1名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/13(金) 09:18:17.34
2名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/13(金) 09:18:29.47
3名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/13(金) 09:19:02.77
感染者の数値は色んな数字が飛び交うが、受け手には念頭において欲しいと思う事がある。
今回の様な事態の中で、「正確な数」と「リアルな数」(今現在の数）は性格が異なるし
まして「真実な数」などは存在しない。
「正確な数」とは確認された数、憶測や推測を除いた数、集めた情報を精査して算出された数であるので
今現在とはタイムラグが出るのは当然であるので「リアルな数」で無いのは当然である。
「リアルな数」、存在はしても検知出来ない数、これを正確に算出する事は不可能だ。
刻々変わる感染状況を、まして世界規模で、人間1人単位でリアルタイムに集計する手段もテクノロジー
も我々は持ってはいない、しょせん「リアル速報」と称しても、それは出来るだけ短時間にかき集めた
情報を時間を争って集計したたけの数字に過ぎないのだ。
まして「真実な数」なども存在しない。
これは世の全ての人間の健康状態をリアルに把握する事が出来ないのだから当然だ。
公的機関・政府機関の数字は上記の中で「正確な数」（確認された数、憶測や推測を除いた精査された数）
を発表値として用いたがる。
大して、メディアやネットのブロガーなど「自分の情報を目立たせい人達」が用いる数字は「リアルな数字」
（と称して実態は未確認、憶測、推測な数を織り交ぜた誇張された数字）を用いたがる。
よって「公的機関の数値は嘘付きだ、実態はこうに違いない、この数の違いは大きすぎる」
この様な論法に惑わされたり、鵜呑みにしてはいけない。
政府機関は「正確な数字」を出したがり、メディアやネットの世界では「人目を引く数字」を出しがる。
これは両者の思惑から来る差異でしかない、「真実の数字」などはどこにも無い、あるのは出来るだけ
多くの情報を精査し、これが正確であろうと算出された数字でしかない。
それではそれがどこの数字か？
それはもっとも多くの情報が集まり精査される機関の数字に信を置くしか無い。
ネットでおまじないのごとく飛び交うこの言葉・・・「WHOやどこどこ政府の数字は信用出来ない、嘘つきだ」
政府機関の数字を鵜呑みにしろとは言わない、ではどこの数字なら信が置けるのか？
それは良く考えて各自は選択して欲しい、大きい数字が実態を反映している、決してそんな事は無いのだ。
以上、長文失礼
本日、日本情報。マスコミは危機を煽るだけ。
感染者 1387名
死者 26名
退院者 511名
致死率2％か。日本はやはりすごいね。
最悪、全員感染しても、日本は復活する。
研究所からの人為的な事故など(大昔から、研究所内部のイタズラ的or愉快犯的or発作的な持ち出しとバラマキは存在する。それも込み)
と思ってるが
春節による世界拡散
ドイツ銀行デフォルト
とくると、偶然としては、なんかできすぎてると思ってもしまう
デフォルトはだいぶ前から内事情しってればわかっていた事じゃん
そうなると
日本で日本人が９年被曝しつづけ疾病隠蔽がやばくなってきて、都市部の救急体制が崩壊近くなってる今の状況
小学生でも国の経済悪化すると理解できる消費税10%強行して、国民がズタズタの今
こういくものを一気に誤魔化して、それが小手先だけじゃなく、
歴史から葬り去る事も可能かもしれないコロナ騒動が起きてるのも、
偶然ではないのかもしれない、とも感じる
こうなると、もし生物兵器と仮定すれば、企画したのがどんな群で、目的は、とあうと
このウイルスはまだまだ変異を繰り返すよう造られたものらしいで？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000063-dal-ent
ＹＯＳＨＩＫＩ 山中伸弥教授と緊急対談…スタッフの制止も「問題提起に意義」
イベント中止が相次いだタイミングでＹＯＳＨＩＫＩは
「今このタイミングで、コンサートを行う行為、及び参加は、危険な行為だと思う」
と意見をツイッターに投稿。
運営側の立場もあると賛否両論が巻き起こった。
この日は、批判の声も受け止めた上で
「目先の利益のために将来的な利益を見失わないでほしい」と未来のために対応が必要と改めて意見。
山中教授も
「新型コロナは人類初めての経験。やりすぎというくらいの対策をして、エビデンスが集積してきたら、ゆるめていく。先手先手である必要がある」
と意見を交わした。 感染症専門医によると
ワイドショーは死刑です
誰もがPCR検査は反対です
早期からリスク管理したのは医師看護師が発症してしまい隠蔽していたから？
誰もがありえないと発狂していた発症ゼロ
地
地獄耳の感想
今公表されている保菌者は毎日50人ぐらいずつ増加していますよね。コロナウイルスはおよそ一週間が潜伏期間だとすると 、、、
一週間前には潜伏保菌者ということになりますよね 。
そうすると大体1週間前の潜伏保菌者は全国でおよそ200人から300人ぐらいになりますかね？
この一週間新規発症者が50人前後で安定して推移していることを考えると今現全国で在潜伏している保菌者も200人から300人ぐらいですかね？
＞山中教授も
＞「新型コロナは人類初めての経験。やりすぎというくらいの対策をして、エビデンスが集積してきたら、ゆるめていく。先手先手である必要がある」
＞と意見を交わした。
まさにこれが重要
モーニングショーを批判してるTwitter民が今年2月開始の垢でランサーズ臭くて恐ろしい
ネット工作世論捜査が恐ろしい
使命感でやってるのか個人的利益があるのか？
客観性を欠いている
>>15
これ、最初っから似た事を書いてるけど、「必要無い」ってネット民がたかって来るのは、どれも政府機関の手先なのか？ 感染者が1人出たら100人出ると思って対策講じて準備しろ
100人になったら1万人出ると思って対策講じて準備しろ
1万人になったら100万人出ると思って対策講じて準備しろ
最初の1人が出る前の時から上記の3段階を想定して、予め計画を立てて
関係各所には根回しと準備と調整をしておけおけ
そして、状況の推移で次のフェーズへ移行出来る様に予め心構えさせておけ
実際は場当たり的な対応ばかりで、現実はなんもやっとらんだろう
まあでも、日本に限ってはまだあまり死者数出てないよね
以前だとインフルエンザで3000人は亡くなってるらしいけど、コロナ流行でインフルエンザ減って死者数はトータル減ったりするかもな
経済的な観点から自殺者はこれから増えそうな気もするが
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00231458-diamond-cn
<途中から>
中国のコロナ対策は 「終息」が見え始めた
新型コロナウイルスによる感染が世界各国で猛威を振るっている中、中国ではようやく「終息」という出口の光が見え始めた。
武漢を含む新規の感染者数が連日で二桁までに減り、回復した患者の人数が増えてきた。
武漢市内に建設された仮設病院も閉鎖され始めている。経済活動も各地で再開の動きを見せつつ、徐々に普段通りの生活に戻り、明るいニュースが次から次へと報道されている。
その一方で、日本や韓国、イタリアなどのヨーロッパ諸国、イラン、アメリカなど世界各国の感染者数は日ごとに増えていき、対応に追われている。
このような状況に対し、既に中国では多くの人が自国よりもむしろ、海外の情勢に注目し始めている。特に隣国の日本の感染予防対策に異論を唱えることが多い。
実際、ＳＮＳ上の掲示板などでは、下記のような書き込みが目立つ。
「日本はわが国のように手際よく管理する能力はないだろう」
「日本の“仏系”予防対策が緩くて驚きだ」
（“仏系”はもともと日本由来のスラングで、気にしない、こだわらない、淡泊といった意味）
「日本はわれわれの宿題を写すことさえできないのだ」
（自分たちの経験ややり方が目の前にあるのに参考しないとの意味）
など、既に「コロナウイルスに対する勝利者」という立場で語り、いわゆる「上から目線」の雰囲気さえ感じられる。
● 「ウイルス封じ込め」の犠牲は 決して少なくない
確かに「武漢封鎖」をはじめ、「ウイルスを抑えるのにすべてを惜しまない」という中国政府の意気込みは凄まじかった。
全国一斉に徹底した強硬措置を講じながら、ＩＴの力をフルに発揮させ、14億の人口を有する巨大国家の舵をスピーディーに切った。
その結果、「ウイルスの封じ込め」に成果を上げつつあるのは認めざるを得ない。
そして、中国政府は早くも「一連の強硬策が奏功した」という“中央集権の優位性”を世界に向けてアピールしている。
しかし、この状況を冷めた目で見ている国内外の中国人も少なくない。
実際、この「いかなる代償も惜しまない」という強行措置でもぎ取った「成果」の裏では、国民にどれだけの犠牲を強いて、経済や人々の生活にどんな大きな影響をもたらしたことか。
その犠牲は、決して少なくはなかった。
<リンクへつづく>
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00231458-diamond-cn
なるほど、中国は日本のことをよく見ている。
「日本はわが国のように手際よく管理する能力はないだろう」
「日本の“仏系”予防対策が緩くて驚きだ」
（“仏系”はもともと日本由来のスラングで、気にしない、こだわらない、淡泊といった意味）
「日本はわれわれの宿題を写すことさえできないのだ」
（自分たちの経験ややり方が目の前にあるのに参考しないとの意味）
日本はもっと危機意識をもってほしい。 日本は今年は天に恵まれましたよ
記録的暖冬で、冬でも雨が多くて、寒くてカラカラ天気な冬らしい冬にはならなかった
おかげでインフルの方は殆ど流行しなかった、例年通りな冬だったらインフルとコロナのコンボでもっと酷かった
政府の対応はお世辞にも褒められないけど、天気が感染拡大や被害を少なくする味方をしてくれた
>>21
https://www.med.tohoku.ac.jp/feature/pages/topics_214.html
2020年2月4日
医学系研究科 微生物学分野
押谷 仁 教授
＜中略＞
封じ込めが現実的な目的として考えられない以上、対策の目的はいかにして被害を抑えるかということにシフトさせざるを得ない。
国際社会が協力してこの目的に向けた最善策を探っていく必要がある。その鍵を握るのは中国である。
例えば中国の都市のいくつかは武漢から2-3週間遅れて現在感染拡大の局面を迎えようとしている。
これらの都市で今何が起きているのか、どんな対策が有効でどんな対策が無効だったのかなどの情報は
日本を含む各国の対応を考える上で非常に重要である。
もはやこのウイルスは中国の国内問題ではなく、世界全体の脅威である。WHOがリーダーシップをとり、
中国を重要なパートナーとして取り込んで国際社会が協力して対応していくことが求められている。
中国を孤立させるべきではない。今、中国やWHOの対応を批判することは、目の前のウイルスとの戦いに何の利益ももたらさない。
＜中略＞
確かに、中国の言うように日本の緩い対策では、
状況をどんどんと悪化させて、手に負えない状況にまでおちいってしまうように思う。
押谷仁先生がおっしゃるように、中国がそうしたように、徹底的に策を講じなければ、大変なことになるのではないか。
とても危惧する。 自分はおそらく感染者で熱が出るまで仕事してしまったんだが、
その後も、毎日規則正しく
帰ったらお風呂に入ってご飯食べて
よく寝てちゃんと掃除をして、という生活をしてる人は
今まで発症してない気がする。
休みの日も出かけられるような体力がある人も。
ただ今回は無症状の人でも他者に感染させる可能性があるので
環境中のウイルスの数が増えれば
体の強い人でも発症してしまう可能性が上がるかもしれない。
なのでやはり軽症でもしかしてと思う人は
できるだけ人に移さない生活をするのが大事。
>>15
ものすごく当然のこれがまるでタブーのようにされてる不思議 コロナウイルスなのに 気温・湿度の影響を受けにくく
感染力が異常に強く
発症してから重症化＞＞死に至るまでの速度が異常に速すぎる
あくまでも「個人的な見解」だが
どう考えても自然由来のウイルスとは思えなくなってきた
しかし
ウイルス兵器として考えると 致死率が低すぎる
そうなると
このウイルスは無差別殺人を目的とした兵器ではなく
少子高齢化社会に頭を悩ませている先進各国の
深刻化する高齢化社会の
国費負担の軽減を目論んだ「人間の間引き」を目的として出てきたモノか？
そのように都市伝説的に自分勝手に考えると
インフルエンザや従来のコロナと違って
高齢者と疾患者の致死率が異常に高い特異な特性も腑に落ちる
後の世になり
「もし仮に俺のこの都市伝説的仮説」が 正解だった！となった時
開発した者は 少子高齢化対策のメリットばかりを想定し
コロナパニックによる世界大恐慌の発生と
その深刻なデメリットに対して、微塵も考えていなかったのでは？
なので、今言っときます このアホポンが！
>>21
>中国のコロナ対策は 「終息」が見え始めた
購買業務なので商社から中国事情のレポートは定期的に貰います、裏事情を少し書きます
中国は都市部だけ見ていると立て直しが早いと感じるでしょうが、引いた視点で見るとあのデカイ図体故に
地方へ拡散したウイルスを駆逐するまでには、まだまだ時間がかかると思われます。
中国全土では次シーズンへ持ち越す可能性も否定は来ません。
党首脳部は主要都市を必死に立て直して沈静化のアピールをしていますが、地方拡散が進む中では、やっと
沈静化させた都市部にウイルスを逆流させるわけにはいかないので、都市と地方の間に壁が出来てしまい
人・物の移動制限はまだまだ続くと思われます。
主要都市の工業地帯を支える下請け、孫請けは地方都市にあります、そこはまだまだ安心出来る状態では
ありません、身動きが取れない中小企業は沢山あります、武漢も上海も操業停止期間中のストックの貯金で
工場を動かしているに過ぎません。
しかも中国には農民からの出稼ぎ者「農民工」が大量にいて、彼等が都市部での生産を支えています。
その彼等をウイルスを持ち込むのを恐れ都市部に入れられない事態となればす、人は沢山いても労働力が
足りないって事態にもなります、「農民工」も生産資源と考えれば、そのチェーンも切れてしまうのです。
そうなれば来期一杯まで中国由来のサプライチェーンリスクの混乱は続くかもしれません。
さらに無理矢理動かしている主要都市の工場も問題です、感染懸念はまだあります、ラインの作業員は間隔を
2m空けろだ、手洗い消毒を怠ったら罰金だ、休憩時間でも人がたむろしない様に行動監視されるそうです
これでは工員のモチベーションも上がりません、効率は下がるばかりです。
稼働率は2割から5割と日に日に良い数値は聞こえて来ますが、5月以降はいつ止まるか分からないし、やっと
出来上がった部品は停止期間中に滞納したオーダーを捌かねばならず取り合いです。
この場合、力関係から言えば車載→民生→設備系・産機系の順番に巡って来ます、業界格差が出ます。
日本の設備系・産機系は、セットメーカーやアセンブリメーカーの下請けの中小企業は特に売上額は小さ
く貯金はあまりありません、待ちぼうけ食わされてる間に倒産しかねません、物が作れないと金にはならんのです。
以上 疑わしい奴を隣人に告発させてマスク配布
片っ端から処刑する政策なんてマネる必要ねーよ
高齢者にありがちな、
風邪orインフル→肺炎→死亡コンボが
今年はマスクと手洗い徹底のお陰で減っているんじゃないかと思う
>>26
仮説ついでに もう一つ
ウイルスを完全無効化するには 球体の周りから無数に出ている突起（寄生する生物の情報を取り込む器官）を破壊してしまえば
障ろうが 飲み込もうが 繁殖しない筈
そこで俺は考えた
ソルフェジオと言う 周波数を応用した分野があるのだが
ウイルスそのものか もしくは アノ突起部分を破壊できるソルフェジオ周波数を見つけ出し
ソルフェジオによるウイルス不活性の関連性を確立できれば
地球上のウイルスの脅威は激減するし
何よりも周波数だから医薬品の様に開発費に莫大な金と時間も要さない
「俺の山カン」が当たったら ノーベル賞ものの発見じゃ！ >>32
周波数でガラスが破壊できるように
ウイルスだけが激しく共鳴し、破壊される周波数はないものか？ >>34
アンテナというものがあるから、実際はどうかしらないけど、
DNAワクチンの方が期待できそうに思う >>34
RNA根こそぎ全体攻撃して破壊したいの？ ウイルスを殺そうと思ったらダメ
上手に共存するにはどうするかを考えた方がいい
ゆっくり静かに全体に感染した方がいい
その過程でいくつかの命を落とすのは仕方のない事
世の中に不満がある人は新型コロナウイルスを撒き散らして世の中に復讐する絶好のチャンス
>>15
ん？
モーニングショーを批判してるのは主にパヨク野党じゃないか？
安倍憎しで休校させるなー検査しろー今更入国禁止は意味なーいランサーズで世論誘導すんなーって感じで >ウイルスだけが激しく共鳴し、破壊される周波数はないものか？
あるよ、紫外線。
紫外線の波長がどんぐらいちっさいかは
ぐぐってくれ
>>32
先々週にそれ誰かが言ってたやん
パクるなよ 微熱+頭痛出始めて昨日昼から会社帰ったんだが
今日は肺がギュルギュルしてて深呼吸もできてない感がある
ダルさは若干だけど
頭痛ならコロナではないよね？
個人的に肺水腫を疑ってるけど
>>47
そうなんですか…
この肺が振動するような気味悪さなんだろ…
肺炎は空咳で苦しいということだから絶対違うはずだし ほんとお前らって見境なくスレに突撃するのな
前スレすら埋めても居ない癖に１７５かよ
>>46
頭痛はコロナを否定する材料にならんだろ
先日の髄膜炎の例もあったし >>50
肺水腫の場合、横になったら息苦しい
酸素飽和度が下がる。よくあるのが、心不全、結核性、登山で高い山に登った時など >>46
頭痛も可能性はある
関節痛や筋肉痛も症状の一つだから https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200311-00010003-newsweek-int&p=1
＜一部抜粋＞木村幹
この様な大規模「検査」を可能とする韓国の状況は、今回のウイルス流行後、直ちに作られた訳ではない。
韓国では2015年にMERS（中東呼吸器症候群）の流行が起こっており、186人の感染者と38人の死亡者を出す事となっており、
この時の教訓が今回の新型ウイルスへの対処の原型になっている。
とりわけこの時には、ウイルスが大型病院での院内感染を通じて広がり、多くの死者を出した事への批判は強く、時の朴槿恵政権には強い批判が向けられることになっている。
しかしながら結果から言えば、この措置は大きな誤算を生むことになった。誤算の原因は「数」と「地域の集中」にあった。
つまり、この体制の下行われた大量「検査」の結果として発覚した感染者の数は韓国政府の当初の想定よりも遥かに多く、
しかも大邱・慶尚北道という狭い地域に集中して出現した事である。
3月10日夜現在で、韓国全体での感染者は7513名、実にそのうち75.4%に当たる5663名が大邱市に集中、
残る14.9%も大邱市を取り囲む慶尚北道で発見される事になっている。因みに大邱市の人口が約250万人、慶尚北道が約270万人。
「検査」の結果見つかった「人口当たりの見かけ上の患者数」は大邱市が既に湖北省の2倍、武漢市と比べても1/2に達している事がわかる。
結果、大邱市を中心とする地域の医療機関は能力の限界を早々と超え、本来なら医療措置を受けるべき人々が適切な措置を受けられない「医療崩壊」の状況が生まれている。
だからこそ、結局、韓国政府は「医療措置」に関わる、感染者の全員入院という当初の方針の転換を余儀なくされ、軽症者への自宅待機を呼びかける事となっている。
結論から言えば、それはこの政策がとりわけ「検査」の面で、人々の素朴な期待に応えているからである。
流行が広がる中、韓国人の中での感染への恐れは確実に高まっており、豊富な「検査」の機会は──それが必然的に一定の範囲での誤差を含むとしても──人々に心理的安定を与えるものとなっている。
とはいえ同時に、この様な積極的な「検査」とその結果として発覚した感染者数の増加は、多くの国に対して韓国の衛生状況への不安をも与えており、
結果、3月10日現在の段階で既に我が国を含む100を超える国や地域が韓国からの入国制限を実施する事になっている。
韓国の医療関係者は明日も、国民からの期待と政府からの指示に応える形で、疲労困憊する中、
大量の「検査」希望者の要望に応え、病院に殺到する感染者への「措置」に追われる事となる。
重要なのは、感染症の拡大という医療的問題が深刻化した時に、政府が如何に国民と対話し、導き、また試行錯誤していくか、という事だ。
未知のウイルスや地球環境問題等、我々の周囲には模範解答が何かが明確ではない深刻な問題は数多く存在する。
時には大きなリスクを冒してでも、自らの過ちを認め進むべき方向を転換していく必要が生まれる事になる。
国民の意見に過剰に媚び、合理的な選択をする事を怠るなら、それは長い目で見れば政府にとっても自らの支持基盤を損なう事になる。
勿論、政府が自身の立場に拘泥し、過ちを認めて方向転換をする事を怠るならその先にもやはり悲劇的な結末が待っている。
言うまでもなく自らの施策を定めるに当たっては専門家による判断に真摯に耳を傾け、必要なら自らの誤りを積極的に修正していく事もまた必要である。
だからこそ危機においては、政府は国民からの意見を積極的に汲み取ると同時に、自らの下した政策の意図を国民に丁寧に説明し、
また、誤りがあれば柔軟に自らの姿勢を柔軟に修正していく事が重要になる。
新型コロナウイルスを巡る状況は、こうした各国の民主主義のパフォーマンスをも試していると言えそうだ。 誰でも検査駐
孫に逃げられる
朝日新聞やればいいよ
>>48
免疫抑制剤＋間質性肺炎の持病持ちだが覚悟は決めたぞ
自分で出来る範囲のことをやって後は運任せだろうな… >>57
長くてごめんね
要は、検査をどんどんすればいいってわけではないこと
韓国は国民の期待に寄り添いすぎて、
医療機関が溢れてしまっているらしい。
一方で、大阪府知事は次のように対応しようとしていらっしゃる。
https://twitter.com/hiroyoshimura
吉村洋文（大阪府知事）
@hiroyoshimura
·
14時間
〉愛知県、病床不足待ったなし 「今日の5人どうする」
→今後、全国各地でこういう状況になってくるだろう。
大阪では、司令塔組織を作り、重症度に応じて、
①高度病床
②一般病床
③閉鎖、休床した病棟の活用
④宿泊施設
に分けて入院選別する。医療崩壊を防ぐ為の大方針が必要。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そらそうと、ウイルス撒き散らし男の事件。
感染してしまった人は直接、接客していないらしいよね。
同じソファに座ったことで感染したのではないかとの説。
>>64
その鬼畜テロ男はどうせあらゆるところ触りまくってんだからどこから感染してもおかしくない 韓国の死者数、同じ2ケタだから結局日本と同じようなものか
なら日本も検査したとしたら感染者4～5ケタはいるのか
それにしても関東での死者が出なさすぎて
死にまくってるイタリアとの差が謎を呼ぶ
周辺ヨーロッパとも違いすぎてるし
>>62
＞日本は既にコロナ終息してる前提
狂ってるな！ >>67
欧州は大気汚染がある
これは過去にフォルクスワーゲン系列が起こしたディーゼルエンジンの排気ガス不正他が影響しているとも見られている
日本は海に囲まれてるから汚染物質が中国から届く前に海に落ちているのかも >>67
韓国の場合は検査のやり方が拙すぎて未感染だった人にまでどんどん感染広めちゃってるから、サンプルとしては不適切だと思うよ
それに検査場で感染した人はその場での検査では絶対にウイルス検出できないから、偽陰性状態で出歩いてる
そろそろ潜伏期間終わって彼らが一斉に発症しだす時期だから、注意して見ておくべき >>63
世界中に感染が拡がらないとパンデミックが成立しない訳だが意味分かってんの？ 保健所に電話しても病院に電話しても、肺炎になるまでは検査してもらえないぞ。感染しても悪化するまでは放置だ。
その間にどんどん広まる。
ダメだこの国。
>>74
クルーズ船の感染力イタリアでの感染力
コロナばら撒きオジサンが無症状にも関わらず
2分半接客しただけの女性に感染させた事から考えると
韓国も普通に広まっていたのが検査で発覚しただけと考えるのが自然。 >>73
電話したけど酷いもんだね。
国の基準に達してないと、保健所からは相手されません。
厚生省に電話するとコールセンターのアルバイトさんが応対する。 81名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/13(金) 13:11:42.44
>>67
ウィルスは複数の型があり、感染力に違いがある
韓国のドライブスルー検査は大したもんだよ
文在寅を見直したね
日本の医療崩壊を起こそうと躍起な奴ばかりで草生えるわ
>>76
検査してどうすんのさ
具合悪いならコロナ前提で対処するのが正解
なんども専門家が言ってるだろ
バカなの？ 新型コロナ たいしたことない！
ほざいていた言論人
上念司、有本香、ケントギルバード、竹田恒泰、武田
あと2週間以内に感染爆発して医療機関は崩壊への道を辿るだろう。武漢の様になるよ。外出禁止に備えて一月分の食料と医薬品は貯めておかないとならんね。
新型コロナ 大したことない
トランプ グランド プリンセス
大したことない
アメリカ全土にコロナの導火線に点火？
わおー
>>85
患者にとっては検査しようがしまいが陽性だろうが陰性だろうが自宅待機で一緒なんだけど
疫学調査的には意味があって感染者が1000万人とかいたら死亡率低くね？ほんじゃ解散！とか対処が変わってくるかもしれんからね 感染を抑えるための隔離をしなきゃ罹患数が激上がるのは当たり前
だから今やれる検査をして陰陽つけるしかない
のに！
検査しないなら、国民全員が感染している前提で動きを止めなければならない
どっちが馬鹿なのか…
しかし治療薬か画期的な消毒方法でも編み出せれば別だが
頭のいい人たち、頑張ってくれ
>>85
おい、ノータリン。検査しなきゃ感染してるかどうかわからんだろ。検査しなきゃ自覚がない。感染しても軽症か無症状の輩が市中をうじゃうじゃ歩き回ってんだよ。どんどん感染が広がってお年寄りや、病気持ちにうつしまくる。それが病院に駆け込み溢れ返る。
それを止めるには検査して、感染しているとわかった者は自宅でじっとしてなきゃダメなんだよ。わかったから低能。 >>68
3月19日(木) 午後9時00分
BS1スペシャル「ウイルスVS人類～未知なる敵と闘うために～」
新型コロナウイルスについて専門家が徹底議論。
右から五箇公一（国立環境研究所・生態学）、
押谷仁（東北大学・感染症研究）、
瀬名秀明（作家）、
中村幸司（ＮＨＫ解説委員）
これ見たいなー 問題は感染していても自覚症状がなく、周りにうつしまくる人がいる事だ。それを止めるには、わずかな症状でも検査しなければどうにもならん。
TBSで超ぽっちゃりなおばはんと禿おじさんが
オリンピック開催するべきって激論してますよ。
>>77
韓国は『検査やり始めてから』が拙いって言ってるんだけど、日本語通じてない？ >>96
検査で陰性とでて動き回られても困る
本当は陽性である確率が50%もあるからな 極論もう全員がキャリアだと考えて２週間全員自宅待機
その期間に仕事した人はその期間が開けてから２週間自宅待機
そしたら検査も要らない
経済は崩壊するけど
この非常時にオリンピックなどどーでもいい。野球もサッカーも演劇も株価もどーでもいい。
感染者のうち10%が発病しそのうち5%が重症化し、2%が死に至るとしても、感染者が3000万人もいたら死者は60万人になるんだぞ。
薬とワクチンが出来ない限り、危機は目の前に迫っているんだ。
バカ野郎
ウイルスの戦いで寝てられるか
さっさと抗体作る作業に入れ！
極めて感染力が高い。潜伏期間が長く発症する前にも他人へうつす。しかも選択的にジジババ病気持ちを死滅させる。
誰だよこんなもの作ったやつは。
>>95
日本はぜんぜん隔離しないからな
封じ込められないんじゃないか？ いまだにインフルエンザと同じだとか、検査は不要だとか言っている奴がいる事に唖然とするわ
甘ったれるんじゃねえ！さっさと試作”ジャンクフード”を食え
>>111
ほんとにな
日本が戦争に負ける訳ない！
って言ってる戦時中みたい >>76
まだそんな自治体がいくつもあるようでは駄目だ
防疫学の基礎から間違ってる
前スレ872が的確だった 検査が不要なんじゃなく、むやみやたらな韓国式検査は無意味だってことでしょう
>>100
おもろいよね。
延期では意味無いって言ってた人ね。
戦争もしない、中止もしない、延期をしても
そこに平和があった。が一番だよ。
過去を見すぎて今を見失ったらあかんがな。
あれじゃ選択肢が思考停止を起こすやろ？ 全員がゆっくりと感染していく
その過程で犠牲はあるかも知れないが
仕方の無い事
中国や韓国の真似とか滑稽すぎるし
台湾かマカオ辺りを見本にしたほうが良い
あーあ
引きこもりのエキスパートな無職が知ったか丸出しで理想論を垂れ流す糞スレになり果てた
自分なりに考えず、ソースも出さずに誰かの受け売りを垂れ流す
1日の感染者数が50人台が続いてるね
これが山で下がり始めるといいんだけど
完全な終息は無理らしいから感染者数が1ケタで散発的になれば自粛も終わりだね
ワクチンができるまでは業種によっては、ある程度の規制は必要だろうけど
海外でも日本の検査抑制は異常と言われている
検査で陽性＝重症で医療崩壊は繋がらないからだ
ドライブスルーで陽性者は自宅隔離や中間施設で安静と行動制限を徹底する
それだけで無自覚と意図的問わず追跡不能な拡散を防げるし比較的軽症のS型が多い今のうちにやってしまえば医療設備の圧迫もしない
それとこれとは別問題なのに医療崩壊だから検査するなとだけ叫ぶのは思考停止だ
色々な言語で検索してみれば日本の公表してる数字がまるで信じられてないのが分かる
ずっと自民に入れてきたんだ今こそ日本国民のために仕事してくれ
面白いだろ？
ドライブスルーしたことすらない奴がチャリで来たと言い放つ
駄々捏ねてもちょっと具合が悪い程度では検査してもらえない。
薬局でも売られるレベルまで簡易検査キットの様なモノが出るまで全員が検査するなんて無理。
コロナ罹患するのが嫌だったらひたすら自己防衛に徹するのみ。
俺、チャリでドライブスルーしたことない(´・ω・`)
どんどん検査はするべきだと思うけど違うのか
ドライブスルーみたいに他人にうつさないやり方、軽症は自宅療養を徹底するってのが前提なだけで
>>123
日本の場合はできる範囲の中で最小限をやってるだけで
わざと検査しないわけでもないし、隠蔽して居るわけでもない
なんとかクラスターは追えてるからギリギリ対応できてると言うことでしょ 無症状の感染者からはどうして伝染るのかな？
インフルや風邪なら、咳をして飛び散るとか鼻水に触れた手で接触した物を介してだろ
無症状で咳したり鼻水も出てなきゃ、呼気にウィルス混ざってるって事か？
つうか、検査キットがまともに作れるようになったらご家庭に配布するけど
そのころにはお前ら抗体持ちになってるだろうな
だからマヌケと思われてるのだよ
てか、まだコロナってないのか？遅れてるな
>>128
単に運がいいだけだろ
今後どうなるかもわからんし
誇れるような対応じゃないよ >>127
車で来れない奴を外出禁止に出来る強権発動が出来るのならアリだと思う 俺も机上の理想論を吐いちゃおかな
生物の基本的役割の遺伝子のコピーすらできない不具合者だけが罹るウイルスもばらまいていいかもしれん
久住なんかはどうせ感染が広がるからクラスター追跡なんかは無意味って立場のようだけど
国民の数割感染するのが前提で話してるんだよね
今日本がやってるのがうまくいけば国民の1割も感染しないで済むだろうね
久住なんかは自分の仕事の立場で極論でしか話をしない
>>128
＞わざと検査しないわけでもないし
現に盥回しや死後の陽性判明が起きていて
大阪で拒否され札幌で判明したケースがあったりと
各自治体によって対応に差がある時点でそれは通らない
まだこの程度で収まってるのは日本人の自衛意識と衛生観念が極めて高いだけ 検査キットすら開発できず、知ったか丸出しの軍師様はいらねえんだけど( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
内閣支持率
支持 18.8％ 不支持 81.3％
内閣総理大臣支持率
支持 16.9％ 不支持 83.1％
>>132
検査体制は整えようとしてるけどギリギリの状況なのは確か
油断はできないけど、隠蔽してるとか変な陰謀論みたいなのは勘弁 クソガキでももう少しスマートに屁理屈こね回さず願望を垂れ流すもんだがな
やはりジジイはダメだな
お前らの体の中には免疫システムが実装されてんだよ
だから、さっさと強い個体になって試験ジャンクフードを食って抗体更新ぐらいしやがれ
拒否は許さぬ
>>138
そう言うところが追いついていないのは確かだけど
まだ海外に比べれば日本の対応は全体的にはかなりマシな事も事実 韓国は検査隔離を徹底し何とかウィルス抑圧できそうな感じだが、
日本は検査拒否を乱発し実態すら不明、結果的にズルズルと引きづり続け、いつか医療崩壊に至る（すでに名古屋は医療崩壊寸前）
ネトウヨは今回も敗北したな
足手纏いの弱者は去れ
自然界は甘ったれてないし、合理的だ
>>143
相変わらずこの手の記事は馬鹿だな
今回の疫病対応で最も手本とすべきは台湾だろ 感染を止める訳じゃあない、ゆっくりと感染が広がるようにしてるだけ
ここまで広がってるんだから感染を止めるなんてむり
あとは一度罹患した人が回復後、すぐに何度も罹患するのかしないのか、それだけは知りたい。
>>143
>東京を拠点とする「医療ガバナンス研究所（Medical Governance Research Institute）」理事長の上昌広（Masahiro Kami）氏は
解散 >>146
今の所は結果論で日本の方がマシ
重傷者用のベッドもなんとか空いてるし
たまたまの結果でも現実は認めよう >>25
ニュー速にこれのスレ立ってるけど、ボロクソ叩かれてるね >>96
自覚が無いような無症状なら、検査してもウィルスが少なすぎて偽陰性だよ
そして、検査結果が陰性の奴は外出を自粛しなくなるから、逆に感染を広めることになる >>154
日本 致死率 2.8%
韓国 致死率 0.6%
今のところですでに負けている バレバレの嘘をしれっと吐いてる奴が見抜けない様では掲示板は難しい
さすがに韓国は手本に出来ないでしょ
集団作るなって言ってんのに行列ばっか作っちゃって
何かの教祖も懺悔でわざわざ屋外で消毒液散布のボランティアやってんだって？
いくら日本がダメ日本がダメと言っても、すでに他の国と差が出てきてるし
今後1週間2週間すれば、さらにはっきりしてきて日本のネガキャンはできなくなるよ
現実に日本のベッドはなんとか空きがあるし
重傷者が自宅で死ぬなんて事は起きてないし
クラスターの追跡はギリギリでも何とかできて居るからね
>>127
本来、感染症の検査は1人ずつ防護服や手袋・ゴーグルを交換して行うのに、同じのを使っていたら、後から検査する奴に感染拡大させるだけ >>145
政府じゃなく国民が優秀なだけだが
このままだとわざと拡散するやけくそ自爆テロが増えるだろうな
早く自宅や中間施設に隔離してそういう犯罪予備軍の行動も制限されるよう法整備するべき >>162
名古屋で２４万人コンサートやってる乃木坂よりはマシだな >>165
調べればすぐ日本人じゃないってわかるだろ ＞＞重傷者が自宅で死ぬなんて事は起きてないし
山梨の２０代男は複数の奇跡が重なって辛うじて表面化してるの知ってるだろ？
キミ、苦しすぎるよ
PCR検査は「症状がある人は」きちんと受けるべきです。
・軽症者が次々と新たな重症者を生んでいるのが現状。それを防ぐため。
・正確な患者数の把握ができないと、今の誤った患者数を元にした政策は、当然ながらどんどん誤った方向へ行くため。
・軽症者は、検査を依頼した医師や検体採取する検査所の判断で自宅待機を含む措置を講ずると法に定める。
・医療資源は重症者に対して重点的に。
たぶん、PCR検査を今の政府が限っている理由は以下の点
・とにかく見ないフリをしたい(国民が死んでも)
・検査にかかるお金が足りない(国民が死んでも安く済ませたい)
表向きは、「医療崩壊を防ぐため」などと言っていますが、今のままの政策こそ、医療崩壊を招きます。
追いきれていない患者が大部屋へ入院などしたら、他の基礎疾患ありの人にうつし、どんどん殺していきます。
机上の理想論だけは語れるが、運用含めてリソースまで考慮した提案できないゴミは死なねえかな
ノイズにしかならねえ
詐欺師のコメントを記事にしただけの韓国上げを信じるお馬鹿さんがいると聞いて
机上の理想論も結局だれかの受け売りって言わない時点で偽物だよ
>>170
完全に正論
「日本は現状の胡散臭いままで五輪やろうとしてる」なんて言われてる有様だ
国民は出来うる限り精一杯の自衛やってんだっての >>170
自分も最初の頃はそう主張して来たけど、こうあちこち拡散仕切ってしまった今となってはもう日本は遅いよ
国全体が対症療法的なやり方で凌いでいくしかない、唯一の解決策は治療ワクチンの開発だ
変異体を生みだして劇症化起こしたりしない様に、今できるのはそれまでの時間稼ぎだ しかもキャラの使い分けも下手糞
> NGID:fEizol7e
> NGID:orIUUUUW
間抜けは形骸化した理屈を状況に合わせて柔軟に使いこなせないからな
たぶんドライブスルー逝く前に事故って死ぬ
>>123
＞海外でも日本の検査抑制は異常と言われている
やっぱりな！ 検査数が少なすぎるのは異常だよ 日本 致死率 2.8%
韓国 致死率 0.6%
ネトウヨＰＣそっと閉じｗｗ
症状もないのに適当に保健所に電話してすぐに切られるって、そんなの当たり前だろ
無駄な電話の最中に、本当に症状を抱えた人の電話が来るかもしれないんだぞ
保健所も人は有限だ
無駄な電話をしているリソースはない
それに、症状があると判断された人にはちゃんと応対する
当たり前だ
だから症状に覚えがある人はちゃんと電話をして指示を仰げ
>>186
正論
それが世界のスタンダード
ﾌﾟｰｸｽｸｽ >>188
韓国が医療崩壊起きているなら、致死率は日本より高いはずだよね？
なってないよね >>190
正論
それが世界のスタンダード
ﾌﾟｰｸｽｸｽ >>136
＞どうせ感染が広がるから
＞クラスター追跡なんかは無意味って立場
＞国民の数割感染するのが前提
それな！ 感染者数を
減らせるかもしれないのに
開き直ってて無責任だと思う 韓国人って世界銃から日本人か中国人に間違えられるんだよな
まじ困る迷惑なんだが
>>185
とはいえ日本人の衛生意識の高さについては評価されてるぞ
不潔代表の中韓とは対照的にな 検査はするべきだよ
欧州レベルの検査はできるのに
故意にやってないんだろ
それと封じ込めは違うだろうけど
マスクにしてもそう
1から100までボーっとしてるだけじゃねーか
何かアクションしてるのか？
タンパク源で数カ月は保存ができて美味しくて格安のってなんだろう？
卵と鮭と鯖缶は買った
保存が利いて安くて美味しいタンパク源って想像以上にバリエーション少ない…
日本 致死率 2.8%
韓国 致死率 0.6%
韓国は検査隔離をしっかりし、致死率を下げるのに成功（医療崩壊していない）
日本は検査拒否をやりまり、致死率を下げることに失敗（医療崩壊寸前）
どっちが優れているかは常識人には明白だね
>>195
検査試薬が少ないんじゃないかね？
在庫は多少あるんだろうけど輸入できる見込みもないから将来考えて重症者以外にはケチって節約してるんじゃないかと想像する
韓国はMERS騒動の時に多分RNAウィルス用の検査試薬を世界中から大量輸入しただろうから、その在庫が残ってたからあんな大量検査できたんじゃないかね？ >>190
韓国は医療崩壊してないよ
むしろ大邱以外は病院空いてるみたいだね
だからなに？ >>198
あ、素で備蓄スレと間違えた
誤爆すまん >>200
キミ、知っていて出鱈目書いているでしょ
杏林製薬だけで一日に８００万件を検査できる
日本は医療先進国 韓国の対応の方が数段日本より優れている
韓国は感染が広がるのを止めようとしているが、日本は感染拡大を遅らせようとしているだけ
検査数とかこの際どうでもいい
各国の総人口あたりのコロナ死者数を求めて答えを書け
アホじゃなければ簡単だよな？
俺はアホでめんどくさがりで無駄な計算してる暇ないのでお前らに任せるよ
あとついでに焼きそばパンも買っといてほしい
>>201
あれは理想だけど
日本には単純に試薬の在庫が僅かなんじゃないかね？
だからチビチビしか使えないんじゃないかと想像する
それに対して数年前MERSで院内感染大量に出た韓国は市中感染に備えて当時大量の検査試薬を買ったんじゃないかな、結局市中感染はほぼ起こらずそれでその検査キットの在庫が山積みされてたからあんな大量検査ができたんじゃないかと思う 症状の軽いS型と、症状の重いL型があり、
S型に感染するとL型への免疫もできるので、
日本で先にS型を散布して感染させておいた方がいいのでは？
うっかりおじいちゃんが混ざり込むとせっかく殺伐とした流れが和むからやめてほしい
>>212
去年から軽めのコロナちゃんをさんざん感染させただろう？
何を寝ぼけてんだよ >>170
そんなこと言っても検査してくれないんだよ
まず保健所に電話するだろ
そしたら内科へ行けと言われる
内科に電話したら、うちでは対応していないと断られる
どこでも共通していることは
海外渡航歴の有無
咳と息苦しさの有無
ようするにだ、海外帰りか肺炎を疑われる場合でなければ検査は受けられない
軽い症状のやつは放置なのだ >>204
それってPCRじゃなくね？
PCRのいいところは偽陽性率の圧倒的低さなんだから
偽陽性率がどれくらいか新型コロナに対して実証実験が終わらないと怖くて使えないんじゃないかね？
それに対して韓国はMERSの時大量のRNAウィルス調べるためのPCR用の試薬や検査機爆買いしてたんじゃないかね
偽陰性もこわいけど、偽陽性はもっと怖い >>209
ロシュのやつの偽陽性と偽陰性率も気になるけど、それ以上に検査キット日本に売ってくれるほど在庫があるのかね？ヨーロッパがあんな状態だし >>215
症状がある人は って冒頭に言ってるだろバカなのか 検査指定場所の前にスペース作って来た希望者のトリアージすればいいんだけど、出来ない法律か事情でもあるんだろか
>>212
そんな免疫ないのでは？
あるなら、こんなに世界各地で研究してないのでは？
むしろ、一度罹患してしまうと2度と戻れないことに恐怖してるのがスタンダード >>212
テレビでは二つかかると言ってた
インフルも型が違うとかかる 厳密に言うと取りついた個体の細胞を使って増殖するから
一尾のパターン以外はわりとぐちゃぐちゃなんだけどな
偽陽性率の高い検査でも退院時の検査とかには使えるだろうけど
感染の確定に偽陽性の確率が高いのを使うとかかってないのに徒に恐怖煽られるだけだし、普通の肺炎患者に偽陽性が出てころなでもないのに強力な抗ウィルス薬を投与しちゃったりしたら目もあてられないからな
いかに偽陽性率が低いPCR検査が重要かわかる
まあ、症状収まって退院するかどうかの検査なら偽陽性高くても行けるだろうけど
>>206
止めようという考えは正しいが行動と結果が最悪だから話にならない
無能な働き者は殺すべし、という昔の格言そのまんまだよ 将校には四つのタイプがある。利口、愚鈍、勤勉、怠慢である。多くの将校はそのうち二つを併せ持つ。
一つは利口で勤勉なタイプで、これは参謀将校にするべきだ。
次は愚鈍で怠慢なタイプで、これは軍人の9割にあてはまり、ルーチンワークに向いている。
利口で怠慢なタイプは高級指揮官に向いている。なぜなら確信と決断の際の図太さを持ち合わせているからだ。
もっとも避けるべきは愚かで勤勉なタイプで、このような者にはいかなる責任ある立場も与えてはならない。
>>219
症状がない奴が検査受けるのかw
頭大丈夫かお前
いーか、保健所へ電話する人、医者に行く人
みんな自覚症状があるからだ
それも深刻な症状な
しかし、国の基準を盾に誰も彼も門前払いをする
まるで検査を受けさせない
挙げ句の果てに死んでから感染が判明だ
いま検査を受けているのは、誰か感染が確認された患者の濃厚接触者だけ。その人たちへは役所から電話が行く
検査するのはその人達だけだ 付け加えるならば
利口で愚鈍なタイプは総統閣下にふさわしい。
医療崩壊するから検査しないとか強がってるけど、実際は韓国はMERSとかのときにPCRの試薬山のように買って在庫してたんじゃないかね
日本はいつでも買えると思って大した備蓄もないからチビチビ検査してるっていう
偽陽性率の高い検査キットは確かに医療現場のパニックになるだろうけど、PCRの偽陽性率の低さは優秀だから
癌治療にたとえると
韓国は体全体をCTスキャンしまくって手術でかたっぱしから癌を取り除こうとしてる
しかし全身転移したらさすがに無理かも
日本はレントゲン程度の検査で見つかった癌だけ手術
抗がん剤メインで治療しているしかし原発巣(ステルスクラスター)がわかってないので
使ってる抗がん剤が効くかどうかわからない。
>>74
検査のやり過ぎで未感染な人にまで広まった根拠がないのにどうしてそんなこと言えるの？
元々感染してた人が来院したと考えるのが普通でしょう
症状ないのに病院に行く人はいない
いつまでこういう下らないこと言い続けるのかね？ >>234
検査したおかげで無自覚なスーパースプレッダーを何十人も家の中に自己隔離させられたのは功績でしょ
結局日本はPCR検査の試薬が足りないんだと思う
PCR以外の検査キットは偽陽性率が高いから医療現場のパニックつながるから使いたくないっていうのもあるんじゃないかな
韓国はMERSの時にいろいろ買い込んでた在庫が偶々あって運が良かったんじゃないかと思う お前らは、まず己が信用できてない。
次に他人も信用で来てない。
だから自分が何とかしなくちゃという焦りに駆られて、余計なことをしでかす。
ちょっとだけマテ慌てるな。
具体的な根拠はないけど、検査体制はあるっていてるのに検査件数がそれと比べて小さい場合はやっぱり試薬の不足が可能性高いんじゃないかね
トランプ大統領も感染者と接触してたらいしけど、検査しないとか言ってるな、これで発症したらアホだな
トランプは根源的なガキ大将
そしてヤンキーはアホ
ヒーローだと思い込みたい感情が分かってる
>>230
実際にそうなったソースよろ
「不安だから検査」というショッピング感覚の情弱が居ることも想像できないことを自白してくるとは思わず苦笑 障害児は周りの大人たちが、何でもかんでも面倒見てくれるから
無能の王様気分になってしまうんだよ
察して差し上げろ
>>233
日本はレントゲン検査しないから患者が苦しんでいても癌じゃないと否定 欧州みたいな検査すればええやんと
みんな思ってるやろ
医療としての検査を
オリンピックとか安倍の隠蔽とかやめろ
通知表が悪いから開かないとか親に見せないとか
小学生か？w
隣の芝生が青く見えるのは、まだ物事の捉え方が未熟と言わざるを得ない。
病気がわからないと治療に繋がらないだろ
新型コロナであろうとなかろうと
あと、状況把握にも役立つよ
ただ、検査で封じ込めって論理は疑問だけど
あと、検査をワクチンのように言う
テレ朝のモーニングショーな
>>235
功績ってどこの国の話？
あと試薬が足りないとか言い訳誰も信じないから
あなた海外は韓国しか知らないみたいだけど他の国でも普通に検査実施されてるでしょうが 苦労が見えていないから
遠くから見ているから
自分に自信がないから
ストレスがたまっているから
完璧を求めすぎているから
めんどくさいやつだな
>>237
具体的な根拠見つけてから言ってよ。
普通に考えて五輪のための隠ぺいだと小学生でもわかるわ 得体が知れないなら
わかろうとせず分かるまで待つのもありだし
恐れず入り込んで痛い目をみることもあり
結果を見ると茶番だよと察して適当にあしらうのが一番かもしれないな
>>242
症状もなく「不安だから検査」のソースよろ >>249
韓国並みに検査してるとこって他にどこがあったっけ？それによく検査してる台湾とかシンガポールはSARSの時に大変だった国だろ
結局今までやばいコロナウィルス経験した国はよく検査してる
>>251
隠蔽もクソもヨーロッパもだめで夏に収束する見込みがないんじゃ日本の感染者をゼロにする魔法使ってもまともにオリンピックやれる確率なんて高いわきゃないんだから隠蔽する理由がわからない 検査不要というのは肉屋を支持する豚！
必ずや後で感染拡大で悲惨な最期を迎える
>>238
当たり前だ
陽性反応なんてなったら大容量選挙の遊説を2週間も中止せねばならんのだ、陣営には死活行為だろう お前らどうせアホでもありバカなんだから、無駄に頑張るなよｗ
>>253
居るとは思うが、俺の意図としては「居る可能性がある」という言葉の方が正しいな
それに関してはソースなんて無いよ
可能性の話だからね 検査はするべきだけど、
病院の建物構造が二次感染を招きそうだからやれない。
待合室の病気をもらいやすい構造にメスを入れる時が来てる
韓国が20万検査で8000人陽性 4%
日本が1.9万検査で685陽性 3.6%
まあ比例な感じよね
>>259
それはある
一般の医療機関にいきなり感染者が来られたらとんでもない
だからこそ、きちんと対策した機関をたくさん準備していただきたい 感染を止めるとかいう発想がズレてる
ここまで来ちゃったら爆発的に感染拡大させないのが大切なだけで、感染も広がるし、犠牲者もまだ出る
新型コロナウイルスの影響で宿泊客が減っている箱根の宿が起死回生の格安プランを発表しました。
1泊2食付きで3900円、驚きの内容は。
一の湯・大野正樹営業部長：「まじでコロナウイルス勘弁してくださいプラン。（通常）1万6500円のプランを3900円で提供してる」
箱根の温泉宿が1泊2食付きで、わずか3900円。
心の叫びをそのまま名付けたようなプラン。
部屋には木材を多く使い、温かみのある仕上げに。
窓の外には箱根の大自然が広がり、ゆったりとした雰囲気を味わうことができます。
部屋の奥には家族風呂を完備。
24時間、好きな時に入ることができます。
夕食は肉も魚も堪能できてゴージャスです。
甘みの強いバラとロースを厳選した「豚肉のしゃぶしゃぶ」にホクホクの身が自慢の「キンメダイの煮付け」。
コロナショックが広がるなか、5月と6月の平日分に700件の予約が殺到し、わずか2週間で売り切れ。
もうけを度外視してまで客足を取り戻したい背景には深刻な事情がありました。
温泉旅館は5月以降の客足の回復を視野に今後も無料宿泊券を配布するほか、格安プランを用意していく方針です。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000178462.html
一方、北海道の温泉地「登別」。
3月の団体客がすべてキャンセルになったという温泉旅館が打ち出した秘策が、
4月いっぱいまで素泊まりで6800円のところ、半額以下の2980円。
1泊2食付きでも4980円となる宿泊特別半額券をSNSなどに掲載。すると…。
パーフェクトパートナー・伊藤貴仁常務：「ほぼ3月の土曜日は満室の状況」
さらに、岡山県内で90年続く老舗ホテルも今月から平日は朝食付きで1泊3300円。
2日目以降はさらに500円の割引を決めるなど、低価格のプランで客を取り戻そうと
する動きは今後も各地に広がっていきそうです。 キツい症状がある人しか検査させて貰えないのだったら、そもそも感染者数なんて全く当てにならないね
耐えられないきつい症状にならないと検査なし。その心はすぐ死ぬから
>>261
韓国では宗教団体の集会という超大型のクラスタがあった
それで、日本と同じ比率ってのには疑問を感じない？ >>229
項羽と劉邦の劉邦タイプって言う怖ろしいのが居る
普段は愚鈍で何の取り柄も無さそうにしてるが大きな爪を隠してる
多分、危機対応の指揮官の事を言ってるのだと思うが
先日ＢＳＴＢＳで制服組ＯＢがリーダーの条件に明るい人って答えてた
すぐに思いついたのが西郷隆盛だった
若い時は西郷は愚鈍だと思っていたが年を取ると彼の偉大さが解ってくるようになった 知性も論理もないスポンジ脳が自分の意見を認めさせようと躍起になってて御苦労なこったなあ(棒)
意図的に医療崩壊を狙ってる奴よりも救いようがないわ
>>234
韓国の糞検査方針に対して感染拡大の根拠が無いと言い張るのなら、同じように日本で満員電車やライブハウスが原因で感染が広まってるという根拠も無いって言えるよな
感染者と健常者を同じ空間に詰め込んでも感染すると言い切れない、って君はそういう馬鹿なことを言ってるわけだから
ていうか、感染者が率先して来る検査所に健常者を呼び寄せて、どうして感染拡大が起きないと思ったんだ？
検査所の待合室だけいくら消毒しても感染を防げないことぐらい、このスレの勤勉な人たちなら理解できてるはずだがな
検査所のドアノブも便所の蛇口も空調のフィルタも、検査所までのバスや電車やタクシーも、靴についた泥だって、感染者が接触してたら全てウイルスの媒介物として機能するというのに
新幹線で同じ座席に座っただけで感染したというニュースがすぐ上で貼られてるのに、まさか理解できてないなんてことないよな >>206
日本は遅らせようとして居るが
結果的にはクラスターの追跡もギリギリ追いついて居るし
病院のベッドも空きがある
たまたまだろうが何だろうが、現状は日本はなんとか押さえ込んで居ると言う事
勿論検査体制は徐々に拡大して行くのが望ましい >>267
どんなでかい集会か知らないが20万という数字よりははるかに小さいだろうな >>271の言うように、今はまだなんとかなってるんだよ
死が見えるガチ重症者が治療を受けるスペースがなんとか残っている
これが埋まったら、そんな重症者を受け入れることが出来なくなる
イタリアの様に命の選別が始まるんだよ いくら検査数増やしても、感染を完全に防ぐのは不可能だね。やらないよりはよいか、という程度だね。だって、元気な若者たちには、感染していても症状出ない者たちがいるのだからさ。そういう元気な者たちが飛び回って、感染させるだろうよ。防ぐのは不可能だね。
>>258
そんな想像上のレアケースが反論になるわけないだろ
病院は症状がある人間が行く所だよ
タダじゃないんだし仕事や子育て休んでまで無症状で行くヤツなんていない
社交場にしてる老人でさえ調子悪いから行ってんのに
コロナは初期症状が軽症なんだから、たとえ軽症でも病院に行くのは全く正しい行為 >>275
検査数を増やす
↓
陽性患者増える
↓
陽性患者を隔離(自宅でも施設でも)
↓
陽性患者との濃厚接触者を調査して検査する
↓
陽性患者がふえる
ガチで
やらないとねえ
暇持て余してる暇職の公務員か多数いるから、
よい仕事あたえられる >>215
渡航歴縛りしてる限りどんどん拡散するってのにな
今の条件では厳しすぎて症状のある人まで漏らしてしまっている
無自覚拡散も危険だがそんなのは以ての外だろうに 万全な国なんてどこにも無い
日本が良いやり方だと断言なんか出来ないが
現状クラスターの追跡が何とか追いついている
専用のベッドも半分空きがあり、
さらに一般の病院で3000以上用意する準備をしている
この状況を韓国より劣っているというのは結果論としておかしい
日本下げ厨は現実は認めた方が良いよ
新幹線の車内が、がら空きで、運休もこれからあるらしいね (https://www.asahi.com/articles/ASN3F5336N3FOIPE019.html)
これは感染拡大を抑制しようとする人びとの意識の現れだ。
（あるいは感染への恐怖から行動を控えている）
全ての人がそういう意識を持ってくれればいいが、
そうでない人もあるので、身近な人には嫌な顔されようが注意していきたい。
もっとインフルエンザのときからウイルス感染について、
口うるさく言っておけば良かったかもしれない。
お前の手から感染する、
顔を絶対に触るな（ケーキだと思え）、
頻繁に手を洗え、などなど
ライブハウスなんか、今回のことで分かったけど、
空気の汚いところだったんだなあ。
ようやく、空気が汚いの意味が分かった。 日本国内、このまま自粛を続けたら、倒産や廃業に追い込まれる人々が増えて、自殺とかまで追い込まれる人も、増えるのではないか。
自殺者がコロナでの死者より多くなったら、それこそバカバカしい話だよ。どこかの時点で、誰か政治家が、自粛終了を宣言するべきだよ。
背骨の手術したいんだけども
全身麻酔で3時間、入院期間1週間だけども
感染リスクどのくらいあるだろうか？
夏まで待った方が良いだろうか？
ふと気になったんだが、自宅で重症化して救急搬送を依頼した場合、新型コロナ対策ってどうしているんだろう
感染症専用救急車両とか感染症専門救急隊員とかが派遣されたりするのだろうか
表面に出てこない事例で院内感染例って相当数あるんだろうか？
ぶっちゃけインフルの10倍程度の危険度なら放置で良いと思うぞ
3万人くらい今年は死ぬけど来年からは免疫ついてただの風邪になるだろ
実際には10倍より危険度少なそうだしな
なんでこんなに大騒ぎしてるのか分からんわ
>>281
言ってることは分かる
実際日本人は辛抱強く頑張ってる
ただし国家に与える長期的な影響を考えて海外の信用を損なわないようにもう少し検査条件緩和すべき
家族がいて自宅待機が無理なら隔離用の中間施設なんざ無駄にでかいパチスロ屋とか休校で子供のいない体育館とか使えばいいんだよ
現状に腰掛けず常に更なる改善策を講じる努力は怠ってはいけない >>283
今がピークで下がり始めれば4月には条件付きで解除出来るんじゃないかな
ワクチンができるまでは部分的なクラスターが発生した時に
自治体ごとの対応で凌ぐしかないと思う >>284
ガッツリ免疫下がるから我慢できるなら待った方がいい
自分も定期検査先の病院にコロナ患者入院中だから6月まで延期した >>283
自粛というのは抗がん剤の副作用みたいなもので ひどければそっちで死ぬこもある
死なないまでもボロボロになることはよくある事。 >>281
ほんとだよな
中国韓国イタリアが凄い日本はだめだっていってるやつ
そこは爆発してるから必死なんだと何故わからない >>283
今は、感染拡大を抑えるべきとき
抑えておかなければ手に負えなくなる非常にまずい事態に陥る
対策は、例えば、ライブ、集会、など感染拡大につながるイベントの停止があたる。
個人レベルでは、引き続き、
手洗い、
目鼻口を絶対に触らない、
咳くしゃみエチケットの徹底、
換気する
アメリカでは、多数のそういうイベントが停止されている。
一方で、政府からのこれらの産業に関わる倒産対策を期待している >>289
甘いわ
イギリス首相の演説聞いて来い
国民はみな身近な家族を亡くすだろう
と正直に言ってる
日本でも死者100万単位覚悟せえ >>296
あますぎるし、フェークニュースにころっとだまされてるなあ
ここはハイレベルなんだよ
まず満員電車だけはやめよう
自殺行為な点じゃなく無差別バラマキだから
それからだよ、どうでもいいライブハウスとかの話は わざと無視して言ってるんだろうけど、新型コロナの初期症状は風邪と見分けつかないだろ
症状出てる人は全員検査しろって言い張ってる奴は、ただの風邪患者にも新型コロナウイルス植え付けたいのかよ
https://www.asahi.com/articles/ASN3B76FWN39UTNB011.html?ref=yahoo
街にあふれる中学生 休校1週間「家にいるの無理っす」
埼玉県内で有数の通行量がある川越市の商店街「クレアモール」の雑踏を平日の昼間に歩いてみると、中学生たちの姿があちこちに。
1日の通行人数は平日でも約2万2千人。その街中を中学生たちは2人～数人のグループで歩いていた。
ゲーム店から同級生と出てきた1年生の男子生徒（13）によると、
担任が家庭訪問してきて学習プリントを10枚ほど置いていったという。
「午前中で半分終わってしまい、やることがなくなった。不要不急の外出はだめとか言われたけど、一日中家にいろなんて無理っす」。
同級生も「スマホゲームしかやることなくて、お母さんに怒られるし」と話した。
図書館など多くの公共施設は閉館中で、部活動が自粛となっていることも単なる春休みとは違う。
通りには臨時休業したゲーム店があるほか、
生徒たちによると、日中の生徒らの入店を断るカラオケ店もあるという。
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アウトドア派は困ったものだわ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000039-asahi-sctch
ベルギー「祖父母は子守しないで」 学校閉鎖、欧州でも
3/13(金) 13:25配信
ベルギー政府は１２日、学校の授業やレストラン、カフェの営業を１３日夜から４月３日まで中止することを決めた。
地元メディアによると、公共交通機関や生活に不可欠な薬局、食料品店などはこれまで通り営業するが、それ以外の店は平日のみの営業とし、週末は閉店することが求められる。
政府は、感染すると重症化しやすい祖父母が子どもの世話をしないよう呼びかける一方、
共働きの家庭に配慮し、両親が面倒をみられない子については、学校が何らかの対応をする必要があるとしている。保育園も通常通りとなる。
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重症化しやすい人は、感染リスクを避けなければならない。
それも医療崩壊を防ぐ。 日雇いで二人一組の作業をしているのだが、相方がマスクを胸ポケットに入れているのに付けずに咳ゴホゴホ
仕方なく、現場監督に「 指導して欲しい」と言ったのだが「 騒ぎすぎ」だと、面倒くさそうに却下された･･･
納得いかないので、「 体調が悪いです」と言って帰ってきた
ついてないなあ
東京はＰＣＲ検査拒否
件数では徳島以下
隠蔽体質です
>>304
ロクでもない劣悪環境だな土方か？
日雇いならさっさと仕事変えた方がいい 『世界同時株安』が始まった。
世界へと拡散したウイルスは、既に世界中で判定され、
その『脅威の感染力』は世界を覆う恐怖へと変わりつつある。
国連関係者の感染が確認され、
チャイナマネーの力で操られ楽観論を振りまいてきた各国が、
現実を突きつけられている。
『リーマンショックとの比較』がしきりに語られてはいるが、
これも正常化バイアスで、現実はより深刻であると確信する。
なぜなら、これは『金融市場の架空的な見通し』の問題ではなく、
『現実的な経済構造の破壊』を伴う出来事だからだ。
そんな中で中国の外交筋が公式に『米国の仕業である』と発言し始めた。
今までも中国軍の公式ホームページ上でそのように記載していたが、
これは中国国内向けのプロバガンダでしかなく、
『外交筋の発言』は国際政治の場で『非常に重たい発言』となるだろう。
米国と中国の対立がより鮮明に明確な形になる中で、
いったい、誰がこのような話を信じるだろうか？
少なくとも私は信じないだろう。
『世界の情報』を集め、それを精査、検証し、
『病理学的』、『経済学的』、そして『政治的』な問題を語ろう。
我々の『言論』は自由だ。
『脅威論者』も『楽観論者』も大いに意見をぶつけるがいい。
政府の無能を恐れるならば、厳しく糾弾すればいい。
何が『現実』で何が『デマ』なのか？
正しく理解し、正しく恐れろ。
夏に成れば一旦治まるかね？
今よりもひどいってことはないよね？
4月以降はどうなるのね、学校関係はどうなるのか？政府も通常に戻して感染広がったらという懸念もあるし、4月以降もなると色々と波紋が出そうだし、どっちを優先するのか判断が難しいな
>>309
北半球ではそうですが、今度は南半球が・・・（おおよそ衛生管理の悪いところばかりで）
人口比では圧倒的に北半球(92%)ですが、それでも南半球で温存されたコロナが北が冬になる
次シーズンには逆流して来ます。
それまでに治療ワクチンの開発が急務です 新型コロナって飛沫感染するHIVなの？
武漢で作られた人工的なものなの？
それとも初期のニュースの通り本当に何かの動物食った人から起こったものなの？
実際何物か分からない。
マスクもないしどうしようもない。
>>312
そんな神様でしから知らない様な質問に正確に答えられる人はこの世にいませんよ 外出禁止とかになってもクレカの支払いとは猶予とか、ないの？
仕事休みになったら金ないよ
>>272
20万対1.2万って統計上の分母の話をしたつもりはない
8000人のうち約6割が宗教団体の集団感染だと報道されている
数人の感染者から何千人もの感染者を生み出すような例外的な状況が
あったと想定される韓国と同じに比較するのはいかがな物かと指摘しただけ
統計上、都合の良い数字だけを出すのは、政府・役人の常套手段だからね
君が疑問に思わないならそれでいい >>304
そういう無知により、
騒ぎ過ぎなんて言われると、
理不尽さゆえに腹立つよな
帰ってきて良かったよ。
理不尽なんだもの。
うつされたかもしれない >>299
ライブハウスはどうでもよくないって
ライブハウスに限らんけど、ああいう狭くて閉鎖空間で声出すような場所は感染拡大にかなり影響あるってはっきりしてきてる
満員電車の場合は駅ごとにドア開くし、みんな黙って乗ってるから案外ライブハウスよりはマシ
時差出勤するところも増えてるしな
まあそれでも満員電車もやめとけと思うけど 偶然？？
五輪スポンサーのトヨタ（愛知県豊田）とパナソニック(大阪京橋)の地元でクラスター発生
ＷＨＯパンデミック宣言後に、簡易検査キットを中国が輸出
>>215
それは医療ほうちだろ
医者に見放された >>319
間違えました。本日、豊田市で初の感染者。
クラスターは名古屋市でした。 >>307
でかい倉庫内の作業です
作業員は変わった人が多くて･･･
マスクが丸見えなのに付けずに咳き込んでるんですよw
本当は自分が騒ぎすぎたのかなあって心配になってました
自己防衛と、自らも拡散させないように気をつけたいです たぶん、昨日のアベッチとトランプの電話で東京オリンピック延期は決まった。市場操作の関係で正式発表は後日になる予定。オリンピック大口スポンサーは米企業。
>>322
そういう人、いらつくよね～
自分も帰るかもよ >>324
その2人にオリンピックの中止や延期を決める権限はない >>215
イタリアが医療崩壊してるからね
コロナは寝て治そう >>318
いったことあるの？
拙者は今年10回(一月8回)わざわざ遠征でいってるんだ
看護師と保育士の女がライブハウスよくいってるのは確か
それを逆手に取り、情報戦しかけてるわけよ？
わからない？
なんもわからんオバチャンお婆ちゃんが信じ込んでるテレビみて、
ギヤーいやーねーって大騒ぎしてるリアル
それでガス抜きもあるが満員電車の目眩ししてるんだよ
満員電車だけは地獄の釜あけちゃってる
コロナが自然か人工かの議論はどうでもいい
もしキミが日本に生物兵器戦しかけるなら、何を狙う？
素人でも満員電車ターゲットにするよ 飛沫核感染するから不織布マスクでは防げない
作業用のデカいシリコンのマスク使うしかない
交換用のフィルターが毎回使い捨てで1000円するから痛い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00010000-jij-sctch&p=1
遅過ぎた「パンデミック」宣言 新型肺炎、長期化の恐れも
3/13(金) 16:31配信 時事通信
<抜粋>
昭和大学（東京都品川区）の二木芳人特任教授（感染症）は、今回のWHOの動きを解説する。
その上で二木特任教授は「もっと以前に、より早いタイミングで出すべきだった、少々遅きに失したと感じている。
さらに、メッセージとしても力強さを感じない」と苦言を呈した。
また、「この疾患に対しては、パンデミックを宣言して世界が共通の意識と決意で闘わなければならない」と訴えた。
◇「パンデミック」表現は09年以来
ただ、WHOの表明の遅れにより、「国によっては不必要な国境封鎖や根拠のない差別的な動きが出るかもしれない」と危惧する一方、
「南米など南半球の国々への拡散を何が何でも食い止めないと、流行の長期化や病気としての定着を招きかねない。
日本も早期に対策を緩めると、現在のイタリアのようになりかねない」と警鐘を鳴らす。
WHOによると、3月12日時点で感染は118カ国・地域に拡大し、患者数12万5000人以上、死者4600人以上に達している。
◇死亡率は高い
「特に、この1～2週間での欧州や米国での感染拡大がWHOを動かしたのだろう。
イタリアが注目されるが、フランスやスペインでも患者は1000人を超え、
人口の少ないスイスやデンマークでも400～500人と、人口比で考えれば日本を大きく上回る状態になっている」
インフルエンザなどのウイルス感染症の診療に携わってきた神奈川県警友会けいゆう病院（横浜市）感染制御センターの菅谷憲夫センター長は、
このようなアジア以外への感染拡大がWHOに影響を与えた、と分析している。
同時に「現時点での死亡率は日本でほぼ2％、中国を除く世界全体では3％以上になる。
日本での平年のインフルエンザの死亡率は0．02から0．03％だ。
『スペイン風邪』と呼ばれ大流行の代表とされる1917年のインフルエンザでの日本の死亡率が1．6％とされることを考えれば、
WHOがパンデミックと呼ぶのはむしろ当然だ」と新型コロナの危険性を強調している。
◇有効薬ない限り、短期で終息せず
日本国内の動きについても「『それほど怖い病気ではない』といわれているが、本当にそうだろうか。
確かに患者の8割は軽症で済むが、2割は入院が必要なほど重症化し、2％が亡くなる。
このような感染症は最近にはなく、スペイン風邪以来の世界的な緊急事態ともいえる」と話す。
現在のように発見される患者が一日に50人程度であれば医療機関も対応できるが、「イタリアのようなペースで急増すれば、
日本でも対応しきれずに重症患者の死亡率が上昇してしまう。医療システムの崩壊を防ぐために、
患者の増加を緩やかにするための対策が重要になる」と課題を示している。
さらに、「ワクチンか有効な抗ウイルス薬が登場しない限り、ある程度の波はあっても、流行は長期化する可能性が高い」と予測する。
このため、学校の一斉休校や大規模イベントの中止などの対策が短期間で終了できるとは考えず、1～2年にわたり、
これらの対策の規模を拡大・縮小すればどうなるか、月単位で考えていく必要がある、と指摘している。（喜多壮太郎・鈴木豊） >>298
イギリス首相の演説が一番良かった
いまは感染者数が少なく思えても実際にはかなり蔓延してるはずで、感染のスピードを遅らせることさえできれば一度の感染者数を医療キャパ内に抑えられるし、時間かせげばそれまでに治療法が見つかるかもしれないって。
だから少しでも症状でたら自宅にこもれって。 >>254
WHOがオリンピック許したら
TOKYOから賄賂があったって
またスキャンダルだわ
原発汚染の日本に来れるんなら
コロナくらいたいしたことないか >>309
このコロナウイルスにかかっても高熱も出ないし汗もかかない
人間の免疫機構がこのウイルスには熱も湿気も効果が無いと判断している証拠
つまり温度や湿度が上がってもこのウイルスは沈静化しないということ
物理的にウイルスを排出するしかない
だから肺が壊れるまで咳をし続ける症状が出る >>338
それで大人しくなるような国民性ならEU離脱であんな馬鹿騒ぎしないんだよなぁ
その演説の感染者が多く潜んでるという部分だけクローズアップされて咳した奴がリンチに遭う最悪の流れになるだろう 高温多湿になると感染力は弱まるだろ
東南アジアであんまり蔓延してないから
株価より実体経済が万遍なく
先に殺られるような
世界経済破滅は
コロナなどとは比較にならない位の
死者を発生させ
世界を戦争の危機へと導く導火線になる。
>>339
中国様の検査キットを買って検査しろ！
と言っているようにしか思えないｗ 札幌年齢非公表無職はヒッキーかね。
旭川感染者第一号とんかつ井泉オーナー退院。ここから経過観察2週間。NHK電話インタビュー。
このままウィルス抜けて欲しい。
俺の父親が正に馬鹿で困る
家に80越えたばーちゃんいるのにパチンコ行くわでまともに対策しない
インフルエンザと同じww騒ぎすぎwとか世界を馬鹿にしてるが毎日ニュース見て自分は頭良いムーブしてる
ちな名古屋住みで近くで感染出まくってる
こいつが原因で家族がコロナんなったら許せんし死んでほしい
>>75
専門家ほぼ異口同音に遅いゆーとるわけやが ＜クラスタの形成＞
一人の感染者がn人の人に移すとして、
n＝1の人から2次感染を起こすと1^2=1
n＝1の人から3次感染を起こすと1^3=1
n＝3の人から2次感染を起こすと3^2=9
n＝3の人から3次感染を起こすと3^3=27
という風にnの値が大きいほど指数関数的に爆発的に伝播速度が加速する。
nの値が低い人は低い人と集まる傾向にあり、nの値が多い人(アクティブな人)は多い人同士で群れる傾向があり、
nの値が大きいとますます感染速度が加速し、クラスタとして観測されやすくなる。
いったんクラスタとして観測され解析が進むと、膨大な数のブランチが発生し、派生クラスタが次々に観測されるようになる。
まだ蔓延していなければ、クラスタを押さえ込むことが感染抑制に有効な手段だろう。
>>344
スペイン風邪の死者は5,000万～1億人と言われているからなあ
コロナ起因の死者と経済起因の死者、どっちが多くなるか予測がつかんわ 弱い年寄りを守る為に経済を止めるというのは
全く逆効果で、経済崩壊すれば年寄りの年金など吹っ飛ぶから
その影響で死ぬ年寄りの方が遥かに多くなる。
>>343
蔓延してないんじゃなくてまともな検査してないだけ
後進国ナメんな >>332
どうにも様子を見守りつつ
3/19に判断を下す方針くさいな。
まぁ発令してもお願いベースで都市封鎖など出来ようはずがない。
仮に都市封鎖をしたくても、
『安心論』をバラまき過ぎて国民がパニックになるはずだ。
マスコミへの工作を強化して、脅威論へと徐々にシフトさせていくと思う。 >>351
それ通算だろ
経済は1年で億殺すぞマジで
で、億で収まらなくなったら戦争になる ある感染病学研究者は インフルと違い気温上昇の夏でも感染力は衰えない
得意の性質があると言っていた。
と言うことは、数か月単位では抑えきれないと言うことで 場合によっては数年
このウイルスの終息は無いと言っていたが、このまま続くと社会が崩壊しかねない
希望となるのはワクチン開発 ワクチンが出来たとしても終息するのに約一年かかると
研究者は言っていた。
この間 社会が崩壊しなけりゃいいのに・・・
>>351
スペイン風邪のときは今より給料生活者の割合が遥かに少ないからな。
しかも現代は世界中が繋がってるし経済崩壊のレベルが違う。
ちょっと想像が難しいレベルの崩壊。 >>357
というか、通常の風邪だって夏にもひくだろ
インフルエンザだって多湿で死ぬわけじゃなくて多湿になると空気の重さで舞い上がらなくなるから感染しにくくなるだけだし >>350
自分は利口ぶってるがインフルエンザと同じならこんな騒ぐわけねーだろ
武漢の状態どう思ってんだろな
もし名古屋に外出控えてって宣言されても大袈裟すぎって言って絶対パチコン行くわ 外国人観光客など目当ての宿泊施設などは、客がほぼゼロで廃業騒ぎだろう。所詮、観光立国など水商売だね、国の施策としては止めた方が良い。温泉に入る最低限のマナーも守らない外国客など呼び込んでもろくなことがない。日本人客相手の接客業を磨いた方がよいよ。
>>352
もう年金は吹っ飛んでるだろ、年金基金とか国債発行して
日経のETF買いまくって買い支えてきた平均値が18500円
それよりさがったら日銀債務超過 >>362
それは認識おかしい
外国人から金を絞り取れるルートは多いほうがいい
一過性のトラブル一つで商売一つやめてたら何一つビジネスなんてできなくなる >>354
撮影中のオーストラリア。
それ以上はわからん まぁ この際 年金高齢者絶滅させて
年齢比率正常化させた方がいいかも
>>363
たまに勘違いしてる奴いるけど、突っ込んでるのは年金のごく一部だし、今のところ突っ込んでから元の年金には戻してない
つまり現状の年金制度はGPIFの成績による影響は一切受けてない
このままいくと突っ込んだ金が回収できなくなって、その影響を受けるのは何十年か後のついてない世代だ https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200313-00167569/
(イギリスの)パトリック・ヴァランス政府首席科学顧問は、もはや感染を止めるのは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得すると明言しました。
免疫を持つ人が一定割合まで増え、感染を防ぐようになることを「集団免疫を獲得する」と言います。イギリスの集団免疫レベルの基本シナリオは60%とみられます。
来シーズンにはワクチンが開発されている可能性があるため、感染して自分で免疫を獲得した人とワクチン接種を受けた人の割合をコントロールしながら60%に持っていく戦略です。しかし、それを国民向けの記者会見で公言するとは思ってもみませんでした。 >>341
なんで未だにインフルと同じって理論で楽観視できる層がいるんだろうな
そもそもインフルだってちょっと重症化すれば簡単に人は死ぬ
病院行かず引き篭れってのは既知の疫病のような副作用込みで広く安全に投与可能な特効薬が存在しないから
超消極的な対症療法に過ぎないのに
北海道の緊急事態宣言が19日までだからその前後に首相も動きがあるだろう >>362
自業自得だよね
外人目当てのホテルは日本人来ないし >>367
あんた工作員やろ
年金は全部突っ込んでるだろ >>368
(続き）
今封じ込めすぎて感染のピークがNHS（国民医療サービス）の繁忙期である冬にやって来ると大変なので一番暇な夏に来るようにコントロールする目標まではっきり示しました。最悪シナリオの罹患率はドイツの70%を上回る80%に設定して実行計画を立てていると言います。
ヴァランス顧問によると、スポーツイベントなど大規模な集会より感染リスクが高いのは密閉空間での密接な会合だそうです。今、一斉休校をしない理由についてヴァランス顧問はユーモアを交えてこう説明しました。
「休校の効果はあるものの最小限です。効果を上げるのは13～16週間以上の休校が必要になります。しかし子供に友達と会ってもダメ、おしゃべりしてもダメと言っても実行できる可能性はゼロであることぐらい最先端の数学者でなくても分かるでしょう」 久しぶりにニュー即だののぞいたら、日本国内で流行ってるのは弱毒だから安心だとイタリア帰りはヤバいから隔離だの
変な正常化バイアスかかっててポカーンってなった
このウイルスの問題は軽症者8割が強い感染力をもってて、感染拡大させることで2割の重症を生みだして
それで医療崩壊させることなんだけど、、、、
コロナ危機より、経済危機招く方が、ずっと人類の危機だね。東京大空襲など一夜にして子供から大人まで健康な者たちも無差別に10万人を焼き殺したわけでね、コロナよりはるかに恐ろしい。北朝鮮のミサイルもその可能性はある。
>>369
個人的にはインフルより大したことないという認識は正しいと思うよ
その比較対象にしてるインフルが国をいくつも滅ぼしかけて、未だに毎年アメリカ人を何万人も殺してるという事実を知ってる人が言うのであれば、という前提条件付きだけども >>373
弱毒だから安心とか抜かしてる奴はウイルスの性質や特性から勉強した方がいいな >>374
いや、医療崩壊させないこととのバランス取らなきゃならんよ。
正直いって、防護服もマスクも足りてない
引き伸ばして何とかしないとイタリアと同じになる >>371
全部突っ込んでるなら今年金受け取ってる人の金はどこから出てんだよ
てか毎年支払われてる年金の総額知ってたらGPIFなんて誤差みたいなもんだとわかるだろうに 体内で5週間もウィルス生存するとしたら
ヒッキーばかりになって経済活動できないな
ここが経済に影響する最大ポイントだな
>>372
ピークを夏にもってくるってことは、イギリスはもうオリンピック来ないつもりかな
それともオリンピックで世界中が集団免疫つくればええやん？ って思ってるのかな >>378
今年受け取ってる年金は去年か今年払った現役世代の金から出てる >>379
もう開き直ってみんな普通に活動した方がマシかもしれん
コロナで死なない新世代の人類のためにも旧世代の奴らが萎縮して負債を残すべきではない 安倍明日の夕方何言うんだろ
変な事だけは言わないでほしいな
＞体内で5週間もウィルス生存する
他のウイルスはどれくらい生存するのだろう？
>>381
完全に間違ってるし、仮にお前の言ってる通りだとしてもその金をGPIFに注ぎ込んでないならお前の妄想と矛盾するやんけ >>315
日本の方がコロナらしさで検査絞ってるから有症率は高くなる
日本が軽傷者まで検査し出したら有症率は下がる
と考察してんだよね
だからなんで比例してんのかなーと思ってな >>386
雑多な細菌やウイルスは常に体内や体表に存在するし、飲食物にも付着してる
日本の肺炎による死亡の大半は飲食物を誤飲して気道に入れてしまい、そこから繁殖した雑菌が原因 >>341
面白い説だな。
が、実際は熱が出る人もいる、高齢者とか。
熱で抵抗するのをやめたひと（若者などの無症状）は
最初から共生しようとしてるのかもな。
俺はこれを、新人類誕生、もしくは進化と呼びたいね。 安部ちゃんの会見頼むからいつもの原稿発表会になるのはやめてほしい
外出禁止令ならないかなぁ
全校休校の要請はあんなに急だったのにな
>>353
さすがに今の時代、そういうところの人もスマホやネットはあるんで、
重症や死者があちこちいたら、
SNSで話題になってないとおかしい
なんで東南アジアでは下火なんだよ
基本はコロナ風邪なんで、体冷やして免疫低下で悪化、
温かければ少なくとも重症になるまではいかないってことでしょ
感染してるかどうかは不明。 日本は世界最大の債権国で
対外純資産残高は約342兆円あるけど
世界恐慌で同時に飛べば
帳消しも有り得るからなｗ
>>387
あんたは全然わかってないようだから及川幸久の年金解説してる動画みて勉強しなさい！
株暴落したから、もう債務超過に成ってるって言ってるから >>371
株運用の年金は5割だよー
日本と外国とで25％づつ運用してる
今どのぐらい溶けたかはわからないけどね 換気の悪い密閉空間に、
ホコリっぽい所も付け加えた方が良いかも。
口から出た飛沫がホコリに吸着され、そのホコリが、人の動きや空調の対流とともに何度も巻き上がる。
更にそのホコリっぽい環境で食事なんかは言語道断。
というかイタリア帰国者がいっぱいっていうのが実は最大の懸案じゃないか？
イタリアのコロナが強毒性だっていう噂画ほんとなら怖いな…
せっかく法改正したなら緊急自動車でもなんでもいいからイタリアから帰国者を14日自己隔離するように政府は1秒でも早く支持してほし海外行って人ってバイタリティある人おおいからいろんなイベント参加したりしたら悪気はなくても結構やばそうだし
出ないんじゃないかなぁ
というか自治体が従わない気がする
大阪とか沖縄とか自粛止めたがってるし
出さなかったら多分4月にまた感染者増えると思うけどね
明日の会見が緊急事態宣言じゃないとするとあと考えられるのは渡航制限とか？
緊急事態宣言が出ても出なくても
大不況は１００パー確定です。
先進国中心に時間差で感染が広がり
各国がかなり長期間にわたり国境閉鎖状態、
それに各国毎の時間差が加わり最低1年半は
経済が回らない。この波状的経済封鎖は確定ですから
当然、大不況を超えた大恐慌になる。実体経済が
完全に詰んでるからねｗｗ
いつの間にか気持ち悪いスレに変わってしまったな
アベガー、検査ガー、パヨク、チョン、勢ぞろい
まあ、お前ら新型コロナで死ねばいいよ
お前らには検査不要
日本を呪いながら呼吸止まって死ねw
経済が詰むと何が起こるかというと
交通機関や道路、大都市のインフラを維持できなくなる。
都市部の地価暴落。
不況でインフラ崩れるとか何言ってんだこいつ
前例見てもインフラは公共事業になるから最後の最後だぞ
>>396
お前は工作員だろ
全額ぶっこんでるからもうどうにもならんぞ ウイルスの性質がわかってきた1月の段階で
世界に蔓延して大不況になることはこのスレの初期住民は分かってたと思う
インフラは最後の最後だし、現在のウイルスの性質から考えて、整備できない状態にまで陥ることはないから安心していい
>>405
単なる不況じゃないからね。
インフラ維持に与える打撃は計り知れない。
整備出来る出来ないではなく
それに掛ける金が使えない。 一生治らないわけじゃなくて
体内にいられる時間がくそ長いのが研究で分かったね
潜伏は厄介すぎるけど治る病気で良かったね
皆、冷静に行動すれば、大した混乱はない。マスゴミに踊らされて浮き足立つから問題が起きる。トイレットペーパー騒ぎもマスク不足もそれだ。皆、必要以上にストックするからそうなるのだよ。甚だしい例が、銀行預金の取り付け騒ぎだ。パニック感染が一番の脅威なのだよ。
やっぱ、政府の『武漢コロナ対策法』はダメだな。
究極的に言えばこの法律は『都市封鎖』や『臨時施設徴用や設置』を目的とするが、
文面を読むに、せいぜい、
『マスクの買い占めを抑制して、外出を自粛させる』程度の効果しかないだろう。
そもそも、『致死率2％超えると宣言できる』みたいな想定っぽい、
現実問題で言えば新規で感染症が広まった時は分母が判らず致死率を設定できない。
更に言えば、
『致死率2％以下で経済に深刻な打撃をもたらすウイルス』を想定してない。
それに米国ＣＤＣの見解によると、このウイルスは『致死率1％』で想定してるっぽい。
もし、この法律を使用すると仮定するなら『致死率の数字を操作する』しかない。
ここ数日の検査隠しの流れに反して『死亡者数』が増えてるのは怪しいと思っていたが、
政府は『感染者数の数字を増やさす、死亡数を増やし２％のする』つもりなのかもしれない。
紙類とマスクを同列で語らないでもらえます？おじいちゃん
しかし 正直見ものですよね
この機会に人類滅亡したらいいのにと
癌闘病してるおいらは思いました
一人で行くの寂しいから 道連れね
>>373
今違う説が出てるからだよ。イタリアやイランは変異したものじゃないかって
日本だと北海道や名古屋 金融パニックは、皆、不安感から自分の預金を全て払いだそうと考えて発生する。預金者が一斉に皆、預金を払い出したら現金が不足するのは当たり前だ。皆がパニックにさえならなければ安全だ。トイレットペーパー騒ぎもそれだ。皆、一日に百回も尻拭くのか？と問いたい。
そのうち原発管理するやつもコロナでころっといって
補充してもしてもコロナって、そのうち誰もいなくなり、
また、爆発するぞ。わかりきったこと。
そもそも、民主党時代に制定されたこの元の法律は、
『スペイン風邪のような高致死率の感染症』を想定して作られたもののようだ。
今回ちょろちょろといじったが、『やった感を演出するための言葉遊び』でしかない。
この法律は『欠陥法』だ。
>>368
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200313-00167569/
新型コロナウイルスも2009～10年の新型インフルエンザ同様、日本の死亡率が世界の中でも少なくなる可能性は十分にあると筆者は考えます
それぞれ国によって新型コロナウイルスの対策は異なります。
地理的な条件や気候も違うし、生活習慣も異なるからです。
新型コロナウイルスも2009～10年の新型インフルエンザ同様、
日本の死亡率が世界の中でも少なくなる可能性は十分にあると筆者は考えます。
しかしそれは個人レベルの対策の徹底によるところが大きいのでしょう。
手洗いのほか人混みを避けたり、
自分を感染から守るためには役に立たないマスクが逆に人にうつすのを防ぐ効果を上げたりしているからです。
それと日本は何と言っても現場のお医者さんが献身的です。
新型インフルエンザの教訓を生かし、医療機関と自治体の連携も構築されています。
そして、新型コロナウイルスのさらなる感染拡大に備え「緊急事態宣言」を可能にする法案が13日成立する見通しです。
専門家会議の見解（3月9日）によると
「1人の感染者から2次感染させた平均の数は概ね1程度で推移」
「日本国内では感染が確認された発症者 366 例のうち55 例（15%）は既に軽快し退院。
日本では死亡者数は大きく増えていない」そうです。
日本はPCR検査の数が少ないので感染者の数ははっきりとは分かりませんが、今のところ感染者639人、死者16人です。
安倍晋三首相がどのフェーズを意識して何を目指しているのか筆者には全く分かりません。
同じ島国でもイギリスと日本は随分違うなあと改めて実感します。 エイズと違って治験やりたい放題だから案外早く特効薬なり見つかるかもな
ガン闘病しているおいらは寂しい？
と言った馬鹿野郎！あんた一人があの世に行くのではない。いずれ、全員が行くのだよ。あんたは一足先に、あの世を見られるかも、というだけの話だよ。いずれ皆、死に行く仲間なのだね。
>>421
わかんないけどな
全然有効じゃないやってますアピール策だと嫌だし
ただの弾圧でも嫌だし
コロウイルス制圧にギリギリ必要な有効策が出てくる印象ゼロなんだよな
これまでの動きを見ると >>424
変異しやすいコロナウィルスの特効薬がそう簡単にできるもんなのか？ >>141
優先して治療受けさせる人の為に
キャパを残しているだけだろ
その為に検査しないだけ 世界各国のコロナの広がりすごいな
日本国内の広がりのゆるやかさはいろいろ理由はあれど
やっぱ遺伝的にウイルスに強い可能性があるな
ネアンデルタール系の遺伝子の量だけ
免疫系適応情報多いんだろうね
これ世界に知れ渡ると
世界の大金持ちが自分の血縁に組み込みたいってなるだろうな
北朝鮮はもう全国民感染して死ぬ状態の人は死んでしまい生き残った国民は免疫獲得して
最強の国家になってるかもしれない
コロナでの人類滅亡はあり得ないが、ミサイル戦争が起きたら、人類滅亡しない方が難しい。人類は愚かだ。新型コロナで8割の感染者は軽症で済むというのに、人類が滅亡するかのごとき大騒ぎだ。笑うしかないだろう？
>>427
派生が多くてもインフルのようにパターン化できればいける
ノロのようだとお手上げ >>430
日本を戦争に駆り立てたあの頃から、朝日新聞の不謹慎なクズっぷりだけは一貫して変わらない
>>431
何度も言われているが、日本ほど執拗に手洗いしている国はない
テドロスに「日本人は平均1日10回(3食、トイレ5回、風呂、食器洗い）手洗いしているぞ」と伝えたらWHOは疑っていたことを謝罪するだろう 国家間対立、人種対立、宗教対立、
対人関係が希薄になって
あっという間に人間の汚い部分がさらけ出される
世界になるだろうな。
百年に一度あるか無いかの出来事を目撃できる
俺たちはある意味幸せかもしれんねｗ
コロナが原因とはいえ
すでにダウ1か月の下落が過去の世界大恐慌以上になっている
コロナで亡くなる方が多くなってくるのもそうだけど
経済的理由で亡くなる方がとんでもなく多くなる
身の回りで悲報が多くなるだろうと思うと悲しいね
0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/27 03:19:36
新型SARSコロナは肺炎が基本ではないわ
hivエイズ同様にあらゆる臓器を壊死されて
免疫不全に最終的にされてしまうから
感染したら、癌レベル5みたいに毎月治療しないと
短命確定だわ、
肺炎治っても肺以外にウイルスは潜伏するから
再度、活性化してくる
インフルエンザとは訳が違う
殺戮ウイルスだよ
イタリアのコロナウイルスの大流行の中心にある
ベルガモで働く外科医の証言
https://www.reddit.c...g_in_bergamo_in_the/
･
COVIDの患者が押し寄せてくる
･人手が超足りないので外科医だけど慣れないERで肺炎と戦ってる
･悪いインフルってレベルじゃねえよこれ
･
高齢化が進んでる地域だったから被害甚大
･でも若い重症患者も沢山いて心折れそう
･
人工呼吸器が最後の希望だけどそれすら足りない
･ICUは当然満床なので手術室までICUにしたけどまだ足りない
･
シフトなにそれ美味しいの？みんな疲れきっている
･保護具が足りないせいでコロナを浴びてる、
何人もの同僚が感染した
･おまえら外出したいのはわかるけど
人混みには絶対行くなよ 0266 可愛い奥様 2020/03/09 05:21:26
>>235
新型コロナの正体は空飛ぶAIDSだから
即死は少ないよ
AIDS同様、一年２年かけて免疫弱らせて
臓器を壊死させていく
即効性は低いが長期間みたら
エボラより遥かにオワルのが新型コロナ >>431
『遺伝子説』は元は中国発のプロバガンダだから、
無視した方が良いぞ。
色んな研究者が面白がって言ってるだけ。
その中には確実に中国から金貰ってる奴も混ざってる。
そもそもウイルスってのは『基本コピー』だ。
変異する可能性はあるけど、そこから枝分かれして拡散するのは、
『3ヶ月から1年後』って考えるべき。
元が研究所にあった『2～10種類程度』のウイルスで、
それが広まりコピーされてるのが今の状況の現実的だ。
中国発の『SL2種類説』は『人工説のカウンター』
たぶん、『SARSの研究結果をもとに蝙蝠のウイルスを改良した』ものだ。
『遺伝子改良技術を持つ』と仮定すれば、
実験用に複数パターンのサンプルを作ったはずだ。 >>438
経済が原因で何千万人も死ぬだろうし冗談抜きで戦争になる可能性も出てきた
コロナの症状とか感染とかよりも各国の余裕のなさが浮き彫りになったことがヤバい
このタイミングで天文学級の金融破綻やらかしたドイツとか本当に最悪としか言えない
>>439
完治して退院してる人も大勢いるのにいつまでそれ言ってんの？って言い返してやりなよ 0668 可愛い奥様 2020/03/06 06:42:16
震撼！最強生物兵器・
Ｌ型コロナ概要
・強毒Ｌ型、弱毒Ｓ型の２種あり、
Ｌ型が７割
・２秒で感染、米英では空気感染扱い
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死
・致死率１０％はインフルエンザの１,０００倍
・物体の表面で９日ほど潜伏
・
小便・ウンコから飛び出て再感染の無限ループ
・何度でも感染、
そもそも治るのか疑義あり
・無症状でも感染拡大、免疫落ちれば即発症
・ＰＣＲをずっと何度も突破
・男性のほとんどが回復しても不妊に
・
ＨＩＶ、エボラ、マラリア等、複数特性を持つ
・気温３７度からー８０度の間で元気に活動
・
発症まで最長４０日
・肺炎は初期症状で、心筋炎、肝不全、多臓器不全で即死のリスク
・軍事用防護服と酸素ボンベは基本装備
・治療薬無し！
バイオセーフティーレベル４
今、新コロがイタリアで死者を多数出しているのは
①コロナ株が武漢株の強毒コロナだからか、
②それとも医療崩壊(病棟・医療機器・医療物資不足)による本来なら死ななくてもいい人達なのか
いずれにしても、国を超えてＥＵの他国がイタリアを救援しに行こうとはしていないのは
もうＥＵの存在意義を自己否定していると考えていいのかもね。確かに自国の事で手が回らない
とは思うけど。
>>446
医療機器の援助だけでも。でもそれやっているの中国だよね >>417
免疫力落ちないように、しっかり睡眠取って栄養のある物食べて 『株の話』は若干スレチだが、
どうにも『日銀』がきな臭い。
近年、『株は下がらない』みたいな甘い想定でいろいろ設定されているっぽく、
今のような『急激に株が下げ続け、上昇時期の予想もつかない』ってのは、
かなりヤバいようだ。
法律がらみの話になるが、『日銀が破綻する可能性』も一部にはあるらしい。
>>446
肺炎までいくと人工呼吸器で延命しなければ免疫で回復する前に大体死ぬ
これは新型コロナに限らずあらゆる原因の肺炎にあてはまる条件
で、イタリアは空気が汚いから肺炎まで進行しやすく、人工呼吸器の絶対数が完全に足りていない
新型コロナの騒動が起きる前から、政策で病院と医者を削りまくっていたから、新型コロナが無くても足りてない状態だった
そこに新型コロナがきたから全く対応できず、もはや死ぬに任せる状態に陥ってしまっている
元から医療崩壊してたところに致命的な追い打ちが来た状態 新型コロナとは
突然変異を何度も繰り返すために
エボラ天然トウ、コレラ、ペストよりワクチン困難
感染力もSARS並みか？
インフルエンザのような肺炎に留まらず
なんと
免疫、臓器不全を起こす
AIDSと変わらない威力 いや、其れ以上か？
たった二ヶ月で中国人を重症においやる
さらに感染したら肺炎完治後に数年は
AIDS同様の治癒をしなければ絶望
未だに薬は抗HIVの薬以外、厳しい
陰性であっても
実際はウイルスは潜伏するために
毎月検査しない限り突然死までがお約束
東京五輪は日本がジタバタしてもどうにもならない。中止するか開催するかはIOCが決めることだ。日本は黙って従うだけよ。中止も想定しよう。新型コロナは高齢者に脅威の病気だ。安倍首相も高野連会長も高齢者だ。春の甲子園大会が中止になった理由も分かるだろう。
>>431
情弱すぎ
日本は隠蔽しただけ
pcr検査をイタリア韓国並みにがんがんやれば
武漢を超える日本 インバウンドとか、こきたねー外人が来てこのザマ
日本はズルズル落ちるしかねーんだから、大人しく寝とけ。
夢は見るなよ。がっかりするぜ。
なんか居酒屋も平常運転で客も満入りだし
もう免疫ガードが完璧になってるのかってくらい元気なやつらばかり
やっぱストレスフリーが大事な気がしてきた
高野連の役員が、現役高校生だったり、若い人が多かったら、この春の甲子園大会のありようも、結論が違っただろう。今年の中止決定は老害かも知れない。すべての自粛を解除して、自然のままに任せたら、日本の高齢者は激減し、若者だらけの活性化した日本になるのだが。
オリンピック大会へ向けて日本は止まらない。政治生命を掛けているから止められない。
それを献金や大会へ投資などで後押ししている人たちも開催して貰いたい。だから止まって
欲しくない。
国内コロナ感染の入り口位に位置する現在でも、もう残り病床も脆弱、防護服・マスクその
他医療物資のストックも数ヶ月分も無い、医療機器はどうだろう？そんな状況で海外から
国内から多くの人々が東京に集まりコロナを分かち合う。スタッフも観客も咳込みながらの
大会になるのか。
今回感染して肺に障害が残り選手生命が断たれる選手も出るのかも。そんな選手や会場で
感染した観客は開催主の責任だと訴訟を起こすのかな？クルーズ船みたいだな。
この道はいつか来た道。今年の夏、2度目の敗戦を迎えることになる。医療崩壊の末、国内に
多くの未治療重症感染者という犠牲を出して。・・・これが妄想であってくれと思う
嫌儲で見かけてちょっと気になったので
254 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｲﾙｸﾝ MMca-dEmw)[] 投稿日：2020/03/13(金) 18:09:46.11 ID:RMK00zhqM
ここら辺不確定情報だが
・新型コロナはACE2という細胞表面の受容体に適合する
・年齢が若いとACE2受容体は少ない(発症者に高齢者が多い理由？)
・ACE2は口腔粘膜、特に舌に豊富に存在する
・しかし新型コロナの受容体はACE2だけではない
もうちょっとすると全容が判ってくるのかもなー
https://mobile.twitter.com/N04tM/status/1238360638906220544
https://mobile.twitter.com/Nezmi_san/status/1238044455317336065
https://indeep.jp/the-most-perfect-virus-in-this-world/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
▼ 328 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-EYNL)[sage] 投稿日：2020/03/13(金) 18:15:23.64 ID:bDxic/DKK
だから食事で感染が広がるのか謎が解けた
▼ 493 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 01c7-83yY)[] 投稿日：2020/03/13(金) 18:30:50.53 ID:ZnNEzbg20
最初の方に酒飲んだら予防になるとかデマあったけどあながち間違いじゃなかった？
▼ 604 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eea7-FfQu)[sage] 投稿日：2020/03/13(金) 18:59:14.80 ID:wJvnyfQv0
ただの妄想だが、スポーツジムでの感染が多いのは、口呼吸をするからなのかな。
ライブハウスも口開けるだろう。
口を開けた状態で空気に触れると、ウィルスが空中に移動しやすいとかないかな。
電車で広まってない感じなのは、電車では口開かないからとか。
その場合、感染者がマスクするのはかなり有効ということになりそうだけど。
▼ 623 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-EYNL)[sage] 投稿日：2020/03/13(金) 19:08:42.06 ID:bDxic/DKK
大きく口をあけ唾液保護が薄まった舌が露出するからか
満員電車は無言でうつ向き傾向だよななるほど舌が守られるか否かか
これなら空気感染云々の謎も解ける飛沫感染だが舌露出(唾液薄い)だと空気感染の様になると
なるほど解ればこわくないな
▼ 657 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eea7-FfQu)[sage] 投稿日：2020/03/13(金) 19:20:27.48 ID:wJvnyfQv0
そうか、舌の露出度か。
歯科での感染の話を聞かないから、やっぱ関係ないよなーって思ったが、歯科医は洗浄で湿らすもんな。
ないこともない話かも知れないなぁ。
▼ 685 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-EYNL)[sage] 投稿日：2020/03/13(金) 19:31:34.49 ID:bDxic/DKK
歯医者は処置の間何度もうがいさせられるからな
舌が空気と直接触れかつ消毒なし唾液消毒も希薄な場合だよな
ジャップはぐちゃぐちゃ食うから唾液消毒あり
イタ公はお洒落に食うから感染しまくりなら理屈は合う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>449
日銀が破綻する可能性は【無い】
まぁそれこそ法律的な話なんだけど、戦争で国ごと潰されない限り、潰したくても潰せない
しかし主要国家の財政が破綻することで大損させられるのは確実
EU全土が新型コロナの進行を受けて互いに国境を閉鎖する事態に陥った
そんな中でドイツ銀行が破綻し、韓国もIMF危機当時を越えた最悪な状態に
そして新型コロナ以外でも原油関係でロシアとアメリカはもはや戦争一歩手前
世界中で火の手が上がりまくってて日本単独ではもはや何もしようがない
何かの奇跡で日本だけが通常の経済活動を続けられた場合、日本株だけは上がるかもしれない
だけどもしそうなったとしてもどこかからミサイル飛んできて全部おしまい
今の状況を地球規模で俯瞰するとマジで希望が無い 年金財源を株で持つか現金預金で持つか、政府でやるなら同じことなのだね。株が上がろうが下がろうが、年金は支給するわけだ。現金が不足したら紙幣を印刷して支給したら済む話だ。つまり、日本国民は、運命共同体であるということだ。自分だけ助かろうと思わないことだな
>>464
それは『この期に及んでまだ隠蔽している最悪な県』って意味？ >>460
どっかの論文に年齢でACE2の量に差はないってあったような >>465
PCRの機械が壊れてるか検査キットが腐ってるんじゃないのかな 医療崩壊は全く怖くないのだよ！
怖いのは病人だけだよ、死ぬしかないから。
健康な者に医療は縁がない。
そして、世の中、病人より健康な者が多い。
医療崩壊したら、健康な者が生き残るだけ。
なぜそんなに医療崩壊を恐れるのかね？
恐れて解決しないことは、恐れないことだよ。
>>468
検査数少なすぎて感染者数を過少報告してるってWHOに怒られるパターン
EU離脱確定したとはいえイタリアドイツが滅茶苦茶なことになってるから絶対憂さ晴らしの標的にされるだろ >>287
いいわけないだろが
インフルエンザよりうつりやすく、選択的にジジババを殺す
そして治療法がない
何十万も死ぬぞ しかしここもレベルが落ちたな
出所の全くわからないコピペを大量に貼り付けて
最後に「日本オワタ」かよ
そういうデマ吐きは退場願いたいよ
【パリ時事】フランスのマクロン大統領は１２日、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、全国の学校を休校にすると発表した。マクロン氏は、欧州各国が協力し「力強く迅速に」経済的被害の拡大防止に取り組むべきだと主張。
１３日にトランプ米大統領と意見交換し、先進７カ国（Ｇ７）としての対策を協議すると明らかにした。
欧州中央銀行（ＥＣＢ）は１２日、量的緩和の規模を拡大する方針を決定した。
これについてマクロン氏は演説で、「十分だとは思わない」と指摘。
「欧州は地域経済を守るために団結して対応する」と強調し、率先して経済対策に取り組む姿勢を示した。
一方で、感染者の出入りを防ぐため「適切な場合に限り、国境封鎖措置も当然あり得る」と表明した。
またマクロン氏は、病院がパンク状態に陥らないようにするため、緊急でない手術を延期すると説明した。
さらに「全ての規模の企業と従業員を保護する」と強調。
在宅勤務の奨励金支給や納税期限延長などの救済措置を取ると明らかにした。
2020年03月13日15時40分
フランス国境閉鎖ルート入りました
まぁ地続きの近隣国家でパンデミック起きたら当然そうするよね
緊急事態宣言でたところでイベント自粛程度で仕事に行く人は変わらないとかあるんですか？
>>458
オリンピック会場で感染したと特定出来ないから訴訟には至らないか…。 お隣K国はほんと見事に舵を間違ったよね
お国の危機に助けてって言ってもこの状況中国は助けないぞ
日本から技術を盗んで一時隆盛になったK国なわけだが
今度は逆に中国に技術を吸い尽くされて中国にとっては用済み
シェアを取って代わるため喜んで破綻に追い込むだろうね
ああ・・
ファーウェイがらみはここらも関係してくるのか
>>389
誤嚥性肺炎か
肺炎球菌ワクチンをうっていてもこれで逝ってしまう高齢者もいるね >>446
たとえ医療不足でもほとんどが軽症なんだから簡単に病院不足になるはずない
イタリアだけ突出して異常なのは病原体の違いじゃないの
千葉のNTTの人も病院たらい回しにされたけど待合室は咳ばかりだったってさ
これがイタリアだと人工呼吸器だらけなんだから重症度が全然違う 今回ばかりは単なる経済危機なんて甘い代物では無いんだよな。
全てが止まって何も生み出さなくなる状況の始まり。
中国イタリアドイツアメリカイギリス、先進国が時間差
パンデミックで収束には最低でも1年半、下手すりゃ数年かかる。
おそらく夏を過ぎる辺りでとんでもないハイパーインフレになる。
俺はここまで予想して早期疎開したわけだが、疎開時にこんな事言っても
誰も信じてくれなかった。しかし現実になって来ると予想していたとは言え
恐ろしいよ。
ACE2は舌に多い
日本の年寄りは、口呼吸になってしまってるの非常に多い
何名かの耳鼻咽喉科医にかいてみ
但し鼻呼吸へ戻す指導はしてない笑
だから高齢者は重症化する可能性
日本の年間死亡者数
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(※1月のみ)
17人→コロナウィルス
お餅>コロナ
>>482
イタリアは新型コロナ来る前から病院足りない状態になってた
その辺の経緯を無視するのはやめよう 準備不足も死因の一つだから
で、人工呼吸器使わないと肺炎は死ぬ
病院が足りなくなったら溢れた分はみんな死ぬ
コロナに限らず、肺炎ってそういう病気だよ 五輪は、１年遅れで開催が良いだろうな
１年延期のメリット
・世界同時不況の中、日本が一番最初に経済回復できる（他国には無い五輪特需）
・池江リカコが間に合うかもしれない！
あとなんかある？
>>487
アメリカの世界陸上あるから
夏は無理だ >>487
ももちゃんの眼窩底骨折回復が間に合うかも。 >>482
実際に軽症で済む人が大多数だとすると
国家が経済殺して国境閉鎖状況を作り出す訳が無いんだよ。
それだけしなくちゃならん理由があるから今の事態になってる。
それが新型コロナの危険性に対する国家の答えなのです。
真実かどうかも判らない限られた情報で判断するべきではない。 >>487
オリンピックは中止になるよ。
アマチュア競技大会やプロスポーツを全て中止にして
オリンピックだけ開催したんじゃ整合性とれない事に
そろそろ気が付く頃だよ。アマスポーツとプロスポーツ潰して
オリンピック開催しても世界でパンデミックが広がれば
どの国からも支持されない。 結局、無観客から中止へと追い込まれた高校野球と同じ道を
オリンピックも辿る事になる。
こういう時に派手なことやると歴史に断罪されちゃうからな
ベルリンオリンピックみたいに
2020年の東京のオリンピック強行開催は世界中から非難を浴び、以降現在まで世界中で起きているジャパンナッシング運動の起点となった。
ビザなしで入国できる国が台湾とアメリカのカリフォルニア州のみの現在では信じられないことだが、
2020年以前の日本のパスポートは世界で最も多くの国にビザなしで入国できるというものだった。
2030年の教科書
>>488
来年は、世界陸上ガー！ っていうけど、
それも一年遅らせればいいでしょ。
２年後は、サッカーＷ杯があるからそれこそムリ。
五輪や世界陸上よりも大きい、世界最大の大会だから。
今年のユーロも来年にズレルかなあ。
>>365
ありがとう
プライベートじゃないのか～
撮影中ってことはハリウッド関係やばくね？ https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200313-00167569/
■英国の感染方針
政府首席科学顧問の発言より。
・もはや感染を止めるのは不可能なので、みんなでゆっくり感染して、
集団免疫を獲得すると明言。
・来シーズンにはワクチンが開発されている可能性があるため、
感染して免疫を獲得した人＋ワクチン接種を受けた人
の割合をコントロールしながら60%に持っていく戦略のようだ。
・「★今封じ込めすぎると★、冬に病院がパンクする」
なので、一番暇な夏に患者が来るようにコントロールすることを目標。
もう、わざわさ感染させて、その量をコントールして、
医療崩壊起こさない方針にしたってことね。
日本でも、はっきりこう言えばいいのに。 イギリスの首相
収束するまで身近な大切な人を失うだろう、ってさ
はっきり言うなー
ベースボール、バスケット、サッカー、卓球、バレーボール。。。
世界中のプロ競技中止の減収はすでにオリンピック超えてるからな。
もう世界中の熱狂的な各スポーツファンにとって
オリンピックなんてどうでもいい存在だよ。
各国かなり危機をもって対応してるのに
日本のヤフコメは休校おかしい、自粛はおかしい、経済損失ガーのいいね多くて驚いた
>>500
イギリスのようなこういう方針の方がみんな安心すると思う。 しかしあれだ
人口の1%死んだってGDPが1%減るだけだろ
全員ノーガードで今まで通り経済回せばさ
ノーガードで行こうぜ
99%は免疫できるんだからよ
CDCがないからなあ
誰かが書いた原稿棒読みじゃ説得力ゼロ
日本ってホントおかしな国だよな。
オリンピックで好成績収めるのは白人国家が大半で
その白人達のお楽しみを盛り上げる黒子の役割が黄色人種って事を
理解していない。
>>500
さすがブリカスさんやね
コロナへの応対について
理性的な言い方したのは世界初やろ
なんか気が楽になったわ 聖火を次の五輪まで東京会場で保管しろ。
その四年間の思いを次の五輪に持っていき。
でも、次の開催が中国ってのも因果な話しや。
>>500
>わざわさ感染させて
ここは、ちょっとミスリードだな。
感染拡大を防げないと想定しつつも、感染速度を抑止させるために
『軽症者や疑いのある全ての国民』へ自主隔離を求めてる。
わざわざ感染させるわけでもないし、妙な楽観論を示してるわけでもない。 日本はいつの間にか14位陥落
ヨーロッパの増加が凄い
後、『エチオピア』の空港で初の感染者が確認されたぞ。
日本人だそうだ。
>>500
来シーズンがあればいいんだけどさ。
そもそも、シーズンがないかもしれない。
ところでジョンズ・ホプキンス大のデータから
日本やイタリアや韓国がなくなってるんだが、なんで? >>515
そうなんですか。
結構見てるのだから、初めて見たので。
どうもです。 >>373
板公隔離は当然だろ、キチガイか？ｗ
>>500
流石はブリカスｗｗ
下級の命は何とも思ってねえｗｗ
階級社会そのものだからなｗｗｗ >>504
”イギリスの首相
収束するまで身近な大切な人を失うだろう”
こんな宣告されてか？
どこが安心なんだ？？ 【ソウル時事】韓国金融委員会は13日、新型コロナウイルスの感染拡大をめぐる混乱で株価の下落に歯止めがかからないことから、16日から6カ月間、上場株の空売りを禁止すると発表した。
一方で、自社株買いについては規制を緩和する。
インフルエンザよりウイルスは脅威では無いだろ、ワクチンが有ればなんて事ないんだろうな、インフルだってワクチンがあるから日常生活が送れるわけではワクチン無かったらコロナウイルスどころじゃ無い、結局終息はワクチン待ちだよ
このウイルスを侮ったのが全ての間違いだったな早期に対策出来ればパンデミックになっていなかった、今後中国発信の肺炎型ウイルスは絶対に要注意だわ
こんな状況になったというのに、
イベントにこだわっていたアホども
感染者にはそれなりの過失がある。
海外旅行者、ライブハウス等、
無知ゆえの自分勝手な振舞いが頭に来る
『オリンピック回りの話』はこれまたいろいろ胡散臭いんだ。
そもそも日本に実体経済はかなりまずくて、政府はそれを隠してるんだ。
だから『オリンピック特需』にこだわってるし、
これが吹き飛べば元々不味い経済が更に壊滅的な打撃を受ける。
俺は気が付いたら、この国は中国になっていたみたいだ。
『情報のコントロール』が自由主義国家とは思えないレベル。
何としても免疫ゲットしないと毎年のようにコロナばら撒きおじさん発生するかもしれんからな
>>523
くたばれやこのジジイ
やらなくていいっつーの コロナばらまきおじさんに喉がつまるぐらいソースかけた餅をくわせてやりたい
イギリスは人口の4割は失う見込みってことかな
それ言われて受け入れられるのすごい
>>523
＞公演期間
＞2020年3月9日（月）～ 3月22日（日）
＞吉 幾三 特別公演
あきれた、
独りでいっとけ
ウイルスを散らすといっておろうが。
海外は何処も大規模イベントは停止している。
もう少し待てないのか？
ウイルスの蔓延を食い止めようとしている最中、
もっと周りをよく見ろよ。 吉幾三自身もファン層も危険な年齢なのに
何考えてるんだろう。
>>534
大統領がいきなり感染って。
つまり、ブラジルは蔓延していたのでは。 >>537
いやむしろ一般庶民とは触れ合わんだろ
外交官とか海外とやり取りする人の間で流行ってんじゃね 強毒、弱毒は確かにあるようだよ
武漢で流行る前のは弱毒だったらしい
初期に日本に入ってきた一部は弱毒っぽい
武漢に入って強毒化してしまったようだよ
詳しくはこのスレのソースをしっかり読んで
【コロナ分析】新型コロナ日本感染ルーツとウイルスの種類：中国のゲノム分析から 変異は飛行機で浴びる放射線が主原因か
http://2chb.net/r/newsplus/1583851266/ フランスきつくなってきたな。職場の人の息子が卒業旅行でフランス行ったから怖い。たぶんすでにかかってるからフランス菌かかったらしけい宣告だ。
ヨーロッパは感染力強すぎる
文化のせいもあると思う
中国は政治の力で封じ込め
日本は国民の清潔さで感染が緩やか
他の国なんて信仰率は高いわスキンシップはするわマスクしねーわだし
感染広がっても自業自得なところが多い
日本のヤクザの感染状況はどうなんだろう新天地イエスみたいに
対立組織にバイオテロしかけたりしないんだろうか
海外旅行を記念の思い出にするとかいう文化はこの際消えてしまってもいいんじゃなかろうか
死ぬまでに良い景色を一度見たいって出かけて死んでたら元も子もない
とりあえず、ワクチンができるまでは
大人しくしていてほしい。
>>545
旅行はいいと思うけど今はダメ
それだけだよ
でもグーグルマップで閉鎖的じゃない国ならどこでも見れる時代 >>541
それも明らかに中国発の偽情報だな。
『人工説』を否定してるし、
変異プロセスも『人体内部』ではなく、
『飛行機の中の放射線』と空想科学ロマンが爆裂してる。
にもかかわらず、『複数種説』を否定してない。
フィクションにしては出来過ぎてる。 >>549
偽と言うならそれを証明するソースを出さないと何の説得力もないよ
もしかして都合悪かった？
この記事を見るとワシントンではまだ強毒化してなかったっぽいね >>551
欧州はかなり感染してそう
それでも外国に行くとアジアン差別なんだから笑うわ 日本の感染者の数が増えなさすぎて隠蔽を疑いつつも日本の公衆衛生が世界のあらゆる国よりも優れてるって事も関係してるよね
言われなくても頻繁に手を洗う習慣はあるしマスク大好きだしハグする文化でも無いし
クルーズ船と屋形船は弱毒だろう
名古屋は強毒
馬鹿な日本人は区別がつかず、弱毒で大して死ななかったので
コロナを甘く考えてる人が増えてる
名古屋のが広まると同時に、欧州帰りの人のも広がって
来月辺りからバタバタ死に始める
そこでやっと日本人は自分たちの愚かさに気づく
>>553
検査しないというのと隠蔽もあるだろうけどやっぱり文化は大きいと思う
心配なのは仕事を休めない文化と満員電車 >>523
あ、そいつ糞食いｷﾑ痴GOOKやで。
そいつ、ﾁｮﾝ語の歌を喜んで歌いやがる ありとあらゆるデマが飛ぶな
みてろ今に福島で放射能浴びたウイルスが巨大化してゴジラになるから
首都圏、大阪周辺、愛知と都市部ほど発症者多いな
福岡はもっとでても不思議じゃないけど気候に助けられたかな
>>554
お前みたいな頭おかしいのだけバタバタ死んでくれたら良いよ >>555
確かにちょっと具合が悪い位で仕事を休むのは悪っていう風潮は日本独特だよね
手洗いもそんなに重要事案みたいな言い方されても普段からしてるし…としか思わないけど諸外国からするとそんなに洗うの！？って感覚なんだろうなぁ 今やみくもにいろんな薬使っているが、たぶん耐性を持ったウイルスを作っているだろう
今にどの薬も効かないスーパーコロナが出現してもおかしくない
ライブも生演奏が良いっていう娯楽性の志向があるから取り扱い難しいわな
録音録画で良いだろって代替できる方向に持っていきにくい
>>314
中国人がyoutubeで1月頃に警告してたろ
何を今更感 クラスターはいいけどさ、その出所（国名）をちゃんと調査しろよ、日本は。
・北海道 → 雪祭りの中国人（ほぼ確定？）
・宮崎 → ハワイ帰り（羽田で？）
全ては、海外起源なんだからさ。
>>563
ハンドクリーム買わないとね
個人的にはユースキン使ってる 丁度１ヶ月前、、、
日本にも感染者は韓国と同じくらいいる！
日本に感染者が少ないのは検査せずにその数を偽装しているからと言ってた奴らでてこい。
あれから１ヶ月600人しか感染者いねーぞ！
そのデマは何処から出てきた？？？
>>569
しかも、ダイプリの3700人を受け入れての結果だからなｗ
ダイプリを拒否していれば、当然もっと少ない。 糞食いネトGOOKキム痴は、武っ頃で絶滅し掛けてるなｗｗｗ
>>569 いや、感染者数は検査数が少ないから、だよ？
このウィルスの蔓延速度はめっちゃ早いってもう世界中で判明してる。
検査すればするだけ、感染確定者は増えて当たり前。
つまり、感染者数はもうあんまり関係無いフェーズ。
重要なのは死者数と重篤患者数。それと、重篤患者の生還数。
感染者の実数は、研究者らが独自にサンプル調査すりゃ良い話。
それはそれで今後の役に立つ。けど、今は割とどうでも良い。 >>314
システムエンジニアが出勤しなかったらシステム終わるだろうな >>557
ライブは武漢ウイルスのワクチンができるまでは無理やね >>574
いまだにこういうこと言うバカがいるのか。
これは北海道くらいしか言えない話。
例えば、宮崎は１日あたりの検査可能数が２０くらいで、実際に検査したのは１００くらいで、感染者１人。
つまり、フル稼働で５日分くらいの検査量。
武漢肺炎の話は、もう２月から１ヶ月半、４５日くらい検査やってるわけで。
明らかに検査キャパ以下の分量しか検査してないってこと。
例えば、検査フル稼働で、感染者１００人とかなら、
検査が増えればもっと感染者イルー！ ってなるけど、
１００人も検査して１人だけ陽性って、
どう考えても、そのくらいしか感染者いないってことなんだよ。
少し考えればわかること。
もちろ、検査増やせば感染者は少しは増えるだろうけれども、
それは検査を故意に少なくしたから、感染者が少なく見えている、ということではない。
たまたま漏れているってだけ。
かなり疑わしいヤツには、大体検査はしているんだから。
（全体の陽性率は、４％程度。９６％の検査はムダになってるんだよ。）
>>562
ライブも結局は機械を通した音なんでねぇの？ 北海道の濃厚接触不倫議員の女は元ホステス 自民党議員御用達の赤坂の老舗クラブに勤めていて通いつめてたらしい こいつ前から嫌いだったわ
明日の記者会見の内容を予想しとくか。
◎法案成立のご報告緊からの『急事態宣言』は19日まで様子を判断する
〇「先手先手不要不急お願いお願い国民が一丸」念仏
△『緊急事態宣言』をする
×私も検査したところ陽性であると判明しました(嘘)
こんなところか。
さっき山梨大病院のリンクありがとうね
素晴らしいレポートだった
最後に政府への要望を述べる。現在、全国の医療機関は、必死の思いで COVID-19 と闘ってい
る。我々も 1 病棟を COVID-19 専用病棟に転換したが、極度の緊張を強いられる医療者の肉体
的、精神的負担は計り知れない。加えて、病院収入は激減するので経済的損失は多大である。人
的資源の確保および損失補填、現場での不足が深刻なマスク、PPE などの供給について、政府
の力に期待したい。また、医療資源の適切な配分のためにも、各医療機関にどの程度の病状の
患者が何人収容されているかなど、情報公開が全国で行われることが不可欠である。今のような
情報統制は本末転倒である。改善に向けて政府のリーダーシップを期待したい。最後に、PCR 検
査の不十分な体制は日本の恥である。国際的信用を失った要因の一つであり、早急な立て直し
が必要である。
グズグズしてないでさっさと愛知県と兵庫県に緊急事態宣言出せ！
あとイタリアフランスエジプトからの受け入れ禁止にしろや
対策遅いぞ外務省厚労省！
ひょっとして、ひょっとするから
色々買っても払わなくて良い方向にいくかな
>>540
もう２ヶ月食べてない
スーパーの惣菜も食べてない・・・ 1.保険料払込猶予期間の延長
ご契約者さまからのお申し出により、2020年3月1日より2020年5月31日までの保険料の払込みについては、 保険料払込猶予期間を最大6ヶ月間延長いたします。
いろいろニアミスしてるようだが、トランプ感染してたら面白くなるな
コロナでアメリカがシナ人に制圧されるとか少し未来にありそうな気がしてきた
そういや九州だかの20代の重症患者ってどうなったの？
スペイン非常事態宣言か
スペインがイタリア化する読みは当たったかも
ヨーロッパラテンが武漢化するウイルス？
大阪国は21日から自粛解除し始めるらしいから今のうちにとっとと封鎖てくれ
>>446
握手だの接吻だのというスキンシップが感染者を激増させ、重症者が比例して多くなっているような気がする
日本でマスク姿が目立ち、メガネの人も多く、企業人同士は名刺交換、といった習慣が、欧米より感染拡大が少ない理由の一つではないか？ >>589
刺身大丈夫よｗ
もう20回は食べたかな？美味しい！！ｗｗ
平気、平気ｗｗ
元が健康な人間なら、ほんの2か月くらいで治るからｗｗ
あー、長引いたなあ。 >>608
小松左京「復活の日」では、ソビエト連邦（ロシア）の首相がチベットかぜで死んだニュースが新聞の一面トップになった以降は毎日のように一面トップがチベットかぜのニュースになっていた
ＳＦが現実化しそうな勢いで首脳達に感染が広がっていく
皇室、特に天皇と皇位継承者達（女性であっても）に感染が広がらないよう祈るばかりだ
もちろんこれ以上誰にも、感染が広がっていかないように祈る >>601
順調に回復してて軽中症にはいってるよ
熊本の女性だよね 中国が正式にコロナはアメリカが起源と言い出したのは嫌な予感がする
こうなると舌戦の応酬が始まり死者が増えるとそこに憎しみが生まれガチで戦争起きてもおかしくない
イランのハメネイもアメリカのせいにし、トランプが感染して北やロシアが絡んできたら一気に世界情勢は緊迫するぞ
個人消費落ち込んでるっていうけど
けっこうお金使ってんだけどな
無駄な消費は減ったけど
生活に無駄なものばかり生み出して流行らせようとする悪習慣も悪いんじゃないの
>>81
これって、色んな国の患者のウイルスのゲノム全部調べてるの？
一般公開してるの？ 消費落ち込むっていうけど、
除菌剤やマスクはもとより病院の人工呼吸器や酸素マスクとか
隔離用の車とか
食料品や
家で過ごすための娯楽、ソフト等
消費活動は盛んになりそうだけど
これじゃダメなの？
619名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/14(土) 01:35:37.80
>>618
備蓄でかなり日用品や食材買ってるけど、外食産業、観光業、中国と取引してるところはもう壊滅状態じゃない？
運送業、通販、衛生・健康・医療関係は、めちゃくちゃ儲かってるでしょ >>612
もう第三次世界大戦ははじまってるんだよ
南シナ海で米原潜がロシアに沈められて高濃度の放射能が検出されてるし >>611
マジで良かったな
そのまま退院できるといい スーパーやDSやホームセンター100均なんて2月売り上げウハウハだった思うんだけど
エンタメは不況もいいとこだけどその分かなり儲かってるとこもあるよな
>>624
100均はこれから商品が入ってこなくなるから厳しくなる
>>620
病院はいつもよりガラガラだから儲け減ってるんだって https://www.bbc.com/news/live/world-51866403
Posted at 1:141:14
Life under lockdown in China
Wuhan is, of course, the global epicentre of the outbreak.
Two filmmakers have been filming daily life for the last 50 days -
ever since their city went under lockdown in January.
Their story, Our World - Wuhan: Life Under Lockdown,
is on BBC News and BBC World News now.
※10分40秒の動画 結局イギリスみたいな愛する人も死ぬよ、とか諦めの宣言するぐらいなら
2ヵ月我慢して外出禁止、封鎖をお願いしてみればいいのに
中国みたいに押さえ込める可能性はまだあると思うんだが
日本ももう諦め型の対策だし意味が分からん
日本人は衛生観念とモラルの高さと忍耐力と無言の統率力が半端じゃないから国のトップが要請するだけでもなんとかなってんだよ
もちろんそれでも犠牲は出るけど国は滅ばないだろう
>>625 儲かってるとこは自分で言わないからねｗ
テレビのコメンテーターとか経済が大変だー！って言ってるけど、
劇場の出番が減ってる芸人以外は全然仕事減ってないし、なんなら仕事増えてるし。
アナウンサーとかも、お前らは収入減ってないだろｗってな層の人間が必死で不況不況言ってるｗ
お察しの通り、備蓄品関係、非常時の必需品関係は特需。
衛生用品、医薬品もそうだろう。
それが悪いって話じゃなく、物凄い特需の恩恵を受けてる業界も一杯ある、って話だよね。 >>615
備蓄にも使うし外出れないストレスでオンラインでショッピングしてしまう
儲かってる業界もあるのにね 箱マスクが店頭に陳列されるのって年内は無理ってここで見たんですが、本当ですか？
>>630
日本でも手洗いうがいしない人多いよ。
キスハグの習慣ないアドバンテージあるけども、患者の重症度考えたらあまり習慣関係ないと思う
名古屋とか発覚して半月くらいで亡くなってる
ウイルスの違いや人種の違いとかだと思うんだけどね
気候にはあまり左右されないウイルスだから >>629
日本人のモラルの高さなんてとうの昔の話
モラルが高かったら高熱患者を放置したりしない
たまたまウイルスが強毒じゃなかっただけ
ラッキーだっただけ >>620
病院がガラガラとか本当ふざけんなだよね
何が医療崩壊だよ大嘘つきが >>636
コロナを見れる病院は限られているんだが
普通の町医者は関係ない >>628
あんな宣言されたらむしろパニックになるわ
普通に外出禁止と封鎖して極力感染者増やさない方向にしてくれっていう人の方が日本じゃ多いだろ コロナで先日死亡した方
間質性肺炎だったと。。。
いまだ、間質性肺炎の治療薬はない
難病だもの。
本気で、コロナが怖いと思った
>>633 1億人以上居る国で、使い捨てマスクの必要数を考えると、
本当は使い捨てが基本だから最低でも2枚/人/日。本当はもっとだけど、仮にそれが平均としてみる。
もちろんそれに加えて、医療や介護、教育現場ではもっと必要。少なく見ても3億枚/日。
現状では輸入には期待出来ないから、自国生産に頼るしかない。
国内生産量は、4億～6億枚/月。需要は約100億枚/月ｗ
いつまで経っても品薄な理由がこれ。
ただし、中国の生産が復活してくれれば、あっという間に解消される。 >>642
こういうの見るとコロナとかインフルエンザと同じ騒がなくていいとか言って遊びに出歩きまくってる自分の家族ほんとさあ 医学の知識を持ってるのが最終的に勝つと思った昔のオレの勝ちかなｗ
若いころ進路でいろいろ悩んだけど
>>642
シンコロで死ぬ時はみんなそれだと思ってた
肺に粘液が溜まるらしいよ >>641
日本も宣言してないだけで、イギリスと同じやり方目指してるように思う
最初から極力検査しない、させない、隔離しないって時点でもう感染の広がりを防ぐ気がない
イギリスと同じ遅らせる方策で対応してる
クルーズ船でやろうとしてダメで諦めたのかな >>630
酒は硬水が適していると言うな
酒の産地はコロナだらけかと言うとそうでもないだろ
鹿児島とか兵庫とか >>644 正常性バイアスを発動させちゃう人が被害を拡大させるのは古今東西変わらないねぇ。
ネットでも、リアルでも、既に疲れちゃって、自粛自粛だと逆に危険！自粛ムードに洗脳されるな！
とか言ってるアホが大勢いるからね。何が逆なのかは知らんけどｗ
普通に、かなり危険なウィルス感染症が世界中で蔓延しつつある、って事が理解できないらしい。 >>646
拾ってきやがったら俺に迷惑かかるから一時的に別居したいわ イタリア今日もコロッテる
落ち着きそうな気配すら感じないな
>>650
深刻に考えたがらない人って愚かだよな
こういう人だけが死んでくれればいいのに 山中教授のありがたいお言葉
「新型コロナウィルスは人類がはじめて経験する難敵です。
やりすぎと言われるぐらい対策してエビデンスをたくさん収集し
そこから徐々に緩めるべきだと思います」
さーすがｗ
>>647
数年前 父が亡くなったのが
間質性肺炎でした。
肺が硬くなり、機能しなくなり
亡くなりました
父は粘液は、たまりませんでした 最近自粛解除する話出てるけどマジでここで自粛解除したらイタリアみたいになるで
ギリギリ日本持ちこたえてるけど
ライブハウスの件見れば一目瞭然や
>>650
自粛ストレスで免疫低下
不安ストレスで免疫低下
アクティブな人ほどじっとしてられないからね >>660
ただ家で好きなことして静かに耐えればいいだけなのにそんな難しいことなのかね
読書とかネットとかゲームとか今は家でできる娯楽かなり沢山あるのに クルーズ船で有名になった岩田とうんぬんしてた、厚労省だかなんかの高山とかいう医師が
最初から感染拡大を積極的に防ぐって考え方じゃないんだよな
可能な限り流行を遅らせてワクチンだか特効薬を待とうみたいな考え方
山中教授みたいな考え方で最初から当たってくれれば台湾みたいになれたかもしれないのに
大阪の自粛解除は、陽性患者の収容先の確保が大前提。
無症状や軽症者の収容所が足りなくなったり、重症患者の受け入れ病院がパンクした時点で、失敗という事になる。
大阪の重症者受け入れキャパは確か90人程度だったと思うから、
感染者の2％が命を落とすレベルに重篤化するとして、5000人が感染した時点で詰む。
それがが1％だったとしても、10,000人が感染すれば詰む。
しかもこれらはかなり甘い数字。
自粛解除には、そうさせない為の強力な制限が必要になる。
その辺をどう考えてるか？だよね。
>>568
自分はメディカルクリーム
ユースキンとほぼ同じ感じで安いやつ
あとヴァセリン
セイムス会員になったら毎月15%引きになるクーポンみたいのが貰えてこの冬にたまたま両方大容量のを補充した
手を洗ってもたっぷりつけられる >>663
「じっとする」だけでも実は訓練がいるんだよ
小中高大と授業時間が伸びるのも実は黙って長時間授業を受ける訓練をしてるんだよ
そういう訓練をあんまりしてないスポーツクラスの連中なんかは
じっと勉強できないから私語が多いしキョロキョロするしおのずと勉強もできない
これは大脳生理学でハッキリしてること
高齢者は若い頃は外でアクティブに生きてきた世代だから
オタク世代の今の若者のように家でネットやゲームしたりしてじっとできないんだよ
だから都合のいい解釈だけして外に出たがる >>615
自分普段以上に金使ってるよ
備蓄品は保存効くやつじゃなきゃならないからたかい
あと、普段買わないあおさとか緑茶とかビタミン剤とか買った 結局この新コロにはやっぱり中国の対応が正しいとしか思えんな
あまり検査しないで国中に広がるの待ってから緊急事態宣言だーって言う日本みたいなノロノロ対応はおそらく最悪なのでは
>>656
ほんとこれでいい
YOSHIKIが対談してくれて注目度も上がって良かった 相変わらず無知のコロナバカが意味不明なことを書いている。
感染しても7割は軽症や無症状、2割は重症でも回復。
日本人の約3割は65歳以上の高齢者。免疫力の弱い高齢者が感染症に弱いのは当たり前なんだよ。
軽症者や無症状の感染者が免疫力の弱い高齢者に感染させているんだから、一定の割合で死ぬんだ。
日本人は年間で130万人が死んでいるが、ほとんどは病気で死ぬ。
がんに至っては年間で40万人が死んでいる。
公衆衛生の考えは必ずトリアージ、つまり優先順位付けだ。
別にコロナの死亡者をゼロにするのが目的ではない。そんなことは不可能。
医療崩壊を防ぐことができれば、一定数の死者が出ることは許容だ。年間9万人は今でも肺炎で死んでいる。
感染者ゼロのバカな理想論を掲げるやつは、いい加減に目を覚ませ。
>>670
疫病は封じ込め以外にない
普段みたいに人が交流しまくってたら広がるだけ
中国のやり方は正解
もう武漢以外ではほぼ感染者が出てない
どんなに文句が出ても最低限必要な人以外は外出させるべきではない 日本が新コロに強い理由？ Version 5 (´･ω･`)
・挨拶は離れてお辞儀（キス、ハグ無し）
・マスク、手洗い、うがいの日常化
・小さい頃から公衆衛生の意識高い
・ゴミの分別の徹底（慌てて町の消毒しなくてもいい）
・上下水道が強固 トイレがどこでも綺麗
・風呂好き シャワー好き
・個食文化 箸文化
・大きな声でぺちゃくちゃ話さない
・強固に特定の宗教を信じるわけでも無く、定常的な集会参加が少ない
・政府が言うことを結構守る
・靴を脱いで家に入る習慣
・自然災害慣れしてる国民（買い占めは起こるけどパニックにはなりにくい）
・国民皆保険 潤沢な医療機関（全国津々浦々まで高齢化社会対応）
・納豆 味噌、ぬか漬けなどの発酵食品の摂取
・基本的に水は軟水 石鹸の泡立ちが良い
・火葬率世界一で死体処理も完璧
・菌や放射能など常に見えない敵と戦ってスキルを磨いている
・体に良い麹菌や酵母菌、乳酸菌に納豆菌など、伝統的に菌の扱いに手慣れている
・食事をする店で暖かいおしぼりが出てくる
・元々身の回りが抗菌・除菌グッズだらけで殺菌製品が大好き、除菌スプレーを日常的に吹きかけまくる
・きれいな水が豊富で炊事、洗濯、掃除、風呂など使い放題
ID:5ihdyXKG こいつはボットだからレスしちゃいかんよ？
意味不明のレスが返ってくるだけだからｗ
年間9万人が肺炎で死ぬということは、1日に250人程度は日本のどこかで肺炎で死んでいる。
その中にはコロナで死ぬ人間も含まれる。
1日に250人が肺炎で死んでいるのに、それが1人や2人、増えたところで誤差だ。
コロナが怖いのは、指定感染症に指定されているため、軽症者や無症状者が無駄に医療機関のベッドを使い、他の病気も含めてリスクの高い患者の医療を妨げることだ。
つまり、感染症そのものが怖いのではなく、二次的な影響が怖いだけだ。
この状況で儲かってる所あるから大丈夫とか言ってる奴って
頭弱いんじゃない？二月の一時だけでJR東日本だけで
110億円の減収だよ。単に人が動かないだけでも
計り知れない経済打撃がある。しかも一部の商品、産業除いて経済止まるんだから。
しかも世界中でw
未だ全容が詳細に判明した訳でもないからな
慎重になって当然だ
S型に感染したらL型の免疫ってできるの？
仮に出来るなら、日本の主要都市でS型ばら撒いてS型に感染させておけば、
L型がやってきても大丈夫
人が止まる
消費が止まる
生産が止まる
企業活動が止まる
5割が職を失う
2割は収入半減
その後は預金備蓄を切り崩して持ちこたえる
しかも最低1年半
>>678 儲かってる所あるから大丈夫とか、そんな事言ってる人いるの？ 経済の事はとりあえず後回しでいいよその間は最低限暮らせるであろう金を国から配ってやって欲しいけどさ
今は未知だから指定感染症になっているが、この程度のウイルスは医療崩壊さえ招かなければ、いずれはコントロール可能になる。
無駄に検査したがるコロナバカも多いが、偽陽性だらけで、治療法も変わらないのに医療崩壊につながるだけだ。
医療崩壊が起こっているイタリアやイランは、まともな初期治療さえできないから、死者が増加する。
そんなもんは、どんな病気でも同じだ。
初期治療ができなければ、心疾患でも脳卒中でも、あっという間にあの世いきだ。
単なるアレルギーでさえ、アナフィラキシーショックを起こして初期治療がなければ死ぬ。
新コロだと生命保険満額出ないだろ？
死んだ者の家族にとっては新コロで死んだ事にされるよりも
肺炎で死んだということの方が有り難いと思うわ。
だから保険加入が当たり前の先進国の死者数の方が信用出来ないかも知れんよ。
コロナの感染を減らすために、自殺者が激増したらどうするんだ。
日本の自殺者は年間で約3万人だ。
勘違いしているやつが多いが、実は日本の自殺者で最も多い自殺理由は、健康問題だ。
経済的理由で自殺するやつは意外と少ないが、大不況になれば、確実に経済的理由の自殺者が増える。
自粛は医療崩壊さえ防げればそれでいいんだ。政府はそのタイミングを見極めているだけ。
いい加減にコロナバカも気づいてきたな。
結局、コロナが怖いのは、感染したことによって隔離されて働けなくなったりする経済的損失や、家族などの感染拡大の加害者になること、そして最も怖いのは、無知のコロナバカからの差別的扱いだ。
感染症そのものの怖さがたかが知れている。
差別や経済的損失が怖いのだから、その怖さはサイエンスではなく人為的なものだ。
コロナより+がろくに書き込めなくなってるほうが怖い
>>680
できない
できないから別の型にまた感染してピクピクで脂肪してる 怖いのはハンセン病と同じ、差別なんだよ。
無知のバカは同じ過ちを繰り返す。
コロナよりも断然恐ろしい結核でさえ、封じ込めている。それでも年間2万人が結核になり、2千人が死んでいる。
昔は結核で年間50万人以上が死んでいた。それでも人々は生活していた。
今コンビニに来てるんだが
隣に止まったバンから茶色マスクの中国人らしき
4人組が降りてきた。バンの中には布団が積んである。
国に帰らないでレンタカーで彷徨ってる中国人ぽい
>>693
なるほど、此処で言うよりツイッターで拡散してみた方が良いと思うけども >>638
だから？医療崩壊がただの大嘘
洗脳なのは変わらない >>656
この人一月終わりか二月頭に京都マラソンで走ってたやん
専門家のくせに何やってんだと思ったわ 酸素飽和度計を親戚にも渡した
うちにも2台ある
将来いざコロナになってもインフルでも検査してらえない場合は最後入院の目安(酸素マスクや人工呼吸器必要の目安）になるのは結局酸素飽和度だと思うから
ほかに買っとくべき測定器っあるかね？体温計血圧計はある。
この病気は差別の仕様もないね、もう既にセレブや上級民が罹患してるから
街には不顕性感染者が蔓延してるしね
「やーいコロナコロナ！」って言ってるやつが感染してる可能性を否定できない病気
>>643
そうなんですね…
転売屋が居なくなったので、買えるようになると思ってました 酸素マスクって素人が買って扱えるようなものじゃないよね
まあおそらく新しい病院なら酸素の管は一般病床にも通ってるとこ多いだろうから酸素がさがったら酸素マスクはつけてもらえる可能性高いと思う
とはいえ酸素だけあっても人工呼吸器は足りないだろうからそこは期待してないけど
>>643
結局中国で収束してくれれば多少は輸入できるだろうから早く中国が正常化することを祈るしかないな
とにかく夏までのマスクは確保してるから夏になって感染リスクがさがったらドラッグストアに朝一で並んで地道に入手するしかないかね >>693
無知が一番厄介
ウイルス撒き散らす行為を無意識にするし
無駄な差別もする
本当に生きてて害しかない 今武漢ってどんな状態なの？
本当にピーク過ぎて快方に向かってるの？
>>707
転売にメスに入ったからマスクはそのうち落ち着くでしょ
実際今日コンビニに三つあった
それよりアルコールのほうが心配
一リットルスプレーボトル15本ストックしてあるけど無くなったときの不安はマスクの比じゃないわ >>709
共同購入の料金も払えない武漢市民が武漢市役所の前に大勢で土下座して
「食べ物下さ~い、何でもしま~す、言うこと聞きますから食べ物下さ~い」
ってやってるレベル >>693
この期に及んでコロナを舐めてるバカいるんだな
こういう奴がいるから感染が広がるんだよな >>709
ある地区で新たに感染発症してるって話。YouTubにあがってる。 60枚入り498円で買いたい。
その時期はいつなのか。あ
20Lの台所用アルコールタンクまだ普通に買えるとこちょろちょろあるぞ
うちが発注してるところは一般販売もしてるとこだけどまだ今月いっぱいで定期購入者以外の大量注文と新規登録者への販売停止するとか言ってるとこだし
>>710
何人家族？
うちは5人家族でそれよりストックが少ない
あんまり使いたくないけど工業用のIPAを買うことも視野に入れないと駄目かね… >>709
数値的には1日の感染者数は日本より少ない
ただ1日の死亡者数は日本よりは多い
武漢以外ではほぼ感染者が出てない 武漢以外で感染者なしなんてあるの？中国もマスクしてる人多いからかな。
オリンピックのチケットを皆がこぞって
抽選申し込みしてたときに、
「開催されないのにバカみたい」って
言ってたやつがいた
やつは未来人だったのか
>>720
二人
親が疾患持ちだから十年ぐらい前からインフルエンザ対策で使ってた
コロナ関係なく消毒が習慣になってるから早めに動いて買いだめした
最近は無くなるの恐くて使い捨てビニール手袋で消毒回数減らしてる >>723
外出できないせいで感染は増えてないって事では？
まだ治療中は沢山いると思うよ
チベット自治区は1人しか感染しなかった模様 イタリア、スペイン、フランスの増え方がヤバいね。
共通するのは、ラテンという部分かな。となると、南米はこれから超ヤバいね。
>>729
イタリアの観光ガイドのチャンネル見たらドォーモに人いなかったから、徹底して外出してない感じ。
封じ込め作戦成功かも ん？ アホみたいに死者数が増えてるのに？
ちなみに、今の時点で1266人死亡。たぶん、この1～2日で200人くらい死んでる。
致死率7.17%で世界最高の数字をたたき出してるよ。
>>721
今正確にはわからんけど6千円くらいかしら、お得意割で5千円台ってとこ >>520
1/26に春節の東京駅で感染した(検査はしてない)者だけど…
【初期】喉の痛み、発熱、倦怠感、痰
【中期】激しい咳、倦怠感、痰、喉の痛み、胸が苦しい(肺のレントゲンは異常なし[町医者])
【現在】倦怠感、痰、喉の痛み
現在、風邪の症状というより、歩くと足が重かったり、喉が常に痛かったり無理が出来ない感じで【免疫不全】ぽいんだが…このままだとヤバイかな？ >>425
あのな
年寄り達より早く先立たなきゃならん辛さがわからんだろうね >>674
これ意外とそうかも
だけど検査したら少なくとも１０倍はいるだろう >>719
エタノールは缶のまま、あけなければ
最低5年はもつから
備蓄が基本だよら >>643
中華マスクが生産拡大したら
１日60.億枚とかいわれてきた
だから日本のマスク工事は殆ど潰された >>740
イソプロピルアルコールをエタノール代わりに
使う人が増えた、
エタノールは問題なしだが
イソプロは雑菌力、エタノールよりすごいが
爆発したり中毒あるらしいぞ
エタノールは危険ではないよ アルコール類に該当するかどうかは個別で判断してくれということだ
大量に保管するなら特にな
>>733
山中教授が言うようにこういう感染者の体験を教えてほしい >>736
日本は公衆衛生面と国民皆保険という部分においてはチート国家だからね。
これが海外だと、大都市であってもちょっと裏路地に行った途端に、
糞便やゲロが道路や壁にこびりついてるとか普通にある。
検査数の少なさも大きな要因だろうが、それだけでは説明が難しい。
スキンシップ文化が少ないこと、糞便処理が迅速であること、
こういった要素も影響しているのかもしれないね。 >>628
中国が押さえ込んだのは感染じゃなく情報だからな
蓋を開けたら… イソプロは殺菌力が弱く時間が掛かるわ
普通は、エタノールの70％程度を使う
>>733
あれ、なんか俺これの症状に合致するんだけど… >>579
こんなのが居るから、全国的に
感染者が広まっていくんだろうな >>703
ずっと前からマスクの絶対数が足りないことは言われていた
本当に必要な人は、高額でも既に購入済みだろう >>710
転売の割合が少なすぎて、ほとんど影響ないと聞いたが 今の重篤者だけ診ますという国の対応じゃ、確かに医療現場は守られるかもしれないけど
コロナを抑え込むのは無理だよね
自覚症状のない感染者が野放しになってるんだもの、
そこからいくらでも感染が広がって止めようがないし
結局そのうち重篤者が増えて医療現場が崩壊しそう
時間稼ぎにはなるだろうけど、その稼いだ時間で国がなんか打開策でも出してくれるのかな
>>702
医者やインフラ関係、政治家、上級国民は入院出来るようにベッドを確保してるんじゃないのかな >>674
まあ、菌じゃなくてウイルスだけどなw
常に見えない敵と戦ってスキルを磨いているって、どんなスキルやねんw >>733
無理はしないで、自然のものを摂取して、のんびり眠って休んでみてください >>733
シンコロは痰の出ない渇いた咳が多いけどな
倦怠感と足が重いのは同じ。免疫弱ってるから、治りかけに細菌感染したり色々もらいやすいから、本当は1ヶ月くらい仕事休む方がいい
あと、漢方薬局で症状にあうの調合してもらうのもお勧め。電話で聞いて処方してくれる所もあるぞ >>753
お前はこのスレに居ながらなんも理解してないようだなw
もはや封じ込めは不可能として、医療崩壊を避ける段階に移行した
いずれ全員感染するのを前提として、そのピークをなだらかにして極力死亡者を減らす
ワクチン、抗ウイルス薬まで持たせる
今、医療崩壊したら武漢、イタリア、イランの二の舞 >>594
数年に1度のお祭り
オバマもやったし、トランプは2回目 >>762
トランプは世界の救世主になるんだな
トランプが強いと
ドル高
ダウ高
トランプ叩かれたら
ドル安ダウ大暴落
結果でるのは年末 インフラや、マスクや消毒液等の医療関係は自由競争にしちゃ危険だね
>>733
まだ治っていないなら
新型AIDSつまり
新型コロナの可能性大
免疫不全になるのが新型コロナの特徴であり
白血病みたいなAIDS トランプ本人も感染者の近くにいたらしいから、危機感持つのも当然と言える
しかし日本の政治家関係はクルーズ船を除くと、今のところ特に発症したとか感染者の近くにいたという話はほぼないに等しいな
国会中継見てる感じ、すげー無防備に見えるんだが
>>753
国、病院は風邪インフルエンザみたいな
病気ではなく
AIDSやSARS以上の長期重病だと理解してるからこそ
隠蔽
つまり
pcr検査は徹底して、少なくしていく
それによって日本がすでに武漢超えした事実は
完全隠蔽できる！ >>753
押さえ込むのはもう諦めてると思う
みんなにかかってもらって集団免疫を獲得して生き延びる方針
その過程で重症化した人をできるだけ助ける
重症化するしないはロシアンルーレットだし、治療が受けられるか否かは宝くじだわ >>729
北欧を含む旧西ヨーロッパ全体がヤバい
不思議なのは、ギリシャや東ヨーロッパ諸国の感染者の少なさ
それと、ロシアとカナダも怪しい >>753
政府から例のグラフが出た時点で、押さえ込みは諦めて、死者数を抑えつつ、集団免疫を獲得する方向に舵が切られているよ
たぶん、中国も同じだと思う >>772
隠蔽
日本が一番検査抑えている
検査がんがんやれば
韓国イタリアみたいな国ばかりなっても当然
だから日本は隠蔽するため検査したくない 死者数抑えている日本は隠蔽だから
検査さえしなければ
死亡理由は新型コロナにはならない
単純な、隠蔽な
日本は
>>765
マスクや消毒液は戦略物資だと痛感した
これからは、国内生産で最低80%は確保できるようにすべきだね 今日安倍ちゃんがいきなり緊急事態宣言を宣言するのかどうか
そうなったらまたまとめ買いパニックが起きそうで嫌だな
>>763
この人どう責任とるかね。5ちゃんじゃ信じてる人いなかったが、保健所なんかを通じてこれ広めようとしてたな。 >>479
オリンピック選手村でクラスター化って…ｗ 村の建物、密閉空間になってたりして。
それでもお得意の検査要件非該当でコロナじゃないっという事になるか。
観客については訴訟に至らなくても、選手村ならコロナと判明したら充分訴訟になるな。
そもそもプロスポーツがどこも中止や延期になっている現状で誰にも止められなくて
強行って正気の沙汰でない。
それとも皆がそれをが常識と思ったり願っていれば、正気でないのはオイラの方になるのか >>781
オリンピック選手村でクラスター化って既に起こっている事じゃないから。
まだ起こってないから。念のために。
選手村のみならず、会場やその他でもそうならない様に開催主には対策を立てて貰いたい
っていうことサ。
起こった時の事を考えて病床、防護服・マスク等の医療物資、医療機器のストック増しもさ。 中国は隠蔽して流行終わった事にして
今後感染者死亡者増えても（バレても）、逆輸入されたって事にするからな
発端もアメリカ軍が持ち込んだって抜かしてるし
経済の為に何が何でも中国に非がない事にしようとしてやがる
IPAの洗浄室で10年位タバコ吸いながら仕事してたけど換気扇さえ回しとけば爆発とかしないと思う
もう人混みでもマスクしている人半分もいない
例年と変わらない
手持ちのマスクがもうないのかもだけど
スーパーとかすごい人
関東の田舎だけどマスク着用率はグッと上がったなあ
道行く人基本マスクしてるしスーパーも8割はマスク
>>779
勉強が苦手だろw
宣言が可能となる条件を見ろ
直ちに宣言は出ないよ >>788
関東だよ マスク少ないよマスク率4か5割ぐらい 医療崩壊も怖くないよ。病人が死ぬだけだよ。健康な者には関係ない。病人がかなり死ねば、医療機関も元気になって機能が正常になる。持病のある私は死ぬことになるだろう。面白くないが、医療崩壊の後の日本は再興するね。
>>760
医者が検査が必要だと判断した人間ですらろくに受けさせてもらえない
医療機関をたらい回しされたあげく重症化した患者がいる
もう日本も十分崩壊してるだろ
当局も医者も認めたくないだけでな
よその国や都市の取り組みを嘲笑する余裕も資格もこちらにはないんだよ >>780
責任取るならそれでいいとした厚労大臣とか安倍とか橋本Gじゃない?
中国人の入国拒否を即やらずに、水際での対策もノロノロ超本気で防がなかったのは死んで詫びても全く許されないレベルの大失敗だよね >>790
何度も言われていることだが、エアロゾル感染と空気感染は別物な >>794
地方経済が疲弊していて、人の動きが少ないとか？ 医療崩壊して大量に老人が死ぬと、年金財政が余裕になる。日本はスリム化して元気になる。全く、皮肉な現実だわね。老人の私としては面白くないよ。高齢者が特に危険なウイルスなんて、本当に不公平だわさ。
中国共産党の隠蔽体質と怠慢さで、中国武漢発祥の新型コロナウイルス肺炎の公表は遅いし汚染源の武漢閉鎖も遅いかった。
春節を利用して感染済みの自国民を使って中国武漢発祥の新型コロナウイルス肺炎を世界中に拡散させた。
拡散後の春節の途中から努力してることのアピールのため団体旅行ツアーの出国は禁止したが個人旅行は制限せず。
出国者もいまでも帰国させずに日本など海外に留めて感染を広めている。
中国の内部告発者達も拘束されて亡くなっている。
日本や世界に対する生物兵器テロでしょ。
中国による国際犯罪じゃないか？
中国と中国共産党と中国人はこのことを反省することと犯罪をおかしたことを世界が終わったとしても忘れてはいけない。全世界と人類に謝罪と賠償をする義務がある。
自国民を移動する生物兵器にして敵国を追い込む作戦のようです。
自国内で流行させたのは被害者面するためのカバーでしょう。
>>689
ほんとこれが一番怖い、解雇する会社とかも普通にありそう >>779
そうだね何を会見するのやら今後のウイルスの対応は19日以降じゃないかね、今何を会見するんだろうわからない、日本国民は政府の発表とかに影響するからパニックになるような内容はやめてくれよ >>781
あー、だったら無観客試合も意味なくなるか、出来やしないや 日本はいかなる考えで、新型コロナウイルス感染を収束に向かわせようとしているのか？
DNAワクチンへの期待か？
今後、季節が変わることによって感染者が減ると考えているのか？
学校、イベント、高齢者3体をリリースして
東京オリンピック2020をアドバンス召還！
>>795
>>800
医療崩壊の意味を理解できてないですねw
>高齢者が特に危険なウイルスなんて、本当に不公平だわさ。
通常の風邪や季節性のインフルエンザでも高齢者は肺炎など重症化し、亡くなっていますよ。
武漢ウィルスは高齢者や持病持ちなど体の機能が弱ってる人に不公平ではありませんよ。
例年の同じ時期と比較して、斎場での葬式数や火葬場の火葬数が増加していない。
不急不要な人達が押し掛けてることもなき、病院も通常どおり診察されます。
通院できないことが原因で、通常の風邪や病気やインフルエンザが重症化したという悲劇はでていません。 名古屋の感染スピードがヤバイな
クラスターが多いのか？北海道ぐらいの規制かけないと東西に広がるから早く対応しろよ、知事は何やってんだ
文系老害が一生懸命吠えたところで誰も感化されないのにｗ
>>809
名古屋で広がっているウイルスのタイプは、
L亜型？
S亜型？
どっちなんだ？
ソース付きで。 >>788
関東の何処？
埼玉はそんな光景は全く無いトイレットペーパー騒動が落ち着いてきたぐらい、マスクなんか何処にも無いわ
来週以降転売規制、国から250万枚の放出があるけど手に入るかはわからんな
マスク、アルコール、除菌関連用品は
いい加減、マイナンバー、身分証明書提示購入の規制もしないとダメだろ 終活を急ごうと思う。
こんなに早く終活を考える時が来るとは…
>>784
> 中国は隠蔽して流行終わった事にして
> 今後感染者死亡者増えても（バレても）、逆輸入されたって事にするからな
> 発端もアメリカ軍が持ち込んだって抜かしてるし
> 経済の為に何が何でも中国に非がない事にしようとしてやがる
日本肺炎って呼ばれるぞ。
お前らが都市封鎖しなかった。
俺たちは経済我慢してやったのに。
お前らのせいだって。 千葉の市川に住んでほぼ毎日満員電車の総武線で東京までかよってるけど
今年に入ってまだ一度もマスクをしてないが風邪にすらなったことがない
マスクってほんとに必要なのかなぁ
>>800
コロナに限らず、インフルを含む多くの感染症は免疫の弱った高齢者にとって危険 >>811
同意！
ここでも何度も言ってるけど愛知県は北海道と同じレベルなんだから今日にでも緊急事態宣言するべき
河村と大村は一体何やってんだ
このままじゃ東西に飛び火してしまうトヨタに忖度してる場合じゃない >>815
1万人検査してその数ならな。
実際は200人も検査してないから無理 >>817
風邪とか新型コロナでも、咳などの症状を薬で止めれば、周りへの感染リスクを減らせるんじゃない？
風邪様の症状がある人で電車に乗る人ってそういう風な対策してから乗るケースが多いから、
あまり移らないんじゃない？ 厚労省の発表見ると、名古屋だけ検査すると約1/2で感染者なのはほんと異常
東京の4倍ぐらいある
でも、どこもかしこも検査数が少なすぎてあまり参考にならん
>>806
集団免疫による感染爆発の抑止
集団免疫獲得途中での死亡者数の抑制 東京や地方都市は封鎖されるのだろうか
武漢では共同購入の肉をごみ収集車に詰め込んで配送してるらしいけど
日本では有り得ないからその点は安心かもね
そもそも偽陰性が50％あるからな
70％くらいの陽性率なんじゃないか？恐ろしい
>>823
名古屋は関西圏、関東圏のどちらにも近いし、
両方の新型コロナをもらってくるんだよ。
いわゆる潮目ってやつだよ。
潮目ではプランクトンが発生して魚がよってくるみたいな感じ？ マスクなんか2年くらい普通に手に入れること出来ないだろう。みんなバイアスかかってて、転売目的じゃやくても、今後は10箱くらい備蓄しそうw
各家庭にマスクがある程度ストックされた後は、普通に棚に陳列されそうだけどそれまでは並んで買うとか、たまたま品出しの時に遭遇するとかでないと、絶対無理！
>>820
今の発症者は１週間前の潜在的感染者でしょ？
今現在目に見える感染者が一定以上増えないと言うことは即ち潜在的感染者も爆発的には増えていないと言うこと。
発症者は毎日50人位ずつ増えてるから潜在的感染者は恐らく全国で200-300人くらいじゃない？
今のところ国内の潜在的感染者も知れている。 >>754
そんなの当たり前じゃん
世の中は常にそうだから 今マスクがないのは政府が買い取って医療関係者にばらまいてるから
店頭には並ばないんじゃないかなぁ
そのわりには検査なんて全然してないけど
>>834
そんな余裕はないわな。
もう、ベッドはふさがってるからな。 新型コロナ「中国の隠ぺいで世界の対応に遅れ」 米大統領補佐官が批判
https://www.sankei.com/world/news/200312/wor2003120010-n1.html
オブライエン米大統領補佐官（国家安全保障問題担当）は１１日、新型コロナウイルスに関する中国政府の初動の対応について「隠蔽活動だった」と断じ、
「そのせいで世界各国の対応が２カ月遅れた。中国の行動は最初から間違っていた」
と述べ、感染が全世界に拡大したのは中国の責任であるとの認識を明らかにした。
中国湖北省武漢市で原因不明の肺炎に気付いて警鐘を鳴らした医師らが当局に口止めされたと指摘し、
「武漢での感染爆発は隠蔽（の結果）だ」と非難。
その上で、中国が事態を直ちに開示して世界保健機関（ＷＨＯ）や米疾病対策センター（ＣＤＣ）の現地入りを要請していれば、
「中国で発生し、今や世界各地で起きている大規模な感染を大幅に抑えることができていたはずだ」と強調した。 一部の中国政府当局者や中国メディアが
「ウイルスの感染は中国から始まっていない可能性がある」などと述べていることに対し、
「ウイルスは武漢市が発生源だ」と言明した。
同氏は一方、トランプ大統領が１月下旬、米国での感染拡大を予防するために中国から米国への渡航制限を大幅に厳格化した措置を「勇気ある決断だ」と称賛し、
「米国は、この措置によってウイルス対策のための時間を６～８週間も稼ぐことができた」と語った。
>>795
それは政治の問題よ
検査を増やせばモリモリ感染者が見つかるのはわかっている。だから検査体制拡充すると言いながら、体制だけ整えて末端の現場は動かさない。入り口の戸を閉めて内装を立派にしてる。
陽性じゃなきゃ、単なる具合悪い風邪引きさんにすぎんのだから。 >>817
無症状の陽性は自覚なくウイルスを周りの人間やモノにばら撒き続けるんだよね
あなたもそうかもよ
マスクしないのは無神経 東京ほど過密している都市なら
あっという間に蔓延すると思ってたんだけど
どうしちゃったのさ！w
>>839
マジでそんな単純な事にもきづかないの？www
国内に潜在的感染者が数千人または数万人いたら毎日発症者数は300-500人ペースで増え続けるから！
韓国みたいに
解る？www >>843
俺も武漢市みたいに死体袋の山が道端に積まれて行くこの世の地獄が東京に起こるもんだとばかり思ってたけど
中々それが起こらないねえ?
イタリアはそうなってるけどさ >>740
家に200Lもアルコールをまず置かないから 飲食店はマスク、手袋、髪を包む帽子を義務付けして欲しい
パンや惣菜はパック販売
市民もマスク手洗い完璧に
これだけで感染だいぶ抑えられそう
>>849
もう少し論理的思考を身に付けてから
事実で反論してくれwww >>853
反論する気力もわかないくらい哀れにみられてるんだよ……(´・ω・｀) そんなにたくさんの人が手を洗えないなんて知らなかった
私は新たに”粉塵感染”なる概念を提唱したい。
患者からの飛沫が空気中の小さなホコリなどに吸着され、
人の動きや閉鎖的な空間での空調などによる空気の流れで何度も巻き上がり、
それを吸い込んで感染する。
飛沫を吸着したホコリがその部屋に残り続けるかぎり感染を続けるというメカニズム。
>>812
埼玉南部だよ。自分も一体どこで手に入れてるんだろうと思ったわ。
使い回しているんだろうけど。 >>857
経済発展中のベトナムで手洗い動画が流行るくらいだしな
日本だと当たり前感あるけど >>795
お前、チョンだろ？
日本人なら普通、他国と比べて嗤うとか考えない
国内の医療リソースを考えて最も被害が少ないのが検査数にこだわらず、医療体制の保持に全振りするのが最適解
検査数で世界一目指すなんてアホはチョンだけwwwwww 今日の夕方６時の会見で非常事態宣言きたら
どうなるんだろ？
アメリカ未明に宣言出たが特に何か変わったんかな？
何かにくっついてエアロゾル化するなら粒子が大きくなりマスクは有効じゃないですか
空気感染するならマスクにくっついたウイルスを吸い込むことになるな
N95なら防げるかもしれんがゴーグルも必要だな
バスとかタクシーとか商売あがったりって言ってないで、
コロナ対応の除菌をして安心安全な乗り物にしたらいい
乗車費用が上がっても乗りたい人はいるでしょう
あとタクシーは運転手と乗客が感染しないように消毒対策をして、
病院へ患者を運ぶサービスをしたらいい
値段が高くても利用者は必ずいる
飲食店は、自宅で加熱殺菌できるような容器に料理をテイクアウトする商売を始めたら
買う人はいる
特需ガンバ！
>>869
マスクのつけかたおかしい人がいたり、横の隙間がどうしてもできてしまう場合があるからじゃなかったっけ
まあでも運動したり荒い呼吸しなけりゃ大丈夫か >>869
空気中のホコリなどはエアロゾルよりはるかに大きい粒子。
ホコリなどにくっついたやつはマスクが有効かもね。
ホコリっぽい所ではマスクは有効かも。 中国の「突然倒れた！吐いた！」とおどろおどろしい患者がいたのは髄膜炎だったからかもね
インフルでも髄膜炎は起きているのに中国の医師はそういうの珍しかったの？
原因が明らかになりウイルスの特徴が分かってくるだけで致死率は変わらないけれど安心できる
検査して原因を突き止めることは重要だ
何に関しても
空気感染するなんて今までの感染報告見れば誰だってわかってた事。
密室にいたらマスクも効果ない、マスクの使い回しは逆に危ない。
ウィルスを拾うのはもう誰もが避けられないが拾う量を減らす事を意識すべき。
美味しいものを食べてよく寝る
なるべく外に出る、ただし人混みは避ける
楽しい気分になれば自然と免疫力もあがる
つまり、温泉旅館で露天風呂付きの部屋を借りて適度なお酒と豪華な料理と露天風呂でセクロスなんかいいんじゃないかと
イハダアレルスクリーンならばある程度は目から入るコロナウイルスも
鼻と口から入るコロナウイルスも防げるんじゃないのかな?
インフルも密閉されたとこにいると空気感染することが報告されているから、コロナだってそうなる可能性はあるのかもな
それよりもウイルスが2～3日生きるってほうが気になるわ
感染者が増えると、買い物した商品から自宅でうつる人も増えそう
マスクは感染者が付けていると、咳でマスクの内側に付いたウイルスを何度も繰り返して吸うことになるから、治療という意味では逆効果になる。
潰れそうな旅館貸し切って軽症者隔離すればのんびりストレスなく回復できる。静岡辺りがうんって言ってくれたら愛知は良いのだが…
てか、やはり免疫系をいじったやつか。
自然にケンカ売んなよバカちんがぁ！
イハダアレルスクリーンならある程度コロナウイルスが目から入るのも
防げるし鼻や口から入るのも防げると思いますが。
1日の感染者数が上下はあるけど横ばいになりだしたかな
このまま下がっていけばいいが
これはアレらしい
通行中の人が突然倒れて痙攣しているとか(髄膜炎)、コロナに何度も罹るとか(再燃)
このスレ最初の方の書きこ見た時には眉唾もののレスだと思ったけど実は本当の事だった
んだな。先見の明ありすぎだよ
>>842
別に咳もくしゃみもでないのに
マスクする意味ってある？ >>887
絶対出ない人なんて居なくね
くしゃみとかふいに出てしまうもんだし >>881
いいこと言うね！
自費でセルフ隔離してな。
税金でお客様気分でタダ食いしたいだけじゃないよな？
あと、軽症から回復したらその旅館で面倒をみる支援者として働いてな。
隔離者のパンツ含む服やシーツの洗濯、食事配膳と回収、依頼された物のお使い。
SNSで文句言われるんだぜ。お客様気分の隔離者から。 お客様気分の愚束兆民にはがっかりさせられた
ボラをさしずめ臣下と勘違いする愚帝な振る舞い
>>887
開き直ってる人ほど平気で大声で話ししたりするんだよね
クリニックとかでもいまだにマスクしてない医者いる
「自分は感染者じゃないから平気」とでも考えているんだろうね
油断しすぎ 自衛隊員が感染した欧州経由のウィルスにどんな変異があるか興味深い
>>879
商品にウィルスがくっついてるは充分ありえるが
神経質にならない方がいい
人間はウィルスを増やすが商品は増やさないから
密室で一呼吸毎に1000個2000個とウィルス吐き出す人がいたらヤバいが、商品に1000個ついてても徐々に減る
ウィルスを拾うのはもう誰もが避けられない
拾う量を減らす事に専念 俺はコロナじゃなくても1年中マスクしてる。マスクの意味は人それぞれ
結果で見ると変異だが、個体の遺伝子が混ざり込むから実態は常々変異
人の顔や指紋が同じようで違うのと同じ
>>898
老人施設にクラスタが着弾したら急激に死者数が上がる。 そうかイタリアの陽気な接触好き風土に感化された最強ウィルス変異なのか
欧州をパンデミックの中心にした元凶はお前だろうがテドロス！
>>897
口臭が気になるんだろ？
会社にも年がら年中マスクしてる女がいるけど、口が臭いんだろうなあと思ってる >>856
安心しろ
おまえには感染しない。
ほら！
なんとかは風邪ひかないから、、、
ね。 >>874
その点イタリアと韓国には犠牲になってもらえたな 検査簡易化で1番こわいのは、コロナなのに1度の検査で陰性とでて、晴れて出歩けると思う人がたくさんでること。
この状況下なら、検査なんてなくても自分が感染してるかもしれないと思いながら生活するのがベターだと思うんだよなぁ
検査の精度が低いうちは、安易に陰性を出すべきじゃない
>>908
逆もある
陰性と分かったら感染するのが怖くて余計に引きこもる
既に陽性ならどうでも良くなって出歩く 血液で見られる検査キットが行き渡ると良いな
感染にビビッて検査しないということはなくなる
>>908
検査についてきちんと説明しておけば問題ないのではないかな。
「それなら検査受けない」
って人も出てくるかもしれないけど。 結局の所、病院が一番の感染源っぽいな
コロナどころか風邪もインフルも微熱も診察拒否という
日本の診療所の方針は正しかったわけだ
血液で判定できなら献血無理だよね
この間から献血呼び込みまくってるのに
>>910
そんなやつがわざわざ検査しにいくか？
自分や周りのために行くやつしかいないんじゃないの？ >>910
そんなコロナうつしてやる！のバラマキクソジジイみたいなやつは少ないだろ… >>912
本当は陽性なのに陰性と出てしまう、って分かってるんなら陰性と出た人は、ある意味陽性が出るまで通い続けないと不安なままだよなぁ 治療薬と予防薬があれば安心と納得できるが、
現在コロナの特性も明確に分からず治療薬も予防薬無いから騒ぎになるのは仕方無い
インフルや結核は薬による安心と納得があるから騒ぎにならない。
>>913
救急車で担ぎ込まれるほどじゃなきゃ
特効薬のない感冒は家でうまいもん食ってぬくぬくしてた方が治りが早いという >>905
マスクで口臭を防いだり臭いの拡散を防げるのか？ >>852
同感
中華料理店とかでマスクしていない調理人が
ヘイいらっしゃーいって巻き舌で大声出してたり
注文受けたり料理が出来上がるたびにオラオラ口調で大声出してる店とか
コロナが収束した後でももう勘弁だな 日本はすごい
なんたてったって、放射能でもパニックそこまでおきなかった、ただちに影響はないと
コロナもそう、海外では、えらいことになってるが、日本ではパニックにはなっていない
>>1
>>876
なるほど、支那ﾁｮﾝと、時代遅れのヨーロッパで、
武っ頃ウイルスがパンデミックしてるのも納得だなｗｗ
簡単にいうと、不潔な未開土人どもｗｗｗ >>924
ヨーロッパもこうなる直前はどこか他人事だった多分。マスクないだけでブチギレ老人が大量発生するんだから、感染をリアルに身近に感じるところまできたらきっとパニックになる パンデミックの中心が
アジア→ヨーロッパ→アメリカ→南米→アフリカ
みたいに時間差で広がって行くんだろうね。
世界中をなめ回すまでにどれくらい時間るんだろうね、
オリンピックの行方にも影響するね。
>>911
正診率95%で所要時間15分の優れものなのにね
導入しない意味がわからない
たとえ検査基準が今のままでも当キットを使用した方が精度も現場負担にも良好と思うんだが こっちは備蓄で色々情報見たりしてるのに、呑気にバラエティ見てる家族にモヤモヤする。必死になってるのになんか悲しくなるわ
>>880
内側にキッチンペーパーを止めてて、それを毎日取り換えてるから
清潔だよｗ
>>924
日本以外は、全部土人ばかりだからなｗｗ >>929
＞正診率95%で
本当にそうか？ｗｗ
仮に真実だったとしても、まずはドライブスルーｗを発明したﾁｮﾝに譲ってやるよｗｗ >>930
ストレスも免疫力落とすからほどほどがいいよ備蓄スレ変なのしかいないし
ベンツ、感染
http://2chb.net/r/news/1584160355/
28 ダサブビル(大阪府) [FR] age ▼ New! 2020/03/14(土) 13:45:27.79 ID:+jZy/9rx0 [1回目]
ベンツ・ショールームの女性が感染、接客を担当
讀賣新聞 オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200314-OYT1T50086/
2020/03/14 13:07
和歌山市は１３日、新型コロナウイルス感染が確認された和歌山県外在住の２０歳代の女性が、
同市毛見のメルセデス・ベンツ和歌山１階ショールームで勤務していたと発表した。
感染の確認は１２日で、市は、女性が発症期間中に勤務していた７、８、１２日に来店し、発熱などの
症状がある人は、電話相談窓口（０７３・４８８・５１１２、午前９時～午後９時）へ相談するよう呼びかけて
いる。
市によると、女性は同店で接客などを担当。発症期間中は、県外から車で通勤し、県内の他の場所には
立ち寄っていないという。
また、市が濃厚接触者の同僚６人に検査を実施し、陰性を確認。同店の従業員約７０人については、２６日
まで健康観察を続ける。
同店は、２７日までショールームと併設するカフェレストランを自主休業する。
>>929
チョン糞とイタ公、涙目www
フランス 「検査は重い奴だけ」
ドイツ 「症状が重い奴以外は病院に来るな」
イギリス 「軽症はウイルス検査しない。検査は入院した重症者のみ」
各国は日本のまねしてコントロールし始めたんだよ。
イギリスなんかピークを遅らせるという日本の方針そのまんま受け入れた。
実際にできるかどうかは民度による。
英・コロナ対策で新たな指針
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3928474.html
イギリスのジョンソン首相は１２日、国家安全保障会議を開催。その後、会見で、イギリスの新型コロナウイルス対策が、
これまでの「封じ込め」段階からピークを遅らせることを目的とする「遅延」の段階に入ると述べました。
その上で、「３７．８度を超える熱がある人、および新たに始まった咳が続いている人は症状がどんなに軽くても、７日間、自宅待機をして様子を見てほしい」との新たな指針を示しました。
７日間の根拠としては、今回のコロナウイルスは発症してから数日間が最も感染力が高く、その後、感染力が弱まる傾向があるからだとしています。
自宅待機になった人たちについては、症状が悪化しない限りウイルス検査は行わずに、症状が重くて入院した人への検査を優先するとしています。 マスクの安定供給ができるまで
市町村で住人分一括購入後配給制にしたらどうか?
選挙で集まるみたいに
体育館で身分証明書を見せて配布
混雑しないように町毎に配布時間を区切る
取りに来れない人には後で郵送する
もうどこの市かわかっているのに
市は発表しない
感染者の意向と個人情報を重視
市内のあちこち消毒しているというのに
隣市は疑われているが買い物は隣市に殺到するだろう
大阪ライブハウスに行った女性とその家族、未就学児も感染
【悲 報】スペイン、新たに２０８６人感染 累計感染者数５２３２人に 感染増加スピードがイタリアを上回ってしまう ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1584156486/
欧米諸国の問題点
家の中まで土足
大体がユニットバス
挨拶が既に濃厚接触
挨拶がわりに握手、ハグ、キス
手洗いレス
この辺が主な理由
検査方法もカウント方法もちがうんだから、国別比較やめろ。意味ない。
スペインも浙江省からの移民が多いのか…
なんで中国も広いのにほとんどが浙江省からの移住なんだろ。 早く検査して陽性になりたいわ
感染したらどうしようとか疲れた
もう陽性でいいから家でヌクヌクしながらクスリ出来るのまつわ
＞通常、ワクチンを開発して製造するまでには3年から4年かかり、
＞新型コロナウイルスの治療に間に合わない。
＞このため、新たな手法でワクチンの開発が進んでいる。
＞Moderna Therapeuticsは合成したMessenger RNAを体内に注入することで免疫力をつける手法を取る。
＞既に、ワクチンのサンプルをNIHに送付し、臨床試験が4月から開始される。
英語分からんがCNN見てるけどアメリカもドライブスルー検査はじめてるっぽいな
>>911
血液でできる検査ってウイルスがいるかどうかじゃなくて抗体ができてるかどうか見る検査だよね
抗体があったら陽性ってやつ >>927
アメリカも酷くなって来たね、ヨーロッパもイタリアの影響が近隣国が増えてる原因でしょ、アメリカが拡大したら北米、南米もヤバイな >>938
マジそうして欲しいわ並んで買うとか人集まるじゃん偏った供給になるよな マスク頻繁にするようになったけど、くしゃみした時の唾の臭さが嫌すぎる
>>938
それはずっと前から考えてた
ただマイナンバーカード必要とかは勘弁
選挙投票券と同じように住民票に沿った配布すればいい
住民票が地元に置きっぱなしって人は身分証明書提出で >>852
飲食やってて、年末に風邪引いてちょっと多目に100枚入りマスク買ったけど、今月末には無くなりそうなんだよね。
あれば必ず付けてる人だけど、買えない現状でその先どうするかなとは思ってる。
仕事の時間が不規則な中、ドラッグストアに早朝から並んでみたりもしたけど手に入らんので困ってるよ。
不特定多数のお客さんに接触する立場上、他人から自分へ、また自分から他人へってなるのが一番怖いからね。 お刺身はブロックで買ってきたものを水あらいして断面部分は切り捨て
まあおすすめはしないがどうしても食べたいならそんなんでもいいかな
さすがに中性洗剤で洗うまではしない
WHOはコロナウイルスの死亡率が3.4パーセント以上であり、
その新しいウイルスは考えられるよりも危険であることを認めています
札幌も愛知も先行で５G技術の展示してたし
武漢イタリアミラノも基地局あるし重症者の要因になってない？
５Gが怪しいが最近のマイトレンドだけど今月末から導入場所増えるよねどうなるだろ
>>960
それはある
重症は癌、糖尿など既に疾患ある人が
新型コロナかかると即死が近い
つまり
5G携帯アンテナが癌発覚や血液に悪影響与えならば
新型コロナで死亡
シンプル >>961
5Gなんて頭にアルミホイル巻けば大丈夫だよ
そんなの常識だろ >>952
マスクの中にティッシュ挟んで臭くなったら捨てればいい 964名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/14(土) 14:51:34.83
>>954
なるほど面白いな
アマゾンから届いた段ボールは24時間
もしくは２～３日の経過観察ののち開封したほうがいいのか >>954
それよりダンボール上で24時間生きてるってことに衝撃
そいえば中国も救援物資のダンボール箱を噴霧器でざあーーーっと消毒してたな
紙類も消毒せねば（汗 >>968
多分シナチク・中国
中共の強権的なコロナ抑え込み成功？と
地元民の奮闘ぶりを対外宣伝するために
そりゃ莫大な製作資金与えて大作作らせるはず
IMAXや4DX対応の 次スレタイにこそ武漢入れよう
なんで頑なに入れないのかね
>>967
電車網で国が滅びるかという状況
だから小銭目的でウザいやつらが、バスは危険だけど電車は換気あって安全！ライブハウスはもってのほかと騒いでいるな >>970
何故か削除される
だいぶ前に誰か書いてた >>966
届いたダンボールや手紙類はアルコール振りかけてるけど、宛名が滲んでえらいことになる。ハガキは読めなくなるぞ。
てことで、来年は年賀状ナシな！ >>965
宅配のダンボール箱
ハイター0.5％液を軽くスプレーして
乾くまで放置してからマスクして開封
中身は紫外線UV-Cクラス（260nmが殺菌力がある）
で裏表各1時間（適当）ずつ殺菌している
中華の殺菌灯は波長が適当だし
そもそもカタログ値180nmがおかしい
これの値さえも怪しい
買わないように 6時から安倍氏が何か会見するそうだが
必要以上の人身不安煽るようなことは止めてほしいものだ
>>974
段ボールにはバイオハザードマークと素手で触れないようにとの注意書きが印刷される様になったりして 安倍にはさっさと封鎖してスーパー、公共インフラ、飲食関係会社、物流等以外の外出、出勤禁止にして欲しいわ
休校と何となく自粛要請とかチンタラやっててもいつまでもらちが明かない
マスクも自衛隊だか囚人にでもさっさと作らせてくれないかな
>>972
そうなのか…
他板ではスレタイに武漢入ってても大丈夫なようだが
【武】2019コロナ新型肺炎【漢】 とかでもダメかな 昼の中居の番組で「検査すると医療機関が崩壊する」はデマって言ってたな
口が臭い間抜けが慌てるなら
そういうことなんだろうｗ
中国ポータルサイト「騰訊網」3月10日付の報道で、感染患者の遺体解剖に関わった医師は、「重症患者の肺機能の損傷が激しく、免疫系もほぼ壊滅状態であった」と明かした。
また、同医師は「SARSはヒトの肺しか攻撃しないので、免疫系に異常は発生しない。それに対して、エイズはヒトの免疫系だけを狙う。新型肺炎による重症患者への攻撃はSARS＋エイズのようなものだ」と話した。
>>970
そもそも、入れる・入れないの議論すらろくにされてない訳だが、なぜ唐突に提案しだす？ どうせすぐ使い切るだろ
五輪は延期提案で渋られたら中止で
莫大な違約金は非常に痛いがそれよりも感染拡大とチャイナリスクを断ち切る方が絶対優先
なんか、スレタイ如きで頑なになるのは、正直アスペかな
武漢発症なのだから、正しい言葉を使うべきと思う
ウイルスは空気中であれば３時間は生存するが、銅製品の表面であれば４時間、厚紙の表面では24時間、プラスチックやステンレスの表面の場合には２～３日にわたって生存すること
加湿器を使い、湿度50％でカ氏72度（セ氏22.22度）にすれば、ウイルスの活動が収まることが判明
ヒトは空気感染や媒介物による感染リスクにさらされることになる
999名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/14(土) 16:43:48.44
1000名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/14(土) 16:43:57.48
1000
lud20200810044716ca
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