AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part18 YouTube動画>1本 ->画像>23枚

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997 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/12/16(金) 09:49:47.36 ID:pamQos4h

気持ちを落ち着けるとか精神的勝利を得るって意味ならあるかもな
本気でAIに歯止めをかけたいならこんなとこで愚痴ってるよりまず絵描き内で団体組織立ち上げて意見まとめるなりロビー活動するなりまともな政治活動するだろうし


水面下でロビー活動やってるに決まってるでしょ
SDでエロ弱くなったの要因それだよ
emadにもコンタクト取ってる

水面下ってかクリスタもAI実装やめたしね
SDとか日本人利用者の数やばいみたいだけど日本製AIソフトは叩かれまくってるし
ほんとに二極化してるのかも

下手に自主規制したところで自由競争の場では何でもありのやつらに負けてしまうんだ
テレビが詰まらなくなってYouTuberが人気になったのもそれ

AIピコ太郎がAIを肯定するために編み出した小学生理論集

・デジタルで絵を描くのとAIで絵を描くのは同じことだろ！
・二次創作やってるのにAIを批判するな！
・人が学習するのとAIが学習するのは同じことだろ！
・AIを規制したら中国に置いていかれるんだ！

ダブスタばっかなんだから
NOAI！なんて言えねぇよw
もしAIが稼げそうで良い流れが出来たらしれっと乗り換えて楽したい連中がほとんどだからな
NOAI！なんて言ってAIがスタンダードな世界になったら
過去の発言が足引っ張ってそれこそ死ぬわ

>>5
これに明確に反論出来ないから定着してってるんやろな
それは間違い何だよっていうのを納得させられる理屈を用意できたらAI使う人が減りそう

>>7
少なくとも小学生レベルの知能じゃ肯定も否定もできんよ
お気持ちだけ

>>2
それはやってると思うけど、どっちかというとAIの懸念材料を払拭していかに共存するか、活かしていくかみたいなプラスの方向性だと思うけどね
反AI派が騒いでるような内容はぶっちゃけ水面下でやってもあんまり意味がない
法的にもAIの普及に障壁が少なくむしろ止める側に不利な環境なんだし、それを覆すためには興味のない一般人を引き込んだ世論の形成と自分らに有利な法改正が必要なんだから
ただtwitterや5chの一部の連中みたいな感情的な奴らを表に出さないように上手くコントロールしつつ戦わないとだから舵取りはかなり難しいけど

>>9
つまりそんなやつらを煽って過激化させたのはAI推進派の戦略として正解だったということかｗ
もう謀略の域だな

>>8
肯定も否定も小学生でできるだろ
好き！とか嫌い！でいいんだから
ただそういうのを繰り返してもAI使う奴はやめる気にならんだろうなっておもたんよ
むしろ君の言う小学生レベルな人が嫌い嫌いってうるさいよーってなっちゃうんじゃねって

>>10
他ならぬEmadが初手でクッソ煽ってたからなあ
それからだいぶトーンダウンしてむしろ穏健派になってるの見るとただの浅慮だったんだと思うが結果的には効果高かったかもな
どのみち画像生成AIのもたらす恩恵と既存絵描きの利益衝突は避けられなかったし初手でガツンとかまして冷静さを失わせるってのは

まあどう考えても描くという表現は適してないわな

>>12
革命というのは守旧派との戦いなのだということが身に染みて分かった気がする
後世から見て自明なことでも、すんなりいくもんじゃないのな

ここでID真赤にして反AI活動してる奴はそもそも絵描いてないだろう気がする

俺は一応商用まで行ってるから正直影響なし、クライアントが認めだしたらゆるゆる覚えりゃいいと思ってる 機材もスポンサーが認めたら貸してくれるだろうし
同人界隈むしろ楽できてラッキーだろwみんな虎視眈々と利益に繋げるの狙ってるよw
神絵師目指しますみたいなワナビーピコピコお絵描きキッズぐらいじゃねーか？絵を描く人間を神格化しすぎてるのは

>>7
反論とか本気で言ってるのか？
あまりにも幼稚な理論でギャグにしかなってないだろ

>>16
そう思うのも自由ではあるよ
多分相手も君の事をそう思ってそうだけど

>>16
理系の知識のない人間には理解できないってだけだよ

まあデジタルで絵を描くのとAIに出してもらうのが同じとか言っちゃう相手には話が通じないわな

反対派で過激な人は
企業案件の人もう鍵垢にしてるのに
「鍵垢になってたのでツイート画像貼っておきます」
とか正直うわぁ…ってなった　やり過ぎだし別のモラルが無さ過ぎ
あとアニメそっくり生成画像出てきたとかでツイートしてた人に「参考に画像お借りしていいですか？」とかなかなか厚かましい
そこまでするならちょっとは自分で触って同じ様に生成できるかとか調べてから主張しろよとは思う
彼らが言う画像生成の切り貼り並みに自分達の都合のよい物切り貼りしてるのが情けねえなあと思う

生成は出来るよ
逆にAI使ってるやつに自分で描いてみろといいたい

極論2通りの意見があるってことだな

①AI規制の動きが既定路線なので、AI推進したいなら真っ当なロジック作って活動しないと流れ変わらんぞ？

②このままだとAI利用が一般化しちゃうから、AI阻止したいなら真っ当なロジック作って活動しないと流れ変わらんぞ？

で、どっちの意見にしろ自分の方が既定路線って自覚があるから、前提分かってない相手を馬鹿にしてるって構図に見える

>>21
なんつか考えが変だぞ
AI使って自分の表現したいものを生成出力してる人に手書きでやってみろって言っても
なんで？ってしかならないじゃん

>>19
全然ちゃうしな。
デジタルはちゃんと描いとんねん。

>>23
自分の表現したいものってガチャやんけ

>>24
コンピューターにデータを入力してるだけだろ？ｗ

>>22
だからAI推進派は
技術の発展は止められるものでは無く、また既存の絵を参考にしたり学習に使うことは人間と同じであるから法律に反しない
って根拠持ってるんじゃねの
で、実際技術は日進月歩で発展してるし商売にする人も出てきてるんだろう

>>25
ガチャでいいと思ってる人がいるって事だしょ？
好みの問題なら他人がケチつけるこっちゃないし

ソシャゲでSSR引くために必死でガチャ回し引き当てたら
やったー俺の表現したい絵が生成できたって言うようなもんだな

>>27
人間が学ぶのと機械にコピーさせるのを同じにしてるのがもうおかしいんだよな
AI使ってるやつはなにも学んでないだろ

>>30
AIの学習を人間と同等に扱うのはおかしいと感じる理由を相手が納得できるように説明できたら状況が変わるぞきっと
おかしいもんはおかしいんだよっていうパッション理論だときちぃ

まぁなんとなく感覚で違う気がすんのはわかるんだけどな

あとはAIで絵を作るなんて手描きに比べて簡単っていうのはある程度共通の認識で

それに対して蔑むか、蔑まないか、で揉めてんのね
それはどうでもいいや俺は

>>26
ん？AIの話？

>>31
むしろ原理を知れば人間のそれと大して変わらないことにビビる

>>33
自覚がないほどに入力デバイスが進歩したのか
単にコンピューターの知識がないだけなのか

>>34
そう解釈する人も居るんだよな
そこがSDの技術的にすげぇとこなのかも

>>27
自分的にはAI普及する流れに見えていて
それが望ましいか？に関しては特に明確な意志はない、ってスタンスやね

普及するとしたらどう立ち回るのが美味しいのか？が興味のポイントよ

>>35
まあ描いてる行為＝入力と捉えることもできるけどな。

まぁそれ言うとアナログも鉛筆が描いてる
筆が描いてるになるねん

人間ではなく機械に鉛筆や筆持たせて描いてるのがAI

>>38
だったらいずれは描くという言葉がお絵描きAIに指示を出すという意味になる日も来るだろう

入力くんは描くの定義が普通の人とは違うんだろ
普通は脳や参考画像や物体のイメージを元に神経・筋肉で道具を使って二次元化することを指す
入力くんは画材によってキャンバスなどに現実的な影響を与えて具現化することを指す

>>41
お絵描きAIだって生成した画像がイメージに合致するようにプロンプトを練って選別してるじゃないか？

筆を持つのもAIが出力するのも手段でしかないからな
脳内イメージを上手く表現できるなら手段は何でもいいって層がいるのは確か
アナログの画家が幾人かAIについて触れてるの聴いたがこういった意見が散見されて面白いと思ったよ
ガチの芸術肌の人間はあまり描くこと自体にアイデンティティ求めてないんだなと
それと現物が残るってのがまた違うのかもしれない

将棋AIにアーム取り付けるみたいな話やなw

描くとか絵師名乗るとか言葉の表現で引っかかり覚えるのは
人それぞれだね、で終わりじゃないか？
お前は絵師名乗るんじゃねぇって糞余計なお世話だと思うが

俺もAI使う奴は描いてはいないだろとおもうけどさ
せめて線画と簡単な色指定くらい、全体の5割以上の工程は手使ってないと違和感ある

データを入力しているだけなんからペンタブじゃなくてもマウスでだって描けるし
キーボードから直接データを入力したって「描ける」

>>45
だからまあ世代的なものなんだろうとは思う
言葉の意味は時代とともにどんどん変わっていくのだから拘っても意味がない
ホームページはすっかりホームページだ

>>31
使ってる人間の存在はどこに消えたんだよ
意図的に機械にコピーさせようと学習させてるのは人間でしょ
その人間はなにも学んでない

AI絵に人の創作部分が全くないかというとそうでもないけど
AI使い同士の差ってセンスとかよりはAIへの指示が上手いって感じ
センスが全く関係ないとは言わんけど０に近いよ
センスのいいAI絵があっても手柄の大半は元絵に込められてる

>>46
文字入力では描けないよｗ
依頼してるだけ

パス使って座標きちんと入力できればKBだけでも絵らしきものは作れるだろうけど凄い手間が掛かりそう
それを感覚的に行えるようにした入力装置がペンタブレット等なんだろうな感謝マジで感謝

>>48
だからそのただのコピーだって言う根拠を聞いてるねん
どこが具体的に人間の学習とちゃうの
俺が誰かの作風パクろうとして目とか口真似すんのとどう違うかっていう話だ

>>52
人間が自分ではなにも学ばず機械に他人の絵を放り込んでるだけ
そんなのが自分が人から学んで自分で創るのと同じなわけがあるかい

>>50
いずれ描くという言葉の意味のほうが変化していくと思うよ

>>53
その理屈だと多分AI使ってる人には相手にされないんだと思うよ
スマホで便利に生活してる人間は道具に頼る事を悪だと思ってないから

良い絵描くのは難しいけど
完成した絵が２つあってをどっちがいいかを選ぶのは別に難しいことじゃない
好きな作家を選ぶようなもの

>>55
笑えるのは絵師もスマホに頼ってるってことなんだよ
自分に都合のいいところだけ人間の仕事として残してほしいだけ
市民農園みたいな

>>55
スマホで便利に生活してる人はAIに絵を出させてるだけのやつを絵を描いてるだなんて思わないよ
そんなふうに思わせられるのは機械の仕組みもわからない密林の奥地に住む原住民とかに対してだけだろう

>>43
芸術志向の強い人間ほど賛成傾向が強いのはあるね
漫画家も芸術家もそんな感じ
今や数少ない某著名な日本画家とか喜んでインスタにAI絵連投して遊んでるし
某漫画家はつまらん教科書時代が終わってようやくクリエイティブな世界が戻ってくるとまで言い切ってたし

>>59
そう思い込みたいんだろうけどartstationで反AI運動をしてるのは一流クリエイターばかりだよ

>>58
そりゃコンピューターを知らない人間が液タブを見たら直に描いてるんだと思うだろうよ

>>60
芸術志向と売人志向は違うからな
物売りとしての気質が強いアーティストほど反発が強いのも国内外同じだよ

>>62
AIを持ち上げてるのはどう考えても自分では何も創れないタイプの人間だよ
奪われるものが無いから創作者のスキルを機会を使って奪うことだけしか考えてない

>>58
で、ただのコピーだと決めつけたのかの根拠はどこいった
言葉あそびしてムカつく相手にイチャモンつけてもしゃあないんだよ

センスがいいAI絵を作って人気獲ても
その絵が好きな人は製作者と同じセンス持ってる
オンリーワンとはかではない
完成した絵からどれがいいか選んでるのは同じだから

まぁものすごく使いこなす奴がいたらそれは特別でいいけど
それでも学習した絵ありきだから手柄はどうしても少ない

誰がやっても大きな差が出ないものは競技になりにくいよ

>>64
コピーと同じだよ
自分が学ぶんじゃなく機械にやらせてるだけという点でね
これは自分で描いてる人間と自分ではなにも描けず描ける人間の成果物を勝手に機械に食わせて利用してる人間の二者の話でしか無い

Artstationみたいな場所の人はまじで廃業の危機だろうねぇ、人間の審査員ですらAIを見分けず優勝しちゃうんだからw

AI使ってるやつって何故か自分がクリエイターと同じ位置にいると思いたがるから馬鹿にされるんだよ
chatGPTに小説書かせても自分が小説家と同じ位置にいるかのような振る舞いをするやつなんて居ないだろうに

>>63
スキルを奪うというのはやや妥当な表現かな
奪って無くなるものでもないが
で、それが何の犯罪なんだ？

いいAI絵があって思うのはどうやって指示したかが大半
あとはどのモデル使ったか
センスがいいと思う人は少ないやろ
仮に本当にセンスいい人が作ってとしても
はっきりとした違いが出なければAIの手柄だと思われてしまう

>>66
だからもうそれがパッションやねん
機械使ってんだからコピーだろって言われても
お爺ちゃんか？ってしかなんねぇよ

>>69
古都つみをさらに100倍ぐらい他力本願にしたようなもんだな

>>72
デジタルの時点でコンピューターに頼っておいて五十歩百歩じゃないか？

>>71
AIを使って絵を描いてるのと同じなんだと思っちゃうやつこそおじいちゃんだわ
どんな理解力なんだよそれｗ

>>73
いや古都つみは一応ちゃんと絵が描けるしどういう絵にしようかというビジョンを明確に持った上で他人の著作物を盗んでるよ
AIにお願いマンはそれのもっと薄っぺらいやつ

>>74
もうそういう言葉遊びはいいよ
俺はAIで完全出力するのを絵描きとは思わないけど
それを使って自分の表現したいものを出力してる奴はおかしいと思わない
何でもかんでもひっくるめて馬鹿にするような君みたいな人の方が嫌い

七瀬葵みたいなやついるな

>>73
お互いアナログで描いても出来に大差ないなら
そう思ってもいいかも

>>40
来ねえよバカ

制作過程が違うじゃんっていう事実と
出来上がった物がそんなに変わんないじゃんって事実をぶつけてあって

違う・同じを主張しあってもしゃーないやん
過程と結果のどっちを重要視してるか？って立場に明確な優劣無いわ

>>80
そうそう
俺が言いたい事これ
お前アタマイイ

道具の違いでしかないとうなら
別の道具使っても大きな差は出ないのでは？

>>76
表現してるというような次元に達してないんだって
AIに依頼してるだけなんだから
それなら絵描きにリクエストして絵を描いてもらうことも自分の表現したいものを出力してることになる

原作者が漫画家名乗るみたいなことだなw

むしろ絵描きに文章で細かくリクエスト文書くほうがAIにプロンプトで依頼するよりもっと自分の表現を出力してると言えるな

だったらアシに描かせてる漫画家はどうなるんだって話

>>86
漫画家は自分が主体でアシはサポート
AIはAIが主体で使ってるやつはAIに恵んでもらってるだけの従者

>>83
これが俺がみんなに見せたいものですってのは表現と呼べるよ
それを世間がありがたがるかは別として

>>82
手描き絵師とAI絵師で
アナログ作画、デジタル作画、イラストAIの三本勝負すれば解決するな

>>84
すげえ分かりやすい例えや

>>87
AIだって人間のほうが主体だろ
人間が指示しないと生成しないんだから

>>89
そちらの方が平等な評価ですね

こうして見てると
AI使ってる奴が絵師と名乗るのがとにかく嫌って感じなんだな

>>91
お願いして出してもらってるだけだけどな
自分が主体では何も描けない人間がAIにお願いしてる

>>91
呆れてものも言えんわ

実際出来上がった聖生物の良い悪いを選別するときに各々のセンスが問われるからな
そこもAIが代替できるようになったらいよいよ機械が主体になって人間敗北なのかもしれん

>>93
個人的にはそこは別に気にしない
やってることが同列扱いは嫌だけど
絵師という単語には憧れどころか嫌悪の方が大きい
だから絵師でもイラレでもいいよ
どう定義するかには興味ないんだ

>>91
数億枚の神絵を盗むという犯罪がすでにおこなわれた上に乗っかってるんで
個々のAIオペが罪の意識を感じにくいんだよ

>>94
人間のスキルの有無の問題なのか？
だったらデジ絵師だってコンピューターがなければ何も描けないだろ

どう呼ばれようが実際にやってることに違いが出るわけではないからね

>>99
カラーは無理だけど鉛筆あれば線画はいけるぞ

>>99
じぁ>>89でいいんじゃない

>>99
なんでそうまでしてAIを絵を描いてることにしたがるんだ？
絵描きに憧れてて自分もそういう振る舞いがしたいんか？
ほんとわけわからんな

>>103
描いてないって否定する奴に説得力がないんやろなぁ

「てめえに負けたんじゃねえ、AI、いやAIに食われた数多の絵師に負けたんだ！」
「うるせえ結果が全てだ、下がれ雑魚！」

って喧嘩別れってことでいいじゃん
平行線よ

>>103
コンピューターを使っている時点でデジ絵師もAIも大差ないってことを言いたい
本質はコンピューター内部の情報処理であり、一部の処理を外部化して人間の脳を使うか
それともAIを使うかの差でしかないと

絵師もAIもどっちも凄いけどな・・・
AI使う奴はあんますごくないけど

デジタルとアナログならデジタルの方が便利で
画力上げやすいのは元から認めてるよ
でもアナログ絵が素人並みになるかというとそれはない
てか本当に素人並みまで下がると思うん？

・あわよくば小銭を稼ぐ
・積もり積もった「絵師」解体バンザイ

だけが願いだろ？　むしろ「AIオペはまったく自分で描いてない、それがどうした」でええやん

>>105
結果でAIに負けてるのは事実だわん
自分はね

>>104
そんなもん説得力も糞もない
文字入力してるだけでなんで絵を描いてることにしたがるのか
それは絵描きのように振る舞いたいとう願望から来てるんか？

大体美大の試験だってアナログやろ
今はデジタルなんてとこもあるんやろか？
自分は専攻はCGだったけど、試験はアナログだし
授業もアナログあるし粘土いじったりもしたぞ
粘土だって初めてでも素人とは差が出るよ

少しは藤井聡太を見習ってほしいもんやな
プロになる前からAIに教えを請いAIを超えるために日々成長して既存のプロを超えていく
これなろうやん‥

自分は一応AI触ってるよ
作成したものを表に出したりはしてないけど

>>113
墓穴
AIセンセーは教えるだけ、勝負すんのは誰？　人間
こっちもそれでかまわないが

>>115
何かお前格好良いやんけw
こっちもそれでかまわないが
ちょっと黒歴史すぎるやろこれは‥

>>116
何言ってんのかよく分からんので、もう結構です

>>110
それ自覚してるならこんなとこで真昼間からID赤くしてないでスキルでも磨けよ
他人の足引っ張る方向に時間使ってどうすんだよ恥ずかしいやつだな

>>118
AI使ってること自体に文句言ったことはないよ
気に入ったものには普通に感想送るし
もちろん悪口ではない
あと、やることやれには同意

反対してるのが見る側じゃなくて作成してる側なんだよなー
これが全てなんよ

一般人は藤井聡太の昼ご飯にしか興味ないんや
一般人の感覚はこれAIの絵なんだねくらいしかない
AKBなんて全部顔一緒でしょくらいの感覚なんや

当然アニメ絵なんて全部顔一緒じゃんにしかならん
芸術家は生き延びるかもしれんがアニメ絵だけしか書けないイラストレーターは死滅するやろな‥
芸術家に切り替えて行け

ただ使ってるだけの人に攻撃されたとは思ってないからね
でもこっちを悪く言われれば言い返すぞ

AIピコ太郎ってなんでAIが規制されないように必死なの？
AIがあろうがなかろうがそこにAIピコ太郎の利権はどこにも無いんだが

自分は別にAI使ってる人のとこ乗り込んで文句は言わないからなぁ

>>98
神さまも八百万以上増えるとは思わなかっただろうな…
SD（Laion-5B）の殆どは実写だしNAIがDanboruからトレーニングさせたのは700万枚な
数億のオーダーでは（神）絵は無いよ

AI反対派はちゃんと読んどけ

>>125
それ一枚の絵を元の画像に戻してるという図説がシンプルにクソだと思うわ
バズって回ってきてたけど絵作り研究会無能すぎるだろ
これを見てデータロンダリングだと思うのは普通の感性だと思う

データの集積で重みを学習してるって説明は入れんと

ユーニャさんヘラッてるぽいな。
てか神と崇める信者多いな。
歪な界隈やわ

>>125
読んだけどだから何？
画像生成技術は凄いが
他人のデータ勝手に取り込んでノイズにすんなよ泥棒野郎

みんなもNOAI運動しようよ
Twitterやpixivに貼るだけだよ

タグは　#SupportHumanArtists
他には #AntiAi でもいいよ

画像これね　
絵描きならアレンジしたほうが見る人も楽しめるね

>>125
これ２コマ目の半分カットされたリンゴはわかるけど
この時点でウサギのリンゴの思いつくの？

データにない形のウサリンゴ思いつくとしたら強AIだと思ってたが
今のAIでもいけるん？

イーロンマスクがロリ絵狩りするみたいだけどAI画像生成はロリ出し放題なのおかしくない
もうみんな自給自足しだすぞ

えっ待ってロリ絵狩りはやめて
そんなことしたらAIと結託するぞ

ほれ

【悲報】イーロン・マスク｢ツイッターの2次元ロリ潰すわ🤩｣ 表現の自由戦士憤死かwww [718158981]
http://2chb.net/r/news/1671148648/

エロくないロリ絵はスルー
エロいだけのロリ絵は規制でいいだろ
あんなもん同人DL販売サイトとかアングラだけでええわ

ロリエロはもともと禁止なんだと思ってた・・・

>>134
>「ロリコン」とは、少女を性的に描写したものを指します。

いや違うｗｗロリコンは少女好きなおっさんだ

>>132
イーロンやちょっと前のVICEの日本のロリマンガ批判レポートニュース(日本からは見れない)もそうだけど
何故いきなりこの流れになってるのか理解出来ないかな？

この流れは10月あたりからなんだよ
発端はpixivやTwitterのAI生成のリアルなペド画像だよ
中国の児ポ業者が以前より大量に出たのもAI生成ペド画像が大量頒布されてから

海外ニュースサイトは日本の現状よく知ってるんだよ

国内からのリークもあるからね
emadも知ってる事だよ
そしてイーロンの耳にも入った

全てお前らAI出力者のせいなんだよ

参照画像な　

ウサ耳の子可愛いね
でもこれは表に出ちゃいけないと思う

>>138
写真から学習してるよな
まぁ確かに可愛い

被害者もいないのに何の問題が？と思う自分と
流石にこれはダメだろと直感する自分がいる

どっちがまともと言えるのか悩ましい

ガイジくんテロ行為まで始めたの？

単純に児ポ生成物の多さに笑ってしまうわ
こわい

>>125
初手からおかしくて草

道具や技術が広まっても裾野のクソ無能たちは碌なことに使わんから迷惑だねほんと
何も産み出さねえ単純労働階級のゴミどもが

>>139
どんな写真から学習したんやろか・・・

>>140
確かにまだ被害者はおらんのだろうけど
極稀に元にそっくりなの出るから
イラストよりリスク高そう

>>140
そもそもペドエロはイラストだとしてもアングラのさらにアングラな海外では逮捕案件だからね
pixivが元凶かな
AI生成は写真も食わせればまるで児童ポルノのようにリアルなフォトリアルペド画像を生成可能

海外からpixivにそういったリアルペドAI生成画像を投稿するアカウントも爆発的に増えたんだよ
勿論日本人もAI生成を使って大量投稿した結果が今なんだよ

流石にこういったAI生成画像はアウト　国外なら逮捕案件だよ

pixivの規約改定で垢消ししてるヤツも出てきてる

>>145
フォトリアル系はいかにも写真の光源だから子供服の広告とか色々ソースは大量にあるはず

例えばこれなんかもpixivの海外垢
恐らくキッズブランドのモデルを学習させてる

>>137
こいつ、ずっとこのネタ連投してるリアルガイやん
ただのスパムに勘ぐり過ぎや

勘繰りじゃないだろ
ロリ規制はAIのせいだよ

規制がかかるときはAIだけじゃなくて全部まとめてってのが
二次とかLGBTエロにも押し寄せてきそう

描いてる側の人間が率先して倫理倫理言い出したらそうなるよね……
マジでバカなんじゃね

結局決済側の都合だろ？
AIスパムが出てきた時期からして早すぎるしもとから懸念されてた案件なのでたまたま時期が重なっただけだわ
そもそもAVモザイクが明らかに濃くなったりU15のIV規制は東京オリンピック案件と言われてるし、そこは淡々と進んでしまってたぞ（どう評価するかは知らないが）
その余波に感じるがAIのせいと断ずるには他の要素が多すぎる

どうでもいいわ、気持ち悪いから死ね

リアル寄りのペドポルノは確かにAIつーかディープフェイクで作りやすくなったのは事実だろうさ

とりあえずディープフェイクに対する規制として対応するあたりが順当な気がするわ

でもポルノが理由でAI作画全体規制かかるか？っていうとそこまでは無いんじゃないかな

根拠はないがペドポルノ防ぐために雑誌全体が禁止になったりしないが如く

>>147
>>148
確かにそれっぽい感じする
別に学習元が裸体だとは限らないか

>>149
確かに俺はリアルGUYだが？
お前はAI脳死民のいわゆるリアルガイジって類かな？

pixiv系列のカード規制や英国vice
Twitterのジャパニーズアニメエロ絵規制は
10月からのAI生成画像濫造によるものだよ
人間ではありえないほどの大量のAI生成ロリペド画像が引き起こした顛末だよ

お前はどうこの顛末の落とし前をつけてくれるんだ？

>>151
先にも書いたが
既に海外からそういったロリエロ絵やロリエロ漫画批判の波は拡がってる

viceの取材と被る時期は
丁度AI生成でロリ生成画像が大量に溢れて
日本のpixivではイラストSNSなのに児童ポルノ業者が暗躍し出した時期と被っている
海外から誰でも容易に生成出来るAI生成ロリペド画像を投稿できるのは
世界中探してもpixivくらいしか無い

本来アンダーグラウンドなものが目立ちすぎた結果だよ

AI生成ペド画像濫造、viceの取材、余りにもタイミングが良すぎるんだよ

https://togetter.com/li/1977378

pixivのカード規制はそのまんまマスターカードのポリシーに合わせただけでAI関係ないじゃん

twitterは知らんけど公式から表明でも出てんの？

あんまりAI作画と結びつける根拠無くない？
結局、根拠ってタイミングだけ？

pixiv新着みる分には人も多いのだが
ロリで検索するとAI率すげー上がるｗｗｗ

>>159
俺はこの流れを示してるだけだよ

マスターカード規制はオンライン同人や配信サイトから既にあるんだよ
君は知らないだけ
　
今回のpixivは紛れもなく
AI生成ペド画像やそれに紛れた児ポ業者がファンボやBOOTHでビジネスしたせいだよ

そりゃカード規制になるのは当然の流れ

例えばな
fanzaはマスターカード蹴ったけど
あそこは昔から表現規制一番うるさいストアなんだよ

勿論ランドセルなんか描いてはいけないし、言葉狩もしてる
未成年と推測されるテキストの規制もある

pixiv系列のファンボやBOOTHは自主規制や規約がなかっただけ

それじゃ何故pixivはマスターカードに従うのか
その答えはpixiv系列のビジネスフォームはfanzaなどのストアとは携帯が違うからなんだよ
あくまでもpixivは仲介業者

そりゃカード規制に従うわけなんだよ

fanzaが獣姦禁止、猟奇ダメ、ロリ表現規約煩い理由は
fanzaの商品はfanza名義の商品だからだよ

長文で存分に電波成分ありがとう😁

>>159
あとな

ファンボやBOOTHで数年前から活動してるから話せるが
ファンボは例えば無修正なんて上げたら通知きて何度か同じことやらかすとアカウント停止される

今までpixivやファンボBOOTHは割りかし自由な場所だったが、それは作家の自主規制によるものだったんだよ
意味わかるかな？

それが誰でもAI生成画像で参入出来る事によって無修正画像が大量に投稿され、おまけに児ポ業者までAI画像を看板に児ポ販売まで始めて運営が動かざる負えなくなったんだよ

AI氾濫する前は
今までギリギリのラインでやってたって事な

この辺全く想像も理解もしていないAI脳死民が多すぎるんだよ

>>162
いやお前マジで落とし前どうすんだ？

>>161
カード規制に従ってキッズポルノ締め出し強化した流れは流石に知ってるけど

AI製のポルノが増えたことって因果関係無くない？

AI製ポルノが増えた→ポルノ締め出し、って流れならともかく
マスターカード導入→ポルノ締め出し、って流れなんだから

落としwwww前www

つまり

AIでポルノ作って儲けようとした奴ザマミロ、みたいな煽りならわかるんだけど

AIのせいでpixiv規制されたじゃねーかどうしてくれんだよ、は分からん

って話よ

どっちでも良くね？
さっきの画像みたいなのはダメでしょ

>>165
最近までマスターカード使えなかったんだ

ダメな画像を無断で転載したガイジがこのスレに居るらしい

>>169
AIポルノが増えてきたから、あえてマスターカード導入して締め出した、とか言いたい？ひょっとして

昔児ポの転載して巻き添え食らって捕まったヤツいたよな

>>171
ええ、深読みしすぎだよｗｗ
マスターカード導入って書いてあったから聞いただけだよ
pixivの決済がどうなってるとか根本的に知らないんだ

>>173
了解
>>146みたいなスタンスじゃないってことね
誤解してすまん

そういや俺が持ってる国内提携クレカのうちVISAばかりになった印象あるな
カード会社で選んでるつもりはないけど14枚あるうちMasterはたった1枚しかない

>>174
別にいいよん
こういうとこだとよくあるし
自分も読み間違えることあるからね

AI絵ってプラス方向に活用されてる例がまじでゼロだよな
迷惑行為や犯罪行為になってる例は山のようにあるけど

またpixiv規約改定はAIのせいだとか言ってるのか
ツイッターが二次ロリ排除始めたけどこれもAIのせいなのか？w
クレカ会社うるさすぎて早速マスク折れてるのクソ笑うし持ち上げてた連中どうすんだろうって感じだけど

pixivは明らかにAIのせいだな
AIで連投するやつがこの先も界隈を荒らし続けるなら二次創作の文化も消される可能性がある
コンテンツ元がガイドラインでAIでの二次創作は禁止とかけばいいだけかもしれんが

>>140の続き
AIあんまり関係ないお気持ちでしかないけど
やっぱり被害者のいない架空のポルノはセーフとしたいわ
引き換えに失われる表現の自由がデカ過ぎる

目に入ると不快だから公開の方法には配慮が欲しいけど、それだけで済むこと

自分で創作してるやつが表現の自由という言葉を使うのはわかるけど
AIに出力させてるだけやつが言っていい言葉じゃないな
それはAIに何やらせてもいいという言葉にしかならないから

あほらし
墨流しで模様が綺麗だね～なんてのも表現だし
AI憎しで何でもかんでも矮小化する性根になんか付き合ってられんわ

なんでAide表現者の気分になれるのか不思議すぎる
使っててもガチャ感しかない

>>183
自分がまずそれを望んでいるからだろ
逆に人間であっても自分がそれを描きたいと思ってないのに仕事で描かされているのはただの作業員じゃね

イラスレーターに絵を発注する人間は表現者じゃないぞ
その絵をゲームに組み込んで世界観を作り上げるゲームデザイナーは表現者だけど
AI依頼人は発注するだけで表現者の気分になっちゃう不思議生物

自分が望んでグーグル検索して望みの絵を見つけてくるだけの人間は表現者じゃないといったほうが伝わるかな
そのぐらいのものすごくひくーいことしかしてないのに表現の自由を掲げるなと

>>186
でもそれを一つのテーマに沿って数を集めれば表現足りうるだろ
著作権の問題はともかく

>>187
AI絵をひとつのテーマにそって生成するって言葉からは
ひたすらロリペド絵を生成するようなそういうやつしか連想できないｗ

『我々は表現の自由のために戦う！！！『』

インタビュアー「あなたはなにをやられてる方ですか？｝
表現の自由戦士A「３Dモデラーです」
表現の自由戦士B「イラストレーターです」
表現の自由戦士C「ファッションデザイナーです」
表現の自由戦士D「アニメーターです」
表現の自由戦士E「彫刻家です」

インタビュアー「あ、そこのあなたはなにをやられてる方ですか？｝
表現の自由戦士Z「AI絵師です」

出演者全員ずっこけて観客席から笑いが起こる吉本コントやでこれ

表の反対派
いつのまにか
学習ソースの中に私達の作品が含まれてる
じゃなくて
学習ソースは私達の作品
になってるからおもろい

>>190
実際現状そうだよ
pixivとArtStationはまさにそれ
サインまで生成されちゃったアメリカのプロイラストレーターのリンク貼ろうか？

>>191
云十億枚のうち何枚が彼らの作品？

>>192
という風に、盗まれた方も無数分の一　盗む方も無数分の一
だからAIオペはそんなに罪の意識を持たないってのがホントこのイラストAIの巧妙なとこ

https:/twitter.com/7z76f/status/1603246194331127808?s=46&t=0_TMx0dmspIUKcsAyWlRCA

なんでそうなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>194
リプ欄で英語の外人たちが反対運動してるアーティストを馬鹿にしてるからだろう
自分たちのアート発信がどれだけAIツールとクロールに助けられてたか考えもしない恥知らずとか
オカルトめいたこと言ってるアーティストが多くて界隈がおかしいとかこっちと同じようなこと言われてるよ

>>194,195
違うだろw
AIツールなら受け入れるんだよ
あくまでもデジタル画材の機能としてのAIツールな

しかし
>>192 こういう意識でAI生成者は人の絵や写真を盗んでいる自覚がないだろ？

海外でArtStationのクリエイターが声を上げてるのはそれだよ
しかもArtStationはポートフォリオサイト

>>196
違わないよ
無断学習禁止とかいう主張がAIツールの否定なので無理
クリーンデータを学習させましたなんてやってるやつはAIの意味がないから自己矛盾してる

これまで無断学習してつくってきたツールやサービスの恩恵を知らずに受けてるくせに
学習するななんて言い出してたらそりゃ馬鹿にされる
他の利用者からすればAI以上に検索妨害で邪魔だしあっちではそういう不満の声が大きくなってきてる

勉強ができないからアートの道に進むというのは万国共通なんかね

正直誰を恨めばいいかもわからない
AIを使ってる人？
AIを作った人？
AIの法律を作った人？
個人的には法律作った人だけど海外の方は日本より規制が厳しい感じだし
じゃ海外に負けないようにと規制を緩くした日本か？
でも日本も周りの状況みて焦って決めた感ある
ここまでの事態を想定してたか怪しい
まぁでも日本政府かなインボイスもそうだしたばこ税もそう消費税に年金にふがふが

>>198
なるほど笑笑
確かに俺は勉強が出来なかったから真っ当に絵を描いてきたが、それはクソどももたどる道だったというわけか。上等だ。
しばき倒してやる。

あっちを見てる感じ海外の方が分ける意味なくね論者は多いんだよな
アート以外もすべてAIに飲まれるのにカテゴリを分ける意味あるの？みたいな意見の奴が多い
日本だと肯定否定関係なく棲み分けを否定するやつって多分異端だよね

>>199
誰を恨む必要もない
この界隈から距離を取って見ないようにして無視すればいい
自分には関係のない他人事だと対岸の火事精神が身に付いてから物見遊山しなさい

そうだな。
気にならなくなった頃に物事が解決してるってのはよくある話だ。

>>201
営利禁止なら反対はその分減ると思う

>>202
距離を取って見ないようには正解だと思う
ただ今どうなってるのか気になって見てしまう・・・

住み分けしたところで
新しく絵を見始める層＝子供はAIの方を選んで見てしまうような気がしてならない

>>204
その営利禁止ならセーフみたいな層が一定数いそうなのも日本人らしいんだよな
営利が禁止ならセーフみたいな理由も根拠もないからな
営利だろうが白だし反対派閥が問題視してる部分は非営利でも黒なはずだろうに

ユーニャさんは完全に現代のジャンヌダルクポジになってしもうた。
つまり最後は・・・

>>206
残酷な話だけど先入観がなければそうなるよね
若い層が多いこの界隈では10代前後のAIネイティブ世代が台頭するのもすぐかもしれない

https://twitter.com/mao_DBmiyuki/status/1603772560230912000
デブリ君AIアンチから犯罪予告食らってて草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

反対運動自体はいいけどやりすぎは良くない
度が過ぎると味方も敵になりかねないし
中立がドン引きする

こういう対立構図のスレだから俺は手描き側に立ち、常にAIとAIカスを叩いているが
AI絵が支配的になるかもと思ってる（というか恐れている）のは俺も同じ

>>209
残酷も何もないだろw
プロなら結果で勝負や
アマチュアなら自分が楽しんで描いてればそれでええやろ

見る側はAIに反対してないのが全てや‥
早く気付かないと他の絵師に騙されたまま廃業することになる

>>211
絵描き自体の数が少ないのに分断は致命的だからなあ
一般大衆から悪感情持たれる可能性があるのもイメージが大切な絵描きに取っては大ダメージだし
かといって何もしなければただAI進出を指咥えて眺めるだけになるし苦しい所
そもそも論を言えばこうなる前に異物に強い業界構造を作らなかった、フリーランスばかりで権利を代弁する利権団体を組織できなかったところで詰んでる話でもあるが

一応赤松が国会で話題に出してるみたいだから
著者申請によるオプトアウトや版権物や特定個人を過学習させた出力に対しては
なんらかの規制や牽制が入る可能性はあるけどな
まあどのみちそのへんが限界なんだよね

>>207
この空気に関してはわかりやすくAI絵で遊んでるやつらが自己正当化のために営利行為を叩こうとするから
この手の何も考えてない絵描きの味方の振りをしようとする大衆層が一番人間としてはクソだと思う

AI絵師ってなんでAI規制されるのを恐れるんだろうな
AIで仕事してるわけでもなければ自分たちの利権がそこにあるわけでもないのに
ほんとただオナニーのために規制を逃れたがってるのか？

なんか、AI否定派が過激すぎて味方になる気失せる

アーティスト気取り、ガチャのくせにって
自分が偉くなったとかそういうベクトルで考えてるAI絵師なんていなくないか？
エロで稼げるな、ラッキーくらいじゃない？
まあ、AI連投だけでpixivのフォロワー軽く1万とか超えちゃうから
それ見て「お前が偉いわけじゃないぞ」って言いたいんだろうけどさ

ほらみてくれ！AIフィルター出たぞ！みんな使ってくれええええええええ！
AIじゃなくて俺の絵をみてくれえええええ！

→AI絵師のいいね数もコンスタントに300超え、1週間のフォロワーの伸びも1000人以上安定

これが全てだよね
Twitterとかは拡散伸びが期待できないけど
徐々に伸びていくと見ている

海外向け反AI旗振り役のカーラちゃんがNFT擁護派だから余計カオスなんよな

>>219
そんなこと言うと>>218のレスが台無しになるぞ

憎い憎い悔しがらせたい感情むき出しでは説得力ないよ
レスバしたいならそれでいいけどさ

>>218
こういうやつが必死にAI規制を逃れようとしてるんだろうな
自分には何もないからAIで満たした承認欲求が己の全てになってそう

他者作品をi2iするAI絵師とか見かけたけど、あの過激さやAI絵師への個人攻撃とか始めたら同類すぎんよ

>>220
ARTSTATIONはAIは中立でNFTは否定みたいな絵描き連中もかなり多いだろうしな
お前がいうな的にAI勢力になってそうw

敵だったけど利害が一致して協力とか
漫画なら熱い展開なのに

実際日本のアカよろしくちょっとした方向性の違いや主導権争いで内ゲバ自壊がその手の少数団体のよくある末路だからな
特に思想が強めなところはそうなりがち

早速反AIがデブリに攻撃しかけてるしなｗ

一線を越えた、って書いてあったから開示くるな

AIも他人の絵をAIで通したり
ロリ連投とかやってるけどさぁ
脅迫とか他人の住所晒したり
本気でやばい事してるのはAI反対派なんだよなぁ…

仕方ないにゃあ
謝罪の代わりに動画再生してブリザード君の収入増やしてやろう

蓄音器ができれば街の歌うたいやヴァイオリン弾きの大半は失業するのです
代わりにレコード会社が出現し、そこと契約するごく少数の歌手や演奏家が生き残りました
音楽と社会のかかわりが変わったように、絵画、イラストの産業構造も転換します
ゲージュツ家を除けば、いかに素晴らしい一枚絵を仕上げても商業的には無価値になるでしょう
（テキトーな意見）

反AI期待の星だった暴言エイリアン君、ビビって鍵かけちゃった
https://twitter.com/mtfckerpos
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>233
フォロー４５で期待の星やったん？
過激な人ならフォローしづらい相手ではあるだろうけど
ちょっち少なくない
まぁ自分よりは多いけどさ

>>234
反AIお気持ち用アカウントはフォロワー１００いけば大物
２００でレジェンドになれる世界だからバリューがあんま無いんよ
そん中で、いくら同じ志を持つ仲間だってフォローしづらいだろってくらい下品な暴言厨だった彼がフォロー45集めたのは大健闘と言える

そのエイリアン誰にでも噛み付いてたしな
AI絵師だけじゃなくて中立派や冷静な反AIにも噛み付いて煽ってたし
つーかそいつとくら寿司のマスコットみたいなアイコンは犬アイコンの複垢じゃないかと疑ってた

ここのガイジも同一人物に見えるけど反AI勢は一線越えてるガイジが多いんだよなあ
正直同じに見えてるだけの可能性が高いわけだがあんなのが何人もいるのがきついわ
あのレベルはAI勢だとまとめななくらいしかいない

なるほど
反対の声が大きいだけで数自体は少ないのかな

一人バカいたせいでそんなに活性化すんのかお前ら。
暇でええなあ……。ぶっちゃけAI騒動も絵師ザマァの暇つぶしでしかないだろ

こっちゃ生活の糧なんで、Twitter追いかけてる暇ねーんだよ
俺はまあ兼業だから生活の一部でしかないが

>>238
一人じゃないんだよなあ
ずっと追ってるわけじゃないけどたまにAI絵でツイッター調べたら嫌でも目に入るし
AI絵系のバズツイートにだいたいぶら下がって噛み付いてるから憶えてしまうんよ

まさかブリザード君脅したのが彼なのか？

最近ぼっちざろっく？が流行ってるけど
エロ絵探してて
クオリティ高いなぁって思ったのほぼ全部AIだったというね…w

Twitter駄目だなぁ
上手い人が
下手な人のやつを身内贔屓でRTしたりしてて
それならクオリティ高いAIエロをRTしててほしいと内心思ってるw

ぼっちざろっくのピクシブとTwitter見てて思った

こういう文化を理解できないやつが二次創作界隈をAIで潰すのほんと許せんな

AIで潰れる界隈ってなにそれ

前スレ見る限りガチでAIで仕事されるようになっちまったわけだが

ぼっちざろっくとか
新作や人気が出そうなコンテンツが出たら飛びついていく
イナゴエロ同人界隈

AIで食っていけると思ってうお花畑

AIはエロ絵を量産する機械
いいね？

デブリ謝罪したんか馬鹿やなあ
アートステーションの情勢見てビビったんやろうけどこいつもキョロキョロしてるよね
あそこでプラットフォームが折れたからってなにか変わるわけでもないのに

知ってるか？
プロフやツイートに「AI学習禁止」って書いた事あるやつは
Twitter次々凍結させられてるらしいよ
特にエロ系

どうしてだろうね？

このキーワードを狙い撃ちされている
触れたらヤバい陰謀とかありそうだからここだけの話だけど
でも絶対裏で何か


おっと、誰か来たようだ

デマ流すなや

ただ「AI学習禁止」と書くのって「これ読んだら選挙行くの禁止」と書くが如き法的な態度じゃね？とは思う
オーバーライド問題ってやつ

学習禁止とか書いても法的力はないみたいね
ただのやめてね！っていうお願い

しかし、その「お願い」をあえて無視する必要も無いわけで
法的に何ら問題ないとかタカを括って無茶してると反撃が怖いの

そうね
お願いを無視して学習データとして使ったら違法でなくてもクソ野郎なわけで、やらんよりはマシそう
問題は学習データに使う側がスクレイピングでデータ集めてたら「学習禁止！」っていう文章を認識しなさそうってことか

無視する意味はあるぞ
絵だけ個別に無断学習禁止なんて前例をつくるとこれから全ての分野であいつだけずるいという論争が起こる
学習拒否したやつがAIの関係するインフラをすべて断ち切って生活するならいいけどそういうわけではないんでしょ

重たい話ですよ
拒否のチェックボックスをつくるというだけでも社会に対してかなり譲歩してる

法律は何事かが起きた後はそれなりに処してくれるかもしれないが
その何事か自体を思い留まらせるような抑止力は無い

相手を本気にさせない立ち振る舞いが大事
失った命や財産は戻らないのよ

公へのノウハウ提供って義務と
作品公開による権利の獲得って
知的財産権の制度的なキモだと思うけどな

みたいに叩くことも出来るっちゃできる
あんまり支持得られなそうではあるけど

なるほど
AI学習禁止絵師が凍結されていってる理由が読めた
（ただこの話題はデマってことにしておかないとまずいから頼むぞ）

>>257
そんな意味のありそうで中身のない発言をされてもな
命を救いたいならさっさと全分野AI政策を進めてBI導入の政策に賛同すべきだし
このまま国の金もないAIも遅れるみんな他人が楽するのが許さないみたいな社会を進める方が格差が広がって人が死ぬんだわ
絵描きのAIメディアからの保護は我儘だって認識だけは忘れちゃあかんよ
これわかってないと保護求めても絶対に失敗する

誰に何の得があるんだかわからん今の画像生成AIを野放しにしとくことで
社会にとって一体どういう利益があるの？

>>261
供給が増え消費者が安価にイラストを手にできる

作画に割かれていた人的リソースを他の労働にシフトし生産性が上げられる、少子化に伴う労働力不足を軽減できる

>>261
今すぐ答えを出そうとするからアカンって話だが
そうやってなんでも初手で否定してすぐ結果を求めた末路がこの国だぞ？
パソコンだって最初はただのでかい箱だったしネットだって回線遅すぎて民間では実用に耐えなかったわな

可能性を適当な判断で潰すのがクソだって言ってるんだよ
お前は神様か？

知ってる！
ディープスロートとか言うあくのそしきの陰謀でしょ！

否定意見が俺たちからお絵描きをとりあげるなだからどう足掻いても不利
世界情勢にも国の内情にもAI社会に対しても真っ向から否定してるからね

>>262
俺はAIの絵には興味ないけど、まあそれで満足する人たちがいたり
アニメやゲームの絵の質が上がったりするならまあ利益とは言えるかね

>>263
現状AIは絵描きにとって大した利益はないかわりに被害はいろんな形であるわけでな
君の言ってることは「絵を勝手にAI学習に使われて金儲けされてイヤだ？知るか！俺は嫌な思いしてないから。社会のために我慢しろ！」ってことだよ？
そりゃあ絵描きからは反発されるよ

モデルの無断学習そこしか叩ける所がないからかやたら反対派には取り上げられるが、今だけの問題だしな
ベースのSDは2.0で既にだいぶ対策したし更に3.0はオプトアウトも事前に募ってるからそのモデルは法的にも世間的にもほぼ真っ白扱いになる可能性が高い
アニメ表現は多少弱くなるかもしれないが既に大量のバリエーション豊富な高品質AI画像が溢れてるし作れるんだからそれで追加学習すれば良い話
AI学習禁止とか掲げるような絵描きのイラストを枚数も少ないのにわざわざ取り込む必要は全くない
実際今ですらそんなやり方で品質を上げているモデルが多数あるし、そうなればもうモデルの学習段階でケチをつけるのは不可能に近い

聞いて聞いて聞いて


AI絵師俺も始めて一週間たったが
これは良くないと思う。

面白い部分もたしかにあるけど大量生産がすぎる。

というか絵をマジでまったく描かなくても出来るので

んー

やっぱりあれやんな
誰が上手いとかはもはや関係無くて
人気ある人に集まる気がした。

上手くなろうという意識は確かに俺の中から消えた。

誰が上手かは確かに消えた気がする。
あとは個性と人気の問題だな。

上手になる必要はもうなくなったと思う。

なので好きにやるしかない。

>>269
良かったな
上手い絵を使って何をするかを考えるステージが始まったってことやろ
上で待ってるで

AIを真っ向否定したセルシスの株価の下がり具合
株券持ってる人は気が気じゃないだろうね
大暴落で三分の一まで見えてると思う

AI否定！よくやった！拍手喝采してた人たちの中に
セルシスの株を買う人はいなかったということだ…


しかしこの局面
AIや絵師について詳しい君たち
投資の大チャンスだと思うぞ

>>267
これ
オプトアウトを全部済ませたモデルに対して今そこを理由に反対してる絵描きはなんていうんだろうな
予言しておくが赤松もこの対応に動くぞ？

おそらく来年中には蔓延るであろう学習先が完全クリーンなNAI以上のモデルなんて悪夢でしょうに
背景だけしか生成できないみたいなものは出てこないぞ
段階的に馴染んでいく方針だったクリスタは叩き潰されたしな

クリーンなNAI以上のモデルってそんなもん可能なの？
少なくとも版権キャラが出力できるのはdanbooru等の絵を大量無断学習したおかげだから、クリーンなAIならそこは出来なくなるはずだよね

>>274
dabooruの画像学習なんて最初からどうでもいいって何度も言われてる
あそこで重要だったのは画像とテキストを紐付けるためのタグデータ
その段階を通り過ぎた今ではdanbooruも用済みだよ

勘違いしてる反対派が多いけどpixivのタグが有能だったら誰もdanbooruなんて使ってないよ

>>275
俺の理解が浅くて見当違いなこと言ってたらすまないんだけど
タグデータだけがあっても、そのタグと結びつける画像の情報をAIが学習してなかったら意味ないんじゃないの？
danbooruで学習したタグのデータにクリーンな画像の情報を紐付ける用学習させるってこと？

>>277
簡潔に答えるともうAIは画像の重みとタグを理解してるからdanbooruは不要みたいな解答になる
そもそもdanbooruのデータを一からつくるのだって人間が辞書編集みたいな作業をやれば無理ではなかった（だってdanbooruって人力だしな）
SDがばら撒かれた時点でなにを

すまん途切れた

なにを言っても無駄　というのが状況の説明としては正しい

ダンボールデータセット学習済みのモデルですが、追加学習分はクリーンにしました、だとまだ叩かれるんじゃないかな

>>280
ダンボールから学習した画像は全て消しました　って言ってくるし消してくるよ
それで動くからね

元画像が学習後のデータの中にないのと
学習に元画像が必要ない話は別のように思うが

>>281
そんならデータセットの由来でゴネてクリンチはできないかもね

そもそも法律に違反してないから
最初からクリーンとかの話なら分かる

>>278
つまり反AIの絵師達が納得する様な「無許可でのデータ学習を行っていないクリーンな画像生成AI」なんてもんは現実的には作れないってことで合ってる？
そもそもSDがpixivやtwitterの絵も当然無許可で学習してるわけだし

あとは今更後の祭りで騒いでも無駄というのもわかる
でもそれは>>274とは別の話

まあ現状ですらデータセットで法的瑕疵を問うのは厳しいしな
法解釈によって議論の余地があるってレベルなだけで
ただどんなにクリーン化したところで絵描きの倫理的批判はこの先も延々続くだろうけどもそこは時間が解決するんだろう
AIが社会に浸透してしまえば若い世代に忌避感はないし、過激な反対派は今後減ることはあっても増えることはまずないから

最初からクリーンだぞ
クリーンなことを問題視してるから今揉めてるだけ
そしてクリーンなものがもうばら撒かれたあとだから問題視してもどうにもならないだけ

学習に無許可画像使用した時点で盗用成立してんだよ犯罪者のバカども
だからAIなきゃ何も出来ない乞食のお前らはクソまみれのゴキブリより忌み嫌われてんだよクッセェから！
迷惑なんだよ早く市ね！！！！！！！！

>>288
ドブくせえ害虫がほざくな🪳🪰🪳

無許可のデータ収集止めろってのは無理すぎるんだよ、もうデジタルで公開するのを止めるしかない、絵画にもどろうじゃないか

話が理解できるだけで、賛成か反対かについては反対派ですよん

>>285
アドビが作ってる奴は無許可はないと思う
性能に関してはアニメ絵じゃなければありそう

画像生成AIに抗議するため著作権に厳しいディズニー・任天堂・マーベルなどのキャラクターのAIによる自動生成画像をばらまく

https://gigazine.net/news/20221216-copy-right-disney-nintendo-ai-image/

>>285
オプトアウト済みのベースモデル+全画像をAI生成物に置き換えた特化モデルなら可能なんでないの
そのAI画像が何を元に作られたかはともかくAI画像自体を学習素材にされたらそのモデルに対して無許可云々を絵描きが訴えるのはさすがに無理筋なのでは
AI生成物に関しては著作権の扱いがまだ曖昧だけどクオリティは既に絵描きと遜色ない訳で、特化用に食わせる素材としては最適に思う

>>293
アドビのAIもいつ続報来るんだろうな

>>295
性能がどうなるのか想像つかないけど一応やり方はあるって感じなのかな
ありがとう

>>295の話は分かるけど、実際に学習モデルに文句ある人達が
その方法で納得するかというと納得しない人のが多そうな気がする…

>>290
自分の体臭やろ

AIやってるの金儲けの流れ者が多くて草

オプトアウト募集、stable diffusionが出た翌月からemadも協力してやってんのに
アンチAI民は先月から急に焦って始めたとか言って歴史修正してるの草
やっぱ大して興味ないだろアイツラ

しかし絶望と無力感に共感するのがとても楽しいので
そのままのあなたでいてほしいと思う

描こうと思えば誰でも描けると言いつつ絵描きのためのツールじゃないと意味がないとか
選民意識を剥き出しにしてるのもいいね
そういう選民意識をぶち壊すという意味ではまさしく民主化だ

巷でざわざわ言われてるプロンプトパクってよりによって852話氏かよ
なぜそんなことを…

AIって美少女の顔はケタ違いに上手いんだけど、
ジジイの顔とかが素人並み（言っちゃ悪いけど中学生の美術部レベル）

これってもうこれ以上は無理なんだろうな。

サンプルが少ないんだろう
食わせれば余裕で吐き出すんじゃないの女体化されて

>>304
人間の手によって美少女ばかり食べさせられたAIは美少女以外の記憶が薄れるんよ
完全に忘れてるわけじゃないから全く描けなくなることは無いが、微妙なのはそのせい
欲しいのが出ないならカスタムが基本だ
高解像度のジジイ食わせて、最強のジジイモデルを作れ

>>288
ちんこまんまん

カメラアプリで猫とか犬がジジイになってる絵はすげーうまいと思った　あれどうやってるんだろ

ユーちゃん鍵外したのか
でもこいつらまた燃えそう

SD2系とかすげえジジイ上手いじゃん
Gapeはイケオジ上手いし
半可通ってやつか

>>288
クリーンなのはAI技術そのものだけだよ
そもそもAI技術においてそれを操作する人間への権利は保障されない

裏を返せばAI生成者は犯罪者というロジック

AI IS THEFT

お前は泥棒野郎なんだよ

誤字訂正　AI生成者はAIそのものだった
AI脳死民な

>>288
クリーンなのはAI技術そのものだけだよ
そもそもAI技術においてそれを操作する人間への権利は保障されない

裏を返せばAI脳死民は万引き窃盗常習の犯罪者というロジック

AI IS THEFT

お前はクソ泥棒野郎なんだよ

>>309
もう宗教やもんな。
完全にオタサーの姫やわ

>>309
またやらかすだろうね～
既にイキってたし

https:/twitter.com/ikebu96_/status/1603690795151695872?s=46&t=MYBMfP6SBKl_xQQ39if8YA

うええええ！！！！
なんでお前らありきに見たいな考え方やねん！！
こりゃ絵描き切れるわ！！
無産きもい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

AI絵師「絵師すげー」
AIアンチ「うええええ！！！！」

病気だろwww

さいとうなおき、852話とコラボ、おでめとう！！

さいとうなおき、852話とコラボ、おでめとう！！

>>316
黙れや。

>>316
AI絵師にすげーとか言われても
そのAIに絵を吸われるだけの絵師から見たら「はは…」って乾いた愛想笑いするくらいしか出来んわ
加害者だって意識を持たなきゃいかんよ

>>316
病気ではないよ。
少なくとも絵師側は

AIイラストが浸透して受け入れられるほどに、AI絵師の価値が薄れていくことに気付かん人多いよね
描写だけじゃなくUIや動作環境もアップデートされているわけで、スマホをいじれることが凄いと思われないように当たり前のものになってしまうだけ
勿論出力される作品の見栄えに差がなくなっていく以上手描き絵師の価値も薄れていく
AI絵師も手描き絵師も等しく価値を失うのがAIイラスト濫造の末路だけど、そうなってもAI絵師は時間も苦労もさほどかけずに済んでるから、焼け野原になった界隈を気楽に去るだけなんだよな
イナゴ絵師という言葉は前からあるが、まさしくと言った感じ

長い

画力の価値が無くなっただけで他の価値はまだ生きてるだろ

無産だイナゴだ量産だワナビだ散々煽り続けてきた結果
AIに秒で負けてんじゃん用済みじゃんって
やり返されてる側面もあるのかもな

しょーもない
馬鹿馬鹿しい

卑下の連鎖

>>325
てめえ、喧嘩売ってんのか？

>>327
しらねーよ
一生、何かしら呪いながら生きてろ

AI絵師が憎すぎるからといって無意味に自爆せんでもええのに

いまAIをやってる奴の中には、結構必死で絵をやってきたが目が出なかった奴もいるはず
それはなぜか。この創作っていうものはどのジャンルでも努力すれば成功するわけじゃない。センスが必要

イラストAIでいい絵を出すために必要なことは情報集め。これは努力によってできる。
その意味でもイラストAIってのは、絵を「創作」から「作業」へと引きずり下ろした

社会からオタクが危険視される理由がわかった気がする

オタクの王様の絵師の暴れっぷりを見てるとね
脅迫、住所晒し、ストーカー行為、検索妨害、誹謗中傷（しかも一線を超えている）、mimic協力者袋叩きのいじめ（リンチ）
ほんとヤバイ、フェミニストよりも酷いし害悪

それに何やねんこれ
AIイラストの100倍は検索妨害で明らかに迷惑行為だろ
全員BANしろよまじで

>>330
もともと作業に秀でているやつしか鑑賞に堪えうる創作ができなかった
作業が自動化されたことでより多くの多種多様な人間が創作に携われるようになり
作業に秀でているだけのやつが居場所を失ったってことだろ

>>332
無理矢理同じことばを使ってるだけでズレまくり。訂正すんのも面倒くさい

んじゃ言い換えたるわ。
イラストAIでやることは「作業」ですらなく「事務」なの。

機械を使うのは農業じゃない！みたいな感じか？

客は美味しければどっちでもええんやで

>>333
どっちでもいいよ
トップランカーはもともと画力以外の強みもあるのでAIで効率化してますます強くなっていく
中途半端な画力だけしかないやつは、AIで画力をブーストしつつ他の強みも持っている新規参入者との競争に敗れて滅びる
世の常だ

他人が作ったモデルを使ってテキストからAIイラスト生成して満足してるのは事務以前の界隈なんだけど
なぜか超末端でしかない彼らの事ばかり気にするよね

無視できなくて
延々と侮蔑表現を考えて勝利宣言出しまくってんじゃん

画力の価値がまったくなくなったわけじゃないけど重要性は大きく落ちつつある
ならばより的確な絵をより早く生成する競争になるんじゃないかな

pixivの手書きR18ランキングと
AI生成R18ランキング見比べてほしい

質でいったら手書きはコールドゲーム並の完敗具合よ

このレベルの違い見てると
皆AI生成しか見なくなるまであるわ

>>338
生成した絵でなにをするかが大事だよ
手描き絵描きは自分のアップグレードに使うだけだからここは強い
ユーちゃんも所属してるツイッターのAI術師みたいな界隈は
やってることがただの素人創作集団だからいずれ滅びる
どうでもいいフォロワーの数で一喜一憂してるしな

絵師さんはAIランキング見るの注意な

戦時中のB29みたいなもんよ
これもう無理だ…って感じ
集団狂気で竹槍訓練始めた理由がわかるね

>>340
手描きはいくらアップグレードしたって秒で描けるようにはならんでしょ
リードタイムで争ってる他の業界と同じになるだけじゃね

>>342
AI絵がいくらアップグレードしても手描きの小回りやレタッチスキルは永久に手に入らん
結局絵描きとしての生存はAIを使える手描き以外の選択肢はないのよ
イラストそのものの価値が暴落するから意味のない絵を生成するしかできないやつらは時代適応できない絵描きもろとも全員無価値になる

>>343
そういう小回りはニーズがあればAIがいずれできるようになるだけ
ラーメンが食べられないとか煽ってた時期が懐かしいな

AIは非表示にされるはず！
って絵師側は思ってると思うけど

逆転現象起きるわこれ
手書きが非表示にされる
見てる感覚では手書きの方がノイズが酷い
落書き、ゴミイラスト、謎3D

絵師はAIランキングとか
その他にも真面目にAIのイラスト見たりしないだろ
一度見てこれからのこと考えたほうがいいわまじで

>>344
それが変幻自在にできるようになるにはAIがシンギュラリティ起こして自律するか脳をリーディングでもできないと無理だよ
AI学習の労力より人間の手描きの方が安くなるフェイズもあるから手描きに小回りで勝てるというのは今のAIじゃ無理なんや
そもそもアートディレクションにもノウハウやスキルがあるからあのへんのテキストプロンプトの表現にも公平性を主張しておままごとしてるだけの連中はすぐ駆逐されてしまう

逆に黙々とマーケットや生成技術への理解を進めてエロ絵投げてるような奴らは強いね
AIを金に変える方法も今学習中だし

https://twitter.com/decider/status/1601321285807742976
ギレルモ・デル・トロが「私は人間が描いた絵が好きだ。機械が情報補間によって作った絵には興味が持てない。」
「AIは絵を描けない。情報を補間することは出来るが描くことはできない。人間の顔の感情、表情、柔らかさを掴み取ることが出来ない。」
とAI批判をする動画、一万RTされる

こういう著名人の意見に賛同する人が多い以上人の絵に取って代わることはまあ出来なさそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>347
高々一万じゃないか
SDユーザーが一千万突破したのっていつだっけ？

まあツイッターの術師集団は現状手描き絵描きの劣化版だからな
イラストに背景がないから市場価値も上がらないし量産されるほど値段が下がるという

あの手の承認欲求オバケが蔓延ると逆に手描き絵の価値が上がりそう
表現したいものがあるアーティストは逆に生活しやすくなるかもね

背景というのは絵ではなく創作背景な
人間が金を出す本質が見えてないとアーティストにはなれない
AI絵もアートとして使えると思うけど意味が見えないものは金にならない

>>348
SDのユーザーだからってAIアートに価値を見出してるとは限らんでしょ
俺も自分でAI使って色々試してはいるけど、単にAIが生成しただけの絵には価値を感じないし
クオリティという意味でも、作品としての意図を感じられるかどうかという意味でもAIの絵が認められるにはまだまだ遠いよ

AI絵の仕事が来ても価値を守りましょうね単価を下げないようにしましょうね

これがあの界隈で回ってたの見てあいつらがダメなのは察した
その口で絵師さんと共存とか憎み合うのではなくとか言ってるのも頭が悪すぎる
まあAI絵なんて本気で使う奴は単価下げて人海戦術で量産するから轢き殺されるわな

憎しみ合わずに相場崩さないようにしようは正解だろ
イラストには変わりはないんだから
AIの相場崩れたら
AIはあんな安くしてくれてるのに、なんで十倍二十倍の価格ふっかけてくんの？って話に絶対なる

主婦の片手間で絵師の仕事取られるぞ
（実際絵の仕事は主婦の安請け負いで相場壊れかけてるらしいし）

それこそ
これは手作りですごいパワーがあって価値あるものです！って壺を売る商売と同じになってくぞ

>>348
海外はこんなんだってtwitterの反応がちょくちょく貼られるけど絵描きの絶対数の少なさがむしろ浮き彫りになってるのがなあ
クリスタとかartstation炎上もせいぜい数万とかだし世界的な影響があまりに無さ過ぎる
それでいて住む国も人種もバラバラでまとまりないしそらAIの浸透も早いわって印象
はっきり言ってオプトアウトだのなんだのと配慮抜きで強引に推し進めても一方的に蹂躙できてしまうレベルで脆弱

AIのエロはたしかに上手いけど、お行儀が良すぎる。リビドーを感じない。

絵を描いていてAIに反感を持つ人間と、絵を描かないからそんなもんどうでもいい人間のどっちが多いかつったらそりゃ描かない人間の方が多いよ
そうして数で劣る上に法律も守ってくれないから絵師側は草の根アンチ活動し続けるしかないわけだね

>>353
主婦の安請け合いに崩される相場のラインなんて元々絵で食えないやつらだよ
正しさとかどうでもよくて商売のフィールドになれば価格なんていくらでも下げられるしAI絵は必然的にそうなるってだけ
逆に市場価値があればいくらでも上がるのがアートの世界

絵描きのネットのお気持ち小馬鹿にしてたけどAI使う奴らも似たようなこと始めてて馬鹿だなあって思ってるだけだよ
既存のイラストメーカーがAIを使うようになったらいくらでもグロスで値段を下げられてしまうんだ
その時テキストプロンプト使ってるだけのAI術師は全員質が変わらないのに高額をふっかけてくる面倒な個人扱いされるだけだよ

AIの絵が売れる期間がそんなに長くはないのは間違いない。

>>357
心配なのはそういう弱さに目をつけられていかがわしい連中に取り込まれないかってことだな
反捕鯨だの環境保全だのはだいたい過激な政治団体や金目の怪しい企業連中が付いてるのがお約束だし、そいつらがつくといよいよ活動がエスカレートする
そうなったらもはやAIどころではなく絵描きそのものが世間からはヤベえ奴らって穿った目で見られる存在になって、大多数の穏健な人共々迫害されるようになってしまうからな

>>353
あとAI絵師が絵を量産した時点で手描きの価値は勝手に下がるからな
生態を狂わせるほど数が増えるというのはそういうことなんだ
そこもわかってなさそうだからアホやと言ってる

手描きの価値→量産絵師の手描きの価値　な
修正しておくわ
結局ツイッターのAI術師連中も暴れてる絵師連中と同じくらいガキなのはわかってきたよね
まあ最初からわかってたけど

AI絵を高額で売ろうとする界隈なんてそれこそNFTくらいじゃねえの
これであの術士界隈がNFTの仕事報告始めたら爆笑するけど
真っ当な商業で使われるクリーンなイメージとは縁遠くなってしまうな

普通の絵師が反AIになって得するのはAI使ってる絵師だよ
気付かないと本当に騙されたまま絵師人生終わっちまうぞ‥
誰も責任なんて取ってくれないからな
反AI運動家が雇ってくれるわけじゃない
法律も判例もまだないからとりあえず技術力は身に付けといた方が良いぞ

いや何つーかねえ・・・・
ガチでAI絵が席巻するような事態になったらしがみついても仕方なくねーか？
「AI絵師」やってても（いや「絵師」そのものがなくなるのか）面白くも何ともないっしょ

個人的には何はともあれ、事態がどう推移するか見るのが第一
安易にAIオペになって絵の感覚がなくなるのはまずい

aiリクエストが来たからか、手数料無料が終わったからか
Skeb依頼来ないし
ファン数も減ってく一方

Twitterで誰も言わないから俺も言ってないけど
実際皆どうなんだ…？
失業したとか収入減ったとかみんな言わないし
いま実際どういう現状なのか全くわからん

>>366
言い方悪いけど名前にバリューがない絵師のskebなんてどの道長い商売じゃないしAIに最初に食われる場所だ
むしろあんな商売が流行っていた状態が普通ではない

「絵を描ける」事の価値が大幅に落ちてる気はする

>>367
いや、ネームバリューはわかるけど
これから大きくなろうと思ってたんだ
中堅以下はどうするのが正解なんだ

>>369
AIを使えばええやん
中堅共がわざわざ無駄なアンチ活動で足踏みしている間にAIを使いこなして立場を確立すればいいんよ

>>331
お前のような低脳ハゲ童貞には理解出来ないかもな

そのサイト、クリエイターや画家のポートフォリオサイトなんだよ
そのArtstation自体がAI学習素材になってプロンプト化されてる
絵のビジネスの場で盗んできた素材リソースのAI生成画像が同じ場所に介在しているほうがおかしいだろ

ちったぁ頭使って考えろやチンカス

ArtstationのNOAI運動は、フォロワー数十万のクリエイターが先導切ってる
あのマイク・ミニョーラも表明したよ

この運動はTwitterやInstagramにも波及している
中国でもNO AI運動が大きくなるだろう

#NoToAiGeneratedImages

https://twitter.com/search?q=no%20to%20ai%20generated%20images&src=typeahead_click


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

海外でアウトローなアーティストがAI普及の足を引っ張りまくっているようなので
もしかしてマジで日本がAIで勝てるかもしれんと思い始めている……
PCもスマホもドローンも負けたけど、これがラストチャンスか

>>369
skebeなskebなのかsukebeじゃないskebなのかでかで変わるな
あと絵のジャンルな　何描いてんの？
まさか2次創作じゃないよな？

極端な例だと
海外もそうだけど、アナログの方がステータスは高いよ
Instagramで人気のアーティストの殆どが油彩画や水彩、ペン画だよ

アナログやれよ

>>372
君は情報操作撹乱が下手くそだな

カナダやアメリカの絵描きがAI生成学習されたのも大きなNO AI運動になってるんだよ

真っ当な絵描きのな　フォロワー数十万クラスのインフルエンサー絵描きだ

AI技術全てを絵描きは否定していないよ
絵面の生成でAIを商業で使うプロ絵描きはいないだろう
ペイントソフトにはパース補正や色相や光源補正の補助AIツールが出るだろう

クリーンだとしてもAIによる絵面生成は他者と被るんだよ

わかんねぇだろうなお前にはwww

>>374
だって絵描きの人数じゃ市場として全然足らんのだもの

大企業の社長が百万単位の人数でしか市場を見てないって意味がよく分かった気がする
それだけの人間に消費行動を起こさせるにはどうすればいいのか

人間の絵の価値は絵だけで完結しない所だし
最前線で活躍している個展とか見ていてもAI絵は手書き色紙や手書きの落書きが描けないんだよね
仮にロボットアームとかでAIが手書きの色紙を描けるようになっても
それはAI絵師本人が「描いた」ことにはなるのだろうか？

>>377
だからAIアート単体に価値はない
たとえAI絵の村コミュニティで人気者が生まれたとしても
そいつの何倍もの人気を最初から持ったアイドルやタレントがAI絵活動を始めた瞬間デコピンでKOされてしまう

最終的にイラスト単体でAIアートの価値を担保できるのは皮肉なことだが手描きも出来る絵描きだけなんだよ
でもAI絵を使ってなにかを表現する人気クリエイターはこれからたくさん生まれると思うよ

>>375
良くわからん思考だなwお前ハゲ童貞だろ

Artstation派生のNOAI運動はInstagramにも波及している
無名の絵描きや学生が中心だろう

実はAIに嫌悪感を示すのは若い絵描きやアマチュアの絵を描くことが好きな層だよ
日本は実はアートの国じゃない
アメリカやユーロ、南アジアはアナログでスケッチブックコンプリートという文化もあるんだよ

AIにNOの根本的な考えは
AI学習や生成出力は、こうした草の根の絵描きたちを蔑ろにし搾取するシステムだから反旗を翻している

AI生成は搾取システムなんだよ
みなさいInstagramのこのポスト数を

https://www.instagram.com/explore/tags/notoaigeneratedimages/

一流アーティストたちが本気で反AIに動き始めたな
AIの規制を逃れようと頑張ってるのはAIでオナニーする権利を守ろうとするガイジしか居なくなってきたｗ

完全にラッダイトだな
そろそろ逮捕者が出そう
ここで屈すると後が大変だから国も鎮圧に手を回すよ

お気持ち勢がいくら頑張ってもテロにしかならんけどね
その間に日本はお絵描きAIを突破口に市井のAI活用を進めて変革を起こす

>>381
著作権を守ろうとする当然の動きなのでラッダイトとは違うな
AIで作業的にオナニー画像生成してるやつがAIを守ろうとしてるほうがラッダイト運動だわ

https://www.instagram.com/explore/tags/notoaigeneratedimages/
#notoaigeneratedimages
投稿3419件

https://www.instagram.com/explore/tags/aiart/
#aiart
投稿270.6万件


・・・

クリエイター達が著作権のあり方を守るために戦っている
一方AIオナニストはAIでエロ絵を生成する毎日を守るために戦っている

あまりにも人間レベルが違いすぎて草なんだ

だからわざわざ日本では著作権法を改正してまで学習を合法化した
AIで絶対に負けたくないという国家の意思だ

>>386
あくまで研究目的な
オナニー目的で学習させるのは違法だよ

著作権を守るためじゃなく絵描きの保護のために著作権の保護範囲を拡大
ついでにAIが定着してもバランス取って人間を雇うよう企業に強制しようとしてる
なかなか攻めた内容なんだがあまり知られてなくて可哀想だな

>>387
著作物に表現された思想も感情も享受していないので問題はない
必要なのは画風だけだ

AI推進派ってまじでゴミみたいなのしか居ないからどうしようもないだろうな
著名人が一人も居ないし投資家たちは新しい金儲けの手段として推進してるだけだから

>>389
そんな言い訳は通用しないだろうな
明らかにエロ絵生成目的で学習させとるもん

>>390
業界内の著名人であっても一般には誰それ状態だからｗ

>>391
それは思想なのか？感情なのか？

これは人間とAIの戦いじゃないんだよ
クリエイターとオナニストの戦いなんだ

中国でも反AI運動始めってるようだな
まさか一番ヘタレなのが日本だとは

>>332
さらに言うなら盗人な

一般人向けのインスタにはエロ絵なんて一枚もない
この状態で270.6万枚
これが今の民意だよ
何度も言われてるが自分たちをマジョリティだと勘違いしてたらマジで負けるぞ

>>395
中国は遅いくらいだな
pixivをAIで埋めてるのも中国
児ポ売買も中国
特定作家ピンポイントでパクってるモデルが一番多いのも中国

>>395
どうも中国は日本以上に専門教育を受けたプロによる専業化が進んでたっぽくて
それが逆に足を引っ張ってるようだ
それで迫害された中国人のAI絵師が日本に逃げてきてると
ますますチャンス

AI絵師なんか来るなよｗ
バルサンたかれてゴキブリが逃げてきてるようなもんだわ

AI絵自体は肯定〜無関心寄りだけどpixiv埋めや自作発言するクリエイターもどきがクソすぎて表立ってAIについて触れんわ
Twitterに投稿する際もサブ垢作るかねぇ

やはりクリエイターをないがしろにしてAIの無法を許した国が負けると思う
新しいものはAIオナニストからは生まれこないからな

自称クリエイターの人力作業員をいくら保護したってAIには勝てんよ

AI作業員は必要ない
そんな人員何人居ても無価値すぎるｗ

>>399
というかぶっちゃけた話　
中国も芸術の国なんだよ

世界のアートマーケットはアメリカ、中国なんだよ真面目な話

欧米は絵の文化が庶民まであるでしょ
中国も大昔からそういう国

日本は文化後進国かもしれない
漫画も浮世絵も元々は海外の文化だしな
絵を飾る習慣もない国だよ日本って

AIに反対する声が多い国は
絵を描く母数が多い地域なんだよ
アマチュアも日曜画家も含めてな

我が国でAI生成はおかしいと声に出さない風潮は
実は文化的に劣っている国だからかもしれん

消費税上がっても誰も怒らない国
デモというとプロ市民のイメージ
民衆が長いものに巻かれ奴隷体質が根っこにある

AI生成だってあれ
プラットフォームの金稼ぎだからな

おかしいと思わない方がおかしな話だよ
海外のアクションが大きいのは人間の自由と尊厳を大事なしているからだろうな

認知の歪みきっっっっつwwwwwwwwww
過去に漫画持ち込み投稿して全戦全敗してて掲載
歴無し受賞歴無しである現実を正しく認識できないことは
どんな薬飲んだって治らねえよwwwwwwww
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>>397
えーと、ちょっと趣旨が分かりづらい。
どういう意味？

>>397
おもろい子だなお前w

AI生成投稿が多いのは当たり前だろ
pixivも多いよ

何故かわかってんだろ？w
誰でも容易にポスト出来るからだよ
何が民意だよw

お遊びでAI生成してる奴らの話をしてるんじゃ無いんだよハゲ童貞w
そんなのは勝手にやればいい
スノウやフェイスAPPで遊ぶ感覚なんだからさ　誰でもやるよ

今NO AI運動が盛り上がってるのは
AI学習という泥棒行為でビジネスをしていることに対する反対運動だろ
AI技術は絵描きは使うよ
でも絵の生成に使うプロはいないだろうよ

この辺全く理解できないお前のようなAI脳死民のせいで
NO AI運動が広がってるんだよ

>>406
クッセェなお前
風呂入れよチンカス野郎

日本人は国内の企業にはいくらでも物言えるけど海外には何も言えなくなる体質をなんとかしなきゃいかんな

>>410
お気持ちの共感をあてにしたお気持ち勢には土台無理な話さ

>>386
>だからわざわざ日本では著作権法を改正してまで学習を合法化した
>AIで絶対に負けたくないという国家の意思だ


それはAIそのものに対してなw
お前らがAIに出力させたものには何の価値もないんだよ　
勿論お前らの権利も法律には存在しない
AI技術の目的は絵を描くことじゃ無いからな？

ここはAIアンチスレでもあるよな

みんなもこの画像をそのままでもいいし　
絵心あるやつはアレンジして各SNSにポストしようぜ

ハッシュタグは
#NoToAiGeneratedImages

盛り上げていこうぜ

AIで仕事が出来たーやったーみたいなこと言ってるやついたけどAIガチャ師はなんてまじで人数要らないよな
クリエイターやアーティストはいればいるほど国のパワーになるけど

まーたガイジが発狂してる

>>412
技術だけあってもダメなのさ
技術を活用する巨大な市場があってこそ新規事業も生まれる
市場を爆発的に拡大するニーズが重要なんだ
そしてそれはエロであるというのが結論

AIオナニストは少子化問題を加速させるだけだろ

>>416
君は著作権が何故あるのかもわからないのかなw
せいぜいネット広告のポップアップ素材止まりだよAI出力画像

>>418
あとはsnsで承認欲求満たすくらいやな。
めちゃくちゃAI絵師に突撃してブロックされまくってやばいんやけど。

おまいら朝から元気だな

AI絵師にお前がすごいんじゃなくてAIがすごいって
ゲーム実況してるやつに
お前がすごいんじゃなくてゲームがすごい
って言うみたいな感じに
お互いの認識ズレてる感じある

なんで日本では絵描きのインフルエンサーが表だってAI批判しないんだろう
なぜかみんな無関心な感じがする

安易にAI批判なんかしたら将来的に自分がAIを使いづらくなるやん
ちょっとAIを使った絵を上げただけで過去のAI批判を引用したクソリプが無限に湧いてくるぞ
だからAIを完全に封じ込められると本気で信じていなければ批判しないだろう

>>422
賢い絵描きほど5chみたいな所で管を巻くというかストレス発散の場所にしてSNSでは大人しいもんじゃないの
たまに絵を描くしか能のない頭底辺がギャースカ騒いでるけどあれを参考にして欲しくはない
政治や野球と同じで話題にすると荒れる認識なんだよ

将来的に使いたい人なら批判しないだろうけど
絶対にAIは認めん未来永劫自分も使うことはないって人は意外と少ないのかな
でも海外の一部の人は積極的に批判してるんだよなぁ

無関心じゃなくて責任負いたくないんだわ
自分の意見を述べるってのは覚悟が必要で
陰キャ帝国ニッポンは責任と覚悟を誰かに押し付けられる環境がないと動けない奴ばかり
だから陰湿サブアカで愚痴る底辺ばかりになる

>>422
というかまあ、画像生成AIで出力される絵のレベルが低いってのが一番の無関心要素かな
一見して情報量の多さとか構図とか演出とか、さすが多くのサンプルから盗作してるなっていう賞賛はあれど
やはり人の手を介してないランダムというか適当な部分が散見されて、何の意図を以て描かれたのかという主体性が見えてこない

あとやっぱ未だにこの程度の理解なのも痛いわな
https://twitter.com/potentialTAKASi/status/1602625000615264256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

pixivにno AIマークを投稿していくべきだな

こういう惜しい奴とかな
どっかしらズレてんのよ
https://twitter.com/blen01920862/status/1604138548235448320

* 当サイトのイラストは以下の場合、ご利用をお断りします。
素材のイメージを損なうような攻撃的・差別的・性的・過激な利用

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>384
これまじかよw　そりゃAI関係なく埋もれるわw

反AIするなら漫画にするとか風刺画にするとかクリエイターとして表現したほうがええで
ただ単純にロゴコピーして自分が使わないことを表明してもメリットないやろ
AI使ってる絵師がライバル減って得するだけや

将棋界のAIの歴史見てくると未来予測しやすいで
5年以上前からAIについて議論されてる

>>325
イナゴだ量産だは逆じゃないの？絵描きが言われてきたことだと思うけど
ワナビだって描いてる人でしょ？
無産も何もしてこない人は言われないと思うけど
無差別に言う人いたらそれはその人が悪い

日本の場合は権利関係がクリアなら使うって人間は多そう

>>372
SD出された時点でとっくに負けてんじゃん、なんのギャグだよ
仮にアメリカEU中国が学習素材の規制に動いても日本の素材使って商売するだけ
日本はAI大国どころか、自分らの肉差し出して海外に調理してもらってそれに金出すとかいう
トンカツ屋の看板でニコニコしてる豚のマスコット以下の存在になるだけだぞ

>>431
>>>384
>これまじかよw　そりゃAI関係なく埋もれるわw

単にAIイラストメーカーとかセルフィーをイラスト化して遊ぶ人が多いからだよ
そういうったものは別になんでもない

NO AI運動はビジネス利用でNOと叩きつけている

>>432
将棋界を例に出す人多いけどさ
ゲーム競技とアートはまた違うからな
何故AI学しい生成出力が問題なのか
それはあくまでも絵面の話だよ
写真のディープフェイクの例もあるだろう

日本のイラストは金になるからな
法的にクリーンで盗み放題なんだから、世界中の悪党が集まるのも納得だわ

AI生成出力の規制なんて簡単だけどな
AI学習はAI自身のために行われる
これが合法だとして、出力物に規制を掛ければいいだけ
透かしの義務化など方法はいくらでもある

AIの技術を何も持たない日本はコンテンツを一方的に差し出して搾取されてポイ捨てされるだけ
日本にもエンジニアがいればよかったのにね

>>432
将棋ではAIは「師匠」にしかなりようがない
まったく状況は違うと言っていい

ワイの全力の生成絵が10いいねなのに、明らかにワイの絵より下手で色無し線だけの絵が1000いいねとか見ると何が正しいのか分からなくなるわ


こういう考え方するやつが出てくるのは気持ち悪いな
なんだよワイの絵って

無断転載じゃなくて
pixivとかから学習したやつならいいのか？
すでにNAI並みのモデル出てるけど
あれならオッケー？

>>437
日本語で頼むわ‥
日本語使えないならchatgpt使ってくれや

日本政府発言でも判例でもええから将棋AIは良いけど画像AIは使っちゃダメよと言ってるかどうか書いてくれや
簡単なことやろ？

>>437
いやなにも問題じゃないよ
問題だと否定派絵描きと絵描き派閥が言ってるだけ
だから揉めている

本当に問題なら世論がもっと問題視する
将棋と商的な在り方として違うのはその通りだけど
だったら尚のこと技術発展を抑える理由なんてない

>>441
藤井聡太はAIに学んでAIを超えようとしてまた頭良くなったAIに学んで超えようとしてって強くなってるんやで
将棋だけじゃなく最先端のPCに投資して常に未来を見ている人間なんやで
ただ自分が強くなるためだけに行動してるだけや

藤井聡太の将棋を見てるやつでそれに突っ込んでるやつなんて居ないやろ？
少しは自分で調べようや

>>446
特にこれ以上言う事なしｗ
「AIさん」はＡ級リーグとか王位戦に参加しておりません

画像生成AIはサ終とか色んな理由で使えなくなるかもしれないけど
頭と手で覚えたイラストの描き方ってのはたぶん死ぬまで忘れないから身に付けておけば特に便利ではないぞ

一部の人間にしかできなかった技術が合法的に民間に配布された
どう考えても世の中のためだしこれを否定するのは難しい
これが嫌なら電気を捨てて洞窟で岩に絵でも掘って暮らすしかない

絵師が反AIになって喜ぶのは誰かを考えれば分かるやろ
・AI使ってる絵師はライバルが減って得や
・AI絵師も絵師が停滞することで追い付く時間ができて得や

騙されたまま反AI活動するのだけは辞めとくんやで‥
やるなら自分の意思で責任持ってやるんや
Twitterやらpixivやらなんやらでちゃんと表明してAIと戦えばええんやで
反AIを人に勧めるんじゃなくて自分でやれ

>>447
藤井聡太の話には噛み付いたら終わりなんよ‥
切り替えて行け

>>451
ガチで分からんのか？
将棋でやってることは、絵の方におきかえれば「描き方をAIに教えてもらってる」だけだぞ

反対派の意見見てるとまず勝手に学習してるのがありえない許可を出した絵だけ学習しろってのと
そもそも人間じゃなくて機械が生成してるものはアートとは呼べないとかそんな感じだったなぁ
賛成派と反対派は絶対分かり合えないでしょこれ

>>449
舐めくさんなよボケ

>>449
>一部の人間にしかできなかった技術が合法的に民間に配布された

技術は別に配布されてないだろ
最終的に似たような物を画像として出せるってだけで、技術は相変わらず遠い存在だ

>>452
自分の発言にも責任持てんのか‥
言う事なしなんやろw
藤井聡太はAIをとことん利用してるんやで
常にAIを超える一手を考えとるんや

AIを使えない絵師がAIを使える絵師に負けるんやで‥
これはこれからすぐにでも起こることや
次はAI絵師がAIの設定や学習を利用して今のAI絵を昇華してそれでもダメなところをレタッチして絵を描き始める
こういう未来がお前を待ってるんや
とりあえず様子見だなとか笑えるやろw

藤井聡太はAI通りに打ってるんじゃなくてAIを超える手を考えてるんやで
ガチでそんなことも分からんのか‥

>>453
反対派は自分達の領分をAIに侵されたくないってのが根底にあるからそもそも分かり合う気がないんよ
完全にクリーンなモデルを作っても別の理由で叩くだけ

>>456
どうやったら「言う事なし」を敗北宣言と受け止めるんだお前は

認めるわ。お前なんぞの長文を読まされるのが苦痛、面倒きわまりないし時間の無駄
お前の相手をすることから逃げる

>>458
逃げるならその書き込みすらいらんやろw
本当に自分の発言に責任が持てないんやな
藤井聡太の話に噛み付いたら終わりなんよ‥

さいとうなおきとかほんま役に立たん。
海外のインフルエンサーすげえ

絵描きが減って再生回数落ちたからって新企画として魔王とどうでも良いワンドロしてる場合ちゃうわ。

人気取りのために表現規制に走るガイジんインフルエンサーよりはなおきの方がマシ

>>462
さてはAI使いだな。

非現実青少年萌えアニメイラストの規制に反対するオタクは犯罪者予備軍のロリコンに違いないしな

>>463
攻殻機動隊かな

>>453
バロウズのカットアップ、コラージュとかレディメイドとかポロックのランダム性とか
既存の20世紀美術の歴史すら知らないからそういうのをアートと呼べないとか言っちゃうんだろうなぁ

>>426
愚痴るのはまだマシで自分の意見と言いつつリツイートばかり集めてるのは流石に萎える
国語が不得手だから絵で自分を表現することに執着してるんだろうけど

でもそれって単に絵をうまく描ける自分に価値を見出してるだけなんだよなあ
だから芸術に正解なんてないのにAI絵の「失敗」にケチつけまくる

日本語得意で良かったー

他人の作品の正解間違いを追及してる時点でそれはクリエイターではなくただの職業絵描きなんだってこと

artstationがAI学習を禁止出来る設定作ったね
法的にも追加学習で盗作してるやつらは犯罪になる流れだろうな

>>466
AI使ってる奴らはそんな高級なものじゃないよ
シコりたいだけど陰キャだから
アート的なセンスなんて微塵もないやつらが使ってる

>>471
マジ最高。
こっから無産どもの駆逐が始まるんやな。

既出だったらすまん

アーティストが希望する場合は、AIのトレーニングデータセットから自身の作品を削除出来るようになる
https://texal.jp/2022/12/16/stable-diffusion-3-0-may-allow-artists-to-prevent-their-work-from-being-used-to-train-ai/

>>466
草

お前の理屈だと
現代アートはインスタントラーメンって解釈になるだろ
チロルチョコでもいいけどさ
いや違うな　犬の糞かな

お前の解釈だとAIで簡単に誰でもいつでも簡単に大量出力してその中から偶発的に生まれた「アート」的な物を選んで現代美術だ！とか宣うって事だろ？w

ポロックの名前出してるけどさアンタ

現代アートは犬の糞ってことでいい？
犬の糞をマネーロンダリングして
犬の糞は食えないから臭いだけ嗅いでシコってんだろ？クソ野郎

ここまで現代アートテキスト

>>470
たんか勘違いしてるけどさw

英語圏でいうアートとお前らが勝手に定義してるアートはニュアンス違うからな？

お前らの想像するアートは芸術って意味だろ？
芸術なんてクソだと思ってるアーティストも多いよw

だが漫画家やアニメーターの絵もアートだ
芸術ではなくアートな

最終的にどんな結果を迎えるんだろうなこれ

>>476
それはただの商業芸術じゃん
なればこそ生産の際限のない効率化は避けられない運命

>>478
草

俺が書いた事を本気でわかっていないなお前
誰も商業非商業の話はしていない
もっとプリミティブな側面の話をしているんだよ

>>477
>最終的にどんな結果を迎えるんだろうなこれ

あくまでも俺の予想だけど

まずAIによる写真生成は出力規制になると思う
世界には数人自分と似た顔があるという　ヒントはこれ

そして絵画、イラスト
これは出力傾向の強い絵柄はフリー素材同等になるだろう
そもそもAI出力物はフリー素材がいいところ
その中でもアウトな判例も出てくるよ

最後にアート系
これについては現代アート自体がマネロンなので、
資本家がAI出力物擁護して利用したら罷り通るだろうな

要約すると、
AI出力物は搾取システムという答えが出る

一見共産主義的あるいはアナーキックなリバタリアン風に見えるけど
実はそれを利用するのは支配層
AIは支配層によって擁護されている

支配層はいつの世も奴隷が欲しいんだよ
奴隷ツールがAIさ

>>479
アートって何ぞや、って定義について争っても意味がないようだ

https://en.wikipedia.org/wiki/Art
>There is no generally agreed definition of what constitutes art
>芸術を構成するものについて一般的に合意された定義はなく