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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part79 YouTube動画>2本 ->画像>130枚
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>>950が立ててください
前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part78
http://2chb.net/r/illustrator/1687171702/ ■日本政府の方針
・新しい資本主義の目玉制作としてAIを推進する
・著作権法の改定はしない
・現行の著作権法の周知・啓蒙に努める
日本政府の見解
・原則として許諾なしの学習は合法
・著作権侵害は人もAIも同様に判断する
・例外の事例だけこれから明らかにする
・AI絵にも著作権が発生し得る New！
わかりやすくいうと
・人もAIも同様に許諾なしの学習は合法です
・人もAIも同様に侵害を判断します
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html ■草津温泉がAIによって企画構成・映像制作した観光PR動画をYouTubeに公開！AIが作る独特の世界観に注目！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000058928.html ■ゆず新曲ジャケットは画像生成AIで制作
https://natalie.mu/music/news/527566 https://twitter.com/yuzu_official/status/1666055638798204929 ■「ブラック・ジャック」新作公開へ 手塚治虫学習のＡＩと共作
https://www.sankei.com/article/20230612-LPRRJUC3YNJJTFJYDXETRFA7OA/ 手塚治虫の作品を学習した人工知能（ＡＩ）とクリエーターらが新作漫画を共同制作する「ＴＥＺＵＫＡ２０２３」プロジェクトが１２日、今年誕生５０周年の人気作「ブラック・ジャック」の新作を今秋、同作が掲載されていた漫画誌「週刊少年チャンピオン」で公開すると発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html 著作権法第30条の4
以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる
・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為
・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為
・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」）
この手の笑顔の女の子１人を細かく描く作家はAIに仕事を奪われる
https://www.eshi100.com/ すでにAIのほうが魅力的な絵が描けてるから
今NHKの9時で画像生成AIが批判的に紹介されているな。
画像生成AIの学習に際する著作権の問題や、クリエイターの実に94％がAIに否定的など深く切り込んだ内容になってた。
日本維新の会
小野たいすけ衆議院議員
立憲民主党
山崎誠衆議院議員
木目のバックにいる政治家
>>12 こんなとこでネガキャンしても世論は動きませんよ。
>>13 ただの事実の羅列をネガキャンとな？
かわいそw
>>14 報道されないものは存在しない。こんなインターネットの場末で叫んでもねえ
NHKのゴールデンタイムで報道されるのとどっちが上かな？
>>15 はたしてせやろか？
気にし過ぎちゃう？笑
世論の空気ってのは侮れないし、その空気を作るのはマスコミだ。法的には何の問題もないwinny作者だって散々ネガティブ報道された挙句逮捕に追い込まれたろ？
ちょっと前ならテレビに取り上げられた程度で大騒ぎだったんだけどな
もう国が完全に推進に舵切ってメディアもそれに後乗りする気満々だから、一応問題提起はしときますよって風にしか見えん
マイナンバーはおろかインボイス程度の波も起こせてないからな
そりゃ上の人は日本じゃ抵抗少なくて無風とか言うよ
わい家、産経新聞なんやけど、今かなり反AIの論調とってるんよ。
ネットで他の新聞も見るけど、朝日も毎日も読売もわりとAIのリスクを声高に言う記事が多い。
NHKもそうやけど、マスコミ全体でAIに批判的スタンスでいくと決めてるんじゃないかって気がする。
国がAI推進派なのはそうなんやけど、それに反対する勢力もいるってのはあまり舐め過ぎない方がいいと思う。
NHKのさっきの報道でも日本芸能従事者協会のアンケートでクリエイターの94％
途中で投稿しちまった。
NHKのさっきの報道でも日本芸能従事者協会のアンケートで、
クリエイターの94％がAIに不安を感じているって報道がされていたけど
このアンケートなんて項目がAIに否定的なものしか選べなくて、かつ誰でも参加できるようなずさんなものだったのに、
さもほぼクリエイター全員がAIに否定的な見解のように報道されていた。
これがAIグラビアやcivitaiの映像と並んで紹介されてるんだから印象付けるためにわざとやってるとしか思えん。
>>23 でもお前ただの煽り屋じゃん
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part78
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2023/06/20(火) 05:33:10.32 ID:RkH1SbNw
反AIさん曰く、AIを使うのは法律云々以前に仁義の問題らしいからな。
お前らちゃんと仁義切ったか?
Fanza来月発売だったのが来年にずらされたわ
枚数制限とかAIフィルターとか時代に逆行してどうすんだよ
月一数十枚とかにされてそれ数百円で売ってそれでどうやって経済回すんだよ
Pixivでさえフィルター導入で閲覧10分の1とかになってんのに意味わからん
学習モデルを作る行為は情報解析じゃなくて情報加工では？
学習データの情報を変換したものが学習モデルなわけだから
だから30条の4に該当しないね
学習データの情報、だと意味が違うので修正
学習元のデータの情報を変換したものが学習モデル、だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfff7a119ff2880f33ac79b61b61bff62eb7b18f AI推進は間違いないけどどこもかしこもAI絵師は切り捨てたがってるように見えるわ
国や企業からすればAI絵師は役に立たないのに反感かって足引っ張るだけの存在にしか見えん
アーティストの模倣とか企業からすればどうでもよくて広告デザインとかに使いたい
だからアニメ系を切り捨てて綺麗なAI作ろうとしてるように見える
>>32 アングラなもの使ったらバッシングされたり、株価が下がる企業がクリーンなものを使おうとするのは当たり前だろう
そこに何か特別なメッセージを感じようとするのは糖質の始まり
まぁ確かにAI絵師みたいな業態を食わせるために推進するわけではないだろうけど
AI絵師を潰すために巻き込みでその他の用途に使えなくされると政府も困るって感じですかね
>>21 それ赤松が言ってたオプトインに熱心な一部新聞社の方々だろ
今から印象付けの動きしたところで民間企業の導入事例のスピード感と比べたらただのウスノロ
OpenAI辺りは既にそいつらを黙らすための動きしてるし袖の下貰ったら確実に黙る
>>35 どこの反対派もAIそのものを潰す気はないだろう
俺の商品勝手に使って代替品量産すんじゃねえよってことで使い方のルール作りを求めてる感じ
政府も新聞団体にヒアリングしたり取り込む気は満々だな
ぶっちゃけ今の斜陽新聞社に忖度してやる必要はないんだが、それでも曲がりなりにも政治にも影響力はまだ強いからバッサリ切り捨てようとして激しく抵抗されるよりは引き込んだ方が賢い
他だと音楽と芸能分野は交渉力ある方だし上手いこと落としどころ見つけるんじゃないかなあ
結局経済規模がデカイか組織的に政治的圧力持ってるところしか生き残らんてことだな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230620/k10014104871000.html >アンケートは生成AIの利用拡大を受けて、俳優や音楽家などで作る日本芸能従事者協会が、先月8日から28日までの間、インターネット上で実施したもので、イラストレーターを中心に声優や漫画家など、2万6891人が回答しました。
> アンケートでは、回答者のおよそ5分の1が「法律による規制」を求めているほか、生成AIを使用する際のガイドラインの作成と公表、AI生成物の商業利用の停止、データの権利者に正当な対価が支払われることなどを求める意見も寄せられました。
クリエイターの8割は法規制求めてないのか
>>39 食いっぱぐれる奴ら集めて1/5って低すぎるな
ずいぶん前向きな人たちだ
国が生成AIでやりたいのはサービス展開する業者優遇とかもしくは企業が所有できる巨大市場産みそうなコンテンツ作るとかであって有名なAI絵師を作ろうではない感じがする
アンケートの法規制に関する部分が自由記述だったら、単に書かなかっただけかも
選択式で避けたのが8割もいたら凄いけど
どういう形式のアンケートか書いてないからなー
へーストックフォトのアマナが主導して建てたコンソーシアムと
ストックフォトねえ…
画像生成AIが消えて喜ぶ奴がAIのオールを取りたがってるように見えちゃうなあ
ああそうか
学習用のデータセット売りたいから
無断学習潰したいのね
>>42 たぶんそれこのスレにも貼られてた
グーグルアカウントかなんかで投票できて
本当にイラストレーターなのかただの趣味のお絵かきマンなのかも自己申告制な上
自分の権利が侵害されたと思った場合どこに「苦情」を入れますか？みたいな謎の設問があって
しかもソレに対する答えの欄に厚労省とか警察とかがあって肝心の弁護士・裁判所が無くて
「なんだこのお粗末なアンケートは…」って笑い通り越して引かれてたヤツだと思う
>>43 でもいつも推進派で名前があがる弁護士や事業家、電通なんかがメンバーに入ってるよ
自分たちの求めてる画像AIと違う部分で関係ない奴らが反感買って邪魔だから何とかしようとしてんじゃない？
>>46 まあコンソーシアム参加企業を見て違和感覚えちゃうぐらい
そんだけ日本には画像生成AI関連製品を提供するベンダーが少ないってことなのかもね
>>39 その他の職業 が1万9000人くらいだったやつ？
Fanza陥落かあ
AI絵ストック2万枚超えたけど売るとこも載せるプラットフォームもないこの状況なんなんだろう
なんで誰も作らないんだ？さっさと売り切って印税暮らしリタイアしたいんだが
https://venturebeat.com/ai/adobe-stock-creators-arent-happy-with-firefly-the-companys-commercially-safe-gen-ai-tool/ adobeさん倫理がどうとか言ってたくせに結局まともに許可取ってなかったのかよ
アートステーションとかが投稿された画像でAI作るわとか言ったらそれは倫理的かよ
大抵のサイトにはデータ使いますって規約あるけどそれで同意とみなすなんてしたら批難轟轟だよ
adobeさんにはがっかりだよ
>>50 Adobeは最初からそう言ってたぞ
それがライセンス、契約
だからお前らはTwitterに画像アップロードしながらAI反対とかいうアホな事やるんだな
>>51 だったら最初からフェアユースで通るであろうAI学習を問題あるかのように言うなよって話
法律じゃなくて倫理的な問題を指摘してたのはadobeやんか
そういう契約だからで押し通すなら法律にのっとってる他社のAI非難してんじゃねえよ
>>52 フェアユースで通ったとしても、ただの搾取にしかならないだろ
いいのか？それでｗダメだろ
学習に使われた画像に対する還元を考える必要は必ずある
法律も国によって違う
インターネットは世界と繋がっている
日本では学習しまくれる法律だから全世界の画像勝手に集めようぜーが許されるか？
そしてAdobeはCAIも推し進めたい
要するにEUと同じなんだわ
主導権を得るための先導、扇動
自分とこのIPで学習するのに倫理上の問題はない気がするけど
要するに自前だし
>>53 いくらで許可しますってんならわかるけどadobe側の言い値で勝手に使われるじゃ無料と変わんないよ
どうせまともな金額は出せんやろうしそれて無料は搾取だけど金払ってるから搾取じゃないとか言われてもね
奴隷の方なまだまともな報酬貰えてたとかそういうレベルの還元だろ
そう、少なくともAdobeStockに投稿した時点で、Adobeにはその画像を好きに使う権利を与えている
日本だとイラストACは著作権譲渡型なのでもっと酷いが、それはさておき
規約は読め、文字通り読め
相手にどのような行為を許す条項があるかを確認しろ
・・・未だに3日過ぎたら高額サブスク始まるようなアプリに騙される奴ばっかだもんなぁ
情弱はいつか本当に死ぬぞ
学習はしょせん早いか遅いかでしかないので、いずれは吸収される
>>55 それは反AIの感覚だ
本来であれば1円足りとも支払わず、無料で使えるんだぞ
フェアユースとかいうケースバイケースな法律に頼る必要もなくな
にも関わらず還元を打ち出す意味まで考えろ
>>54 いうてspotifyが音楽AI作りますいうたら音楽団体納得すると思うか？
絶対怒るやろ
反AIちゃんは可能ならAI無くしたい、それが無理なら法外な金額を得たいって結論ありきだからね
>>58 だから倫理がーとか言ってたadobeがすんじゃねえよって話だよ
お前他のAI批判してたやんけ
変わらないことやっといて私は他とは違いますみたいなつらすんなよ
反AIとかじゃなくてadobeの行動に対する批判だ
もう後戻りできないもんを倫理だの言っててもしょうがない気がするけど。これは法とか倫理とかじゃなくて一種の戦争みたいなもんよ。戦争にルールなんかあるわけないじゃんw
>>62 他のAIに懸念を示すのは当然だろ
データセットの性質、生成AIの管理、画像の出処、制御できないユーザー あの有様を見て懸念を持たない方がおかしい
全ては「ウチの製品を使ってください」に収束するとはいえ
Adobeの行動を当時席巻してた他の生成AIと同じだと考えるお前はただAdobeを批判したいだけだぞ
まあAI批判しながらAI使い始める絵師もいるのだから仮にadobeがダブスタだったとしても、それが現実なのよw
自分のダブスタが良くても他人のダブスタは悪い
ってのはこじれるからもう全部オッケーにしたほうがいいでしょ
平和的に解決しようよw
ぼくの認める100点満点じゃなきゃ絶対に許さない！
それ以外は0点と一緒だ！
うーんこの
Windows と Android に標準搭載されたら、もう底辺絵師に依頼する人いなくなるね。
アップルもなんかやってるし。
日本が著作権をあえて親告罪にしてるのは
「利権元に益のある二次創作（応援メッセージやファンが自主的に行う肯定的宣伝）は黙認、利権元に損害を与える海賊版は訴える」というように利権元が裁く対象を選べるようにするため。
なので手描きの二次創作は認めるけどAI生成絵の二次創作は嫌だという作家さんが仮にいたらAI絵師だけを処罰対象にすることは可能
ただし今現在、反AI勢力は
「利権元」「二次創作者」という当事者間だけで終わらせるべきところに、第三者として割り込んで炎上させている。
そうなると当然の流れとして
では親告罪をやめてあなた方が理想としてる諸外国に合わせ非親告罪にして取り締まりましょうかと反撃されるのも仕方ない
993 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/21(水) 03:57:46.77 ID:oLuaoeXL
コンテンツ産業全体の市場規模はGDPの2.3％
これは映画など全て含めた数字
アニメ等のオタクコンテンツの市場規模がいかに少ないかよく分かる
大勢のオタク産業クリエイターはインボイス制度にも反発していた
これは遵法意識が皆無で脱税が横行してる証左でもある
そしてオタクのために立ち上がり表現の自由を守るために議員になり規制と戦い続けた赤松へのバッシング
もう与野党問わず弱者かつ反社気質のオタクのために動く政治家は壊滅
これから蹂躙が始まる
反AI勢力が我が身可愛さに暴れまくったせいで本当にこうなる可能性がある
AI登場前から政治家は表現規制を企んでいてその度に表現の自由を守るために大勢が抵抗していたのに
クリエイターが既得権維持のために規制を叫び出すのを規制推進派の政治家が見逃すとは思わない
反AIの痛い奴総合
http://2chb.net/r/net/1681623226/ 反AIの個人晒し用のスレあるんだな、
木目や反AI叩き監視はこっちに誘導してもいいかもしれん
反AI勢力は勝ち目のない権利関係で争うのではなく(そのせいで表現規制に利用されたら目も当てられない)AI生成絵のせいで自分の生活が脅かされると正直になってそっちで争えよ
法律のﾎの字も読めないバカがｶｼｺぶってやれ著作権がどうとか喚くな
食い扶持がなくなりそうで怖いですとちゃんと言え
>>74 お前みたいにちゃんと自分のバカさを自覚して嫌がらせに走る奴はまだいい
バカの癖に著作権がどうとか暴れて表現規制に飛び火させる輩は迷惑極まりない
AI絵師に著作権を侵害された一次創作者のつもりなら訴訟をすればいいだけの話
今の二次創作文化だって版元がダメと言えば駄目だし海賊版は版元が動いて取り締まっている
反AIの主張は全て現行法で対処可能
法で守られている権利を侵害されたのであれば法に則り裁きを下すように動けばいい
Twitterでﾎﾟﾁﾎﾟﾁは動いた内に入らない
自分の著作物がパクられた証拠を集め
訴訟のための費用を用意し
信頼出来る弁護士を探し
侵害者相手に訴訟して
初めて動いたとなる
これをしないのであれば黙認とみなされるのは当たり前
日本は独自の文化でそういう社会を形成してきた国なので
なのでAI絵師に著作権侵害者も犯罪者も現時点ではいない
絵師には腐る程いるけどな
生成AIを推進してるの
>>49みたいな奴等が大半で誰でも出来る画像を2万枚も集めて夢見てる
与党 + 維新 : AI利用促進
野党（立憲、共産） : 表現規制。萌えエロキャラを排除。
底辺同人絵師さんをささえる勢力はない。
絵師はあきらめてほろばされるべき。
小売店のポップ、小説、専門書のイラスト。
こういうのが AI で生成されるようになるのはいいことだね。
こういう人は、絵師でなくIT企業に金を払うだろう。
シャブまる子の作者が著作権守れと反AI活動してるの知って今笑い転げてる
審査もAI導入しないと追い付かないしプラットフォームからしたら負担でしかないのよ今みたいなAIイラストの売り方
その内審査も不要になってくだろ
お気持ちヤクザに忖度してるだけだし
>>79 大多数はイラスト屋で満足してるもんね
クオリティ高い神絵師の絵なんて求めてないのよ
一般人はね
そりゃ絵師に金払わず済むならそれにこしたことはない
経済が潤う
絵師は遊んでないでちゃんと働け
人材不足の業界はいくらでもあるから雇用の心配しなくてもいいぞ
京都市なんかクソイラストレーターにぼったくられて、萌キャラ数十個に数千万円払った。
AIで生成すれば上記のコストはほぼゼロにできる。
行政はイラストレーターへの発注を即座に禁止し、AIイラストを使うべきだ。
ｗｗｗ
それ誰でも出来る生成AI絵を2万枚も集めてる馬鹿に言ってやりなよ
絵師の絵は売れなくると言いながら生成AI絵は売れると思ってるダブスタ
頭の中どうなってんの?
>>84 血税をかすめ取る泥棒がいなくなるとか最高だよな
>>85 売れるとかお前何ヴァアカなこと言ってるんだ？
とりあえずまじで行政は馬鹿なイラストレーターへの発注を禁止してAIで代替するようにしてくべき
税金で依頼された公共物のデザインってことも理解せずに著作権は個人のモノじゃないと嫌とかいうバカが現在進行形でTwitterでゴネてる
まじで絵師って社会悪だわ
国家や行政の刊行物は著作権保護の対象外ってのも分からず著作権買い切りは嫌
でも税金はチューチューしたいです
Twitterで愚痴って役所にファンネル飛ばします
絵師の人間性がゴミクズ過ぎてまじ消えろって思う
AIのお陰でゴミカス絵師に吸われてた税金が市民サービスに使われるようになるとか最高すぎる
>>88 売れると思ってる
>>49の馬鹿に言えよｗ
お前もお気持ち爆発させてないでリラックス出来る絵でも2万枚AI生成してろよ
発注者と受注者の関係だから契約内容に合意出来なきゃ受注しないで終わる話なのに
役所との2者間での協議事項をTwitterで晒して非難してファンネル飛ばして税金泥棒を画策する
それがゴミカス絵師
絵師ってカスしかいねーの？
>>92 それお前らの自作自演じゃねーの？
ここの大多数は企業や役所がイラストレーターのコストをAIで削減出来て良かったって意見だぞ
AI絵を売れるとか売れないとかの池沼同士の議論はよそでどうぞ
Twitterで現在進行形で暴れてる近藤ようこさんって有名な漫画家で60過ぎてるんだよな…
そんな人ですら契約内容に不満を持つと当事者同士で納得行くまで話し合いをする前に一方的にTwitterで役所との協議内容晒して自分の都合の良い方向に持ってこうとするんだな
クリエイターって自分の要求通すためにはヤクザ紛いなことするのが当たり前なのか？
発注者と受注者の関係でどちらの立場が上とかないんだから発注条件に納得出来ないなら受注しませんで終わる話じゃないの？
>>4 反ＡＩの行かない買わないリストがどんどん増えてくな
>>94 自作自演って1人でするもんじゃないの?等とは?
つまり常日頃自分達がしてる事を他の誰かもしてると思ってるのか
生成AI推進してる奴等もIDコロコロばっかりだな
有名作家が固定ファンついてるのを悪用して一方的に相手を悪者に仕立て上げ本来表に出すモノでない2者関での協議内容を晒すんだもんな
その点自分たちでAI使えばそんなリスクも発生せずコストも抑えれるんだから企業や行政に取ってはAI生成イラストは大歓迎にもなるさ
>>97 いや、49のレスってAI推進派から見てもあまりにもバカげてるからさ
反AI勢力がなんとか自分たちでも叩けるAI絵師が欲しくて作りあげたとしか思えないんだよね
匿名掲示板で真偽の見極めは無理だからさ
49の意見はAI推進派もバカにしてるってことで終わりでいいね？
>>99 反AIの代表?も消した画像を未だに無断転載してるし自分達に都合が悪いとこの件は終わりってどうなの?
結局さぁどちらにも頭のおかしい奴は居てるし無かった事には出来ないんだよ
それは事実としてどちらも認めないとフェアじゃないだろ
>>106 だから認めてるんだけど？
49のレスはお望み通り俺も馬鹿にしてますよ
それは例え反AIの工作レスじゃない場合でも変わらずです
>>107 意味が分からない何故逆ギレしてるの?
別に誰が望むとか関係ない
>>49が馬鹿なのは変わらない
馬鹿だから工作と思うのはおかしいだろ馬鹿なら反AIの代表?なんて生成AI派の工作だと真っ先に疑うレベルだが
誰1人として疑ってないぞ
>>109 だから49はどちらの立場から見てもバカだよ？
何にヒートアップしてるんですかね？
反AIの代表ってのは木目くんのことでいいですか？
顔出しをして馬鹿を晒して二次創作を出来なくなるデメリットを負ってまで工作する人がいるとは俺が思わないなー
＞＞生成AI推進してる奴等もIDコロコロばっかりだな
お前が根拠なくIDコロコロばかりと思うように俺はただあまりにもバカげたレスだから49を工作員と疑っただけだよ？
匿名掲示板の性質由来であって顔出し名前出しで立場を表明してる人を一緒にしちゃダメじゃね？
例えば君がID:8XibGFA8みたいなIDコロコロして醜態を晒してる人間に対して
反AIを装いイメージを低下させるためのAI派の工作って主張したら
俺は一理あるなって素直に認めるぜ
反AI「
>>49みたいなバカを叩けよw」
俺「それ反AI勢力の工作っぽいなー」
反AI「IDコロコロのばかりの推進派はそっちにもおかしい奴がいると認めろよ!!!」
俺「そうだね。49がAI絵師だったらそいつは馬鹿なね」
反AI「逆切れするな!」
俺「逆切れ？？？」
反AI「名前と顔を晒しながら反AI活動してる人らだってお前らの工作を疑うレベルなんだぞ!でもお前らはそれは疑わないのな!!!!」
俺「名前と顔を晒してるからじゃない？」
>>26 まだこんなこと言ってるガキいんのか。AIユーザーの中でも実力に差ができてて、ポン出し大量生産はもうお荷物なのよ。
>>49 なんかワイも小学校の時にこんな事考えたことあるわ
もってるトレカ全部売ったら〇円になるじゃん・・・！みたいなの
>>49 印税（笑）
なんの話してんだよチンカス
死ねや
バカな反AIはAI推奨派の自演なんだあぁぁぁぁぁ！！！笑
まあどっちの立場にしても
工作員とでも解釈しない限り言動の辻褄合わないレベルのアホいるからな
統計的にある程度仕方ない
ほんこれ？
970 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/18(日) 01:00:24.58 ID:pY147HaE
ここにも居るだろこういう奴ら
AIイラスト界隈でAI推進派と反AIの対立を煽るの楽しすぎてワロタwww
https://anond.hatelabo.jp/20230616200039 AI絵は判子絵ていうけどこれよりマシだよな
>>6 でも
>>119 これ見ると人間の絵の方が今のところまだ個性あるとおもった
うるし原智志のような『独特の乳首』が出てこない
ピンク色でパフィーニップルばかり
5chてAI作ったりしないのかな
運営から見える情報全部使えば自演検知AIとか荒らし検知AIとか作れそうな気もするけど
>>124 使用許諾からするとクリーンな学習データではあるな
Twitter社やInstagram社と同じで
まあ売ってるけど
>>117 人格攻撃に対する予防線をいちいち張りながらの、俺って頭いい愉快犯ですアピールする怪文書で
何にせよガキっぽいわ
手で描いた謎絵の連投も邪魔だろ
AI関係ない事をAIのせいにしても変わらんぞ
発狂botが邪魔する為に下手なコラ画像で荒らしてるだけだろ
AIも手描きも関係無い
生成AIって昔でいうAAの変わり
ぐらいの価値だな生成速度から荒らしとも思えるしなぁ
>>6 >>135 そんなわざと下手クソな作家の絵持ち出してAI凄いとか言うのもどうなの？
AIは人間が描いたイラストデータを学習して生成してるのに絵のクオリティが
AI＞人間
になるとでも思ってるの草生える
>>150 でも実際に手書きってこのていたらくだよ？
>>6 >>152 そりゃ下手な作家持ち出すからだろ
AIの生成絵は学習ありきであって学習元(人間)のクオリティをこえることはない
教科書とかにある肖像画に落書きをする小学生の餓鬼
発狂botの知能ってその程度のもんよ
>>155 ＡＩってすごいよね
表現能力の低い人にもこうやってコラージュできる
>>160 いらすとやは、既にＡＩとコラボしてるよ
>>144 耳が三本ある
というかうさぎの耳て本なんだ
EUからのアクセスを弾けば「EU法違反」にならないとのことですが
経済制裁的なアレは除いて「特定国家を仲間外れにしてる法違反」みたいなのは無いんですか？
>>168 何を言ってるか分からないのでもう少し詳しく書いて
国際法的なものがあるかと聞きたいんだろうけど「特定国家を仲間外れにしてる法違反」という質問に簡潔に回答するならそういうのは無い
アメリカがやりたい放題してるのを見れば理由は分かるかと思う
>>169 国際的な商売、又はインターネットのように世界と繋がっている場所で展開しているサービスは
当然ながらEU様のような風紀委員会の管轄区域にもサービスを展開しているので、たびたびナントカ法違反として大企業がカツアゲされているのですが
EU様の管轄外でのみ営業すれば、あちらは手出しできないんですよ
ですが、それでEU様が「うちを仲間外れにするとはええ度胸しとるのう！？」とお怒りになられる可能性や
「なんでEU君を除け者にしとるんや？おおん？」と他の国際組織に怒られることはないのかなと
OpenAIのサムアルトマンが「EUのAI法に準拠できなそうだからEUアク禁にするわ」と言った的なニュースを見て気になりまして
>>170 なるほど、やはりそうなんですね
ありがとうございます
さすがに文化庁のセミナーで終戦か
勢いなくなったな
はやく「〇〇（キャラクター名） 騎乗位 △△の絵柄」
って入力するだけでぼこぼこ出してくれるシンギュラリティ来てくれ
コレジャナイばかり出されても困るんだわ
こういう判決が既にあるのに悪意を持って著作権侵害とプラットフォームに通報しまくって追い出してた絵師集団って大丈夫なのかな？
常に危ない橋を渡ってるけどスリルジャンキーなの？
最近はAI絵師にAIタグつけるのを強要して相手が従ったらAIタグを目印に集団通報して垢バン作戦とかしてるらしいけど
判決理由で長谷部裁判長は、原告女性と被告女性の動画を比較し、「ことさらに類似しているとは認められず、著作権侵害とは認められない」と指摘。「著作権侵害を通知する者は、侵害の有無について一定の確認を行うべき」とした上で、独自の見解で通知した行為に著しい注意義務違反があるとして被告女性の過失を認定した。
判決後、原告側の代理人弁護士は、「ユーチューブにおいて、きちんと著作権侵害について調べずに通知すれば違法になりうると判断された。安直な通報をなくすことにつながるという点で社会的意義がある」と話した。
>>173 結局はアメリカでの無断学習がフェアユースかの裁判次第だろ
日本はきちんと先手打って著作権法改正して無断学習を合法にしてる
アメリカの裁判次第で何か変わるのか？
どちらにせよ日本の場合は親告罪なので被害者が訴訟しないとどうにもならないだろ
>>180 アメリカは学習段階の是非を問うてるからな
生成物じゃなくて学習が問題となればそれこそ今騒いでる底辺でも訴訟できる
さすがに訴訟する人が一人も出てこないはありえないだろ
なんか、infinigenとかいうリアルな自然の景色の動画を生成するAI来てるな
これの凄いところは拡散モデルとは全然違って、学習データが一切なし
まあこれはリアル系だけなんだが、そのうちマジで学習データいらない時代が来るかもな
全面的に潰す判決が出るかって言うとまず無いだろうなってのは現時点でも分かると思うよ
その時点で画像生成AIを潰したがってるTwitter絵師はどこかでその事実を直視しなきゃならないのよね…
質問です
画風には著作権が無いというのが国の見解ですが、たとえば
AIに一人の絵師を集中学習させ、殆ど同じ絵柄で描けるようになりました（これを画風Aとする）
二人目は違う絵師を集中学習させ画風B、3人目は画風Cとして増やしていった場合、ユーザに画風を選択させて商用利用するのは著作権的にNGになりますか？
>>184 質問するならまず勉強して、自分なりの見解を出して、それを添えるのが礼儀だぞ
「私はこういう理由でこうではないかと思いますが、実際はどうなのですか？」と
>>184 今の著作権の話なら問題ないよ
現にmidがそれやってるようなもんだし
>>185 著作物の学習が全面的に許されているなら問題はなく、
しかしながら特定の絵師に絞った学習は依拠性があるように思うため判断がつきませんでした。
また恐らく一番多い利用用途であると考えます。
自身としては学習時の依拠性が伴っているためNGに思えますが法的にどう解釈されているのか気になりました。
>>182 これ凄いな
無断学習がどうのこうの言ってるうちにそもそも学習がいらなくかるかもな
それにこれで生成したものを学習すれば誰も文句つけれないだろうし
発展してほしいな
>>186 ありがとうございます。
では世の中的にはお気持ち面を除けば、神絵師コピーAIが許されたということですね……
>>189 あくまで今の話ね
政府が追加で検討するとか言ってるからどう考えても受け入れられないようなあからさまなのはダメになるかもね
もともと利益を害するってどうとうでも言えるし
>>181 アメリカのってカーラのだろ
あれってそもそも判決まで保つのか?
半年以上前ですら内容が多方面に取っ散らかってて勝ち目ないだろって反対派からも白い目で見られてたのに
gettyのはまた別だがそれで個人が訴えやすくなるようなもんじゃないしな
後はカナダとドイツでプライバシー問題やらlion5Bとの問題での訴訟案件くらいでAIとは微妙にズレてるしかなかった気がするが
>>191 ゲッティもカーラも結局はフェアユースに該当するかどうかが全てでしょ
カーラの生成物は派生物だから私に権利をよこせとか意味不明の主張は無理だけどそこはどうでもいい
裁判は0か100かじゃなくても部分的に主張が認められるとかあるからフェアユースの部分だけ注目すればいい
>>184 著作権自体が作品の具体的な表現についての類似性についての保護であって画風や作風等の広範囲な意味で似てる程度のモノに対しては対象外
著作権の規定自体がそうなので著作権法30-4の不当に害するも著作権の規定から逸脱できないため、範囲は実は小さいのではないかとも言われてる
が、裁判やってみないとわからん
あと当たり前だが絵師の名前出したら当然アウト
>>174 そんなの永遠に来ないよ
適当なのでいいなら出るかもしれないけど完全に望み通りの物は出ないよ
>>192 となると気になるのはgettyの方かねえ
カーラのは欲張りセット過ぎて判決出るまで何年かかるかわかんないだろうし
>>194 指数関数的に成長してるからありえるでしょ
今の100歳だって生まれた時には黒電話すら無かったんだぞ
>>187 著作権侵害にはならないが使い方によって他の法に引っかかる可能性は出てくる
ついでに学習の禁止範囲は依拠性があるか否かではない
>>198 自分の絵じゃ抜けねーんだよ
だから人間は寄り添うんだ
>>197 「〇〇（キャラクター名） 騎乗位 △△の絵柄」の３つの条件じゃ無理だよ
料理だって３つの言葉だけ伝えてプロの料理人に作って貰ってもコレジャナイってなるだろ
美味いのは出てくるが完全に望み通りにするにはもっと細かく指定していかないと無理だ
修正無しのAIイラストはどこまでいっても
コレジャナイorまぁこれでいいかの二択なんじゃないかな
>>188 人間も既存の3Dゲームのキャラメイクで同じようなこと結構できてるしな
リアル系は学習データ要らなくなるのも時間の問題かもしれん
>>182 これAIじゃなくね？
ジオメトリノードの地形版みたいな感じだけど
>>204 思いっきり数学なプロシージャル生成だよ
JINのところとイオ君、ずぶずぶで気持ち悪いんゴねえ…
>>201 美容室で「なんか良い感じにお願いします」って言ったらやってくれるだろ
今まで自分が抜いたリストなんかをデータ化してフィードバック重ねる事で
それぐらいシンプルな条件でもやるのは可能でしょ
AIのいただけないところは今までの苦労が無価値になってしまうところでしょうね
>>210 でも苦労を重ねてもＡＩに劣る稚拙な絵しか描けない人は価値無いよ
安物の人間
稚拙な奴がAI使って同額で依頼を受けてしまうと反AIは壊れてしまう
企業がAI使いだしたらいずれそうなるだろうなｗ
そう
絵で金儲けしようなんて浅ましいカスは全員死ねばいい
>>213 そもそもアメリカはAI推進派何ですがそれは、、、
>>204-205 まあ学習してないからAIじゃないかもな
どっちにしろ、学習なしで多様な絵や動画を生成できる方向になりそう
偶然同じになってしまった、そこが永遠にグレーだから個人宅を監視できない限りは本当の解決なんてないだろうね
AI批判してるイナゴ絵師のイラストはガンガン学習素材にしてる
原作の人気を自分の人気と勘違いしてる害虫は淘汰されるべき
言い訳を免罪符に行為を正当化しようとしても悪用でしかない
>>215 まったく推進しないって言ってる国はあるんですかね
原発停止みたいにAI開発停止とか言ってる国でも可ですが
今の生成AIに関しては「推進」の反対は「規制」じゃないようなので
どこの国もスムーズに推進できるように規制作りしているような印象を受けますが
>>208 今の学習環境ですらコレジャナイばかりポコポコ出られても困るみたいな感想ってことは
完璧再現以外じゃ満足できないんだろうから
まぁ無理よ
>>207 自分が抜いたリストを学習データに使うなら
これは抜けたこれは抜けないというデータ作りのためにひたすら抜き続ける事になるぞ
>>224 その文章見て思ったけど学習データを食わせる前に抜いた場合その画像データを享受したことになるのですかね
なんかややこしそう
「情報解析ではなく、人間がその漫画を読む目的で漫画データセットを公開・送信する」
これが「著作物の享受利用」
「情報解析ではなく、人間がそれを使ってヌくためにエロ画像データセットを公開・送信する」
これが「著作物の享受利用」
「研究の前準備として、人間が画像を仕分ける」
これは「そもそも学習ではない」
>>215 頭悪そう。
脳みその代わりに明太子詰まってそう
AIと著作権セミナーのアーカイブってまだ復活はしてないのかな
くろ〇まさんとこの受講レポートを参考に読んでみたけど依拠性のところではまだグレーゾーンがあるって見解だった
civとhugg見てたらどうしようもなく著作権法の差を感じる
日本人の俺としては例え学習に使ったデータセットでも権利者に断りなくアップロードすればただの無断転載だけど
海の向こうにいる彼らは免責事項さえ付ければ大抵フェアユースが通用するんだからいいよね
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f382c89fc859cabfac4326a0c9b4a15c2c9ee03 日本はAI生成物に著作権の条件とか言ってるけどアメリカはわかりやすいね
著作権局も言ってたけどAIが生成した部分は人間の作品とは認めないで一貫してる
あくまで人間が作業した部分のみということか
アメリカは訴訟社会で「グレーは黙認w」なんて生温い考えはないからな
考え得るありとあらゆる絵をAIに描かせてその後に発表された絵はとりあえず訴訟する、みたいな使い方すらやりかねない
>>236 AIが発展するほどAIが使えなくなるデメリットが大きくなって破綻するだろう
修正箇所は著作権認められるみたいだから、
絵の指や上から塗られた肌や色の部分が著作物になるのかな
著作権ないものに転載とか騒いでるAI絵師いたけど笑うわ
著作権が認められないってことは著作者がいないってことだから、侵害に対する損害請求もできないってことかな？
まぁ、そのほうがいいけど
どうせ虹絵師たちも著作権侵害し続けてきたわけだし
>>242 創作部分だから指の修正とかじゃ著作権は認められんで
肌を塗るならゾンビっぽくするとか「表現」のためにがっつり変えないとダメやで
>>244 公開することで侵害するんやから訴えられるのは公開した人間だぞ
絵の権利が誰が持ってるかは関係ない
友人が練習で描いたトレス画像を俺が勝手に公開した権利元にら訴えられるのは友人ではなく俺だ
>>245 そうなると絵画の修正した場合、元々の作者じゃなくて絵画の修正した人の著作物になる可能性ある？
普通に考えて機械が出力したものを自分の物にするのは無理がある
>>247 絵画の修正したら普通に著作権侵害じゃねえの
日本だとAI生成画像に著作権が発生する余地あるのはしゃーないわな
ただし書籍として、マンガとして構成した作品ならともかく
無編集のAI生成画像単体で公開した画像に著作権を認めるのは
デメリットが多すぎるからやめたほうがいいわ
文化庁の放送以降
反AI派がアメリカ連呼し始めるとか日本では完全に敗北したって感じがして良いね
>>252 じゃあゴミじゃん
何の為に生成してるんだろ
絵の著作権無視したAI絵師が著作権主張してるとかやべぇ
>>253 著作権なんて別にいらんくない？
生成して楽しければそれでいいじゃん
公開していいねもらえたらそれでいいじゃん
著作権あっても転載されまくりなんだから大して変わらん
何のために生成してるのか意味がわからなくなってもうやめたって人もいるだろ
生成するのも面白いけどそれだけでは物足りないという人はAIけっとみたいなリアルイベントやって遊ぶのだ
著作権フリー状態の画像を大幅に改変すると、編集者に著作権が与えられるという
非常に分かりやすい例
https://www.afpbb.com/articles/-/2963272 NHKニュース
AI出力の危険性を啓蒙してるな
『無いものねだり』『不安や恐怖を解消するため、臆測で誰かのせいにしたり不確かな情報を拡散したりする』
フェイク画像やデマは今だけの話ではありません。それは100年前の関東大震災でも。背景には変わることのない人間心理がありました。
https://twitter.com/nhk_news/status/1671471776440762369?s=61 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
生成AIを何の為にって金以外に何かあったの?ってレベルなんだけど
遊んでた人は居てたと思うし何処までの物が作れるかを興味本位でやってた人も居てたとは思うけど
漫画じゃないんだから1000枚も画像出せば飽きるだろ
>>258 ファーｗｗｗｗｗあれで49％も貰えるんか…
創作とかはお気持ちで評価されてるんだから
お気持ちを否定されてもよくわからん
>>260 SNSにAI画像を投稿してる人の大半は同好の士と遊んでるよ
君は金にならない事やらないのけ？
>>265 全てではないし映画は同じ作品を何度も観るよ
ただ例えば凄い好きな作品の絵を1000枚も画像集めるか?って事だよ
それも人によりけりとは思うけど背景に好きな○○さんの作品という付加価値があるからだと思う
それがない生成AIは使う側も見る側も作業でしかない
■AI絵にも著作権が発生する
複雑なプロンプトによって生成されたAI画像、著作権が認められる（現役弁護士団体解釈）
https://twitter.com/now_koshmar/status/1652981290919133184 日本ディープラーニング協会（JDLA）のガイドラインが示す画像生成AIに著作権が発生する「創作的寄与」のライン（簡易解説付き）。
①詳細かつ長いプロンプト
②構成変えつつ複数回試行錯誤
③同じプロンプトから複数生成後ピックアップ
④生成物に人間が加筆・修正
https://twitter.com/kiyoshi_shin/status/1652991771801178158?t=whu9YwcbJNiWHBub0oeYlA&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>254>>255
文化庁が、ポン出しのＡＩ絵にも著作権が発生し得ると見解をだした
>>266 千枚同じ作品の画像を作ってるわけでもないからまったくピンとこない例えだね
たまに特定のコンセプトを掲げてる人もいるけど
まぁ生成する事そのものに飽きたらやめればいいんじゃない？
ウマ娘無修正はこちら
キャラリクエストも受付中！
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
テンプレ素材をみんなにプレゼント❤
自由にコラージュしてね
ID:PhQgawNx
すっかりＡＩ派になってる
時間を掛けてヘタクソな手書きなんてやってられないわな
ＡＩに劣る手書きの末路
>>250-258 文化庁がＡＩの出力画像にも著作権があるケースを啓蒙してたよ
AIイラスト信者ヲチスレ_22
http://2chb.net/r/net/1687353047/ 痛々しい
戦う相手が日本政府や文化庁や大企業になってる
>>235 の議事要旨見ると
生成AI推進戦略下でもまだクールジャパンとか言ってクリエイターの裾野がーとか言ってくれてるように見えたけど
手描きさんたちは諦めてそこに乗るようにはなれないのかなー
>>273 （笑）
必死だなお前（笑）
>>269 そうか?映画でも音楽でもアイドルでも好きになる基本だと思うけどな
元々生成AIに無い要素だから分からないのかも知れないな
続ける止めるは自分に関係ない事だからどうでもいい
>>276 そこはもうダメ
生成ＡＩが政府の手厚い保護を受けることがわかって死に体
下手くそな手書きの人達が、
綺麗なＡＩの絵を笑おうと必死になってる
文化庁の解説をTwitter絵師さんたちが連日連夜なんとか難癖つけようと努力してるの見てると泣けてくる😢
彼らはなぜ絵を描かなくなってしまったのか😩
ここでAI絵を加工してる児ポおば氏のほうがまだ創作活動してるんじゃないか
何を見て良いと思ってるかなんて、観る力と言語化する力が無いと自覚できんからな
AIでこんなに上手く描けてるのに、何で拙い手描きの方がウケるのか
ネームバリューにしか答えが見出せないのであれば
それこそ才能が無いってことなのかも
>>283 反ＡＩの人達って、ＡＩよりヘタクソだからＡＩを叩いてる
ヘタクソな絵だからいいねはつかない
反ＡＩコメントのほうがいいねがもらえる
それ二次創作のキャラブーストと同じで
生成AIだから伸びてるだけで上手いとかは関係ないと思うぞ誰でも出来る事だし
生成AIに上手いっていう表現も変なんだけどなぁ
ＡＩより下手くそな人達ってどうするんだろな？
>>6 https://news.yahoo.co.jp/articles/c7f612bb097554864441c9a0683ecea3add95d50 政府が問題ないとか言ったところで世間が批判するんじゃ企業は使えんのでね
使いたい企業が集まって批判の激しいアニメ系の画像AIを切り捨てようとしてる
アニメ系以外なら広告関係の企業とかの素材だけでなんとかなりそうだからね
>>288 それ負け組のノイジーマイノリティだけだ
踏み潰して仕舞えばいい
■草津温泉がAIによって企画構成・映像制作した観光PR動画をYouTubeに公開！AIが作る独特の世界観に注目！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000058928.html ■ゆず新曲ジャケットは画像生成AIで制作
https://natalie.mu/music/news/527566 https://twitter.com/yuzu_official/status/1666055638798204929 ■「ブラック・ジャック」新作公開へ 手塚治虫学習のＡＩと共作
https://www.sankei.com/article/20230612-LPRRJUC3YNJJTFJYDXETRFA7OA/ 手塚治虫の作品を学習した人工知能（ＡＩ）とクリエーターらが新作漫画を共同制作する「ＴＥＺＵＫＡ２０２３」プロジェクトが１２日、今年誕生５０周年の人気作「ブラック・ジャック」の新作を今秋、同作が掲載されていた漫画誌「週刊少年チャンピオン」で公開すると発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>289 電通をはじめとした企業たちがノイジーマイノリティ？
AI絵師は推進派からしても邪魔なんだよ
電通みたいな激臭放ってる企業と絡めるのは反AIの工作じみてるから
宣伝はビッグテックだけていいよ😅
はっきり言って木目のおねしょぼっちが群を抜いて上手いと思ってる
何を良いと思って、何を伝えたいのか、そのためには何を描けば良いか、受け手が理解できる絵になってる
隅から隅まで塗りや描き込み密度すごいでしょ？顔も胸も流行ってる感じの造形でしょ？どう？
みたいなドヤ感しか伝えてこないAI画なんかより全然魅力的だと思ってるよ
逆に言うと性癖や世界観への拘りが読み取れる作品ならAI画だって全然いい
電通などの大企業も透明性と対価、オプトアウトの必要性を感じてるのは大きい
まぁ綺麗なAI作ってAI絵師とは違うって批判をかわすのが目的なんだろうけど
Yes, Secret Invasion’s opening credits scene is AI-made — here’s why
‘It just came right out of the shape-shifting, Skrull world identity’
https://www.polygon.com/23767640/ai-mcu-secret-invasion-opening-credits 『シークレットインベージョン』のオープニングクレジットシーンはAIによって作成された―その理由
「シェイプシフティングするスクラルの世界アイデンティティそのもの」という
https://chat.openai.com/share/ea689a72-88ad-4e89-aeb6-94b040d7e763 アメリカではめちゃくちゃ批判されてるけど
批判をものともせずに突き進むところも
前スレで言われてたアメリカのフロンティアスピリットならではだと思うんよね
文化庁のやつマネタイズの方に貼ってる奴いるけどあっちの方がよっぽど冷静に見てて笑うね
ここはプロレススレなのだとよくわかる
大きな批判と大きな開拓精神
に対して日本では
小さな小競り合いと小さなところから活用
対照的
>>306 あっちは低知能ばかりだ
丁寧に啓蒙してる文化庁が可哀相
>>307 大丈夫
ニッポン政府が『新しい資本主義』の柱としてＡＩ活用を打ち出してる
反ＡＩは無視していい
AIを推進してる連中全部が善玉ってわけでもないし
単に利権を狙ってるのもいるからね
まあ普及するまではプロレスよw
>>304 だから定期的に裁判でひっくり返るけどね
日本と違って嫌なら声を上げろ、裁判しろだから普通に負けることもよくある
マーベルみたいな所が率先してクリエイターをAIに置き換えて行くんだからもうAIの時代なんだよな
手作業でやりたいやつは個人で作ってyoutubeとかで公開すればいい
それはそれで評価されるはずだ
>>310 だらだら時間が過ぎれば日本政府がＡＩを普及させるしな
youtube だとai 画像解説とかすごい人気だぞ。
>>316 その人のアンテのエロ同人とかあるけどそれは権利侵害とはならんのかね...
反AIって「Aは合法だけどBは違法だよ」って見解の「Bは違法だよ」の部分だけを切り取り
さらにそれを斜め上解釈して「BもAも違法！」とか言うよな
頭が悪すぎてなんも言えん……
>>315 こういう人に懇切丁寧に法解釈を周知しなきゃいけないんだから文化庁の担当者も頭抱えるだろうな
日本語を話してるはずなのに日本語を理解してない人って表現がぴったりだ
いやきっと(改正前の)著作権法こそが最重要な絶対不可侵法律という解釈なのではないかな
たぶん憲法よりも重要で優先されるっていう解釈でそれにもとるのは違法というか絶対悪という解釈
著作権法により生成される意思表示の力こそが実は法よりも重要な絶対的権威という解釈
30条の4の但し書きも(改正前の)著作権法の精神にのっとって解釈すればこうなるはずだろなんでそんな簡単なことがわからないんだっていう解釈
そのように見れば理解はできるかもしれない
>>320 そんなんやったら勝手にエロ同人とか描いたやつはみんな死刑やろw
>>321 まずその行為は同人作った側からのリスペクトがあってそれを一次創作者も理解しているのでこれは暗黙のOKという尊い意思表示であるという解釈
ということで無理矢理理解するしか
公式LoRAいいね
同人誌て好きなキャラの有り得ないシチュエーションを楽しむものと思ってる
それが同人誌なしで自分で創れる
法律上は何も問題ないし人間が同人活動するのもこれまで通り日本は黙認して欲しいけど私はAI生成絵が普及するのは嫌だ
反AIは駄目とか違法とか的外れなことを言うのはそろそろやめて嫌と主張していけ
お気持ちで嫌だという主張にはみんな理解示してくれる
あとすぐに文句あるなら訴えろと言い出すバカには金銭的問題を指摘しろ
訴訟するには金と時間が必要
誰でも気軽に訴訟に踏み切れるはずなんてのは現実を知らないバカの戯れ言、詭弁
例えばある生成AIイラストに自分のイラストがパクられて権利侵害を受けていたとして
弁護士費用着手金で最低30万等を安易にポンと出せる人がどれだけいるのか
金がなければ泣き寝入りの構造なんだからTwitterでお気持ちの声を上げるしかない
仮に勝訴しても
>>175みたいに数万ポッチ取れるのが精々
訴訟費用には弁護士費用は含まれずなので勝てたとしても何十万と赤字になるのは確定
何十万ものお金をドブに捨て時間も拘束される訴訟をやれと強要し
現実的に貧乏だから出来ないのを無視してほら見たことかと高笑いする奴らはクズだ
>>326 だから訴訟沙汰になる前に自衛するのが当たり前なんじゃないのか
ネットに無造作にアップして集客や承認欲求、またはポートフォリオ代わりに安易に利用してメリットは享受しといていざデメリットが出てきたらブー垂れるとかそうは問屋が降ろさないないだろう
特にフリーランスなんてなんの後ろ盾もないんだから法しか味方はないんだぞ
いざという時に法が利用できるように理論武装し、そういう自体が起こらないよう普段から気を遣いすぎなくらい気を遣って自衛するのが権利者としての務めだろう
>>327 泥棒が悪いでしょ
ネットにアップするのが落ち度とか盗人猛々しいな
誰かに見て貰わないと成り立たないのが絵師なんだけど
>>326 もし勝訴できたらイラストを取り下げる事になるから企業が使ってたら痛手になる。
商用利用のリスクを知らしめる事になり、これからの流れを変える事ができる。
それ以外は同意で、俺も「じゃあ訴えれば？」なんて言う気はないが
>>328 訴えるお金が無いなら
クラファンで支援してもらえばいいじゃん
>>327の「自衛しろ」というのも最もな意見で、
この板でその議論があまりされてないのは疑問
なぜAI自衛対策スレがないのか
職業上自衛は不可能
絵を商品にして見て貰い売る仕事なのに
商品を隠せとか意味不明
>>331 これがAI推進派か
貧乏人に人権なしと本気で考える差別的発言
クズだな
反AIちゃんが悪あがきしなければそんな事は無いんだけどね
権利侵害を受けた側が多大な労力と何十万もの金を捨てなきゃ裁けない状況にしておいて現行法でも対処出来るとのたまう輩に反吐が出る
>>337 それ分かってて誹謗中傷してるんだろ？お前ら
一応、スクショと画像保存と画面録画を防ぐネットを使った公開方法は思いついたんだけどな
pixivとかに送ろうとした直後に別の突破方法思いついて断念したw
>>338 誹謗中傷はネット全体の問題
なので厳罰化された
絵師に押し付けるな
>>340 金が腐る程ある漫画家でも泣き寝入りしている
GANTZの作者をはじめとして不快だけど訴訟するコスト考えたら踏み込めない作家が大勢いる
コストだけじゃなく倫理観欠如の輩に追い込まれるリスクもある
被害者に泣き寝入り強いる構造で形式だけ対抗手段あると見せかけ現行法で対処出来るは詭弁
絵で金稼いで訴えれば？
法以外で訴えたいんでちゅっていつまでも暇人が聞いてくれたらいいね
>>342 コストってなんだよ
弁護士にやってもらえ
>>341 それ分かってて誹謗中傷してるんだろ？お前ら
金がなきゃ権利を蹂躙されても受け入れろと真顔で言うのがAI推進派か
何百万ならともかく自分でも何十万って言ってるじゃん
外国でも権利者もしくは代理人がDMCA送らないと対処できない
>>344 自分が創作したキャラがエロ同人にされて不快に感じている漫画家は大勢いる
しかり割に合わないので訴訟をせず泣き寝入りが現状
侵害された被害者が身を切らなきゃダメな構図にしといて対処可能なんて詭弁を言うな
>>348 外国の場合は勝訴したら黒字になる
日本は勝手も赤字
>>347 何百万ならともかく？何十万なら受け入れろと？経済的状況はそれぞれ違うのに？
お前の何十万が何百万に感じる層はいくらでもいる
じゃあお前は例えば何千万払わなきゃ自分の侵害被害を是正出来ない状況で
何千万払えば対処出来るのに文句言うなと正論ぶって言われてどう思う
>>394 二次創作を滅ぼすしかないよな
完全許可制に移行すべきだと俺も思う
>>351 言った所で誰も守らない
それどころか不寛容な作家として人格攻撃も受けまくり売上にも影響する
言わないじゃなく言えない空気にされてんだよ
>>352 何十万で対処できるのに侵害被害を是正しなくていいんですかー？
>>354 そんな空気無いと思うぞ
勝手に被害者面するのやめてくれ
>>355 金の重さは経済的状況や環境で変わる
その何十万を何千万に置き換えて自分の胸に手を当ててみろ
そして例に出した30万は着手金の最低金額だ
そこから膨れ上がって行く
>>356 不快だと表明したGANTZ作者のツイートのリプ欄や
実際に禁止を宣言した漫画家の末路が綴られた前スレに貼られたノートを見てみろよ
過去スレでこの話題になったらGANTZ作者の人格叩きに論点ずらすゴロもいた
権利侵害受けてるなら被害者面じゃなく被害者に他ならない
>>350 日本は〜とかじゃないで
賠償金が安いのは経済的な価値が低い著作物だってこと
被害者が泣き寝入りせざるを得なかった状況を鑑みて
誹謗中傷も厳罰化
強姦罪も非親告罪化
盗撮罪も制定
と世の中が動いて言ってるのに
被害者が泣き寝入りせざるを得ない状況を知りながらニチャニチャと現行法で対処可能、貧乏人はシネといい放つAI推進派のクズっぷりには辟易する
>>361 被害者が加害者に訴訟して勝訴しても最終的に赤字になるのが当たり前な国は日本位だ
>>362 じゃあ著作権侵害を厳罰化する方向で活動したほうが良いんじゃないか？
AI絵師の俺もそれには賛成するよ
>>362 裁判コスト高いの分かってて誹謗中傷してるんだろ？お前ら
懲罰的賠償の概念がないので犯罪者がやり得になっている
>>364 まだ話が分かる人間がいたんだな
>>365 ならそのコストを下げるべきと言う俺の主張に賛成なんだよな？
>>367 日本においてAIを利用しても類似性依拠性が無ければ著作権侵害ではないからね
>>368 侵害された場合の話をしてるんだよバカか
賠償金から割合で持っていくスタイルが一般化するといいよね
でも弁護士の軽視、労働力の搾取になっちゃうかな
ID:bDvtL6JMが主張するのと同じで
実際に犯罪被害にあっても被害者が莫大なコストを支払わなきゃ救済されない、コストを払う能力がなきゃ泣き寝入りを余儀なくされる現状現実を無視して
現行法で対処出来るなんて詭弁や
文句あるなら訴訟しろなんて気軽に言うなと俺は言っている
類似性や依拠性がない生成絵なら法的には問題はない
気持ち的には嫌だと思うだけだ
>>370 誹謗中傷は開示費用も認められるようになってきてるから著作権侵害もそうなるといいね
将来的にはAIですぐに判決出るようになるかも
>>328 一般論だろ
フリーランスでやるってのはそういうことだよ
以前からインボイスとか税関係でも舐めた甘えた奴が多いとは思ってたが
盗まれたんですってビャービャー泣いてりゃよしよししてくれるのは親か理解ある旦那くらいなもんだろ
著作権を強く保護したら絵師の殆どが死ぬ事実
あいつら知財泥棒の自覚がないから推進してくれそうだけど
>>374 泥棒はAI絵師と絵師の区別なく駆逐されるべき
AI出力者は詐欺師か泥棒か児童ポルノ屋しかいねぇってさっきコンビニでペルー人の兄ちゃんが嘆いてたわ
>>373 著作権は創作行為をした時点で発生するのでフリーランスとか関係
侵害行為の被害、泥棒被害に合うのが趣味で投稿してるだけの人も同じ
悪いのは泥棒というあたり前のことも理解せずに盗まれた方が悪いと言い張るのは頭がおかしい
趣味にしろ仕事にしろ創作行為の行き着く先は誰かに見て貰うこと
見て貰える場所に置くのが自衛を疎かにした自己責任なんてあり得ないだろ
誰にも見せない創作なんてない
ネット上の画像からだけじゃなく出版物からも泥棒するのが犯罪者なのに盗まれた方の自己責任
甘えるなとかどんな場所で育てばそんば思考になるんだろうな
被害にあった被害者が被害救済を訴えるのが甘え？自己責任？
じゃあ理想論に殉じてそのまま泣き言言ってればいい
それで世界が望むように変わるんならね
自分の人生じゃないし好きにすればいいよ
自分はそんな夢見てないから理論武装するし自衛もするよ
AI潰しのためにあの手この手で様々な論点を持ち出す人はただの反AIだね
著作権・ディープフェイク・雇用問題を匠に使い分けて一括規制に持っていこうとしているタイプ
無断学習状態さえ解消されたら使いたいという人は反AIではないね
>>381 家に鍵かけるのと同列にしてるお前の頭が悪いだけ
見られてなんぼの創作活動に対して盗まれるのが嫌なら金庫にしまっとけは現実論でもなんでもない
>>384 俺は反AIでもAI推進でもなく被害者目線で犯罪者に厳罰を派なだけ
>>386 見せるなとは一言も言ってないぞ
自衛をしろ、我が身のために法を味方につけろと言ってるだけだよ
どうすればいいかなんて自分で考えな
>>380 誰も訴え出る権利を制限されていないのだから、言い訳してないで訴えな？警察に駆け込んでみるのもいいぞ？逆に、法で許可されている事をやっているだけの人を泥棒扱いしてる君たちが、今まさに犯罪者なんだよ？
>>389 だから自衛は不可能
なので大手出版社だって海賊版被害に合い続けている
対策は厳罰化や規制しかない
自衛でなんとかできると思い込んでるお前の方が脳ミソ空っぽのお花畑なんだろ
出来るならその提案を集英社にでも売り込みにいけよ
億万長者になれるかもよ
>>390 法で許可されて泥棒してない人の話なんてしてない
俺は被害者の目線に立って犯罪者を処罰しろっていう当たり前の目線で話している
なんでもかんでも反AIやAI推進の二択にすんなカス
ポジショントークしか出来ねーのか
SNS上での児童ポルノの売買は手軽に収入を得ることができるため、近年若い世代の間で横行しており、県警は警戒を強めている。
児童ポルノ問題に詳しい奥村徹弁護士は、売る側は「罪の意識が低く、小遣い稼ぎの目的で安易に手を出しているのでは」とみる。映画などの著作物には「転載してはいけない」という意識が働くが、ネット上にある他人の動画を利用しているため、著作物としての意識がなく、悪気無く利用している可能性があるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b20301d1d0efb2fe218df205fc80dafc4292cd60 >>392 うんうん、犯罪者はサクッと処分できるほうがいいよね
君たちの叫ぶ被害は、被害妄想っていうんだけどね
>>392 それなら法で守られてるAI関係ないじゃん
法がおかしいというなら議員になって立法しな
まっ、お絵描きとかAIにできるようなことに時間使ってないで
社会のためになる職につきましょうつー話やね
miyamoyameちゃんがdeepl使ってて泣いた😭翻訳家の叫びは届かなかったか…
違法じゃないんだからいいじゃんっての聞くといつもしんやっちょを思い出す
撮影禁止と言われてる飛田新地に行って悪い風習ぶち壊すとか言って撮影強行して炎上したコレコレ案件
AIに限らず被害者が泣き寝入りの構図はなんとかしないとダメだろ
ID:bDvtL6JMの言う誹謗中傷被害者と同じで
権利侵害も救済のハードルが高すぎるわ
もっと侵害加害者を簡単に処罰出来るようにすべき
>>396 別に無断学習は合法で従来同様生成絵の類似性依拠性で裁くのはいい
著作権法の規定に問題はない
ただAI術師、絵師問わず侵害行為と認められる行為をした犯罪者への処罰と被害者救済をもっと容易にすべき
現行法の不備があるとすればその一点
かねなきゃシネが罷り通る現状は是正すべき
>>397 絵師とAI絵師の区別なく犯罪者は犯罪者
権利侵害する泥棒は等しく滅びるべきだろ
人とAIは同様に扱うべきって結論なんだから滅びても一向に構わん
泥棒は等しくクズなので
>>400 禁止されている
禁止されていない
通常禁止されているが特定の条件下において"禁止が無効化"される
この辺分けられんといかんよ
>>402 まあ、1次生産者がそう思ってんなら
版権たくさん持ってる大企業が結託して国に働きかけるだろ
まだそういう動きないけど
何の権利も持ってない個人が喚いても無駄
泥棒は都合悪くなるとそうなればお前らも困るとか意味不明なこと言うけど
絵師が全員違法行為してるわけじゃないし絵師の中に犯罪者がいたとしてもそいつらが滅びるのはまともな絵師なら歓迎っていう当たり前のことに気付かないのな
>>405 AIによって他人の権利の侵害が従来より容易くなったんだからAI社会を受け入れるならば生成イラストに限らず侵害者への処罰を容易に厳しくして被害者が救済される社会にしなければならない
侵害かどうかの規定は別に現行のままでもいい
犯罪者への対応処罰が現行のままなら色々拙く不備
>>404 人権は誰しもが当たり前に持っているので
禁止されているからヨシではなく
禁止されている行為をした人間に対して厳しい処罰を下せる体制に出来て初めてヨシなんだよ
まともな罰則を与えれない抜け道だらけの状況でなにが現行法で対処可能だよ
>>406 普通に困るよ
「おそらく私の絵が使われています」とかいう狂った流れ弾が容易に飛んでくるようになるんだから
>>409 請求を容易に！じゃなくて厳罰化が本音なのかｗ通りで主張がチグハグなはずや
侵害認定が文化庁セミナーのままで
侵害行為をした人間への厳罰化ならば
別にAI絵師も誰も文句ないだろ
何かおかしいか？
怒るってことはやっぱ侵害してるの？
侵害被害請求を容易に
侵害が認定されたら加害者に厳罰を
これでAI絵師も絵師もどちらもニッコリWINWIN
困るのは侵害加害者だけ
虚偽の侵害請求は違法って裁判例も出てるので理不尽な通報や請求も出来ないし
なんなら侵害されてないのに侵害されたと難癖をつけた場合の罰則も強化でいいな
それならAI絵師が難癖イチャモンで泥棒扱いされずに済むし
すでに140体いるのに 財政危機の京都市、250万円かけ新キャラ作成
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/634104 
絵師に何億も税金ぼったくられてる京都市。
行政と癒着して税金盗んでる泥棒絵師は全国にやまほどいる。
はやくAIイラスト生成を導入しないといくらでも税金抜かれるぞ。
>>418 この説明はそれなり納得できるけどなあ
---
市広報課は「２５０万円と聞くと高額に思うかもしれないが、１カット当たりでは１４万７千円。使い回しも効き、長く使うことを考えると初期投資は十分回収できる」と理解を求めている。
---
ただ、こういうのこそAI作画への置き換えが効果的な事例の気もする
人材豊富なアメリカの資本家や投資家がAIに本気なのは
むしろストライキとデモが活発な事もあるのかもなーとニュース見て思った
人間を雇ってたら際限なく脅されて
数十％賃金を上げ続けないといけないし労組の懐柔賃も嵩むんだから
そりゃ厳選したくもなるよな
マーベルが使い始めた！
これでAI絵師にも雇用が生まれる！
マーベル大炎上の中身が完全にラッダイトで吹いた
ラッダイトじゃないもん！無断学習が嫌なだけだもん！とはなんだったのか
>>407 確かに侵害が易くなったので対策も易くしろというのもわかるが２次創作やファンアートの権利侵害に対して柔軟に対応できる親告罪の現状からどうしろと‥規制強化は不幸になるだけな気がするが、現状では誰か一発訴訟して抑止力働かせるのが現実的かな
>>425 柔軟な対応に拘る必要あるか？
当事者の絵師が規制叫んでるんだから
>>418 癒着が無いとは思わないけど
ぼったくりは違うな､そもそも絵はピンキリで安い絵描きに依頼したら問題無い話し
わざわざ高い絵描きに依頼しといてぼったくりは意味不明
つまりこれからは行政がイラストを必要とする場合はAIを使え
使わなきゃ癒着とみなされていくのね
税金が落書き製造者に垂れ流されるのは市民からしたら胸糞だし
>>428 公務員自ら無料のAI使うならいいが
そうでなければ次はAI提供企業やAI操作請負業者との癒着が疑われるだけぞｗ
>>426 ２次創作に肯定的な絵師や漫画家も多いよ
そこは親告罪のままで著作権利者の自由のほうが良いのではないかな
>>153 唯一無二の作品を連発できる作家ならそうだろうが・・・
集合知は侮れんよ。
調整さえ誤らなければレベルの高い作品を瞬時に出してみせる。
受け手側の最大公約数の作品をポンと出されりゃ、そこまでではない作家は飲み込まれるしかない。
で、食えなくなりゃ、幾人かの作家が筆を折り、界隈は痩せ細っていく。
>>430 その場合は公務員が自ら使い無料で生成AIで絵を完成させて
架空のAI生成業者を生成AIででっち上げ多額の費用を税金から徴収する
でっち上げた業者は既に撤退しておりありませんが簡単に出来る
最近、落ち着いたな
ブログでAI批判記事を書いてもアクセス数を稼げなくなったからかな
AIイラスト生成が簡単だと思っているバカが多いこと多いこと
>>436 絵師が過激派ばかりなんだからしゃあない
要望に応えてやろうや
>>440 イラスト屋的なクオリティなら誰でも簡単に出せるぞ
>>440 簡単やろ笑笑
そこらへんのガキでもできるやん笑笑
おもろ笑
>>440 簡単やろ笑笑
そこらへんのガキでもできるやん笑笑
おもろ笑
あれやろ、あのー
I have a PEN とか I have a Apple とか打ち込むんやろ？
うわ、意外とむずいな笑
むずいなー笑笑笑笑笑笑
役所が発注してるようなのはハナクソほじりながらでもできるわw
GANGIMARIOとか？笑笑
とか？笑笑
とか？笑笑
本来何万、何十万と飽きずに続けられる奴だけが絵描きとして生き残る
それを横から掠め取って機械的に量産されたら反発されるのは当然だろ
AI偽造師の合法だから問題ないとかいう論理根本的にズレてんだよなー
AI批判してるイナゴ絵師のイラストはガンガン学習素材にしてる
原作の人気を自分の人気と勘違いしてる害虫は淘汰されるべき
まあ役所にしろ企業にしろ、コスト削減の圧力は必ずあるわけで
そうなると、低価格のAI作画にするか通常の手描き作画にするか、検討しなきゃいけない現場は増えてくと
そうなった時のメリデメ比較で価格差を埋められ無ければAI案件が採用される
>>418の記事を見ると、そんな予想が生々しく
>>452 お前だって大量生産の恩恵受けてるやん
あらゆる所でな
生産者の権利とかほざいてあらゆる物価が高くなったら反発されるのは当然やろ
機械化によって滅びた職なんて過去に腐るほどあるわな
>>452 そもそも機械的な量産品と同等又はそれ以下のクオリティしか生み出せないカスが絵師を名乗んなって話で
ニトリ以下の品質の家具を職人が丹精込めて作ったからって高い値段で売り付けようとしてくるゴミとかボコボコにされて当然やで
職人が精魂込めて作った一品物にはこれまで以上に付加価値がつくやろ
機械化で作られた量産品しか作れない無能はバカにされ嘲笑され殴られ駆逐されてもしゃあないやん
>>456 ニトリと海賊版は違うね
ニトリは設計者が居て専門の人間が作る
生成画像は成果物ありきの偽造
AI出力者ってキチガイしかいねーのかな（笑）
犯罪報告わざわざしてるぞ
>>461 生成AIのイラストは海賊版要素皆無だぞ
いつまでバカ晒してるんだ？
絵を描く前にやるべきことあるだろ
>>456 >
>>452 > そもそも機械的な量産品と同等又はそれ以下のクオリティしか生み出せないカスが絵師を名乗んなって話で
> ニトリ以下の品質の家具を職人が丹精込めて作ったからって高い値段で売り付けようとしてくるゴミとかボコボコにされて当然やで
AI出力者はマジで頭おかしいな（笑）
家具はどんなもんでも本物だろ（笑）
AI出力画像は偽造フェイクイラスト
偽モンだろ？
バカだろお前
そろそろ死ねよマジで
>>462 親告罪なので当事者が訴えない限り犯罪じゃなくグレーだぞ
当事者が何も言わなければ黙認であり合法
(二次創作絵描き的理論)
>>463
（笑）
AI無断学習生成画像は偽造改竄フェイク画像
お前は何を言ってんだチンカス
死ねや >>464 生成イラストが偽物とか海賊版とか何を根拠に言ってるの？
>>465 AI無断学習生成画像は偽造改竄フェイク画像
お前は何を言ってんだチンカス死ねやハゲ童貞
>>467 （笑）
じゃお前がお前のAI出力画像が本物のイラストだと証明してみろよ（笑）
バーカ（笑）
出来んだろ？（笑）
>>466 無断学習とか言うけどお前は学習する時に誰かにいちいち許可取るんか？
AI生成イラストにも著作権あるし学習に許可取りは不要
お前何周遅れの話をいまだにしてんだよ
>>470 著作権もある本物のイラストだぞ
偽物のイラストってなあに？
>>471 （笑）
何言ってんだチンカス
早く証明しろよクソ寄生虫
ゴタクはいーんだよ
バーカ
テメェのAI出力画像が本物のイラストだと証明すりゃいーじゃねーかバカ
早くしろよチンカス
>>468 親告罪なのでセーフ
(手描き絵師集団的理論)
>>473 著作権（笑）
だからその著作物見せてみろよ
（笑）
お前らマジで低脳チンカスハゲ童貞だな（笑）
>>474 偽物の根拠ないのでねーw
お前は実在する人間かどうかキチガイに証明求められたらどうする？
>>475 あー
著作物見せられねーのか（笑）
相手して無断だったわ
お前NGな（笑）
AI出力者ってキチガイしかいねーのかな（笑）
犯罪報告わざわざしてるぞ
>>476 著作権は創作した瞬間に発生すんだよ
お前のへったくそな誰も価値を見出ださない気持ち悪いオタクイラストにもあるから安心しろw
プロンプト打ち込んで生成ぽちぽち･･･
ガチャガチャ･･･なんかすごいのが出来た()
これが俺の創作物(ｷﾘｯ)
>>490 文化庁の見解は『AI絵は著作物になり得る』とのこと
解説では、次の場合は著作物にならない
人が何らかの指示※を与えず、生成ボタンを押すだけでＡＩが生成したもの
※プロンプトなど
ということは『プロンプトで何らかの指示を与えた場合は著作物になり得る』ってこと
そもそも人と機械を同じとするか別けて考えるかの初手で話しが噛み合わない
個人的には別と考えてる
現時点で日本で学習は合法とされてるが機械の学習と人の学習は全く違う
>>494 なので日本政府の見解はこうだよ
・無許諾の学習は合法
・ＡＩ出力画像には著作権が発生し得る
・侵害の判断は人もＡＩも同じ
AGI目指すより、どこまで行っても便利なだけのやつ作ってほしいんだけどなぁ
それ作るのにAGIが必要なんかねぇ
逆に全く仕組みを知らないと思ってる純粋で稚拙な白黒脳なのかな？
ポン出しAI絵師より熱心に仕組みを勉強してる人多いわ
孫子の兵法っていうものを知らんのか
ＡＩを嫌う理由がさっぱりわからん
すべての人が簡単にイラストを描けるようになるのは善いことでしょ？
>>495 政府の見解はそうだろうが自分は違う
根本的に機械と人は違うし権利や侵害も機械と人で別けて考えるべきと思ってる
>>500 個々人の考えが違うときに、最低限従うべき基準が法令なんだよ
で、著作権法ではこうだと政府が見解を出してる
>>495 >>494 学習のどの部分を同じだと認識しているかでしょ
ニューロンがどうだの、形態がどうだの、色々あるが
なにも文字通り1から10までまったく同じだと主張してる奴はどこにもいない
反反AIはその前提を抜いてざっくり語りがちだし
反AIは「人間とAIは違う、なぜなら」とかいってAI学習の範囲外の内容をむりやり盛り込む
「人間は触ったり持ったりして絶妙なニュアンスを獲得できます」みたいなやつとかな
アホとアホの戦いだよ
例えば自分の子供の世代が簡単にイラストを描けるようになるのは素晴らしいことでしょ
バカみたいに絵の練習に無駄な時間を使わなくて良くなる
大局観を持とう
>>502 ＡＩは道具なので中身が人間と同じかなんてどうでもいいわな
ただのデジタルツール
ペイントソフトのマジックワンドとかと同じ
自分勝手な同期で科学技術の進歩を妨げちゃダメ
生成ＡＩはすべての人の表現能力を拡張するものだし
>>503 運動も駄目、勉強も駄目、コミュニケーション能力も壊滅、そういう層が逃げ込む先がデジタルで萌えキャラを書くなんだよ
ちゃんとしたアナログ技法を学んでるクリエイターと一緒にしちゃいけない
>>502 法律無視してでも自分はこう思うと抗弁するのはバカだけで反反AIはあくまで法律に準拠した上で議論してる
一緒にすんな
苦労したら価値があるなら油絵でも描いてろって話だからな
>>501 政府が常に正しい法を作ってる訳じゃないだろ常に正しいなら改正は必要ない
根本的に機械と人は違うと言ってるんだよ､お前は機械と人が同じに見えるのか?
出来る事も出来ない事も全然違う
>>510 正しい正しくないは人それぞれ思うこと
しかし現行法には従わなければならない
それが法律
機械と人が違うとかどうでも良い
>>504 すべての人がイラストを描けるようになる
なぜこんなすばらしいことを妨害したがるんだろ？
AIはロボティクスの恩恵を全部受けられるのがチートすぎるんだよね
なんでも数値化しやがるので人間の敵う余地がないのです
AGIの開発は阻止しなければならない
反ＡＩの考えはさっぱりわからん
・学習されたくなければ公開しなければいい
・職を奪われたくなければＡＩより優れた絵を描けばいい
>>511 AIは未だに世界で法整備中
機械か人は需要で問題点も生成AIという機械
>>510 現在進行系で人間のやってた事が機械に取られていってるのになｗ
>>515 いや日本政府の見解はこう
>>3 世界がー、以前に自国の法に従おう
>>516 機械でもできるような下らないことは、機械にやらせればよろしい
バカみたいに時間を掛けて、機械より劣る絵を描くとかアホか
>>518 ほんそれ
描きたい奴は好きに描けばいいけどな
くだらない人間同士のレスバは温かみがあっていいね(≧∇≦)b
機械には真似できない！
>>510 こんな感じのことを言いたいのかな？
---
現状の日本の法律はさておき
・違法行為の結果として作られた道具で、絵を描いちゃダメとすべき
・無許可な機械による分析を元に、作画する道具を作るのは違法行為とすべき
>>517 現時点で日本の法はな
生成AIを提供してる海外の企業が日本で使ってる奴に利用規約から罰金が発生した際は海外のルールに従えよ
現時点の日本の法も何時まで同じか分からないし自由に出来るのも今だけ
勘違いしてるけど国は生成AI絵を生成してる奴等に都合良く法を作ってる訳じゃないからな
>>525 お前いっつも同じこと言ってんな
そんなに心配してくれてるの？ありがとうねぇ
機械に劣る創造性でクリエーターは無いわな
>>525 何言ってるかさっぱりわからん
この方針がすべてだよ
>>3 >>526 生成AIで勝手な事してる奴等もいっつも同じ事言ってるからお互い様だな
世界で法整備中だしハッキリしない事には先に進まないし現時点で話すしかない
生成AIは問題点が多いし事件も増えてる
色々利用規約が出来てそのうちハッキリしてくるだろ
AI以下の絵しか描けないとバレた無能の価値は戻らない
例えばインターネット
みんな面白そうだからいろいろなアイデアを持ち込んで発展してきた
新しい問題もたくさん有ったが都度乗り越えていま無くてはならないインフラになってる
まず前進する
問題が見つかれば解消していく
ＡＩという新しいフロンティアも同じこと
人間は賢いよ
ネガティブ思考も否定しないが、未踏の未来に向かい前進する人達の足を引っ張っちゃダメ
>>535 そう思うけど
問題点が出て来ても初期の状態から変化を否定してるのが好き勝手言ってる奴等だと思う
生成AIで出来る事もあるし色々変わるだろう新しい利用規約も出来るだろうって単純な事なんだけどなぁ
変なRPしてるけど言ってることは比較的マトモやんと思って見てたらコレで脱力した
https://twitter.com/ochame_nako/status/1669002419567722496 検索結果を要約するbingの検索サポートAIちゃんを使って
「生成AIの限界」やら「「対話式AI」ではなく「AI検索」として考えるとBing AIは優秀です」とか言っちゃうのは
結論ありきのバイアスがあるんやろね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>538 生成ＡＩの著作権に関わる問題についての結論が文化庁の見解でしょ
>>3 >>540 それは今の法律の話でしょ
政府が追加で検討する言ってるのに結論はないわ
AIで生成したイラストに対し著作権を主張するのはとても簡単。
これが結論。
AIで生成したって言わなきゃわからんよ。
しかも、少し手を加えれば創作的寄与が認められ、著作物性を否定する要素がない。
AIで生成したものから著作物は作れます。
未だにi2iを把握してない反AIがゴロゴロ居るしな
打倒したい敵の知識くらいはつけろよー
>>540 方針や見解は絶対ではないし改定はしなくても追加は出来る
国がAI利用したいのは医療や介護､商業利用であって個人の生成AIエロ絵のマネタイズじゃない
って事だよ
結論というか現段階の現状認識、だね＞文化庁セミナー
ここから何か変更が入るのは確実（検討してると言ってたし）なんだが、現段階の著作権法の文面を改正するに至るかどうかは怪しい
少なくとも反AI過激派が望むような文言は入らんだろう
>>549 >バイデン政権は、ＡＩなどに対応する法整備を超党派で進めるよう議会に求めてきた。
>ただ、下院で多数派を握る共和党は規制には後ろ向きな傾向があるため、合意の形成は困難な情勢だ。
悲しいけどこれ現実なのよね
>>549 スレのどこに
どこの国でも著作権など議論の対象になってない とか書いてる？
著作物のAI学習を明示的に認める規定のない国と
認めてる国をごっちゃにしてるのもアホっぽい
そもそも反AIの連中の言う著作権を非親告にしたら
真っ先に死ぬのは二次創作同人だろうしな
オリジナル作品作れてる連中は生き残るだろうけど
また都合のいいところだけ取り出してアメリカではこうなってるとかいってるやついるじゃん
>>550 特定のキャラクターのLoRAとかは、著作権者の利益を不当に害する事例になるかも
>>552 規制の話になったらどこの国もディープフェイクなどの話で著作権ではないがこのスレのテンプレだぞ
>>560 キャラクターLORAは不当に害する以前に「著作物の享受を目的としてる学習」やん
大量に情報解析した中に混ざってましたとかでもない
だから二次創作ガイドラインのない同人と同じで訴えられてないだけの黒やで
>>563 AI禁止宣言あり&ガイドラインなし→黒
AI禁止宣言なし&ガイドラインなし→黒
AI禁止宣言なし&ガイドラインあり→白
クリエイターがどう思おうが経営陣からしたらAIは人件費カットで儲けられる夢のツールだものな
ストライキ中にやったのも「お前らいい加減にしないと本編も全部AIにするぞ」という脅しもあるんではないか
そそ。
既存の文言でも対応出来て、既存の法律で対処出来る範囲だから、そこに新たに追加の文言入れるかどうか怪しい
窃盗は罪です、となってるところに、パンの窃盗は罪です、とは書かんだろ
なので文言変更やら追加やらあったとして、反AIの望む形にはならんだろう、と
むしろ規制強化で二次創作系が縛られる可能性の方が高い
>>562 優先順位が違うのは確かだが、まったくないは言い過ぎだな
いうて同じ奴が定期的に現れてるだけでしょ
スシペロで脅しかける反AIちゃんみたいな
>>550 変更と言っても現状著作権法の改正は水面下でも検討されてないと明言されてるからね
あくまで解釈が拡げるのを検討ってくらい
i2iやLoRAの依拠性について触れてたのがそれ
ただそれも類似性なしに依拠性のみで侵害とするみたいな拡大解釈にはならんと思う
それと30条の4但書の解釈についてはこれから各企業の国内学習が本格化するのに骨抜きにするような厳しい解釈を取るということもなさそう
>>567 原文に当たってる人がこう言ってるんだからまあないんだろう
違うと言うならそれに該当する文引っ張ってくるしかない
『ちなみに著作権云々には一言も言及はありません。米ではそこは政権の課題として今のところ重要なテーマと定義されてないようです。』
https://twitter.com/kiyoshi_shin/status/1671634651046359040?t=5Mue9R81fOcZfq4iWTmbrA&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>569 それは先日あったバイデン会談の話
これ単体で言えるのは「バイデンはフェイク情報、画像、プライバシー保護を非常に気にしている」ところまでだし、ツイも正しい＜"政権の課題としては"
向こうは洒落ならんレベルで陰謀論やフェイクニュースが凄まじいうえに、フェイクポルノとドクシングもかなり酷い
まぁこれは生成AIの登場以前から続く問題なんだが、AIの流行によって加速しているせいで予断を許さない状況なんよ
そんで
件のバイデン要求を以って「著作権は議論の対象になってない」とまで行くとウソになるんだな
「AI使った画像に著作権は発生しない」とか言ってる反AIちゃん並みになる
>>570 あぁ、こういう奴もな
>>549みたいな事言ってる奴が同じ事やってりゃ世話ねえわ
そりゃまあ民主党の性質上AIや無差別学習は問題にならんでしょ
令和5年度著作権セミナー「AIと著作権」の講演映像及び講演資料を公開しました。
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/93903601.html 多数の皆様からアーカイブ配信についてのご要望をいただきましたので、令和５年度著作権セミナー「AIと著作権」の講演映像を公開しました。
是非、ご視聴ください。
公式公開来てたよ
>>572 じゃあ著作権についての検討は優先度が低いとしとこうか
ないとかあるとかいうと文言をそのままにしか読めないアホが0か100かで語るからな
そういう小学生レベルの読解力不足の層にまで阿って表現するのはバカバカしい事だが
今日の夜辺りにセミナーアーカイブを見た新参反AIが
反AIにウケの良いトンデモ理論ブチ上げてバズるに1ワールドコイン掛けるわ
頼むぞアルトマン
セミナーの解釈でそいつの知能指数をある程度測れる物差しになるのはありがたいな
このわかりやすさで曲解して過激で偏った内容を発信するなら反対派だろうと推進派だろうと今後一切耳を傾ける必要はない
>>580 そうしてもらった方が
逆に有識者や政府が懸念晴らしてくれるからいっそ有益だけどな
こうも解釈できない？って揺れはAI使いたい人の不安にも繋がるし
どんどん払拭したほうがいい
>>580 あの界隈はバズってる＝正しいって思ってそうな気もするので面倒くさい
>>579 せやね
まぁ…基本的に人は、自分に都合のいい情報を鵜呑みにする代わりに、都合の悪い情報は必死に粗捜しする性質を持つもんだ
AI推進を見据えて先手打って著作権法改正して30条の4で学習合法化
権利を侵害してるかどうかは従来同様に"出力され公開されたモノ"の類似性と依拠性で判断
これだけ完結に分かりやすく説明されたらもう終戦
のはずが何故か著作権セミナーを錦の御旗にして学習は違法って文化庁も説明してた!!!!!!アメリカでは裁判もされてるうううううううううううううう!!!!!!
と本気で言ってる人がいてそりゃ戦争もなくならないわけだと思いました(小並感)
無断で学習に使用されるのは望ましくないというのは間違いない事だよ
じゃあどうすればいいかってなった時に万人が納得する方法なんて存在しないって言う現実を飲み込めないんだろ
それも普通のことだしな
資料57ページの上半分だけ切り出して、AI画には著作権が一切ない、みたいに言い出すだろうなあ
たぶん、煽動する奴が上だけ切り抜いてばら撒き、アホがそのまま受け取って大騒ぎ
これまでの流れ見てるとそんな感じ
>>588 全く関係ないけどSNSに上げた自分の写真でオナニーされてる女の子もいるから心理的に気持ち悪いってのは分からんでもないな
私的利用なんて立件しようがないんだからこれからは美少女ってだけでキモヲタに色々素材活用されて私的利用されまくる社会
エロ目的に注ぐ男の情熱が技術を進歩させる
ＡＩ作文は「不正行為」、詩・俳句で活用もＮＧ…文部省が学校向け指針案
学校限定AI規制来るな
まあ当然といえば当然だが
>>590 そうね
気持ちはわかるんだけど
AIを根っこから嫌いすぎててAI排斥するべき理屈とかが無茶苦茶な事言うから相手にされんのよな
利益で動いてる人たちに僕らの創作意欲を奪わないで下さいっても聞いてもらえるわけなかろうに
例えばアイドルは学習素材を既に大量にばらまかれてる状況
それを使ってムフフな目的で色々私的利用されるのは確定
というかもう既に絶対やられている
でもどうしようもない
私的利用を裁くのは不可能だし
>>593 別にAI以前からそれは変わらないからな
なんでAIだけ学習しちゃダメなの？って言うのをちゃんと利益に絡めて理屈で説明できる人がいれば流れ変わるんだろうけど
>>592 素朴な疑問として公開された絵が権利侵害してたら従来同様ちゃんと裁くよの何が不満なんだろうな？
心理的に気持ち悪いってのは分かるけどどうしようもないじゃんね？
例えばエロ目的で女の子画像学習は違法とかなっても漢は絶対に止まらない
私的なPCで私的に利用してる限り立件しようがない
それを表に出したら問答無用でアウトだがそれってつまり今の政府の見解と一緒じゃん
よくわからん
武蔵野美術大、美大初の“AI絵画アワード”開催 AIピカソなどと協力 「美術の進歩において意義あること」
AI絵師の勝利は近いな！
>>593 正義の盗聴やら正義の盗撮やらで私的利用を暴く！
とかやったらやっぱ何かの法にひっかかるのかな
やる人もでてきそうだけど
>>597 なんなら盗聴こそ合法な理由がまさにその取り締まりが難しいやからね
盗聴だってそれで得た情報を公開しなきゃ合法行為だし
盗聴するために住居侵入などしたらアウトだけども
>>595 理由はそれぞれだろうさ
簡単に真似されたらたまったもんじゃないってのは十分理解できる不快感っしょ
AIによって質の良いイラストが乱造されたら手書き作品は当然埋もれちゃうからモチベ減るんだろうし
ただそういう理由はAI技術止めるきっかけには全くなり得ないから、やるせなさは全然理解できる
その感情のぶつける相手としてAIの新技術使ってる人を詰ったりするのも居るから同情する気持ちも薄れてくるが
大多数は唾なんて吐かずに頑張ってんじゃねぇか
長文になっちゃう
反AI、自分らのイメージ悪くなりすぎてクリーンなAIの発展を願う自分達こそがAI推進派とか言い出してておもろい
無断学習は好ましいから法律明記 OK になってる。
AI開発規制とか馬鹿げてるからな。
底辺絵師を楽して儲けさせるために、日本人全てを犠牲にするのか？
絵師は酪農家の乳牛とかに転生させればいい。遺伝子組み換えとかすれば十分可能。
>>601 AIってお前の言う底辺絵師だけを殺す道具だと思うが
絵師「Amazon とイオンとセブンがあれば、小規模小売店なんか不要。潰れろ。お前らはいらない。甘えるなカス。」
絵師「AIに敵わないので助けて。」
生産性の低い底辺絵師を、生産性の高いコンビニバイトや乳牛にきりかえることは正義。
>>599 それって従来からある創作のつらさも全部AIのせいにしてるだけのような気がするけど
他人の評価に依存して絵を書くのは本質的に絵を書く事に向いてない気がするが
なんかひとりキチガイの寄生虫紛れ込んでんな
ID:2/EjTe5q
お前死ねや
寄生虫野郎
>>604 >>602 AIに殺されるような仕事は殺されてくれとしか
人材不足の業界はいくらでもあるし雇用に関しては別に何の心配もない
>>604 生産性の低い引き籠りハゲ童貞を、生産性の高いコンビニバイトや乳牛にきりかえることは正義。
>>607 笑
お前既に社会から外れてんじゃん
なんでお前みたいなハゲチンカスがこのスレにいんだよ童貞
死んじゃえよお前（笑）
>>605 モチベーションはそれぞれだから他人がとやかく言うことでは無いけど
でも極論言ってしまえば
じゃあお前はAI使わなきゃいいじゃん
で終わる話でもあると思う
別に両腕もがれるわけじゃ無いから仕事にできなくても絵は描き続けられるんだけどな
俺がちょっと目を離してるあいだに
AI寄生虫がクソ繁殖してんじゃねーか！
お前ら駆除してやるぜ
イオン やら コンビニで生き残れなくなった 個人商店と同じだよ
絵「士」は不要
AI寄生虫はなあ（笑）
詐欺師か泥棒か児童ポルノ屋しかいねーって奈良の鹿の間でも話題らしいぜ？
コンテンツ産業なんて映画やらなにやら全てひっくるめてGDPの2％に過ぎんしその産業がAIに置き換わっても別に…ね？
介護でも運送でも農業でも飲食業でも選り取り見取りだし失業率や雇用の問題もない
>>612 （笑）
こどおじハゲ童貞にはそう見えるんだろうよ（笑）
お前さあマジでいい加減風俗でもいいから童貞捨ててこいよ
>>609 まっそのレス内容と全く同種のことを政府から言われてしまったのが君らなんよね
まともに働け
>>614 笑
お前はその著作物2パーのAIコンテンツ楽しんでりゃいいだろハゲ童貞
>>616 働いてねーこどおじハゲ童貞に言われたかねーなあ（笑）
お前まじで死ねよ
アイドルは自分を売る商売だから多少は仕方がないだろうが生成AIは違うだろ
ネット上の一般人を生成AIで裸にして本人の知らない所で勝手に画集を販売し
第三者が問題あるのでは?という倫理観の話しで文句があるなら当人が裁判で訴えれば?という逆ギレ状態
絵以外でも生成AI自体に問題はあると思うけどなぁ
新しい利用規約は必要だと思うし生成AI表記は直ぐに義務化するべきだと思う
それでも個人利用が自由なのは変わらない
>>617 AIでさらにクオリティ上がる
無能なクリエイターもどきが人材不足の業界に流れて国力増加
無能が筆を折ればみんな幸せな現実
>>616 あのさあハゲチンカスちゃんさ（笑）
お前要らないんだよ
お前がここでギャーギャー騒いだところで誰もお前の話なんてまともに取り合わねーだろ？
（笑）
>>620 じゃお前も一緒にこの世から失せろや（笑）
お前が一番この世には要らねーんだからさ（笑）
>>619 だから各国でディープフェイク規制だけはかなり慎重に進めてるんだと思うよ
イラストだとか音楽は娯楽だけどフォト調の画像や声の合成は実害大きすぎるな
>>619 それは普通に犯罪だぞ
当人同士で争えは刑法で親告罪だから仕方ない
親告罪をやめるべきって主張には一理あるが
>>620 可哀想だから
お前には一つアドバイスやるよ
お前はお前のクソみてーな母親の子宮に帰って精子からやり直せよチンカス
>>620 お前は気づいてんだろ？
お前自身がこの世に必要のない人間だと言うことを
まぁ仕方ねーよ
死んじゃえよお前（笑）
>>625 ここでギャーギャー騒いでももうどうにもならないぞ
お前が下手くそな絵を描くことだけに特化した時間は全て無駄になったんだからバカな夢見てないでまともな職種で働け
AI寄生虫は自分を呪ってんだろうなあ
お前をこの世に産み落とした母親を恨めよ（笑）
>>627 >>629 寄生虫でも健康な宿主を選ぶ知能あるぞ
なのでお前は虫以下だな
AI が発達しても、音楽、小説、イラストなどクリエイティブ系の職は安泰。
AI出力者は詐欺師か児童ポルノ屋かディープフェイク改竄者しかおらんよな
文化庁
AI絵が著作物になり得る
武蔵美
生成AIと向き合おう
ちゃくちゃくと生成AIが文化的に認められていってる
絵師さんは無職の人を悪く言うのはやめた方が良い。
もうすぐ、絵師さんは無職になるのだから。
>>636 真っ先に駆逐されて肉体労働が安泰とは予想外だった
>>623 娯楽とは言うけど
イラストや音楽も生成AIで簡単にフェイクが作れる事自体は問題あると思うけどな
メルカリで偽物のサイン色紙販売してるのと変わらない
結局一般人を誤認させる事を止めれる方法が生成AI表記だと思う
>>636 普通の人はAIを活用してさらに自分の作品の価値を上げるだろうしな
反AIのデジタル作品の人達は職を奪われるだろけど
>>641 >>619みたいなことする犯罪者がそんなの守るわけないけどな
その問題提起には規制じゃなく厳罰にして対処するしかないのでは？
お絵描きしか取り柄なくても務まる仕事はいくらでもあるよ
そう悲観しなくても大丈夫
>>641 もしかして悪人がAI表記をすると期待してる？
>>641 だから誤認させるものは法で裁けるんだぜ
逆に言ってそれ以上のうまい落とし所を誰も見つけられないでいるとも言える
ちゃんと創作側以外も納得できる理由が有ればちゃんと整備されていくと思うよ
というかほっといても問題が有れば対処されていくだろうし
>>641 従来からフォトショでいくらでも作れたよ？
絵師だって別に絵しか描けないわけでもなく五体満足の健常者で高卒ではあるんだから筆を折ったところで働く場所には困らないだろ
普通の知能のあるイラストレーターはAIを使って生き残るよ
>>645 >>646 騙す気なくても見る側が勘違いすることがあるからな
騙す気はなかったとかいう言い逃れも潰せるしとりあえず付けるを義務にしとくのは効果あるよ
犯罪において故意かどうかは重要だから
>>643 守らない奴の厳罰化はまた別の問題だろう
生成AIが自由過ぎる事と自由に出来る状況に問題があると考えるけど今直ぐにどうこう出来るほど簡単じゃない
なら一般人でも生成AIが出す物が人でない生成AI表記は直ぐに出来る対処だと思う
>>651 AI表記はEUも採用してるし全然ありうると思うわ
>>628 これはダメだな
応募条件が
・「AIピカソ」で生成していること
・著作権や肖像権を侵害する恐れのない生成画像であること
・生成時に、他人の作品など、著作権の発生する画像を読み込ませての生成をしていないこと
と条件がキツすぎて普通のAI絵師がついてこれない
もっと何でもありのやつじゃないと盛り上がらないよ
>>654 うまく工夫するやつが出てきたらそれはそれで面白そうだ
>>653 大手サービスはつけるだろけど、自作まで強制は無理だよ
それに外して仕舞えばいい
>>656 まぁそこら辺を変に義務化すると荒らしたいだけの人がわざとお前AIだろとか騒ぎ出してうるさそうだな
すっかりAI絵師叩きがコンテンツになってしまったな
これはAI利用を萎縮させて大きな損失になりそうだな😭
>>656 つけずに公開すると犯罪になることが重要なんだよ
公開した時点で騙す意図があったとはっきりさせることができるから
微妙なラインの写真あげて見た側が勝手に勘違いしただけだと言われたら罪に問えるかは微妙だからな
>>659 意味ない
AI絵かどうかなんて判別不能
自分では何も考えずにたまたま手に入った作品を自作として提出することに学びはありませんって
軽くAI絵師をディスってるな・・・
>>660 あほか
フェイクかどうかの判断は画像じゃなく事実確認でできる
そのとき騙す意図があったと故意でるあることを証明できるのは大きい
手描き画像にもこれAIで作っただろという魔女狩りが加速する未来しかみえないわ
それもAIを使うのが一般的になれば
細かい差でしか無くなるかもだけどな
手書きにこだわらなくなるというか
>>662 意味不明
頭の弱いバカとは会話にならんな
NG登録する
バイバイ安物の人間
>>666 普通に使わん人も多そうだからなんとも予想つかんけどね
正直AIって現時点ではそこまで便利とも言えないように思えるし
発展次第だな
他人の画像に勝手にAIマーク入れて悪用する人が出てきそうな気もする
個人的にはAIマーク付けてればいくらか責任免除とかあるなら進んでつけたいけどそのへんは何もなさげなのかな
>>664 それはないんじゃない
結局今のAI画像の評価がいまいちなのってすごいと思えないからでしょ
ただの写真見てもなんとも思わないけどイラストだと言われたらすごいってなる、その逆
商品のパーツとしてのイラストにこだわりは必要ないからAIになるかもしれんけど評価の差がなくなるとは思えんね
>>667 Adobeがやる気まんまんなので、その出来が試金石かな
>>668 AI表示義務って個人じゃなくて企業側が対応するんじゃないのかな
個人でやることないと思うよ
>>671 うーん公開することで問題が発生するんだから個人に適用しないと意味なくない？
外して公開していいですよってその法律意味ある？
>>628 うお、マジか
かなり進歩的な学長メッセージを出してたのは知ってたけどここまでフットワーク軽いのもちょっとビックリ
面白そう
>>669 つーより既存のレーターが意図してるもんを出すのに四苦八苦してるのを見ると
凄いとか凄く無い以前に仕事では使いにくそうだなと思う
もちろん求められてるレベルや内容次第だけど簡単に置き換わる事もなさそう
10年先とかなら分からんけどね
>>654 AIピカソってDALL-Eだしプロンプト主体では？
プロンプト主体でどこまで面白く出来るかが主題ならやりようは結構ある
SDならデフォルトでモデルやプロンプトも情報として全部入ってるけどな
>>676 レガシーになるであろうStableDiffusion製の画像とかはどうすればいいんだろう
例えばAUTOMATIC1111作ってる人が実装しないといけないとかになるんですかよくわからないけど
>>676 それ本物の証明でしょ
AI出力であることを証明したい人にしか意味ない
公開鍵暗号方式による電子署名。
改ざんされていないか。
誰が署名したか。
これがわかる。
底辺絵師には多分理解できないが、今だと小学校の情報の授業の範囲だね。
安全にネットを使おう。みたいなトピックのとこで習う。
絵師さんはアホなこと言って小学生以下の知能であることを証明してしまいそう。
PKIは自分が公開するコンテンツが本物であることや改ざんされてないことを示したい場合には有効だけどな
c2paか
信頼筋のデジタル署名が無い画像・映像は信じるなって流れは来るんかな？
組織認証、EV認証 SSLみたいな感じで
何でもかんでもマイナンカードの秘密鍵で署名させられる未来とか嫌だなあ
>>682 報道コンテンツについては文化としてそうなるかも
外国特派員協会でインボイス反対の会見やってたけど相変わらず世間の反応は冷たいな
結局はアニメ業界、声優業界が抱える構造的問題が非常に強くて、そこの改善なくインボイスで業界が終わると泣き落としされても大衆には響かないということだろう
そしてインボイスは法制度も終わり施行日も決まっており政治的にとっくに決着はついている
生成AIにもかなり通ずる点が多く、また辿る道も同じだろうね
まあツイートのコメ欄見ても、これで廃業続出すんのはお前の業界が低所得っぷりが原因だろって意見が多いな
若者はSNOWのAI写真加工や荒野行動のAI生成マップなどの機能を使って楽しんでいるぞ
それに比べて5ちゃんとヤフコメとバカッターの昭和世代共は否定ばかり😅
日本俳優連合も構造改革のために活動すればいいのにインボイス反対に回ってるしなあ
あそこがランク制で声優縛ってるのがギャラ上がらない元凶だし
まあ自由交渉解禁したところでアニメ業界に高いギャラ払う体力ないんだが
>>685 結局その分は消費者に回ってくるだけなのによく賛成できるな
きちんと納税したら生計が成り立たないなら転職すればいい
まともに納税できないなら死ね
寄生虫かよ
>>686 低所得なのは低所得でもやりたい人達が掃いて捨てるほどいるからだよ
つまり好きでやってる
そんなの低所得のままでいい
代わりはいくらでもいるんだから
投資するのは当たり前でしょ
AI自体は悪ではないし有用なのだから
問題はガードレールの場所だよ
低所得なのは成果の価値が低いからもある
そりゃ機械に劣るレベルが大半だしな
>>691 ギャラのランク制や仕事の割り振りの事務所の談合やめたらアニメーター以下になるのは確実な業界だからな
金にならないどころか金払ってでもアニメ出たいって人だけで回る
しかも下手くそじゃなくて声も良くて十分技量ある人がごまんと埋もれてる世界だから
フェレリほどの大物AI絵師ですらもういいねが１桁なんだな
AI絵師はどんどん新人が出てくるから大変だわ
>>696 ソフトバンクは画像なんか興味ないだろ
どこの企業もAIに投資って言われたらchatGPT系統だよ
>>698 人間が外界から得る情報の八割は視覚情報なんだよ
百聞は一見にしかずというだろ
汎用AIにおいて画像認識と画像生成はとても重要な要素なの
大物AI絵師ってなんだよ
誰でも生成出来るAIで大物も小物も無いだろ
>>700 だから画像生成がおまけの副産物と言われる理由だろ
認識は重要だが生成の精度はそこまで重要じゃないしアニメ絵なんぞどうでもいいしむしろAIが混乱するから邪魔だ
>>702 おまえ低学歴のバカだな
人の脳は記号処理なんて極一部だ
マルチモーダルは汎用AIに必須だ
>>701 大物 Ai S っていうのは虎の穴で 販売しているようなやつのことだよ
メジャーアニメは二世、太い実家で演技の勉強だけできる環境
貧民から上がるにはエロ、同人、地下アイドルから
枕ができて声もいい一部で二分化されそう
インボイス反対！実質増税だし対応するの大変だし面倒くさい！
AIも反対！イラストの価値が下がる！手描きが減っちゃう！
>>696 明太子食えや。クソガキ。
路上でもええよ
反AIはAI嫌いなだけだから雑よな
同業が放つヒット作を見て『あんなん俺でも作れるしｗ』とか言ってる人みたい
>>716 確かにAI絵師は社会の掃き溜めだし、ゴミクズだし、なんの努力も出来なかった無気力な連中だよ！！！
でも俺は戦う！！！！
>>718 まるでAI絵師が無駄な人生歩んでるみたいに言うな！！！！！
>>718 たからさっきからそう言ってんじゃねえか、この犯罪者が！！！
>>718 たからさっきからそう言ってんじゃねえか、この犯罪者が！！！
多くの時間を掛けてイラストの勉強をして
AIよりヘタクソな人の気持ちはわかる
人生を掛けて勉強したのにな
でもみんなAIでもっと上手い絵が描ける
まぁでもこの一年で結局みんな手書きのイラストが見たいってわかったから安心だな
今年初めの時点ですでに大半の絵かきよりAIの方がうまかったけど評価は相変わらずだし
>>727 そうそう
だから怖がらなくていいんだよ
>>727 逆にわしはほとんど見なくなったわ手描きw
明らかにAIのほうが面白い
>>728 でも批判はするけどね
ゴキブリは危険じゃないけど不愉快だから潰すんだ
手描きは作り手の趣味が出てしまうから案外狭いんだよな
著作権法30条の4が「生成AIのために改正された」かのような主張に見えますが、30条の4は「生成AIを想定・検討して改正されたものではありません」
https://twitter.com/gamerokuda/status/1671822550652047360 文化庁の著作権セミナーでも30条の4が立法された経緯が説明されてたのにまだこんな大嘘吐く人いるのか…😨
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>732 生成AIが検討されていたことまで書かれてたのに…
日本語が読めねーし読めても理解できねー化け物ってもう無敵の人やん
どうにもならんね
今夜もAIゴキブリがワラワラ湧いてるな
AIゴキブリ1匹見つけたら100匹どころか一万匹程度いるからな
みんな 各自殺虫剤は常備しておくように
>>732 okudaって元々はNAIが出たくらいにとにかく箱に噛み付いてAIだろって難癖つけてたアカウントなんだがすっかり活動家ムーブが板に付いたな
元々素人の付け焼き刃な浅学の癖して、最近は延々と専門家にケチつけてるのホント笑えるわ
>>733 読めないんじゃなくて読んでないんじゃないですかね
資料はそれなりに長文だし動画は１時間くらいあるし面倒なのではないかな
絵を描くための努力はできるのにそっちは面倒っていう感じなのかももったいない
長文は忌避されて3行で書けな文化の我々5ch民も同じなのかもだけど
AIに資料を読み込ませて質問に応える・要約する
生成AIの恩恵を受ける人間はこの手のギリ健なんだけどな
AI寄生虫は詐欺師か泥棒かディープフェイク屋しかおらんって上野のフェイフェイがぼやいてたなあ
>>739 レスも長くなりそうだったら文章生成ＡＩに３行に要約させてそれを書けばいいのか
なるほどね
マーベルのやつ面白いな
スタッフたちが俺たちは聞かされてなかった、AI部分にはかかわっていないって逃げてる
海外は自分の立場をはっきりさせない奴が一番嫌われるから大変だな
>>743 あの部分に関わったのは8人らしいから他のスタッフは本当に知らなかったんじゃないの？
>>744 知らなかったのは本当だと思うよ
でも必死にAI批判してるとこ見ると擁護側だと思われるのがそれだけやばいんだろ海外では
まぁ脚本家がストやってて俳優ももうすぐ加わる言われてる状況でAI擁護なんてしたら業界内での立場がやばいんかもな
ラッダイトに加担しないということは
資本家寄りで労働者の敵だからな
AIの登場で絵師とやらがギリ健の池沼の集まりと可視化されて嬉しい
>>729 わしも手書きは見なくなりつつある
何か物足りなさを感じる
AI絵はどれも同じ感じだったから一度見飽きたんだけど
最近のAI絵はいろいろ違いあって見るようになった
>>725 これから絵描きの勉強をする人は悩むだろうな
数年後はAIありきの制作が主流になるから、絵描きの勉強をしても完全に趣味として楽しむ用になっちゃう
ケニアの茶摘み機械が破壊されてるニュース調べてたが
反AIのラッダイトは甘えてるバカ扱いなんだなぁ
この種のラッダイトは、少なくともラッダイトに至る言い訳があった。植民地の奴隷として長期間支配されてきた彼らは、貧困で、まともな教育を受けられない環境にいる。仕事を奪われたら、人生オワオワリ。最低限の平均的な教育を受けたアーティストとは訳が違う。
ですってよ奥さん
反AI絵師はTwitterで知能の低さと幼稚な人間性を晒してるけど
AI関係なしにもう誰からも発注されないでしょ
AI堕ちしたところで劣悪な性根がバレたんだから仕事は回ってこないと思う
>>756 芸術家って食える食えない気にするか？
大企業に就職出来て稼げるから美大に行きますって人とかそんなにいないでしょ
音大出身や美大出身なんてそれだけで食べて行けるわけでもないし
好きだからその分野を極めたくて行きますってのが大半なんじゃないの？
何の専門店な勉強もせずに独学でデジタルツール用いて流行りのアニメキャラや美少女キャラをｶｷｶｷしてるだけの絵師とちゃんとした人らを混同するのはやめた方がいい
まあ現状手書きも出来た方が明らかにAIを使って絵を作るのにも有利でしょうよ。見る目も養われるし勉強も無駄にはなるまい。
そこも必要ないぐらいAIが自律的に絵を作れるほど高性能になったら、きっと他の機能も凄まじい事になってて、多く職がAIに脅かされているはず。
その時世の中どうなってるのか。労働から解放されたと喜んでるのか、今の反AIがおままごとに見えるぐらいの巨大なラッダイト運動が巻き起こってるのか、それも確かに興味深くはあるが。
音大なんてAI関係なくプロじゃほぼ100%食えないからな
声楽なんて完全に趣味だし楽器も交響楽団みたいな求人は極々僅かで大半は学校教師やカラオケ教室や楽器スクールの講師
それもあればいい方で音楽と全く関係ない職に就く人も多い
声優なんかはもっと悲惨で
反AI絵師なんて高卒、下手したら中卒の勉強出来ない馬鹿で
まともな会話も出来ず社会からも弾かれた結果
承認欲求満たすために流行りのアニメキャラをネットに挙げてるだけのゴミであって
別に絵の知識があるわけでも専門的な知識があるわけでもなく
パソコンカタカタの延長戦上でお絵描きソフトを使えるってだけの存在なので
お絵描きソフトが不要になりAIが主流になったら彼らの言うスキルなんて何の役にも立たないよ
絵師名乗るさら最低限美大位出てくれなきゃな
もしくは商業で活動実績があるか
ネットで汚い絵をアップしてるだけじゃAI絵師より下等な存在であり無産と変わらない
>>761 途中になったが、声優学校はもっと悲惨
専門出ても事務所傘下の養成所行きかフリーターがほぼ100%
事務所傘下の養成所に数年通って同期の一人二人採用されるかどうかで後は何も残らないまま追い出される
その採用された新人も仕事全くないまま飼い殺しが大半なんて世界だからな
物書きも本業は絶対辞めるなって釘刺されるしな
絵描きも本来は同じくらいの厳しさなわけで、同人絵師だけやたらバブルで膨れ上がって勘違いしてるから文句の声が大きい
美大を出たわけでも
商業でプロとして活動してるわけでもない
ただの素人が絵師の代表面して他人を無産と見下してるのは
本物のクリエイターからしたら迷惑だよ
>>765 それだけ己を磨いてもずぶの素人に負けてるなら、本物いうてもその程度の人物よ 笑
>>756 優秀なフォントが世に出回っていても、書家は淘汰されていない
これがアートにおけるすべてだよ
絵もその領域に行きつけばいい
極端な話、どれだけ頑張ってもAIは物理的に壁画を描けないさ
(それがAIによってできるころには、すでに人間の生活全体にパラダイムシフトが起きているから)
>>768 AIによって職失うやつはしょせんその程度ってだけで本物は残るのはどの職種でも同じだよな
無能に忖度する必要は皆無
減るのは同人ゴロくらい
そんな難しくない程度の多少の知識あれば自家発電でまかなえるものなあ
本物が淘汰される頃にはパラダイムシフトが進んでいる
ただし、そのシフトは一瞬で起きるわけではない
スマホがその好例
ポケベル暗号プロ(当時の女子高生ら)がいなければ、SNSなんてなかったわけだ
すごい発展したしなぁ、あの暗号 笑
だが、そのポケベル暗号プロはすでに淘汰されている
なぜ淘汰できたか
女子高生が旧来技術であるポケベル暗号プロの地位を捨てているから
ですよね
『壊死』においてもそれができない理由はないと思うんだが、プライドがなぜか邪魔するらしい
底辺絵師は反AIをせずにAI術師へ転生した方がいいと思うが
そのほうが未来あると思う
>>771 ポケベル暗号にどんだけ重きを置いてるんだよ
情報圧縮なんでソフトウェア内じゃ常識以下の知識だし
なくてもSNSの発達に何の影響もない
>>774 みなさん、これが無知無知の実の能力者です
認識の違いなんだろうけどこのスレだと同人はどれだけ儲かると思ってるんだ?描いて出すだけで誰でも馬鹿売れみたいに書いてる
それだけ簡単でボロいなら同じ事をしたら良いのでは?寧ろ何故しないのか不思議なぐらいだ
バブルっていう意味なら正に生成AI絵が売れたのはバブルだろうなぁ
シャボン玉のように一瞬で弾けたけど
同人市場は800億と言われてるな
10%でもライセンス料取れば薄給の漫画家アニメーター声優に少しでも還元できそうなもんだがな
なにせインボイスで虫の息なくらい稼げてないんだから
才能を育てる場だからと言ってコンテンツにタダ乗りの連中肥えさせて肝心の一次創作側が倒れたら元も子もあるまい
役者俳優、声優は知らんが本業と関係ない仕事やりながらだと技術力落ちるだろ
使う方も専業使いたがらん？
俳優、アニメーターは正確にはクリエイターちゃうぞ？発注された通り描いて演技して金もらう技術職やで
>>780 イラストレーターもクリエーターではない
ゴミみたいな報酬で注文を受ける貧乏人
同人に声優は関係ないように思うけど芸能ジャンルもあるか
同人で一次創作が人気になる事はあっても生成AIと違い同人が原因で一次創作が潰れる事は無いよ
犯罪だからしないって生成AIも同じなんだけど?
生成AIなら馬エロは犯罪じゃないとでも思ってるのか?
>>782 パクリ二次創作は犯罪
おまえの薄汚い親は罪を犯すなと教えなかったのか
卑しい親だな
ゴミカス
同人が原因で潰れるってよりこのまま無尽蔵に同人を肥え太らせるくらいならそのタダ乗りされてるコンテンツ供給元にもっとガッツリわかり易く還元できる仕組みがあっていい
それは粗製乱造される二次創作のAI生成物への対策にもなるしな
そしてライセンス料なりでしっかり利益を還流させた上で、二次創作絵師らを学習元に進化させたAIでコンテンツメーカーが効率よく供給できて従事者にもゆとりが生まれるならwinwinだな
>>784 その同人で超え太らせるっていう所で認識が違う
例えばコミケの何%が儲かってると思ってるの?参加者全員がプラスじゃないよ?
>>785 寄生虫が痩せてるか肥ってるかって寄生されてる側になんか意味有るの？
>>757 StableDiffusionのお陰でAIは個人で安価に始められるから製造機械とかは資本家でないと所有が厳しいものと違うからな状況が大分違う気がする
絵師は努力が足りない
>>782 生成AIは合法
二次創作はAIでも手書きでも違法
同人が儲けているのは公式ができないエロだしな
使用料とれば公認だしね
一番、クリエイターから絞りとっているのは出版社だよね
生成AIの方がクリーンだよな
公式Loraとかで合法的に二次創作文化楽しめ一次元が潤う仕組みを模索してるし
作者が不快になってると知りながら訴えられなきゃ関係とばかりに還元もせず私服肥やすことに終始する絵師より
やっぱAI術師の方がクリーン
公式LoRA
一次創作者(マンガ、アニメ)が自身の作品を学習させる
↓
公式LoRA販売
↓
消費者は自由に画像生成
↓
共有の場(プラットフォーム)も一次創作者に利益還元できる場に限定する
↓
一次創作者が幸せになる
>>791 （笑）
そもそも今のAIは学習なんてしていないただの電算アルゴリズムによる合成だぞ
ホンマAI寄生虫はアホゥしかいねぇなあ
法的にも倫理的にもクリーンなのはAI術師サイド
法的にも倫理的にも真っ黒の薄汚いゴミカスが反AIサイド
ハッキリわかんだね
また「公式」LoRAとかやってんのか
懲りないな😅
>>792 無断学習無断学習とうるさいのが反AIなのに劣勢になると学習の定義持ち出して来るとか笑えない
文化庁セミナーでも学習って単語使って浸透してる中今度は学習って単語は不適切と孤軍奮闘するのかい？
>>794 実現するしないじゃなくAI側はきちんと一次創作者への還元の仕組みも模索してその一つの案としてあるだけ
リスペクトとかお気持ちってのはこういう動きのことだろ？
作者を不快にするエロ同人で利益独占する絵師とは根本が違うんだよね
>>797 私的利用とか絵柄のみの利用で作品無関係なら関係ないでしょ
その作品の二次創作を合法的に楽しめるようにして作者に利益が行く仕組みが公式なのであって
>>798 現時点で合法なのに
「公式化」する意味がないな
>>799 意味はないけど"わざわざ" "あえて"
違法行為であるグレーな二次文化を白にしてきちんと作者サイドに利益が行くような
提案をする
AI術師のクリーンさがある
違法なのに訴えてこないことをいいことに作者を不快にさせるエロ同人を氾濫させ開き直りリスペクトとかいう絵師との人間性の差だな
あと私的利用や絵柄のみの利用は合法だが
作品の世界観やキャラデザインや名前などを使った二次創作を表に出すのは違法
>>797 著作権とはそういうものだ
一次創作者に独占的排他的な使用権を保証するもの
>>800 まず絵柄は誰のものでもないし
著作権の対象でもない
公式化したいのは単純に独占するためにある
>>804 絵柄は著作権の対象じゃないが
その絵柄を使って「作品」の二次創作をするのは(公開したら)違法ですよ
藤本たつきの絵柄でオリジナルな創作をするのはご自由に
藤本たつきの絵柄でチェンソーマンの二次創作するのは原則違法
なのでそれをしたいユーザーが公開出来る場所を公式が作り作者に還元出来る仕組みを作ることでグレー(黒)をなくしましょうねって話をしている
世界観は著作権の保護対象外。アイデアや絵柄といっしょ。
キャラデザインを勝手に使うのは違法。
同人誌は著作権的に真っ黒。
キャラの名前も著作権による保護対象外。ただし、商標による名称の独占利用は可能。
孫悟空という名前のキャラを使って漫画かいてなんの問題もない。
>>805 絵柄を同じにするかと
2次創作をするかは別問題
黒（グレー）なのは2次創作のほう
自分らも叩けば埃が出る著作権でAIを潰そうとしてるのが笑える
>>806 絵柄だけ
世界観だけ
キャラデザインだけ
キャラの名前だけ
の話ではなくそれら全てを複合させて二次創作する場合の話をしているんだよね
単独なら白って話じゃなく
>>807 だから二次創作しない絵柄の単独使用の場合はこの話に関係ないので好きにしたらいいんじゃないの？
違法性ないんだから
公式loraが出来てもそれを利用しなきゃいいだけなんだから
2次創作とか今さら過ぎんか
法律的にはアウトだけど権利元がファン活動の一環として黙認してるから実質合法ってのが今までの決まりやん
>>811 黙認されてるから合法とかそれこそ泥棒の理屈だぞ
>>810 だから絵柄は公式化することで
独占に繋がるしそれはAIのメリットを大きく損なっているってわけ
二次創作やら一次創作やらの
小さい話じゃないのよ😅
>>812 頭硬すぎワロタ
著作元に法的に取り締まりたいなら著作元に直訴してくれ
作者もファン活動を促進するのが目的なんだから無産が口出すことじゃない
>>791 （笑）
そもそも今のAIは学習なんてしていないただの電算アルゴリズムによる合成だぞ
ホンマAI寄生虫はアホゥしかいねぇなあ
>>813 独占には繋がらないでしょ
・著作権者の許諾なしの学習は合法
・絵柄に著作権はない
この２つの大前提があるんだから
お前が著作物を好きに学習させることも特定作者に酷似した絵柄を出力させることも
公式loraの有無に関わらず自由
>>814 労力も金もかかるから"黙認"が現状なのであって
合法と言い張る側が権利元から合法の言質を引き出して来なよ
>>818 AI寄生虫は詐欺師か泥棒かディープフェイク泥棒しかいねーってさっき目の前歩いてたイケメンが吐き捨てるように言ってたよ
>>804 キャラクターは商標権で保護されてるんだよウスラバカ
真っ黒な身でクリーンな相手を泥棒呼ばわり
それが絵師ってことでいいですか？
>>816 あれ公式○○に似てね？
みたいな風潮になって公式を使わざるを得なくなるみたいな可能性もあるよ
>>819 著作者「二次創作はファン活動の一環としてガイドラインに従って楽しんでください」
無産「二次創作は違法だからｗｗｗｗｗ」
今この状態、一生話まとまらん
もう一生戦っててくれ
ワイらは決着がついたらそれに従うだけや
絵師が見習うのは酪農家のコミュ力だよ。
酪農家の政治力はすごい。
酪農家は規制しろ、補助金クレと言ってることは底辺絵師とおんなじなのに、政策は異なる。
・ 酪農家の利権
補助金2000万円 + 乳製品への高関税で市場価格の倍の乳価（補助金4000万円に相当）
長期に渡り国民平均所得の2〜4倍を稼ぐ。
クリエーター気取りのカスは全国民に嫌われまくってるし、与野党両方に金ばら撒いてこなかった絵師が悪い。
日本維新の会
小野たいすけ衆議院議員
立憲民主党
山崎誠衆議院議員
>>824 あのさぁ？その理屈通すなら君ら絵師サイドこそまだ誰も訴訟してないんだから
黙認だよね？つまりAI絵師は合法と認めるんだよね？いいの？
あとガイドラインがあるコンテンツだけじゃないぞ？
そのガイドラインも実質的に取り締まるのが難しいから苦肉の策だし
まあわかったよ
君ら絵師が現状誰も訴訟してないので
国内に限ってはAI絵師は黙認されて合法ってことでいいね？
あのさぁ？書き出し見た瞬間なんかだるさを感じてNG追加しちまったわ
>>827 反AIにそんな知能無い
本来なら知恵遅れの反AIにこそAIは救いになるのにな
頭は弱い、絵は下手、他人の足を引っ張る、、どうしようもない
>>828 公式loraってめっちゃ聞くけど何が目的なん
>>827 なぜ反AIのバカは訴訟を起こさないんだろな？
判例を作ればいいのに
>>833 一次創作者に利益を直接還元する
二次創作者は排除
>>827 頭が悪すぎて訴訟を起こせないか
合法で勝てないとわかってるか
どっちか
自分の作品を公式loraにしていいと許可出す人なんているんかね？
ガンツの人ならOKしてくれそうだが他にいるだろうか
>>835 そもそも二次創作排除したいのって一部の無産と頭がカチコチのまじめ君だけじゃないの
公式loraで得られる利益がどの程度か知らんけど、わざわざ無料で広告役になってくれる人達排除して公式loraだけの宣伝効果+直接的な利益で今より利益率が期待できるならそのうち皆やるって
正直無料の宣伝効果削って公式lora始めて利益が今より上がるとは素人目に見ても思わないけど
>>841 違う
二次創作から利益を奪い、本来の一次創作者に戻すだけ
薄汚い寄生虫は分際をわきまえろ
卑しいゴミカス
まあ公式をちょっとアレして再公式化するアホな未来もなくはないけれどw
>>843 その二次創作潰したいのって無産の希望なだけで著作者は何とも思ってないで
二次創作潰したいならサイゲみたいに簡単に行動できるのにどこもやってないって事は察してほしい
そうやって無料でバラまかれたら結局同じだから無意味じゃないのかなと
公式lora販売するとしても使用は月額サブスクだろ？
AI絵師がちゃんと金払うとも思えんのだよな
>>845 目的は一次創作者への利益還元だよ
その結果、二次創作者が首を吊るかも知れんが自業自得としか
>>847 >>846 公式LoRAを無料で配ってる人達が結構いるよ
一次創作者が権利を支配できることが重要
>>847 ホントそれ
AI絵師自体大した人口じゃないのにその中でも公式loraにどれだけ金払う人がいるかって話
適当なクリアファイル作って売った方が利益出るわ
>>848 一次創作者が二次創作者から還元してもらいたいならそのうちそうなるんじゃない？
>>850 おまえの親は泥棒か？
盗むなと教えられなかったのかよ
賤しい家庭だな
> AI絵師自体大した人口じゃないのに
そんなのに脅かされてるんですか、自称クリエーターの壊死さんは……w
何か無産が一次創作者に利益の還元を！とか活動してるのなんか笑えるな
日本は盗作天国だから、反AIは国際協調できない
日本政府は、日本文化の特性をよくわかってる
>>829 読める頭がないって可哀想だな
だから泥棒しながら開き直れるんだろうが
>>856 他人の著作物をパクってる寄生虫が『無産』とか大笑いだわww
>>860 こんなしょーもない話題で大爆笑もらえるなんて嬉しい事だよｗ
AI絵師も誰からも文句(訴訟)言われてないし黙認されてるので実質合法
と絵師サイドから公認頂きました!!!!!
>>858 そいつ寄生虫だよ
泥棒
虫けらにそんな知性や倫理観ない
>>3 >>2 日本政府は素晴らしい
あとインボイスも
国民すべてが納税する喜びを噛みしめてほしい
とりあえず言い出しっぺの赤松loraで始めてみて
それでちゃんと利益が出せるのか実験してから考えるべきだろう
赤松lora月額いくらなら使うよ？
しかしＡＩの絵が上手くなっただけで、収入が減ると泣き喚く人生て、面白いな
有料でも使われない絵柄LORAはそもそも自由に使える環境でも使われないので
気にする立場でもないということですよ
なんなら学習データにも要らないかと
安心してください
>>864 インボイス制度はそうね
納税で国家に貢献できるのは日本国民の譽れだ
>>867 この辺の人達がそうだな
https://www.eshi100.com/ こんなの普通のＡＩのほうがいい
他人の著作物を泥棒する
他人の生み出したキャラクターを陵辱するエロ同人を描いておいてリスペクトと嘲笑う
泥棒が違法って前提も理解してない
インボイスに反発する脱税集団
事実を箇条書きにしただけでも絵師って人種がいかにゲスか分かるな
>>871 ガイドラインで禁止されてる
未成年の少女キャラの
エロを作るのが
反AI絵師の代表
底辺絵師さんの上司をすべて鬼舞辻無惨にしたい。
絵師さんの気持ちをよく理解してくれる良い上司になると思う。
>>847 ニジで生成した画像から作ったlora使えば事足りるにも関わらず
ジャーニー系は相変わらずサブスクでアホほど稼げてるからなんとも
AI絵師は金出さないってのがまず勘違いでしかないんだよな
>>847 公式に加入するメリットは
合法のお墨付きがある"プラットフォーム(共有の場)"を利用出来ることじゃないのか？
誰に後ろ指指されることなく合法的にクオリティの高い二次創作を楽しめ承認欲求を満たし作者に還元出来るなら加入する人おおいだろ
あと多分漫画家単位じゃなく出版社単位になると思う
集英社のサブスクに入れば集英社作品のlora使い放題とかね
>>874 そうだな
金出すやつもいるから俺の勘違いだったな
あなただったら赤松lora月額いくらなら使う？
公式の版権絵が使えて尚且つ生成レベルが高ければ相当数そっちに流れるのは間違いない
NovelAIでも一時的にSDローカル勢が衰退したくらいだからな
公式はこれから二次創作ガイドラインに今後の制作環境のためAI学習に使わせて頂きますとでも入れといたらどうかね
>>877 アニメとか放送日に更新したらみんな使うだろな
公式loraとか誰が買うん？ｗ
ガチ勢ＡＩ絵師様か？ｗ
ワイは公式ora買ってまで活動しようなんて意識高くないでｗ
>>881 作品の二次創作する気ないなら使うメリットはないだろうよ
絵柄は著作権の範囲外なんだから
使うのは二次創作者だけ
これはかなりの数が使用に走ると思う
漫画家単位じゃなく出版社単位なら月額1000円も需要ありそう
>>882 公式ora騒いでたのが恥ずかしいからって八つ当たりやめてｗ
>>883 まあ公式oraの話が公式から出たら好きなだけ考察して盛り上がってくれｗ
今のままじゃ妄想だｗ
>>885 議員から出てるんだから可能性の一つとして考えとけばいいじゃん
出ようが出まいがユーザーにとってはデメリットないんだし
逆に必死に否定してるのはなんで？
>>885 いや公式LoRAってすでにいくつかあるよ
>>886 もしも話で消費するの馬鹿だなあって思っただけだｗ
無視して公式oraの話続けてくれて構わんぞｗ
キャラ再現系、コンセプト系はワンチャンある
なんにせよローカルと同等かそれ以上の機能・性能を持つ生成サービスの方がまず重要だと思うけどな
loraだけ用意されても…だよ
>>883 出版社が取りまとめるのはありそう
あとアニメ関係ならバンダイナムコとか
反対派なんて訴訟もしないTwitterであらゆる物にブーたれて建設的な意見すら言えないインターネット正義マンなんだからガン無視でいいよもう
時間の無駄
>>885 赤松が公に話に出すくらいだから当然裏では検討してるよ
業界人には何度もヒアリングしてるしな
>>886 Vtuberが何人かすでに出してる
他にもデザイナーがだしてるみたい
>>887 よくわからんVtuberとかの奴だろ？ｗ
>>886 赤松なんてインボイスに何の役にも立たなかったんだから議員だからって理論で受け入れるのはアレかな
デメリットに働きそうw
>>896 議員なんだからインボイスは本音は歓迎でしょうよ
自民党だし
裏目に出るという意識があってもいいのでは？普通の絵師は赤松に裏切られたろ
笑
AIやってる奴が
公式LoRAを「公式ora」と何度も連続で間違えることある？ｗ
あと赤松が守ろうとしてるクリエイターにはTwitterの底辺絵師は含まれてないだろ
てか多分クリエイターとカウントもされてない
公式LoRAは著作物関連のシンポジウムでも語られてきてるから、版権もとも検討してるとおもう
損のないアイデアだし
>>896 赤松にインボイスであれこれ言うのは政治普段から見てないの丸出しだぞ
あんなん出馬の動機や与党での立候補経経緯、公約まで見てもインボイス止めるための業界人候補じゃないのは明らかだったからな
できもしないことに勝手に期待して勝手に失望してるだけってアホじゃないの
>>897 ドマイナーなキャラで公式loraあるよと言われてもｗ
ちょっと有名どころの公式lora紹介してくれない？ｗ
>>903 版権元もユーザーにも損のない話が何故流れると思うのか謎
>>904 まあでも声すら上げないのはちょっとなあw
>>907 声は、というかプライバシー関係で議論はずっとしてたぞ
あくまで導入は党是として識者としてクリエイターが気になるところに横槍入れた感じ
というかそれが限界
特に新人で派閥勢力も持たないペーペーじゃな
>>901 タイプ雑魚ですまんｗ
普通に「誰でも出来る」ＡＩごときでそんな疑う必要あるか？ｗ
>>911 公式LoRAをバラ撒く代わりに非公式な著作健侵害を摘発できるもんな
>>908 公式LoRAが歓迎される事は反AIにとって不都合なんだよ
反AIさん、今度は草津温泉に行けなくなって武蔵野美術大学にも行けなくなったのか
どんどん行動の幅が狭まってきたな
半AIじゃないけど同じAI肯定派でも公式lora！とか盛り上がってるちょっと頭があれな人たち見るとちょっとからかいたくなっただけやｗ
すまんｗじゃましたなｗ
今反AIがやってることはとにかく口汚く罵りまくってAIの導入を少しでも邪魔することだからな
対策といえどAI利用が前提みたいな話は絶対に許容できんのだろう
さっさと名誉毀損なり業務妨害で軒並み吊るされればいいのにな
既に訴えられてないだけで該当するラインの連中はごまんといるからそろそろ時間の問題だろう
>>912 公式LoRAってアニメでいうクランチロールみたいなアプローチかなと思ったが違うのかな
公式LoRa導入はもう既定路線でしょ
頭悪い子だけがあり得ないと言ってるけど
版権元に利益がありユーザーに不利益がない仕組みがなぜ頓挫すると思うのか知りたい
頭が悪いと現実も見れないんだなあと
公式LoRAみたいな話が各所からようやく出てきたのはやっとかという感じだな
去年の段階からもうそうやって公式自ら強いサービス作って攻めた対策するしかないってここでも散々言ってきたが自分が思いつく程度のアイディアなんざ誰でも同じだったろう
業界も動きが表面化するのに時間かかったな
公式LoRA ってボッチザ木目先生が描いてるマンガのようなイメージ。
絵師の皆さんが思ってる以上に絵柄再現LoRAの需要が低い現実は知ってほしい
公式LoRAは使用許諾と合わせて売るならわかるわ、ようはライセンス
ぷいきゅあのオリジナルシール出てくる女児用おもちゃとかな
>>899 公式なら25万からだろうな
オプション上限で120万ほど
商用利用不可
>>923 ライセンシーなら
公式は一回出力で50万くらいだろうな
公式Loraなんてどうせ制限強くて誰も使わんだろ
二次創作は潰そうと思えば潰せるで回ってるのに何でもありのAIを公式から出すのは難しいよ
人気のものはどうせ誰かが勝手に作って公開するんだから自由で無料のそっちに流れるに決まってる
>>925 月額100円くらいだろな
アニメ動画配信よりは安くしないと
それでも人気作ならユーザー数が膨大だから一次創作者には大きな利益になる
>>928 そういう唾棄すべき寄生虫はどんどん摘発すればいい
国策で進める新しい資本主義の一貫だから
>>929 （笑）
AI寄生虫が引き篭もりの社会に出たことがないハゲ童貞だとわかる金銭感覚だなあ
>>923 ライセンシーなら
公式は一回出力で50万くらいだろうな
権利者側がLoRAの使用や流通をなんとかしたい、って場合の手段のひとつではあると思うけどな
有料販売しているものと同等のものを無料でアップロードされたらシバけるようになるんじゃない
嫌だ被害が盗作が～とわめく前に防ぐ手段があるなら行動してみれば？ってハナシ
>>929 ねーよ
そもそもAI絵師自体の数を見てみろよ
いくらAIで絵を簡単に作れるようになったからと言ってわざわざ自分の時間を使って作る奴はそんないないんだよ
エロなしならクオリティはるかに高いmidよりもSD使ってるやつが多いのもわざわざ金出してまでの意欲はないんだよ
１００円じゃ儲からないし高くすると誰も使わん
>>934 違法アップロードがろくに対処できてないのになんでLoraなら対処できると思うんだよ
生成物で判断なんてできないんだからどうしようもないよ
>>934 その通りだが
その版元や版権、絵描きの価値が著しく低くなることは間違いないので
ぶっちゃけ版権公式ロラなんて非現実的だよ（笑）
サザエさんでさえガッチリ守られてるしな
スヌーピーもな
このスレのAI寄生虫はほんと頭が弱いというか
夢見がちなハゲ童貞引き篭もりチンカスおじさんばかりやな（笑）
AI使っててなんだけど合法とか違法とか関係なく一番価値があるであろう学習データがおおっぴらにタダでやり取りされてんのちょっと狂ってると思う
>>935 midとsdの差は金じゃねーんだよなぁ
なんでGPU買ったりクラウド代払ってまでsd使う奴がいるのか考えりゃ分かるくね
>>874 ニジは絵柄だけじゃなくて精度も構図のバリエーションもSDとは段違いなのよ
簡単なプロンプトでも高レベルのイラスト出してくれるしグラボなんかの機材も必要ない
蒸留したって再現はできないよ
俺の目標は
AI児童ポルノ屋を豚箱に放り込むこと
先日Twitterで児童ポルノを販売していた野郎が豚箱に放り込まれたようだ
着々と俺の裏工作は進んでいる
お前らAI児童ポルノ屋は身辺整理しておけよ？
>>935 公式LoRAが意味有るのって漫画とかアニメ作品とかだと思うよ
>>946 midの部分をことを言ってるのか？
SDと言えばすべてのモデルが含まれてると思うのと同じでmidといえばニジも含まれると思っていった
勘違いしたならすまん
https://twitter.com/novelaiofficial/status/1672077162797764608 それと今のSDのアニメモデルは全てnovelAIのリークが含まれてると思っていい状況
公式がこういってるのに公式Loraとかコンプラがガバガバじゃね
今のアニメ系のAIは狂った状況なのを忘れてるやつ多すぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>943 SDとは段違いってそりゃダンボールタグで学習してるモデルと比較してるカラヤンw
SDのアニメモデルは全てnaiが含まれてると思っていい状況 もデマヤンw
>>947 はっきり言ってNAIのそれはポーズにすぎんぞ
以前モデル制作チームが図らずもNAIリーク使用したであろうマージモデルを学習に使って仲間内で問題になったことがあったが、NAIの人にわざわざ確認してそのモデルはうちとは関係ない、そのモデルで学習した物を公開しても問題ないとお墨付き出てたからな
そもそも純NAIリークモデルでもない限り追跡も訴訟も困難であろうということは当時から言われてたことだが公式もそういう認識
novel AIさん（笑）がリークモデル使ってるボンクラ見つけたら法的措置取るかもって仰ってぞ笑
クソnovel AI様にリークモデル使用者リーク祭りだ！！！！
AI寄生虫の中の寄生虫に賠償金払わせるぜ！！！
https://twitter.com/novelaiofficial/status/1672077089233838080?s=46 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
それとは別でこいつにも賠償金払わせろよ
Mid-Niji-journeyはアノテーションに本気出してる的な話を運営がしてたはず
たぶん温かみのあるタグ付けしてるんちゃうかな
StableDiffusionはその辺テキトーだから
同じ画像を学習させたとしてもモデルがプロンプトに対応する範囲はかなり変わることになる
>>949 そりゃNAIだって疑いだけで潰せなんて言えないだろ
使ったけどいいですかって聞いていいですよって言われたらお墨付きだがそれはお墨付きとは言わん
コンプラって裁判で負けるかどうかって話じゃないだろ
訴訟が困難だからとかまさにコンプラガバガバ事案やないか
>>953 いや実質使ってるの濃厚なマージモデルを学習に使っちゃったから事後確認したけど別にいいよ、作ったモデルも公開していいよ、うちは関係ないからまでkrumizu本人に言わせてるからな
それを受けてNAIはリークについてはほぼ諦めたなってモデル界隈は当時めちゃくちゃ話題になってたぞ
もちろんそれから時間空いたが未だに1.x系が主流でマージを含まない純リークモデル自体も跋扈してるから釘を刺しとくってのはあるかもしれんがな
やべー
モデル使用一部はありかナシか聞く奴出てきた
リークモデルを直接使ってる奴が居ない今時に関係なくて草生えた
リークモデルはNovelAIで提供した物ではない
NovelAIによる様々なサービスは受けられない
リークモデルに何が仕込まれてるかわからない
ホストしてるサービスが利用者の情報を抜き取る可能性もある
リークモデルを見かけたら法的措置を取る場合もある
見事な「マージモデルに手は出せません」宣言
NAIリークモデル問題は既に風化してしまって知らない奴が相当増えたのと、SDベースでリークの血が入ってるの知らない公に企業が使い始めたからな
改めて問題提起することでSDXLなりオプトアウトかなり進めた3.x系に本格的にシフト促せるなら悪くない
1.x系がここまで進化して長続きするの自体予想外だったわけだし
企業たちも国内学習に関してはほぼ法律の後ろ盾が確定したんだから大手を振ってモデル作成すればいい
SD1.5の規模の学習で既に二千万円くらいのコストにまで効率化してるみたいだしな
>>956 結局waifu1.4の一件と言ってることほぼ変わらんからな
マージはどうにもならん
AI絵師の中でNAI派生マージ使ってる人とそうじゃない人で
軋轢生まれてるのちょっと面白いよね
二次創作イナゴのフォロワーどんどん増えてるのに一次創作の私は全然増えない…滅びよ世界…みたいなやつ
俺の目標は
AI児童ポルノ屋を豚箱に放り込むこと
先日Twitterで児童ポルノを販売していた野郎が豚箱に放り込まれたようだ
着々と俺の裏工作は進んでいる
お前らAI児童ポルノ屋は身辺整理しておけよ？
>>957 1.ｘが長続きしてるのは2.0が学習ミスって派手に滑りコケた挙げ句
2.x系からは仕様も変わりyamlが必要で1.ｘ系とのマージも出来ないとか
諸々全て致命的だったな
出力性能がアップしました！程度ならスムーズだったと思うわ
アニメ系モデルの追加学習しなおしも大変だしな
>>954 濃厚じゃ疑いのいきでないからどうしようもないだろ、証拠がないんだから
関係ないってのも関係ある証拠がないんだからうちに聞かれても知らんし困るってことでしょ
リークの利用許可なんかしてない
諦めたは許可したは違う、ウマシコが訴えられてないから許可されたと言ってるようなもの
コンプラってそういうところだぞ
>>963 上でも触れたがあくまで派生マージモデルの話だからな
元リークモデルの話ならそらそうよ
今時純リークモデルを使う、あまつさえweb生成サービスで採用してるとこなんてほぼ見たことないから机上の空論だがな
>>962 2.0のしょっぱい性能が大元だったなあ
引っ張るだけ引っ張ってあのがっかり感は凄かった
ただそろそろ移行のタイミングじゃないかなあとは思うんだよな
手とか髪や目とか基本的なところの大幅な改善は今の1.xじゃ厳しいだろうに
ムサビ「AIアートとかいう代物にどう向き合うか」の
無断学習問題なんかよりも先の「芸術の未来」を考えている所に
反AI「無断学習ガー！著作権侵害ガー！」
とかいうアホが湧くのはどうしたらええんや？
こいつらホンマにクリエイターか？
反AIさん、pixivをヘルサイト呼ばわりして営業妨害した挙げ句方針転換を強要したってマジなのですか？
SDXLってバージョン的にはSD3.x系ってことでいいのかな?
>>934 海外ファンサブアニメにクランチロールをぶつけたように他者作LoRAに公式LoRAぶつけるのは有効な気はする
ただクランチロールと同じならタダ見されるよりはマシな価格に据え置きになるかも
>>972 そうだけどぱっと見アーキテクチャ結構変わってるっぽいから
1や2とは感覚違う可能性があるかもしれないなと勝手に思ってる
マージとかやってる人は振り出しかもねぇ
思ったよりヤバそうなことになったから適当ぶっこいてるようにしかみえんわ
ただリークは問題だったから堂々としとけばいいんじゃね
お気持ちしたほうがイイネ沢山貰えるからね
しょうがないね
リークモデルは取り締まられるべき
流出データを使ってる事実だけでもAIの印象悪いからね
>>979 NAIのリークモデルについて聞いたら自分の所のモノかについて肯定も否定もしなくて、あれはアバドンウェアになってる
追加学習やLoRAで画風が簡単に変わる今
NAIリークモデル使用と申告がない限り証明は難しいな
反AIは自分の権利ではなく、委託もされてない赤の他人の権利を持ち出して来るのはなぜ？
リークモデルを肯定してるのが反AIだろ
そんなモデルは社会に浸透することないよ
https://kai-you.net/article/87067 武蔵野美大さんAI使うのはいいけど適当すぎん？
著作権切れの画像のみを使って作られたAIピカソのみを使ってるから大丈夫！
開発元は著作権を尊重しています！
いや君SDモデルだよね？
この前コスプレ画像勝手に使ったAI作って批判されて削除して逃げたよね？
理解して使うならいいけどなんか開発企業から騙されてない？
YoutubeがAI合成音声機能を2024年に予定
反AIさん、Youtubeも使えなくなるのか
反AIさんは Windows と Mac とiPhone とAndroidもつかうなよ。
AI 使いまくりじゃん。
画像の学習とかどう考えてもいっぱいしてるぞ。iOSの画像まわりとかAIと機械学習ですごく良くなったよね。
切り抜いたり、文字認識したり便利になった。
>>986 吹き替え音声をAIがやるのか
字幕じゃちょっとなと思ってた人も見てくれるようになるかもしれないから人によっては収益上がるだろうな
あなたの利用してるそのモデルNovelAIリークモデルマージモデルではありませんか？
NovelAIを提供する米Anlatanは法的措置を取る利用を控えるよう呼び掛けています
AI絵師は犯罪に加担したくなければ直ちに利用を停止してください
それともAI絵師はただ捕まってないだけの犯罪者って事でいいですか？
さいとうなおきが中途半端に匂わす言い方するから批判されてて草だわ
ビシッと言ってしまえばいいのに
SD2とWD1.4をベースにすればNAIリークとは無縁になるからな
尚、その性能
素のSDの方ってDanbooruタグでプロンプト書けましたっけ
SD自体はDanbooruタグ使うよりも英語長文でプロンプト書いた方が細かい指定できそうな感じはしましたけど
>>992 ないない
これでリークよくないよねってなるなら元から画像AI界隈はこんなことになってない
ばれなきゃOK、訴えれるならやってみろが基本だから
＞ばれなきゃOK、訴えれるならやってみろが基本だから
なんか怒られるまで走るってのは二次創作界隈と同じなのかな
NAI本体からは「リークモデルは使わないで」というお気持ちが出たから少し違うんだろうけど
>>996 二次創作だってウマシコみたいに踏み込めば言うこと聞くけどな
建前上許可してないで成り立ってるのが基本になってるだけで
AI界隈は言うこと聞かんだろうけどw
無断学習しまくった奴がリークモデルはダメとか笑えるな
リークモデルは使わないでって、マージモデルまで含んでる意味なのかどうかで変わるなぁ
SD1系でNAIの血含んでないのはWD1.3.5ととりんさま？ぐらいで数個しか無かったはず
ただ使ってない事の証明がほぼほぼ不可能に近いんだけど
>>999 マージに使うのはいいよ?
んなわけないやろ、常識てきに考えて
それなら今更こんなこと言わないよ
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