Intelの次世代CPU/SoCについて語ろう 80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>39枚

Intelの次世代CPU/SoCや、それに関連する内容についてのスレッドです

■前スレ
Intelの次世代CPU/SoCについて語ろう 79
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1432423739/

AMDは死に体、ARMは怠惰化

誰かIntelを本気にさせてくれよ！

団子おるか？
逃げたか？

どうやらTSMCが来年前半から7nmプロセスのテスト生産するみたいだな
Apple A12(予定)から採用するとかしないとか

7nmプロセスのテクノロジーで使う設備のうち、95％は10nmプロセスのものと同じ、「7nmプロセスは10nmプロセスの延長線上にあり、ロジックボードの密度を60％向上し、消費電力を30〜40％下げることが可能」

らしい

それはスゴイな
チックタックが崩壊して
インテルの7nmは2020年だろ？
TSMCにもSAMSUNGにも抜かれるか
AMDはTSMC使う事も出来るしな
PS4やXbox OneのAPUはTSMCだし

IoTにおいてのLinuxの問題点は、高度なセキュリティ機構が無いってことだね
セキュリティっていうのは、暗号化・電子署名したコードしか動かせず、
たとえシステムファイル書き換えたり、バッファオーバーラン等で不正コード送られたりしても
実行されない機能のことね

セキュリティ機構が必要なユーザーは、
セキュリティ機構に対応した商用の組み込みOSつかったり、
FreeBSDを独自拡張してセキュリティ機構組み込んだりしてる

そういう意味ではIoTにおいてはx86＞ARMになるという理解でいいの？
セキュリティー面でのサポートはARMと比較して手厚くなるだろうし
LinuxもARMにおいてはAndroidほど圧倒的ではないから

今まで唯一の3Dトランジスタで無双状態のインテルだったが
今年後半や来年半ば以降は
ARMはK12アーキテクチャ、x86はZENアーキテクチャでインテルのシェア低下は免れんよ
12000人削減じゃ足らんかもな

重複スレの後継スレ建てんな池沼

Intelの次世代技術について語ろう 85 [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1459706837/

>>4
いつものペースじゃん
いつ生産開始のアナウンスだけはIntelより1年速いんだけど
実際に製品が出てくるのは数年遅れになる

そもそもIoTってのはチップだけ出せば儲かるわけでもましてデザインウィンを勝ち取れるわけでもない
ソフトウェアスタックも含めた包括的なソリューションが必要

そもそもエンドポイントでハイエンドなチップが必要かって問題もあるね
単価10ドル切る低価格チップにいきなり14nmなんて使ったら大赤字もいいところだし
WindowsXP Embeddedすらもっさりなクソ性能のQuarkですらIoTエンドポイントの中では
ハイエンドなくらいですし
IntelはwindriverやMcAfeeのソフトウェアスタックを自前で用意できるからこそ
チップ単体では二束三文にしかならないAtomやQuarkがドル箱になりうるわけ

どっちにしろintelはジリ貧

それはもう確定　動かない

>>2
本気出して必死にあがいてこれなんだよ

ライバルがＡＭＤと誤認して余裕ぶっこき過ぎた

失った時間はもう戻らない

>>10
もういいよ団子　お前は負け犬

appleがその気になればintelごときいつでも買収できる

当局が許可しないだけ

これが社会の底辺の妄想だ！

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ID:X5sFgZE4お前みたいな実力も金もないクソニートがデカいこと言ってみても
おなかよじれるだけなんだけど

ニートの訳ないじゃん　医療関係者だよ

お前みたいな三流京産大しか出ていないＩＴ土方なんかとわけが違う

なんだかんだ言ったって世の中、学歴社会だし業務独占の国家資格持ってる者が圧倒的に強い

法律で業務独占が認められているからねｗ

医療関係者（医療事務バイト）

そう思っておけば自我が保たれるんだねｗ

医療事務が国家資格かどうか寡聞にして知らないがｗ

学歴や国家資格のない人間は辛いねえｗ

職業の選択肢も大幅に制限されるしｗ

ARMプロセサの何がすごいかってプロセサ単体ではまったく電力を消費しないところだろう
つまりこの世からGUIを無くせば全原発を廃炉にできる！

データセンターがほぼIntel寡占状態になってるけど、
別に独禁法とかで怒られたりしないのかねコンシューマ向けじゃなけりゃお咎めなしかい

ZENが来たら駄々下がりになるから
それまで待ってろよ

いつくるの？

インテルがZENにおじけづいて
リストラ発表したんだっつうの
今黒字なのにな

>>23
We are pleased with the progress on Zen.
　Obviously, there are lots of engineering milestones to pass, but a key one is that we're on track to sample to our priority customers in the second quarter.

進捗は順調。Q2にお得意様向けサンプル出荷

ライバルがいないから営業が切られたのかもしれない

京産大（笑）の時点で間違ってるよ
国公立以外眼中になかったわ

>>26
つい昨年AMDが大赤字で2割も従業員カットしたことも忘れてるらしい
自称医療関係者（爆笑）は自分の脳みその診療が必要ですよ


2016Q1も絶賛売上ダダ下がり中
そいえばどっかの負け犬が昨年「Furyが出れば〜」とか負け犬が言ってたよな

つか、今に始まったことじゃなくてIntelは従業員10万超えるたびに翌年に人員整理してる
前回は2013年だったかな

>>28
?
AMDが強くなく、相手にするメーカーも少くないなら人が少なくていい
雇用を維持することではなくて黒字を最大化するのが目的だからなぁ
自称でいいなら周辺チップ関係者かな

TDPは消費電力と関係ないと何度言ったら分かるんだよ？

TDP95W A10-7890K vs TDP95W A10-7870K vs TDP65W i5-6400
システム全体の消費電力(単位W)


3D Markボロ負け


DDR4-2400使ってDDR3-2133の28nmプロセス相手になぜ負ける？
↓
インテル14nmプロセス期待はずれ
↓
今年後半にZEN FXで来年半ばにZEN APUきたらどうするの？
↓
もう手は打ってあるよw
↓
Cannonlake前倒しか？そんなもんザコだ
↓
違う2017年の半ばZEN APU来る前に1万2000人のクビ切りだよw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160420_754185.html

>>30
このスレ建てた頭のはげたオッサンのことを言ってるんだよ

amdが中国企業の傘下になればIntel終わるなwww
資金力と13億の市場が手に入るwww
リストラがさらに捗るなwww

x86クロスライセンス無効化、上場廃止でAMDのIPは無意味に

復活したAMDによりプロセッサ市場が活性化（Intelは12,000人を解雇して新技術に投資）
http://www.computerworld.com/article/3060696/computer-hardware/how-amd-is-reviving-itself-to-take-on-intel.html

この手のスレでﾜｯﾁｮｲなしとか無能

アンチIntelが生きがいの底辺の建てたスレだからね仕方ない

ゴミ以外はこっちに移動おながいします
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1459706837/

>>28
そんな弱小企業と比べて悦に入っているからダメなんだよ

所詮appleと比べたらintelも弱小企業だけれど

お前みたいな社会的弱者をいじめて悦に浸る気もないのであとはひとりでよろしく

んん？
常日頃から死に体のAMDを叩いて悦に入ってる奴が何を・・・

団子は馬鹿にいちいちレス付けないでスルーしてくれよ

馬鹿の建てたスレで何言ってんだ

馬鹿の立てたスレにレスしてスレを盛り上げる馬鹿の鑑

団子がいちいち構うから1000まで埋まってまた重複スレを立てる口実を作られるんだよね

団子に限らず名前付けてるのには総じてロクなのいない

ついに団子逃亡したのか？

団子アタマ沸いてるなｗ

団子、国債買ってる？

頻繁に出てくる団子殿とは一体何者なのでしょうか？

まさかとは思いますが、その「団子」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

インテルは、内部と外部の転換を求め、もはやPCの会社ではありません

インテルX86PCカンパニー変態

数日前、AMDは中国の会社にX86ライセンスに技術を発表し、我々はインテルのX86のリーダーとして強く取引を反対しますが、Intel社が応答しなかった。
インテルは12,000の人員削減を発表するだけでなく、Intelの戦略的調整の一部であり、後のインテルのためにAMDは彼らの懸念を行っているのではない
と
自分の利益の降伏で見るには余りにも困難ではないことがあり同社の将来はもはや単純なPCの会社になることはありません。

本日発表IntelのCEO Corzineは、同社の新しい戦略と将来のインテルを説明し、彼はコンピュータ・ネットワーク機器会社に接続されたインテリジェントな数十億サポートするために、PCの会社からの移行を促進するためにインテルをリードします。

インテルの未来はどのようなものでなければなりませんか？
私たちは、IntelのCorzine将来のバージョンの5つのコア要素を概説した：

・クラウド、スマート、接続された世界の未来を再形成されたコンピューティング、および将来のインテルの最も重要な傾向。

・あなたは、雲より価値のあるものに接続されたIoTのものをPCクライアントの操作の多くを行うことができます。

・保管やFPGAチップとして、データセンターのネットワーク化とのIoTは、新しい価値をもたらすことだったことができ、プログラマブル・ソリューション。

・オンラインいつでも世界の出現により、5Gはクラウドを接続するためのキーテクノロジーとなります。

・ムーアの法則がIntelはこの点で先に滞在し続け、進化していきます。

データセンターで使用されるプロセッサ、FPGA、メモリチップ、ならびにのIoTもの、5G技術を含む、およびIntelのムーアの法則のために
インテルがクラウドコンピューティングの将来に焦点を当てた、と述べましたインテルが基盤となっている高度な半導体技術です。

我々はすべての結果を知っているが、しかし、PCゲーマーは、まだ不幸鳴った
すべての戦略は、IntelはPCプロセッサの焦点​​ではありません。

ここでは、新たな戦略の転換で、我々はインテルがホームPCの会社を取得していない知っています。

http://m.expreview.com/46851.html

つまり自作向けはニッチだからやらない
これからはWindowsスマートフォン腕時計だって感じかね？

POWERもARMもフリーライセンスで使えるのにx86はないでしょ

ふりー？

ちゃんと訳してくれよ
機械翻訳じゃんそれ

>>55
つまり1万2000人の人員削減はインテル終わりの始まり

【PC】世界のPC売上げ減少止まらず―もう興味ないですか？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461803386/

むかしのPCは、性能が高い新機種に買い替える需要がたくさんあった
ところがいまのPCは性能は十分、壊れたりあまりにぼろくなれば買い替えるのでいいんだよ

たとえば自動車みたいに

>いまのPCは性能は十分
これ嘘

現実は、、せいぜいオマケのグラボ機能が向上しただけで
肝心のCPU性能は、ここ数年来ほとんど性能向上してない
当然、売れるハズがない

誰だって、洗濯機なんかは　壊れるか引越しの時ぐらいしか買わんだろ

今のCPUは性能が充分ってことじゃね
実際、ほとんどの消費者にはこれ以上いらんでしょ

むしろどの頭で解釈すれば、性能向上率の話になるんだろうなｗ

http://www.anandtech.com/show/10288/intel-broxton-sofia-smartphone-socs-cancelled

Intel's Changing Future: Smartphone SoCs Broxton & SoFIA Officially Cancelled

Intel cuts Atom chips, basically giving up on the smartphone and tablet markets
http://www.pcworld.com/article/3063508/components/intel-is-on-the-verge-of-exiting-the-smartphone-and-tablet-markets-after-cutting-atom-chips.html

Atom was an expensive failure

痛手はむしろMicrosoft
10インチ以外のWin10タブレット、計画中のContiniuumでフルPCになるSurface Phone、HoloLens ぜんぶオジャン

やはり終わりの始まりだったか

The death of Intel's Atom casts a dark shadow over the rumored Surface Phone
http://www.pcworld.com/article/3063672/windows/the-death-of-intels-atom-casts-a-dark-shadow-over-the-rumored-surface-phone.html

こりゃ週明け荒れそうだな

インテルは糞オペコードを直す気がないからな。平屋を4階建てに改築するような
無茶な真似してる。
コード体系を整理もせずアホみたいに命令長の長い拡張命令を追加するから、
SSEなど使うと相対条件分岐ではループの先頭に届かなくなり、実装する
コードが長くなる。

今のインテルcpuは電力とメモリを無駄にしてるわな。

あ、atom終了のお知らせか…

だから言ったろAtomはオワコンだって

団子の言い訳が楽しみだな

VIAが本気出すな

PCとサーバだけでずっと戦っていけるんかな？

Zenきたらかなりやられるだろな

サーバーとIoTなんだろうけどIoTはARMだろうし、サーバーもGoogleがPOWERを使う宣言で磐石じゃない

CPU性能比較ランキングはここ
http://www.dospara.co.jp/5info/cts_lp_intel_cpu
http://hams-pc.tank.jp/bto/cpulist/

> 151 : Socket7742016/04/11(月) 01:12:03.34
> 180.145.206.83
> 180-145-206-83f1.nar1.eonet.ne.jp
> Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.34 Safari/534.24

> 田村乙

Linux x86_64 プラットフォーム Linux (Intel CPU, 64bit processor)



【Kaveri】AMD A・E2ｼﾘｰｽﾞ総合 Part135【Godavari】
887 : Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-hBSK [180.146.97.27])2016/04/30(土) 13:06:15.33 ID:i8LGrSAy0
ATOM以下のAMD逃げたか(笑)
まあ逃げるわなｗｗｗ
ATOMなんか昔にお試しで使ってみただけなのにバカだねぇ(笑)
これで自作が趣味だそうでｗｗｗ
ｗｗｗ

つまりこう言う事だ、期待値高めに設定

↓インテル14nmプロセスが期待はずれだったから

スマホにXeon-Dでも載せればいいんじゃねｗ

次期CoreMで Menlow並の0.65W級に抑え込める目処がついたか？！

まあ売れないものを作ってもしょうがないしね。

まずcherry trail新ステッピング搭載製品各社リリースして供給しろ
bay trail初期ステッピング製品リリースから2年半経ってる遅すぎ

その予定無かったからな
チックの次に起こるはずのタックが今回キャンセルされたから

チック症へ

>>64
あるいはWinidows10をARMでも動くようにしておいて正解と。

これからは全て何とかLakeで攻める
何種類あったっけ

>>85
ARM版Windowsカーネルは、間も無く撤退宣言が来ると皆が確信してる
Windows Mobile向けに維持はしてるけど、
肝心のUWPアプリが今後立ち上がる気配が微塵もないから
やっぱり使い道がないまま放置される予感

【CPU】IntelがAtomプロセッサの新規開発中止、スマホやタブレットから撤退か [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462016230/
IntelがAtomプロセッサの新規開発中止、スマホやタブレットから撤退か [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1462078838/

appleが大幅に高性能なの出してるから
atomじゃ張り合えないし
それこそcoreクラスじゃないとむり

ATOMは組み込み用途でそこそこ使われてたりするはず
で、ここでIntelとAMDの違いは、
AMDが撤退するときには採用顧客切り捨てて生産中止したりするが、
Intelの場合は、新規開発は中止するが、既存顧客向けにたぶん１０年間くらいはチップ供給する

そりゃIntel位のリソースがあれば出来るというだけ
赤字で撤退した市場の維持なんて無理だし、余程の上顧客以外は普通はしない
まあ、過去のことはどうあれ、APUが高性能で将来性があるからゲーム機に次々と採用されてる
普通は赤字たれ流しのメーカーに数億ドルの大型組込み案件なんか発注しない
それも単独じゃなく複数案件が成立している
つまり、大赤字の現状でも倒産や撤退がないというのが確定してるんだろうね

複数のファブを使ってるファブレス企業だから安心感はあるんだろうな
任天堂のように製造工場のゴタゴタがあると怖いし

eDRAM(1T-SRAM)混載とかの特殊プロセスつかってるとファブ変更は大変でも、
汎用ロジックプロセスを使ってれば、ファブ変更は比較的容易

任天堂の場合、まさにeDRAMの問題があるんでしょ？

AMDの最近の大型案件は、
ゲーム機向けとかに3件、数十億ドル
中国に合併会社作ってスパコン向けCPU開発、約2.5億ドル
インドに製造工場作ろうとしている

とても赤字で潰れそうな会社がやることじゃないんだよね

あれ、i7-6785R/i5-6685R/i5-6585Rとかの情報って貼られてない？

>>95
知らんがiMac 2016に採用されそうだな

>とても赤字で潰れそうな会社がやることじゃないんだよね
融資止まった瞬間即終了の自転車操業

> 融資止まった瞬間即終了の自転車操業
融資は止まらないし、ZenとPolarisとAPUのデザインウィンがかつて無いほど多くて高額だけどな

インテルKaby湖コアi7-7700K CPU仕様は、流出i7-6700Kよりも低いベースクロックを持っています
http://techfrag.com/2016/05/02/intels-7th-gen-kaby-lake-specs-leaked-mainstream-core-i7-7700k-cpu-detailed/

どうしてこうなった？

>>99
エンジニアリングサンプルで語られても名亜
でもベースクロックが低いってことは更なる省電力化を志向してるってことをいみしてるわけで
方向性はわかる

atom死亡

KabyってSkylakeのリネームみたいなもんだから、サンプルといってもほぼ実機みたいなもんでしょ

Kモデルはソルダリングにさえしてくれれば文句ない

ちょっと最近intel、不穏じゃない？

何を今さら
今の経営陣の顔をよく見てみろ

>>99
完全に14nmは失敗だったなぁ

Atomも予定ではベイトレ→チェリトレが2.4→2.7GHzと高速化するはずだったのが

実製品ではN3540→N3700で2.66→2.4でまったく逆でやばかったもんな

昔はスマートデバイス向けSoCも14nmでGPUをintelHDにするって話だったが
チェリトレの実電力ピーク見たらベイトレよりも全然上がってて絶対に頓挫すると思ったわ

いずれは5GHz行くとか思ってたけど、もう望めないんだろうか

処理能力で言えば昔のCPUの5GHz以上だしね

>>102
Skylakeリフレッシュでクロック上げなきゃならんのに下がっちまった
おそらiGPUをクロック強化しまくったんだろな
こりゃKabyLakeこのまま出たらHaswellよりCPU低性能だな

TDPが下がってる可能性も

デスクトップ向けで性能を下げてまでTDPを抑える需要があるとは思えないんだが

海外ではゲーミングPCが盛り上がってるらしいし、尚更

> デスクトップ向けで性能を下げてまでTDPを抑える需要があるとは思えないんだが

需要がないならGT4eのNUCみたいなもの作らないでしょ
そもそも金と設置スペースを糸目をつけないゲーマー（笑）はLGA2011版i7買えって
スタンスなんだし

やっぱり4790kが良かったのか

そもそも製品版のi7が選別品であることを忘れてる奴がいるな
つまりi7だけでなくi5やi3にするべき個体もESでは3.6GHz 4コアで駆動してると

ESで選別品とか意味不明なことするわけないじゃん

>>95

見せ玉としてCが出てくることは充分考えられるが、OCにゃ向いてないだろうねぇ。
あと、アンディグローブ死んじゃったね。

一月半も前の話を何を得意げに

>>99
ES品でベース3.6GHzならだいぶ速いけど
SkylakeのES品6700Kはベース2.6GHzだったし


まあKabylakeは同じ14nmだからそんなもんかね

まあ状況が変わるわけじゃないからな

Intelの問題点は、CPUを買い替える必要があるほど性能アップしないんだよな

サーバの場合は、AES-NI非対応なチップは買い替えてAES-NI対応にしないといけないし
ワットパフォーマンスやマルチスレッドパフォーマンスも重要なので買い替えるが、
個人PCは、シングルスレッド性能がほとんど向上しないしコア数も増えないので、
新CPUが出たといって買い替える必要が出てこない

AMDはデスクトップ用のメインストリームに8コアZen投入してほしい
そうすりゃIntelも対抗して、デスクトップ用CPUのコア数増やすかも

デスクトップどころかサーバ向けのニコイチ16コアにすら対抗しなかったのがIntelですが

デスクトップ用PCの新しい使い道を見つけないとそれは無理だな。
手元に箱がある理由付けをね。

そもそもIntelはデスクトップ用の8コアは既に投入してるからな
ノートに8コア投入しろっていうなら言いたいことはわかるけど（iGPU内蔵版はノートと共通設計）

ノートですらクワッドコアが全く普及しない現状で
8コアなんて無理なんでね

じっさいノートで4コアやってるのってハイエンドモバイルワークステーション
とかに限られてるし
アンダー2�sモバイルですらそんなのしてないしなあ
デュアルコアで実はもんだいない、ってのはノートで証明されてるところはある

Win10DirectX12使用するアプリならコア数多いほうがいいんじゃないのん

そういう層はE使えってスタンスなんじゃね

マルチコアなんて一般人には不要

そもそも家電量販店がデスクトップPCを売りたがない、客も買いたがらないの悪循環で
デスクトップがどんどん売れなくなってる
店からすれば単価が安いくせに無駄に筐体のでかいから倉庫を圧迫するから
積極的に売りたがらない賞品

Celeron-NとかPentium-Nの低価格ノートでもXPマシンからの買い替え程度には
十分な性能だからな

最初にデュアルコアが発売された時点で、コアあたりの性能向上が鈍化するなんてことは
みんな感づいてたことだと思うんだけどねえ
Android端末は実性能置いてけぼりのまま12コアとか既にわけのわからない領域に入ってるが

x264/x265を使うのでコアは多ければ多いほどいい

>>128
今頃はコア数の戦い（コア20個以上とか、様々な性能や大きさのコアが混載しているとか）に
なっていると思っていたが、なんか進化がないよねー。
だからスマホやタブレット買ったり、無線LANルーターを久々に買い換えたり、月額動画配信サービスにお金使ってるよ。

アムダールの法則があるので、余程のカリカリチューニングコードでも書かない限り、10コア超えたら殆ど恩恵は得られなくなる
サーバー用途はともかく、コア増やしても無駄。お金だけかかる。

結局プログラムのマルチスレッド化はそれほど進まなかった、と。
サーバアプリでマルチコアの恩恵があるのは個々のタスク自体がマルチスレッドで動いてるからじゃない
バッチ処理やWebリクエストなどシングルスレッドのタスクが複数並列で動いてるだけ。

複数（多ければ万単位）のクライアントのリクエストを捌く必要のあるサーバと比べれば
１つのクライアント端末を操作するのは基本たった一人。
何かを並列でやろうとしてもまず人間がその思考についていけない。

PCを使う人の行動を分析して、人が処理を要求するより先を読んで
結果を処理をしておくくらいしかないんじゃない？

そもそもこのご時世に莫大なデータ蓄積と演算量をシェアできるクラウドじゃなくて
ローカルのPCで何か大規模な処理をやらなきゃいけない需要を見つけるのが
難しいというか・・・

その通り
たるさんが10年以上前から言ってたことは正しかった

ってか回線の進化も鈍化してるよな
LAN・WAN共に1Gbpsまではすんなり行ったけど、
10Gbpsはいつになったらホームや普通のオフィスに降りてくるのか
そもそもイーサネットが10M→100M→1G→10Gと来て、
次が100Gじゃなくて40Gが挟まった時点で物理的に厳しいんだろうな
この辺が解決しないとクラウドを活用しきれないわ

USB3.1を超える帯域なんてLAN/WANに期待してどうするんだ

クライアントの転送速度が進まないのは、ふつうのシリコンICで可能な周波数・ビットレートの制限が大きいのでは？
一般的なシリコンICプロセスで作れる範囲の規格がクライアントまで降りてくる

個人向け製品で非Si半導体がつかわれてるのは、
衛星放送受信アンテナのLNBとかだな

汎用的なシリコンICの制限
ふつうの有線イーサーネットケーブル等、ケーブルの制限、RJ45コネクタ等の制限
消費電力の制限

このあたりの壁がある

デュアルコアで考えると
1コアがOS・システムのタスク、
もう1コアがアプリケーションのタスク
ってかんじで
どっちかがBusyになってもどっちかは空いてるから重くなりにくい、ってことで
一般ユーザーにも恩恵はあったけど
4コア以上になると、4コアがフルに動くようなシチュエーション自体が限定的だから
あんまり意味がないということになるってわけなんだな

むしろ4コアフルに動くと熱問題が出てしまってかえって性能が落ちると

>>135,136
一応今世代だとWiGIGという短距離無線通信モジュールが各社登場してるけど

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20160105_737592.html
さすがに４K画像出力まではでないみたいだけどね

USB3.1は一応最大10Gbpsな。まあパリティ込みなので実効値ではないが。

USB3.1が4本の信号線で10Gbpsで1m
USB3.0が4本の信号線で5Gbpsで3m
10GBase-Tが8本の信号線で10Gbpsで100m

つまりUSB3.0を銅線で100mにしたのが10GBase-Tみたいなもん
そりゃコスト掛かるわなあって感じ

光USBケーブルは最近あんまり聞きませんね

Intel、モバイル向けSoC事業を廃止
http://eetimes.jp/ee/spv/1605/06/news060.html

　同担当者は、以下の2点について確約している。

・スマートフォン／タブレット向けBroxtonプラットフォームを直ちに廃止する
・「SoFIA 3GX」「SoFIA LTE」「SoFIA LTE2」対応の量産プラットフォームを直ちに廃止する

マルチコアの恩恵、一般人にはあるけどね。
Excelとか使わないの？
恩恵がないのは、一般人ではなくゲーマーやニートでしょ。

KabylakeでSkylakeのエラッタが修正されていればいい。

自分はCPUはIPCとワッパ向上しないならEU増やしてもらう方がいい

EU増やしてもメモリー帯域何とかしないと性能は頭打ちになる

増やしたEUを上手く扱えるドライバを作れないから意味無いけどな

KBLKとKBTITはどっちが強いですか

キャッシュ量の増加もパフォーマンスに影響するよ

>>145
これからはエクセルの時代！
2016年はエクセル元年！

ひょうけいさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマルチコア表計算ingｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.fujitsu-webmart.com/pc/ui016?A=16050718391807937115&;WEB_STYLE=WWA27W_A779&cyc=22170&SKLTN=ui3725&S=87&GMODE=2

ハイエンドモバイルステーションが今なら9万円以下です

シングルチャンネルかよ

まあ「対応可能」ですし

10G以上をツイストペアで通すにはあの糞重たい信号補正技術のLDPCがLLCより下に必要だったからね。
いままでのEthernetはSONETやFibrechanelやInfinibandの物理層をぱくって実装していたけど
気づいたら電線通信では最先端になったので開発速度が遅くなったのさ。
Netgearのおかげで8ポートで10万切ったスイッチングハブはあるけど、スイッチ用の石が爆熱なので
最先端プロセスでも1チップ化は難しいといわれているよ。NBASE-TってCat6で5G、Cat5eで2.5出る規格の策定が
2年前に始まってクロシコから2万円台で板は出たけどここにいたるまでにCat6で35mベストエフォートだとか
色々と紆余曲折があってだね。IEEEなら100VGみたいに規格争いさせるんだろうけどITU-Tがからむと
政治になっちゃうから。MicrosoftはSMB3やチャネルボンディングをクライアント不許可にして10GBASEを普及させたいようだけど。

>>156
めちゃくちゃ詳しくてﾌｲﾀw
勉強になった。

ハードウェア板の10GbEスレだと何年も前から
「今年こそ普及しないかなぁ、やっぱり普及しないよなぁ」と
ずっと言ってる

10GbEは普及するほどの需要が無いからな
インターネット接続が平均的には100M、PC間接続が1Gで大体妥協出来ているからね
もちろん早いに越したことはないけど、掛けるコストを考えると別にいいやと思ってしまう程度でしかない

インターネットのバックボーンには光を超えるナニカが欲しいな
未来を知りたくはないか？

光回線より速いのってあるの？

光はDWDM使えばかなり増やせるっしょ
既に光ファイバー1本で2Pbpsとか出てきてるし
ただコストが凄いから海底ケーブルとかよっぽどの場所にしか使えないわけで

Intelは14nmで10GbEのスイッチチップ作ってくれよ
100GbEも計算すると24ポートでSkylakeのL1くらいの帯域で行けるんだからこっちも頼む

ツイストペアの既存のイーサーネットケーブル(8本4組)で通信速度を上げようとするから無理が出る

DisplayPortにつかわれてる技術を使った新型ケーブルを使ったLAN規格を作ればいいよ
DisplayPortは現状ケーブル１本で30Gbps出せるし価格も安い

>>164
DisplayPortは30Gbpsで片方向だから双方向にしたら15Gbps
そして距離は普通のパッシブケーブルだとたった3m
いくら安くてもこんなにショボい技術でどうしろと？

ツイストペアは馬鹿にしたもんじゃないぞ
ってかDPケーブルの中身もツイストペアでしょ

>>164

箱をいじるよりも配線いじるほうが金が数十倍かかるんですよ。工事費人件費含めて。
最近でこそCat6Aを引くのがデフォルトですけど、Cat5eが普通で、現役のときは
100BASEの余った線に内線を通していたって事情で大規模な引き直しが発生して
てんやわんやでした。で、TIA/EIA586Bって構造化配線ではパッチパネルが必要だから
ロスが出てCat6Aですら37mが限界かもという話になって横配線もMMFにしようかとか
データセンターでは同軸のCX4つかうべとか早期導入のところは光トランシーバ直結やったりとかで
もめにもめたんです。LDPCがすべてのがんですが、RJ45というか8P8Cは使いやすいという
現場の要請があってですね。ファイバのメカニカルスプライス加工は現場だと針刺し事故が起きるので
ものすごく評判が悪いんです。Cat6AならいざとなればFlukeで品質見れば使えますから。

CPUにGPUが内蔵されたように、LANチップも内蔵されてほしい。
今の時代はネットワークに負荷がかかることが多いから。

いまは、CPUやチップセットに、LANのMAC部分が内蔵されてて、
別途PHYを用意すればLAN使えるのが多いのでは？

>>168
いっそのこと基本的システムに必要なの全部埋め込もうぜ。今の技術ならできるだろ
名前はシステムオンチップなんてどうだ？

>>167
Bフレッツが始まった当初は融着してたなあ
途中でメカニカルスプライスになったけど

>>168
つ Xeon D

Xeon Dでも別途PHYチップがいるんじゃないの？

>>168
少なくとも10年は前になるけど、PowerPC G4にデュアルギガビットイーサコントローラ内蔵があったね

だからなんちゃってSoCじゃなくてPCHのダイ統合はよ

そういやAtomは既に完全に1chipにCPU・GPU・DSP・MCH・PCHが統合されてたんだよな

死んだけど

>>172
その通りだから安心しろ

ノート用だと今はCPUとPCHオンチップ接続になってるんじゃ

Intelが音頭とって10Gbit MAC入れてくれたら何か動きそうな気はするけどなあ
WiGIGみたいな無線高速帯通信なんてノートに入れるんだから有線も強化してほしい

Intelはもう全部TypeCコネクタにしたくなったんじゃねイヤホンジャックの件見てて

敗因はx86コアへの固執か：当初から険しい道のり、IntelのモバイルSoC事業
http://eetimes.jp/ee/articles/1605/09/news043.html

>>178

もう今までのようにMACでごまかせるレベルじゃないんだよ。LDPCをLLC以下の物理層に入れないと
アイパターンが見えないレベルになっているんだ。MACだけなら今でも10GのMACどころか40Gでも
入れようとすれば入れられる。PCIe3.0あれだけつめるんだから。だからこそNBASE-Tでやるかどうかって話。
HUBのポート単価もLDPCの膨大なHW量でエンプラの腰が引けてぜんぜん下がらない。LDPC入れる前に倍々ゲームを電線ではやめておけばよかった。
だれだよCat6でOKなんていった馬鹿は。おかげでエンプラ光にいっちまったじゃねえかよと。

やっぱ光が必要なんか・・・

>>180
XScale続けていれば今より良い結果になったんか？

単価低くて利幅小さい事業にリソースを割きたくなかったというだけの話では？

別にGoldmontはやめないんでしょ

光コンピューターの先陣切らないと？

光コンピューターってのが実用化されるとどのくらいの性能になるんだ？

戦略の失敗は戦術で取り返せず
戦術の失敗は戦闘で取り返せず
戦闘の失敗は死を意味す

インテル倒産も時間の問題か
技術に溺れたな

技術というよりマーケティングかなあ、ブランドと資金力を過信しすぎてる気がする
Atomの撤退なんかまさにそう、大資金を湯水のように使えば勝てると思ったら、全くダメだった

それと技術というか次世代技術については全く何も聞かないな
VR、ディープラーニング、自動運転、DX12/Vulkanゲームとかは細々と何かやってるくらい

>>188
経営陣にセンスがないだけ

>>183
Atomそのものが不要だったとか書いてる記者いたらそいつはバカだけど
そこまでバカなことは言ってないでしょ

退陣時にオッテリーニが語ったiPhone向けSoCの委託生産の件なら別に
XScaleを使いたいという話ではなくてAppleブランドの製品をIntelで
作りたいという話であってIntel自身がARMを続けるかは全くの別問題

XScaleはどのみち終わってたというのが正しいのでは？

IntelのFabリソースのコスト相応の値段で売る、ということに関していえば
高コスト体質のIntelのFabを使う以上は、AtomだろうがARMだろうが
スマホ市場向けは最初から無理があった


だからってAtomそのものが無駄だったわけではなく
AvotonはARMサーバの移行計画を大幅に遅らせる成果をもたらしている
（あれのおかげでCalxedaが倒産したようなもんだし）
IntelがARMサーバ作ればいいって？そりゃ敵に塩送るだけだろ

ぶっちゃけ話はものすごいシンプルで
30ドル以下のAndroid向けを切って100ドル以上のWindows端末向け・サー向け
のみに絞ることで製造コスト相応の売値になるようにしたという話なんだよね
それはAtomからの撤退ではなく結果的にAtomのラインを守るため

利幅低い市場に耐えられないならIoTなんて一番無理

↑ほらこの何も理解してないバカ

IoT向けは画一的なソフトウェア・フレームワークがないので
Androidとは違ってハード・ソフト両面からのアプローチによって利幅が取れる

>30ドル以下のAndroid向けを切って100ドル以上のWindows端末向け・サー向け
>のみに絞ることで製造コスト相応の売値になるようにしたという話なんだよね

ぶっちゃけ話はものすごいシンプルで
やってることはAMDの後追いだよね
旧態依然のIC屋そのもの

10Gbpsネットワークをもっと低コスト化するには、
最大距離を短くした規格をつくったほうがいいのでは？

ラック内や隣接ラック間くらいで使える最大距離5メートルくらいの規格で
それ以上の人は、数百メートルまで対応の光(MMF)、
さらに遠距離が必要ならSMFでいいじゃん

> やってることはAMDの後追いだよね

ばーかｗｗｗ
AMDは前に進んでないどころかBobcatのラインをディスコンしたし
3億ドルもかけて買収したマイクロサーバ事業は精算しちゃっただろ

電話認証が必要→ハードウェア交換で通らなかった
電話認証が不要→ハードウェア交換でWindowsが起動して普通に使える

電話認証が繋がらない→会社を休んで昼間にかけろ

この流れ笑えるな

電話認証ってなんだよｗｗｗ

>>192
取れねーよ無知
最終製品いくらでばら撒かなきゃいかんと思ってるんだ？
OSだって組み込みLinuxあたりでそこで儲けるのも無理、上のソフトもちっちゃいソリューション屋、ツール屋がひしめき合うレッドオーシャン中のレッドオーシャンだよ

目立って成長するのはデータ吸い上げて処理するデータセンター、クラウド周りだけでしょ
まあ、そこはIntelが押さえてるから同社にとっては怖くも何ともないが

ほんと何も知らないのな

> 目立って成長するのはデータ吸い上げて処理するデータセンター、クラウド周りだけでしょ
なんだ、理解してないのかと思ったよ

エンドポイントとサーバサイドを連携したソフトウェアでサーバ市場進出を狙うのがARMベンダー側の戦略
Intelにはサーバサイドだけをやるなんて選択肢ははなから用意されてないんだよ
そもそもQuarkのチップ自体は3mm四方未満でAtomよりはるかに小さいので
コスト面で極端な不利はないのだけどな
（どこのFabで製造してるとも明言してないがTSMCの28nmか自社の32nmあたりなら
十分コスト面で釣り合うだろう）

>AMDは前に進んでないどころかBobcatのラインをディスコンしたし
>3億ドルもかけて買収したマイクロサーバ事業は精算しちゃっただろ

intelは前に進んでないどころかatom SoCをディスコンしたし
湯水のように金を注ぎ込んだモバイル向けSoc事業はこれから12億ドル以上かけて精算することが決定しちゃっただろ ←NEW

まぁ、色々とAMDの後追いですわ。
これから先、起こる事も含めてw

なるほどIntelがARMサーバやりますとか言い出すと思ってるのか
Intelにとってはその12億ドルは現行キャッシュフローで十分賄えるし
最悪社債発行で資金調達くらい造作もないだろうがが

70億ドルを超える累積負債を抱えて倒産一直線のAMDにはそもそも前に進むことが不可能なんだよ

amdのarmってまだやる気あるの？

>なるほどIntelがARMサーバやりますとか言い出すと思ってるのか

お前がそう思ってるんなら相当のアフォだなw

> amdのarmってまだやる気あるの？

一応はまだロードマップに入ってるじゃん
客がつかなきゃそのロードマップも守れはしないがな
まあ、投資やろうにも償還期限までに返す金作らないといけないから
積極的に売りに行くこともできんわな

まさに貧すれば鈍する状態

ARMサーバは大体このパターン
「最先端の○○nmでこの性能！」
→出るのはウェハ単価の落ちる2〜3年後でXeonに対する競争力皆無

AMDもせいぜい同じ轍を何度も踏むだけかと
普通のパソコンがXeonやAtomサーバのテストプラットフォームになれるってのは
地味に見えて圧倒的なアドバンテージなんだよ

>そもそもQuarkのチップ自体は3mm四方未満でAtomよりはるかに小さいので
コスト面で極端な不利はないのだけどな
>（どこのFabで製造してるとも明言してないがTSMCの28nmか自社の32nmあたりなら
十分コスト面で釣り合うだろう）

まぁ、ピザデブことintelが直面している問題を未だに理解出来ない、丸出しのアフォのようだがw

ぶっちゃけ、Intelの次世代って何があるんだ？

そんなんarmも、次世代って何があるんだ？
amdの次世代ってintelよりつおいの？

nvidiaのdever2搭載tegraには期待している

まぁでもワクワク感が無くなってきたなぁ、Intel

>>206
つ3D xpoint
立ち上がったらMicronの梯子を外すとろまでは様式美

言いかた悪かった
次世代として今後どの市場に注力してるとか、次世代技術やソリューションにはどんなのがあるかってこと

AMDは次世代ゲーム機やVR、DX12ゲームに注力してるし
Nvidiaはディープラーニングや自動運転に注力している
Intelには新しい何があるのかなと

IoTやPC、HPC、server等
いろいろありますが

>>211
Iotはスマフォ撤退で終了したろ
HPC、サーバーは既にある
何か新しいことはやらないのかね

なんでスマホとIoTが関係あるのか

こんなんやど
http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/internet-of-things/intelligent-systems-case-studies.html

IntelのIoTの強みはデバイスで動くWindRiverのRTOSと、McAfeeベースのセキュリティの
ソフトウェアスタックと一体化したソリューションにこそある
大きな企業は、信頼は大枚はたいてでも買うからな
そしてサーバ側のXeonもセットで売れるという美味しい商売

たとえばトレンドマイクロやカスペルスキーが、ラズベリーパイ（笑）で動く
セキュリティソフト提供してくれるか？
ガキの電子工作（笑）じゃないんだからそこまで考えろと

>>198
> OSだって組み込みLinuxあたりでそこで儲けるのも無理、

CurieのESRAMの容量じゃ組み込みLinuxすら動かねーし

「部品だけ売ってやるからソフトはお前らで作れ」とか意味がわからないこと言ってるダメな会社の例（広告記事）
IoTゲートウェイとNASの区別もつかないらしい

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1508/25/news001.html

導入事例があるわけでもなく、現実解（）をなにも示せていないのな
IoTゲートウェイの類ならすでに組み込みAtomがやってるし、部品ありきでソフトウェアフレームワークを用意できないAMDをわざわざ選ぶ理由がない

ちなみにいうとIoTゲートウェイと呼ばれる製品群、Intelは既にこれだけの製品の
デザインウィンを獲得してるんだわ
http://iotsolutionsalliance.intel.com/solutions-directory/categories/939

AMDは全く畑違いのNASなんて出してくるあたり未だに採用されてないんだろうけど
IoTゲートウェイとしての成功を収めるにはその製品カテゴリで何かしらの
成果を上げること以上の「現実解」はないよ

調子いいことは書いてあるけどそのNASに採用されてるチップ、始まってすらいない

・HSA(笑)サポート対象からも外れてる
・DDR3-1600シングルチャネルのみサポート
・後継チップが出ないことが確定しているBobcat系コア

OpenCLでどうこう以前の問題じゃねーし現実解にすらならない

>>210
挙げた3D xpointに対して
改めて次世代技術やソリューションにはどんなものがあるのか？と訊ねているのであれば、
それは3D xpointは>>210が思う次世代技術やソリューションには値しない
と、どこかで思っていることになるが？

率直に言って、
>>210のその感覚は正しいと思うし、
実際、意地汚いピザデブが改めて直面している問題の根本の一つでもある。

お前の主張はIntelが嫌いで失敗してほしいという願望ありきじゃん

IoTに含まれるけどドローン含む小型ロボット向けは災害救助や医療などの分野で
潜在市場はでかい

メイン市場が娯楽の域を出ないVR（笑）や、スマホにも負ける家ゴミよりは
潜在市場大きいと思うけどねー

>>220
プロセッサ屋のIntelがストレージで頑張ってるとかいわれても、だから何としか言えないんだよな
プロセッサを諦めてストレージ屋に転向するとも思えない

今絶好調のPC、サーバー、HPCも、AMDのZenやARMのメニーコア化で安泰じゃなくなっていく
それでなくても年々PC需要が減っていく状況で、スマフォ事業を諦めたIntelが何処に新しい希望を見いだすのか

Intelはラーメン屋始めたらいいんじゃないかな

3D XPointはただの速いSSDで終わるのか、
ユニバーサルメモリを実現してコンピューティングに革命を起こすのか、
どっちに転ぶのか楽しみで仕方ない

借金返済が2020年に迫ってるのにPC市場のなかのごく限られたGPU市場を
NVIDIAと取り合うことしか頭にないAMDには何も将来性ないよな

当のNVIDIAは非PC市場が成長してるから軽くあしらってるが

>>225
容量単価がECCメモリの2倍程度
サーバ向けや高性能組み込み用途にはオワコンパソコンの活性化要素にはならんよ

この期に及んでまさかのPentium D発表
A
thlon x2 VS Pentium Dが思い浮かぶ
Intel＼(^o^)／ｵﾜﾀ

IBM(Power)やQualcommはFPGAとの相互接続でXilinxと協定を結んでる
Alteraと事業統合したIntelをして2020年までに世界のデータセンターの1/3は
FPGAを搭載するという予測を示している


AMDって自社GPUだけ拘って何も得られず自爆するパターンよねいつも

AMDのサーバー…
サーバーこそXeon EやらXeon Dやら勝負にならなそうなんだが…
まだコンシューマーで勝負したほうがマシ

Intel自身はノート向けに4コア8スレッドをもう少し売りたかったようだけど
結局メーカーが求めたのはTDP15W枠の2コアだったという罠
（14nm世代からはクロックを引き上げた28W枠も用意）


多コアをメインストリームにもってくるのはIntelですら諦めたことえ
AMDなら尚更無理
まして低IPCの多コアなんて一般消費者向け需要皆無だろ

>>222
思いっきりarmの市場じゃんドローンなんて

まあやはりシステムが小さくなればなるほどarmが優位だな

10inch以下のデバイスは全てarmが持って行きそうだな

ARM搭載したドローンの例をだしてくれｗｗｗ

AVRなんかならわかるけどARMなんて聞いたことねーぞ

>>233
産業用なら使うしかないだろ　

一択だ

Azureの一番安い奴はOpteronが割り当てられる、のはまだそうなのかな？

どこの会社のSoCをですか？ｗｗｗ
6軸センサーや気圧センサーの値読むのと制動の管理さえできればいいから
ぶっちゃけ8ビットマイコンでも用は足りるんですけど？

ばかのひとつおぼえみたいに何でもARM（笑）が搭載されてると思い込むなよ

ドローンと言えばSnapdragon Flightに決まってるだろがw
CES2016にも出てたろが情弱過ぎて吹いたw

>>236
いちおう料金表みるにまだ残ってはいるみたいだけど

一番安いAシリーズのA0〜A7が45nmのOpteron
A8〜A11、Dシリーズ、DSシリーズがXeon E5(Sandy Bridge)
GシリーズがXeon E5 v3(Haswell)


Opteronノードは単価が安いといっても性能自体が低いからその分課金は増える事に注意ね
（ストレージネックの処理ならOpteronでも十分だろうが）

Zynqを使ったドローンもあるな

ホビーユースのラジコンか何かと混同してるアフォが混ざっているようだけど、

>IoTに含まれるけどドローン含む小型ロボット向けは災害救助や医療などの分野で
>潜在市場はでかい

>どこの会社のSoCをですか？ｗｗｗ
>6軸センサーや気圧センサーの値読むのと制動の管理さえできればいいから
>ぶっちゃけ8ビットマイコンでも用は足りるんですけど？

その潜在市場( とやらにAVRがそのまま通用するなら誰も苦労はしないし、大したビジネスチャンスにもならないだろうよ。

各社虎視眈々と行く先を見極めているのは、自律稼動が要件の一つで
無論、このクラスではARMも候補になり得る。

http://ascii.jp/elem/000/001/127/1127920/

あれだけ壮大な前フリしといて

AVRは無ぇーわwww

>>231
28W枠って22nmのHaswellからじゃない？

ドローンとかスマフォ諦めたIntelが潜りこめる市場じゃないだろ
というか、タブレットやスマフォで制御しそうだし互換性を考えたらARMの方が圧倒的に有利にしか見えん

> 結局メーカーが求めたのはTDP15W枠の2コアだったという罠
多分違うな
メーカーがほしいのは、動画とゲーム性能だろう
後は低コストや省電力だな
Intelは高いくせに動画もゲームもポンコツだから、せめてシングルスレッド性能だけでもというだけ
そもそもオフィスやブラウザ性能なんかAPUの安いやつでも十分こなせるから関係ないし、Intelが得意なエンコなんてノートじゃ誰も求めていない

IntelのドローンはRealSenseを使った空間認識で障害物を自動的に避けることが売りなのだが

RealSenseのカメラ映像を処理するロジック自体はスマホ・タブ向けのAtomを含め
ほぼ全てのIntelのGPU内蔵型チップ載せたパソコンに載ってるけど活用されてない現実
http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/architecture-and-technology/realsense-devices.html

車載とかロボットとかの方面のほうが活用される見込みあるじゃん
だって空間認識が機能的に必要不可欠だから

いいからオメーは「ARMを搭載したドローンがあったんですねごめんなさい」しとけよ

> Intelは高いくせに動画もゲームもポンコツだから、せめてシングルスレッド性能だけでもというだけ


バカ自慢はAMDスレでやってろ池沼

せめて妄想にふけらず現実を直視する訓練をしてから書き込んでくれ
Haswellまで2コア37WのM型番があったのにメーカーの多くは
クロックが低く2コアまでしか対応しないU型番を支持したんだよ

具体的にはHaswell-Mはi3-4000Mでも定格2.4GHzあったのに
Uはi5ですら定格2GHzを切っていた

>>247
知ってるけどあえて問うただけだよ
標準的なOSがあるわけでもない
ARMが支配的な市場ではないしARMである必要もない
スマホCPUと同じ命令セットでないといけない理由があるというのなら
それを納得いくように説明してみたまえ愚鈍

スマホと連動して動くドローンはほとんどが「空撮」目的で産業用途に設計されてない

AndroidやiOSはコンテンツ消費用端末としてはよくても
データを解析したりAIを学習させる端末としては不向き

空撮用ドローンがスマホから操作するからスマホと同じ命令セットでないとダメという
理屈が仮に成立するなら（そもそもそんな理屈があるわけもないのだが）

x86のPC・サーバから遠隔操作する産業用ドローンに組み込むSoCがx86であって
ダメな理由もないだろう
Curieには6軸センサーもWiFi/BTもワンチップに内蔵されてて要件は満たしてる
RealSenseがARMのSoCで使えるか？ｗ

233 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/05/10(火) 21:53:45.97 ID:bw5ZkuYh [8/11]
ARM搭載したドローンの例をだしてくれｗｗｗ

237 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/05/10(火) 22:09:50.65 ID:bw5ZkuYh [10/11]
どこの会社のSoCをですか？ｗｗｗ
6軸センサーや気圧センサーの値読むのと制動の管理さえできればいいから
ぶっちゃけ8ビットマイコンでも用は足りるんですけど？

ばかのひとつおぼえみたいに何でもARM（笑）が搭載されてると思い込むなよ


からの〜


249 返信：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/05/11(水) 01:00:33.67 ID:ZLJAoh+u [3/4]
>>247
知ってるけどあえて問うただけだよ


サイコーの言い訳ｗｗｗ

「存在しない」なんてどこにも書いてないぞ
引っかかったな負け犬

政治家でさえもっとマシな言い訳するぞｗ

たとえばArduinoに制御用にAVRコアが必要だからどこかしらに内蔵する必要があるってのは
理屈としてはわかるけどIoT界隈にARMでないといけないなんて制約はないんだよ

大体にARMが売り込んでるマイコン用途のCortex-Mなんてのは実際のところ
当の業界ではAtomのスマホ参入以上に外様扱いの代物

QuarkにはHaswellにも載ってるSMAP/SMEPなどのモダンなセキュリティ拡張が実装され
それが信頼性の根拠にもなっているが、Cortex-Mはそもそもメモリの
ページング自体をサポートしない
これがセキュリティの観点で何を意味するかはバカじゃなきゃわかるよな

スマホとIoTの区別もつかないDQNに語れることは何もないと思うよ

Cortex-M0なんてそもそも特権レベルが存在せず常に管理者権限で動くというザル石だったしな
（こんなものIP網に繋げるバカいるのか？）

また勝手にお題を設定して喚いてるな

MMUが欲しけりゃAを使えってのがARMのスタンスでしょ
MにもTrustZoneが入ることになってるしARMはそこら辺ちゃんとわかってるよ

負け犬必死だなぁ

団子の性格からして最初から引っ掛けのつもりだったら、ARM搭載ドローンが
あるとレスされたらスルーせず喜々としてそれを指摘するでしょｗ
それをせずに必死に言い訳しながら釣り宣言してる時点で団子のほうが負け犬ですよ

>>231
低消費電力にすればするほど設計が楽になってコストダウンになるからなあ
ノートPCが急速にSSD化してるのも、
SSDにするとHDDの耐衝撃を考えなくてよくなるからというのはある

薄く軽くなってなおかつ製造コストまで下がるといいとこどり

でもまあIntelもロジック設計の遅延をプロセス微細化のメリットでひねり出して
ごまかしとおし続けたというのはあるからなあ

Intelからすればプロセス微細化はお金を出せばほぼ確実に出てくる結果だったので
そっち頼みになってしまってたというのはあるが

とはいえそろそろなんとかしないとまずいんじゃね
もうSkylakeのCPUモジュールが初代Atomより小さくなってるぞ；

次はeDRAMをワンチップ化しとけばいいんじゃないですかね（適当）

KNLを搭載するポストT2K（東大・筑波）の稼働が12月からになったというお話

東大と筑波大、「京」を凌ぐ国内最速スパコンを導入へ
http://www.hpcwire.jp/archives/10539

で、まだKNLのメモリMCDRAMとか言われてるものの技術的物理的な詳細は確定してないの
一体これはなんなのHMCままなのちょっと違うの全然違うのなんなの

HMCのセミカスタム

開発進まないし、採用もないし、HBMでいいやってなってるんじゃない？

なんでHMC規格そのまんまじゃダメだったの、富士通だかがHPCにもう使ってて実績あるのにわざわざ
KNLのフタを開けてみたらなんと実はHBM2でした、とか二次ロットでそうなってましたとか無いよねまさか

国産にしないといけないから、ちょっとだけ変えた独自規格にしなきゃいけないとかありそうｗ

多少違う独自規格で差別化して囲い込みして利益独占したいんだろ、何時ものことだ

> KNLのフタを開けてみたらなんと実はHBM2でした、とか二次ロットでそうなってましたとか無いよねまさか

お前はこの写真見たことが一度でもあるの？


このピン本数のHMC規格は存在しないので少なくともKNL専用の特注品ということになるが
HBM（笑）はそもそもこういう接続方法そのものが不可能なんだよ
理屈がわからないならシリコンインターポーザについてよく勉強してきてね

HMCについては興味があるなら仕様書をみていただきたいのだが
マンハッタンの市街地のようにバンプが縦横に理路整然と並んでる

KNLのMCDRAMのバンプの並びは下のラインが半列ずれるようにというか
6角形タイルをならべるような構造になってる

ただ、これはべつにMCDRAMが初というわけでもなくLGA2011も
こういうバンプの並べ方になっている
面積当たりの実装密度を稼ぎやすいとかそういうことなんだろう

信号線1本あたりのクロックを落としてその分並列度をあげることで
帯域を稼いでるのでは？と思ってる
（おそらく省電力化のため）

2015/03から1年2ヶ月経ってるわけだけど、まあさすがにメモリインターフェース再設計して
やり直せる時間ではないのだろうけども、じゃあ結局本来のHMCっていうメモリ規格は
一体なんなのなんだったのっていう疑問が出てくる、富士通がそそのかされて使って終わりかい

そもそもIntelはHMCを使うなんて明言したことは一度もないのだが
いまだIntelの供給量を満たせるだけの生産量を確保できる段階にない
HBM*を使わない理由なら十分あるだろうがな

共通規格だろうがなんだろうがメモリがぶっ壊れたらパッケージまるごとあぼーんなんだから
それは結局余分なコストになってしまう
まだメモリが高価なうちはBGA接続で、剥がしてメモリ交換できる余地を残すのが現実解だろう

むしろKNLのメモリ設計を進めていく上でそれのサブセットとしてHMC規格を
ついでに作った、といった流れかね
Nights HillでHMCカスタムを継続するにしても、もうHMCを採用するなんてのは
他に一切無いわけだから、普通に純カスタムメモリになるわけだな

立ち上がったらMicronの梯子を外すとろまでは様式美

>>237
いまのドローンは、GPSや高度センサーもつかい、
飛行禁止区域や高度等、各国の規制をクリアし、
動画や各種データをwifiで送受信し、
さらに地図データも使った飛行をし、
最近は障害物を自動で回避したりと、
どんどんソフトウェア規模がでかくなってる

まあハードに近い部分の単純な飛行制御用と、
より上位の部分の2つ制御チップ積めば、
前者に関しては8bitマイコンで十分だろうが、
後者にたいしては32bitは必須だよ

算数の話をしよう

スタックドメモリ1チップあたりのある期間内の平均故障率をpとおくと
8個のスタックドメモリを搭載するXeon Phiにおけるメモリの不良に起因する故障率は
1 - (1-p)^8 ≒ 8p

ばかが一つ覚えみたいにみんなHBMになればいいというけど
HBMはマイクロバンプ剥がして交換なんて物理的に不可能だから、メモリチップ一つでも
壊れたらパッケージは全損なんだｙと

メーカー修理の範疇にはなるもののHMCはBGAなので不良のメモリチップのみを
剥がして交換することができる。
お前らがどんだけ醜く歪んだ感情でHMCを流行ってないことにしたがっても
特に大容量を求められる用途でHBMがHMCを置き換えることは絶対に不可能なんだよ

>>271
CPU-メモリ実装はもうこうするしかないかもしらんね
ここまでやればレイテンシ問題は当分稼げる

メモリ問題はどうせクライアントなら８GBか16GBのどっちかだけだろうし
３DCGとかの特殊用途向けはまた別途SKUだせばいいんでね

生チップ状態でフル検査ができるならべつにそれでいいんでないかとは思う
或いはDRAMメモリも代替領域振替がふつうになるんかね

AppoloLakeのリファレンスボードみたいな小型シングルボードPCが
メインストリームになっていくならそうだろうけど

ある程度の筐体の大きさが許容されるマシンならエンドユーザーないしショップレベルでの
増設・換装が可能なDIMMのほうが経済的メリット大きいでしょう

ノートPCもメモリ、HDD/SSD、バッテリが換装出来ないのが普通になってきたのでDIMMの形状自体は先細りが見えてる気がする

問題は積層がどこまで安くなるのか、かなぁ

ストレージはeMMCでもSDカード増設すりゃいいからね
そういう低価格ありきで成立してる市場に、スタックドメモリみたいなコストの高いものを
流行らせようなんてナンセンスもいいところですが？

MCDRAMはこの実装で16GBまで

HBM2はこの実装で32GB可能

HBMは8GBの6スタックで6144bit幅の48GB版もあるよ

HBMはメモリ物理層の実装面積がすげぇ小さいからな
Fijiの4096bit=GDDR5 256bit相当の面積しか使ってないらしいな

>>285-286
>>279をよく読んで出直せ、知恵おくれ君

性能や容量の面では今年にもHMC Spec. 3.0がアナウンス予定だ

KNLでは使ってないだけでHMCは本来CPUダイからの直結だけでなく
チップ間のデイジーチェーンによって容量のスケールが可能
それこそ128GBでも256GBでもね

容量のスケーラビリティに重みをおいてるからこそポストDDR4といわれる所以なのよ

HBMはインターポーザーのコストが良く問題になるけど
MCDRAMとの実装面積や性能や容量の差で考えると、実はそこまで問題でもない

> HBMはインターポーザーのコストが良く問題になるけど
故障時にパッケージ全損というリスクも含めてコスト問題なんだよ、いい加減わかれよ

TeslaだろうがQuadroだろうがGPUはしょっちゅう壊れる
壊れるからこそ交換用部品として売れ続ける

ただでさえスタックドメモリはTSVは熱で破断するから従来メモリより故障率高いのに
HBM*はマイクロバンプで結線してるから更に輪をかけて物理的な断線に弱い
脆弱性150%

そんな故障する確率が150%のHBM*を載せたTeslaを、ONRLは大量導入するわけだけど
あそこはTitanの時からある程度「壊れる前提」で運用してるからそんなに問題ないんでしょ
まあ、Pre-Exa世代だから実験的な意味合いもあるのだろうけどね

RDRAMやXDRと同じ

RDRAMもXDRもスタックドメモリじゃないけどな

シリアル化メモリは性能だけでなく帯域あたりの配線数が少なくて済むのでその分
断線による故障リスクが相対的に少ないというメリットはある
XillinxのFPGA＋XDR*載せたシステムが普通に大きな工場で動いてたりするじゃん

>>294
そんなこと言い出したらHMCはSerDesがある分より発熱するから信頼性が低いとも言えるじゃん
ある程度数値で示さないと意味ないよ

シリコンインターポーザはチップと同じシリコンで熱膨張差がそれほどないから熱ストレスの観点からは断線は起きにくい
ガラスや有機インターポーザの開発が難しい理由の一つ

誤爆してたわw
そんじゃ貼り直す。

　空想と現実の境目が曖昧なアフォが、毎回同じようなレスを連投しているが、

単に基板上に実装されたBGAデバイスがリワーク可能と言う点のみを曲解し、それを連投しているに過ぎない。

BGAデバイスがリワーク可能と言っても、そう何度も繰り返せるものではない。
リワークの性質上、メーカも製品保証が出来なくなるからだ。

富士通がリペア時にHMCのみをリワーク出来ると言えるのは、自社のM/B側にHMCを実装しているからに他ならず、
それに対し、KNLのようにxeon phi側に実装されたMCDRAMにおいては、
MCDRAM単体をリワークすることは製造技術的に難しく、コスト的に問題外。

リワークが何なのかを知っていれば、こんなことは誰でもわかる話。

この点においては、KNLのMCDRAMもHBMも然したる差は無いし、
仮にシステム稼働後、メモリ交換が必要なFaultが看過出来ない程発生するなら
メーカは別の手立てを実現しとるわ(呆

　つまりは、

>算数の話をしよう
>けるメモリの不良に起因する故障率は
>1-(1-p)^8≒8p

何てもっともらしいレスをした当の本人は、このpの値を知らないw

> SerDesがある分より発熱するから信頼性が低いとも言えるじゃん

その「発熱」を定量的に示してほしいものだがな
バンプが小さいほど熱膨張によるズレによるクラックが入りやすい
BGAはほとんどそのリスクを心配する必要が無い

SerDesは高信頼性が求められる車載システムの高速シリアル通信でも既に実績のある技術なので
今更耐久性云々なんて野暮よ

土台をシリコンにしようが結局接点を繋ぐのは金属なんだから
配線が細けりゃ壊れやすいなんて当たり前の話「いちいち言わせんな」ってレベルなんだが

だからワッチョイ出ないスレでレスポンチバトルすんなよ

京なんて29時間全ノードフル稼働したことが自慢になるレベルで
大きなシステムになるほどどこかしら壊れるんですよ


（中略）


だからAMDは次世代スパコンに採用されない

いまどきモジュール交換・基板交換があたりまえ
基板からチップ引っぺがして修理するとか聞いたこと無いな

やるのは、メーカーが故障原因の調査とかする場合くらいでは？

>>289
シリコンインターポーザの代替素材や実装技術の研究開発、コストダウンの成果は、
hmc然り、大容量の高速シリアルメモリの普及には直接的に寄与する欠かせない要素技術。

ちょくちょく基地外じみたアフォが空想を連呼してるんで、
恐らく誤解も含まれていると思うが、

今のシリコンインターポーザのコストは、まだまだ高い。

高ければ安く済ます方法を考えれば良いだけの話で、関係各社それだけの価値、ビジネスチャンスがある命題として捉え、研究開発を進めている。

「できる・できない/する・しない」を区別せずHMCを持ち上げてるだけだから
反論は無意味

> シリコンインターポーザの代替素材や実装技術の研究開発、コストダウンの成果は、
> hmc然り、大容量の高速シリアルメモリの普及には直接的に寄与する欠かせない要素技術。

シリアルメモリにシリコンインターポーザなんてどこに使うんだよ
無知は語るなぼけ

MCDRAMの特徴やメリットについてはIntel公式が情報出してるんだからそのくらいは見てくれ
https://software.intel.com/en-us/articles/mcdram-high-bandwidth-memory-on-knights-landing-analysis-methods-tools

残念ながらw
アフォが引用したレスどころか、引用元のレスそのものにも
シリアルメモリにシリコンインターポーザを使うとは一言も書いていない。

まぁ、これが空想と現実が曖昧なアフォがよくやる曲解の典型なw

べつにそこに書いてあるなんて一言も言ってないが

シリアル化はピンの配線数が少なくなるので従来のワイヤボンディングで対応可能
もちろん従来のようなDIMMで広帯域メモリを使うのも

インターポーザが必要なのはワイヤボンディングじゃ対応不可能なほどの
大量・高密度の配線が必要な用途だから、要求が全く逆なんだよ

そんな常識も理解できないやつがドヤ顔恥ずかしいな ID:t/6aoSvz

シリアルとパラレルの相反する概念すら理解できてないようだ
インターポーザが不要なことこそがシリアルメモリのメリットと言っても過言ではないのに
シリアルメモリにインタポーザが必要なわけがあるかよ

おいおいw
>>307のアフォは、どこに行ったんだよwwwwwwwwww

無知すぎて話にならねー

今はストレージIOがボトルネックってことになってるけど、CPUがボトルネックになる時代って来ますか？

アプリ次第だけど、今ストレージ・IOがネックになってるアプリが逆転する見込みは
ほとんどない。
要するにムーアの法則を超えて進化するってことだからね

既にフラッシュメモリは20nmあたりで限界を迎えてて、平面だとスケールしなくなったから
立体化して性能あげようとしてる段階でそれも熱問題で行き詰る。
ReRAMは非常に高価なソリューションなので従来のNAND型SSDやHDDの
キャッシュとして小容量使われることはあるかもしれないけど
数百GBクラスになるとまあ庶民はほとんど縁がないって考えてほぼ正解。

>>304
＞基板からチップ引っぺがして修理するとか聞いたこと無いな
少なくともＰＣ業界では普通にやってるよ
メーカー製ＰＣで修理内容が『基板交換』とかの場合、不良基板はユーザーに返さないし、捨てもせずに修理している
自作ＰＣの場合、代理店によってはチップ交換出来る設備を持っていて修理するところもあるが……多くの代理店は新品への交換が多い

サーバ界隈でも普通にやってる

ただ一般に部品として流通してるHMCではなくカスタム品なので
まず一般の業者には換装部品は入手できない
修理できる業者がIntel、Micronあるいは契約を結んだパートナーのいずれかに限定されるはず

シリコンインターポーザーのコストが高いとかいうけど、10万円以下のGPUに積めるくらいだし、目くじら立てるほどのもんではないだろう
DDRやGDDR5に比べて実装面積がかなり減るし、消費電力も小さくできるから、その辺とのトレードオフで、トータルコストではあまり差は出なさそう

PCでいうと「整備済み品」っていうちょっと格安で売られてるものがショップに並ぶことがあるが
（Appleのオンラインストアに多い）
あれは基盤を修理して動作確認まで済ませたものを再度売ってる

iPod touchみたいなものまで整備済み品があるぜ

>>319
インターポーザ自体はHBMやGPU向けに考案された技術では無く、SiPを実現する手段の一つ。
つまり、GPU

つまりGPU+HBMはSiPで実現した製品例の一つであって、
使いたいけれどシリコンインターポーザのコストではトレードオフ出来ない、目くじらを立てざるを得ない用途の方が圧倒的に市場規模大きい。

それが世間で高いと言われる理由の一つ。

Core系のeRAMと比べてどうなんだろうね
同じくらいなら5万円くらいのCPUに載せてもペイ出来そうだけど

あ、ちなみにSiインターポーザ代替技術として注目を集めるEMIBもIntelが特許持ってますので
http://www.google.com/patents/US20140117552

IntelはEMIBにアクセスできる顧客を自社Fabの利用者のみ限定してるので、
Intelとその顧客以外のメーカーがSiP実装の低コスト化を実現するのは苦難の道になりそうですね

「AMDがHBMの特許持ってる（ﾄﾞｬ」ってバカ丸出しファンボーイとは裏腹に
AMDはしっかりキャンタマ握られてる状態だったんですよ

ばかげた妄想すらできない世の中なんですね

>>324
10nmまで行くと4コアGT3+eDRAMくらいでもワンチップ化しても200mm^2切るんじゃね？
なにかしらを統合してエッジ幅の確保が必要だし、熱の分散場所つくらないといけないから
割と可能性はあると思う

グリスバーガーの中にHBM入れるとか流石にないでしょ

>>324
期待されていないレスをするようで悪いけど、
単なるCPUとHBMの組み合わせでは、全く魅力を感じないね。
しかも\5万でしょw

ただ、これがUMA+HBM+GPGPUとなれば話は別。

まぁ、偶々その一番近い場所でAMDが死にそうにうずくまってる訳だがw

GPU性能が欲しいならディスクリートGPUつけるだけなんで
内蔵GPUにコスト度外視した性能追求なんて
どこのPCメーカーも期待してないんですよ

その時点でコンセプトが誤ってる

IntelのGT3eはHaswellからSkylakeまでずっとGT2を搭載する同クラスのCPUの
＋55ドル以内に抑えてるんで、内蔵GPU強化にかけていい余分なコストは55ドル以内
とみるべきでしょう

HBMって現状ざっと+300ドルくらいかかってるでしょ？

持論を力説し始めたところで悪いなwww

残念ながらPCメーカーどころか、PCとすら書いてない。

また、いつもの

曲 解 で す か？

その馬鹿げた妄想をぶち殺す

馬鹿げた妄想ってーのはw

ビット単価をすっ飛ばして、128MBしかないedram とHBMのコスト比較を語り始めようとしてみたり、

>HBMって現状ざっと+300ドルくらいかかってるでしょ？

何てレスを指す。

大体に
CPUとGPUのメモリ空間を統合して連携してうごくアプリケーションが
どうとかいう幻想さぁ

AMDが形から入って中身を何も成し遂げない間に


NVIDIAはそのAMDのやりたかったことを既に商業レベル（車載・機械学習分野）で
成功させちゃってるじゃん？ｗ
業界の最先端きどって実は周回遅れってどういう気分よ？ｗ

ワンチップ化を求める理由が部品コストの低価格化以外にない
今のパソコン市場にイノベーションを求めた時点でダメなんだよ

去年末にAMDのアホ経営陣もようやくPCに見込みがないことに気付いたから
NVIDIAの猿真似で生きていきます宣言してるけど
さすがに自動車業界で二匹目のどぜうを今から狙うのは厳しいと思いますよ？

車載情報システムの業界団体であるGENIVIアライアンスには
大手の自動車メーカーのほか、Intel, NVIDIA, Apple, ARM, Qualcomm, Freescale,
Renesasなど多くの半導体大手企業が加入してたんだけどAMDは一切加入せず
もちろん会費も払ってこなかったわけよ

ここ数年の間に自動車関連で新規事業が立ち上がった半導体関連企業ってのは
業界団体を通じて自動車メーカーとパイプを作り、必要なものをリサーチしたうえで
やってるわけ

AMDにやれる仕事なんてないよ？

>>282
半導体チップの積層なんてのはNANDフラッシュではもはや当然だから
それによるコスト高は許容できる範囲に入ってるんじゃないんかな最早

ノート使ってるとどんどんワンチップ化・増設交換不可能になっていくのは実感できる
マザボやチップ実装見たらなおさら

チップを高集積化して小さく軽くすればするほど
モジュール設計自体は簡単になっていくから
コスト高部分を吸収しちゃうんだろうなとはおもう

>>291
SSDなんてスタックの塊みたいな状態がもう何年も続いてますけど
信頼性的にはかなり確立してるかんじが

まあこの辺りが進歩なんじゃと言いたいわけなんですが

おめでたすぎ
低コスト化が進んでるPCと、広帯域メモリを必要としてるPCは市場が全く別物
1ボードに集積したい理由が全くの正反対なんだ

LPDDR3のシングルチャネルからどう飛躍したらスタックドメモリが必要になるの？
デュアルチャネルすら必要としてないからシングルチャネルなんですよ？

>>336
NANDフラッシュとDRAMは転送速度も読み書きの特性もまるで別物
少なくともSSDの技術から持ち込めるものは何もない

君はその違いを理解することが君の脳味噌の進歩だと私は思いますよ？

>>326-329
発熱と実装で制約のあるノートPCユーザーにも同じこと言えますか？
iGPUがものすごく進歩してるのはすなわちユーザーが急速にノートPCに移行してるからで
iGPUだけでメインストリームの用途に対応しないといけない事態になってるが所以

デスクだけみたらそりゃ無駄いがいのなにものでもないけど
もうデスクは半ば見捨てられた存在というのが、あの使われないダークシリコンのそんざいとなって
デスクトップPCユーザーにのしかかってるんですな

>>337
いや、一番難しい部分をIntelが受け持つことで
PCメーカーは技術力がなくても安価に薄型軽量ノートを作れるようになる
っていみでワンチップ化の恩典は大きいんだよ

CPUとスタックメモリを大型モジュールに載せられれば
メーカーは安いマザボに液晶、ABS製の適当なケースとバッテリ買ってくれば
ノートPCがあがるという算段

たしかUltrabookがそれを想定したきゃんぺーんだったような

え、何か答えなきゃダメ？
安価巻き込んでるだけだよね？

iGPUの性能向上でディスクリートGPUを必要としない購買層が増えてるだけでしょう？
dGPUが要らないんだから、当然広帯域メモリもいらないんです。

>>337
最新鋭のThinkPad X1CarbonはLPDDR3のデュアルやで
http://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-X1-Carbon-2016-Core-i7-WQHD-Ultrabook-Review.162631.0.html

>Lenovo incorporates 4, 8 or 16 GB of soldered LPDDR3-1866 RAM (dual channel), which can not be upgraded,
>since a DIMM slot is lacking.

>>340
あのねーそれよくある勘違いだけどUltrabookはTDP15W以下の石を積んだ薄型ノートを対象としたもので
元々TDP47WもあるIrisProは含まれませんよ？

>>341
すまん巻き込んだ；

>>342
そもそもなんでもワンチップ化したほうが帯域やレイテンシ問題を根本解決できる分
原理的には性能は上がる上に製品のトータルコストも下がるわけですし
それがIntelが目指した点で、成果が現行SkylakeのGT2/GT3eなわけですな

PCメーカー側も技術的に難しいところはIntelが全部モジュール化してくれたから
設計とかEMIとか考えなくてもよくなったからと
或る意味自作PCみたいなことがノート/タブレットでもおこってるってことですな

>>343
おまえは読解力がないのか
X1はThinkPadの中でももっともグレードの高いモデルの一つです
ストレージもM.2だしな
そんなX1でもiGPUはGT3じゃなくてGT2だ。
もともとビジネスユーザー向けだからGPU性能を特に重視していない

シングルチャネル云々は3万以下のノートの話だよ
SSDもクッソ遅いeMMCのな

(安堵

>>344
IrisもULV用コンフィグはあったような
http://ark.intel.com/ja/products/91169/Intel-Core-i7-6660U-Processor-4M-Cache-up-to-3_40-GHz

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20160127_740844.html

について。

2000年代頭にPCI接続のディスクリートサウンドボードが廃れたのと同じことが
ビデオカードでも起きてるだけの話なんですけどね

>>348
IrisProとIrisの区別もつかないのか
CPUのマスクからして全く別だぞ

>>351
ノート向けは発熱制限で低クロックなのでIris名称になってるだけで
GT3e＋eDRAM64MB搭載してることには変わらんで

> GT3e＋eDRAM64MB搭載してることには変わらんで

し　て　ま　せ　ん　
どこからそんなデタラメ仕入れてくるんだ
ARKも見たことがないのか？

>>350
現状GT2でかってのハイエンド外付けGPUと同じところまできてるしなあ
Intel 520：http://www.notebookcheck.net/Intel-HD-Graphics-520.149940.0.html
Intel Iris540：http://www.notebookcheck.net/Intel-Iris-Graphics-540.149939.0.html

>>353
>>349
>Core i7-6650U搭載モデルで注目すべきはiGPU(CPU内蔵GPU)として「Intel Iris Graphics 540」を搭載していること。
>（中略）Intel Iris Graphics 540はIntel HD Graphics 520の2倍のEU(Execution Unit、実行ユニット)を実装した上で、
>キャッシュ用のeDRAMを64MB搭載している。

> the Iris Graphics 540 can be found in CPUs of 15-watt series and offers 64 MB of dedicated eDRAM memory.
>Furthermore, the so-called GT3e-version features 48 Execution Units (EUs) clocked at up to 1050 MHz (depending on the CPU model).

ってか団子の人はノート側の知識結構薄いんじゃ？
IntelがULVノート向けのGT3e＋eDRAMMモデルは
ULV故のクロック制限のために「Pro」つけてないってのはかなり前から効いてたのに

バカすぎて吹くわｗｗｗｗ
嘘書いてあるという可能性を微塵も考慮しないのか

まあこれたとえ話ですけど

もしIntelがCPU＋8/16GB DRAMのオンチップモジュールのパッケージを
それぞれの単体よりも+1〜2万くらいのプレミアムで作って売ったとする。

で、ノートPCメーカーが前者を使ってUltrabookを作ったらおそらく後者より安くなるんですよ

チップだけのコストをみたらナンセンスでも全体がわからしたらコストダウンになりますよ
特にCPU-メモリ/PCH間の実装設計やEMI（電磁パルス）とかの
それぞれがやると高コストになる、難しいところをIntelがやってくれてて
それに＋振動設計しなくていいSSDとくみあわせることで軽く薄く技術力もかけずにノートができるという

Intelのサイトでスペックをチェックすれば一発でわかる話なのだが
eDRAMの項目に容量が書いてあるのがeDRAM載ってるプロセッサ
http://ark.intel.com/ja/compare/93341,91497

もちろん6650UにはeDRAMは載ってない
そもそもU型番のダイにはGT2版・GT3版ともにeDRAMのインターフェースが
物理的に実装されていない
単にGPUの容量の違いでHD GraphicsとIrisと読み替えてるだけ。

eDRAMが載ってるのはProだけ

>>358
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1601/14/news055.html

それなら今に至るまでPC WatchやITMediaが修正されてないというのはおかしい
これって場合によっては詐欺になるレベルだからセンシティブな話なんですが

買ってきて分解してみりゃいい話だろうが

皆さん、言い出しっぺがeDRAM搭載されてることを証明してくれるそうですよ！

>>358
そのIntelのソースって往々にして新しいモデルは1年近く対応してなかったりするんですが・・・
>>360
分解画像あるで
http://arstechnica.com/gadgets/2015/10/hands-on-the-surface-pro-4-is-a-design-thats-settled-down/

>The second wrinkle is that the Core i7 versions of the Skylake chips all include Intel's Iris graphics this time around,
>and in Skylake those chips have gotten much more interesting because they include 64MB of dedicated eDRAM.

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1602/24/news056.html

あと6650M搭載Surfacebook 4のレビュー、こっちでも64MB eDRAMとはっきりいってる
実際数値の差みたらGT3eだけであそこまではのびないでそ

ってかIntelのソースって往々にして間違いとかあるのは何とかしてほしい
そのたびにTom'sやNoteBookCheckが振り回されてるし（汗

皆さん、言い出しっぺがeDRAM搭載されてることを証明してくれ…そうですよ！

っていうか6650モデルにeDRAM付きって散々宣伝したんだから
もし「実は載ってませんでしたﾃﾍﾍﾟﾛ」なんてしたら、Surfaceスレ大荒れになってるはずだがな

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1460975594/
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1398375817/

まあSurface搭載の6650がeDRAM搭載云々はこの辺にして
現状eDRAMがオンチップできてるんだから
それを拡大してLPDDR3/4あたりをオンチップすれば
省電力と付加価値UP、場合によっては帯域・レイテンシUPも図れて
筐体含めてトータルだとコストダウンもできるんじゃ

ってのが自分の主張

> っていうか6650モデルにeDRAM付きって散々宣伝したんだから
↑誰によって?

> Surfaceスレ大荒れになってるはずだがな
↑2chの中だけで世界が完結してりゃ世話無い


そもそもCPUと同じCMOSプロセスで作られてて微細化が進めば1ダイに取り込める
IntelのeDRAM（1T-SRAM)と、物理的に製造プロセスが違う、TSV積層のコストを
Intelの努力で埋めようがないHBMとを同列に語る時点でそもそもおかしいのだが

だからなんでそこまで筋悪な話をいつまでごねてるのかって
SurfacePro4のi7モデルはIris 540＋64MBeDRAM自体が売りなのに
それを否定し続けることは団子氏の言説の信ぴょう性までなくしかねないことじゃない？

私は割と団子氏の話好きなのでここまで間違ったこと言い続けてるのは
まずいんじゃと・・・すなおにノートの事は畑違いでわかりません、でいいじゃない？

>>368
言い方とか手法は別にしてIntelは性能向上とトータルでのコスト削減ふくんで
ワンチップにいく方向ってことでしょう
HBMにするかTSV積層にするか別ダイ統合オンチップにするは別にして

いまやチップを積層は当たり前だが、
積層したチップ間の接続はワイヤボンディングがまだ主流では？
マイクロバンプやTSVは主流では無いハズ

>>368
http://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/datasheets/6th-gen-core-family-mobile-h-processor-lines-datasheet-vol-1.pdf
11ページ

団子の次の書込みは「中華レノボを愛好してる貧乏人乙」とか「Surfaceみたいな大口はカスタマイズ云々」な感じだと予想

団子の悪あがきは直に論破されて面白いな

それとIntelの性能が伸びないのはAMDのせいだっとかわけのわからない事を主張し出す始末

amdが売れないのはintelせいだとかわけのわからない事を主張し出す始末

強豪出現によってIntelが本気になった歴史

K6 → Celeron
Athlon → GHz戦争
Transmeta → Pentium M
AMD64 → Clackamas
K8 → Core
ARM → ?

>>372
それURIの通りH型版（37W-）のじゃん
U型版(15W/28W)に4コアのモデルは存在しないよ？（物理的に乗ってない）

http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/processors/core/6th-gen-core-family-mobile-u-y-processor-lines-datasheet-vol-1.html
HとU/YはBGAのピン数も違うし
UのほうはPCHがパッケージに載ってるがHはマザボ側にあるという決定的な違いがある

ともかくIntel公式発表でSkylakeのUモデルは2コア+GT2か2コア+GT3eのどちらかで
eDRAM付きは15Wと28Wの両方存在する
HaswellやBroadwellのように15Wで2コア+GT3(eDRAMなし)のSKUはない

団子に聴きたいんだが
もはやプロセスの微細化によって4Ghz以上のクロックは
Skylakeでも苦しそうだ
14nmプロセスなら2Ghz半ばにスイートスポットがあるとか.....
クロックは据置でトランジスタを馬鹿みたいに増やして
IPCを上げることはx86ではまだ可能なのだろうか？
Skylake 4Gnz＝次世代コアでは3Ghzみないな感じでさ

sageの書く位置間違えた
スマン

「クロックは据置」ではなく「もう下げる方向で」　だな
眠くて日本語おかしくなってスマン

トランジスタを多く使って性能を出すのは可能
だけど効率的なエネルギーの範囲では不可能（Nehalem以降にある1%の性能向上が1%のエネルギー/トランジスタの増加以下である設計ポリシー）
とうことで次に来るのは、最適化をよく使われる命令に絞るParrot的アプローチしかない（と思う）けど
根底から変えるのはハードルが高く、小さければ既存のものの延長と変わらないので新生アーキテクチャのお目見えはしばらくはないと思う

非シリコン半導体が、シリコンと同等以上の集積度・トタンジスタコストで作れるなら、
クロック周波数はまだまだ伸びるとおもう

GaAsとかGaNとかダイヤモンド半導体とかCNT半導体とか

現状シリコンに遠く及ばないのでシリコンを使い続けるしかない状態

>>378
貼るの間違えただけだｗ >>379のPDF貼りたかったｗ
んで、379の11ページ他のGT3の所見ればわかるがOPC(eDRAM)64MB載ってるよな。

>>381
2GHz付近がスイートスポットって多分14nmに始まった話じゃなくて今までもそうだったけど
微細化によるダイ上の熱源の高密度化でその傾向が特に強くなっただけだと思ってますが

とりあえずIntelにとっては売上高のスイートスポットがその付近のノート向け・サーバ向けにあって
旧来のような「デスクトップ＝フラグシップ」という価値観は共有されてないかと


今後についてはAVX-512とかの拡張命令でクロックあたりの演算密度が増えるぶん
クロックが更に上げにくい方向に行くのかなと思ってます
要するに速くなるかどうかはソフト職人頼みということで。。。。

>>384
多分次世代の命令はHSAやOpenCLみたいなiGPUも演算リソースとして活用できるようなモノになるんじゃないかな
CPUだけの性能向上は何をやっても頭打ちだし、世の中GPGPUやFPGAなんかのアクセラレーターを演算のメインで使っているからね

クロックが商売のネタになりづらくなったからな

バッテリーの持ちや薄さ、軽さのほうが伝わりやすい

>>388
Phiもあるし全体としてはそうなるだろうけど
質問主はIPC性能について聞いてたからな

>>389
モバイルユーザーの嗜好にも合うけどそれ以上に
PCメーカーの開発的にも楽になっていくからなあ

CPU＋PCHのワンチップ化とHDDからSSDになったことで
設計の難易度はずいぶん下がったわけで
（だから激安タブレットがあふれる結果ともなってる）

>>385
タイミングよくダイアモンド半導体初のコンシューマ製品を
アルゴンヌ国立研究所のスピンオフ企業が
いよいよ来年のCESで発表するって言うとるな
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1329663

シリコンプロセッサーの5GHz限界に対してダイアならサブテラヘルツレンジまで逝くとか

団子の人に関しては最新鋭プロセスや技術の得失とかをもっとかたってほしく

自分的にはモバイルの観点から、
TSVや積層系のオンチップ技術の進展とかそのあたりを聞いてみたく
結局耐久性とかそんなにまずいの？

まずいわけないでしょ
実用化されてるんだから

半導体業界の信頼性向上に関する努力は相当なもの（経済性にも直結するので）
TSVにおいても信頼性問題は昨日今日分かったことじゃなく5年10年と研究開発した上で実用化してるんだよ

レスの内容と言えば、世間で消えて無くならない擬似科学、エセ科学と同じ手口だからね。

>>393みたいなレス欲しさに長いこと自作板にも住み着いてるようだけど

…まぁねw

耐久性っていっても、一般レベルの耐久性があればいいのか、
車載レベルの耐久性があればいいのかによって違うな

車載用は一般用に比べて桁違いの耐久性が要求されるから
ハードルが高い

実際Fijiのグラボって何枚くらい世に出てんの？
HBMの生産量と歩留まりって初期と今でどうなってんの実際

GPU業界では未だにプロセス刷新とともに性能2倍、ワッパ3倍の製品を出している
先のGF1080発表会でユーザーが狂喜乱舞したのは周知の通り
なぜCPU業界でそれが出来ないのか
はっきり言ってIntelの怠慢ではないのか

GPUは単純な計算ユニットを大量に並べればいいっていう感じで
そりゃプロセス進化とともに性能ががんがんあがるだろうよ

でもCPUは複雑だから刷新しただけじゃうまくいかないと思うよ

そらGPUはマシン語レベルの互換を取る必要が無く大量にあるピクセル数・頂点数
ぶんだけ並列化できる問題しか扱わないから、遥かに楽だよ

GPUが嫌がるような並列化できない処理も一切合切任されてGPUなみの性能向上率を
達成しろなんてあまりにも理不尽な要求だと思いませんかねえ？


むしろ怠慢してないCPUメーカーがあるなら挙げてみてくれ
まあフラグシップが5年間ずっと32nmのどっかのメーカーがものすごく努力してると思うなら
そっちについていけばいいと思いますけどね

CPUもGPUみたいに実行時コンパイルにしたら高速化できるのかな？
一度コンパイルしたら、CPUが別のものに取り換えられるまでコンパイル結果を残しとけば、不便もないだろうし。

更に
「大量にあるピクセル数・頂点数ぶんだけ並列化できる問題しか扱わない」
という前提を満たすならね

>>401
トランスメタみたいだね。

intelが32nmのSandyBridgeからずっと性能が横ばいなのはシュリンクしてもダイサイズを小さくしてったから
つまりシュリンクで何をやったかと言うとコスト削減しただけ
そのコスト削減で価格を低下させずに殿様商売してるだけと言う
消費者は、おなじ性能でおなじ値段で買わされてるだけ
まぁ、SandyBridge買った奴は新しいからって性能上がるわけでも何でもないから必要無いから

狂うソー

>>401
それ既にやってる。

怠慢ではあるが、余裕があったはずの伸び代も徐々に減ってきている。

この問題に対する提案の一つが、
ヘテロジニアス・コンピューティング

その先頭と言われたCellは今・・・ちくしょう

完全体になれなかったねアナゴさん

>>404
シュリンクしても製造コスト上がってるから結局ダイあたりの製造コストかわらんらしいがね
しかも450mmの大型ウェハでたくさん作れるから需要よりも大量に生産することになって
だぶついてるという難しい話

450mmは結局IntelもTSMCも揃って無期限の中止要請出した

今CPUがそこまで大型化しないのはダイを消費して拡張しても
性能の伸びる可能性がほとんど残ってないから

あとSandy以上にCPUコアを拡張しようとしても
CPUモジュールの特定部分だけに処理が集中して、
異常発熱し焼き切れてしまうという問題は相変わらず残ってる

それでもSkylakeみてるとだいぶはがんばってるみたいだけどねえ

どんなに大量に作っても売る先がなきゃ意味ないわな
今以上にビッグダイCPUがそこらの家電に入っていけば別だが

いまどきのはやりの「薄型軽量」という重要な要素を犠牲にしてまで
高性能を追求するユーザーは多数派ではない

>>406
え？どういうこと？
JITコンパイルのこと？

PARROTのことか

>>415
聞き慣れた単語での代表例を挙げれば、μoPと(μop)キャッシュ

10000回反復でやってる処理をSIMDで16並列で625回の反復処理に置き換えるのが
GPUのやってるようなJIT
μOPsへの変換は機械語と１：ｎの関係を持つにすぎないのでGPUのそれほど柔軟なわけじゃない


もっともGPUなみのスケーラビリティを得るには「並列処理に置換可能である」という
前提も必要なのだけどな



そもそもの問題として、CやC++が並列処理の記述に適していないという問題もある
んで、最近の「意識高い系」（笑）がやたらヨイショしてる関数型言語は記述レベルで
依存関係を排除できるので従来の手続き型言語より並列化が得意（ﾄﾞﾔｯ
→実際はデータ構造の変換とかヒープのリアロケーションのコストがでかすぎてC++より数倍遅い

>>417
あー、それのことね。
事前コンパイルでやっても静的なレベルの最適化しかできないから大したことないか。
後はPARROTくらいだろうけど、熱効率悪いから絶対やらんだろうねｗ

>>418
パイプライン的な並列化はC/C++で無理なく書けると思うんだけどなぁ。
実際、、高位合成ツールではサクッと書けるし。
そもそも、スレッド生成のオーバーヘッドでか杉。
スレッドプールなんてソフトじゃなくてハードで同様のものを実装できないの？

Pentium4まではCPUのクロック・消費電力・トランジスタ数全部右肩上がりだった

ところがPentium4で、クロック・消費電力の上限にぶちあたり、
いまはクロック・消費電力は上昇せずにトランジスタ数だけ（かつてより遅いペースで）上がってる

かつてはIPCが同じでもクロックだけでパフォーマンスが上がってたが、
いまはクロックと消費電力が上がらないのでIPCとワットパフォーマンスを上げないと高速化できない

x86はMMX→SSE→AVX→AVX512ってベクタ長が伸びるたびに新命令が追加されてきたわけだけど
そのたびにわざわざ専用に書き直さないと理論性能の半分も出ない
μOPsでいくら抽象化したところで4つのMMX命令を１個のAVXに変換する機構は
持ち合わせていない

GPUはそういうのはJITが勝手によきにはからって対応してくれるから
CPUほどは内部のベクトル長を意識する必要がない

PARROTはnvidiaが継承してるな
新tegraはa57でコールドコード、denver2でホットコードだろ
最適化ソフトもa57で動かしそう

今後のexeは全部LLVMビットコードもまるごと含んで、将来LLVMランタイムがWin10に勝手に
標準搭載される時に備えればええんちゃうの
llc.exe + .ll よりビルドexe + .llのほうがまあ小さいだろうから、もしくはどちらでもいけるように

今ぱっと書いたけど、ぐぐったらiOSは既にXcode7でそうなってるんだな、さすがやねえ
泥のARTは実際どこまで速くなってるのか、CPUを隅々まで使いこなせてるんだろうか

>>423
PARROTって電力効率が悪いから採用できないって話だったと思うけど、
それをNVIDIAが採用してるってのが凄い話だな。

電力効率が悪いんじゃなく当時の技術では（効率的かつ高速に）実装できないって話かと
ま、わざわざPARROTを出さなくても鍵割れた熱量のなかでパフォーマンスを出そうとすると
よく使う/使わないコードで緩急付けるのは良い案だと思う

>>427
なるほど、そういうことっすか。

AOTコンパイルぐらいUWPアプリとかでもやっとるわ

javaバイトコードとかdexとか.netのCILとか、どんくらい中間言語として元の情報残ってるの？
javaとかC#が一向に速くならないのはGCもあるけど中間言語があの時代特有の
「サイズ優先」で設計されてしまってるのが実は原因じゃないのって疑ってる

C#が遅いってなるとGCとかよりバイト境界チェックとかの方じゃないの?

.Netは、たまにGCが間に合わなくてリソース制限オーバーでプロセスがクラッシュすることがある
.Netバージョンによっては、ちゃんとクラッシュ前にGCしてリソース解放してクラッシュしなかったときもあったが、
現行はクラッシュすることがある

いくらなんでもプロセスクラッシュするまでGCやらないのはやりすぎだとおもったり

C#、遅いのに加えて　総じて開発者のレベルが低い
結果、糞アプリしか出てこない

敷居を下げた結果、意に反して馬鹿だけが残った。

言語別年収って言語の生産性もそうだけど一番大きいのは開発者の質だよ

なによりWindows離れが深刻
MS技術べったりの会社がRuby on Railsが使いにくいという理由でLinuxに乗り換えたりね

C#はVB.NETと同じ道を歩むかと思ってたが
ここにきてOracle vs GoogleのJAVA訴訟がキナ臭くなってきた
こうなると、.NETもこのままタダで衰退するとも言い切れない気がする

なんにしても、将来予測は難しいね

UNIXいじるなら今はMacという便利な機械があるしのお

アップルのG4対アスロンへのペンティアム

>>436
MacはIntelだから問題ないのでは

ジョブズの遺言に忠実に動いているのなら2020年パワーブック復活するはず

.NETが衰退する？にわかの素人が知ったようなこと言ってんじゃねーよw
C#が遅いって具体的に何の処理が遅いんだ？
JITなんだからAOTより遅いの当たり前だろ、それでも.NETは実行後に最適化されてて起動時間以はマシだろ
Javaが速いとか思ってんの！？w
C#の開発者がクソってお前は国内しか知らんだろーがw
国内のSIerから流れてくる奴隷はプログラマーじゃねーの
北米じゃ優秀なやつはみんな哲学なんか持っててベンチャー行くんだよ
OracleやGoogleですら高い年俸払っても優秀なやつはつまんねーって辞めてくんだよ

亡者が会社動かしてんのかよ

いやー、かなりきちんと追いかけてる人しか知らんのかもしれんけど、
国内だけでなく、世界的に2〜3年前位には.NETの先行きに不安な声が強かったんだよ

MSがGoing Nativeとか言い出したり、C#リード開発者がTypescriptとか発表したり
Win8ストアアプリはJavascriptで作れるからWinJS使ってねとか言い出した頃、.NETの将来のロードマップが歯切れよく出て来ないことに
海外の.NET系のフォーラムでも「新規投資止めてフェーズアウトする予兆か？」
なんて声が結構上がってた

今でこそ.NET CoreとかXamarim買収とか派手な面でも、
AOTコンパイラの提供とかLLILCランタイムの開発なんていう地味目なほうでも
投資が明らかに再び見えてるので、そういう意味で悲観する人は居なくなったかな

むしろ、2年前よりもモバイルでのWindowsの負けが決定的になったこと、Android一強時代が迫ってきたことで
「そもそも、クロスプラットフォームなんて、クライアントサイドの殆どの開発者には要らないんじゃ？」
というのと、
「サーバーサイドでは何だかんだ言っても結局PHPか、オシャレなのが好きならRoRやnodeも実績あるし、でかいPJではJavaが堅いよね？
既存のASP.NET案件なら兎も角、新規PJでいつ安定するとも知れない.NET Coreどこで使うの？」
てのが現状

北米じゃ優秀な奴はベンチャーに行く傾向があるのは確かだね
技術系ベンチャーは待遇いいし、
なにより上場前の技術系ベンチャーで自社株やストックオプション貰っておくと、
運よく上場or買収されると、サラリーマンでありながら事業で成功した実業家なみの資産が手に入ることがある

残念ながら.NETはクラサバのマイグレーション用途で多用されるドカタフレームワーク
VB6の延長サポートやってたのだって決して日本ローカルの話じゃないんだぜ？（←ココ重要）

Webブラウザがプラグインフリーでいろんなことができるようになったことや
ビジネスユーザーのiPadの利用拡大もあってLAMP環境のほうが
対応しやすくなったんだよね

LLILCにしても、一度MSILというスタックマシンに落とし込まれたカツカツなバイトコードを
果たしてどこまでLLVMの力で最適化・SIMD化できるのか疑問
JITだろうとAOTだろうとバイトコードの情報量・抽象度の低さは覆せないのだし

MSILはレジスタマシンだぞ
スタックマシンはJVM

http://www.code-lab.net/?p=20835
つーか、このレベルならPInvokeでIntrinsics使ったネイティブC++コード呼び出したほうがマシじゃね

いや、MSILはスタックマシンだよ
LLILCが難しいのはおっしやる通りで、最終的に実用に使われるとしたらかなり違うものにはなると思う

知ってるか？
未だにVB6のシステムに追加コンポーネントを
新規で作成する仕事があるんだぜ

もう、やめて・・・

VBスライムがあらわれた！

って昔プログラマ板で見たな

ARMが新コアのArtemisをTSMCの10nmで実装したのを説明してるけどさ

新プロセスはあくまで高密度化と省電力化が売りってのはあるんだが
A72@16FF+が最高3GHzの条件でArtemis@10FFだと最高2.7GHz
しかもArtemis@16FF+ならA72@16FF+よりも高周波数になるってさぁ
やっぱintelと同じく微細化が進むと高速に出来なくなる罠にTSMCもハマってそうだよな

>>453
16FF+と10FF+で比較しないと平等ではない

Pentium4の無職貧乏の妄想なんて誰も参考にしないからAMD翻訳スレに帰れよ

Intelは手を抜き材料をごまかします：Broadwell―E PCBも薄くなりました！

Intel Skylake6世代のCoreのプロセッサーが発表するのが間もなくて、PCB基板の厚さを発見させられるのが前のBroadwell/Haswellより明らかで薄くなってたくさんで、
少し注意しないで曲がったところ甚だしきに至っては損傷を変わりやすくて、放熱器を設置する時必ずしなければならなくいやがうえにも注意して、甚だしきに至っては機会に乗じて特殊な保護装置を出したメーカーがあります。

今、新しい熱がある級のプロセッサーBroadwell―Eはすぐ来て、XFastはテストする時不注意で発見して、そのPCBも薄くなったようで、そこで探してきて先代トップクラスHaswell―Eが対比しました：

↑↑↑左側はBroadwell―Eで、右側はHaswell―Eで、明らかすぎて、はBroadwell―E PCBがまるまる半分薄くなったのを対比します！

↑↑↑左側はHaswellで、右側はSkylakeは、は後者がセミの羽のようだまったく薄いです。

もしかすると、PCBが薄くなるのは技術は技術と進歩的なのが体現しているので、しかしいずれにしても、ユーザーは使用を設置する時いくつか必ず注意しなければなりませんでした。

http://www.excite-webtl.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fm.mydrivers.com%2Fnewsview%2F483363.html&;wb_lp=CHJA&wb_dis=undefined&big5=no

1500ドルらしいのに、またやらかしたかw

>>456
ダブルグリスバーガーに続いてパッケージングコストの削減だな

今の経営陣らしいセコさ

パッケージングコスト削減のためにはんだからグリスにしました
パッケージングコスト削減のために基板を薄くして強度を下げました

どんどん劣化してるな

東芝情報のリアルタイム動画システムいつの間にか凄い発展してるな
10年前に「とりあえずSSE2使ってランレングス圧縮しようず」って提案したの実は俺ｗ
（プログラミングは別の人がやったけど）

もうAVX2とか使ってるんだろうな

スレをワッチョイ化する
↓
ワッチョイに抵抗ない奴しか書き込めなくなる
↓
ライバルが脱落してスレ内論争に勝利

ほとんど書込みが無いマニア系スレでもワッチョイ導入したがるのはこれだろ
論争相手をはじき出す方法になってる

数年ぶりに板覗いたらまだダンゴムシがいてワロタ

自演で複数人物装って集中攻撃すれば勝てると思ってるアホがいなくなるだけ
やましいことがなければIP表示だろうがそうでなかろうが堂々としてればいい

大体にID表示されないスレでだけ元気がいいやつなんてどこ行っても見苦しい

スレをワッチョイ化する
↓
ワッチョイに抵抗ない奴しか書き込めなくなる
↓
しかしライバルもワッチョイスレに書き込んできた
↓
次スレはIP表示で撃退。スレ内論争に勝利

IPまでやっちゃうのはこのパターンだな

>>456
ヒートスプレッダが大きくなったけど同じクーラーが使えるように高さを揃えたってことじゃないの？

456の文章は統失のソレ。

ID:9aw46/v3 ←このゴミ

自動翻訳に何言ってんだ

まあ
自分の金で新しいPCも買えない引きこもり無職だから
何言っても説得力無いんだよね

パソコンがいまだにPentium4のXPマシンって自慢してたよ

最初は細かい手の届かない荒らし対策だったかも知れないけど
今じゃ、俺の気にいらないやつをNGさせろ！だからなあ… スルーしろ言うと何故か 不都合ないはず！とか噛みついてくるし…
こいつらは押し付けがましいという言葉を知らないみたいだ

気に入らない意見来たりちょっと煽り合いになると、ワッチョイにしようぜっていう一連の流れ
もう何十回と見たな

まだここのスレはましだけど
荒らしを封じるにはﾜｯﾁｮｲは効果的ではある

荒らし報告＋処分が格段にしやすくなった

荒されてないスレにﾜｯﾁｮｲ導入したがる奴が多すぎる
大抵ﾜｯﾁｮｲやIP表示導入されるとごく一部のやつが大量に書き込んで
その他のやつが書き込まなくなり、スレがつまんなくなる

SSD系スレ、特にサムスンなんかは露骨に荒らしがいなくなったからなあ
まあ難しいところではある

どうせﾜｯﾁｮｲどころかIP晒し上等の団子がいるから大して変わんない

思想の偏った団子の仕切りは、せめてどちらかだけにして欲しいのよね

Intel株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/chart/INTC?candle_period=d&;span=3
AMD株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/chart/AMD?candle_period=d&;span=3

NVIDIA株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/detail/NVDA

AMD Sammit Ridge TDP95Wがi7-5960X TDP140W超えるから
4コアのSkylakeリネームのKabyLake TDP95Wじゃあ話にならんだろな

タイの洪水から全てが始まった

Skylake思ったより低性能なのが判明した
http://www.excite-webtl.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fm.mydrivers.com%2Fnewsview.aspx%3Fid%3D484112%26cid%3D1%26p%3D1%26r%3D1&;wb_lp=CHJA&wb_dis=undefined&big5=no

そう？

体感は､大したことない

AMDの株価上がりまくってるんだが？
団子は逃亡したみたいだな

団子って何？

中国国有企業になるからな

http://videocardz.com/60515/
Broadwell-Eのダイ写真がリーク
一辺だけにあったメモコンが二辺に分離してる？

株価の話すんのか、じゃここ10年の株価＆時価総額(大凡値)推移でも
AMD
2006年　$41.80　$15.00B　リーマン前高値
2009年　$*9.68　$*7.00B　リーマン後高値
2016年　$*4.60　$*3.65B　現在

Intel
2007年　$26.90　$150.00B
2014年　$37.25　$180.00B
2016年　$31.57　$149.07B

NVIDIA
2007年　$36.24　$19.00B
2016年　$45.90　$24.99B
2016年　$45.90　$24.99B

高々数ヶ月の株価変動を見て企業の競争力評価をするバカがいると聞いて

AMDは赤字なのになぜ株価が上がりまくってるのか？
intelは黒字なのになぜ株価がさがりまくってるのか？

噂では今年末のZenでシェア奪ってくるから
今のうちにintel株売り払っておけって事でしょうか？

へー2年で$300億か
オッテリーニのあぼーんは2013年だったっけ
クルザニートも長くないな

1800億ドルは瞬間芸だけどな、リーマン暴落を除いては
AMDはリーマン前$20〜40、リーマン後$7〜9、2012年半ば以降$1.5〜4.5をうろうろ
Intelは大体$27〜33をうろうろしてる、AMDは衰退してIntelは代わり映えせず
成長してるのは最近伸びてるNVIDIAくらい、それもいつまで続くやら

優良企業ってみんなに思われてる企業はすでに十分株価が高い
ダメ企業ってみんなに思われてる企業はすでに十分株価が低い

だから、優良企業の株を買ってもなかなか株価が上がらないし、
ダメ企業の株を買ってもけっこう上がったりする

たとえば今月初めに三菱自動車の株を買った人はかなり儲かってる

日産の傘下になるからだろ
amdも中国国有化になるからあがってる

「10コア、買ってくれる人いますかね」（5/27） ・・・某ショップ店員談

http://www.gdm.or.jp/voices/2016/0527/163777

相変わらず殿様商売だな！

Broadwell-Eが嫌ならPowerを買えばええのよ
Googleのように

Dualソケットじゃないしね。

定格クロックは7割弱になるが同じ10コアでデュアルソケットのE5-2640 v4が約半額

【速報】ASUS、499ドルで6GBメモリのフラグシップスマホ「ZenFone 3」シリーズ

〜SoCはIntelからQualcommに変更

http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20160530_759806.html

ショック

SoCはショックじゃなく「エス・オーシー」って読むんだぜ

Snapdragon 625か
IntelのSoCじゃどうあがいても勝ち目なかったな

去年時点のSnapdragonは地雷20nmプロセスか低性能A53しかなかったから
Atomが有効な選択肢だっただけで、しょせんその程度だったと考えるんだ

AtomどころかIntel自体がオワコ・・・じゃなかった致命傷をおいそうな気配が漂ってきたな

今度こそARMキラーとなるようなCoreアーキ並の技術革新かビジネス変革が必要なんじゃないか？

ARM+Android/iOSはx86+Windowsと同じくらい強固なエコシステムになってるからIntelが何をしようと無理

↑
ジョブズの遺言書がある限り，その磐石な体制は近い内に崩壊する

【詳報】ARM、新CPU「Cortex A73」とGPU「Mali-G71」を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20160530_759849.html
GeForce 940MとCore i5の組み合わせでは25Wが必要だが、Mali-G71を採用したSoCは4Wでより高い性能を実現できるという。

4w⁉
タブレットやノート向けと言えど、これ凄くねぇか？

インテルは安泰だと思ってたけど、
このスピードで開発進んだら喰われるかも知れんな
AMDなんかもっとやばいな、IT業界のスピード怖いわー

PowerVRが遂に勝ち越す時が来たか

アムドなんて居なくても問題無いでしょ

dGPUの性能測ってるだけでIntelあんま関係ないし
28nmの現行製品と来年予定の10nm製品の予測性能を比べる意味が分からんぞ

TSMCの地雷20nmプロセスでも、ペンチマーク競争のために無理にクロックあげた機種が地雷化しただけで、
ベンチマーク競争に参加せずにクロック下げた機種やら、
AppleみたいにIPC上げて性能上げた機種はまともだったけどね

20nmのA8なんかはiPhone 6だったから性能は二の次というタイミングでもあった

性能はよかったけど・・

［COMPUTEX］次世代CPU「Kaby Lake」と「Apollo Lake」は2016年後半に登場。Intelのプロセッサ戦略が垣間見えた基調講演レポート
http://www.4gamer.net/games/344/G034458/20160601112/

絶望的な電力当たりの性能の悪さの改善はできるのか？

>>514
これいいレポートだね

CoreはTDP1W未満の領域に踏み込めるかな？

14nmプロセスである以上
期待はずれ
GoldmontじゃなくてSkymont出せよと

教えてくれ
Broadwell-E、Skylake、が今でとってKabyLakeそのうち出るんやろけど

どれに買い換えるのが一番ええんや？もっと先に期待してええんか？
最近出たBroadwell-Eのゲームのベンチ見たけどSkylakeとたいして変わらんやん
そのくせ値段だけは倍以上するって買い換えるやつおるんか？VRの描写処理がちょっと良くなっただけやろ

KBL-Eだ

>>518
・自分がやりたいことが何か明確にする（ゲームなのか事務処理なのか動画なのか、など）
・それを達成することと、値段のバランスで決める
でいいのでは？予算が厳しいとか節約したいなら、例えばCPUは抑えてビデオカード新しい1080/1070にするとかさ。
一般的には、新しいと高い、古いと安い、為替の影響あり。

10コアなんてのは動画のエンコなんかには良いと思うけど、ゲームだとクロックが低い分だいぶ不利だからな
最上位が一番いいってわけでもないという

>>519
KBLもE出るの？これはマイナーチェンジじゃないのかな？

>>520
動画のエンコが一番多様するかな〜
あとはVRにも興味あるから、最低、VRのゲームを無理なくできるスペックを考えとるのやけど
今直ぐに買い替えないかんこてゃないかな、GPUは1070を候補にはしとるのやけど
もう少し様子見してみるか
>>521
ですよね。
もうCPUの性能はある程度、頭打ちなんかねー

KBL-X だった
６コアに期待しよう

Zenもあるよ

6950Xのゲーム性能が高いのはTB MAX 3.0の効果が大きいんじゃないかね
KabyLakeにも載せてくるだろうし、ゲームはやっぱり高クロックQuadCoreになる予感

グラボは世代交代でどんどん性能上がってくけどCPUってあんまり変わってないよね
今後飛躍的に変わる予定とかあるの？

Xeonの事をお忘れですよ

Zen推してる奴を見てると笑えてくる
ブルのやらかしが教訓になってないベンダーに何期待してるんだか

この期に及んでZenとブルを同一視するとかアホ過ぎる

Zenが怖くて怖くて仕方ないんだろ

>>529
『ブルでやらかしたベンダー』と『ブルのやらかしが教訓になってないベンダー』の違いくらい理解した方が良いぞ
>>528が言うのはBulldozerが失敗した理由を理解せず、以降に登場したプロセッサに教訓を生かせていないのに、Zenでいきなり良くなると思うのは楽観的すぎるということだろ

>>530
こういう書き込みを見るにどんな奴か丸わかりっていうね

第一世代のCore i5程度の性能があればそれで満足だよZenは

>>532
じゃあコレならどうだ？

>>534
やっぱお前はどうかしてるなって思う程度だよ

>>531
なんだか分からないが是非を語るほど情報が出てない
少なくとも性能の足を引っ張ていたCMTは辞めた
つまり『ブルのやらかしが教訓になってるベンダー』ではある

これからはSMTの時代！
2016年はSMT元年！
AMDは優良企業だからSMT発明後に特許を取らなかったからIntelはいつでも真似していいぞ

そういえばIntelが実装した当時は学術論文にもSMTではなく
商標名のHyperTreadingって書いてる論文が多々あったな。
そのくらいにIntelがSMTの普及に貢献した。

>>536
Bulldozerのダメな要素の内１つをやめただけで『ブルのやらかしが教訓になってるベンダー』と言ってしまう人の頭が心配です

つーか別にCMTそのものが性能の足を引っ張ってたという事実もないけどな
SMTと比べてリソースが独立している分マルチスレッド実行時の性能低下率が
少ないというメリットは一理ある。

Ivy Brige移行に実装されたハードウェア乱数命令は複数コアで乱数ユニットを
共有するモデルをとってる。
IntelもCMTの考えは部分的には導入してるわけだ。
AtomはBonnelからSilvermontに移行する際、最大同時命令発行数は据え置くが
SMTをやめて物理コアを増やす方向で性能を伸ばした。


AMDは方向性が迷子すぎるんだよね。
整数ユニットのポート構成見るに相変わらず実効性能のあがりにくい分散型RSを
採用してるしAtom系とCore系の中間くらいの性能に落ち着きそうだけど
それ以上でもそれ以下でもない感じ

"ブルのやらかし"は解決してるじゃん
「AMD伝統のやらかし」は知らんけど

>>540
Intelは基本的にシングルコアが前提
ブルは分散型RSなスケジューラをさらに2つに分離して実行ユニットも貧弱
2(3)way L1キャッシュも共有、命令供給も貧弱（2サイクルで4命令）、アウトプットも2コアで共有
CMTのために違う方向に突き詰めてすぎたんでしょ

キャッシュ周りの設計が決定的にヘタクソだったのが最大のbullのやらかし
なんかAMDファンボーイはIntelはキャッシュが速いだけとか言ってたけど
キャッシュが速いのがどれだけ大切で設計が大変なことなのか分かってないらしい

どんだけコアがでかくて強力でも命令・データがコア上になければその間処理は止まる
バランスとりって大事なんだよね

>>543
キャッシュの有無や速度の重要性なんてK6-3あたりで知ってて当然レベルだよな
pen2時代のセレロンもあったんだし

L2キャッシュをオンダイ統合したMendocinoとかいうオーパーツ
当時Celeronでしか使えないデュアルソケットマザー流行ったんだよね

Bulldozerでも、それ以降も継続してやらかし続けているのは『市場の需要を反映した製品を作らない』ことだがな
APUという『一番の多数派にとって過剰なiGPU性能』な製品に力を入れていたり、Summit RidgeがiGPU無しということからも、今後も継続されていくのは想像に難くない
※一番の多数派はIntelのiGPUでも十分な層(全体の３分の２)で、次に多いのはAMDのiGPUでも性能不足な層
　iGPU無しということは、全体の３分の２に及ぶ低性能GPUで十分な層に対してもグラボを買えと言うのと同義

>>547
Intelの話しろよ

いやZENでもAPU出すから

まずは出来る限り早くハイエンド向けに出して性能の高さを印象づける戦略だろ

ただでさえリソースの少ないAMDにK12とBullを平行して走らせながら一気に展開とか無理

>>548
次のCPU買い換えはSkylake-Xが候補だから、Zenは高性能であって欲しいと願っているんだよ
6950XのBOX1723ドル(BULK 1000個ロット時1679ドル)とか見たら、AMDからまともな対抗製品が出ていたらこんなに高くならなかったのかなぁと
そう思うと、Zenにがんばって欲しいと思って話題にしてしまうんだよ
まあ、高性能であって欲しいと願ってはいても期待はしていないけど

>>549
CPUコア数を減らしてiGPU性能が過剰なZen APUなんていらない

>>550
イマイチわからん
i7 6950Xとか20万円台で売ってるじゃん
Zenはそのi7 6950Xを超える性能持ってるのに安く売るわけがない
Zen APU？あのなHBMが載るのに性能低いわけねえだろ？
intelは14nmプロセスは失敗したの
SkylakeもBroadwellも性能変わってないし期待はずれ
他社から出てくる14nmプロセスのSoCやGPU性能見てこい
ワットパフォーマンス2.8倍とかえらいことになってるから

>>551
やはりZenは20万以上か

一命令実行するのに１Wも必要なプロセサでは勝ち目無いだろと

ｱﾑﾄﾞは低性能・爆熱・不具合満載の三重苦そろった産廃
存在自体害悪なので今すぐ地上から一掃すべき

Zenが怖いですってはっきり言えよ

ハードの話ばかりだけど、コンパイラがインテルに最適化されているからAMDでは遅いという話なかったっけ？

ついにTDP15Wでもゲーム出来る時代に突入か

>>551 Orochiの2倍ってそんなにすごいのか。ワッパもXeon D-1567とかD-1581ならPCH込み65Wで
CINEBENCH 1500とかそれ以上行く。同じ世代でも狙いどころが違うものを比較してもしょうがないし、
まだないものは比較もできない。

>>558
Xeonとか出されても全然分からんわ
ZenになるとXeon E5とも競争出来るの出してくるからそれが凄いのか知らねえし
とりあえず既存のCPUとは全く違うから

Xeon Dは電力効率良すぎてE5下位の需要食うほどだぞ
だから6〜8コア程度のE5 v4のローエンドはデスクトップCPUと同程度に安い

XeonD 結構速いしメモリE3より載るしホントいいものだ

Haswell世代までは存在していたE5-1400系とE5-2400系がBroadwell世代では消滅してるので
この辺のローエンドサーバもXeon Dの守備範囲に含まれる

Xeon DはTDPが30W台なのでこれを積んだノートパソコンも何とか作れそうだ
16コアのXeon Dを積んだキワモノノートどっか作らねーかな

>>561 メモリも安くなってるね。自分もXeon DでFlex-ATX電源使ってケース自作したら、どんだけ
小さくできるか、なんて考えたりしてるとこ。

>>562 E5-1600 v4が中々出てこないけど、もしかしたらE5-1600の領域もXeon Dでいいや（メモリ
とかPCIeとかシングルスレッド性能がもっと欲しけりゃE5-2600から選べ）とかかね。

Mobile Pentium 4の悪夢が蘇るわ

E5-1600とi7-Eは、iGPUつきのE3-1200とCore i*の関係と同じ


そーいや後藤弘茂がDはE3の下位だとか言ってたけど1500番台だから
E3以上E5-1600以下なんじゃないかと

おまけにダイはE5-1600、E5-2600（の小さいダイ）、i7-Eは完全に共通みたいだしね。
※こいつらはステピング含めてみんな同じダイってことらしい。
　

E3とDはかなり性格ちがうから、単純にどっちが上ってことでもないような気もするね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1003346.html
Skylake-XとKNLはソケット互換なのね。
どうりでLGA3647がバカでかいわけだ。

intel使いに心配されるアムド(笑)

金持ちが野良犬を哀れむようなもんか

>>567 Skylake-Xとは書いてない。

>>570
Skylake-XとSkylake-EPとSkylake-EXがPurleyなんでしょ？

>>568 8Cならこのくらいのベンチは見せてくれるんかね。（最後のは無理だろうけど）

>>562
Xeon E5の下位製品じゃないぞ？
トップエンドと競争だぞ？
まあそれでも勝利宣言してるぐらいだから余程自信があるわけだが
Xeonっていくつあるんだ？
何でもかんでもXeonつけて殿様商売してる気がしてならない

>>571
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1464950947/11

>>574
なる、Skylake-Xそのものが存在しないという話か。

>>570
> >>567 Skylake-Xとは書いてない。

負け惜しみ見苦しい！

>>575 Skylake-X(以前はEと呼んでた)は、Skylake世代ではPurley(2ソケット以上のSkylake-EPやEX、すなわち
E5-2600以上)の派生って言うと駄目で、1ソケット対応のBasin Falls（E5-1600 v5）の派生ってことになると考え
るのが１年前のこの情報の時点で妥当でしょ。


E5-1600は元々そんなにコア数多いの提供してないが、E5-2600以上は最大コア数が世代毎にどんどん上がっ
てる。E5-1600はメモリ4chのままで足りる(E5-2699 v4なんて22Cでもメモリ4ch)し、ソケットの原価とかCPUクー
ラーが従来のままでよいとか考えるとLGA2011の小改訂で済ませた方がよいって考えるんじゃないかね。
コア数が極端に増大したE5-2600以上は、流石にメモリch数増やす時期に来てるってことじゃないかね。（8ch
でもいいような気がするけど）

あと、Purley(2ソケット以上のSkylake-EPやEX、すなわち E5-2600以上)は、QPI->UPIやOmni-Path対応でも
ピン数必要になるだろうね。
※はE5-1600 v5のダイは、これまで通りE5-2600 v5の小さいダイと共通で、メモリ2ch分やUPI、Omni-Path
　 を無効化しただけって推測するのが妥当じゃないかね。

>>577
Purleyの派生という前提でのSkylake-Xの噂なんだから駄目ってわけでもないと思うが。
Basin Falls派生のはSkylake-Xと並立して存在すると仮定してSkylake-Wと呼ぶか
Skylake-Xが存在しないとするならば今まで通りSkylake-Eと呼ぶのが妥当だろう。

>>579 ダイとしてはSkylake-XはPurleyの派生っていっても御幣はないかもね。（>>578の※のような
こと(明確に書かなかったけどSkylake-XのダイもE5-2600 v5の小さいダイと共通)なら）
Skylake-Xが存在しないってのはどういうこと？Skylake-Eって呼んでたのがSkylake-Xって呼ぶように
なっただけでしょ。
あと、Skylake-WはBasin Fallsそのものでしょ。
※厳密には、Purley platformとかBasin Falls platformっていうのはCPUとPCHのセットのことで、
　 Skylake-XとかSkylake-Wとかxx-EP/EXとかはCPUだけ指したもんだろうけど。

>>580
デスクトップはPurley platformではないって主張なのに同時に流れたSkylake-Xへの改名は鵜呑みにしてるの？
それにBasin Falls platformのSkylake-XとSkylake-Wは別個のものと考えてる？

>>581 呼び方は最終的にどうなるか知らないけど、今はSkylake-EじゃなくてSkylake-Xって言った方が
話が通じるかなってだけ（その辺はどっちで書いても皆柔軟に対応できるでしょ）。
Skylake-XがBasin Falls platformに含まれるかどうかは、Intelや業界でどうなんかね？俺の3960X（PCH
はX79でXeon E5とは別）がRomley platformの一員なのかよう分からんよ。
でも、Socket PでないやつはPurley platformじゃないだろね。
Skylake-XとSkylake-Wは別個か？ってのは質問の意味不明。商品のシリーズとしては別物でしょ。
※何でこんな食い下がられるのか分かんない。

Skylake-S
Skylake-E
Skylake-X

>>583
マジ!?

夢がある

>>583
貰った

WはTDP枠が140Wだか165Wだかのやつでしょ

>>583
Skyrape

>>587 WはE5-1600の枠でしょ。TDPで分類する訳じゃないから、下はもっと低いのも用意される
んじゃない。
呼び方の変更とともに境目も変えるとなると、混乱しそうだね。PurleyのCPUはenterpriseとかで
Skylake-Eって呼びたいところかも知れないけど従来の-Eと混同するし、serverで-Sだと従来の
メインストリームとかぶるね。
Skylake-Wってのも、PurleyでE5-2687W v4後継用意するだろうけど、それもWorkstationだろ
とか突っ込み入りそう。

E5-1600はv3までは各世代TDP 1種類だけだったね。コア数少なくてもクロック上げてクロック
欲しい人向けのラインアップにしてるってことかね。

インテル、中国・蘇寧が330億円で買収

　【南京=小高航】中国の家電量販最大手、蘇寧雲商集団（江蘇省）は6日、イタリアの名門サッカークラブ「インテル・ミラノ」を2億7000万ユーロ（約330億円）で買収すると発表した。
蘇寧はインテルの株式の約70%を取得する。

　6日、南京市内で記者会見した蘇寧の張近東董事長は「長い伝統を持つインテル買収により、蘇寧の世界的な知名度を高める」と述べた。

　インテルは日本の長友佑都選手が所属する名門クラブ。
チームの不振から赤字経営が続いており、身売り先を探していた。
蘇寧はインテル買収により、欧州での知名度向上や中国でのグッズ販売など相乗効果を狙う。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM06H8J_W6A600C1000000

インテルが中国に買収されててわろたw

7700kいつでるのん？

8月5日

7700ではなく7700kが年内に出た場合
kabylake-xというのは何なのか

8800〜8900番台なんじゃないの？
1P XeonのPCHはKabylake-Hと共通化されるから

いや、来年出るのには8000番台はつかないだろ
skylake-xが7800、7900番台になるはず

今年の冬は、Kaby Lakeで一台組むお（＾ω＾　）

Skylakeのリネームだからw

>>599
え、、そうなの？？(´；ω；｀)

でもまぁ、そろそろ組まないとダメだから、今年の冬は、Kaby Lakeで一台組むお（＾ω＾　）

KabyLake搭載製品を年内出荷、デスクトップ版は来年　インテルCPUロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/001/176/1176907/index-3.html

>>602
つまり、KabyLakeで組めるのは来年ってこと？

アムドがタラタラしてるのが悪いだろ
彼方さんには危機感というものがないから
こっちにも影響する

>>601
性能向上があまりないから、壊れるまでは自作PCしないってなってる。
sandybridge世代の使ってるから、もうそろそろやりたいけれどね。

10nmは来年には出ますか?

XBやPS4の上位版が聞こえてきたけど
AMDの低性能APUしか選択肢ないなら
大したものにならん気が

>>606
出るよ

>>605
訳あって、メインとは別にもう1台PCが必要なんだ。
んでどうしよっかなぁーってトコ
冬には組む必要があるのさ

むかし　プロセスが微細化するとするとCPU性能が上がる
いま　プロセスが微細化するとCPU性能は変わらずにiGPU性能が上がる

これじゃ買い替える意味ねーよ

cannonlakeは再来年だろ

BF1でるしそろそろ組もうかと思うのですが夏に新しいCPU6700Kクラスの出るとかって情報何かありますか？
次は年末以降まで出ないんですかね

アムドがのんびりしてるのが原因

>>612
PCを新しく組む必要がある同志よ。
貯金しながら秋冬を待とう

10コアBDW-EとGTX1080で組めばええやん

>>614
流石に第1世代だから秋までに組まないとBF1できそうにないなぁ
ギリギリまで貯金して頑張ってみます。

6950Xって今一つだよなあ

CPUの成長停まってるからそのイマイチな奴でも二年は王者に君臨できる

なぜPowerVR系の内蔵を止めたんだ
NVIDIAで言えばGTX 1080並の性能を持つと言うのに

GPGPUに使えないから

10nmでPCHをダイ統合&2GBのeDRAMをMCMでワンチップ化、TDP2WぐらいのSoCはよ

５年くらい余裕で使えるようになってしまった

アムドがだらしないからintel様まで
だらしなくなっちまったな

やる気ないなら迷惑だし撤退して欲しいわマジで

>>620
最上位は一応使えるみたいだけど、内臓はきついかな

IntelがAMDをライバル視してた期間ってごくわずかだろ
その戦いのほとんどはモトローラでありIBMでありARMだ

K6の時、Athlonの時、Athlon64の時、Athlon64X2の時、Phenom2の時
確かにごくわずかだな
もうすぐ出てくるZenはライバル視されそうだし、Zen+PolarisのRavenRidgeはかなりの脅威になりそう

OpteronをIntel最大の脅威と表現したことはあったがNehalem出すまでの数年間だけの話だったかな

Athlon64/X2の時代はともかくとしてPhenom IIがライバル（笑）だった時代なんて無かったと記憶してるが
Nehalem（4コア）に惨敗して6コア投入し尚も負けたのは覚えてる

AMDがライバル視しないといけないのはAllwinnerやRockChip, Spreadtrumなどの新興ARMベンダーだろう
遅くてもWebブラウザだけ使えればいい程度の消費者層を取り合うことになるからな

>>625
ライバル視どころかつぶされかけたのがAthlon64〜Ｘ2くらいの3、4年間。
プロセスで劣るＡＭＤの製品にシェアを奪われ続け、なりふり構わずの裏工作（のちに和解）をして踏みとどまった
んじゃなかったっけか。株価も半値まで暴落でCore2がでるまで時代が変わると思った人は結構いたはず。