絵の具（単色）が入ったボールのデータを「どこに投げてね」と命令してAIに投げさせる→？？？
③PC上で絵の具（イラスト）が入ったボールのデータを命令して投げさせる→描いてない


どこに境界線があると考えてるんだろうな

Aryn
@aryn_ra
・
16時間
他人の絵を見ることで学習して新しい出力をするというのは人間が絵を描くプロセスと変わらないので、機械にそれをされるのが嫌というのはなんかお気持ちとしては分かるけど論理としては「Excel のマクロはズル」だよな




まあこれなんだよな、ほんと…

ぶっちゃけ萌え絵描きに関しては増えすぎたし
ここらで一度淘汰が起きてもいいんじゃねと
思ってる。

イラストレーターは北海道の耕作放置土引き取るなり跡継ぎいない農家の養子になって農業👩‍🌾すればええんやん！
機械に代替されることはまずないし、当てればイラストレーターで稼ぐチンケな金がゴミに見えるような長者様👑💴になれるで！

なんか煽りたいだけのしょーもないレス増えたな

実家暮らし独身でエロ漫画や萌え絵描いて稼いだチンケな金でソシャゲや推し活、パチンコなりユウギオウとかのカードゲームやる人生と
農業👩‍🌾やる人生ならそりゃ農業の方が健康的やろ！

まー、キャラ絵に関してはまだまだドンピシャな
ものを作るのは難しそうだけど、アイディア出し
には使えるんじゃないかなーと思う。
てっとり早く二次元アバターが欲しいキッズには
重宝されそう。

ミミック、別に他人の画像を使っても著作権的には問題無いんだけど、
「うっかりAIが他人の著作権キャラそのものを出力してしまった場合」に問題が生じるから、
それを避けるために他人のイラスト使わないでねという明記があるんだろなと思ったり

似てるだけのキャラなら一切問題が無いのはご承知の通り

非イラストレーターの一般ユーザーはこちらへ

Stable Diffusion
http://2chb.net/r/software/1661568532/

農家の後継者不足は農業会社タイプにシフトしてく感じになるだろな

手早く3D化してくれるAIが欲しいねえ

3Dが生成できればゲーム、映像、デザインで大活躍だなあ

>>235
人と同じ学習というよりモーフィングコラな感じがする。
動物と人など2枚の画像から間を自動生成するモーフィング技術を元にキメラコラージュしてる感じだから
学習しても人体構造とかの理解には結び付かず、おかしな人外を作り出すし偶然の産物感が拭えない

>>246
今のイラストなんてお面はりつけたみたいな体と顔のアンバランスだとか
この角度から顔とお尻は同時に見えないとか
首がどこからついてるのか全く分からないとかそんなんだらけだし
ひたすら線ガチャする人だっている

今のイラストにとっては、そのあたりはそう大事なところではないんだろうな

正確さだけ求めるなら人体やキャラクターを作る時には人体構造を参照するようにすればいいだけだからすぐ解決すると思う

絶妙に破綻してる方が多分人間は好むとかあるんだろうな

「三次元的に正確なイラスト」なんてのは3DCGを使えば簡単にコンピュータで生成できる
最近の画像生成ソフトがすごいのは「三次元的にめちゃくちゃなのに雰囲気だけは人間の体」という今までは人間にしか描けなかった絵が描けるところ
このまま進めば「人間みたいに計算ミスをする計算機」や「人間みたいに居眠り運転する自動運転AI」などもすぐ出来るだろう
AIが人間と見分けがつかなくなる

AIイラストで顔が崩れたりするのどういう仕組みなんだろなあれ
例えば「顔」と判定されるところを一度３Dモデルなり何なりおいて比率をはかって「ここに目、鼻」みたいに置けば
とりあえずの破綻は回避出来るだろうに
そうさせないメリットがあるんだろうな

>>251
肖像権・著作権関連で揉めないようにわざとじゃないか？みたいな噂もあるね

とりあえず手の3Dデータは食わせておいた方がいいと思う

ミッドはまだいまのところ目的はっきりしない絵ばっかりだから、綺麗なテクスチャ製造機って感じだ
我が子を食らうサトゥルヌスみたいな感情と焦点が合った絵出してきたら、自我持ったかなと思ってビビる

なんか使い方間違ってない？
画像生成AIってのは「かいわれ大根を散歩させる馬人間、pixivスタイル」みたいに題材と絵柄を明確に指定して使うものだよ

公にリリースされたから騒ぎになってるけど
裏では既にもう使われていて
実際はAIのイラストレーターとかもいるんだろうな
表に出てるのは簡易的なやつで
もっと何人もの作家の絵を学習＆複合させて
オリジナルみたいな絵にしてたり

>>190
つまりピクセルアートは絵じゃないの？

SNSで人気のあの絵師は実はAIだった！みたいなやつはありそうだね

>>251
顔と明確に判定されてないから
学習したパターンに顔っぽい模様があるからそれを塗ってるだけ

人体ならこのパーツがこの位置に来るってのは大体分かっていて、そこに拾ったデータの平均で作ったパーツを配置して「どうですか、合ってますか」ってご提案してくる感じでは

これもう審判の日だろ
出来たのも29日だしw

>>258
実体がよく分からない人いるよね
匿名で素性も謎で顔出ししてないとかそういう表面的なことじゃなくて、この人は本当に存在していて人間が描いてるのか？みたいな人
AIで架空の人気絵師を作って売るのを組織的にやってるところも全然ありそう

自分の死後、自分の全てのイラスト、漫画をAIに学習させてください

そのAIが生み出す作品の権利は、自分の子供or○編集部or著作権フリーです

という漫画家、絵師も出てくると予想

>>263
そしてAIを作ってる会社が潤って社会を支配できるな

このまま行くと総合職は全部上位互換のAIがやって人間は工場とかドライバーの単純作業だけになりそうだな

【Midjourney】AI関連総合【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/illustrator/1661821002/

CG板にも姉妹スレが立ったみたい
こっちは中立的に行くのかな？

>>266
このスレじゃねーか

ミミックサービス停止か
また日本発の技術が潰されて無法者の海外に荒らし尽くされるのか

あーあやっちゃったな
絵師たちは自分たちの首締めたって分からせられる日がくるぞ

引き続き開発してプロしか買わないような値段でちゃんとしたソフトとして売って欲しいな
10万超えても買うわ

ミミック今後の活動に
正式版リリースに向けてとか書いてあるな

i.imgur.com/3UTkwbm.png
i.imgur.com/NE7Blpz.jpg
i.imgur.com/SFIMsj2.jpg

自分たちの権利を必死に守って国益を殺した絵師には本気で失望した

>>267
【Midjourney】AI関連総合【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1661853927/

横だけどこっちね
ここ過疎ってるからここから賛美の人呼び込めない？
イラレ的には愚痴アンチ主流で他賛美だしさ

>>232
そのAIが使用する『何らかのイラスト』が『他の誰かが作った作品のデータ』だからだよ
ボールの中に入れる絵の具は他の人が作った『色をつけるための素材』であって誰かの意思が反映された作品ではない

嫌儲とかだと流れるしな
愚痴否定と肯定的のそれぞれの牙城があっても良さそうだな

>>234
他人の作品を絵の具呼ばわりしてる時点で自分の話の矛盾に気が付かないのか？？？

>>274
「誰かの意思が反映された作品を使うと意味が無くなる」というなら現実にある人力コラージュ作品なんかもダメって事になっちゃうでしょ

キャンセルカルチャーの矛先がサービス提供先である
プラットフォーム側に向かうのはこれまでの流れ同様
現状違法性がまだ無かったとしても日和る企業は多いと思う

恐らく今後の創作系AIでトップシェア取るのは無名の小国産のどこか
現状アメリカも中国も表現規制の厳しいスタンスだからエロはおろか
グロも含めて何なら個人を特定できるような人物名や固有名詞とかも
ヘイト対策で制限されていく可能性が高い
今のリックアストリーの差し替え画像とかも人権関連の話が出れば
多分すぐに別のものに変えられると思う

>>276
説明するのは君の責任

日本の進歩が止まっちゃってるのはこういう文化だからだよなぁ

Twitterカーストのトップの方々を怒らせたのが悪い
こうなった以上海外産で同じ目にあってももう同情してもらえないけどね

海外から好きなだけ絵柄パクられて泣き寝入りすればいい

>>256
少し前からあった気がするよな

作品を～とか言ってるけど絵画なんて絵具の塊でしょ
青と緑だけでも空と草原かもしれないし海と大地かもしれん

草
批判してた奴らはこれで満足するんか？
midjurneyとかの方がよっぽど脅威だけどそっちはいいのかな？

SDあるしmimicは使わないからどうでもいいけどね

>>280
日本人は変化を嫌うからな
テクノロジーに限らず何でもそう
そのくせ外国の流行りには敏感ですぐに真似しだす
ずっと他所のマネだけしてりゃいいんだこんな国

日本宣教論（７６）急激な変化を嫌う日本人　後藤牧人
https://www.christiantoday.co.jp/articles/26128/20181016/nihon-senkyo-ron-76.htm

お絵描きだけしてるような奴は要らなくね？w
身体が不必要なクリエイター業なんて遅かれ早かれAIに置換されるんだから諦めろんw
AIが学習すればどんどん成長するしお絵描きマンに金払う必要性も無くなるから
経済的にはものすごく合理的なんよｗｗｗｗｗ

>>281
ニコニコ大百科のとある書き込み

6046 ななしのよっしん 2022/08/07(日) 17:17:08 ID: Uz+0Np5sdy
twitterでキレ散らかしてる・ツイ廃化してる作家で何かコンスタントに生み出せてる人いる？

新美南吉「おじいさんのランプ」あらすじ
https://blog.goo.ne.jp/udokuukaku/e/09e7fba98b4d3bb3f89d028e33584d3a

不正防止してなかった結果がこれだよ

これは馬鹿が公開したからまだ分かっただけマシ
非公開でやってた奴らはもっと沢山いただろ？

今さら転載無断利用禁止！ってお気持ち表明してる絵師は自分の絵が画像検索にかけたらいくらでも転載されてる現状を黙って見てたのか？
AIに仕事を奪われるのは対岸の火事と胡座かいてただけじゃないのか？

たぶん背景絵師ざまぁって言ってたよなw

無断使用禁止とかいいながら、透かしも入れずにそれなりの解像度の二次絵投稿してるやつ、マジでアホかと思う
もちろん無断で使う方が悪いけど、なんでも勝手に商品化されるこのご時世に、人様の作品からキャラ拝借してる以上ちゃんと対策しろよと

mimicは著作権を持っている画像のみOKというルールは悪くないと思うけど
それを確認する方法が無いから闇だね

これだから日本は…の典型でワロタ

>>295
最低でも利用するなら身分証明書の提示は必須だと思うね

AIイラスト、AI音楽、AI小説（脚本）駆使してすんごいアニメを一人で作れるようになったらとんでもない成功を収めるんじゃね？

アニメ映画のテロップ見ると3桁ぐらいの人間が携わっているけどAIに任せて総監督すりゃあすごい大作が一人で産み出せる…？

スポンサー探すところからだな

海外で似たものが出たとして、AI学習禁止といくらプロフに書いたって法的にはなんの問題もないんだよな？
震えて眠れ

イラストレーターは発達多くて人から言われたことで数日間くらい傷ついたりずっとそのことばっか考えるってマジ？

二次創作も立派な著作権侵害だと思うんですけどねぇ…
AIはアウトで人間はセーフとかありえないでしょ

二次創作は著作権侵害なの？二次創作ガイドライン
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-16632.html

mimic禁止にしたところで、似たサービスが海外で始まるでしょ。しかもモラルとか更に通じない感じで

絵師たちよ
ミミック潰したならMidjourneyもやれよ
タグつけずに風景画投稿してる人を弾圧せよ

次はミミックに反対してた人たちを群がって叩くターンに入るのかな？
midjouneryで遊びながら

Stable deffusionの方が高度って言われてるけど
midjouneyの方がいい結果が出せるし人の見てもそう感じる

【悲報】ホロライブの絵師さん、画像生成AIにお気持ちしまくってしまうwwwwww
http://2chb.net/r/livejupiter/1661860079/

>>307
両方触ってみた感触としては汎用性が高いのはStable Diffusionの方だけどこっちは構図とかも含めてどうしても512x512という解像度に縛られる部分がある
Midjourneyは解像度がでかくて画面を広く取った構図が作れるので風景とかに滅茶苦茶強くてさらに高解像度の画像を生成したりワンタッチでバリエーションを生成したりできてとっつきやすい

後日ミミックよりやばいのが出て猛威を振るうオチになるんでしょ

>>307
今Twitterで流れているStableDiffusionは、貧弱なグラボパワーで作った低解像度の雑魚絵ばっかなんよ
Midjourneyみたいに描き込み増やして拡大ってのが難易度高い
Discoｒｄで制限無かった頃のSDは凄かったよ
どっちが高度というよりは、得意不得意が激しいから何を求めてるかの差だと思うけど

今回の騒動を観察してイラストレーターってやっぱりほんま面白すぎる人達やな
ワイもコミッションで期限ブッチとかリクエスト放置とか結構されたけど、企業案件とかでも意味不明お気持ち期限ブッチとか普通にあるんやろうなw
金は稼げるタイミングで稼いだ方がいいで😎

将来的にはフォトショとかクリスタとかにデフォルトで同梱されてるツールになっていくんじゃないかね

草
もう一波乱起きるぞｗｗ

[ソウ@soh_mitian][2022/8/30 21:35:24]
mimic(ミミック)が停止したのでクローンアプリのninicを作りました。
イラストレーターの方やそれ以外の方も自由にご活用ください。
完全匿名で自由に使えます。
https://ninic-e5295.web.app/

[Tweet URL: https://twitter.com/soh_mitian/status/1564592623800975361 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ninicβ）誕生w
重くて使えないけど

ninic（ニニック）はAIを活用して描き手の個性が反映されたイラストメーカーを自動作成できるサービスです。
10枚以上のイラストがあれば、あなただけのイラストメーカーを作ることが出来ます。

利用にあたって運営者は一切の責任を負いません。自由に使ってください。
誰がなんの画像を入力したかも保存しません。したがって完全匿名で利用できます。
https://ninic-e5295.web.app/

>>301
ネットにアップして拡散してる時点で野ざらしだからな
何となく性善説や人の良心を信じているだけで、そんなもの通用しない人間は山ほどいる

絵師さん「取り消したけどやっぱりAI学習禁止です！」

現時点で20000人待ちw

リプ欄の手のひら返しすげえや

[mimic（ミミック）@illustmimic][2022/8/30 19:19:54]
【mimicベータ版へのご意見に対する対応と回答、及び今後について】
この度mimicベータ版のリリースにあたり、多数のご意見を頂戴いたしました。
皆様のご意見に対する対応と回答、及び今後について説明させていただきます。ご一読くださいますようお願い申し上げます。

オタクの“被害者意識”にウンザリ…他者には過剰攻撃のダブスタだらけ
https://myjitsu.jp/archives/302382

[SUKANEKI／公共政策@SUKANEKI_VRC][2022/8/30 14:06:19]

Stable Diffusion や midjourney に参考画像を渡して生成してもらう機能が炎上しなくて、それらよりも規約で絵師に配慮した mimic が炎上（濡れ衣）した事実、「あえて英語対応Onlyにする事で一定以下の知識階級は切り捨てた方がいい」という前例になってしまわないか？私はそんな世界は嫌だけど。

[Tweet URL: https://twitter.com/SUKANEKI_VRC/status/1564479607742803968 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

なんでキモオタはアニメキャラに興奮できるの？あんなのただの絵じゃん
https://newskenm.blog.2nt.com/blog-entry-21613.html

ミミック消えてから大量に擁護派湧いてきたな。元々擁護してた人もいただろうけど
規約も何も存在しないninicとかいうの出てきて早速悪い方向に向かってら

わー

[852話@8co28][2022/8/30 21:00:01]
暴論いいですか？！852話よりKAWAII美少女AI出力画像（無加筆）を出してほしい。。。見たい…

[Tweet URL: https://twitter.com/8co28/status/1564583717389029377 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

あんまり良くない流れだなあ
確かに現状では著作権法上機械学習の自由度を高めに設定してあるけどあくまで現行法であって絶対不変の理というわけじゃないし
先端分野に係ることだけあって反発次第では普通に変わる可能性がある
アーティストとエンジニアの分断が深くなれば双方にとって不利益になるだけ

絵ごときに必死になってるのって日本人くらいだろう

>>325
漫画はアートではない

強いなw

ひたすらリンク貼り続けるアフィ予備軍増えてきたなぁ　勘弁してくれ

そもそも日本の同人界隈がとにかく臭い物に蓋をするやり方でやって来たコミュニティ
一方エンジニア界隈はとりあえずやってみて問題があれば対応する方法でやってきた
この対極する2つの界隈が重なった結果としては当然の流れと言えなくもない

>>324
お前こっそり加筆してるじゃん
昔から言ってたじゃん
https://twitter.com/8co28/status/1559150742916673538
> 加筆なしと、加筆があっても1.2分程度目のハイライトいじる程度、という95%以上がmidjourney製の絵たちです。
> ここまで持っていけたので満足しました。

MJそのものは変わってないんで、今やってないわけないんだわ・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

日本は昔から同人界隈はナァナァだったでしょ
今でもコミケに代表されるように無許可で版権の投稿（当然著作権法違反）が常習化してる、
それは善の面もあるし同じ創作者である以上はしょうがないねという風に見てる

その中にいる人たちが「エンジニアたちは創作者と認めない」という姿勢を貫いたのは面白いね

自分が一番かわいいものを出力しているという驕り

>>326
絵ごときに必死になれるからイラストレーターやってんだろう
スケブ絵描き程度はわからんけどな

私も嫌いです
ボカロとかゆっくりとか、ニコニコが生み出した文化ってゴミだわ

絵師って言葉が嫌いなのですが私だけでしょうか（笑 - 絵を描くものとして... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1191536406

クローンの奴のメディア欄見たらこれけっこうなあたおかでは…

Midjourneyにつくらせた風景画をタグつけずに騙してバズらせてフォロワー稼いで承認欲求を得るサイクルに入ったよね

>>332
違う
その著作権物の二次創作を無許可で行うために他のあらゆる物に蓋して来たのが同人界隈
なあなあに見えるのは渦中にいて「絵と本の商売だけは許される」を享受してきた人間だけ
それ以外は全て締め出して来た

>>337
midのガイドラインでタグ付け義務あんの？無ければただの自治厨だよね

>>338
無許可で行うために他のあらゆるものってなんやねん
具体例つきで頼むわ

ダウンロードしたブラシを使った場合もどこどこのだれだれのブラシを使いましたってタグがいる時代にきたか
ガタッ

しかし、Twitterって感情的なバカが多いよなぁ
面倒くさいからさっさと閉鎖してくれ

香川照之“性加害”疑惑　同じ時期には“新恋人”と「お泊り愛」「ハワイお忍び旅行」報道が
https://news.yahoo.co.jp/articles/70086d0b5b90f4297499c218b40ba89cba7a76af

スレチんちん

無責任に大衆を煽り立てるやり方はアフィブログと変わりない

Twitterでのいじめ発生率は日本が世界最多！
https://ascii.jp/elem/000/004/102/4102886/

>>333
MJに加筆しつつ「自分は加筆してないから自分よりかわいいのMJで出してみろ」
東京大阪をバイクで10時間かけて走ってから「俺の自転車のタイム10時間に勝てる？」みたいな

ID:2X7NUmyU
アフィか荒らしぽいのでNGスルー推奨

AI絵をタグ付けしないでバズることをずるいと思ったり嫉妬するなら
本当は自分もそうしたいけど周りの目が気になってるだけなのかもしれん

>>340
グッズなんかは最もたるもので些細な物でも徹底的に潰して来たわな
でも絵はOKだから商業に片足突っ込んでるようなイナゴ大手はスルー

まあ「絵という狭いカテゴリ内だけはなあなあだった」なら君が正しいよ

5ちゃんねるの運営と良い勝負だな

Twitter元幹部が内部告発--セキュリティ問題隠蔽を非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/9747d747b4488d210c7d5f2e9dd6f584daa8d087

中韓「まーたアイツら自滅してる（笑）Winnyの時と言い、なんにも変わっちゃいねえなあ」

>>341
アセット使っただけで「〇〇のトレースですか？」と言われる時代も通ってきたしな

>>347
バズりたいけど自分の絵でバズりたいわ

タグつけてもバズるから素直につけりゃええねん

>>341
その例だと全体の何割元の形状を保っているかにもよりそう
ダウンロードしたブラシを白いキャンバス上で1クリック
それ元に作成したブラシを配布した状況のが近く感じる

>>326
>絵ごときに必死になってるのって日本人くらいだろう

草

絵の文化は日本よりも北米が世界一だぞ童貞w
日本と違いアナログ絵描きが多い

スケッチブックコンプリートとかな

ディズニーアニメの国だしな
なんだかんだ実は北米が最先端だよ無産ハゲ童貞

やはりオタクは攻撃的だな
皆さん、調査にご協力どうも

あと日本人はバカであると改めて再認識できたよ

>>348
潰したっつーか単にイラスト好む層とグッズ好む層、フィギュア好む層と文化がちゃうだけなんだわ
ワンフェスなんかは当日版権で絶対に違法な販売を禁止にしたので原型界隈がかなり死んでるでしょ？


なぁなぁで許してないワンフェス界隈となぁなぁで許してる同人誌界隈があって、
それは同人誌界隈がワンフェス界隈を叩き潰してるわけじゃない

ミッドジャーニーで人気得た奴がイキリ倒してんの草生える
でも今後はこんなのが量産されるのかと思うと見るのしんどなってくるなぁ

自己満足の部分も満たせて公開して承認欲求も同時に満たせる絵は今まで都合良かったけどこれからはそこを天秤にかけにゃならんのかな
>>355
アフィの養分にされるか反応貰えたんほぉ～されるだけだから触るな触るな

Midjourney利権がないと輝けないから力を失わないように必死なんだなあと思う

偽りの風景神絵師ごっこ

mjmic潰してmj潰さないのは、
mjを背景に使えば楽に数字稼げるけどmimicは自分の仕事(キャラ絵、アイコン)を奪う可能性があるから
っていう至って簡単な理由だろう
結局のところ、こいつら自称絵師どもは自分さえ良ければ良いのだ

【Midjourney】AI関連総合【StableDiffusion】
http://2chb.net/r/cg/1661853927/

AI普及肯定派はここを拠点にして広げて行こうぜ
進化を拒む利権層共は切り捨てて行く

>>364
素人目で見てもAI時代に入るのは確定なんだから
早いうちからそっちに行くのは正解かもな

AIどうこうじゃなくて他人のふんどしで・・・てのが気に食わんのだよ

ここはスレタイ通りで、別に賛美してもいいんだが・・

アンチスレと賞賛スレが同じ括りになってるのがアホ
スレ主は何を思って複合スレを立てたのか

まともなモノ出してるならAIの褌でもいいけどおかしな絵を目が貧しいだけの奴が神絵としているのは納得いかん

ミミック潰されたんか
変化を受け入れられない奴らが新しい
イノベーションを潰すと言う悪しき行動が
イラストの分野で起きるのは悲しいな。

イラストレーターはAIからすればAIで代替えできる程度の一枚の絵程度で勝負する下級職で
むしろ消される側なんだからアンチになるのは分かる

肯定派はAI駆使して挑戦が難しかった作品作りたいって層と今まで絵だけで儲けてた層に嫉妬してた層に別れる

>>370
別に潰れてはない
悪用できないように対策して正式リリースするだけ

ミミックは僕の絵パクるからダメですやめてください
ミッドジャーニーは背景で使うのであってもいいです背景描きの都合とか知りません

うんうん、良いね～

>>371
絵を用いるコンテンツの単価が下がって嬉しい消費者もいるでしょうな

>>368
初期段階だからどれだけ肯定派と否定派がいるか分からんし一時的に騒ぎたい奴がいるだけかもしれない
とりあえずAIに関する話題を全部混ぜてお互いの意見を出す場所がいると思った

そもそも現段階で「アンチ派」「賛美派」ってそんなすぐに自分の属性が決まるもんでもないだろ、
話し合ったり情報を調べた結果手のひら返ししたり位置を変える事だって十分ある
意見の交換は今の時期だからこそしとくべき


という理由があるのだが？そんな事も考えつかんのかこのアホは

いやちがう、数枚描いてるんだ!
数十枚、なんなら数千数万枚・・・てな具合にアニメーターも参入してきそうだが
AI単独でもそんな枚数は処理できるようになるんだよ、これにAI使いこなしたい派が加わったら足りない点が相互補完出来て

AIを使わず　人　力　で勝負してる人間はとても立ち行かなくなる

車や重機使ってる奴と徒歩や素手で作業してる奴比べるようなもん
AIは人間と違って短期間で進化できるのでその差はどんどん開いていく
はなから勝負にならないんだ

試しに強いAIやTASプログラムとその強さが体感できるゲームで対戦してみな
最終的にどのゲーム分野でも敵わなくなる
常に安定して神業プレイするんだよ
疲れやすい人間には無理

AIの進化と言えば

>人工知能が「スタークラフト2」で人間に勝利、その闘いから見えた機械学習の次なる課題

12年ぐらい前のゲームだけど2012年ぐらいはまだまだAIじゃ人間には勝てないって感じだったけど
2019年でAIがプロゲーマー倒すようになってたんだな、思い出したわ

>>373
MJはツール利用権しか取ってないから製作者側はよく考えてると思う
AIが利用する画像がグレーなのは分かってるからどういう利用の仕方をするのかも
それによって肖像権や著作権上の問題になったとしても利用者の責任にしてるし

ツールの利用以外の権利が生じるものにしちゃうとそりゃ突っ込まれるわ
ツールの利用権のみでもAIによる自動でもなく手動だと
意思を持って行う操作が入ることで明確に違いはでるでしょ
モラルのある人が多いだろうという過信もあったのだろうね

>>373
ミッドジャーニーもそのうちオタ絵学習するんだけどな
ハンコ絵アマチュアはまだわかってなさそう

イラストレーターが事実指摘されてカットなったり論破されたりしたときに無産がどうたら言うのテンプレ煽りなの？

【画像】娘「お父さん、本屋に気持ち悪い絵がいっぱい並んでる…」
https://anige-labo.com/archives/81224

自分の絵をＡＩ学習に突っ込むって・・自分で描いた方が圧倒的に早いだろ

ぐうわかる～

[鉢@heyheyhatch][2022/8/30 21:07:27]
私が一番嫌いなのは、イラストの背景にmidjourneyで作った絵を使ってるのに「私の絵をmimicに登録することを一切禁じます」ってツイートして、mimicの謝罪に対しては「真摯な対応してくれてよかった！技術はすごいと思うからこれから応援してます」とか言うタイプの奴です

この人と箱庭が結託してるのやばい
タグ表記しない系Midjourney風景画投稿者

[tarte@HoDaRaKe][2022/8/28 22:19:43]
midjourneyを使用していることは、
プロフィールに明記しています。

midjourneyのタグをつけてほしいと希望する人が稀にいますが、タグをつけると「話題のツイート」に高頻度で掲載されて、フォロワーが爆増しそうなのでしません。

(趣味アカウントなので、あしからずご容赦ください。)

[Tweet URL: https://twitter.com/HoDaRaKe/status/1563878997700022272 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>384
これ系腐るほど見たからすげーわかる
都合良すぎるのよ

タグつけなくても背景はミッドジャーニィでズルして描きましたとか入れりゃいい

>>385
この方、元々ミッドジャーニー使ってなくて風景画投稿してたっぽいけど、写真加工か元々AIっぽいもので描いてたのかな
印象的に、一から描いたようにはあまり見えなかった

852話もそうだよ
pixivの古い絵みたらわかるけど元々は拙い写真（やCG背景）加工から始まってる

あー、だからお互いAIを肯定しまくってんだね

>>385
その人はAIで作ったのをフィルター掛けたりして弄ってるだろ？
むしろ何食わぬ顔でタグ付けてる奴のほうが嫌いだわ

>>385
タグつけなくても絵描きが見たら1発で分かるんだけど、普段描かない人って割と絵柄見分けられんよね

852話は作るのが上手い。
同じAI絵でも呪文の上手い人と下手な人で露骨に分かれてる。
今後は上手に呪文を作れるなら金貰って仕事出来るだろうね。

[852話@8co28][2022/7/29 13:46:30]
Live2D受肉(n回目)しました　よろしくおねがいします
#VTuberはじめません



[Tweet URL: https://twitter.com/8co28/status/1552878209632333824 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[852話@8co28][2022/7/29 14:06:13]
[返信先: @4jyo815]
@4jyo815 クリエイター系Vなってみたいですね！😭
あ、これはニジマで買った汎用モデル(誰でも使える)モデルなんです。こんなに可愛くて1500円なんですすごくないですか…！？ケモミミVになりたい人生でした。。。ホントに……　これの他にも購入したモデルが1体、自作のモデルが4,5体います…ｗ

[Tweet URL: https://twitter.com/8co28/status/1552883171661754368 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[852話@8co28][2022/7/29 15:14:03]
中身が前に出しゃばろうと活動して大失敗っていうのはnx100回繰り返しているんですが、それでも未だに遊んじゃうの　羨ましいからなんだろうな……という諦観があります

[Tweet URL: https://twitter.com/8co28/status/1552900240834850817 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

やべえ、これが共感性羞恥か

>>385
mimicも野放しにされてたらこうゆう輩が沢山出てきてたんだろうなぁ

結局AI絵師に対するヘイトのあまり過去ツイ掘り起こして馬鹿にするスレになっちゃったか
それもうAIイラスト関係なくねぇか？

絵を安く売るなと叫んでみてもAIが現れちゃどうにもならんわな

いやさすがにこれは恥ずかしいだろ…

まぁレーター界隈なんかワナビーの嫉妬と晒しがあってこそ感あるよな

@8co28
「絵を描くことの楽しさを奪わないで！」って意見もあるけど、AIは『絵を描く行為』自体は奪うことはないんだから、本当に好きなら自由に描けばいい。そういうこと発言する人は『描くこと』じゃない部分（反応の数とか、自分の努力への評価とか、お金とか）を奪わないでって言いたいのかな…？わからん
午後8:27 · 2022年8月30日
https://twitter.com/8co28/status/1564575419755479042?s=20&t=PcItARa5QWNaOFQLLpwobg

ヲチ晒しなんて初めてするけど
この人のどんどん増長していく過程はかなり見応えある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

なんていうか、AIに飲まれるの怖いね

mimicの運営、柚葉みたいなカス野郎と思って好き放題叩いてた人が多かったけど蓋を開けてみたら割とちゃんと運営するつもりだったっぽいな

>>403
絵で相当苦しんだんだろう
背景鑑賞眼はあるけど絵を描くのは得意でなく、萌え絵の範疇からも出ず伸びなかったところに
文字列をあれこれ試しながらランダム出力ガチャを根気よく続けていく一風変わったゲームに特化してたことが判明して
人生勝ったぜーとか甘々認識で思ってる状態かな

AI寄生型絵描きの誕生、というより誰にもできることにたまたま先んじてるだけで、すぐ馬脚現れる
つかもう飽きられて始めてるって気づいたから、わざわざ炎上狙いとかやり出したわけで>>324

>>403
一気に注目を集め過ぎて人格が伴わなかったんだな
宝くじ一等当たって翌月に借金生活突入みたいな

もしかして852話って昔から自分で描いてない人？
知恵袋にこんな質問あったけど


2022/3/26 5:10

852話というイラストレーターさんについての質問です。
この方はきちんと自分でイラストを描いていると思いますか？
このツイートのイラストなど、AIが自動生成したものにしか見えなかったり、
写真を加工しているようにしか見えなかったり、正直絵柄が不安定とかいうレベルじゃないと思います。
投稿しているメイキングも、REMIMIなどのアプリで加工したものにしか見えません。

おそらく犯人が描いているのは直近では
【https://twitter.com/8co28/status/1504408247536537603?s=21 】
これかなと思うんですが…明らかに絵柄どころか画力まで変わりすぎではないですか…？
絵に関してはあまり詳しくないので、他の方がどう思うか知りたくて質問しました。
プロセカにも収録されているLeiaという曲のイラストを描いている方みたいですが…

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10259313780
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

将来的には人が描いた絵もAI生成の絵もどちらにも需要あるだろうけど
ビジネスに関しては無個性、ヘタクソ、遅い、ボッタクリなどは淘汰されると思うわ
あと承認欲求に無関心で描く事自体楽しいと心から思う人は下手だろうがなんだろうがやめる理由がない

お絵描きマンも結局誰かの絵柄を真似て学習してきたのに
AIが学習するのは嫌だってどんだけだよｗｗｗｗｗ

個人晒しや対立煽りは余所でやれ

>>410
それなｗ
絵描きはみんな過去の偉大な先輩達の作品をトレースして学習して、リファレンスをパクってるのになｗ

確かにAIが台頭したって
絵は相変わらず描けるもんな
現時点ではチヤホヤされなくなる以外に既存絵師への実害はない

AIと人の学習を同じようにしか見れないのはさすがに恥ずかしいから勉強しような。

楽しい時代になってきたなｗ

>>414
同じように見て
某三ヶ月学習法を叩いてる連中が大量にいたんだよなぁ・・・

>>408
あっこりゃ

自分の絵を学習させていくのがメインなんだったら画像取り込み不可の絵描きアプリ内蔵させればいいんと違うん
クリスタサブスク可するし上手くやれば覇権いけるで

絵師「私たちの絵を学習させるなああああ！」
写真家「えっ写真はいいの？」

>>418
ソフトで１から描いたものしか学習しないようにするのか？
描く枚数増えるたび学習精度は上がってくだろうけど１０枚は描かないといけないだろうからはじめは大変だね
あと取り込まなくても他人の絵をコピペできちゃうから１から描画っていうのをＡＩがどう判定するのかって話

機械に人間の真似させてなんの意味があるのかね
自動車が車輪ではなく二足歩行で走る形だったら未だに最高速度は50キロくらいだろう
人間の真似をしてても人間は超えられないよ

現行の法律でもmimicはアウトじゃね？学習については権利元の許諾はいらないけど出力された物については話が変わってくる
AIが出したものでも著作物として認められるためには、人の思想や感情を表現することが条件ってあるけどmimicの場合は画像入れてあとはＡＩが全部やるんだから人間の手が入ってないじゃん
この状態で出力されたものがmimic側の権利になるって明記してるのはおかしいだろ
それにこれから声のAIとかも出てくるだろうけど、特定の声優の声を丸コピしてASMRとか出しまくっても元の声優には1円も入りませんって状況になったら【著作権者の利益を不当に害する】場合になり権利を制限される
絵柄に著作権は無いと言っている人がいるけど元絵の出典が明らかな場合は絵でも同じことが言えるだろ

>>422
だから出力されたものが入力そのものの場合、明らかに特定できるものの場合は他者の権利の上にあるからＮＧ
でも絵柄を単に真似しただけで具体的にどこどこの誰々って特定出来ないものは法的に保護されてる何かを害したと言えない

例えば、望月けいの絵柄を真似た人が、望月けいの絵柄で商売する事には法的には何も問題は無い
望月けいが描いたイラスト、望月けいのオリジナルキャラクターで商売をする時に初めて著作権の問題になる
なぜなら絵柄に著作権は無いので、「どこどこの誰々を真似しました」と出展を明らかにしたところで、
法律で保護されないものは保護されないという結論が変わるわけでもない

俺が言いたいのはそもそも著作物として認められないだろってことだよ
どれだけ人の介入が必要なのかは分からないけど少なくともmimicに関しては満たしてないだろ

特に命令文無く画像を放り込んで出されたものなら創作的な意図が無いから顔アイコン一つで著作物とは言い難いね
でもそのイラストを使って（コピペして）作品を作ったら著作物にはなるしミミックってそういう使い方を想定してるんとちゃうん


＞それにこれから声のAIとかも出てくるだろうけど、
＞特定の声優の声を丸コピしてASMRとか出しまくっても元の声優には1円も入りませんって状況になったら
＞【著作権者の利益を不当に害する】場合になり権利を制限される
あとこれは現行法だと単純に合法だと思うよ
法的に正当な事をして、誰かが損害を被ってもそれは正当な競争

声優がASMRやってなくて〇〇声優風AIの誰かがASMRやってるなら、
それは最初から競争してないから、１円も入らないの当たり前じゃんｗ

ふと思ったんだがデータをAIで無尽蔵に取り込むのがそもそも著作権違反なんじゃないのかって疑問
たとえば声優にしろAI開発側が声の収録の依頼してギャラを支払うっていうのならわかるが勝手に既存の映像から無断で声を抜くってかなり黒じゃない？
イラストも、各イラストレーターに無断でデータ吸い上げてっていうのがどうもみんなが引っかかっているところなんじゃないかな
まあいちいち依頼してギャラ払ってとかやってるとデータ集まらないし予算もかかるから仕方がないことなのかも知れないけど

で声優が普段から発売してる日常会話.zipが声優声真似ASMRにより売り上げが低下、もしくは０円になったところで、
「ASMRの登場で売り上げが落ちた」とは直接結びつけられるもんなのかなってところもあるな
単純に声優自身の魅力不足じゃね？

望月けいの絵柄パクなんて大量にいるけど望月けいは依然として大量の支持受け取るやん

>>427
合法でケリついてる　終わり
というか合法だから今まで俺らは検索エンジン等で恩恵を受け続けてきてる

逆にいいね少ないhtrの絵のみを吸い上げたhtr作画専用AI出来たら試しに使ってみたいわ
htrの傾向がわかって意外と作画の改善になるかも

>>429
ケリついた前提でのお話でしたか
たしかにGoogle画像検索とかどうなるねんって話ですよねすみません

>>426
だから本来は権利持てないのに権利持つよって明記してるのがだめってことだろ
あと競争じゃないだろ
声を商品として売ってるのに勝手にコピー作られて勝手に使われるってのは権利を害していると言えるだろ
>>427
そうだから学習はゆるゆるだけど出力されたものはその限りじゃない
例えば売られてる物を実は学習してて、～本の～ページを出力して実際にそれが出てきちゃったらアウト
これがあるからAIを噛ませただけて著作権が無くなるとは言えない

>>403
こいつskebだけでも70万円近く稼いでるのか
AI儲かるじゃねぇか俺もやるわ

>>432
今は「"不当に"害すると言えるかどうか」でしょ
基本的に法で保護されていないものは不当もクソもないよねって話だよ

＞TI
@TI111310
・
6時間
返信先:
@8co28
さん
絵で食べていく、っていう目標が失われるからだと思います




はこにわちゃんがそんだけskebで稼げてるなら単価が悪いskebをAIにより効率的に回せるようになって
バンバン収入出せるから「絵で食べていく」って目標はAIにより実現しうるんじゃね
そうするとAI使えない人だけが「絵で食べていけない」わけで他のAI使う人は絵で食べていけるんだろうな、なむなむ

はこにわちゃん自分から「女性だったんですか？→隠して無いです」
って存在しない質問作って回答しちゃうあたり、おっさんだと思うよこの子

例のAI絵をあげまくってる人って、skebの絵も
AI絵を加工したものなん？
絵が動いてるのもモーフィングアプリっぽいし
一昔前に流行った加工師ってやつなの？

AIに適切なワード放り込むのは
Google検索で目的の物をヒットしやすい単語で
検索するのと似たような感じですぐに一般化
するし、ソフト側でもインターフェイスを
改良するのでドヤれるのも今だけだろう。

その今のうちに大勢フォロワー獲得できてるじゃん

つみおじもそうだが一点物のハイクオリティなこだわりより短時間で大量に産み出せる「生産能力」なんだよな
コンテンツの消費がどんどん早くなっている時代、コツコツ積み上げた画力よりAIイラストのように細部がいい加減でもマーケティングが優秀でいかにぱっと目を引くかに特化した絵がこれからのイラスト業界を牽引する
AIの能力が向上し人の手の介入が減って行けば行くほどどうやってそれを差別化し、収益を獲得していくかっていう発想、それが持てるかどうかでくっきり明暗が分かれていく。
本来のイラストレーターとはまったく別の発想が必要になってくる
さいとうなおきとかそういう発想は得意だろうな

大量生産、効率化、収益化は数ある考え方の一つでしかないね
それをやらない奴は非効率で自己プロモーションもできない頭の悪い馬鹿、と切り捨てる奴が増えてるのだとしたら
それに関しては不安だねw

綺麗なイラスト、絵が上手いイラストなんてこの世に大量にあって、
じゃあ「みんなが褒めてるこの人（フォロワー数大量）」「手がめちゃくちゃ早い人」の方がそりゃ需要あるよね

萌え絵とかくだらんもん描いてないで社会に出て働けイラストレーターとかいう貧乏人の発達共
どうせ稼いだチンケな小銭はパチやソシャゲで摩耗されるんだろうがwww

そのうちAIがAIイラストを取り込んで人の手からどんどん離れたイラストが蔓延するのかもしれないが遺伝子コピーエラーのバグで発がんしちゃうみたいに逆にどんどん人間の美的感覚からかけ離れたものになっていく可能性もある
いや～SFでおもろいわ

>>443
まともにお勤めしてるのかしらんけどさ、
通勤時間や休憩スペース・喫煙所でスマホでそんな書き込みするような人生嫌なんだよw

>>444
自分が出力したイラストへの反応(いいね)を見て方向性を修正してくるでしょ

イラストレーターになるような貧乏で低学歴の無教養の人生じゃなくてよかったわw
たかが数十万の液タブを分割払いで支払うことを検討したり、サブスク化で大騒ぎするような寒い財布と心の生活は嫌なので

>>446
なるほど
結局何事もマーケティング能力なんだよな
ビッグデータを持つAIにマーケティングで勝てるわけがないんだよな
だから真っ向から勝負するより味方につけて上手く利用するしかないんだよね

>>443
むしろそういう普通の仕事に向かない人の受け皿でもあったのに　奪ってどうするねんという話ではある

「人に好かれる」と「適度なスカっとJAPAN性を持つ」の絶妙なバランス感覚を持ったものが人気者になれる
なおきが「アンチコメントに真面目に回答しました」とか典型的なスカっとJAPANだけどああいう絶妙な攻撃性が必要なんだろな

>>447
詳しくて草
職業イラストレーターになれなくて嫉妬丸出しですやん

今の日本の法律だとAIの画像そのままの状態で著作権を持つのはかなりグレーだしアメリカに至っては禁止だからどうなるかは分からんよ
日本の場合で言うと絵に関してはもう一回くらい法律改正が必要なんじゃないかな

>>451
こいつらに金払って依頼してた時期あって一応Twitterもフォローしてたからよく知ってるよ
保守的な思考でネトウヨ多いわ、ソシャゲやパチンコの話ばっかで自分が生きてきた人生と違う人だなって思った

>>432
＞イラストメーカー・作成イラストの権利は、運営ではなく描き手に帰属します。

規約どうだったか知らんけど「権利が帰属する」であって「著作権が帰属する」じゃねーじゃん
それは分けて考えてくれや

クローリングで不特定多数のイラストを食って学習する事に問題はないが、手動で特定個人のイラストを食わせるのは公衆送信権だっけ？の侵害に……なる？
ならないか、公衆に見える場所に送信したわけじゃないし

他人の絵を非公開で送信するだけなら著作権違反にならないんじゃ？

俺がフォローしてる絵描きにはそんなこと書いてる奴あんまおらんわ

イラストレーターはメンヘラ多いわ、株や仮想通貨で稼げない資本無しの底辺で教養もない癖にやたらと偉そうで無礼なのがムカつくんだよ
今回の件で検討はずれに発狂してるイラストレーター君達を見て笑ってるわけ
嫉妬するならスタートアップ軌道に乗せて数十億稼いでコネクション築きまくってる人間に嫉妬するわ

今お前が笑われてるよ

最後の一文が最高に悔しさ滲み出てんな

>>457
大人ならそんなコンプレックス丸出しの性根を晒すなよ
恥ずかしいぞ

>>457
わいはイラストレーターやりながら別名義のエロ漫画で年数千万稼いで、株で資産運用してるぞ
Twitterではそんな素振り、おくびも出さないけどな🤤

>>454
なんだ著作権じゃなかったんだなら安心？か？
ごめん

妄言だろうから話半分で聞くけどエロ漫画でそんな稼げんの？
稿料単価どうなんだ

同人だろ

ここ数年YouTubeや書籍でイラストレーターがワナビー相手にノウハウ売る流れあったけどＡＩ普及したらノウハウとかどうでもよくなるからそういうのも廃れるんだろうな
AIはエロ分野NGみたいだし絵描いて食ってくならエロ同人一強だなやっぱ

>>463
ファンザとかで個人で売る。
年数本、1本あたりのDL数万単位行ったら稼げる

skebで依頼してるだけだけど見ててあんまり稼げなそうな界隈だとは思った
学生や主婦層と競合して単価下がるし新規ですぐうまいやつが現れるのがキツそう

>>466
万行ってる作品なんてほとんど見ないしフォロワー5万人の先生の同人作品でも5千行けばいいという感じなので万越えは超一握りか

>>465
stable diffusionの方はフィルター外したらエロ絵出せるようになってるよ

趣味兼副業としてやる分には良いと思うよ
イラスト１本でやろうとすると結局好き勝手出来なくなるから仕事と同じになっちゃうんだよな

700円の同人を5000数販売して手数料を1割と仮定すると315万ほど入るじゃん
これを年数冊出せば1000万越えか

DLsiteで販売数トップのCG・イラストが5000で2位が2856（どっちも550円→275円）
漫画でも販売数5000超えってほぼ無いなあ

>>手数料を1割

世間知らずか

>>408
この質問発見した時点でこの該当ツイって見られた？

漫画が描けないなら、ゲーム開発サークル作ってエロゲ制作がいいかも
エロゲの方が漫画に比べると単価も高いし、基本販売数も多い印象
サークルメンバーで割ることにはなるけど
女の子の絵が可愛ければ一定数は売れてる気がする

ろくに仕事してないんだしDLサイトも手数料1割にしろよな

2〜3割くらい取られんのかなぁ

AIで背景かいて貰って人体はAVからパクったエロイラスト量産すればいいんじゃね

https://www.dlsite.com/home/circle/regulations
卸価格はい

>>457
企画潰されて発狂なの？w

触ると効いてると思われるだけだから無視しろよ

>>469
でも一応エロ系の出力ってあんまり精度よろしくなくてグロめの結果がでるんじゃなかったっけ
いや実際にやったわけじゃなくてやった人のツイートとかを聞いた限りだけど

cgやゲーム制作なら制作時間カットできて却って収入増えそうだし不安がる必要ない気もする

>>471
学生の皮算用ほんま草

skebが格安言われる理由がよくわからんやでー
実質有料お題箱でリテイクも打ち合わせもなくて数時間でパッパッと描いて2万getだぜwなの羨ましいやでー

それで差分書き足してファンボに載っけてサブスクでウハウハやん
適当にゲームやって昼寝して現代の貴族やでー

>>382
この話、オチが結構悲しいんだよなあ

>>485
通常数時間でできる程度のブツでそれやれるのは相当人気がないと無理
そのレベルの人気があるならまともに時間かけて描いたものであれば10万コースになるから格安となる

>>409
>>413
本当にこれ

今のミミックでもトップ絵師ごった煮で学習させれば
1000円のアイコンくらいの仕事は詐欺れそうだったし中止になってよかった

>>490
逆にアングラ化するのヤバない？
別のツールやソースコード使ってこっそりやる人出てきそうやで

>>490
もう既に>>291みたいなのがいた訳だしな……
規約で他人の絵の使用を禁止してるってだけではやはりダメなんだと思う

顔アイコン程度ならなりすましさえしなければ影響はほぼないとは思うけどね

箱庭さん焦って炎上フェイズに入ってるけどそれはまだ早くないか
絵なり商才なり営業なり積み上げてない奴はaiが進化しても呑まれるんだな