1 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/06/30(火) 13:51:43.58
2 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/06/30(火) 13:51:51.51
https://www.clinicfor.life/articles/covid-039/ >自費診療でのPCR検査について >当初、患者様を優先して検査を行うため、自費の方には検査をお断りをしてきましたが、検査会社のキャパシティが十分確保されるという前提で、検査を受けることといたしました。 >しかしながら、将来的に、第二波・第三波と新型コロナウイルスの感染拡大が拡大した場合は、当然のことながら、「症状がある方」「濃厚接触者の方」を優先して、検査を行わざるを得ません。 >結果として、自費での新型コロナウイルスPCR検査が行えなくなる可能性もゼロでは有りません。 ↑東京のの医療機関の声 自費診療でPCR検査をやるということは、検査会社のキャパシティが十分確保が想定されてるから つまり現在の検査体制は十分だし、必要な検査が増えれば対応できる体制は確保されてる 現在未来進行形で検査体制は拡充中 致死率10%超えの強毒化新型コロナが来たようだ 間違いなく日本崩壊となろう。秋の収穫すらない可能性 備蓄はお早めに!特に古米は限りあり、今すぐ買いに行け! 56 名前:不要不急の名無しさん :2020/06/29(月) 07:58:20.41 ID:OVqFPEgI0 北京での第2波は陽性24536人、死者は2103人
横浜 夜の関係者が 6月25日あたりから 6名前後
本来、 検査体制強化・マスク義務化→自粛解除 をやる必要があった ところがなぜか日本は、 検査が圧倒的に不足してる東京・神奈川の検査体制を強化せず、マスク義務化もせずに、 自粛だけ解除した
マスクの感染抑制能力は分かってきたんだからマスク義務化してほしいなあ もちろん熱中症対策に外すべきところでは外すべきだけど マスクの重要性を説いてからじゃないともうマスク無しで良いみたいな風潮になってて違和感 自粛要請出来ない以上もう感染対策はマスクくらいしか手段ないのに
マスクなくてもそんなに広がらないと思うけどな 避けるポイントが分かっていて手洗いしてりゃ大丈夫だわ
陽性者が飛沫を出すのが問題なのに手洗いだけで防げるとか 武田邦彦並に馬鹿
>>20 別に屋外で人ごみじゃないところまで義務化する必要はないでしょう 義務化する必要があるのは、電車・バス、スーパー・コンビニ・ドラッグストア あとは、朝通勤時に込み合う道や、昼間〜夕方に込み合う商店街みたいなところ 大阪府 新たな感染者は5人(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース
>>24 だから熱中症対策で外す場面があるのは仕方ないっつってんじゃん 人と話す時や公共の室内では義務化してほしい マスクの重要性が分かってるのと分かってないのじゃどういう場面で必要かが分かりにくいし もう少し行政も啓蒙してほしい >>27 つまり対面での話さなけりゃいいだけじゃん 義務化までする必要ないっつーの >>29 話さなくても室内で出会い事故みたいにノーマスクでくしゃみされることもあるからね もう東京を封鎖せえよ、ボケ しばきあげるぞ お前ら感染者が地方へウィルス広げてるんじゃボケ、東京都人は他府県に来るなボケ、家出るなボケ、 真面目に自粛続けてる大多数の人達にとって迷惑やねんボケ、経済回せないやんけ、また1から緊急事態宣言やり直すんかボケ 緊急事態宣言終わったからと言ってコロナが終息したんじゃねえーぞ、こんな時期にマジで出歩いたり遊びに行ったりするポンコツは迷惑なんじゃ
https://www.afpbb.com/articles/-/3291053 中国で新型豚インフルを確認、パンデミックの可能性も 「G4」と名付けられた新型豚インフルエンザの株は、遺伝的に2009年に流行した豚インフルエンザH1N1に由来するという。 発表した中国疾病予防抑制センターと同国の複数の大学の研究者らは、 「高度に適応して人間への感染力を持ちやすい全ての本質的な特徴」を備えているとして警鐘を鳴らしている。 フェレットを使ったものを含むさまざまな実験を行ったところ、G4は感染力が強く、ヒトの細胞内で複製を行った他、フェレットでは他のウイルスよりも深刻な症状が観察された。 また実験では、季節性インフルエンザへの感染で獲得される免疫は、G4に対する防御効果がないことが明らかになった。 豚からヒトへの感染がすでに起きていることは明らかだが、科学者らが最も懸念するヒトからヒトへの感染が起きるかどうかについては証拠がまだない。 【翻訳編集】AFPBB News >>30 死にたくない奴はマスクしろ、家族内で感染させたくないならマスクしろ、友達が大事ならマスクしろ これくらいの啓蒙はあってもいいけど義務化はいらん 強制するくらい怖い奴は人のいない時間だけ外でてあとはずっと家にいたらいい 東京都の専門家会議のメンバーは、「感染状況の広がりは警戒すべきだ」と警鐘 http://www.fbs.co.jp/news/news162157803.html 東京都で54人感染 28人の経路不明 2020.06.30 17:14 「都内では、20代30代の若い人と、夜の歓楽街で働く人と客の感染が多く なっているほか、家庭内や職場での感染など、感染経路が多様化していて、東 京都の専門家会議のメンバーは、「感染状況の広がりは警戒すべきだ」と警鐘 を鳴らしています。」 >>31 安心しろもう緊事なんてでないからw 自粛するのは高齢者と疾患持ちだけでいい >>31 ところどころに感情のスパークが見える文章たな それを詩的に表現すればよいのだが。 暴言という種類の言葉は、そういう意味で人を育まない。 自粛するのは疾患もちと高齢者と盛んに言う奴の低能振り 市中感染したらそういう人達にまでたどり着くのに 殺人者だよねこういうこと言う連中
>>32 「証拠はまだない」 この言葉に苛立つのはなんでだろう 高齢者と疾患持ちがどんどん死ねば今後の若い世代は住みやすくなるんじゃね? 俺も疾患持ちだから死ぬかもしれんが高齢者の医療費やら年金抑えられるならいいだろ
自分も疾患者とアリバイ作っても自分を度外視してるのくらい分かるわ 殺人者としての自覚を持てよ 人として終わってるわ
>>42 じゃあそういう風潮になって、 あなたが老人になったときにも同じように扱われるけどいいのか? >>44 いいから言ってんだよ、それなりに自衛はするがそれで死んだら仕方ない >>43 誰よりもってほどじゃないが怖いよ マスクは常にしてるし人とは絶対触れない 買い物するたびに高濃度エタノール染み込ませたウェットで手を拭いてる、車も毎回のハンドルとか消毒してる しかし若者はほぼ無症状だし子供らの活動をあまり制限したくない、大人なんてストレス与えたって耐えられるんだから >>46 だから巻き込まれたくない奴は人との接触をたてばいいだろ、家でテレビ見て買い物なんて全部ネットでやれ 市中感染の末医療施設介護施設等に感染が波及するのが怖いんだよ なんでそこまで命の選別をする権利があんたにあるんだよ
なんだかんだで大した事なかったし 感染予防もだんだん雑になるのも仕方ないだろう、暑いし そんな事はみんな判りきった話なので ギャーギャー文句たれんな
命の選別をする権利は俺にはないが他人の行動制限する権利もお前らにはないだろw
自分の親や祖父母の命もどうでもいいのかなこういう人達
コロナ自粛を強要する...自粛警察。異常行動で逮捕者が続出している。 VIDEO 第1波のペースで感染者が増えていくなら、あと10日間位経ったら指数関数的感染増加のピークになるのか。あの時と違うのは @今は病床が逼迫してないのと検査対象の絞りが緩やかになってること(自宅待機で見殺しにしてなさそうなこと)、 A緊急事態宣言を発出しないかも知れないし、経済的な理由から国民が自粛に従わないかも知れないこと、 くらいか? 結局、クラスター対策とそれに関連する検査や、感染者の多い地域の特定の業種への自主的検査だけでは感染者数の増加を 抑えきれないという事になるのかな。検査数が以前よりも多いから第1波の感染増加率よりはゆるやかな増加にはなりそうだけど 病床が満杯になるまで現状維持なんだろうな。アクションの結果が出るのは2週間位後になるという事も勿論お忘れなく。 1回罹ったからといってもう罹らないとは限らないのは、出来た抗体の量や質、抗体の現象からもわかっている筈。 2週間で検査もせずに療養から一般生活に戻れる基準があるのなら、第1波の緊急事態宣言をあんなに長く続ける必要あったのかな? おかげで経済も財政も大きな損失を被ってる。東京は感染者発生が相変わらず多くて突出しているな。地方で少ないのはきちんと 検査や感染調査等の対策が出来てるのかなと逆に心配にもなる
>>56 仕方ないモンは仕方ない、 誰だって感染したくはない、 けど普段の生活も捨てられない、 誰もが判りきった話なのに無いものねだりしても仕方ない 他人の命なんてみんなどうでもいいんだよ だから自衛するしかないの マスクで不安ならフルフェイスのメットでもつけるしかない 誰も他人なんか守ってくれないんだから
>>56 自分の親族はそりゃかかって欲しくないけど他人に強制なんかできんから自分の大事な人達は徹底させるさ 守らない人がいて医療崩壊したらもうそれは仕方ないで諦めるけど 自粛しろって騒いでた奴らだって感染症では殺してないかもしれんが自殺に追い込まれたやつはいると思うと >>42 みたいな価値観がまかり通ってるんじゃな 気持ち悪すぎるわ 何も過度に自粛しろというわけじゃない 人にうつさないために自分もうつらないように気を付けるくらいあってもいいのに >>42 の価値感じゃただの殺人者 >>60 自分の命を守るためには他人にマスクさせないといけない よってマスク義務化がいちばん効果がある 自分の命を守るには、自分はマスクしなくても、自分以外の人がマスクしてればいい 人だけじゃなく自分もマスクしなよ マスク率高ければ高いほどうつすリスクが低くなると海外の研究で出てるし
>>20 外でマスク着用義務付けて罰則アリって 熱中症で人は倒れるよ コロンコロンコロン なんの音? センザンコウーヒト感染の音 ああよかった コロンコロンコロン なんの音? 厚労省:持続的なヒトヒト感染は国内では観測されていません ああよかった コロンコロンコロン 何の音? クルーズ船のotherの音 ああよかった コロンコロンコロン 何の音? 感染研スタッフM「少し症状の重いインフルエンザ程度」 ああよかった 本当かな?
「マスク警察」マスクしない人に厳しい仕打ち!の声続々 VIDEO たまたま流行ってるからコロナはマスクマスク言うけどそれならインフルエンザやただの風邪だって人殺すからもう日本人は365日マスクしなきゃいかんくなるわ 殺人者になりたくないならなw
コロンコロンコロン 何の音? クラスターの音 ああよかった ほんとうにいいの?
高齢者「今日は暑いのぅ マスク警察「あの人マスクしてないマスクしろ!! 高齢者「マスクは暑いし呼吸しづらいのう…バタ
まぁ自粛警察やマスク警察も結局は自分可愛さの行動だからな、それによって誰か死んだって知らん顔でしょ
>>74 自粛とか関係ないよ 観光関連とか明らかに立ち直れない企業多すぎて そこから負の連鎖が広がるんだよ 飲食業は地獄よなぁ どう頑張ってスーシャルディスタンス保ちながら今の価格で営業なんてうまくいかんし 外食は価格2倍くらいにせんとな
>>76 成田の検疫は、昨日のニュースで1000人/日で限界だと言ってるが それじゃとてもじゃないけどオリンピックなんて出来ないよね。 選手だけで手一杯だろ。観光客なんて絶対無理。 1日1000人のインバウンド?笑うしかないな。 この点をマスコミは誰も指摘しないのは何故なんだろう? 海外は二波に備えて各病院にPCR自動検査器の配備進めてるな 病院にPCR自動検査器があればその日のうちに確定診断がつくから院内感染が防げるし治療も始められる 日本は手作業でチマチマやってるから結果が出るまで数日かかる 早期に治療すれば重症化が防げる治療法が見つかっても日本では間に合わない 東京都みたいに医者から直接業者に検査依頼してるところ早めに結果出てるかもしれないがそれでも当日は難しいよな
オリンピックなんてもう開催できると思ってる奴いないだろ政治家含め 表向きは頑張って成功させようだけどww
>>71 そことおり。 あるいは、異常な都市部の人工過密をなんとかすべき。 リモートワークも充実させろ >>85 そうだろうか? 8月頃に来年のオリンピックの開催の最終決定が行われるのだが、 第2波が来たら、中止確定だ。 だから、最近の専門家会議解散や、自粛基準の数値の曖昧化等で、 オリンピックをなし崩しに開催しようとしてると感じるけどね。 東京に続いて北海道と横浜ももう手遅れやな。 市中は感染者だらけだわ。 東京なんて対策もせず自ら進んで感染してるんだから自業自得 なので東京、北海道、横浜あたりは都道府県から出れなくしろ 他府県ナンバーの車は仕事のクルマでも他府県ナンバー狩り マスクしてない奴は金属バット 徹底して感染者と感染地域を力ずくで排除して行きましょう
>>86 人口比から言って神奈川は少ないと思ってたらやっぱり 怪しいところ検査してけばもっとわんさか出そうだな あと、前スレでも書いたが、ホストクラブだけでは不十分もいいとこ 政治家のオヤジ共が関係ないところだけ調べてるのかよ もう県の不要不急の行き来は自粛したほうがいいんじゃねこれじゃ
>>90 日本がどんなにごまかしたって海外からの選手がこれなきゃどうしようもない 今年の延期だって3月にはもう明らかに無理って状態だったのに粘ったのはあかんわ 1回目は自粛に協力してきた人、店も次はどうかな? もう予算は成立しちゃった後だし、対策打ってもあと1回で終わりの予算だからそう簡単には奥の手は使えない
バカが広める展開だからどうしようもねえな。 何が民度だよ。
自分の生活を捨ててまで協力しましょうなんてなかなか出来るもんじゃないからね 法律的にも強制は出来ないし、感染拡大は運次第としか言いようがない
インフルエンザの流行期にマスクしない奴がマスクマスク騒いでて笑うわ
夜の街は批判されるけど彼らも生活がかかってるからね そりゃ、他人の命より自分の命よ
感染対策のためにエコバック禁止する国が増えてるのに国をあげてエコバック推奨するとは相変わらずズレてる国だな ファクターXのひとつがレジ袋だったらどうするよ 感染対策よりプラゴミ削減を優先するとは環境大臣意外とアホだったんだな
ホント何が民度だよ 自粛した成果をあっという間に台無しに
【独自】東京都が入院病床確保を要請 TBS NEWS https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4016792.html 30日 18時55分 東京都が医療機関に対し、1週間以内に、病床の確保レベルを最大3000床の「レベル2」に あげる準備をするよう通知を出していたことが、関係者への取材で分かりました。 東京都は、新型コロナウイルスの入院患者を受け入れ病床を確保するため医療機関と連携 していて、現在は、最大1000床確保している状況を示す「レベル1」となっています。 「東京アラート」の解除後、感染者数が増加していることから、都は、29日付けで医療機関に 対し、1週間以内に最大で3000床の確保状況示す「レベル2」に移行できる準備をするよう 通知を出していたことが分かりました。 >>105 なんと、ファクターXはレジ袋だった! ノーベル賞受賞者もわからないのは当然 なんて見出しになったりね >>104 生きる意味とは生きるためなのか 生きるために生きる >>107 収束の喜びも束の間 結果、かえって油断を生むはめになった >>103 マスクの有効性を全く理解してなかっただけだろ 今後は、マスク増えるだろう。 結果、インフルエンザ罹患者も、減ると思う >>113 政府が油断させようとミスリードしてるようにしか見えなかった 要所要所で注意喚起して気を引き締めるようにも出来たのに 今のところはまだ病床も埋まってないしコントロール出来てるから問題ないと思うが
>>83 今月の初め頃、オリンピックの客全員検査するとか言ってなかったかw >>107 コロナに限らず自画自賛すると悪い方向に行きやすくなるのはいつの時代も同じ いくつか例をあげると 南米で大地震起き、高速道路が倒壊→ 日本ではあのようなことは起きない→阪神大震災で倒れた 日本の原発は大丈夫→東日本大震災で爆発 例えばレジで前に並んでいるやつが感染者で家のなかにずっとおいあったエコバックならウイルスもかなりついているだろう そのエコバックを置いたレジ台に自分のエコバックをおけばベッタリウイルスがつくかもしれない エコバックにはウイルスがついている前提で部屋に持ち込まないさわった手は必ず洗うなどしてればいいが 部屋に持ち込んだ上にさわった手でその辺さわりまくったらウイルスが部屋中に拡散する 確率は低いかもしれないがこういうことが起こりうるリスクがある フランスで拡大したの紙袋にそのままバゲット入れてるのも一因になってたと思うな 紙はウイルス通すから
>>119 >今月の初め頃、オリンピックの客全員検査 去年なら、日本への観光客が年間3188万人、1日10万人。 これに日本人旅行客の帰国者が年間2000万人いる。 ピークの日を考えると検査能力が最低でも1日20万、たぶん30万人ぐらいないと無理。日本国内の検査能力も1日20万 合計で1日50万人分は用意してオリンピックかな。 鎖国状態で、五輪選手団だけ入国なら、今のままよりちょっと改善でも何とかなる。 >>121 民度が高いので大丈夫です→ 東京大感染 >>121 民度が高いので大丈夫です→ 東京大感染 VIDEO &feature=youtu.be 新型コロナ飛沫感染防止対策「クリアセーフ・スプラッシュシールド」製品紹介 >>124 絶対に中止すべきだと思う。 これ以上の危険因子の持ち込みは沢山だ! 零話になってから災難が多いな。 昔なら、大仏か、遷都する頃だな。
>>122 一円か、三円払って、 袋もらおう。 ゴミ袋などに使えるし >>128 さすがの馬鹿どもも無理だと思ってるでしょう >>135 そんな文句言ったところで営業しまくりなわけだし そうなる事くらい誰でも予想できた訳だし 今更文句言っても仕方ない 基準を満たしてる所にはステッカー? 休業要請出させたくないなら努力しろか 夜の街をどうかしろよ あそこが主に原因なのに
>>139 ワクチン接種済みステッカーでも貼っておいてもらいたい このスレの書き込み量が増えるとき、 日本の状況は悪くなっている。
とはいっても、外需を増やしていかないと、この国の経済は立ち行かない。
感染を封じ込めようとか危機感感じてるとか小池からは一切感じられない 相変わらず横文字を適当に並べてぐだぐだ話して自己責任でお願いねと言ってるだけ 自己責任ならお前の存在いらないじゃん
>>147 しかし、外需を増やすような営みが少子化を招いたのではないのか >>148 そうしないとこの国はどんどん没落するよ。経済の中心地なんだから。 感染封じ込めに意欲を感じさせないのが没落に歯止め? 馬鹿じゃないの
>>149 違うよ。 豊かになったから少子化を招いた。 子供少なくても稼業回る時代になったでしょ。 ただ、その豊かさを維持するためには国外に頼らざるを得ない。 "【石神井公園駅中央口】東京都知事候補 山本太郎 街頭演説 2020.6.30 17時00分~【れいわ新選組公認】" を YouTube で見る VIDEO >>151 感染広がったところで現役世代の被害は限定的なんだし 何を優先するのかだよ。 技術立国だったのが観光立国()になり外需に頼ったのはグローバル思想の産物だろ 根っこから腐ってた
"【速報】馬淵澄夫 衆議院議員(元国土交通大臣)登場! 応援スピーチ 東京都知事候補 山本太郎 街頭演説より 上石神井駅北口 2020年6月30日" VIDEO >>145 仕方ない以外に無いから仕方ないのよ 感染が収まらない事くらい誰でもわかっているのにグダグダと文句言ってんなと 無いものねだりしてんなと まあ縄文時代に逆戻りしてもいいんなら 内需だけでもやってけれないことはないが あまりにも人口多すぎ、企業が多すぎで… やろうとしたらまず内戦が起きるだろう
>>154 夜の街を放置することが経済の為になるわけないだろ >>152 決局、外需をあてにしているから、少子化に歯止めがかからないんでしょ。 政治家の無能振りを擁護して口封じてくる奴気持ち悪い
>>155 日本国内で経済を回せるようにすべきだ! 昔の人はそうやって生きてきた。 江戸時代くらいでよいのさ。 それでいて今の技術大国であれば良い。 医療物資も中国に依存し過ぎて首絞めたし根本から変わらないと駄目だよ
>>155 技術立国ってなぁ 海外の技術も上がっているわけで品質なんてどんどん差が埋まっている。 人間が求める品質は無限ではないのでどこかで50歩100歩の差になる。 そこで出てくるのは価格競争。この点では後発国には勝てない。 国民の豊かさを維持するためには新たな取り組みが必要なんですよ。 >>164 中国の安さを求めたらだめだよな。 国産のを買おう。 外食したいなー 毎日外食してたのに3月から100%コンビニ弁当生活になってる
>>163 鎖国時代も貿易はしてたし限定的ではあるが外国から商人も行き来してた 結局マスクも国産のが高嶺の花でアルコール消毒とか信用無さ過ぎて中韓のはそっぽむかれた 安さだけを追い続けた付けが来てる
>>167 黒柳徹子のCMのサービス使って出前頼め 外食屋も、テイクアウト商品提供しているところが増えた 子どもを増やし、少子化に歯止めをかけ、 内需を高める。 そういう方向へ進んでもらいたい。
まあ世界が中国製化する前は自国で良いもの作ってた国も多かった訳でな ドイツやスイスは今でも一部商品を自国産でやって世界中に輸出しているが 原点回帰を求む声も今、世界中で増えてきてるんだよな
>>163 そこまで買いたいものあるの? 国内で経済まわすってどんどん消費する社会にしないとならないよ。 貯金なんて悪。って価値観にならないから今の状況になっているわけで。 日本は有史以来完全に鎖国したことなんてないよ。 遣唐使遣隋使の時代から。戦国時代ですら布教と引き換えの海外貿易が 戦国武将の軍事力を支えていた。 江戸時代ですら出島での貿易はやめなかった。 そういうことですよ。 >>175 そうそう。 国産にすれば、サプライヤーが元気になるので給料も上がってくるよ。 >>175 そういう国は子供のころから、値段が倍でも国産を消費する教育がされているからねぇ。 江戸時代スタイルなら自給できるけど 前提として人口を四分の一にしないと
>>176 どうして金を貯めるのか? その不安を政治が解消するべき。 そうすれば、財布の紐は柔らかくなる >>179 農水省のHPにシミュレーションあったはずだけど、今の人口じゃ 国内自給した場合の食生活は、イモと米ばっかりの食生活になるよw >>178 ナショナルブランドを選ぼう! Nationalをえらぶ。 Natiomalはダメだよ。 >>181 高層階の農場も可能らしい。 欧米ではそういう研究も行われている。 都市部でも農業が可能となるので、 運送も楽チンとなる。 >>185 ハンコとか、ファクスとかね IT化に頑なに拒否感示すとか。 ガラケー使っているとか。 コロナ対策アプリ入らないんでは? >>185 利益至上主義経済の行き着く先はどこなんだろうね。 コロナは憎いが、 いろんなことに気づかせてくれたのは確かだな。
社会の問題点がコロナ禍をもたらしたようなものだけどな 中国人がああも世界中に広がらなきゃパンデミックも起きなかった
>>190 たしかに。 しかし、それも気づきだとは思った。 ウィルスはどこから出入りするを考えたら口鼻が一番だろから、マスクをすべきなんだろな。 マスクを外すのは外での食事の時と自宅に居る時位だったら、外での食事は食べる時と注文した品(含.お弁当)に 気をつけないと。自宅には免疫で対応出来る位にウィルスの持ち込みを減らさなきゃ。 後はエアロゾルに気を付ける為にウィルス濃度の高そうな所は、避けたり換気したり位か。三密に注意とその対策励行だな。 結局そう言った基本的な事出来てない所でウィルスの拡散が多く起こってるんだろうな。ホントいい迷惑だよ。 最近は重要事項である院内感染や特定の施設での感染の報道を耳にする事が殆ど無いけど、そこいらはもうきちんと 感染対策が軌道に乗ってるんだろか?今増えてる感染者数を上手く制御出来て、医療崩壊しない程度の小波で終わればいいんだけど
マスクを、革新的進化させた商品がいつ生み出されるのか、ドキドキしている。 どうして今までなかったんだろうくらいに自然なアイデア。
>>148 自己責任なら最初から最後まで自己責任で押し通せばいいが 夜の街に責任転嫁して排除の論理で行動してるのが ダブスタだなあ 自己責任なら検査もしなければいい WHOは反アルコール、反タバコの宗教と化している それと夜の街たたきはリンクしているな
>>196 まあ、無理かな 一度手にした利潤を人は簡単には捨てられない 欲 がある 行き着く先は奪い合いかな WHOや米CDCが異常だから こんな騒ぎになっているわけで
>>199 そんなのは些細な問題だな 今利潤を得ている多くの人間も実は弱者だ >>200 投資して中国を大きくした欧米諸国もどうかしていた 積極PCR検査しないで野戦病院で隔離治療しないから、 肺のウイルスが変異して、血管へそして脳へ、 お前らの脳血管かウイルスだらけになるのは 2・3ヶ月後、 ウイルスに乗っ取られる。ゾンビが誕生する。
欧米も日本も一部の人間の利益のために中国を巨大モンスター化させて手酷いしっぺ返しくらってんだな ほんといい迷惑だ
>>203 自分で判断せず欧米に従おうとし続けている 日本はもっとどうかしているよ 自分で判断しないことが得となるという文化になっている >>206 日本の政府は日本でなく欧米そのものなんじゃないか? >>207 政府レベルではまだそうは思わないけども 国家的には日本は空気を読み続ける 突破するチャンスはあっても逃す 欧米に従ってる風味でなんか逃げながらやり過ごす しかし民間レベルは欧米に従っているね 欧米に学ぶっていうのが習慣なので 問題は政府ではなく民間だ。 民間が政府をつくるもの。 自分で判断しないことが得となる。 根底にあるのは責任回避なんだよ。 個々が責任を持たないと日本は立ち上がれないな。
東京都、新規感染は増えてるけど若年層が多いからか 重症者は日々減ってる 重症者は今日も減って10人になってた
自分で判断して責任を持って行動する人生の方が面白い。 金目の話で他者の判断に依存する人生はつまらない。
若年層が広げないならそれで済むだろうけどね この手の奴は無駄にアクディブだから迷惑
>>200 先に突き抜けて富んだ国にとって国際機関はもう用済みだからなぁ。 ライバルがいたときには「国際協調」という大義名分のもとお互いを けん制できた側面があったけど、突き抜けて圧倒的な力をもつと 足枷でしかなくなる。 アメリカなんかは数の論理で足枷嵌められるくらいなら抜けるわ状態。 その隙に支配を強めたのが中国なわけで、今の国際機関なんてのは覇権争いの 道具でしかない。 中国からこんな目にあわされてあげくその隙に領土狙われて 今でも中国呼び込もうとする日本のバカさ加減と売国奴ぶりにウンザリする
>>214 といっても、経済考えたら今の時代面と向かって中国にノー と言えるのはアメリカぐらいのもので。 アメリカだって相当な分析を行い気を使う国。 国民生活考えたら今の中国は日本が決別できる国じゃないよ。 そこは冷静に考えないと。 一度罹ればもう罹らないならこのいたちごっこも意味あるけど 数か月で抗体消えるんじゃな 早く致死率さげる治療薬に注力してもらいたい
貧困層が減らん限り中国の一人勝ちな世の中なんだからもうどーしようもない 富裕層は富裕層でそういうシステムで設けてるから変える気ゼロ
>>213 本当に富めるものにとっては 国家はもはや乗り物でしかないだろう >>216 だからといってコロナ禍以前と同じ中国依存一辺倒で行くのもおかしいんじゃね 徐々に脱中国していかないと 企業でも国内に回帰してる所も出てるし 中国に対抗しているトランプを叩いてる人多いけど実際はトランプのやってることは正しい 自国ファースト 世の中良い方向に変えるにはこれしかないんだよ
資本主義が駄目という声も多いが どういうシステムで国家を運営させようと貧困層は多くでてくる モナコくらいだろ国民全員が金持ちなの
>>220 国内に回帰したところでサプライチェーンに中国は欠かせない国に なっているわけで。脱中国をできる国なんてどこにもない。 中国本国だけじゃなく、周辺国も中国の意向一つで態度が変わってしまう状態なので なかなか替わりは難しい。 昔なら膠着状態になり情勢変えるために「世界戦争」ってなるんだろうけど、前の人 も言っている通り世界中の富の半分を100人程度の富豪が持つようになってしまった 現代では、富豪にとって国家は器でしかなく、戦争なんてマイナスでしかないので起 こすわけがない。 弱者は大きな流れには流されるしかないと思うよ。 仕方がない仕方がない 今の体制のまま変えたくない 政府のやり方も仕方がない自己責任 政治家は一切悪くない 飼いならされた犬そのものだね
>>225 国民生活犠牲にして意地を通せる政治家なんて なかなかいないってことだと思うよ。 安倍総理ですらこの状態なのだから。 何をとるかですね。 政治家も一番怖いのは国民だって分かってるだろうけど、日本人は良くも悪くも本当に飼い慣らされた状態だから少し舐めてるとは思う
>>225 仕方ないモンは仕方ない 政治に不満なら選挙で意思表示するくらいでしょう 現実を見て生きていきましょう 神奈川県 横浜市で28人など新たに31人感染確認 新型コロナ 横浜市は30日、男女28人が新たに新型コロナウイルスに感染したと発表しました。 このうち26人は市内のホストクラブの従業員が占めていて、市は繁華街で夜間に営業する接待を伴う飲食店などで、 感染が広がっている恐れもあるとして注意を呼びかけています。 2020年6月30日 17時44分 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200630/k10012489461000.html ↑ ホストクラブと、キャバクラを禁止しろ! 休業補償?払うわけないだろ? 日本中に迷惑かけて、更にその上、金を貰おうなんて厚かましい 逆に損害賠償請求してやればいい 問題はメディアだったり大企業だったり 大学など研究機関だったり 国よりも地方自治体だったり 政府はそれらの鏡だ
政府が宇宙人だったら まあ人間が宇宙人に文句言うってのもわかるが 実際はそうではない
東京アラート廃止、以後休業要請等の数値指標無し 事態悪化したとしても責任の所在を不明瞭化へ 小池「飲食店つぶすのも私の一存という事でございます。 責任?自衛が重要になってくるものと存じます」
石原→猪瀬→マスゾエ→小池 って最悪のリレーだったな
Iさんが東京に腐敗菌を植えて だれもそれも止められないっていうのが 今の東京なのだろう
自粛をすればすればするほど、患者が病院にこなくなり、病院の経営は赤字になる。 コロナ以外の病気は進行もしくは増悪し、病院の経営悪化により、医療は人材不足や質の低下を招く。 数か月の自粛でもこの状態なのだから、自粛なんて年単位でやると、医療機関もどんどんつぶれて、普通の病気も診てもらえなくなるよ。 これも立派な医療崩壊。 コロナパニック者は、いい加減に気がついた方がよい。
病床の埋まり具合、重傷者、死者の数 今は若者の無症状が主だから感染者が倍になっても問題ない 昼間カラオケいくような老人はまぁ見捨ててもいいだろ 自分の年齢にあった立ち振る舞いをしなきゃいかん 高齢者の移動は家の庭とスーパーだけでいい、死にたくなければな
>>239 どっちにしろ病院は高齢者を治療する金で儲かってるから 老人達の死亡率が下がって安心できる日が来ない限り何やっても駄目だよ 結局、予防に無頓着な人・所で感染が拡大してその内、そのあおりを受けてしまいそう…
247 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/01(水) 00:22:14.12
新型コロナ 横浜市で28人感染 06月30日 https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200630/1000050756.html 横浜市は30日、男女28人が新たに新型コロナウイルスに感染したと発表しました。 このうち26人は市内のホストクラブの従業員が占めていて、 市は繁華街で夜間に営業する接待を伴う飲食店などで感染が広がっている恐れもあるとして注意を呼びかけています。 横浜市によりますと、新たに感染が確認されたのは20代から40代までの男女28人です。 このうち、男性26人は横浜市中区にあるホストクラブの従業員だということです。 今月下旬に感染がわかった6人がこの店の従業員で、ほかの従業員を一斉に検査したところ、大規模な感染が確認されたということです。 この店は関係する東京・新宿区のホストクラブと従業員の行き来があり、 横浜市は感染経路を詳しく調べています。 一方、利用客についてはこれまでのところ感染は確認されていません。 市は県内の保健所と店の情報を共有して、客の感染の有無をさらに調べるとともに、 繁華街で夜間に営業する接待を伴う飲食店などで感染が広がっている恐れもあるとして注意を呼びかけています。 横浜市で20人以上の感染者が発表されるのは、緊急事態宣言が出されていた4月23日以来です。 >>239 自粛させたくなければ、タイみたいに1か月間コロナ感染者見つかってないとか、 そのレベルに抑えないと せめて全国で日々の新規感染者1桁だな オリンピック開催しても日本の経済復興には貢献せずむしろマイナスなんだよな インバウンド期待できないのに感染対策やらないとならないから 中止すると関連企業は大損する どちらにしてもオリンピックは鬼子 東京に誘致するからこんなことになる
>>251 新規感染者数にこだわったところで無意味だよ。 あのな、コロナの無感染者が多い状態を長い間、推移させたところで、これだけ世界中に 散らばったウイルスが簡単にゼロになるわけがない。 水際対策といっても限界がある。 無症候性の感染者が多く発生する感染症を止める術はない。 新規感染者がいくら多くても、重症者が少なければそれはただの風邪と同じ。 そもそも最近は、新規感染者数はそれなりに多いが、重症者がほとんどいない。 8割が無症状または軽症だと言われているが、最近は9割、下手をすると95%程度が、 軽症か、無症状じゃないのか。 そうであれば、そもそもそれほど恐れるようなウイルスではない。
>>255 軽傷者でも後遺症か残っている事実を知らんのか? 後遺症率3割だぞ >>252 五輪、海外からの客を入れられないなら儲けは激減だよね でも来日外国人をスムーズにPCR検査してきちんと衛生的に最新機器を駆使して開催できて、 もし罹患者が発生してもちゃんと最新医療を施せたら、 これ以上の宣伝はないんだけどね 今の日本では先ずPCR検査体制でつまづき 技術後進国として印象付けてしまいかねないわな >>256 だからお前はコロナバカなんだよ。 その後遺症率というのは、どこのデータなんだ。 どうせテレビ番組での誰かの発言がデータソースだろ。 後遺症というのは、回復の見込みがないということだ。 >>256 一部の重症者で、呼吸障害などの後遺症が出ている患者はいることはいるが、ごく少数だ。 なんで、それが軽症者の3割にあてはまるんだよ。 そうやって一部の例外を、事実をねじまげて語るから、コロナパニックのバカがいっぱい出てくるんだ。 パニックになってるメンヘラ 社会不安を煽りたい底辺 正体がどちらなのかよく分からないw
事実として、COVID-19サバイバーたちの現在はどうなんだろうか、報道でもとくに見かけないよね… 信頼できる質と量のデータと肉声がほしい、ジャーナリストはなにやってるんだろ?
https://forbesjapan.com/articles/detail/35517 しかし、世界中で軽症と判断された数千人、あるいは数万人の患者は早期回復を果たせていない。 多くの患者は数カ月にわたり新型コロナウイルス感染症の症状が消えず、体が衰弱しかねない状態にある。 症状には息切れや過度な疲労、断続的な熱、せき、集中できないこと、胸部の圧迫感、頭痛、心臓の動悸(どうき)などがある。 新型コロナウイルス感染症の症状が出現する正確な生物学的メカニズムはまだ分かっていないため、 なぜ一部の患者が非常に長期的な影響を受けるのかは不明だ。 複数の臨床医は、一部の患者の間で新型コロナウイルスが再活性化する可能性があるとしている。 これは、患者の体内で一定期間休眠、あるいは潜伏していた新型コロナウイルスが眠りから覚めて活動を開始し、繰り返し症状が引き起こされることを指している。 この仮説からは、一部の患者が体内のどこかにウイルスを隠していて、ウイルス検査で陽性になるか鼻腔拭い液を使った従来のウイルス検査で検知されないことが示唆されている。 免疫学者によると、おそらくより可能性が高いシナリオは、ウイルスはもう体内に存在しないものの免疫系がいつまでたっても過活動状態にある状態だ。 過活動が正常に戻るまで待てと 後遺症というより治るのに時間が多少かかってる
体内宿生するのは、帯状疱疹ウイルスと同じ 罹ると一生治らない
>>98 オリンピックで3月に粘ってたのは、聖火の到着を待っていたらしい。 聖火が国内にあれば、延期はされても日本での開催中止は回避できると考えてのこと。 しかしその結果、入国制限も緊急事態宣言も遅れてしまった。 本来は最優先待ったなしの伝染病対策が、オリンピックに忖度してしまったということ。 もはや、オリンピックは日本のコロナ対策に悪しき影響を与えてるのは間違いない。 膨大な利権が絡み合うオリンピックを目の前にして 中止又は延期が都の責任になるかのような発言や政策は出せないのは当然
今度は、新型インフルエンザ2021かよ。 チイゴクいい加減にしよろ!
利権は政治問題だが 知事が中立的行動をとれないのは 極めて問題
そもそもちゃんとした判断と指示(お願い)をしてる専門家会議と、小池の言うことやることがいちいちズレてるんだから話にならんよ いちいち引っかき回す小池と比べたら、専門家会議のスピーカー兼国民からのサンドバッグになってる安倍の方がまだマシだ
政府の対策ミスで第二波到来 コロナ致死率5% 実に20人に1人が死ぬ インフルエンザ 1万人に1人が死ぬかどうかの弱いウィルス コロナはたぶん免疫では倒せなくてヘルペスと同じで神経節に永遠と潜伏し免疫が下がるとぶり返すタイプのウィルスなので罹患した時点でアウトです、ヘルペスやエイズと同タイプ 特効薬が出来るまでは自粛を継続、経済なんてのは回さなくても良い、国に金を出させたら良い 大切な家族や友人、そして自分を守りましょう
(他所のマネして)東京アラートやりまーす! 派手にピカピカ光らせちゃうぞ! え?どうしてみんな写真撮りに来るの!? 感染爆発しちゃいました… 何か気まずいので東京アラートもうやめまーす 夜の街?2回ぐらい見回りしたからもういいでしょ!ヤクザ怖いから規制なんてしないわよ! こんなことやってるのに「仕事やってる感」だけで支持されるんだから本当に糞 せめて都民に毎月マスク1箱ずつ配るぐらいやれや
>>281 専門家会議は君が思っている以上にちゃんとしていない組織だったぞ 今頃になってメンバーが色々と言い訳をしているようだが遅い 今日から月が変わり7月なので東京感染者数も3桁公表してくると思う 覚悟しておいたほうがよい、午後から何かしらの緊急記者会見が行われると予想 それに合わせて明日国からも緊急会見が行われるだろう
>>282 数字の部分だけツッコミ入れるが世界平均と比べて極端に致死率が低い日本でもインフルエンザは1000人に1人が亡くなるからな あと新型コロナは直接肺炎(人間呼吸できないと死ぬ)を起こす時点でヤバい訳で免疫云々と解ってない話で煽るのはやめい 小池さんが再選されるような状況が怖いと思いますが、幾つかハッキリしてもらいたい事があります。 ・専門家って誰ですか、会議の内容も合わせて公表してください。 ・夜の街を目の敵にしていますが、朝夕の電車は大丈夫なんですか、昼の街にも危ない場所は沢山あると思いますが、積極的検査はしないのですか。 ・コロナを克服した場合の認定基準は何ですか、またモニタリングとか新しい言葉の遊びで済ませるのですか。 ・病床が一杯にならない限り感染者がいくら増えて構わないのですか。 ・前回の選挙公約はほとんど未達成だと思いますが、継続しないのですか。
>>285 結果的にほぼ正しい判断と数値予測できてただろ お前の気分じゃなくてちゃんと数字の実績で評価しろよ 現時点 新型コロナウイルス 日本国内 感染確認1万8769人(クルーズ船除く) このままの感染勢い(1日100人以上のペース)が続けば今月中に感染者2万人到達。
こんな時にディズニー行く人って何で行くの?コロナ広めたい馬鹿なの?正気の沙汰じゃない もうちょっと開業延期すればいいのに
>>293 ディズニーに文句言う前に政府と東京都に言えよ >>293 落ち着いてきたから感染防止対策すれば大丈夫だと言う事でしょ まったくもって正気だとおもいますよ >>42 お前も歳とれば年金貰うんだろうし、疾患あるなら公的保険使ってるんだろうからそう思ってるならお前も死ねばいいよ。 こういうクズが年取ってから老人差別だだの、病気になったのは国のせいだから訴えるとか言うんだろうな。 >>289 結果的にほぼ正しい判断と数値予測できてたというのがまず間違い 後遺症が3割に残る 可能性があるって話が出ただけで実際残ってる人はとりあえず日本にはそんなにいないだろ ニュースを理解できない奴が誤った情報を流すのが恐ろしい Twitterみたいな嘘つきとかまってちゃんの溜まり場の情報もってくるやつも大概 熱が続いて体がしんどいです(TwitterやらなきゃTwitterやらなきゃ 笑うわこんなん
>>239 自粛がというより院内感染怖さに治療手控えるんだろ コロナが収まらなきゃどうしようもないじゃん 老人は自粛しろ若者はどんどん好きにしろといって収束させまいと頑張ってる連中のおつむはこの程度ばっか 本当は院内感染介護感染は一番避けなきゃならないことなのに 緊急事態宣言中に何の対策もせずに緊急事態宣言を解除したのが犯罪級
0にするなんて無理だし今程度なら問題ないでしょ 半分は夜の街のホストだし対策してる人には感染していないよほとんど 経路不明だって遊び歩いてたやつだろう(これは推測でしかないが) 昼カラはそのまま逝ってよし
小池本当にクズすぎる withコロナと命名して収束させる努力をさっさと放棄してモニタリング()で何かした振りして 病床を広げたからどんどん感染拡大しても大丈夫ってアホかコイツ 大阪に張り合って全然収まってないのに前のめりで解除して結局せっかく収まってた他県まで広げていく始末 第二波は秋の予定じゃなかったのかよ つか第一波収まってないよな東京 迷惑過ぎる こいつと政府のやり方には腹が立つ
>>301 そこから市中感染や院内感染に広がったらどうすんだよ 夜の街からそこに至らないバリアでもあるのかお前の軽い頭の中には >>299 結局は避けられ無いからね ある程度の感染はもう受け入れて日常に少しでも近づくのも一つのやり方だよね コスパを考えたら感染は自己責任でよろしくねって事でしょう ビジネスホテルを全国展開している大手の某ホテル、京都で感染が再び顕在化した ことを受けて、7月〜9月まで京都のホテルの格安サービスを延長。
不要不急ではない治療を自己責任呼ばわりで 片方は夜の街で感染対策もせず無責任に広げる連中は大擁護 小池擁護自己責任論者はクズすぎ
職業選択の自由は憲法で保障されている訳ですし 感染防止対策は全職種に呼びかけてますし 夜の街で感染が広がってるから注意してねって話しを 夜の街そのものが悪いみたいに勘違いしてしまうのは良くないよね
ニュージーランドでも海外から入ってきたので感染が広がると支持率下がったららしいのに 日本のまともに感染対策しない政治家を擁護しての自己責任論唱える風潮気持ち悪すぎる
むしら過度に自粛させようとするお前らが冷静になるべきだわ
注意してね() 感染広げた方が注意するべきだろうに怠ってても悪く思わないで()
過度な自粛とかじゃなく何の対策も取らない都知事と国に苛立ってんだよ モニタリングだけでどうするんだよ 治療薬もはかばかしくない 海外の方がアビガン承認されまくってるおかしな状況 とにかく致死率を下げて欲しい
>>309 いや、日本は民主主義だから選挙で自分の意思表示すれば良い 公平性は保たれてるよ なんのための緊急事態宣言だったの? 宣言の間に医療整備するんじゃなかったの?
コロナに加えデング熱も タイで感染者2万人超える VIDEO 第一波は志村けんさんの死が国民の自発的な自粛につながり収束へ繋がった。これがファクターxだと考えてる。 今起こってる第二波は緊急事態宣言もなく自粛もなく100%収束する気配がない。 この第二波は小池と政府の対策ミスによるもの、そしてその第二波を他の都道府県に広めたのは東京都民の責任 絶対に許さない
おいおい 死にたくないだけなら感染しても平気な体作りしろよ 国や社会が何かするより1億倍効果あるぞ
良くないのは自分が勝手に決めた正義を他人に押し付ける事 夜の街もディズニーランドもそうだが営業する事は何ら問題ないのに、自分に不要なら叩いて良いと過熱しすぎてる
新型ウイルス、「最悪はこれから」 WHOが警告 - BBCニュース https://www.bbc.com/japanese/53230702 テドロス氏は、自分からのメッセージは「検査、追跡、隔離」のまま変わっていないと述べた。 テドロスのは検査数自慢、ロックダウン自慢、陽性者の自宅帰宅放置だっただろ… いや、むしろ3月の発覚までは検査すらも多くの国に大きく準備させたりしてなかったが 当時のテドロスは武漢で安全、スクリーニングで十分、欧米は優秀で日韓は最悪、感染者なんか海外にはほぼ居ない だったか 更にはパンデミックではない、そんな兆候はない、コントロール出来るパンデミックだった ついでに加えれば距離は1mとかいうあんまり意味が無いものでどうにかなると豪語したり 更にマスク否定とか、ステロイド使うなとか… 緊急事態宣言解除が早すぎてヒヤッとしたけど それでもこまめに緩めたり引き締めたりでコントロールしながら感染を抑制して経済をそろそろ回していくと思ったら 全く感染方面は野放し 早くできても来年のワクチンより治療薬こそスピードが必要なのに救える命を救おうという姿勢が見えない
>>317 まあ こっちを突き詰める方がストレスも減るし健康にいいわ そもそも支持率や批判と投票結果は日本ではあんまり関係ないからな なんでかっていうと、野党側や泡沫候補達も支持率や新型コロナ渦中での発言行動で信頼が無いので… それは信頼出来る野党とやらが出来てからの話になる 日本の野党って自粛や休校措置とか、ビザ停止とかに文句を言ったり、全然別の議題なのに関係ないネタばっかりやって 本審議の議案に殆ど時間を費やさなかったりしてた連中なんで…
感染源と東京都と東京都民を隔離しようや それか感染源の東京に爆弾落として焼いてしまう?もうこれぐらいしか方法ないような気がする
もともと保守だったし売国サヨクに最初から入れるつもりなかったけど 今回保守()にも完全に絶望したよ もともとインバウンドで違和感は感じてたけどさ
まあこんな所で宣伝して支持を集めようとする時点でどうかとは思うかな ネットマナーというほどではないがスレタイも守れないと自爆してるようなもんだし
せめて真面目な対応策をやってたり、超党派で妙な抵抗せずに中韓封じに動いてたりしたら別だったが 言ってたことがテドロス路線だったし今頃変な事を言い出してもそりゃ信頼もされないだろう 311の時に米軍が攻めてくるとか、米軍の地震兵器だとか、おかしなNGOに大盤振る舞いしてかき乱したりを やってたのを思い出させるというか…
>>298 この前21歳の学生が50日間37度の熱から下がらず倦怠感、湿疹、味覚嗅覚障害が残っているの放送していたぞ >>303 With コロナ というなら、収束は諦めたんだね。経済がーか。 絶対に感染したら駄目だな。 ワクチンが普及するまで、逃げ続けるゲームだな。 問題は国内だけじゃないぞ 世界的に増加し続けてるときに海外の珍言を入れようとしてる政府も甘すぎる 国内で第二波が本格化すれば経済どころじゃなくなるだろうに
>>330 ウイルスが残存するのか、 免疫システムがコロナでおかしくなっているのか、 よくわかってないらしい。 政府は国民をHIV感染から守る気があるなら自粛じゃなくてロックダウンしてるだろう。 守る気など最初からないのさ。
最初からワクチンが普及するまで逃げ続けるゲームですって専門家会議の人達は語ってただろう それをどうコントロールするかって話だからな だから逼迫してる地域の強化は必須だし、将来的な大規模検査を定期的に行える準備開発は重要だが、 政治得点狙いや陽性率を急落させる為だけのその場しのぎの検査で問題がわからなくなったり、混乱したりを避けたってだけ イギリスなんか見てみろ連日800-1200人で発生し続けてて陽性率が下がりましたって数で誤魔化してるだけじゃねえか しかもその検査内容が信頼に足らないものが多く含まれていて、それは要するに検査漏れに等しい ちゃんと出来てないのに表面上はやったことになってるとか、本当にアカン余計に長引く なんだかんだと日本は正規能力で1日3万件、非正規別枠で強化してる話で、海外みたいに非正規扱いの怪しげ検査とか含めたらいくらでも水増し出来るんだよ でも、それをやったら末期だ
春節ウェルカムは酷すぎたし 入国制限を湖北省だけに制限とかアレだったし 何より3月の欧米からの流入時の水際作戦大失敗などなど腹が立つことばかりだけど 休校にしたりWHOから文句言われても中韓入国制限したころやアビガン5月中承認目指してた安倍さんは多少はやる気あるように見えたのに 今はもう存在感すらない 経済しか眼中になくて感染対策に意欲を示さない西村やめさせてほしい
アメリカでも問題になっているが、私は陰性者だからマスクは要らないんだとかいって暴れるバカが増えてきてる その根拠は検査させて陰性の結果だったからというモノになってるが、新型コロナの検査っていうのは 検査の数日前に感染してた兆候は薄いですって程度のもので、検査当日に感染してても分からないという代物 そんなものが陰性許可証みたいに通用する訳もなく、更にそれを理由にマスク拒否とか、密な接触をしていい理由として暴走を始めてるとか… しかも、その陰性を出してるのが良くわからないメーカーの製品を取り扱ってる専門外の人だったりとか
抗体が何か月かで消えるならそのワクチンすら怪しいものだ ワクチンばかりに注力して治療薬の方の情報が出てこないのが本当に解せない タイなど命には代えられないと使えるものはガンガン投与してるらしいのに ただの風邪と言いたいならとことん致死率さげるべきなのに
数週間とか1ヶ月程度で消えたら問題はあるんだけど 何ヶ月も効果があるなら一定の意味合いはあるよ そこでRが途切れるって話になるので だから各ワクチンにどれくらい効力がある抗体を持続させられるのかの実体性が重要になる訳だ あと、妙な後遺症や激化を引き起こさないってのも
政府が感染症対策から逃げたから日本の経済奴隷の大多数は満員電車に怯えながら通勤せざるを得ない状況
自分が死ななきゃ他人なんてどうでもいいと言う連中が死者数少ない連呼して 収束させないんだよな 良い年した政治家がこれ言うとお前罹ってみろよと言いたくなる まあ超早期に最高医療受けられておまけに感染リスクは周りに気をつけさせてかぎりなく低い政治家には 人の命なんてどうでもいいんだろうけどな
>>346 そういう事にしておきたいだけだろ自粛反対とか休校に抵抗する英雄市長とか 中国は世界を救った英雄だの、死亡者なんかいない人から人にうつらない病気なんですよとか ビザ停止とか冗談じゃないとか叫んでたり、欧米を褒め称えてた連中への批判なしに重箱の隅しかつつかない人達は 実際に大問題な部分はなぜかスルーして政局に利用出来そうな話しか出さないんだよなあ ほんと政府批判は中国礼賛者と思い込む馬鹿いい加減にしてほしい 中国なんてこの惨事の元凶で存在すら嫌だし英雄とか欠片も思う訳ないだろ コロナ対策に注力してほしい時に桜言い続けた野党には最初から何も期待してない 欧米なんて褒めたたえたことも欠片もない 台湾はずっとすごいと思ってるけどな 今現在国民の命に直結してるのが政権担当してる政府だから余計苛立って批判してんだろうが これが民主党が担当してんならそっち叩いてるよ的外れな政権擁護すんな
>>330 テレビなんてTwitterみて誤情報発信するぞ 放送が全て正しいとは限らん、そもそもコロナが原因なのかもわからん 気をつけるに越したことはないけどな 老人はテレビの情報全て信じるからたちが悪い >>339 何度か繰り返し受けるしかないよな 生コロナにかかっても抗体もなく消える、 ワクチン接種しても抗体間もなく消える。 だとしたら、どうすればいいんだ? ウイルスが撲滅されるまで繰り返すしかないよな。 免疫が生涯続くウイルスは、水疱瘡のように、神経細胞に残存したものが顔を出したときに、免疫が賦活されることで継続するのかもという話は聞いたことがある。 >>351 取材してた。 その番組見た。怖いなと思った。 >>297 何が間違いだったのか具体的に言ってみろよ平日からスレに入り浸ってる素人さん 物事には最悪の場合と最良の場合があるよね 新コロ感染に限らず 原因がわかるなら最悪にならない努力や対策をして、でも結果的に最悪になったとしたら運が悪かったって諦めるしかないと思う
538 不要不急の名無しさん 2020/07/01(水) 10:24:03.38 ID:ZzxdbPXl0 大阪のアンジェスという会社が、ワクチンを作ってすでに30人に打ったということだが 動物実験の結果のデータの開示もせずにやって、すでに生産体制だけは20万人分あるということだが 通常は5年10年かかるワクチンの開発を半年でやって、さらに動物実験の結果も出さずに人間に既に打ってるってどゆこと? http://2chb.net/r/newsplus/1593346936/538 あの若者の後遺症者の番組は俺も見たけど、どこまで本当なのかねぇ インフルエンザにしろやはり運の悪い奴や抵抗力のない奴は後遺症は残るんだろうな
このワクチン開発の急ピッチは怖いよなw でも人柱には感謝するわ そんなにすぐできるとは思わないけど
ワクチンの副作用とかね 99.9%の人には有用な効果を示すワクチンでも0.1%の最悪な状況になる人もいる 結果をみないとわからない事だからこればっかりはねぇ
3000床確保させるより先に、これ以上感染拡大させない次の手を打つのが筋ですよね。 首都圏は規制緩和したら感染拡大するのが誰の目にも明らかだったのに、さらに広がる前提で受け入れ先の確保だけするって矛盾してるし、その人たちを治療する医療従事者に失礼だと思います。 あちこちで煙が上がってるのに、なぜか消火活動はせず、搬送用の救急車だけ準備するのと同じ。 延焼を食い止めもせずど者が運ばれてきたら、医んどん患療者はどんなモチベーションで職務にあたればいいのか。
>>360 もうすこし落ち着いて書き込んで 後半意味がわからない >>350 そうそう、コロナに憤る義士を名乗るなら、テドロスや中国や問題発言を繰り返して扇動してた マスコミや変な議員の批判も頑張ってくれたまえ 後々になって重箱の揚げ足取り批判で保身に走る連中って本当に酷いよな マスクを認めさせるのにもどんだけ時間がかかったことやら… 小池は自分を持ち上げる道具として扱うのに長けてるだけで 自分を持ち上げる道具として好ましくない場合は腰が重い問題があるからな… こんな奴をロックダウン姫として持ち上げ続けたマスコミや自称識者達に問題があるんだが 当時から与野党の区長達は散々批判してたのに、なぜか批判者やマスコミにはあまり持ち上げられなかったんだよな…
>>359 人口の0.0001%未満しか死んでいない病気で ワクチンで0.1%の健康被害があったら大変なことだなww ワクチン開発自体はそういう弊害前提で同意を取って有志でやるしかないからな 成否が分からない段階だからテストをする訳で、そこでの犠牲は双方の同意で覚悟の上でやる事になる これは他の国でもそうだよ ある程度の問題があっても実施すると決断する場合はより問題が大きくなると思われる場合だな だから、海外ではワクチンのテストどころか実施自体が強行される可能性もあったりする ブラジルやロシアは必死な状態だし、中国はお題目がメインで実際に市民がどうなろうとどうでもいい独裁政権なので早めにやっちゃうかも
0.1パーセントはやべーと思ってたら先にかかれてたwww
薬もワクチンも期待なんかできんから食事や睡眠環境なんかは金惜しまずに使ってるわ どうせ外出減って金余ってるしな
ワクチンなんかで解決するわけないのになあ 栄養補助食品みたいなので 重症化を予防できる可能性はありそうだけど
R1は家族全員毎日飲んでるわ ここ数年風邪やインフルエンザは罹ってないなぁ
免疫機能に問題がある人にとってリスクがあるってことだけだろう ワクチンで抗体を作ってもそれだけでは解決しないと思われるな むしろこのやり方ではリスクが上がる可能性さえある
まあ、特定層だとリスクが高いであって他にリスクが無いって訳ではないのは注意したいが あとは新型コロナ調査について、なんで問題が出易い人がいるのかについての分析を急ぐべきかな 前々から言われているのだが、遺伝的にサイトカインが発生しやすいとか、免疫に不全がある人がいるのではないか? というのが遺伝子研究で言われていたので そういう人が新型コロナにかかったらそりゃ劇症化するのでは?という気もするのだが そういう調査なんかも幹細胞の分化で肺胞まで成長させて傾向分析するみたいな研究も必要かも知れない これらの所見は新型コロナ以外でも後々役立つのでは?
若くても体力あっても免疫機能が遺伝的に弱いとかあったらヤバいかもね 普段から風邪ひきやすくてなかなか治りにくいような人だったら新コロを簡単に風邪と一緒とは言えない
抗体で免疫を高めるというよりも 重症化するのは免疫コントロール異常という潜在的な病が 重症化リスクを上げているから コントロールが大き崩れる引き金を引かせないような 方法が必要だと思うな
日本は医療崩壊させないと言って確定診断させず、医療を受けさせない選択をした。 既に医療は崩壊していることに国民は気づいたほうが良いね。 救えない命は仕方ないとしても見殺しにするんだからね。
PCR検査と抗体検査の陽性の比率で考えると、日本のPCR検査は多かったと言える。 海外の場合、比率はおよそ1:10だが、東京はおよそ1:3。 ただし、今後は空港検疫が増える事が予想されるので、PCR検査の一層の拡充が必要。
最近は時給4000円超えの接客系バイトが多く、簡単に内定取れるからむしろコロナ特需で助かった人も多いだろうな
日本では今後、緊急事態宣言が出されることはなく、 休業保証や持続化給付金も出されない。 なぜなら電通やパソナの中抜きが多すぎるから。 国民一律の給付金はあり得ると思う。
>>379 むしろ日本が医療崩壊させない為に行ったのはCT診断な 新型コロナに関係がなかろうがとにかくCTを取って感染者疑いがあるかの切り分けを行った 海外はこれが出来なかったんだよ まあ、CT自体存在しないとか、旧式だったり予約待ちだったりで余裕がないとか、 更にはCT技師の抵抗で使わせて貰えなかったりとか、クッソ高い異常価格でとても使えないとかが立ち塞がってた どっちかというと海外のPCR頼りはCTの代替的なものもあったりする PCRだけして放り出して出来る事はないって死にそうになったらもう一度来いってのをやっちゃったのな 日本の新型コロナ、やっぱり少し弱毒化してるような気がするのだが、どうなんだろう。 ・ 4月とか5月あたりは、新型コロナに感染した20代〜30代の若い人が ツイッターでツライ症状を書き込んでたりしたものだが、最近のコロナは無症状ばかり。 ・ 北海道の昼カラで感染した高齢者も、重傷者はいないというニュースを見た気がする (この辺あいまいなので間違ってたらすまん)。 ・ 新規感染者数が連日50人を超える東京、なんと新基準が曖昧なものに変更w 経済を回したいとか選挙対策とか責任逃れとか色々言われているが、 重傷者が増えてないっぽいのも理由の1つなのでは。
>>380 PCRと抗体検査の比率ってなに?出す意味あるんか? 赤ちゃん@コロナ闘病中(10代)学生 @akachanman6221 10代学生 3/27にコロナ発症 4/21自宅療養25日後に入院 5/4 38日後に #ホテル療養 5/13 49日後に2回目陰性 陰性後も後遺症のような症状で苦しんでいます #コロナ感染者 現状報告や想いを投稿します今は自粛派でも反対派でもありません 罹患する前 ・2週間くらいで完治すると思ってた ・感染したら直ぐに入院できると思っていた ・国や自治体が対処してくれると思っていた ・陰性後も体調不良続くことがあるなんて知らなかった ・陽性時は指定感染症で入院費全額免除だが、陰性後の入院は自己負担ということを知らなかった 僕は持病なしの10代学生元新型コロナウイルス元感染者です 今日で63日目になってもなお陰性後にもかかわらず毎日微熱から高熱まで強い頭痛や倦怠感、めまい、関節痛などで辛いです ストレスや疲労が原因としか言われず直接の原因がわからないで不安な日々を過ごしています #コロナ感染者 プライバシーギリギリまで晒して発信している理由は自分が体験したことでこれ以上苦しむ人が増えて欲しくないと思ったからです 確かに重症化する可能性は低いかもしれません、ですが僕のように陰性後も体調不良が続くケースがあります 特に若い方には気をつけていただきたいです 一昨日のNスタで取材されていた人
PCRと抗体検査をよく理解できてない人が多い気がする そんなことを思う検査技師であった
>>359 それなら良いけどね ワクチン接種者はHIVキャリアと同じ状態になる なんてシャレにならん 詳しい人 こんな可能性がどの程度あるのか教えて >>387 そりゃホテル生活が続けばストレスや疲労がたまるわなww 本当に熱や関節痛が続くならしっかり血液検査するべきだよ、疾患なんて他にも色々ある 最低限一般包括検査、CRPや、末梢血一般あたりは検査して数値だせばいいのに 体調悪いですコロナですーなんてただのアホ 海外からウイルスが入ってくると 一定期間重症者や軽症者が出るが だんだん減ってくる 伝播していくとともに軽症化、無症状化していく 今はほとんど無症状 それが日本の現象
>>387 こういう人がもっと若い人に最悪の場合があるって事を啓蒙して自分の行動に慎重になって欲しいね 年取って来ると自分の体力の自信のなさや基礎疾患の自覚とかでかなり慎重になる 若いからこそ後先考えず行動出来るってのはわかる たぶん自分も若かったら大して気にせず遊んでたかもしれないので でも取り返しつかくなる事もあるからね 国の発信は全然信じないけどTwitterみたいな個人の発言はすぐ信じるやつ これは理解できん世界
>>392 個人的なレアケースを大衆に広める意味はないんじゃないのかなあ それよりも自分の病気の状態がまずどうなってるのか よく理解していかないと 何の学習にもならないな
小池都知事が今後は数値目標を設けずに、「総合的に判断する」と言ったのは正解だと思う。 これに対して、「数値目標がなければ、私たちどうすれば いいか分かんなくなる」と甘えている馬鹿がいる。 甘えるんじゃないよ! 厚労省の発表データを見て、自分で考えればいいじゃないか。 スマホでYahoo!を見たら、「新型コロナ」という項目までできてるじゃないか。 マスコミのコメンテーターも感染症や医師も、嘘ばっかり言ってるんだぞ。 ただ不安を煽るのが仕事だと思っていて、予想は全部外れていて、社会を麻痺させた責任を誰も取らない。 それがマスコミで意見を言ってる輩なんだ。 今朝も玉川徹が「総合的判断」を「恣意的判断」と言い換えて、 「市中感染は拡がってる」とデータを示さずに断言していた。 現にデータを見れば感染者数は「指数関数的」に増えている状態ではなく、横ばいだ。 そもそもコロナ感染は3月末か4月1日でピークアウト していて、あとは坂道を下っていくように落ちていった ことは、ちゃんと勉強してる者にとっては自明になってる。 ロックダウン自体に効果がなかったという説も出ている のに、再び自粛要請する意味がなぜあるのか? 玉川はこれに答えられるのか? 結局、第二波第二波と恐怖を伝導した挙句、抗体検査 を再度してみたら、「流行ってなかった!」とまた繰り返すのがオチだろう。 完全なる馬鹿だね。 「怖いぞ!怖いぞ!ニューヨークになるぞ!」 からの〜〜〜 「流行ってなかった!」 「来るぞ!来るぞ!第二波が来るぞ!」 からの〜〜〜 「流行ってなかった!」 全然、学習能力がない大馬鹿野郎だな。 https://www.gosen-dojo.com/blog/26960/ Covid19に限らず風邪からギランバレー症候群になったり というレアケースなんかはあるからね
>>387 こういうのはレアケースよなぁ 何かの疾患の引き金になった 豆腐メンタルで心配しすぎて不調(精神的なもの ただの構ってちゃんの嘘 色々あるわなSNSなんて >>387 こういう、4月とか5月とかに感染した人で後遺症がヤバイケースは ニュースでちらほら見かけるんだが、最近の新型コロナだと無症状ばかりで、 あの凶暴性はどこにいってしまったのかと。 新型コロナの抗体検査は罹患履歴を掴めないので疫学調査のデータとしては使えん 絶賛増殖中は高い精度で掴めるのでPCR検査の代替として使える
>>389 コロナのRNAは HIVと一部の構造が似ているが その作用は免疫系への攻撃・進入作用で複製されず 周囲からの供給が途絶えればそれでおしまい 長期間の残留はない とどっかで読んだ >>400 抗体検査がPCRの代替はねーわ 疑われるならPCRか抗原検査だろ 抗体産生は発症後数日から2週間はかかる >>385 昼カラで感染した人で無症状から4日後に亡くなったと言うニュースあったじゃん 後空港検疫でやっぱり同じような亡くなり方した人がいた これ以上死亡者が出ないことを心底願うよ >>394 でも若者の快楽優先な行動の抑止力にはなると思うよ この子が感染前に考えてた事ってごく一般の若者とか若くなくてもこんな風に思ってた人いるでしょ 知らなかった聞いてなかったこんな風になるって知ってたらしなかったのにってパターン まあ、このままだと大量の失業者が出て貧困層が拡大して感染爆発になってしまうから、経済対策が最優先事項になるだろう まずは生産性のある層から生活を立て直さないと
10代赤ちゃんマン これだけでもうただのガイジにしか見えない
そういう人がtwitterでコロナでどんなことになったか体験を発表すると ここにいるようなただの風邪だのコロナは無い陰謀論だのの人がわらわら嫌がらせしてたのは見た 若者でも後遺症で苦しんでいる存在がいると都合が悪くて口封じしたい層がたくさんいるんだろうな
どうせ観光と飲食はもう体力ないところは終わりよ 過度な報道と自粛のせいで今後も回復はしない、自殺しまくるね 怖さを知らせることは大事だけど見えない恐怖が先行してやりすぎてる気がするわ
感染対策しながら気をつけながら経済を回そうなら分かるけど コロナなんてただの風邪大したことない!罹っても平気と言い感染拡大させつつ経済優先とか言われてもね 結局経済の足も引っ張ってんじゃん
コロナ第二派の責任を取って小池をリコールせよ 安倍政権の不祥事、不正、汚職、違法、コロナ対策のミス、私物化、などの責任を取って安倍政権すべての大臣と麻生、安倍のリコールを求む これからは国民が総理をはじめすべての政治家をリコール出来る制度を早急に求む! ポンコツは何をやらせてもポンコツです 日本がダメになる前に国民の力を合わせましょう
俺なんかは気管支喘息持ちだから普通に風邪引いただけでも数日は夜は横になって寝られない、呼吸は常に苦しい、熱下がっても2週間は咳でまともに寝られない 完治するのは1ヶ月以上かかるな 多分普通の人はこういう状態になっただけで大袈裟に苦しい大変って言うんだろうな
その原資となったとされるのは、自民党本部から河井陣営に支出された1億5千万円と検察はみていた。 その経緯について検察当局に自民党本部の職員らが事情聴取され、大慌てとなったのだ。 河井夫妻から現金を受け取った広島の自民党地方議員が語る。 「案里氏の陣営のカネの使い方はすごかった。1億5千万円どころじゃない、すごいカネの使い方だった」 https://dot.asahi.com/wa/2020060300009.html?page=1 自民都本部から広島選挙区に1億5千万円を動かすことを決めたのは 自民党の中の誰だろうな? 何も使い道も決まってもないのに、1億5千万円動かすことを決めないだろ? 使い道(票取りまとめ公職選挙法違反疑惑(買収))は決まっていたんじゃないか?自民党が広島選挙区に金動かす時に >>416 それは病弱な方でしょう 感染しないように気をつけてな >>408 何で若者を懲らしめなきゃならんのかなあ その思考が理解できないけど 快楽優先に生きるのはどの年代にもいる >>419 懲らしめる? こんな人もいるよ、もっとみんな慎重に行動しようってだけだけど >>418 かなり気を付けてるよ 周りなんて誰も信用できないから自衛しないとね 別にマスクしてない人にイライラすることとかはないけどね 自分が病弱だからって他人の自由は制限できないし、それをやったら自分の子供も生きづらくなるからな… <中共ウイルス>豪研究チーム、ヒトへの感染に「完全に適応」 SARS-CoV-2と13種類の一般的な動物宿主との結合を比較した。 比較対象の動物は、コウモリ、センザンコウ、犬、猿、猫、虎、ハムスター、 フェレット、ジャコウネコ、馬、牛、蛇とネズミ 研究結果では、SARS-CoV-2のスパイクプロテイン(spike protein)とヒトの 細胞表面の受容体ACE2との結合が、13種類の動物と比べて、最も強いと示された 教授は、ウイルスのこの特性について、「普通とは違う」と指摘 一般的に、ウイルスとヒトの細胞受容体との結合は比較的弱く、動物の受容体との 結合が比較的強いからだ。時間とともに適応を経て、ウイルスと新しい宿主の結合は 徐々に強くなる。 しかし、今回のSARS-CoV-2は最初から、ヒトの受容体と非常に強い結合力を見せ、 完全にヒトに適応した。これには非常に驚いた 同教授は、人類の歴史上、いかなるウイルスの自然宿主もヒトではなかったとした。 ほぼすべての伝染病は、ヒトが動物から感染した。 「もし例外があるなら、これは実験室から病原体が漏れて、伝染病を招いたとしか 考えられない」https://www.epochtimes.jp/p/2020/06/57608.html 同教授は、エイズウイルス(HIV)も例外である可能性が高いと示した。 医学界では、エイズウイルスの起源はサルだと認識されている。 しかし、実際には、科学者は未だにサルからHIVと完全に一致したウイルスを 見つけていないという。「HIVの起源はヒト自身であるかもしれない」 あ…(察し 若くて基礎疾患も無くて体力にも自信があっても後遺症で悩む人がいるというケースもあると流すなと言論封殺 人によってはだけどインフルの100倍はきつい肺にガラスが刺さったような苦しさもあるらしいから少なくともただの風邪ではないな
ロックダウンしてもコントロールできないもの というのが実験的に明らかになっただろう コントロール不可能なものを まだコントロールできると言い張っちゃってる 風邪対策は一人一人の生活に任せるしかない 無症状なら健康だということだよ それは他人に迷惑をかけることにならない 迷惑をかけるのは病気になる人 それは気をつけないといけないね
感じ方が人それぞれだからなぁ ちょっと熱出ただけで大袈裟に寝込む人とかみると微笑ましい
>>422 は>>42 か もし重篤になるのが自分の子供世代だったら言ってること全然違うんだろうなあ >>415 二人の先生は夜の街に行ったのでしょうか? どこで三密 うまく付き合っていくしかないってのは正しいからね マスクを強制する必要があるかと言われると疑問だし 全員を同じ方向向かせるなんて無理だからね、気を付けてる人の方が圧倒的に多いし 今のところそれで爆発的な感染は見られないから現状を継続でいいんじゃないかなぁ
クラスター出した飲食店は営業停止にして感染症対策ができているか保健所がアドバイスやチェックして営業再開させればいいじゃん 再度クラスター出したら店名公表 飲食店扱いの夜の店がきちんと感染症対策できてるかが問題だと思う
>>427 そりゃ子供達は守らなきゃだめでしょ 子供達が元気なら大人はある程度仕方ないと思う >>425 いやロックダウンしたら減らせるのは確実だろ 他所に拡散させないんだから 数が多けりゃ多いほど抑え込みに時間かかるってだけ マスク強制が違うというけどもう今マスクしかない状態じゃん 他全く対策取れてないし マスクの抑止力にすがるしかない状態でマスクまで無くていいじゃ完全にノーガード 夜の街や飲食店でクラスター出した所に厳しく対処し再発防止等ちゃんとやってくれればいいよ それと医療従事者や介護従事者に定期的に検査して院内感染無いように切望する
それぞれの人が風邪引いて他人に感染させてそれが伝播して 今まで何人殺してきたかなんて誰もわからないだろう?? かといって自分が風邪引いて出歩いて責任感じたことなどないだろう。 実際責任なんてないし他人への迷惑でもない。 風邪ウイルスはそういう捉え方なんだよ。それが従来からの文化だ。 withコロナはそれと同じでないといけないねえ。
ロックダウンしたら減らせるけどコロナ以上に人が死ぬからなwww 俺は裕福だからロックダウンなんていつまでやってくれてもいいけど
>>431 子供を守る〇 子供は好き勝手して感染拡大していい× 十代の女の子が人にうつさないようマスクするしかないと気を付けてるの見ても ここにいる奴はクズが多いな インフルエンザや普通の風邪で間接的にぶっ殺してるやつなんてお前らの中にもいるだろうけどな 新しいものだから過敏になってるだけで
>>425 >迷惑をかけるのは病気になる人 いじめっ子理論ですな ”あいつが弱わっちいのが悪いんだ”ですか?迷惑なのは無神経に病気を染す人 迷惑なのは無神経に病気を染す人 正直GWの雰囲気って結構好きだった 連休だけど静かでなんかのんびりできた
>>438 お前は家から一切出るな 死ぬまで家にいろ 少なくともインフルになったら人にうつさないよう治るまで家に大人しくしてるし 風邪を引いたら人にうつさないようマスクしてたわ 人として当然じゃん
>>407 空港検疫で亡くなった例は海外からのウィルスでは? >>385 は「日本の」新型コロナの話なので、例としてはちと違うかと。 でも昼カラの感染で死亡は知らんかった。 やっぱりそう簡単に弱毒化は無いかなあ。うーむ。 >>435 ロックダウンといっても人がカプセルの中に閉じこもるわけではなくて 生活は必要だから出歩くししかも密集する場所に集まる スーパーとかね。外でトイレにも入る。 >>442 でもインフルエンザや風邪にならないように常にマスクなんてしないだろ? 感染して発症した時点で誰かに移してる可能性があるってことだよ >>442 インフルエンザも無症状で感染させてるだろうw 本気で安全だと思ってる奴は今頃ノーガードで出歩いてるから。
>>413 感染には気をつけて経済回しましょうになってますよ あなたが勝手に脳内変換してるだけ >>444 それはしゃーないだろ 最低限の動きでの生活がロックダウンなんだから >>448 ここの書き込み全部見たら到底そうは思えないけど 夜の街擁護多いし >>450 しゃーないということはコントロールできないってことなんだよ それを理解して生きないといけないんだよ >>449 インフルエンザは発症する前から感染力あるぞ? >>453 それは知らなかった 人生で一度しか罹ったこと無かったから これから流行ってる時は症状なくてもマスクするわ >>451 それは理解力が薄いからですね 国の方針は感染拡大を防ぐ事もしつつ、経済も回そうとしてます。 >>434 人にかぜを移して責任感じないひとが ここに一人います 彼はみんなも同じだと言っていますが そうでしょうか? >>454 コロナで人殺すのが嫌ってんなら風邪やインフルエンザも一年中存在するから常にマスクしてなきゃいかんで >>455 国の方針の感染防止対策とやらは何 病床を増やすことは防止対策とは別物だと思うけど >>435 一人でやってくれ ずーっと 日本は一度もロックダウンしてない まわりに風邪をひいてる人がいるってだけで 自分が移す可能性を考えてマスクをする なんて人はごく少数
>>456 風邪でもインフルでも仮にコロナでも 感染したとわかれば大人しくしますよ ただ、ウイルスに自分の名前が書いてある訳じゃないので 自分の責任かと言われたらケースバイケースになりますね >>456 家族でもないと風邪うつした証明なんてできないだろう ウイルスなんて混ぜこぜになって なんか空間に存在するものとして捉えた方がいいだろうな >>461 コロナも仮に感染したとわかれば大人しくしますよ 「首相秘書が投票依頼」と断言 広島の県連副会長が怒り-河井議員夫妻の買収容疑事件 2020年6月30日 21時36分 「告白ドミノ」から「辞職ドミノ」へ――。昨年7月の参院選をめぐり、前法相で衆院議員の河井克行容疑者(57)=自民党を離党=と妻で 参院議員の案里容疑者(46)=同=が公職選挙法違反(買収)容疑で逮捕された事件をめぐり、 広島県内の首長2人の辞職と辞職表明が30日、相次いだ。「明日はわが身かも」。現金を受領した議員からは、 進退を思い悩む声も漏れる。 一方、自民党県連幹部は、★そもそもの「原因」として案里議員を支援した党本部★に対して怒りの矛先を向けた。 https://www.asahi.com/articles/ASN6Z6TW5N6ZPTIL013.html 前法務大臣が 法! 法! 法! 務! 大臣が 逮捕されちゃった 前 代 未 聞 >>462 一応マスクしろとは言われてるのは知ってるから守ってね インフルエンザと一緒の扱いにして 定点観測して注意報くらいで良いと思うけどな 無症状は無視で有症状の数で対策をするべきだ
>>443 弱毒化は長い目で見ればそうかも 新しい病気の場合は 初期には特徴的は人だけ 見つかりだんだん軽症の人の発見例が増えていく 診断精度が上がるわけ そうすると重傷者の割合が 減っていくので(死亡率も)弱毒化に見える 事もある あと治療技術も進み軽く済むように なっていく(対処療法でも) 無症状を無視してると水面下で広がりある時爆発するんだけどね 結局こまめに無症状を掘り起こして広がるのを防ぐしかない
海外の真の情報がノイズに紛れちゃってるから 検疫はしっかりやった方が良いと思うけどね
>>254 感染確認者数は確認作業が多ければそれなりに増えてしまうほど市中感染やクラスターが発生している現在、 死者数で判断しろという意見があるが、 死者数も結局全コロナ検査をしていないので、 感染確認者数が増えなければ増えていかないというロジック だからごまかさずに感染確認者数を確認する作業を増やしていくこと 真の感染者が減ればいくら検査を増やしても陽性確認者数は増えなくなるので それと同時に満員電車と水商売の接触は対策を考えなければ >>470 今の状況だと広がってもわからないだろう 爆発もしない それよりも何か事態が悪化するとすれば他国からの流入だな 流行ってるからマスクしろ人が死ぬ 国内感染は0で流行ってないけど感染しちゃった(マスクしていたら防げた 仮に今後こうなるとしたらずっとマスクしてんの?
>>473 濃厚接触者の無症状者を検査せず0を保ってたのにその後大量に出し続けた例がありましてね 無症状者を掘り起こすことは大事 無症状に関してはコスパと相談 水際対策とクラスターは今の流れを強化出来たら良い 安心の為の検査は自費でどうぞ 現実的な落としどころを考えていかないとな
>>474 流行ってないからノーカンだぞ! その後そいつから拡大して何人死んでもおっけー仕方ない と思うと人って勝手だね もともと国や都が決める東京アラートとか自粛要請基準なんて要らんわ それより本物のごまかしの無いデータを公表しろ 有用な場所でサンプル検査を定期的にしろ どれも工作まがいのモノを発表するから国民が信用しないんだろ
>>476 それやることが何か意味があることだと信じちゃってるんだろうなあ でも無症状なんだろう?? あれだけ広がってるのにw もはやフェーズが変わってるのは明らかなんだよ 病気でさえないよ PCR検査陽性 ←この恐怖感がそうさせてるんだろうが 人生いろいろ陽性もいろいろだから だからPCR検査を神格化しちゃだめなんだ 症状とセットで確定診断に使えばいい ジョコビッチの件なんかあれは症状ありの人が出たよな 全員無症状なら騒ぐことではなかっただろう
あんたが勝手にフェーズが変わってると思ってても無症状濃厚接触者も検査する方向になってんだよ 無症状を放置してたために水面下で市中感染して高齢者に経路不明の感染者が続出して死者も出てパニックになったけど あんたにはどうでもいいんだろう 人の命なんてどうでもいい人間のくずだし
ほんと死者出すの止めてほしい 病床数増やしただけじゃ意味がない
>>484 見えてるものしか見ないからコントロールできると信じちゃってるんだろうな ウイルスが可視化できたら ああ無理だこりゃって理解できるんだろうけど >>488 見たいものしか見ないのはあんたの方だな 少なくとも無症状濃厚接触者を検査してた県から出始めても最初は大体経路分かるけど 検査してない所は経路が全く分からなかった とにかく犠牲者が出ないように尽力するのの何が気に入らないのか >>482 年代や性別など非公表 県外来訪歴なしで公共交通機関使用なし 感染経路不明 >>487 そりゃ無理ってモンですぜ 人間死ぬ時は死ぬ >>489 マジか 横須賀線のグリーン車よく使うわ 確かにグリーン車は換気が悪いしペチャクチャ喋ってるやつ多いし危険かもな ウイルスが可視化出来た方がむしろ対処しやすい気がする
>>490 専門家が必要な人には無症状な人も検査してるけど 人は生まれるし、人は死ぬんだ たかだか数百人死んだところで心痛めてたら震災とかやばかっただろうな
>>495 一瞬見えればいいんじゃないかw 理解するとしたら >>495 突然降ってきた飴を防ぐくらい無理な話しだろw 風邪ウイルス感染をコントロールしている専門家なんて世界に一人もいないのが実情だろう
一瞬じゃなく常時見えてれば避けやすいし対処もしやすい
計器で数字として可視化した数字をみて温度とか利用してる訳で。可視化の取り組みまで否定するのは流石にウイルスを特別視しすぎじゃないですかね
>>487 高齢者は寿命がちょっと短くなったぐらいと考えないと 新コロで死亡だけを目くじら立てて監視するのも考え物だ 何か頑張ればいいってもんじゃなくて あきらめるところはあきらめて 事実ベースで対策をしていくべきだな それよりも研究だろう 重症化メカニズムであるとか
諦めるべきところは諦めると言ってる奴の命こそ諦めればいいのにと毎度思う
今やってる対策ってのは感染拡大をコントロールできない方法で それを続けているだけなんだよ 色んな国で実験して結果が出ちゃってる
仮にウイルス見える奴が電車とか乗ると、症状なくしゃみした中にウイルスいたら激怒しそうww
最近のコロナ報道のポイント ・何人見つかった、感染経路不明が何人とは言うが、軽症者ウンヌン、重傷者とは言わなくなった ・実際問題重傷者になっていない ・病床がまったく圧迫されていないことからも明らかで ・見つかっているのはほとんどが軽症で無症状 ・どういうことなのか?以前と何が違うのか? ・早期発見体制になってるから ・重症化して手遅れでよーやく見つかったなんてことが日本では起こらなくなった ・これは基本的に検査するしないとは関係がないが ・救急、風邪の初期段階での医療機関における感度が飛躍的に高まっているため ・今後もこうした傾向は続くというか、逆行することはあり得ないので、継続される ・淫内感染や介護施設の集団感染も同じ話で ・症状からの早期発見、早期治療(何度も繰り返すが検査の有無は関係がない)体制が充実した結果 ・重症で手遅れなんてことが激減して ・日本においてはほとんど死なないウイルスになりつつある ・死なないどころか重症すら稀少になりつつあるのが実態
>>509 一生引きこもっていればまず感染しないぞ! どうだいい案だろ? 新型コロナウイルスの新たな感染者の確認が東京都を中心に相次いでいることについて、 菅官房長官は、直ちに緊急事態宣言を出す状況にはないとする一方、今後、感染者が急速に増加した場合には、 再び宣言を出す可能性があるという認識を示しました。 やはり緊急事態宣言もう一回来るんだな、今週来週には東京3桁感染者発表来るみたい。 あのさ、真面目に自粛してた大多数からしたら本気で迷惑なんですけど。東京都人は頭お花畑なんか?感染爆心地からの東京から二度出てくるなよ。他府県に来たら本気でしばくで。 最後に菅官房長官さ、緊急事態宣言また出すかもって会見でマスク外して出てくるなよ、マスクをしろ。自民党はこんなんしかおらんのか?
ジジババが引きこもってるから 消費が伸びんなー 病院経営とか今どうなってんだろ?
全国一律はないだろ 自治体単位で勝手にやってねレベルだと思う 経済界から突き上げ食らうぞ?
>>510 台湾、ニュージーランドではできてる(検査、隔離、追跡) 小さい島国ではコントロールし易いのだろうが 日本はやや大きい島国だったから駄目だったかw >>514 神戸大学医学部感染症内科教授 岩田健太郎 ・ソーシャルディスタンスの効果は明白だが、マスクの効果は不明確 ・飛沫対策とは「距離」が根本で根幹 ・WHOの指摘の通り、まずは飛沫感染がメインで接触はサブ、エアロゾル他なんてのは稀 ・この優先順位をわからない素人がいる ・距離1mでリスクは半減、2mで激減するが、それ以上の距離はもはやリスク減少にならない ・つまり距離が最も重要という大原則があるということ ・医療機関においてはマスク効果は明らか ・一方の一般社会においては微妙 ・「飛沫が飛びまくるような環境」では当然効果はあるが ・そうでもない例えば車に一人で乗っている状態で、一体何の為にマスクが必要なのかは意味不明 ・僕はマスク不要論者のレッテルを貼られているが ・ほとんど感染者が存在しない日本においてマスクを着用しようがしまいがリスクは変わらない ・よってマスクは意味がない(現時点でのアメリカやブラジルは当然異なる) ・まとめると ・感染者がそれなりに多い地域では期待されるのがマスク(病院と言い換えても良い) ・そして更に感染者が増えてくれば距離でもマスクでも不十分となり ・ステイホームの選択になる ・マスク着用によって得られる利益は小さい ・なぜなら感染者が少なすぎれば意味がないし、多すぎるとやはり心もとないことになる 東京都、これまでの死亡者数325人 東京都抗体検査0.1%から東京都でコロナ感染歴のある人は14000人ほど 感染者のうち1%がなくなるとしたら140人死亡想定 325人とやや多めなのは高齢化社会だからか?
まぁ東京以外だとそもそも感染者と接する機会がないからマスク不要論もわからんでもない 抗体検査しててもうちの県じゃ一般人の陽性はいまのところみたことないなぁ
>>520 台湾は早期検疫と流入阻止だろう ここだけでしょ対策できるとすれば 入り口は狭いからね 島国が良いっていうのはそういう部分 中に入っちゃうとコントロール不能 人の命の価値って本当軽いからな 半年ほど前に自動車で事故にあって思ったわ
>>519 時間の経過によるウイルスの変化 気候変化が要因だろう 米国が南部に流行していってるってことは 南米から流入してるんじゃないの
拡散希望 #キルゲイツ 調べて!気付いて!! 看護師達も検査は意味無いと訴えてます!!
結局マスクと手洗いが人口の何割に浸透するかで決まる だから自由の国アメリカは絶望的
しかし色んな考えがあって面白いな 今回のコロナで本性がよくわかった人が多かった
>>534 老害はどんどん死んでくれって人 自分の親が死んでも構わないと思うほど不仲なのか、それとももうとっくに死んでるからそう言えるのか まあとりあえず、老人軽視な人が多いことに驚くよ >>483 無症状が移して死者を出すからPCR検査が大前提になるんだろうに 分からないの? 他の検査システムが出てくればPCRなんかお払い箱 早くそうなるように祈ってれば? 人間の本性は明らかになっていくかもしれないが ウイルスの研究は遅々としてすすまないなw
>>537 最初から最後まで無症状の人が感染させているっていう事実はあるのか?? さらに最初から最後まで無症状の人からの感染で 症状が出るっていう事実はあるのかな?
ウイルスご感染したら出るのは普通 出ないとしたらその人の体質
アメリカ南部は元々、南米からの不法入国者が多いとこだからねえ 分かってるだけでも1000万人程いるが、その大部分が南米からの不法入国者 そういうのが感染を拡大させてる可能性もゼロではない そういう意味じゃ国境沿いの壁は再評価されてもいいと思うw
>>521 この人毎回岩田を出してくるけど 頭は良いけど適用が違っていてね… >・ほとんど感染者が存在しない日本においてマスクを着用しようがしまいがリスクは変わらない ↑ほとんど感染者が存在しないと実証できるデータはどこにも無い なぜなら日本は検査が足りていない(治療ベースの話ではなくサンプルとして) 他の疾患ならまだしもコロナは無症状罹患者が多数おり、 検査無しでは感染者の数など分かり様もないからだ ほんとアホ >>524 抗体検査というものがそもそも何か月何週間存在しているか分からないのに呑気だなあ 罹患してすぐ消えてるものを数か月後に検査しても判明しないのに >>537 無症状の人が感染させてるから横浜のホストクラブが28人感染してるだろ 小樽の昼カラから無症状がいたし死者も出ただろ 富岳というスーパーコンピューターで感染の最も多い出所は満員電車だと解析されていた事を 政府は知ってて隠しているらしい 満員電車が感染源だとなれば通勤を止める事になるので経済に影響が出る だから国民の命よりも経済を優先している為に隠されている 満員電車のサラリーマンが夜の街に行くから感染が広がるわけで、店から感染者が増えている訳ではない
>>540 無症状の人が感染させてるから横浜のホストクラブが28人感染してるだろ 小樽の昼カラから無症状がいたし死者も出ただろ 無症状が感染を広げてその中で死者が出ているのは以前からレポートが出ているのに これについてはお得意のレポート張りでスルーなの? 満員電車を感染源として隠す理由は経済が動かないというざっくりとした理由もあるけど、 一番は鉄道会社交通会社への配慮だよね ある意味これも利権と言えるのかなあ
>>550 症状があった固定客から感染したかもしれない ホスト同士で感染したかどうかわからないだろう >>546 呑気かもしれんなぁ 営業で医者と話す機会多いけどそこまで深刻に考えてる人は少ないんだよね。うちの地域はだけど どうやら2週間くらい前に特別給付金が振り込まれていたようだ メガバンの預金も増えるわなそりゃ
現時点 北海道 小樽1 山梨県1 広島県1 東京都67
東京全然収まらない そしてお盆になったらウイルス持った奴が東京から大移動する もうダメだろ
えっちな事で増えてるのに何故大人は触れようとしない。 東京に来るもの拒ます去るもの出さないにしたら!
もう見た感じ、店の入り口にある消毒液使ってる人も以前と比べ減ってるし マスクしない人も結構増えてきている 明らかに国民の気が緩み始めている 本格的に増えるのはお盆後でしょうね
>>550 以前のCT→PCRで確定だと無症状が野放しだしな 今の接触者をPCRでも多くの無症状は野放しだかやり方を変えなきゃダメかもな 日本は無症状野放しで成功したんだから 無症状野放しで良いんだよ なんで事実ベースで考えないのかなあ
検疫だけ力入れればいいんだよ それでも100%とはいかない 流入量が減れば自然収束しやすいだろう
緊急事態宣言で東京の動きを止めることができんからね 別の所で補わないと感染拡大を抑え込む力が足りないのよ
流入してもある程度時間が経つと ウイルスが力なくなり症状がでにくくなる 感染拡大しない地域はそういう傾向だ Covid19の性質だ NL63、HKU1、OC43、229Eも大して拡大しないから コロナはそんなものなんじゃないの ただしどんどん入ってくるとなかなか止まらない
今まで自粛で抑え込んでいただけ 自粛やめたらこのとおり もう自粛は出来ないんだから野放しにするしかない いずれ毎日何百人何千人単位で新規感染者が出るでしょう そうなったら重症になる人が増えて病院パンクでしょうね 重症者も人工呼吸器すらもらえず、苦しんで死ぬだけ 老人福祉施設は死者累々 インフルと同じだとか、ただの風邪だとか言ってるバカは そうなった時に間違いを知るでしょうけど後の祭りです そうなりたくなければ、早期発見してイベルメクチンでも投与するしかないです
>>573 なるほど、だから菅官房長官が次の緊急事態宣言の可能性を匂わせたんだな ファクターxとはやはり、志村けんさんが死亡した時に国民すべてが自発的に自粛した事だったんだな。 歴史的に見ても第二波のが被害が大きくなるからね もう都民を二週間に一回全員検査 陽性者は全員外出禁止 これしかない 唾液検査できてPCR高速検査機器が日本製であるんだから国が本気出せばそれくらいできるだろ
都民を他府県に出さない逆ロックアウトしかないだろう
>>576 個人的には3月末の日曜の東京が大雪だったというのも押したい あれはほんと奇跡的に被害が抑えられたんだよなあ >>578 できない 連日医療崩壊すればできるかもな 欧米の情報で右往左往するのは いいかげんやめないと どの分野にも言えるけど
>>580 あ、それもあるね。雪降ってたわw その後の花見で少し緩んで感染者出たけど奇跡的だよね。 トンキンは検査拒否で調整してるとはいえある程度数字を正直に出してるところは偉い 隠蔽してる県はいっぱいある
>>578 それは拡大する前にやれば効果があっただろう 自粛で感染拡大を止めていたときに検査を増やしていれば 陽性者を隔離できて、今のようにならずに済んだだろうが もう遅い あれだけ検査を増やせと言われていたのに やらなかったツケがまわったんだよ 自粛っていうのは個人個人が風邪引かないように気をつけるってことで 風邪症状になったら出歩かず病院にも行かないってことだし 自力で治すってことだろう 大した用もないのに病院に行くとかね 外食しないっていうのはちょっと違うな
もう東京を全数検査してとりあえず陽性者は大島とか無人島に隔離してしまおうや。 ほっといたら頭悪いアホは出歩いてウィルスばらまくだけじゃん。
自分が無症状で感染してるかもしれない 人に移すかもしれないって 引きこもっちゃったりするのは 精神的な病か大きな誤解だろうな
そんなに強制検査したいなら強制検査か緊急事態宣言かを国民に選ばせるしかない 政治家や都知事に強制は無理
飲食店でも普通の会社でも不特定多数の人が 出入りするのであれば感染リスクは変わらないだろう 不特定多数が出入りする環境に身を置く機会なんて 一般の生活で多々あるので飲食店だけ避ける意味がない
自民党が韓国と中国からの入国を許可するように動いてるという報道があった
検査検査うるせ 陰性だからって数日後陽性になったり
同項目のリスクは等しく評価しなければならないし 同じようなリスクがたくさんあれば 一つの行動を抑制してもトータルリスクは大きくは変わらない それよりも社会的に行動を大きく変えることにより 社会構造の歪を生む。 その社会問題を解決するための代償を払うことになり それが個人個人に振りかかる
たとえば2週間前にまた東京で感染者が増えて来た瞬間に東京アラートだっけ?せめてそれを発動したり、政府から厳しい自粛を示唆する様な注意喚起をしてたらまだここまで増えなかっただろうが、都も政府も逆に旅行に行かそうとしたり外食させようとしたり出歩かそうとしてたので今週来週はかならず三桁の感染者が出てくる。下手したら4桁出てくる。 理由は何も対策してないのだから!!!!!
専門家会議の提言を実行しろ ■「第2波」備え、検査強化を 専門家会議、新型コロナ対策で提言 2020年05月29日20時49分 新型コロナウイルス対策を議論する政府の専門家会議(座長・脇田隆字国立感染症研究所長)が29日、同ウイルス感染拡大に伴う緊急事態宣言の全面解除後初めて開かれた。 感染が再流行する「第2波」以降に備え、PCR検査や医療提供体制のさらなる強化を求める提言をまとめた。 https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052900869 &g=soc >>595 飲食時はフェイスガードするようにしたらいいんじゃないかな 真正面じゃなくて互い違いに座るだけでも飛沫感染のリスクは結構下がるらしいし 「死者がいない」、とかさぁ、新型コロナは元気な人間だと死ぬまで半月、一か月、下手すると二カ月かるんだよ そりゃ、今感染している人間で死者がいないのは当たり前 半年間寝てたのか?
「経路不明が20人超えたら終わり。抑えることは不可能」by押谷仁 東京はもう20人以上が一週間以上続いている もう終わり というか、安倍政権と小池が無策なままだと 日本は終わる
>>595 だから本当にウイルスが見えたらいいなって思うよ 誤解が解けるからな パチンコは誤解だったな >>600 邪魔 飲食はパーテーションが基本 今回の東京都の方針を見ればわかるように 感染者が無くなるとは全く思ってないし、医療崩壊だけは避けましょうという感じ つまり最初からあまり方向性は変わってないかと
>>607 2月の専門家会議 「コロナ収束?ワクチンができない限り収束はありえません」 「医療崩壊しないように効果的な治療方法やワクチン開発まで時間稼ぎするのが戦略」 一貫している 病院を避けるっていう必然性はあって 病院には具合が悪くなった人が集まるから 選択的にウイルスが集中する必然性がある 他にそういうところって身体が弱った人がいるところ 老人ホームや介護施設 免疫力が弱まればウイルスにやられやすい、 人間の身体がウイルス培地なのでウイルスが集中しやすい 死者が増えるのはこれらの環境 その科学的メカニズムについて反論する人は皆無だろうし 明確な結果が出ている。 その他にあるか?なんか?科学的にここは危険だって。 ホストクラブは安全。だって無症状だから。 外国人が多数入るクルーズ船は険だろうなあ。 ずっと共同生活することになるし。これは結果が出ているな。 屋形船とかスポーツクラブは根拠薄いなあ。 学校は危険か?でも子供は基本安全だからね。そんなこわくない。 先生は子供からの感染より自分が他所で感染しないことを 気をつけた方がいいと思う。
教師や車内販売の売り子さんが感染 感染したって聞いてもまずその人がどういうところに出かけてどういう遊び方してたかが わからないとってついつい思ってしまう
>>607 日本は全国にICUが1000未満しかない このままだと4月のように医療破綻は免れないぞ 解決方法は人の動きを停止させるロックダウンしかないんやで 真逆のことをやる恐怖のセルフ罰ゲームが日本モデルや どや すごいやろ
新型コロナはマスクなしで20秒間感染者と話すと感染する 短期間の会話だけで感染する 呼吸からも感染する 2月中国ですでに報告されていたし、 アメリカCDCも呼吸感染を認めている 「濃厚接触」という概念自体がまやかし 「夜の街がああ!」のバカどもは自分たちの無知を恥じた方がいい
>>613 大して心配はいらない 日本もこうなる 3月時点でNYの全病床数は2万 感染者数01万人突破 → クオモ「医療は危機的」 感染者数02万人突破 → クオモ「医療は危機的」 感染者数05万人突破 → クオモ「医療は危機的」 感染者数10万人突破 → クオモ「医療は危機的」 感染者数30万人突破 → クオモ「医療は危機的を脱した」 ★もはやコント >>555 症状があった固定客? そもそも症状があったらホストクラブに入店できないのでは 無症状期に入店して、しかも1人から感染したとは限らない 伝染していったかもしれない この件だけでなく 既にニュースやレポートで無症状者から感染を広げていると発表されているぞ >>608 確かに一貫してる 思い起こせばその時からブレてないな >>566 さすがに無症状をCT検査よりは無症状をPCR検査のほうがまだ現実的だもんね 風邪だから感染者数をあまり気にしても仕方ない 風邪と違うのは医療崩壊の有無
これだけ感染者が出たらデータも揃ってるだろうから どういう行動から感染するリスクが高いと示してほしいな 本当にその職場で感染したのか全然違う場所から持ち込んだのか 人からなのか物からなのか憶測ばかり横行してどう用心すれば的確なのか分からない
>>620 そうでもない クルーズ船の全数検査があきらかにしたのは 無症状患者の50%は陰影があったという驚くべき事実であって つまり無症状であろうがCTの感度50% とんでもない感度の高さになる あとスポーツ観戦で引いたって経験がないんだなあ なんでスポーツ観戦がいけないのかよくわからない 夜の街というより夜遅くまで飲んで夜風に当たって身体ひやして 風邪引いたってのはある 病院行って風邪引いたのが最近一番多くて 旅行中、出張中ってのもあるな
まだ無症状だから安全と考えているバカがいるとは・・
経路不明者20人でクラスター対策は限界 東京都はとっくに限界を越えているので積極的PCR検査に方針を変えなければならない のに。 検査キャパの拡充まだー?
>>618 クラスター班のやってることは科学とは一番遠いところでやってるからな 俺の見立てとは違うな
本人は息が苦しくなくて平然としてるのに調べたら深刻な肺炎になってて医者が慌てたという話も聞いたな
>>627 開放的で超換気環境だけどなあ そこで感染したか科学的解明はされてないんでないの? >>624 > クルーズ船の全数検査があきらかにしたのは > 無症状患者の50%は陰影があったという驚くべき事実であって そのCT検査をしたのはPCR検査をした後だろ 無症状でも感染者だからCT検査しただけ 全く何の症状も無い人にCTをすることはただ被ばくさせるだけなので放射線学会が注意喚起をしている >>614 ロックダウンして国民生活の面倒は誰が見るの? 食べ物はどうやって調達するの? 非現実的だよ 感染スピード高まれば、最悪の場合緊急事態宣言の可能性=菅官房長官 https://news.yahoo.co.jp/pickup/6364058 完全に安倍政権の失敗だな 宣言は6月中は出しておくべきだったのに、我慢できず5月で解禁 感染者がゼロ人になって2〜3週間は寝かせておくべきだったのに、 「経済のため!」と早まった結果、経済を致命的なまでに崩壊させる愚行を犯すことになるだろう こいつらはA級戦犯だ >>627 マスク無しで密しまくり 飛沫飛びまくりでこれで感染しない方が不思議だ 飛沫が結局問題なんだから 政府は国民の生命及び健康生活を守る義務があるので、国民生活の面倒を見なければならないのだけど放棄したのだよ安倍は。
屋内のスポーツではなく 外でやるものなら、人と人の間を離せばやれると思うんだ 換気さえ良ければ全然いいはずだ
>>634 潜伏期間も考えて0期間は数週間必要だったね 解除が早すぎその後リスクの高い業種解禁も早すぎた 0期間が長い県はその後も良好なとこ多いけど結局収束できてない他所から持ち込まれ始めたな >>638 ああ俺の嫌いな奴だ 静かに見たいからな じゃあアレが怖いのなら アレやめれば電車と同じでリスクゼロなのかな??
感染したくない奴はマスクしてマスクしてないやつとは会話しない(してても距離とる)、手洗いうがい他人が触ったら消毒 これを徹底してたらまずもらわんよ
おそらく2〜3週間後は危機的な状況になるだろうが、 その時は報道統制を解いて大物芸能人の死で国民に脅威を与える方策とるだろう 3月は志村けん。次は誰かな?
>>643 岩田健太郎が逝っているだろう ・ソーシャルディスタンスの効果は明白だが、マスクの効果は不明確 ・飛沫対策とは「距離」が根本で根幹 ・WHOの指摘の通り、まずは飛沫感染がメインで接触はサブ、エアロゾル他なんてのは稀 ・この優先順位をわからない素人がいる ・距離1mでリスクは半減、2mで激減するが、それ以上の距離はもはやリスク減少にならない ・つまり距離が最も重要という大原則があるということ >>639 国民に金をばらまくより 薬とワクチンの開発に投資するか 検査拡大と隔離施設用意、医療補助に金を使うべきだろう 早けりゃ2、3日で症状でるのに2週間って騒ぐアホが周りに多くてつらい
>>643 2〜3日で症状がでても、わが日本国は保健所で「1〜2週間様子見ろ」、「病院に行け」とか言われて、 病院に電話かけると「保健所に電話してね」と言われて、たらい回しされ続けて、2週間後に運がよければPCR検査だからな だから世界で日本だけが「2週間」なんだよ >>649 3密条件ではマスクが有効だと岩田健太郎も認めている 宮沢准教授だと マスクしてれば隣と袖が当たっても大丈夫とのこと 声出さないで観戦するならいいんじゃね だから映画館でも一席開けなくてもマスクしてればいいとのことだったな 岩田にしても宮沢にしても100%鵜呑みにはしないけど だけどマスクの効力は信じてるから岩田は駄目だ
飛沫なんて子供騙しの設定を維持してんの日本くらいだから・・・ 空気感染という解り易いワードは使いたくないようだから 呼気感染・・・・ 海外では当初から言われているように すれ違っただけで感染すると思って警戒した方がいいよ
「満員電車は死ぬぞ!」 byロンドン市長 「地下鉄は死ぬぞ!」byニューヨーク市長 これが世界の常識
接触感染と脅かされ過ぎてSD取らない宮沢の説も今一全肯定できないな 学者によってまちまちすぎるからはっきりしたエビテンスが出て欲しい
静かに観たくない奴らは 叩きものや拍手でうるさくやるんだろうなw まあそれはしょうがない
未だに初期の曖昧な情報を持ち出してくるやついるよな
>>647 それは国民に金をばらまくとは言わないだろwセイフティーネットなんだから純粋に国民のために切る国債 その下に書いてある目的に使うべき金は色んなところへ消えてるね 楽観派は何でも大したことないという 慎重派は小さなニュース拾って危険危険っていう 極端よね 冷静にみたらそんなに怖くないことに気付く
うるさく応援したいのは スピーカーと叩きものでやるんだろうな 指笛ポータブルスピーカーなんつーのも 売れるかもしれない 俺は静かに見たいんだけど 誰も観戦していないスポーツ見るの大好き
>>661 >緊急事態宣言については「社会に強い影響があった」として再発出に慎重な姿勢を示しつつ、「戦略的にメリハリのついた感染対策が必要だ」と強調した。 緊急事態宣言は政治家の脅し文句としてのみ有効 指笛とかブーイングとか 単純な音声を入れといて それを適当な音量で再生する単純な機械 それをスタジアムで売るんだよ 商売になるでしょ??
>>663 客観的な事実をどう理解するか?だな 1 東京において感染者数はこの1ヶ月以上増え続けている 2 一方で重症患者数は減り続けている 3 ピーク時の1/10以下まで重症患者は激減している 4 東京のICUは空きまくっている 5 感染者は増えているが重症患者が増えない 6 今後増えてくるのか?なぜ現状増えないのか?その理由はなにか? 東京都 東京都は数値基準をやめてしまったんだろう 小池は責任取る気あるのかこれ
現時点 北海道4 山梨県1 広島県1 東京都67 兵庫県2 千葉県6 滋賀県2 全国合計83
>>669 感染者の多くが若者にシフトして自然に集団免疫獲得フェーズに移行すつつある気もするな 感染者の詳細を全て専門家がちゃんと分析しての緊急宣言出さずにいるならいいんだが もうこれだけ東京から感染者が他府県に拡散してしまったらもう手に負えんよ。どうしようもない。 たぶん7月13日あたりで再度緊急事態宣言発動だろ、そろそろマスクと消毒薬と缶詰やレトルトを買い溜め始めるわ。今回は夏から秋、そして冬だから長引きそうだね。 6月2週目あたりで何か対策を講じてたらなんとかなったかも?だが、、、、手遅れよ。 ウィズコロナwww アホ丸出しだなwww そんな簡単なウィルスじゃねえーわ
東京やっぱどうにかしてよこれ 周りに拡大しまくってて怖え
これだけコロナに怯えるのにインフルエンザに怯えない理由がわからん 増殖防ぐ薬があるとはいえインフルエンザも高熱でて死ぬことあるのに
>>680 現状はせいぜい都会の全体の1割未満も感染してないんだろうから集団免疫獲得なんてレベルじゃないけどな 見つかってない感染クラスタがウイルスを何度も回して再感染しつづけて抗体維持してくれるんじゃねえか 見つかったら隔離されて抗体も消えていく方向にいくのかもしれないが >>682 インフルが怖いと思ったことないわ 新型コロナとは脅威の次元が違う そら年寄りは死ぬけども今度の冬を見てみたらいい インフルの死者激減するだろ間違いなく 集団免疫に関係なく千万人単位で感染する予定 風邪だから運命として受け入らないと
>>684 そこよ 致死率1%は怖くて0.01%は怖くないってのは謎だわ 数カ月で消える抗体でもワクチンを同時期に一定数が接種するなら成立するんだけどワクチンないからねえ……(遠い目)
同じくインフルが怖いと思ったこと無いわ やっぱワクチンと薬があると言うだけで違うし致死率も違いすぎる
ホストクラブやキャバクラによって日本の経済は壊滅してしまうかも
>>686 100人で1人死ぬのと1万人で1人死ぬんじゃやっぱ感覚的に違うと思うけど 現時点 北海道4 山梨県1 広島県1 東京都67 兵庫県2 千葉県6 滋賀県2 神奈川県6 大阪府10 全国合計99
大阪維新、吉村さん 今ですよ、また今回もこれぞという対応で封じ込めお願い致します。頑張ってください、応援してます。ついていきます。 安倍政権、自民なんさに任せられないので頑張ってください。出来れば国政へ!
新型コロナと比べてインフルエンザが怖くない人間は当然毎年インフルエンザワクチン打ってるんだろうな
>>692 それこそ自分はそれに当たらないっていう謎の自信じゃない? >>686 インフルは罹らない努力が効果てきめんだと分かったから。 結局、汚い年寄りがかかって死ぬだけだと昨冬のデータで判明したし。 >>697 コロナもかからない努力でほとんど防げるやん >>696 でもそんなもんでしょ 100人ならもしかしたら運悪く当たりそうだけど1万人ならさすがにないっしょみたいな感覚 実際は感染するかしないかの50/50なんだけどね >>695 マスクと手洗いうがいと密回避でワクチン打たなくてもインフルにかかることはまず無いと断言できるよ 施設の集団感染だけが怖いっちゃ怖いけど自分の人生設計には関係ないしな >>698 同じ努力をした時の感染阻止効果はインフルと新型コロナで違うと思う。 インフルだって満員電車で感染するとは思うが確率はより低いはず 世界統計でコロナは致死率5%で確定してます、約束20人に1人死ぬ インフルエンザは1万人に1人が死ぬ 比べるとかあり得んのだけど、、、、
毎年インフルエンザワクチン打つ人間以外は新型コロナの方が怖いと言うの禁止だからな
いずれにせよ『感染したら』年寄りにとっては死ぬリスクになるのは確かだが 日本で年寄りがバタバタ死ぬどころかみんなピンピンしてるから、新型コロナで 平均寿命が下がることはなさそうだな むしろ伸びるかも
横浜は道路が陥没してるから別のリスクが起きつつある気がするぜ 死ぬ時は自動車でいきなり穴にハマって死ぬのもありうるということだ インフルや新型コロナより俺は交通事故が一番怖いよ
>>707 なんで? インフルにはリレンザもタミフルもある やばいのは、老人養護施設 そういうとこで流行っちゃうともう止まらない
若い人が感染して年寄りにうつす 若い人は発症しないけど年寄りは重症になる
>>712 タイミング遅れたら効き目は弱る インフルエンザの事前準備もしないくせに新型コロナばかり恐れる矛盾 >>715 若者が年寄りに、という話はさんざん言われてるけど 実際のところそうなってるパターン少ない気がする 昔と違って若いのが年寄りと一緒に生活しないから ホストのクラスタが福祉介護施設に行くことなんかあるはずもないしな
症状軽い若者あるいは無症状の若者を早期に検査隔離することで市中感染を防げば老人まではたどり着かないけど 放置してれば市中感染して医療介護の分野に入り込むよ だから若者も早期に検査しないといけない
老人がマスクしてない人間に近づかないほうがずっと予防効果ある
一部の看護師が夜の街にアルバイトするから 院内感染するんだよ
経路不明の市中感染ってのも本当は本人が口に出せないだけで ホストとか風俗絡みか、そもなければ会食くらいしか思い浮かばんよ 東京なら会社での感染がもっと爆発的に起きるもんだろうと思ったけどそうでもないし
街でも予防や対策をしてるし感染爆発みたいなことにはならないとは思うんだけど発症者が散発的に見つかるのはいやね
現時点 北海道4 山梨県1 広島県1 東京都67 兵庫県2 千葉県6 滋賀県2 神奈川県6 大阪府10 宮城県1 京都府2 全国合計102
>>727 単に誰も気付いてないだけで感染してる会社があっても不思議ではないが 日本に限ってはマスク手洗い密回避だけでかなり阻止できてるのだろう 日本人が潔癖でルールをよく守るためだな 日本で暮らしてる外国人もそれにならって生活してれば大丈夫だろうたぶん このバイキン扱いも検査を絞り感染者を特別扱いにしたせいだ 検査して隔離を徹底していれば 国民個人が必要以上に生活裏でウイルスを警戒する必要は無かったのに
隠す人間は自主隔離で人にうつさないよう細心の注意払ってならご勝手にだけど 社内でうつしたら結局大迷惑を人様にかけるんだからそこは考えてね
いつまでも何も起こらないウイルスで対策なんてしやしないよ 日本の死亡率からしても ただの風邪以下のザコもザコウイルス HLA型もあってだろうし、BCGや塩素だらけなのもあるだろうけどね 諦めて元に戻すべきになんだよ このまま対SARS-CoV-2やってたら破綻するよ?
>>733 注意するのは当たり前だろ! 未知のウイルスだぞ 免疫弱者以外は感染なんかより職場閉鎖が恐怖なんだが
感染者の詳しい行動だけは発表してもらいたい 都度都度でなくても1ヶ月に一度でいいから そしたら自衛しやすい
職場にも色々な家族構成の人がいるしうつされたらものすごく恨まれるかもよ
>>742 一生家からでなければ? そこら中に感染者は存在してるから 家から出てはいけないだろ? なにいってんの? 誰と個人を特定しろというわけでなくどういう行動して罹患したかはデータとして示してほしいね それだけどういう行動がリスクあるか分かって自衛できるし
とにかく隠せばいいという思考は 検査受けて結果を聞かず帰省して大問題引き起こす愚かさと共通点ありそう 妥当な行動取ってればそこまで叩かれないのに
>>747 自粛警察やマスク警察のように独自の正義感の声が強いから 感染者はどうせロクな行動してないというレッテル張りが隠蔽につながる 感染者の自殺、自殺未遂も何件か出てるけど報道されない 社会全体が差別する方向性に進んでる 批判されてるのはモラルがぶっ飛び過ぎた人で発症後まともな行動取った人が過度に叩かれたりしてないじゃん 差別差別言うけど行動の中身によるわ
今の時期なら風俗じゃない経路不明はほぼ叩かれないところまで来てると思う 会社を休んだら死ぬとかいうような社畜はもう感染しようがしまいが死ぬだろ その程度の会社に勤めてんだから
>>751 コロナで潰れちゃうような職種についてた方が悪い まともな職についてない方が悪い こんな差別も産まれてるな わざわざ地方から東京大阪の風俗行って感染されるとか? 東京との行き来、出張はしゃーないが、宴会や接待は自粛した方がいいね
>>753 会社によっては、出張がいかに無駄なことかと知ったトップもいるようだがね 結局は経営者の考えひとつでしょ 自粛マスク警察なんていう極悪人や放火するやつがいるからね、そりゃみんな年齢とか非公表にするよね 普通に過ごしてて感染したのに嫌がらせ受けたら撒き散らしにいくわw
風俗とか夜の街とかアングラな世界も含めて社会形成がなされていた。 自分達が理解出来ない世界を正義の名の下に手当たり次第に叩くのは確かに爽快だろう。 だが社会形成の一角を潰すと崩れたバランスがどう影響するのか 想像もつかないが、その世界の人達はどんどん地下に潜るような行動を取るようになるだろうね
感染爆発されなきゃ叩かれない それだけ 他の業種もクラスター出したら批判受けてるのに 夜の街だけ差別意識強すぎ
表向きは綺麗なこといっても所詮みんな自分のことが大事だからね 夜の街は休業させろ!って無責任に言う 感染させるのは人殺しなのに休業させて自殺してもシラナーイだからな(笑)
このままひたすら無症状を隔離しつづけるしかないのだろうな
職業選択の自由ってのはリスクを取るなら自己責任って意味だからな
>>761-762 ワクチン開発までの時間稼ぎという側面からは間違いではない が 新しい日常新しい生活様式と言う意味では臭いものに蓋をしているだけなので無意味と言える 感染者のトレンドは右肩上がり ワクチンがやっと治験に入ったばかりなのに 緊急事態宣言他の解除はまだ時期尚早だったということだ
>>765 散々指摘されているが 1 東京において感染者数はこの1ヶ月以上ほぼまる2ヶ月増え続けている 2 一方で重症患者数は減り続けている 3 ピーク時の1/10以下まで重症患者は激減している 4 東京のICUは空きまくっている 5 感染者は増えているが重症患者が増えない 6 今後増えてくるのか?なぜ現状増えないのか?その理由はなにか? 東京都 東京都は基準は感覚でやるといいだしてるじゃないか 人間の感覚ほどぶれるものはないのに 数値モデル全否定 世の中のほとんどは数値で判断されているのに 東京都はもうだめだな
>>766 ホストクラブとキャバクラ関連の感染者で 若い子の感染者が多いんだと思う それと期待ではあるが弱毒化してるのかもな 北海道4 山梨県1 広島県1 東京都67 兵庫県2 千葉県6 滋賀県2 神奈川県6 大阪府10 宮城県1 京都府2 福岡県3 埼玉県14 全国合計119
若い患者が多いから重症患者が少ないだけじゃん今の所は 不思議でも何でもない
北海道4 山梨県1 広島県1 東京都67 兵庫県2 千葉県6 滋賀県2 神奈川県6 大阪府10 宮城県1 京都府2 福岡県4 埼玉県14 全国合計120
>>766 20代30代の感染者が多くて濃厚接触無症状もいるからだろう 前は病院や介護施設クラスターが多かった これからホストや小学校教諭経由で家族内感染広がると重傷者も増えるよ 北海道4 山梨県1 広島県1 東京都67 兵庫県2 千葉県6 滋賀県2 神奈川県6 大阪府10 宮城県1 京都府2 福岡県4 埼玉県14 岐阜県1 全国合計121 (作業はこれで終了。 NHKのサイトなどでご覧下さい。)
死亡者数のデータはあまり言及されないな 重症でも回復すりゃいいっちゃいい
ノーベル賞を受賞すると万能感に浸れるのかな 山中伸弥のメディア露出が止まらない 思い起こせば、初版本では集英社には随分迷惑をかけたなあ 今じゃ科学者として研究者として「良い人」になっちゃって、天井知らず 裸の王様にならないように気を付けないとなあ
死亡者数が少なければ感染者数は影響しない それどころか感染者数ばかり気にする勘違い人命至上政策は自殺者を増やす
何で東京だけこんな突出してんだろ 最近まで検査足りてなかったのは知ってるけど 満員電車か? 風俗調べりゃ他都市も似てくるのか?
徹底的にコロナ抑え込んだ台湾・ベトナム・中国・タイの経済が好調、 経済を唱えてたアメリカ南部やブラジルの経済がボロボロ 感染おさまってないのに規制緩和すると、一部のアクティブな人が活発に動くが大衆がついてこない 感染おさまった台湾ベトナム中国タイとかは大衆が動いてる
>>792 一生涯鎖国国家を目指すならその理屈はあり 現実は無意味と誰もが理解しているので、新しい生活様式となる >>789 マスクの有効性はよく分かったけど リプに感染は接触感染だけ!飛沫感染はないからマスクに意味は無いと繰り返してるのいてびっくりした 北海道4 山梨県1 広島県1 東京都67 兵庫県2 千葉県6 滋賀県2 神奈川県6 大阪府10 宮城県1 京都府2 福岡県4 埼玉県14 岐阜県1 栃木県3 全国合計124
重傷者や死亡者が増えるまで放置するのかひどい国だな 死亡者何人になったら何をするのか基準を出してくれよ 感染者増えはじめてから重傷者が増え始めるのは2週間から1ヶ月後 重症化した人が亡くなり始めるのが入院してから1ヶ月後くらいか それまで放置するわけだな
>>792 見習うなら一行目の国だったね 安心がないと人は動けない >>797 >感染者増えはじめてから重傷者が増え始めるのは2週間から1ヶ月後 東京の3月4月の実態を完全に無視しているのか忘れているのか 妄想空想の世界に入っているのか それとも単に捏造したいだけなのか 頭がおかしいのか その全てなのか 君のことね マスク無しで感染者と対面して話したら10秒でも感染する 1分間話せば高確率で感染する これを知らない人が多い たとえば、会社で同僚とマスクして会話しても感染せず、 夜仕事終わってから同僚と飲みに行ってマスクせずに会話して感染 このパターンが多い 日本の場合、中国みたいに、会社で一人感染したらおなじビル・おなじ工場まるごとPCR検査とかやらないので、 クラスターが発覚しにくい キャバクラやホストクラブは、店員と客の両方がマスクしてれば感染しにくい
台湾やベトナムやニュージーランドも 鎖国したまま何年もいられないだろう 解いたらどうなることやら
>>801 1 距離を無視している 2 接触を無視している 3 マスク絶対論者は頭がおかしい 声を出す発表系のイベントがあるんだけど、透明マスクつけたほうがないよりはマシだよね?
マスクしてないやつとは絶対話すな 相手が一言しゃべっただけで感染リスクが上がる
>>804 神戸大学医学部感染症内科教授 岩田健太郎 ・WHOの指摘の通り、まずは飛沫感染がメインで接触はサブ、エアロゾル他なんてのは稀 ・この優先順位をわからない素人がいる ・距離1mでリスクは半減、2mで激減するが、それ以上の距離はもはやリスク減少にならない 岩田さんも飛沫感染が主と言ってることは同じなんだし
>>806 サンキュー 子供の演劇発表会なんだけど透明マスク着けさすわ できれば演者全員に着けさせたい てか発表会やるなよって話だけど >>800 無視するのではなくて 変化を理解しなければならないってことだよ 常にリアクションなんだ 変化に敏感反応していかないといけない どの程度の確率かもわからない最大の脅威を設定し続けても 生きていけない >>800 テレビで専門医が解説してたけど 3月から始まって4月が重症者のピークで医療がやばくなり緊急事態宣言 5月は毎日死亡が出て感染者数より死亡者が多い日が続いたぞ もう忘れたのか記憶力大丈夫か >>804 透明マスクは屋外では十分な効果がある 屋内で換気の悪い所では効果が落ちる 状況が変われば昨日までの常識は 非常識になるかもしれない 自然相手ってそういうことだ 常に変化に対応していかないといけない 人間はリアクションする側で主導権も常識もない 専門家の理論構築なんて間に合わない とてもスピードが遅いから
新型コロナに対して別分野の数学者が かなり正しい理論を提供したりする それは得意分野だったりするからな
だから感染症の専門家は対応できず 責任回避するあまり スペイン風邪時代の古典の理論に走りだす
>>797 そもそも新規感染報告は重症化しにくい若年層が中心な 感染症学よりも地震予知の分野の方が科学的に先を行ってると思うよ 地震予知はできていないからあんなのは無駄だと叩かれているけども
東京都の医療に余裕があるから何もしませんは重症者が病院から溢れるまで何もしませんと同じことで 重症者の半分は亡くなるから死亡者が増えるまで何もしませんということだな
>>823 何もしないのではなくそのための新しい生活様式 経済を止めて経済的な死人が100万人も出れば無意味 リスクを許容して問題があれば対策して問題をクリアしていくということでしかない 交通事故があるから道路から車を排除したところで、その場しのぎであって問題の解決にはならない ゴーグルは意味ないって言われている だから、院内でもつけていない人が多い
新しい生活なんて守らない奴が沢山いるのが問題なんだけど。
フェイスシールドのシミュレーションなり実地の実験なりで どれだけ飛沫の直撃弾を防げるかテストしてほしいね 屋内の空調風下側とか条件も吟味して
>>828 法定速度を守らない車だって一定数はおるわな で、それを完全に排除など不可能 交通事故が怖いから、道路に出るな車は走るなと云ったところでその場しのぎでしかない なんの抜本的な解決にもつながらない 小学校で合唱の授業が始まった。国が子供を犠牲にするはずないから安全な証拠。 騒いでるやつは狭い視野でしか物事を判断できないバカばっか。もっと色んな所に目を向ければ危険は自分の意識が作り出してる幻だと気付くはず。
実験できないから知見を得ようがない ウイルス種が異なれば構築した理論は通用しなかったりする 注目されていない研究は金も人も集まらない コロナウイルスに関して言えば コロナウイルス全般の知見が少なすぎだろう 人間はコロナウイルスというものを理解できていない。 そもそもは大したことない風邪で いつ自分がコロナウイルスに感染していたかなんて 誰も知らないレベルだからね。 でもそれなりに過去もコロナウイルスで死んだ人もいるだろうな。
能楽では特製の布マスク付けて唄を謡うようにしてるくらいだぜ もちろん客も減らしてな ぶっちゃけ学校と関係者は安全意識とかの考えが甘い奴多そうで基本的にリスクの塊だよな いや本人たちはただ感染するだけだから問題ないと思うがね
感染症学という囲いに頼らず ゼロベースでコロナウイルスを学ぶってところから 始めないといけないだろう 感染症学ではなくコロナウイルスの専門家を招集すべきだし 数値を理解、解析する専門家を招集すべきだし データを集める専門家を招集すべきだな
ウイルスの感染拡大のコントロールは不能だっていうところは理解した。 それならウイルスそのものを理解しなければならない 将来予測や対策のために 必要なデータ取得、解析班は必要だ。
感染症学をディスってるわけではなくて 構造上理論構築もなく経験がない無理な分野を 託されちゃってるっていう被害者なんだろうなと思っている。 だからできないことはできない。わからないことはわからない。 と白状することが必要なのだろう。
専門外であってもある分野は感染症学より先進的 それはそういうものだ。 本来はそれらがMIXして先進的になっていくものだが 残念ながらそれが不十分。 問題が大きくなってスポットライトが当たっている状態だから より前に進むチャンスだととらえて 正直になることだ。
今日は宴会に行くサラリーマングループ多かった 地図を見ながらうろうろしてるからすぐ分かる 来週あたり会社クラスターでるかもな 小池が宴会自粛のお願いしてれば会社主宰の飲み会は防げるのにやらないなら仕方ないな
>>812 何で? >>816 そうなの? 学校ではまだ合唱も楽器もグループワークもやってないんだよ マスク着用必須だし 演劇の発表会はサークルみたいなもの もう欠席させようかな。代役いないけどもう知らん 自粛のお願いなんてもう出ることはない。 既にインフルエンザと同じく珍しくもない普通の流行り病。
現時点 北海道4 山梨県1 広島県1 東京都67 兵庫県2 千葉県6 滋賀県2 神奈川県7 大阪府10 宮城県1 京都府2 福岡県4 埼玉県14 岐阜県1 栃木県3 鹿児島県1 全国合計126
マスクに関して言えばある実験では マスクは効果がなかったのだろう でもそれはいくつかの論文に過ぎずファクトと確定していない 感染が少い国でマスクしてるから マスクをせざるを得ない 何がファクトかは確定しない 感染症学ってそんなものなんだよ そのものの実験なんてできないから 本当の知見を得るのが難しい 実験できない分野が遅れるのは当たり前 いまだファトクは確定していない そうなんじゃないかってレベル
>>847 まぁ理論ではなくスパコンが主流になる可能性が高い学問だからね。 感染症学なんて理屈じゃなく スパコンで1万回パンデミックシミュレーションやった結果 この対策が一番有効でした。 で終わるんじゃないかと思う。
>>850 スパコンをいじる人間に依存するから スパコンが神になるわけでもなく 道具だろう だから悪魔にもなるんだよ それはそういうものなんだ 単なる道具 将棋はルールが定まっているからスパコンでいいだろうが 自然現象のルールを人間が理解していないんだから どうしようもないよねww
あとどんなに凄いコンピューターを使って正確な条件を入力して正解を得ても それを人間が最後にいじって発表してしまうので それが最悪 たしか放射能の流れもそうだったよね きちんと発表しなかった
【新型コロナの死者数】は、 死因第一位の「癌の10倍」くらい ↓↓↓↓↓ 癌の死者、年間37万人 コロナは、2万人で1000人死亡 1億人感染したら、500万人死亡 という計算 世界の国が必死になってる理由
>>855 AIにしろスーパーコンピューターにしろ 有効なデータを入力するなんて 人間には不可能すぎる分野が多すぎるだろう 東京都のたらい回し件数が増えたらという指標もすごいな たらい回しが起きないように対策するのではなく 何件か起きたら仕方なく何かするらしい 何人か犠牲者が出てから動くいつものパターン
AIを使った兵器とか考案されているが 人間が作ったAIは必ず重大な欠陥があって 使い物にならないって結論になうると思う 重大な欠陥があるのがAI
ホーキングさんという名前の人が 違う結論に至らなかったようだけども
動けなかったそうだから データが足りなくて間違うのもしょうがない
大阪府では高石市在住の生徒に感染者が出た 和泉支援学校が学校閉鎖に 他感染者との濃厚接触
>>838 見極めようとしてるのは研究者や政治家 >>844 1人だけやっても効果ないのに子供が無駄に浮く >>859 たらい回しは珍しくないから凄くない 普通に指標 結局おれも感染するんだろうな 一日2万人とかいくんだろ
>>858 ん?いちいちデータの入力なんてしないだろ。 適度に学習させるだけだよ。 最終的には結構な人数が感染するんだろうね うちも幼稚園の子供いるしもらってくるだろう いつ死んでもいいように金だけは残せるようにしてあるからいいけど
橋下とかいう黄色い色眼鏡していたヤクザ弁護士が テレビ番組である物理学者のフィッティングカーブにご満悦で フリップ出して得意げに語っていたが あれってやってることは8割おじさんと一緒だからな 数式は自然現象を表しておらずただ短期的な自然現象の曲線を 数式で短期的フィッティングしていただけ それは意味のないことだ。 君らは何かを理解したわけではない。
>>831 「国が子供を犠牲にするはずないから安全な証拠」 わーお、合唱団クラスターが出ようと昼カラクラスターが出ようと国が大丈夫だと言えば大丈夫なんだって思えるんだ すごい感性だw フィッティング職人は後出しであればあるほど正確 カーブに数式とパラメータを合わせるだけだから 8割おじさんと同レベル。
会社としても今のご時世、社員のアフターファイブにとやかく言えるのは パワハラモラハラを恐れないブラック寄りの経営者がいる会社だけだろうしなあ 本当は社員を守るためにプライベートのオフライン飲み会禁止とか通達すべきだが
小池都知事が今日の感染者を「60人に乗せる」と発言したと聞いて、流石に冗談だろうと思っていたら本当に言っていた。 つまり、意図的に操作された数字でしかない。
橋下は文系理系ともに精通していないから ダメだなあ 感性は何かあるんだろうけど
法律なんて忖度を文章にしただけみたいなもんだからな 弁護士は忖度に忖度する職業だよ
政府の言う数字は全て嘘、操作していると思う だから自分で情報収集して判断して、自分で身を守るしかない ノーマスクのコロナはウソ厨には近づかない 必要な薬品類やサプリは揃えておく 備蓄もある程度はする、家庭菜園を楽しむ 次は豚インフル、新型ウィルスと脅してきてるが 肉食やめて、今まで通り気をつければ大丈夫 ワクチンも絶対打っちゃダメ 5G圏には近寄らない 朝鮮血筋の立候補者には投票しない
ワクチンはあえて誰かが人柱になって打ってくれた方が他の人が助かる
>877 わけもわから状態で ベーシックインカムとか言い出してるのを聞いて ダメだと思ったよ 感覚だけじゃだめなんだよ とにかく注意を引くとかそういう嗜好性が強すぎて 本質的に政治家向きじゃあないんだろうなと思った ヤクザ弁護士が一番向いている
>>882 そうではないないなあ 政治家はそれではだめだ 君の思う政治家ばかりになると だめになるだろうな この季節で感染者が増えるのか 全部ホストのせいだといいんだが
米軍はやはり日本の感染状況を決して安全とは見なしていないようだね
60に乗せると聞いている発言で揉めそうだねえ 選挙の争点にできるだけの言語能力を持つ対抗馬がいればいいけども
山本太郎しかいないな。 文句言いながらも投票しないとか小池ゆりこに投票する人は思考停止。 コロナに感染して酷い目にあっても自業自得としか言いようがない。
山本太郎推しの人はそんなに竹島をあの国にプレゼントしたいんか? 移民どっさり入れたいんか? 日本人じゃないんだろうな、きっと
都民にとって竹島とかあんまり関係ないんだよね。 小池か山本かと言われれば山本だろう。
誰をどういう理由で選ぶのも自由だが投票しない奴だけは新型コロナで死んでいい
>>892 同意。 投票行かないのに文句だけは言うとかゴミカスだと思う。 現実では山本太郎が当選することはないだろうが投票して 山本の主張に賛同していることを表明するよ。 山本の得票数が多くなれば小池都政も少しは危機感もつだろう。
>>844 >>818 透明マスクは大きい飛沫は防げるが、小さい飛沫は防げない 屋外では小さい飛沫はすぐ拡散して問題になりにくいが、 屋内では長時間漂う >>896 透明マスクのあるなしで拡散レベルは桁違い "【亀有駅街宣】東京都知事候補 山本太郎 街頭演説 2020.7.1 19 時00分~【れいわ新選組公認】" を YouTube で見る VIDEO "【メロリンキュー!?おっしゃる通りです!1分Ver 】東京都知事候補 山本太郎 街頭演説 2020年6月27日【れいわ新選組公認】" を YouTube で見る VIDEO >>857 その計算、根本的に間違ってるよ。 なぜ、計算が成立しないかというと、コロナ感染者のうち、重症化率や死亡率は右肩下がりで下がってきているから。 世の中にある感染症は常にそうなのだが、重症化率や死亡率を一定レベルまでコントロールできれば、たいした病気ではなくなる。 勘違いしているバカが多いが、重症化率や死亡率が低ければ、感染すること自体は大したことではない。 無症状無症候の感染者がどれだけ出ようが無視して構わん 自粛要請なんてせいぜい2週間で十分だった 安倍が馬鹿で無知で無能過ぎた 奴こそ国難
隔離部屋が満杯に近づいたらさすがにアラートを再発動すると思うが 今の増え方だとそんなことは起きないな 毎日300人から感染確認されるくらいでないとな
>>897 まだオリンピックって言ってるのか とことん無能で馬鹿のくせに 金曜日には100人越えの予定だろう。 都知事選の投票率は史上最低となり、小池知事の得票率は7割。 圧勝で終わる。
ていうかロシアは宇宙から投票できるようにしたのに世界に名だたる大都市東京が オンライン投票どころか郵送投票すら満足にシステム持ってませんとか 無能すぎへん? 都知事なら投票率を上げるために考えるべきことやで
コロナで分かっただろ? 日本は先進国のフリしてるだけで大分遅れをとってることに
小池百合子都知事の同居男性 都の業務委託企業トップと不動産取引 「週刊文春」編集部2020/06/10 source : 週刊文春 2020年6月18日号 7月5日に迫る東京都知事選に向け、その動向が注目される小池百合子都知事。 「週刊文春」が小池氏の関連団体の支払いや東京都の予算を調べたところ、 PR会社「ベクトル」(東京都港区)とその子会社に対し、巨額の支出をしていた。 また、ベクトル社の代表取締役社長・長谷川創氏と、小池氏の元秘書で前回知事選直前まで 資金管理団体の会計責任者を務めていたM氏との間に複数の不動産取引があることが分かった。 https://bunshun.jp/articles/-/38326 ベクトル社代表取締役社長・長谷川創氏(不動産を買った方) ↓ 不動産取引! ↑ 小池氏元秘書前回知事選直前資金管理団体会計責任者・M氏(不動産を売った方) ↑ 同居※?! ↑ 小池百合子 ※M氏は、小池氏が環境大臣に就任した際、大臣政務秘書官を務め、 小池氏の政治団体の会計責任者を一時務めるなど「金庫番」 ※M氏が所有する不動産の複数の登記簿を確認すると、 M氏の自宅は、小池氏宅となっており、同居していることになっている。 https://bunshun.jp/articles/-/38326 百合子は性的な関係はあるのか?! >>911 小池百合子元秘書M氏→(売り)→ 所有不動産→(買い)→ 東京都業務委託団体社長・長谷川創氏 <ここからは仮定(推測)の話になります!> 東京都業務委託団体社長・長谷川創氏が 仮に、 東京都の業務委託を受注出来た <お礼>に、 不動産を少し高く買ってあげた場合 どうなるのか? 713不要不急の名無しさん2020/07/02(木) 00:43:21.89ID:sNL2NO+g0 >>638 人体の免疫システムが、自分の健康な細胞まで破壊してしまう現象です。 当初、新型コロナ感染でサイトカインストームは高齢者や基礎疾患もちに発生確率が高いとされていましたが 世界的に若者ほどサイトカインストームが起きてしまう症例が積み重なっています。 アメリカで若者がバタバタと死んでいるのもサイトカインストームによるもので健康な人でも出ます。 無症状感染者も、実は発熱などしないから無症状感染者となっているだけで、実際は感染しているので 体内でサイトカインストームが起きているんですね。それで血栓ができたり、あるいはしばらくして長期間の微熱が始まるなど するのだけど、あれ?おかしいな?って病院で検査するとPCRで陰性になったり、抗体検査で陰性だったりするんですよ。 血栓ができると言う話も、サイトカインストームによって臓器や血管が破壊され出血したカサブタのことなんです。 カサブタが血栓なんですね。 >>845 今も東京都以外は自粛のお願いしてるけど 経済回せ派の妄想 規制解除してどんどん経済回せばいい 現実 感染がおさまらないまま規制解除すると、5%くらいの人が積極的に活動するようになるが、 のこり9割くらいはあまり動かない のこり9割くらいを動かすには感染の抑え込みが必要(中国台湾ベトナムタイのレベル) ブラジルやアメリカ南部で、経済回そうと規制解除しても全然回ってない 中国台湾ベトナムタイはどんどん経済が回り始めてる
江東区は休校一週間で大田区は休校一日とずいぶん対応が違うと思ったら 江東区は本当に感染経路不明で校内感染の可能性を考えた処置で 大田区のは不明といいつつある程度目星がついてて校内感染の可能性が少ないと考えた処置だったわけだな
静岡と来たら新型コロナよりも確実に危険なサーバルキャットが逃げ出してしまったからな
日本でサーバルキャットに殺された人の数は0人、 コロナで死んだ人の数よりはるかに少ない
>>920 壮絶だな 渦中にいたスタッフの恐怖と責任感が伝わってきた とにかく市中でも流行らせたらいかん病気だよ >>923 そもそも感染が抑え込めないという前提 頑張って抑え込んでも海外からの渡航制限を解除したら広がるという前提 どのみち収まらないので経済活動するのが英断である 押さえ込んでる国もあるし、日本も首都圏を除く大多数の地域は押さえ込んできた 海外からの流入は認めないのが当然だろう 感染が収まらないと経済の再生も無理だから、まず感染防止に全力を注ぐこと
感染をなくすから経済回せるんだという話も確かにそうだろう だがそこまで『もたない』のよ
欧州は期間限定とはいえ消費税下げて消費増やす努力してるのに日本はポイントバック終了で実質アップ 欧米コロナ前に有料化してたレジ袋無料化日本今頃レジ袋有料化 ほんとに消費回復する気あるのか謎 アベノマスクといいタイミングがおかしい
まぁそれでも東京から県を跨ぐ移動は自粛してくれくらいは継続した方が良かったかもな 地方に出荷されたら財政的に弱い県は壊滅的なダメージ受けるだろうからな
ウィズコロナw 新しい生活様式w アホ丸出しw 無理無理、そんなんじゃ抑え込めんよ、このウィルスは 致死率5%、20人に1人は死ぬ病気 インフルエンザは1万人に1人死ぬ風邪
>>944 誰々が悪いというのは簡単だけど 根本的に日本の法律、憲法を考えたらやれる手は自ずと決まる 持たないものは持たないので、経済活動するしかない ドイツでは、景気対策として、日本の消費税にあたる「付加価値税」の税率の引き下げが始まりました。 税金の負担を減らし、消費を後押しすることで、経済の回復につながるか注目されています ドイツは消費税減税はじめました。 山本太郎と同じ方法です まずは都知事に山本太郎を、その後総理まで必ず行く人だと思います 出来れば大阪維新の吉村さんらと合流して国政に行って欲しい
>>943 日本の大多数の地域は押さえ込んだ 東京がもう少しちゃんとしてれば感染を完全に押さえ込んだ上で経済に舵取りができた >>948 できない法律は変えればOK 政治家の仕事だろう 自分達に都合にいいことは即可決するじゃないか 経済回ためには感染対策もしっかりやらないと 今日本は緩和するばかりでほとんど何もやってない とりあえずエコバック禁止と電車バスのマスク義務化テレワーク推進かね >>952 2月の専門家会議 ・完全に抑え込む?不可能です ・ワクチンが開発されない限り収束はありえません ・医療崩壊しないように時間稼ぎしていく戦略です >>954 今もまだワクチンも治療薬も無い 引き継ぎ感染を抑えなければ それすらやれてない今 >>950 結局は政策がヌルいのも自民党政権の他にロクなのが居ないってのはあるだろう どんな政権だろうと感染者数の増減を繰り返す作戦しかない
>>955 2月の専門家会議 ・我々の目標はワクチンや治療方法が開発されるまで医療崩壊させない時間稼ぎです 東京人は行楽に行かないと気が狂うか死ぬ。 たぶん密閉された部屋で二酸化炭素濃度が高くなってるから脳がいかれてる。
>>958 今のままだと1ヶ月後はまた医療崩壊だな 施設の換気具合は二酸化炭素濃度計もっていればわかるってツイートあった。 パルスオキシメーター・二酸化炭素濃度計・マスク 三種の神器
>>960 役所もバカじゃないから、在日をはねてる。 むしろ一ヶ月後に医療崩壊しておいたほうが冬対策が進む
感染源は ユダヤの世界支配戦略の3S 則ち、スポーツ、スクリーン、セックス 酒飲み、スポーツキチガイ、エロオヤジは会社のお荷物だから死んでもいいだろ。
>>954 こういう専門家をプレーンにしてるから収束しない 馬鹿な役人や政治家は自分と同程度の頭のものしか評価しない 実際完璧に押さえ込んでる国もあるし、日本の大多数の地域は完全に収束させていた 現実も見えてない大馬鹿者たち >>970 あなたも現実が見えてない大馬鹿ものなんだね >>972 ならどうして収束が可能だということが認められないの? >>974 やはり可能な実例があることが見えてない大馬鹿ものなんだね 白状してくれてありがとう >>969 米国立アレルギー感染症研究所のファウチ所長 ・このウイルスはその他の地域が大丈夫でも意味がない ・全体(究極的に地球規模)が収束しない限り収まるわけがない ・感染が急増している地域だけに注力しても仕方ない ・それでは全体が危機になってしまう ・全体が重要 >>976 一部が収束させているということは他の地域でも可能だということ ちょっとは自分の頭で物が考えられないのかね >>975 参考にならない実例を参考にする馬鹿ありがとう 981 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/07/02(木) 08:18:00.67
なんか意味不明のことを書き始めたね 反証が一つでもあればその過程は成り立たないという科学の基本を少し学んだ方がいい
>>985 感染者のいない剣があることも知らないんだね >>985 2月の専門家会議 ・我々の目標は「医療崩壊しないように時間を稼ぐこと」 東京都 >>988 東京がしっかりしてれば日本は完全に抑え込めたんだよ それが可能なのに杜撰な政策で再度拡大させてしまった 人を馬鹿だと何度も言ってるけど、君の方が知能が低いのはここの住人たちにバレてしまったよ >>987 経済を犠牲にして時間稼いだ結果 検査体制や医療体制を充実できたのかな??? >>969 他国を比較しても意味ない 法律も違うし、経済規模もインフラも違う 完璧に抑え込んだ国があるならそれはそれでおめでとうなだけ 外国、国防問題も絡み合う中で国によって事情は違う 感染はすぐには終息しない、もしかしたら永久に終息しないかも知れないという現実に向き合う中で、活動するのが普通 >>989 その東京が不可能なのに馬鹿すぎる >>987 日本には感染者を完全に抑え込む手段がない これが現実 >>989 2月の専門家会議 ・日本のような経済規模の国家において「完全に押さえ込む」など不可能 米国立アレルギー感染症研究所のファウチ所長 ・このウイルスはその他の地域が大丈夫でも意味がない >>991 日本国内でも一度感染が広がってその後しばらく感染者が出なくなってる地域が大半 自分の認めたくない事実でも事実は事実 >>994 2月の専門家会議 ・我々の誰一人リスクゼロなんて目指していない ・効果的な治療方法やワクチンが開発されるまで医療崩壊しないように時間を稼ぐことが目標 コロナは無くならないとかなり前から言われて来たのに まだ受け入れられない人が以外と居るんだね
>>994 それは周知の事実だよね、だからコロナが無くなると? >>996 かつて猛威を振るった伝染病でもたまに感染者が出ることあるよね そういう意味では無くならないが、ほぼ伝染させない状況になってる >>994 感染者はどこの地域にもいるぞ 見つかってないだけ
lud20200721215729ca
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