AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 253世代 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>8本 ->画像>60枚

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＼.＿　 | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿|　| 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお

※前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 252世代
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474820450/

翻訳スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて翻訳しよう4スレ目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1467807826/

AMD、ビジネスデスクトップPC向けの第7世代APUを出荷

〜「HP EliteDesk 705 G3」に搭載


　米AMDは3日(スペイン時間)、デスクトップ向けでは初となる「第7世代AMD PRO APU」シリーズ(コードネーム:Bristol Ridge PRO)を出荷開始したと発表した。

　セキュアで高性能、信頼性に優れたシンプルなITソリューションを提供することを目的とし、コストパフォーマンスに注力。
独自のセキュアプロセッサ技術を内包し、セキュリ穴環境を切り離し、ハードウェアベースのrootやセキュアブート、コンテンツ保護、アプリケーションセキュリティ、fTPM 2.0をサポートする。

　また、近年成長しつつあるグラフィックス需要にも応え、第6世代と比較して14%の演算性能向上、22%のグラフィックス性能向上、および32%の電力効率改善を図った。
新しいAM4プラットフォームに準拠することで、アップグレードできる将来性も確保した。

　搭載製品はHPの「HP EliteDesk 705 G3」をはじめ、Lenovoからも投入される予定。


@YouTube

intelはこっち

Intelの次世代CPU/SoCについて語ろう 81
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471090589/

984 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/09/25(日) 22:04:16.85 ID:DZVJs92W
Excavatorは高密度セルライブラリ使ってる都合高クロック駆動するとリークが増大して極端に電力効率悪くなるのだと思うよ
すなわちGodavariのように4GHz95Wの製品出せるわけではない

986 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/09/26(月) 00:03:52.54 ID:ZChy2fkq
いや高クロックでの電力効率がKaveriより悪化するってのはAMDの資料にかいてあるんだけど

105 Socket774 2016/09/27(火) 18:57:41.18 ID:MHfifJeV
知ったかぶりも大概にしとけよ
Kaveriハイエンド VS Bristol Ridgeハイエンド
A10-7850KはCPU3.7-4.0GHz iGPU720MHz TDP95W
A12-9800は3.8-4.2GHz iGPU1108MHz TDP65W
その癖OC耐性がかなり高めで1.3Vで4.8GHz静音クーラーで知られる存在なレイスクーラーのまま稼働しちまった


A10-7850Kですら1.4375Vで4.4GHzが限界だったのにw

あー、Carrizoは、実質Bristol RidgeのES品なんだよな
クロック低くて当たり前だろ？
しかしダイサイズあたりのトランジスタ数を計算すれば分かるが実際は22nmプロセスだったし

団子の揚げ足を取れるもっといいカキコがあっただろうに・・
しかも最後の22nmのくだりで逆に揚げ足を取られるだけ

A12-9800E：4C4T，3.1-3.8GHz、iGPU900MHz TDP 35W

A12-9800：4C4T，3.8-4.2GHz、iGPU1108MHz TDP 65W

どっち買う？
両方買っちゃう？
その時の気分でCPUを載せ変えるか？

A12-9800Eが45WでA12-9800が95Wならありえるけど
A12-9800Eが35WでA12-9800が65Wってのがとんでもないよな？

Kaveri
参考までに
A8-7650K：4C4T，3.3-3.8GHz、iGPU 384SP 720MHz TDP 95W

「Gears of War 4」と「Mafia III」への最適化を果たした「Radeon Software Crimson Edition 16.10.1 Hotfix」

　北米時間2016年10月5日，AMDは，北米市場で10月11日リリース予定となっているPC版「Gears of War 4」
そして北米市場で10月6日にリリース予定となっている「Mafia III」に最適化したという
公式最新Hotfix版グラフィックスドライバ「Radeon Software Crimson Edition 16.10.1 Hotfix」（以下，Crimson 16.10.1 Hotfix）を公開した。
今回も「non-WHQL」な，純然たるHotfix版という位置づけだ。
　すぐに入手したい人は下に示したリンクをどうぞ。


　「Display Driver」のバージョンは「16.40.2715-161004a2-307635E」。
1つ前の「Radeon Software Crimson Edition 16.9.2 Hotfix」だと「16.40.2311-160916a-307101E」だったので，16.40に続く4桁数字は相応に変わったという評価でいいだろう。

　ただ，列挙されている新要素やバグフィックスは，数字の上がり具合と比べると相対的に小粒。
最適化対象となっている2タイトルも国内同時発売ではないので，よほどバグフィックスの項目に気になるものがあるのでもない限り，ひとまず様子を見て，“人柱”の人達による報告が上がってから，自己責任での導入を考えるという感じでも，決して遅くはないように思われる。

　Radeon Software Crimson Edition 16.10.1 Hotfixにおける最適化
（※比較対象はRadeon Software Crimson Edition 16.9.2）
「Gears of War 4」「Mafia III」のサポート追加

Radeon Software Crimson Edition 16.10.1 Hotfixにおける新要素
・CrossFireの拡張
「Shadow Warrior 2」に向けたCrossFireプロファイルの追加

Radeon Software Crimson Edition 16.10.1 Hotfixで解決した問題
Deus Ex: Mankind Divided」をCrossFire環境で実行すると，ゲームプレイ中に若干のスタッター（stutter，カク付き）が発生したり，
あるいはゲーム側にあらかじめ用意されているベンチマークモードを（シングルカード，CrossFire環境を問わず）実行するとゲームがクラッシュしたりすることのある問題「The Crew」のゲーム中，
突然フレームレートが低下することのある問題CrossFire構成時に「Battlefield 1」をプレイすると，地表（テクスチャ）の一部がちらついて見えることのある問題いくつかの条件において，
WattManが「Power Limit」の設定を保持できないことのある問題CrossFire構成時に「Overwatch」を実行すると，
ゲーム内のヒーローキャラクター選択画面もしくはゲーム中にキャラクターモデルがちらついて見えることのある問題CrossFire動作が有効なシステムをFreeSync対応ディスプレイに接続すると，
「Paragon」で画面がちらついて見えることのある問題Radeon RX 400シリーズを搭載する環境でRadeon Settings上からピクセルフォーマットのオプション設定が見えなくなる問題
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20161006001/

一々選ぶ必要がなくなるのはいつのことになるのやら
まあ別に選択せんでも全く不便はないけどな、ご新規さんのこと考えるとちょっとな

考える産業ロボ、頭脳は米社製　ファナックとエヌビディア提携

　エヌビディアはゲームやＣＧ向けに大量の画像データを高速処理する半導体の企業だった。ただ名前が一気に知れ渡ったの
が自動運転技術。カメラ画像から先行車や歩行者を認識しブレーキやハンドルを自動制御するＡＩのエンジンとしてエヌビディアの半導体が抜群の性能を発揮したのだ。
　トヨタ自動車や独ＢＭＷ、米テスラモーターズなど世界の新旧自動車メーカーがこぞって採用に動いており、はやくもこ
分野で主導権を握りつつある。その勢いでＡＩを活用するあらゆる業種に進出する。

パソコンやサーバーでは米インテル、スマートフォンでは米クアルコムが、狙いを定めた分野に経営資源を集中して市場を席巻した。
これに対し、日本の半導体メーカーは挑みはしたが、事業や品ぞろえが多すぎる高コスト体質を引きずり、敗退を繰り返してきた。
　半導体はトップがうまみの大部分を手にする「オール・オア・ナッシング」の世界だ。日本勢は自動運転やロボットの分野でもまとも
な勝負すらできず、米国企業が事実上の世界標準を握ることになりそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO08054930V01C16A0TJC000/


没落がとまらないPC市場泥舟と心中するAMD
自動車から産業ロボまで搭載されて覇権を握ろうとするNVIDIA
昔は肩を並べてた時期もあったのにどうしてこうなった

歴代APU
第１世代40nm：Zacate/Brazos2.0(Bobcat)
第２世代32nm：Llano(K10)
第３世代32nm：Trinity/Richland(Piledriver)
第４世代28nm：Kabini/Temash(Jaguar)
第５世代28SHP：Kaveri/Godavari(Steamroller)
第６世代28nm：Beema/Carrizo-L(Puma+)
第７世代GF28A：Carrizo/Bristol Ridge(Excavator)
第８世代14LPP：Raven Ridge(Zen)
第９世代7nm：Glayhawk(Zen+)

40nm→28nmで半導体は約2倍の性能になる
28nm→14nmで半導体は約4倍の性能になる
14nm→7nmで半導体は約4倍の性能になる

>>13 まさか一般的な紙面でNVIDIAの名を見る日が来るとは
数年後には誰もが知ってる有名企業になるんかな

intelは2018年に登場するCPUのCoffee Lakeは14nmプロセスである為、その後継は10nmプロセスに向かうと思われるが登場するのは2019年だろう！
その頃はAMDは10nmプロセスをスキップして7nmに真っ直ぐ向かう為に製造プロセスは2倍も逆転する！

次世代が2倍の成長と4倍の成長ではインパクトが違い過ぎる

>>13
いや自動車と産業用の組み込み半導体は
単価低いし、ライバル多いよ
まあAMDもアレだが、NVIDIAのこれも一時的なもんだ
最後に笑うのはQualcommかIntelか

AMDにはできない分野の話するなや

ZENは4W〜95Wをカバーする
AMD Mullinsやintel Core Mは4.5WだったからZENでは0.5W低くて高性能CPUとGPU積んでる事になってるらしい

AMD Zen Launching In January At CES 2017 - High-End X370 AM4 Motherboards Shipping In December
http://wccftech.com/amd-zen-launching-ces-january-2017/

ZENはCESで。X370とAM4は12月

今1番売れてるノートパソコン
http://s.kakaku.com/item/K0000897824/

去年にAMD系のスレで10月にはDX12ゲームが大量でゲフォ終わってるて話だったけど
全くその通りになりましたな

>>20
ムリンは28nmだからな
14nmになれば理屈の上では性能4倍で消費電力一緒

AMD Vega 10 Flagship Coming End of 2016 With New V9 Architecture, Vega 11 Due Early 2017 ? “Magnum” Board Debuting In November
http://wccftech.com/amd-vega-10-vega-11-magnum/

Vegaｸﾙｰ

AMD USB3 Driver
===================================
Version 2.0.0.0005

Description
-------------------------
This driver supports the xHCI controller in AMD chipsets and USB3 Hub

### Chipset Supported:
* Zeppelin

### Operating System Supported:
* Microsoft Windows 7 x86
* Microsoft Windows 7 x64

1. Introduction
===============

The driver package includes drivers for AMD USB 3.1 xHC host controller and hubs
that attach to the host controller. The drivers are for Promontory.


2. System Requirements
======================

Ensure that you are using a supported operating system and have the required files.


3. Supported Operating Systems
==============================

Win7, 32-bit and 64-bit.

win10のドライバはMSが用意するのかもしれないけどPromontoryのwin8.1のドライバがない

16スレッドで動作するZENが欲しい

AMDでもIntelでもいい。
自作市場を盛り上げてくれるやつを応援したい。

>>25
低性能で評価もクルー

次世代の｢禅｣の飛躍的なパフォーマンス

昨晩、AMDは次世代の「禅」プロセッサ・コアを垣間見ることを提供しました。
そして、新しい敷地上に向かうアーキテクチャがAMDの歴史上で世代性能の中で最も魅力的で衝撃的なパフォーマンス・ジャンプ増加を成し遂げる方法をハイライトしました。


@YouTube


日本語の字幕あり

Socket AM4採用APU「Bristol Ridge」の実物がキター――！

http://ascii.jp/elem/000/001/246/1246021/

ついに来たかw

マザーがないのに石を売るとか…。

まだ売り出してはいないからなあ。

なお初期不良の交換は一週間です。

石を売る(至言)

>>33


ちょっと負荷がかかるとピンが折れそうな入れ物だな。
せめて防振マットぐらい挟んでおけよと思う

>>33
下の記事には7月〜9月投入ってあるんだがw
今何月？

7月120日くらい。。。

ヒドイ話だぜ

その人は10月だって言ってるのに勘違いして7-9月にも登場するって書いただけだから

アホか

>>39
それ確かOEM向けの納入時に付いてくるトレー
割ときちんと作ってあるはず

提灯サイトだししょうがない

>>40
9月から売ってたよ
https://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B01JOADJHC/

>>40
ほぼ半月だってさ
月の形を気にするとはなかなか風流な心をお持ちのようで

そういえばダイアグラムだけみりゃAlpha21264と似てるんだよな
奇しくも当時競合したP6が現在の競合の主流アーキのベースだったり、というかいつまでFamily6引っ張るんだろうか

>>45
工場出荷でボール半田のLBGA入れるトレーとか頑丈だものね

AMDは2014年のモバイル版Kaveriから2020年までに25倍のワットパフォーマンスを目指してる

当初の計画
2014 28nm
2016 20nm
2018 14nm
2020 10nm
だったと思う

それが
2014 28nm
2015 事実上22nm
2017 14nm
2019 7nm
こう変わって来たと思う

ホントってか2010年代始めのGFの予定では

2012　28nm
2013　22nm
2015　14nm

こんな感じだった気がする

普通にソケットの裏側に白いウレタンのようなもの見えるけど

いい加減動かし方わかりましたかねえ？
得意の機械翻訳で日本語で解説してよ

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

>>54
ググれよこのバカ

Intelが32nmでとっくにやってるパワーゲーティング類似の技術を投入しただけで実質22nmとかいっちゃうおとこの人って・・・
Intelの22nm相手に全く勝負になってない「実質」って・・・

14nmプロセス使っといて
28nmのBristol Ridgeに負けるiGPUしか持ってないi7-5775Cっつうのがあったな
TDP65WなのにTDP88Wのi7-4790Kより消費電力高いっつう期待はずれのインテル14nmプロセスがw
ZENきたらどうするの？

4790KのCPU性能には勝てるんですかその実質22nmってのは

>>57
のせいでインテルを語るスレになりました

以後AMD禁止

>>58
つまりお前はZENが怖いんだろ？

文脈のつながりがわかりません
調べた結果をはやく貼ってくださいよ
なにもわからなかったんでしょう？
俺は前スレで結論を書いたぜ？

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

>>61
お前の態度が気に入らんって言っただろ？
教えてもらう態度を勉強して来いよ
それもググれば出てくるのに

調べても見つからないのに分かったふりをするお前がみじめすぎるだけですよ（嘲笑

そのベンチ結果が出ない限り結局AMDの全てのGPUはKepler（28nm）にも完全敗北（不戦敗）ってことになるんですよ？
わかってるのにその結果を示さないってのはそういうことなんですよ？
ググってわかったなんて言ってるのは世界中探してもお前ひとりだけですよ？

あと、ﾜｯﾁｮｲ表示のスレに書き込まないのはID変えて自作自演してもバレるからですよね？

>>63
人のせいにするなよw
バカだから調べられなかっただけだろ？

調べたならお前がいつ何を調べたか書いてみろよ

俺がググった結果が「NVIDIAのGPUの不戦勝」という事実なんです

>>67
バカだこいつ

バカをバカと言って何が悪いんだ？事実をありのままに言ってるだけ
おまえが調べた結果なんてどこにもないんでしょう？
バカだから俺をだませると思ってるんでしょう？
俺はお前ほどバカじゃないのでお前の嘘なんて手を取るようにわかる

>>68
不満があるなら勝ってる事実を貼ってみなさい
得意だろ？
そんなものはどこにもない

>>69
バカ呼ばわりされてブチ切れたか？

おまえだけだろ切れてるのは
その数レス書く手間でURL貼るくらいなんでもないけどな
悔しいならURL貼ってみろ？

なにもわからないから貼れないよな？
わからなかったんだよな？
認めちゃえよ
Pentium 4 530しか持ってない無職無収入のバカにプライドなんていらないよ？

飛行機飛ばしてるほうのバカもコテにしろよ

>>72
分かってないなあ
教えてもらう立場なくせに態度がなってねえんだよ
お前が俺に金を払ってる生徒なら話が違うが、自分で調べもせずに教えろ教えろうるさい
どうせ教えてもらっても教えてもらうのが当然だみたいな開き直ってお礼しないんだろ？

無職でバカで嘘つきだからお前は職にもつけずPentium 4 530マンなんだよ
身の振り方考えろ、社会の最底辺

ググったら出てきたよ
何で調べないんだこのバカ
http://wa3.i-3-i.info/word12724.html

ググってわかるって発想がバカそのものだし
ググってもわからなかったくせにそれを指摘されて発狂するのもﾊﾞｶ
俺はググってもお前の望み通りの答えはでてこないことを知っている
誰一人として動かすことができないという事実なら知ってる

Google検索エンジンが知らない事実をGoogleに聞いても無駄だよ

> どうせ教えてもらっても教えてもらうのが当然だみたいな開き直ってお礼しないんだろ？

おまえは礼を言われるために2chで翻訳コピペしてるのか？
ならおまえが感謝されることなんて永劫ないから2ch引退しなさい

>>77
ググってもわからない分けないだろう？
ちゃんとググったら出てくるのに
ググった結果が>>67って何をしたらそう出てきた？
ソースは？

https://github.com/baidu-research/DeepBench

忘れてるかもしれないけどこれだよ？
どうやって動かせるの？
俺は動かせないことを、実際に作業して確認してるけど
検索しただけでなぜ動くとわかったの？

わかりもしないのに強がって動くと言ったのだろう

>>78
お前は翻訳スレには翻訳元ソース貼ってあるの知らないの？
にも関わらず機械翻訳がーとかバカの一つ覚え連呼しちゃってウケるんだけどw
調べ方も分からん教えてくんだから仕方ないか？

動くことを確認する手段は実際にソフトを動かせるか検証することで「Googleで検索しました」では作業にはなりません
まず動作検証とは実際に動かす作業をしなければならない
Google検索して調べたじゃ、お給料にはなりませんよ？

まるっきうしウソが書いてあってもその通りに報告するの？

>>81
誰にも感謝されてないという事実をはぐらかすなよ

団子は完全に論破されてるのに気付いてないw
ググったら出てくるのにそれして無いから叩かれてるんだよw

>>83
AMDに有利なネタが多いからお前が嫌な思いしてるだけだろ？

1人でID変えてるだけでタコ殴りしてる気分？バカ杉

> AMDに有利なネタ

そんな有利なネタ（）にありふれてるのになんでAMDは大赤字なんだろうね

https://github.com/baidu-research/DeepBench
のAMDのGPUでの動かし方を載せてるサイトいくらGoogle検索しても載ってません
そもそもNVIDIAがライブラリのソースを公開してないので物理的に移植不可能なのに
どうしてGoogle検索したら動くと思ったの？

大体にGCN用にコード移植できたんなら誰かしらがプルリク送ってるだろうがそんなものは影も形もない
https://github.com/baidu-research/DeepBench/pulls

動くか動かないかわからないから結果教えろって言ってるんじゃないのよ
動かないのに動くなんていい加減なこと言ってるから、じゃあその証拠を出してみろって言ってるだけなんだよ
「ググれ」も何もねーのよ

まず会話が成立してない

またこの話か・・

こいつが2ch引退するまでボコるしかないじゃん

まずOpenGPUのHCCコンパイラ落としてきてこのソースコンパイルできるか確認してみなさいや
環境作ってソース落としてくるのに半日もかからんぞ
まあPentium4 530のおんぼろPCじゃSDKがインストールできないかもしれないがね

だからこそGoogle先生に聞くという発想になるのだろうね
どこの誰も発信してない情報をGoogleのクローラが拾ってインデックス登録するわけがないじゃん

Steam ハードウェア & ソフトウェア 調査: September 2016
DIRECTX 11 SYSTEMS (VISTA/WIN7/WIN8/WIN10 WITH DX 11/12 GPU)
Polaris
Radeon RX 460　0.03%　+0.02%
Radeon RX 470　0.06%　+0.05%
Radeon RX 480　0.21%　+0.09%
Pascal
GeForce GTX 1060　0.65%　+0.41%
GeForce GTX 1070　1.03%　+0.32%
GeForce GTX 1080　0.64%　+0.15%
TITAN X　0.02%　+0.01%
結局こうなるのね

HD200/300のときに比べれば、状況は劇的に改善されているよ、、、うん

実際だいぶ良いよ
一番減ったのは970だし

>>94
安売りのPolaris全部足しても値段の高いGTX1080の半分にも満たないのか・・・

○○しろよ
何様？
なんでお前ここ来るわけ？

単にGeForce購入者の買換えサイクルが早いってことでしょう
客単価も数も多いって良いことでは？

そしてAPU（笑）がゲームで何の売りにもなってないことがわかるな

AMDのほうがNVIDIAよりゲーム用途で売り込むのに必死に見えるかもしれないが
そもそも開発リソースそのものが同じではない

NVIDIAはHPCやDL用途にも大きな予算を割いてるから相対的にちいさく見えるだけで
当然ゲーム用途向けの技術開発の予算もNVIDIAのほうが圧倒している

>>98
別におまえも来なくていいよ？
答えられない言い訳なんてしなくていいよ
絶対に答えられないことがわかってるから

Pentium 4のおんぼろPCじゃそもそも動かせないし、Googleに聞いても答えは出てこない。

これが結論

ちょっといない間にすげぇ連投しちゃって必死だなw
Pentium4がAMDのCPUと思ってる人w

団子は論破されてるのに気付いてない

>>103
気付いててもネット工作を辞める訳にわ行か無い
仕事だからね

論破ってのは根拠を示すことにあるんですよ
本人がググった結果を示せてないのに「ググれ」じゃ負け犬ですよ？

そもそもググっても出てこないものをググれといって何が解決するんです？

AMDのGPU上でDeepBenchが動いてる証拠が示せたら機械翻訳君の勝ちですよ
団子さんは2chを引退しますよ

3日以内でお願いします
できなかったら機械翻訳は2ch引退な

もう調べてるんだろ？簡単だろ？

既に動かないという根拠は示したんだけど
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474820450/901
当然これを覆す情報を持ってるから動くって言ってるんだよね？

>>107
落ち着け
ここ>>76を読めよ
答えが分かるから

はい、おまえの負け確定

わざわざ動かないことを検証してやったのに負け犬がうごくって言い張るから
おまえにその証拠を示すチャンスを与えてやってるだけなんだぞ？
それができないの？

負け犬はやはり負け犬だ、ずっとPentium 4 530から買い替えることもできないニート無職

そもそも動くって言い張ってるのは世界中探しても機械翻訳くん1人しかいないんですよ
でも動く証拠は出せません

なぜなら無いから

動かす方法が検索してもヒットしない出てこない理由は「そもそも動かない」
そんなシンプルな答えを認められないから、いつまでもいじいじ
「ググれ」と的外れな返答しかできない負け犬
「ググれ」しか言えない時点で負けてるんだよ、現実を認めなきゃ

このコテ、現実世界で先週あたり
負け犬って言われたんだろうなw

わかりやすいたとえ

小保方「STAP細胞はありまーす」
＊「じゃあ作ってみろ」
小保方「ググれ」
＊「作れないんでしょ」
小保方「だからググれ」

>>94
480なんてシェア取る為だけに生まれた筈なのに

機械翻訳の狂信者が団子相手にいつも発狂してるな
迷惑だから翻訳スレから出てくるなよ

>>113
IDを自在に操るッ！
それが翻訳君の能力ッ！

まあ、2chも程ほどにな？
負け犬ちゃんw

AMDにちなんで、翻訳君の能力を「パイルドライバー(まんXX返し)」と名付けようッ！

>>94
まあsteamのこれはvalve自体がGPUシェア量るものとしてあまり信用するな、みたいなこと言ってるし
実際に出されるシェア見ても、steamの動向と一致しとらんから
そこまで意味がなさそうだけどね

> まあsteamのこれはvalve自体がGPUシェア量るものとしてあまり信用するな、みたいなこと言ってるし
まあ、希望者しか回答してないにせよ母数は多いから参考程度にはなるだろう

連投と同時に相手する人も沸いてるってことは
全部独りで自演してるのか…

>>122
おまえも俺が別ID使った自作自演なんだろうな

>>121
よくわからないんだよね
steam使ってるけど、コレHW情報勝手に拾ってくモノなの?
希望者もへったくれもそんなメールもダイアログも見た事無いんだけど

調査に協力するかどうか確認する画面は出るよ。送信するかどうかは任意。
シェアの参考にするなとは言いつつ定期的にやってるわけだから当のValveは意味があるからやってるんだろ

実際色んなとこのセールスランキングでも上位にPascal勢多いしね

>>125
マジで?
て事はダイアログだよな、見た覚えねぇぞ、、、

IntelCPUでも2GHz台が一番厚いあたり、既にノートPCユーザーが主流なんだろうね

ええ！？おれ団子にされてるの？

このスレは俺しかいないらしいぜ

君と余だってか
まあ俺自身AMDのCPUはあまり思い入れもないというか、頑張っては欲しいなという程度だけども
GPUに関しちゃ別だぜ、IntelのCPUに合うのはRadeonしかねえよ派
なもんでライセンスの話は素直に嬉しかったな

SteamのHW調査はつい一週間くらい前にきてたな
HD5870を使ってた頃は結構な頻度で来てたけど、2年くらい使ったR9 280Xを使ってた頃は確か一度くらいしか来てない。発売してすぐ買ったRX480のPCでは今月になってようやく来た
昔と比べると頻度がかなり落ちてる気がするから調査対象としてランダムで選ばれるユーザーの母数はあまり増えてないのかもね

>>129
コテ外すなよダンゴ工作員

>>133
しまったこのIDでコテ付け忘れた

ID:SstnCfDp は俺な
俺しかいない

>>134
Bristol Ridge　まだー

てす

こうか

>>135
まだだよー

ZENが怖いですと言えば許してもらえるのにw

http://hissi.org/read.php/jisaku/20161009/WkZOaDdQcGZh.html

AMDの圧力で例のベンチ結果削除された模様
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/8076878

情報操作ｷﾀｰ

単純に契約違反だろ
AMDが消したというよりES提供条件に則ってベンチ走らせた奴が消したって線の方が信憑性がある

逆に言えば本物と認めたってことだね

sissandraの方にはZenのデータ降りてこないんだよな
Windowsでしか走らないからだろうか…

そろそろリークの一つぐらいあっても良さそうだけど
この辺は情報統制してるのかな、それともまだなのか…

>>142
ID丸出しだから最初からマジもんはほぼ確定してた
ソケFとかの頃からネーミングルール変わってないみたいだし
ただまぁ変なベンチだったな

>>139
大失敗してAMD倒産しないか怖いです

そうそう、団子に聞きたい事あったんだ
HMCのアクセス粒度って実際どうなの?

なんだ消されたのはgeekbenchのほうか・・
だいぶ前のゲームベンチかとおもた

>>146
チックタックは振り子時計だよ
つまりチックタックタックは壊れた振り子時計だよw
その振り子時計10nmプロセスも壊れたまま使い続ける予定だとかw

インテル14nm VS AMD14LPPが2017年見られるから楽しみにしとけ
それで終わりでは無いAMDは10nmプロセスをスキップして7nmFinFETプロセスに直接行く
それが早けりゃ2018年にも搭載製品が出るとか言う噂まで飛び交う
インテルは1万人削減する予定だとか噂も流れてる

DeepBenchのRadeonでの実行結果出るといいね♪

ゲーマーにとってのXeon Phiは……まったく無縁な製品


　Larrabeeから始まり，Knights Hill/Knights Millへと続くXeon Phiの概要は以上のとおり。
さて問題は，これがゲーマーにとってどういう位置付けにあるのかだが……，はっきりいってXeon Phiは，ゲーマーにまったく無縁の代物である。
それは，価格が高いからとか，一般消費者向けの製品がないからではない。

　Xeon Phiのライバルとなるのは，AMDやNVIDIAのGPGPU製品だが，それらのアーキテクチャは，基本的にゲームグラフィックス用のGPUと同じで，構成が若干異なる程度である。
だがXeon Phiは，ここまで説明したように，Larrabeeの頃はGPUを志向したアーキテクチャだったものの，途中からGPU的要素を切り捨てて，純粋に数値演算向けプロセッサへ特化した形になっている。
　NVIDIAの数値演算アクセラレータ「Tesla P4」が，グラフィックス用の「GeForce GTX 1080」と同系統のコアを使っているのとは異なり，Xeon PhiはPC用CPUであるCoreプロセッサとは，まるで違うプロセッサなのだ。

　「物理シミュレーション用のエンジンになら使えるかも……」と考える人がいるかもしれないが，これも可能性は皆無だろう。
Intelは，2007年にゲーム向け物理エンジンの開発元であるHavokを買収したが，2015年には，これをMicrosoftに売却してしまっている。
今後，Intel自身が物理エンジンを提供する可能性はまずないだろうし，サードパーティがXeon Phi向けに，物理エンジンを実装するという話もまったく聞かない。

　そんなわけで，IntelのXeon Phiシリーズはゲームとは無縁のものであり，技術トレンドしての面白さはあるものの，ゲーマーがその動向に注目する必要はまったくない製品と断言して，本稿を締めくくらせていただきたい。
http://www.4gamer.net/games/049/G004963/20161007061/

ジーオッパイ出る前から終わってたか

2017年に登場するARMの新CPUコア「Cortex-A73」と新GPUコア「Mali-G71」は，どんな特徴を備えているのか
http://www.4gamer.net/games/143/G014356/20160802007/

分岐予想周りがまるでk8のようだ・・

なんでわざわざ分岐予測って書いてあるのを予想に読み替えるの？お前バカなの？死ぬの？

まあ、パイプライン周りは元AMDの人クビになったんじゃないかと思うくらいに別物だな

最大同時命令発行数の追求よりも平均レートをいかにあげるかを重視

ピーク性能は捨てる代わりに大きく落ちもしないようにするのはｚｅｎも同じ感じじゃ？

A73はA72までの3デコードから2デコードに減らしてるぞ

分散型のスケジューラはpeakとsustainedの差がでかい

ベン番インちゃん

A15, A57, A72がこんな感じのAMD K7もどきの構造


A12, A17, A72はINT/FP/AGUで分かれてはいるもののそれぞれ2パイプを集中管理している
http://www.4gamer.net/games/143/G014356/20131112013/

比率的には前段を抑えて効率を強化する方向かね

A12の系譜はA72じゃなくてA73

現状、i3〜Atomに対して競争してる
確かに発展途上国等ではこう言った安いCPUは需要がある

2017年ZENでどうなってるのか？
i7E〜i7に対して競争する事になる

FXの競合は？

>>157,158
どうしてこう言葉尻を捕らえて決めつけるんだろ
ARMはSMTじゃないしサーバー向けの機能削ったって書いてるじゃん

>>153
K8は世界初の分岐予測CPU

>>166
ディスパッチした時点で実行パイプが決められてしまう

SMTは大まかに言ってPeakとSustainedのギャップを少し埋める技術だが
A73はもともとギャップを小さくしてるのでSMTを使う必要自体がないだろう？

Atomだって2命令同時発行の効率を高めた結果としてSilvermontからSMTが必要なくなってしまった
結局シングルスレッド性能が上がらないからSMTなんてのは逃げでしかない

Atomも「ヘビーなワークロード向けではない」とIntelが公言してるが
結果としてBulldozerよりはるかに低い消費電力でそれのクロックあたり性能に迫り
高密度サーバで一定のシェアを獲得してる

まあA73の方向性がAMDと正反対だと分かってくれたようで何よりですわ

VEGAのV9 GCNはかなり弄ってる模様
http://wccftech.com/amd-vega-10-vega-11-magnum/

SIMDユニットはこれ

Heterogeneous function unit dispatch in a graphics processing unit
https://patents.google.com/patent/US20160085551A1

なんも変わってないな
奇しくもPascalとARM MaliがInt8/16のSIMD演算強化で方向性が一致してるのが面白い

>>169
Bulldozer = zenじゃないよ？

>>169
勝手に勝利宣言してるけど、モバイルARMの方策と合致するわけないでしょうが
自分が同じっぽくない？といったのは前世代コアに対して「ピーク性能は捨てる代わりに大きく落ちもしないようにする」・・
ここまで書いて分かったけど確かにピークは諦めてないな
でもSMTとか刷新されたキャッシュシステムだとかでストールを最小限にしようってのはA73に通じるものがあると思うが？

ARM社は別にキャッシュの刷新なんてしてないぞ
L2以降の実装はベンダーが勝手にやってくれって方針だからな

サーバのトレンドなんてのは普遍的なものではなく対象とするシステム・ワークロードによって変化する
Pentium Mだってサーバ向けを重視せずモバイル向け一筋でやってたら結果的にサーバCPUのメインストリームに上りつめた
モバイル重視で電力効率突き詰めておけば間違いってことだ

×間違いってことだ
〇間違いないってことだ

>>173
最後の一文の前半はAMDのzenについての言及でこれらの改良がA73の方針(>155)に通じてるんじゃないのって話

なんでこの話になったのかと言うと団子の>155 なわけで
AMDを馬鹿にしてA73あげのつもりが、自分の書いた「平均レートを引き上げる」方針がzenと同一と言われたから
火消しに躍起になってる感じ？

i7-6900Kは140Wな
ZEN ES品は95Wな

>>176
方向性が全く違うじゃん
SMTを使ってもシングルスレッド性能は上がらないぞ
演算ユニットを増やしても実効性能が対数関数的ににしか向上しないのが分散型スケジューラ

Zenは前世代と比べてふつうにいろいろワイドにして性能上げようって方針でしょ
A73はまずデコード/リタイアを前世代の3IPCから2IPCに落とした上で実行パイプの充填率上げて電力あたり性能を追求する方針
全く違う

だから整数シングルのピーク性能は諦めてSMTで命令充填率を上げる = 「平均レートを上げる」でしょ
拡張・変更内容が同一だとは一言も言ってない

くくく、もうすぐお前らアムドファンボーイをギャフンと言わせてやるわい

ﾊﾞｶ「平均性能を上げようとしてるから同じだ」

逆に平均性能を上げようとしてないCPUメーカーなんてあるんですか？

性能差なんだけど
i7-6900Kより上と出てる

A57にはデコード済み命令をキャッシュするループバッファの仕組みがあったがA72で削除された
A73にはもちろんない

嘘つきは誰も信用しない、はっきりわかんだね

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

>>186
バカだこいつ
自分で、調べろってそこに書いてあるのに
まだ調べてないのか？

調べろじゃねーんだよ
確実なウソを言ってるだから証拠なんて存在するわけがないだろPen4 530の無職君
先週電車のなかでお前が「性の喜びを知りやがって！絶対に許さんぞ！」とか叫んでたのを
複数人が目撃してるんだぞ

そもそも存在しないと思ってるから調べる気もないんだ
黙らせたいなら証拠を出してみなさい

でないとこの恥ずかしい書き込みをおまえが泣き叫ぶまで貼り続けるぞ

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

団子は論破されてるのに気付いてないw

そのコピペは、団子は教えて君だから自分で調べろって書いてあるのに
団子は理解出来てないからスレでわめけばその人が教えてくれるとでも思ってるんだねおバカさんw
10日以上経ってるのにまだ自分で調べられないのかねw

はいはい嘘つき嘘つき


481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

100回ググれとわめいてもウソは本当にはなりませんよ
ウソでないと認めさせる方法は一つしかないのは判るよな？


481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

団子がコピペする度に思う
バカだこいつ
まだ調べてないのかw
何を調子こいてんのとw

わかりやすいたとえ

小保方「STAP細胞はありまーす」
＊「じゃあ作ってみろ」
小保方「ググれ」
＊「作れないんでしょ」
小保方「だからググれ」

俺は俺なりに調べたら嘘だとわかりました。
バカは調べすらできると言い張って引っ込みがつかない
おまえが調べろってのｗｗｗｗ



481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

論破されてるのに理解出来てないから
こうなる
団子は落ち着いて1回この記事読めよ
http://wa3.i-3-i.info/word12724.html

>>183
ほんとにああ言えば上祐だな
>155の「最大同時命令発行数の追求よりも平均レートをいかにあげるかを重視」

AMDの周辺環境も含めたCPU拡張の可能性は

int　・・　4実行パイプを単一スケジューラで管理するかしないか
fp　・・　256bit AVX命令の同時実行数はいくつか

で、AMDのZENは分散型スケジューラでSMTで穴埋め、FPは（単一スケジューラで）SSE x2/AVX x1なわけで
どう見ても「最大同時命令発行数の追求よりも平均レートをいかにあげるかを重視」,だろう

ググれじゃなくて少しは自分の言ってることがただしいか自分で調べろよ（ブーメラン

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

>>181
整数シングルのピーク性能は諦めてって演算器見ただけでもALU2AGU2からALU4AGU2に増やしとるのに
AMDの発表内容すらマトモに読んでないの？

>>198
バカだコイツ
まだ調べてないのか？
100回ググったら出てくる等言ってない
1回ググったら出てくるのに

>>197
恥の上塗りもたいがいにしてくれ

> int　・・　4実行パイプを単一スケジューラで管理するかしないか

Cortex-A72がさらに整数パイプを4命令に拡大したのならZenとA73の方向性は同じだがまったく逆だよね？
A73は整数3パイプ（Simple×2＋Mul×1）から統合型2パイプに削減
ここまで言ってもわからない？


> fp　・・　256bit AVX命令の同時実行数はいくつか

そもそもARMには256ビットSIMD命令の実装はまだ存在しないし
むしろ前の世代から比べるとFPクラスタがコアごとに独立したから性能2倍なんじゃないの
むしろここ数年のNEONの実装は64ビットSIMD×2実装だったのから128ビットSIMD×1にしてる

つまり平均レートを上げつつ消費電力やら実装コストなどを天秤にかけてカタログスペックを下げる姿勢はよく似てないか？ってこと

>>199
アンカ先のの論点は整数ユニット群を単一のスケジューラで管理するかどうか（さらなるピーク性能アップ）
A73は単一スケジューラで効率を上げつつ実行パイプを減らし（てワッパの改善
逆を言えば単一スケジューラで実行パイプを減らさなければもっと性能は上がるがモバイルでは減らしたほうが良かった

zenで単一スケジューラで4実行パイプを駆動させればピーク性能も上がるしSMT効率も上がるが
実装コストやらなんやら色々天秤にかけて分散型スケジューラにしてピーク性能を妥協しました、と

ウナギとお前のスペルマの中の生命体が似てるかどうかレベルだな
前者は高級料亭に並ぶが後者は紙に包まれて捨てられるだけ

>>201
そこの対立軸はzenとA73じゃなく
ピーク性能を追求した仮想zenと今の公表されてるzenだよ

> ピーク性能を追求したZen

つまりSkylakeのコピー実装が作れるかっていうと、まず作れんだろう
IntelがHaswell（22nm）でできてることすら達成できないことを天秤にかけること自体がおかしい
できることを取捨選択してあえてやらないのと、できないから妥協するのとは大きな差があるぞ

未だ作れてないものよりも、今実際作れたものからどう変化したかを比べろよ
比べてみればZenとA73は全く逆方向に向かってることがわかる

スケジューラを分散型にしたことによる妥協はピーク性能じゃなくて実効性能なんですが

まぁいろんなもののバランスだろ
規模的には小型化(というか詰め込み?)に振ってるコアに重Sc乗っけたところでスポイラーにしかならん
且つSMTでCCX、K15系と猫系のレンジ一本化
踏まえるに電力というより熱密度がターゲットだろう

Cortex系はターゲットがLPデバイスなもんで、多少シュリンクの効果が小さかろうが電力性能比が上がればそれで良い

>>153
毎度思うんだが今の超高性能バッテリーを開発すれば消費電力問題は簡単に解決するだろ。

>>166で自分で書いたことくらい覚えていてくださいよ

> ARMはSMTじゃないしサーバー向けの機能削ったって書いてるじゃん

Zenはサーバも重視するけどCortex-A73はサーバよりモバイルを重視しして最大同時命令発行数を抑える方向
性能を求める方向性がまったく逆になってるよね？

>>209
そんな君におすすめなのがGalaxy Note 7

エネルギー密度が高いものってのは、制御がきかなくなるとそれだけ危険なんです。
福島の原発だって同じ

>>205
それはそうだろう
元から一回り大きいのが伝統なのにプロセスで差をつけられたら同じことはできない
しかしダイの大きさを半分にしても性能は半分にならない法則もあるから
Intelが悩む必要のないところまで秤にかける必要がある

>>210
だから同じ方策だとは一言も言ってない（はず）でしょ

方策が正反対なのに方向性が同じとかおかしなことを言うね。
ならARMと違う方向むいてるCPUメーカーなんて一つも存在しないじゃないか

A73は10nmプロセスでインテルのFabを使うんだよって話は消えたの？
intel 10nmプロセスは2018年だったっけか？
あぁ違う2018年は14nmプロセスはCoffee Lakeが出る予定だったな
じゃあ2019年か？
まだまだ先の話じゃないか？

自分でおかしいことに気が付いても引っ込みが付かなくなってる点は
どっかのPentium 4　530の無職と同じだな

別にARMと方向性が違うからってZenがダメだなんて誰も言ってないのになんでそこに拘るの？
まず正反対なのは認めないと。

ググったら出てきた
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-174049/

性の喜びに飢えてる奴がウソついた例がこれ↓

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

>>217
バカだこいつ
お前はこう言う事しかググれないんだな
はい、これも論破

性の喜びに飢えて怒りの携帯電話でIDコロコロ投稿
パソコンはPentium 4 530の無職彼女なし


481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

携帯電話の料金も親に払わせてるんでしょ？
親が可哀想だと思わないかねえ？

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

>>216
方策自体は正反対で異議なし

A72とzen、それぞれの市場やら環境の違いで
ピーク性能より平均レート・効率を重視する姿勢は同じだねって書いてるだけなんだから
あなたも認めたら？

>>219
携帯電話でIDコロコロしてるのはお前だろ？
ググったら出てくるのに、ググり方を知らない、教えて君の癖してエラソー

少しは自分で調べろよって書いたらそれをコピペしてる

何かググったと思えば全く関係ないバカな事しかググれない
Pentium4をAMDのCPUと勘違いして連呼しちゃってさ本当にバカだなこいつは

ソースそろそろ出してみ？
ちゃんとその情報通りで動くなら引退してやるから
そんなもの無いのわかってるけどなｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗ


ところでROCmってAMDの現行CPUでは動かないんですね。なんかいびつだねえ。
http://proc-cpuinfo.fixstars.com/2016/08/cudaradeon.html
↑もちろんここに書いてある方法でDeepBenchのコードをRadeon向けにビルドすることは絶対に不可能だ
これは実際に確かめないとわからんだろうがな

> つまり、ROCmを入れるとOpenCLは使えなくなるということです（Issue参照）。 将来的にはサポートされるかもしれませんが・・・

いやぁ、これクソすぎるでしょこれ
cuDNNの依存関係が解決できないわ、入れたら最後OpenCLが使えなくなるわで
こんなんがAMDのCUDA環境です！とかどや顔で言っちゃうわけ？

もちろんGeForceではCUDAとOpenCLの環境を混在させることが可能です

ググったら出てくるのに
何で自分で調べないんだろ？
それが、教えて君って言われてる要因なんだけどね

教えてくれなんて頼んでないぜ
ウソを嘘だといい加減認めろって言ってるだけ
さあ、いい加減お前のSTAP細胞を見せてもらおう

cuDNNのライブラリのソースはNVIDIAプロプライエタリで、それを入手しない限りコンパイルすることすらできない
これはどう転んでも覆せない決定事項で、絶対にRadeonでうごかすことが出来ない唯一絶対の理由

だから「動く」は絶対にウソなんだ。
嘘でないと思うならそれを証明しろ。当たり前のことしか言ってない

>>226
STAP細胞って今どうなってるのか知らないバカですって言ってるようなもんだぞ

まずお前「は」RadeonのCUDA実行環境を持ってるか？
まずそれだけ答えろ。
ググった結果なんて要らない

AMD公式の答え
「cuDNNはAMDのGPU環境では動かせません」
https://community.amd.com/thread/170336

ねえバカなの？死ぬの？無職童貞なの？

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ
↓

AMD「cuDNNはAMDのGPU環境では動かせません」
https://community.amd.com/thread/170336

>>230
お前は情報がいつも古いんだよ
昔の話は詳しいのかも知らんが最近の事や次世代の事となると無知なんだよ
だからExcavatorは高クロック駆動するとリークが増大して電力効率が悪くなるとかバカな事しか言わない
ググったら分かる物を他人にしつこく聞くし

>>221
全ン然違う
AMDはピーク性能ありきで実効性能の向上を伴わない分散スケジューラを継続し
ARMは同時命令発行数は2命令に抑えられるが実効性能にフォーカスした半集中型のA12-A17系統を選んだ

>>232
状況はこの投稿時点から何も変わってませんけど？
大体にDLのライブラリをAMDから出したならアナウンスしてるだろうがそんなものはどこにもない
捏造でもなんでも「新しい情報」とやらを披露してみ？
笑ってやるから

だからこれ以上の新しい情報出せたら引退してやるよ
「出せるものなら出してみろ」と教えてクンは区別しろよ
結論は変わらんと確信してる

なぜなら俺はお前を蛆虫以下としか思ってないからな

cudaつかいたきゃgeforceかえよ

このままでは嘘つき確定ですけど？証拠「出せない」んだよな？


481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

↓

AMD「cuDNNはAMDのGPU環境では動かせません」
https://community.amd.com/thread/170336

ググったら出てきたよ
何で調べないんだこのバカ
http://wa3.i-3-i.info/word12724.html

自分の意見を認めさせたいんなら
自分がそれを示すのは当たり前だろ

ところでvoltaはcpu組み込みそうなんだが
http://www.slideserve.com/eagan/a-compile-time-managed-multi-level-register-file-hierarchy

教えて君

この用語のポイント

自分で調べないで質問する人のことだよ

蔑称だよ

教えて君とは

教えてもらって当然と考えている阿呆のこと。

おっと、本音が漏れてしまいました。
もう少しやんわりと書くと

自分で最低限の調査もしないで、分からないことは何でも他人に聞いて解決しようとする人のことです。

何か問題が発生したり、分からないことがあった際に、最初の解決方法として「他人に聞く」を選択する困ったちゃん、それが「教えて君」です。


確かに、分からないことは知っている人に聞くのが一番早いでしょう。それは分かります。

ですが、教えを乞うのは相手の時間を奪う行為です。
その自覚は必要です。

特にインターネットの世界は、その多くが善意で成り立っています。
質問に答えてくれている相手は、先生でもなければ親でもありません。
本来、その問題を解決する義務のない善意の第三者です。

その善意の第三者に対して「教えてくれて当然」という態度を取るのは、とても失礼だと思いませんか。
極端な言い方をすれば「おまえの時間を使ってオレサマを満足させたまえ」と言っているのと同じです。

というわけで

・自分で調べてみないで、いきなり質問する
・教えてもらってもお礼をしない
・「初心者なので」と開き直っている

のような条件に該当する人は、教える側の人に嫌われる傾向にあります。
そのような人々を揶揄する表現が「教えて君」です。

もう少し広い意味で捉えれば、善意で教えている側から見て、可愛げがない人ですね。
「おまえ、何様だよ？！」と感じる人々です。

ちなみに、ここまでの書きっぷりで分かると思いますが、私も教えて君は大嫌いです。
このようなサイトを運営しているくらいなので、人になにかを教えること自体は嫌いではありません。
ですが、（広告収入等の収益化を考えているとはいえ）基本的には善意でやっていることです。
善意を強要されると、困ってしまいます。

あくまで、質問サイトのように善意で成り立っている場合の話ですけどね。

例えば、あなたが私に対して指導料的なものを払っているとしましょう。
その場合は、いきなり質問をされても特に問題だとは感じません。
あなたは、私に指導料を払うという形で、質問する権利をお金で買っています。
その権利をいつ行使するかはあなたの自由です。

「これについて教えて欲しいの！どうしても教えて欲しいの！今すぐにでも教えて欲しいの！」という人は、お仕事としての依頼をご検討ください。
対価をいただけるのであれば、可能な限り前向きに対処いたします。

まぁ「教えて君」って単語が出てきたら「最初から他人に聞いて解決しようとする人のことなんだな〜」と思えばOKです。

調べてたら絶対動かせないことわかるんですけども

AMD「cuDNNはAMDのGPU環境では動かせません」
https://community.amd.com/thread/170336

ついでに
https://github.com/baidu-research/DeepBench/blob/master/code/nvidia/conv_bench.cu

> #include <cuda.h>
> #include <cudnn.h>
> #include <curand.h>
>
> #include <thrust/device_ptr.h>
> #include <thrust/fill.h>
>
> #include "tensor.h"
> #include "cudnn_helper.h"

認めなきゃ勝ちだと思ってるの？負け犬は負け犬だよ？

動かせないとわからない時点で調べることすらできてないか
調べた内容すらまともに理解できてないってこと

なんならFixstarsのＷ辺氏あたりにでも連絡しとこうか？動かせない理由を俺より親切に回答してくれるよ

>>240-241
団子はバカだから長文読めないと思う

俺は自分の出した答えを否定する根拠なんて俺は必要ないしそれ以上の答えも知る必要はない
俺の答えを否定したい奴はそれ以上の答えを持ってこいって話。

もちろん【絶対に】出せないのは判っているから、そもそも教えてなんて頼んでいない
泣きわめくのを楽しみにしているだけ。

俺は教えてくれなんて頼んでないのわからないの？
ウソをついたと認めなさい、それだけの話


481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

↓

AMD「cuDNNはAMDのGPU環境では動かせません」
https://community.amd.com/thread/170336

なにかの発作起こしてんのか？

バカ2匹を虐めるのに遠慮なんてしませんよ

>>247
少しは自分で調べろって書いてあるよね
それ何度もコピペしてるけど読めない？

少しは自分で調べろ
少しは自分で調べろ

俺に説明しなくていいから、ほかの人に答えを説明したら？
それがもっともらしいなら俺の発言に誰も耳を貸さなくなるから

そのHCCのコード、動かせるものでも同クラスのGeForceより実効性能遥かに落ちるようだし
どのみち使い物にならんと思うよ。
cuDNN代替ライブラリがない時点でAMDにDeepLearningは無理

>>250
鏡見て言え。
おまえは調べてすらいないだろう。俺は調べた結果をわざわざ示してやってるのに

>>250
おまえ、少しは自分で調べろ
自分の言った事がなぜ嘘なのかも理解できないﾊﾞｶ

>>252
お前が調べたのって何も関係ない変なサイトの記事のURL貼っただけじゃん

お前がradeonでベンチ動かせばいいだけじゃん
簡単な話だろｗ

関係ないものなんて一つもないぞ
教えて君がどうとかこそ、お前が答えることから逃げるためのただの詭弁じゃないか

大体に俺は教えろなんて頼んでない

俺の出した答えが気に入らないからって自分の納得のいく答えを俺に調べさせることを俺に強要してる
おまえこそ教えて君そのものよ

おまえができるって言ったんだから自分の力でできることを証明してみたまえ


481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから

言われても動かせないのはどうしたものですかねえ？
嘘つきは無職のはじまり



481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい

>>67
ググった結果がそれ何だっけ？
何てググったらそれが出てくるのかね？

そもそもコンパイルが通らないんだからゼロFLOPSですよ
GeForceとXeon Phiはちゃんと公式がベンチ結果を載せてるのに、AMDは測定すらできないんですよ

コンパイルの概念すら理解してない知恵おくれには何故動かないのかわからんでしょうなあ

いくらGoogleで検索しても動かないものは動くようになりません

グーグルさんをあんまり困らせるなよ
頭が痛くなるからIPかﾜｯﾁｮｲ表示にしろ禿

ほんと、いつからGoogleは存在しないものを具現化するサイトになったんですかねえ？

団子に返信するな馬鹿共
まあ、団子の独り芝居か、全員インゲフォ厨のマッチポンプなんだろうな

ここの下のほうにGTX TitanとXeon Phiの結果は載ってるけどRadeonは載ってないんですよ
AMDがライブラリ出してない以上、対応できるわけがないじゃないですか。この時点で負けてるんです。
https://github.com/baidu-research/DeepBench

どうしてGoogle検索すればどうにかなると思ったの？

Tensorflowを使ったDeep LearningにおけるGPU性能調査
http://www.kabuku.co.jp/developers/gpu-performance-for-deep-learning

おおRadeonすげえええええええ

このバカまだ言ってるのか
ググったら出てくるのに関係ないサイトばかり貼ってるんだね

全部関係あるサイトなんだけどな

ググっても嘘つきは治りませんよ？

三連休ずっと2chとかキモすぎる

>>268
おまえがベンチやって証明すればすべて解決するｗ

おっさんになるまで長い間自作やっている奴だとパーツお買い物・組み立て、ゲーム、アニメだけじゃなく、
自作PCでその時ブームの物をプラスアルファとして色々やったおっさんは多いだろからな。
過去の経験で蓄積した技術力でいまは自作PCでDeep Learning、その前はHSA/OpenCL、さらに前はGPGPUとかやった
AMDおっさんは多いだろな。
ただ、Deep Learning、HSA/OpenCL、GPGPUなんかは低脳ではハードル高いからな

急に自己紹介始める奴ｗ

俺はRadeonでは絶対に動かせないことを証明しました。
それに反論があるやつは自分の力でできることを証明しなさい。
俺に調べさせても望みのものは何も得られませんよ？

教えて君がどうとかのサイトは全く関係ありませんけど結局出せないから逃げてるだけですよね
動かせるって言ったのは誰です？言い出しっぺが逃げるなよ


481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい

答えたくないなら答えなくていいよ、嘘つきでいいならね

>>272
そんなんして何になるの？
バカ

hsaのブームなんていつあったんだｗ

>>278
１．嘘つきでない証明になる
２．RadeonでDeepLearningプログラムを移植するという人類初の偉業になる
３．団子さんが引退する

「ググれ」で解決するならAMDがDeepLearning界隈で引っ張りだこになってますよ
誰もできてないことをやれるっていったんだよ？

ならやってみるべきでしょう
AMDからも報奨金もらえるでしょうね

団子に消えろって言ってる/思ってる人は頑張ってRadeonでDeepBench走らせればいいんだなｗ

>>279
AMD自作ファンの間ではいまだに大ブームだろ
俺はブームに乗りたくても低脳で乗れないが。
メーカーにこだわりがないまともな自作erなら、NvのdGPU、AMDのdGPUの両方を付け
HSAしたいならAPUそうでないならIntel　CPUってして、NvでDeepLearningさせて、その結果を
AMDでVulkan・DX12させて動画表示なんかをしていまの話題の物を激楽しむと

>>280
まずはググれよこのバカ

>>273
> ただ、Deep Learning、HSA/OpenCL、GPGPUなんかは低脳ではハードル高いからな
個人レベルでそんなもんやっても使い道が無いな、せいぜい実用性皆無なベンチマーク作るくらいだろ
OSやブラウザ、良く使うソフトとかに組込まれないとな

>>284
人にものを頼む態度じゃないな
できるって言った奴が示さないでどうするんだ？

>>285
DeepLearningの実用性も知らんのか
人力でやってた検査業務から、単純な事務作業まで、人がかかわってきたルーチンワークが全部コンピュータ任せにできるくらいの
インパクトはあるんだぞ

>>286
少しは自分で調べろって

>>288
少しは自分で調べろって

いや調べなくていい。
できないって結論でてるからそれを認めろ

ワトソンの診察とかね

>>290
はぁ？それはお前が無知なだけだからw
ググったら出てくるのに
なぜググらない？

極端な話、プログラミングを教えればAIを組む以外のプログラマーは不要になる程度の破壊力はある
まだ研究段階だがね

> はぁ？それはお前が無知なだけだからw
> ググったら出てくるのに
> なぜググらない？

喋りたがりのおまえがその結果を頑なに貼れないのは存在しないから
そんなの小学生でもわかる理屈
だからお前は無職童貞なんだよ、このｿﾞｳﾘﾑｼが

お前が無知晒してるのを見てて笑えるからだよw
こっちはソース掴んでるかぎりな

てか、翻訳スレあたりに載せてあるのにね

小学生のときすっげー頭の悪い同級生の似たようなやつがいたよ
ウソをつきとおしたくて必死なときってこういう態度になるんだよね
もうバレバレだから

pcwatchでも以前取り上げられてたよ

> その他の成果物として、NVIDIAのCUDAをAMD環境でも完全上位互換性のある動作をコンパイル出来る環境も独自開発した。
> 天才に任せれば矢継ぎ早にあっと驚く成果物が出てくる。

その結果が、NVIDIAプロプラのライブラリ読みだしてるコードは一切コンパイル通らない上に
OpenCLが動作できなくなるポンコツSDKですか

コンパイルが通らないって、そのAMDのCUDA実行環境って言ってるHCCのことを言ってるんだけどな

>>299
アホだこいつ
またワケワカランこと言ってる

>>300
情弱。情報が古いんだよ。
いつのコピペだそれ？

スカイネットの登場は阻止せねばならん

http://japanese.engadget.com/2016/08/07/ibm-watson-10/
IBMのWatson、わずか10分で難症例患者の正しい病名を見抜く。医師に治療法を指南

HSAもAPU以外で対応するようにしたり日進月歩で情報が進んでるのに
HSAが止まってるとか書いてただろ？
このバカ

訳が分かってないののはお前だろう
所詮ただCUDAのコードを機械的にOpenCLにGREP置換するレベルのポンコツコンパイラだ
Googleのエンジニアが余暇で作ったサンプルの丸パクリ。

http://proc-cpuinfo.fixstars.com/2016/08/cudaradeon.html
> あとこれ重要なのですが既存のAMDのプロプライエタリ・ドライバーとは衝突してまともに動かなくなるっぽいです。
> 公式ブログのコメント欄でしれっと書かれているのですが、 KFDでドライバーも提供されているので、
> ROCm導入時には既存のプロプライエタリ・ドライバーは除去する必要があります。 つまり、ROCmを入れると
> OpenCLは使えなくなるということです（Issue参照）。 将来的にはサポートされるかもしれませんが・・・。

なお、この問題はいまだに解決せず
https://github.com/RadeonOpenCompute/ROCm/issues/12

AMDに技術力なし。AMDに技術力なし。

団子の書込み数見たら約80個とかw
完全に頭おかしい、まるで慰安婦で日本を貶めてる韓国人みたいだ

>>305
それも情報が古いし

団子はこの時点で頭がストップしてるんだな

だから

お前がradeonでベンチ動かせばいいだけｗ

新しい情報はどこ？
ROCmのAMD公式レポジトリのissueが未だにクローズしてないのに改善されてるわけがないだろう
実際未だに対応バージョンは出てないしな（開発バージョンも含め）

jedwards-AMD wrote:
OpenCL is not supported on the ROCm stack using the AMDAPPSDK of any version.
The OpenCL library provided in the AMDAPPSDK 3.0 is not compatible with the ROCm drivers.
You need the Catalyst drivers to be installed for OpenCL to work. In fact, the OpenCL runtime
libraries that support Catalyst are provided when the Catalyst drivers are installed; the versions
provided in the AMDAPPSDK 3.0 are stub libraries that can only be used to link applications.

2週間前はこんな感じか？

984 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/09/25(日) 22:04:16.85 ID:DZVJs92W
Excavatorは高密度セルライブラリ使ってる都合高クロック駆動するとリークが増大して極端に電力効率悪くなるのだと思うよ
すなわちGodavariのように4GHz95Wの製品出せるわけではない

986 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/09/26(月) 00:03:52.54 ID:ZChy2fkq
いや高クロックでの電力効率がKaveriより悪化するってのはAMDの資料にかいてあるんだけど

105 Socket774 2016/09/27(火) 18:57:41.18 ID:MHfifJeV
知ったかぶりも大概にしとけよ
Kaveriハイエンド VS Bristol Ridgeハイエンド
A10-7850KはCPU3.7-4.0GHz iGPU720MHz TDP95W
A12-9800は3.8-4.2GHz iGPU1108MHz TDP65W
その癖OC耐性がかなり高めで1.3Vで4.8GHz静音クーラーで知られる存在なレイスクーラーのまま稼働しちまった


A10-7850Kですら1.4375Vで4.4GHzが限界だったのにw

そもそもcuDNNもその代替ライブラリもないから移植自体できないんだよ
仮に同等のものができてるならTensorFlowの開発コミュに燃料投下されてるだろうよ

先月末はこれ

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい

>>314
アホだこいつ
「少しは自分で調べろよ」
ここが重要なのに読んでなかったのか？

少しは自分で動かせよｗ

AMDのOpenComputeのレポジトリはしょっちゅうチェックしてるけど何も重要な問題を解決できてない
という事実を知ってる。

動いてほしいという願望は結構、でも



「動くわけがない」んだ。

ここにAMDのディレクトリできるのいつになるのかねえ？
https://github.com/tensorflow/tensorflow/tree/master/third_party/gpus

>>317-318
ググったら出てくる物を質問するなよ

コメントだけはそのうちAMDのGPUに対応するフリをしてるが一向に対応する気配がない
これはAMDがライブラリ出さないから悪い

https://github.com/tensorflow/tensorflow/blob/754048a0453a04a761e112ae5d99c149eb9910dd/tensorflow/stream_executor/device_description.h

// Number of cores (traditional notion of core; i.e. an SM on an NVIDIA device
// or an AMD Compute Unit.
int core_count() const { return core_count_; }

ブル土下座の特性上クロック高くても処理速度自体遅いのと、
APUはAMDが言うところの2モジュール4コアで、Intelに置き換えれば
2コア4スレッド未満の超低スペック仕様だろ？

貧乏人感覚ではゴミをハイスペックっていうのかｗ

>>320
何を言ってんだこいつ
意味不明なサイト取り上げて

githubが意味不明とか言っちゃうレベルの池沼に何ができるんですかねえ
AMD公式レポジトリまで否定しだしたし

>>322
ワザと書き込まなくていいよ

>>324
作れもしない架空のZenと比較してどうかより、現在ある製品からどう進化するかを見るべきだと思いますよ
A73は、A17から見れば64ビット化とパイプラインの増強、A72から見れば分散型スケジューラからの脱却

AMDはいまだに分散型から脱却できない時点でARMにも劣る

>>323
お前が意味不明な発言ばかりしてんだよ

平均性能の向上を目指さないCPUメーカーなんてあるわけがないんだから
結局そのための方策で差がつくわけです

Bulldozerだって酷い出来にしたくてなったわけじゃない筈だ
そしてZenが失敗作だったとしても出すまでは成功だと思わせたいはずだ

http://hissi.org/read.php/jisaku/20161010/
今日1日何やってんだこいつは？

ZENが怖いですって言えば許してもらえるのに

ちなみにDistributed Schejulerだってピーク性能はクロック数×パイプライン並列度分で、同じ並列度を持つUnified Schejulerと比べて劣ることはないですよ
ただ、ピークを引き出すための条件が遥かに厳しいだけで

>>325
架空のzenがどうってよりなぜ今の形になったかっていう開発過程の話なのよ
もうその話は飽きたから終わっていいよ

だから言ってるでしょ。
平均性能の向上を目指さないCPUメーカーなんてあるわけがないんだから
結局そのための方策こそがアーキテクチャの決定的な差なんだよ

認めなさい、ARMとZenはまったく逆方向に進んでいるのは事実です
そしてMaliは8bit/16bitの整数強化、これはNVIDIAと同じ方針
AMDだけがまた取り残されましたね

これは酷いw

誰にでも平等に朝は来るが、
決して誰にでも平等の朝ではない。

そして憂鬱な朝を迎えるAMD使いの底辺の君へ

素朴な疑問なんだけど、8/16の細粒度整数って何に使うんだ?

ディープラーニング

モバイルは画像認識なんかで需要あるだろうけど
radeonには無用だろ

あら？AR/VRやらないの？

ar出来るようなモバイル向けgpuなんてないし
そもそもvoltaがさらに電力効率あげてくるのに
amdは対抗できるものがないからね
またインチキデモやるくらいしかない

amdは全てを諦めていくしかない

ゲーム向けハードをやってなかったIntelがRealSenseという強力なIPを持っているのに
AMDはKinect擁するXbox360向けにGPUを供給してたけど自社のAR/VR技術はまったく進歩しなかった
いくらゲームハードの部品屋をやっても部品屋どまりだからね

Intelはもちろん、NVIDIAもQualcommもMediaTekも、AMDの売上を追い抜いていった半導体メーカーは
みんなGENIVIアライアンスに参加して自動車メーカーと共同研究などしながら技術を蓄積していった
AMDだけがアライアンスに参加せず、何に使えるのかよくわからないHSAで小山の大将やって
最先端をやってる気になってたら最後尾だった

AMDの最優先課題はNvidiaからゲーム市場のシェアを奪うことだからな
というか、他の市場はゲーム技術のアレンジでしかないから、後回しで問題ない
どうせゲームもARもVRもAsyncやマルチGPUが根幹技術になるから、とっくに根回し自体は終わってる

Nvidiaが頑張ってるのは所詮DX11やGameworks前提の旧世代のVRでしかない
重要なのはいかにDX12/Vulkanで対応するかということだからな
色んな複雑で面倒な処理が増えるだろうからな、Async機能は絶対必須になってくる

AR/VRが本格的に普及するには最低5年くらいかかるけど、まさかDX11ベースなわけないよな
そしてその頃には7nmとかだからAPUやSoCでの対応がメインになる
Intel内蔵でDX12世代のAR/VRに対応出来るとも思えん
TegraじゃDX12/Windowsが動かんから一般向けには絶望的

まあ、AMDが協力しないとどうせ先には進めないんだから、AMDの為にNvやIntelは無駄な努力を頑張ってればいいよ
どうせAPU以外のiGPUじゃまともに動きそうにないから気にするだけ無駄

このコピペって
毎度見る度に虚しくなるよな

>>342
なんだ、AMDION君の次は発狂した小文字君か

どこのGPUメーカーにも新作GPUがあるが
どこのGPUメーカーにも平等の予算ではない

（笑）

PCユーザーの間ではまだまだサポート期間の続くWindows 7が強いし
もちろん7ではDX12は使えない

DX11も元々AMDが推してたものだったよな？
普及する頃には競合に歯が立たなくなるパターン。
AMDが最新OS機能を推し続ける限りは市場の大半を掌握することはできないということ。


逆にNVIDIAがD3DXの新機能をリードしてきた世代はATIのほうがシェア高かったわけ

逆にゲームに力入れるのやめたほうがいいんじゃない？

>>343
恥の上塗り

14nmプロセスの95WのZEN ES品で
14nmプロセスの140Wのi7-6900Kが倒される動が見てもまだ言えるのかよw

それに続くZEN+が7nmプロセス
インテルは2022年までに10nmプロセス

Bulldozerが2600Kの56倍とかホラ吹いたデモ見てもまだAMDがインチキしてないと思えるんですか？

http://m.tiebaimg.com/timg?wapp&;quality=100&size=b750_2000&sec=1476144638&di=5c27c8a4d2a420f403d2d4d00bd378c4&wh_rate=null&tieba_t=480712&src=http%3A%2F%2Fnews.mydrivers.com%2FImg%2F20110924%2FS2011092407164484.jpg

ちゃんと条件が書いてあるのにそれを読まずにインチキと連呼する奴って情弱だよね

その画像のどこに56倍とか書いてあんの？
画像リソースを外部から引用するならもう少し賢く使えよ。

どうせ団子だろ？

>>351
Up to 56xって最大56倍じゃないの？

得意の機械翻訳すら忘れたのか？wwww
あるいは機械翻訳に頼ってるからこんな中学レベルの英語を読む力も身につかないのか？

インテルはトライゲートが原因かEUVに消極的なのが原因か謎だがチックタック戦略から降りたせいで
TSMCやGlobalFoundriesやSAMSUNGに製造プロセス抜かれちまうハメになる
AMDはTSMCやGlobalFoundriesやSAMSUNGどこでも使えるが
インテルはインテルしか使えないから、性能競走から脱落する

？？？？
Intelは未だなおTSMCの大口顧客ですが。

TSMC、10nmプロセスではインテルとの技術差なくなる

TSMCは、10nmプロセスを適用したチップの製造を2017年に開始する。
同社は「インテルの10nmチップと同等レベルの性能を実現できると見ている。
10nmプロセスで、インテルとの技術的なギャップを埋められるだろう」と述べている。

TSMCは、10nmプロセスを適用したチップの製造を2017年に開始すると発表した。
Intelと同じ時期のスタートとなりそうだ。

　TSMCでコーポレートコミュニケーションのディレクタを務めるElizabeth Sun氏はEE Timesに対し、「われわれの10nmプロセスは、速度、電力、密度の点において、Intelが10nmプロセスで実現するであろう性能と同等レベルになると見ている。
10nmプロセスで、Intelとの技術的なギャップを埋められるだろう」と述べている。
http://eetimes.jp/ee/spv/1502/26/news086.html

AMDはATICの奴隷契約結んでるからGFのウェハーを一定量買い取る義務がある
それを2013年ごろに破ったから多大な違約金が発生し、GFの株式を根こそぎATICに割譲した挙句数千人規模のリストラまで発展した
また契約破るの？
今度は身ぐるみ剥がすものないからAMDのGPU部門がATIとして再独立してしまうよ？

Samsungを使うことを例外的に許されてるのはSamsungのFabのキャパ溢れた分はGFが互換Fabリソースを提供するからだ

ATIに出戻りするなら別にかまわないけどな。
どのみち一般向けPCのグラボはnvとradeonとmatroxの3択だろうから。

14nmプロセスまではインテルがリードしてたのに10nmプロセスでそれが消えるなら優位性無くなるじゃん
あとはキャパシティの問題かw
でもその有利な14nmプロセス使ってても28nmプロセスに負けるとかw
FX-9800Pとi7-6500Uとの比較動画あるよ

@YouTube



@YouTube



@YouTube



@YouTube



ZENがきたらどうなるの？
10nmプロセスをスキップして7nmプロセスに向かうZEN+きたらどうなるの？

ま、TSMCの16FFもIntelの14nmと大差がないつもりで20nm FinFETを読み替えたんだが
実際はゲートピッチ1ノード分差が生じてしまったからな
10nm,7nmもそのインチキ16nmからの相対レートなので実際にIntelと並ぶのは7nm（Intelのいう10nm）

>>360
どうなるか議論するまえに、まずは現物を作るのが先じゃね？
ZenXすらまだローンチされてないというのに。

最新のBristol Ridge最強スペック搭載ノートパソコン

15.6 AMD FX-9800P 16GB DDR4
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01J2BMF3W/

未だアブダビの開発公社がAMDの筆頭株主だけど、奴隷になってなきゃ9年前に潰れてただろう

◆Bristol Ridge (2016, 28 nm, 250 mm2)
　　　　　　　　 ｺｱ数　　　　定格/TC　　　　L2　　　　GPU　　　 SP数　　　定格/TC　　　　　　　　対応ﾒﾓﾘ　　　　　　　　TDP/cTDP
FX-9830P　　　4　　　3.0GHz/3.7GHz　　2MB　　Radeon R7　512sp?　　?/900MHz　DDR4-2400x2/DDR3-2133x2?　35W/25-45W
FX-9800P　　　4　　　2.7GHz/3.6GHz　　2MB　　Radeon R7　512sp?　　?/758MHz　DDR4-1866x2/DDR3-1866x2?　15W/12-15W
A12-9730P　 　4　　　2.8GHz/3.5GHz　　2MB　　Radeon R7　384sp?　　?/900MHz　DDR4-2400x2/DDR3-2133x2?　35W/25-45W
A12-9700P　　 4　　　2.5GHz/3.4GHz　　2MB　　Radeon R7　384sp?　　?/758MHz　DDR4-1866x2/DDR3-1866x2?　15W/12-15W
A10-9630P　　 4　　　2.6GHz/3.3GHz　　2MB　　Radeon R5　384sp?　　?/800MHz　DDR4-2400x2/DDR3-2133x2?　35W/25-45W
A10-9600P　　 4　　　2.4GHz/3.3GHz　　2MB　　Radeon R5　384sp?　　?/720MHz　DDR4-1866x2/DDR3-1866x2?　15W/12-15W

◆Stoney Ridge (2016, 28 nm)
　　　　　　　　 ｺｱ数　　　　定格/TC　　　　L2　　　　GPU　　　 SP数　　　定格/TC　　　　　　　　対応ﾒﾓﾘ　　　　　　　　TDP/cTDP
A9-9410 　　　 2　　　2.9GHz/3.5GHz　　1MB　　Radeon R5　192sp?　　?/800MHz　　　　　　　 DDR4x1?　　　　　　　 15W/10-25W
A6-9210 　　　 2　　　2.4GHz/2.8GHz　　1MB　　Radeon R4　192sp?　　?/600MHz　　　　　　 　DDR4x1?　　　　　　　 15W/10-15W
E2-9010　　　　2　　　2.0GHz/2.2GHz　　1MB　　Radeon R2　128sp?　　?/600MHz　　　　　　　 DDR4x1?　　　　　　　 15W/10-15W

大本営情報以外はリーク情報を載せただけなんで後々修正してね

>>361
それはインテルだけが主張してるだけ
トランジスタ密度で比較したら実際は大した差はないよ

ebay経由で買えば送料やら諸々足しても7.5万円弱らしいぜｗ

http://www.ebay.com/itm/New-Acer-Aspire-E-E5-553G-F55F-15-6-inch-AMD-FX-9800P-2-7GHz-16GB-DDR4-1TB-/172327938092

あと3万足せばi7-6700Q＋GTX950M＋4Kパネルのノート買えるな

http://shop.asus.co.jp/item/N552VX-FI135T【OUTLET】/

BristolRidge必死で持ち上げたところでそのご本人はPen4 530のWindowsXPマシンだからなwww

>>368
i7-6700HQはTDP45Wだぞ
GTX950MはTDP75Wだぞ

FX-9800PはTDP15W(12-15W)だぞ

15インチなんてどのみち気軽に持ち運べるサイズじゃないから机の上に半固定になるし
消費電力比べる意味がない

せめてSurfaceサイズのマシン用意して
無理だろうけど

>>370
お前のマシンはCPUTDP95ワットで今のAtom以下の性能だろう
気にする意味ないな

Macbookっつうのが薄型ノートパソコン何だっけ？
2018年モデルはAMDにするってよ

>>372
ソースは？

いまだにPentium4なのは認めたのかwwwwww
エアAMDユーザーwwwww
そうやって2chに張り付いてないで倉庫番でも交通警備でも働いてくりゃ金になるのに
お前クズだな

社会の底辺の妄想ほど惨めなものはない

それBristol Ridge28nmプロセスなのに14nmプロセスのSkylakeとの比較動画だけど、22nmプロセスのIvyBridgeとの比較したらどんなけ差があるんだろ？
22nmプロセスはトライゲート使ってるんだろ？
じゃあ32nmプロセスのSandyBridgeと比較したらどうなるの？
って話だな

>>375
アホだこいつ
いまだにPentium4をAMDのCPUと勘違いしてる

675 名前:,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104131140.au-net.ne.jp [sage] :2016/10/10(月) 17:31:12.05 ID:Crmr1kPM
http://hwbot.org/newsflash/3410_amd_excavator_kicks_ass_in_superpi_32m___11min_28sec_523msa4218.1mhz
2GHz程度のCore i3/MでもPi 32Mは11分切れるから半分くらいじゃないの？



まあこれが現実だわな
いくらクロックあげてももとのクロックあたり性能が低いから結局CPU性能では勝負にならない
内蔵GPUを自慢してもメーカーには相手にされない

>>379
情報が古過ぎるよ
FM2+のCarrizoとAM4のBristol Ridgeでは全く違うよ
A12-9800のスペック調べろよ

じゃあお前がA12-9800買ってベンチ走らせて別物の性能を証明して見てくれwww
あ、買えないからPentium4なんだよな？wwww

http://hwbot.org/hardware/processor/a12_9800/
まあ、現時点で公開されてるベンチ見ても産廃スペックなんだが

>>382
何と比較して産廃と言ってるの？
相手は14nmプロセスか？

Bristol Ridgeは28nmプロセスだが
Skylakeは14nmプロセスだぞ？
それでBristol Ridgeの方が良い性能なのに

ベンチ見てもBristolRidgeはかなり高性能だよな
差を見たらIntelの方がCPUは高いけど、BRでも実用では全く問題ないレベルの数値を出せてる
実用で問題ないのが重要で、Intelとの差は参考程度でしかない

4.8GHzまでオーバークロックしてもCinebench R15 380ptってクソでしかないぞ

i5-2320は32nmでOC非対応
https://hwbot.org/submission/2603844_decrafeu_cinebench___r15_core_i5_2320_404_cb/

>>382
見てみたがi5-4650と同等ぐらいだな

>>385
APUの新作出るたびファンボーイが実用上問題ないって言ってるよ
お前らが思っても世界がそう思わないから売り上げは右肩下がり、Opteronの売り上げはもはやARMサーバ以下という始末なんだが

>>388
32nmプロセスで止まってるOpteronの新作は14nmプロセスでZENで出てくるのに何を言ってんだこいつは

ZENが怖いんだろう

普通に相手にされないだろう
コアあたり性能2倍になってもまだHaswellにも遠く及ばない
あのリークされたESの性能がの無様さ思い出せ
あれが年内発売予定の製品の量試サンプルの出来だぞ？

あれが無様に見えるのか、すごいな

禅のエンジニアリングサンプルは十分成熟してるって書いてたのはどこの機械翻訳スレだったかな？
成熟してあれなのか？
AMDが火消しした例のベンチは1コアあたりだとN4200すら大きく下回ってたようだが

>>393
無知
やり直し

>>346
？

>>392
熟しすぎて腐っちまったんだよ……

ホントIDころころ変えてAMD上げて虚しくないのか

iPhoneはIntel Insideになるのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1024071.html

Appleにとっても、Intelファブはそれなりに魅力がある。
Intelのプロセスは、同じノード名がついていても、ファウンダリのプロセスよりも微細だ。
性能の面でも最先端を走っており、プロセス技術で他社と差別化が可能になる。


＞性能の面でも最先端を走っており

ありえる話だな
INTELの次世代スレで存分に談義してくれ

>>366
なんですぐバレる嘘ついたの？ｗ


Intelとファウンダリ各社のトランジスタサイズ

>>399
それソース無し

>>400
あるじゃん

ソースに無しなのは>>366の差は無いのほう

あ、熟しすぎて腐った、てのは>>393あてね

>>401
どこをソースにしてるのか言ってみな
それにインテルの所だけ
80(90)
52(60？)
って何を根拠に？()は何を言ってんだこいつ

後藤弘茂の記事は独自の伝手で半導体関係者から情報を得てて海外からも引用率高いんだがな
誰しも誰かしらの記事をあてにして書いてるんだからそこを疑ったら何も信用できなくなるわな

14/16nm世代までの実際のサイズはHotChipsの論文にも出てたはずだが後藤の書いた記事通りの数字になってるぞ

>>404
14nmプロセスは
？って書いてあるのか？

>>403
差が無いのソースは？

>>406
>>357

Intelは高密度版と高性能版があるからそれをピッチに幅があるんだ
それを併記してるだけ。

?がついてるのは実際に製品が出るまで情報が錯綜してたからだろう。今は確定してるはずだぞ

>>407
それソース無し

>>403
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/662954.html
括弧に関してはこれの"やや複雑なIntelのメタルピッチ"に書いてあるな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/690092.html
Carrizo/BristolRidgeの配線層

Intelの22nmの配線層構成

高性能CPUの場合、1xの稠密な配線は下層の3層だけで、そこから上は抵抗が少なく高速な広い配線で構成されている。
Carrizoの配線層構成は、IntelのSoC向けよりもさらに極端に密な配線に偏っている。この配線層の構成は、実はディスクリートGPUに近い。ディスクリートGPUでは、最大8層まで1x配線層を使う場合が少なくない。

今のSkylakeとかは分からないけど、まあ高密度は同様に3層くらいだろう、つまりAMDより小さいけど少ない
Carrizo/BRの8層で結構な向上しているから、Zenでも同様な設計をしてそう、Intelよりも大きいけど多く使ってる
14nm同士なら、実際のトランジスタ密度はほとんど差は無さそうかな

高性能版と高密度版があったのか？
どのCPUの事だろう？
Atomが高密度版でCore Mなんかが高性能版か？
いずれにせよ28nmプロセスの方が性能が良い
>>409
ARMの10nmプロセスはインテル使うらしいから、QUALCOMMはSAMSUNGの10nmプロセス使うしAppleはTSMC使うだろうからそこで比較出来るんじゃないか？

>>411
GPU部分のないSummitでBristol並み以上のトランジスタ密度が実現できると思ったら失望するぞ
高性能向けプロセスで密度をさげてるのにもちゃんと理由がある
そのへんが実際のコアの性能差になるわけだ

>>413
Kaveriは高性能版なのか？
Bristol Ridgeは何だっけ？
高性能版と高密度版の違いは何だっけ？

>>366
捏造してごめんなさいは？

まずお前がググれよ（笑）

>>412
確か高性能版が思わしくなく高密度版を改造して対応してるはず
なので実質的には一本

てのをどっかで見た覚えが無いことも無い
確かPから始まる4桁連番だったような、、、

>>417
それなら見た事ある確かASCIIだと思う
それ見て14nmプロセスは失敗て書きまくった記憶があるし

>>417
既に痴呆の始まってる大原の記事なんか信用するなよ（笑）
高クロック帯で14nmの性能が振るわなかったのは事実だがKabyLakeはその弱点を克服してきたはずだが

>>418
お前が書きまくった犯人か

そもそも高密度版はAtomにしか使ってないから

機械翻訳ニートな
団子をNGにすると宣言して結局無視できなくなって折れた敗北者

つまりIntel以外はインチキ16nmってことだろ

これだけIDコロコロ変えるとそりゃワッチョイ無しのスレを強引に建てざるを得なくなるよね

Kaby Lakeは14nm+だろう？
4コアSkylakeのTDP91Wから4コアのままTDP95Wに増やしてしまったって奴

4コアHaswelですらTDP84Wだったのに

ﾜｯﾁｮｲつきのスレじゃIDコロコロ変えて自演してるのがバレバレになるからなしのスレ立てないと居場所がないからな

14nm+とか言っときながら
やってる事は4コアでZENの8コア並のTDPかよw

SummitRidgeは95WでAtom8コア(TDP20W)並みの予定です
6900Kの性能をデチューンしたインチキベンチ（嘘がバレるのでデータ非公表）でアホを欺けてもGeekbenchは誤魔化せなかった(笑）

これを思い出したw

984 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/09/25(日) 22:04:16.85 ID:DZVJs92W
Excavatorは高密度セルライブラリ使ってる都合高クロック駆動するとリークが増大して極端に電力効率悪くなるのだと思うよ
すなわちGodavariのように4GHz95Wの製品出せるわけではない

986 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/09/26(月) 00:03:52.54 ID:ZChy2fkq
いや高クロックでの電力効率がKaveriより悪化するってのはAMDの資料にかいてあるんだけど

105 Socket774 2016/09/27(火) 18:57:41.18 ID:MHfifJeV
知ったかぶりも大概にしとけよ
Kaveriハイエンド VS Bristol Ridgeハイエンド
A10-7850KはCPU3.7-4.0GHz iGPU720MHz TDP95W
A12-9800は3.8-4.2GHz iGPU1108MHz TDP65W
その癖OC耐性がかなり高めで1.3Vで4.8GHz静音クーラーで知られる存在なレイスクーラーのまま稼働しちまった


A10-7850Kですら1.4375Vで4.4GHzが限界だったのにw

Kaby LakeがTDP65Wに下げてSkylakeよりクロックを上げてさえしてくれれば
インテル14nm+すげぇって褒めるのに

ん？メインは65w版のはずだが？

ちなみに

Kaveri
FX-7600P 2.7-3.6GHz 512SP 600MHz TDP35W
Bristol Ridge
FX-9800P 2.7-3.6GHz 512SP 758MHz TDP15W(12-15W)

CoreM(4.5W)未満の内蔵GPUありきのゴミ（笑）

どのみちAtomやCoreMやi5ではFX-9800Pのグラには到底勝てんだろ。
CPUの性能だけでしか物事を吐かれないヤツはほんとかっこわるいぞ。

今やAMDの全CPU/APUのコア性能はiPhone7にも負けたという事実

FX-7600Pより比較相手はこうか

Kaveri
FX-7500 2.1-3.3GHz 384SP 496MHz TDP19W

>>434
そのご自慢の内蔵GPUが大半の消費者にとって全く訴求力がないことを認められないことが一番カッコ悪い

3DMark以外の実ゲームだとeDRAM無しのHD Graphicsにすら負けてるのが多いな
eDRAM付きの15Wモデルにはボロ負け
やっぱりAMDの低TDPモデルはiGPU性能がクソになってダメだな
http://www.notebookcheck.com/Bristol-Ridge-im-Test-AMDs-A10-9600P-gegen-die-Konkurrenz.168172.0.html

APUは重いGPU負荷がかかるとただでさえ低IPCのCPUコアのクロックを落とすクソ仕様だから仕方ない

ベンチの短時間ならブーストできても実際のゲームのような長時間駆動だとサーマルスロットリングかかってボロが出るのはAPUに限らずIntelでも同じ

だからIntel,AMDによらずゲーミング仕様のノートは結局dGPUを別途載せてるんだよ

32nm SOI
Llano
A8-3500M 1.5-2.4GHz 400SP 444MHz
TDP35W

Trinity
A10-4600M 2.3-3.2GHz 384SP 496MHz TDP35W

Bristol Ridge
FX-9800P 2.7-3.6GHz 512SP 758MHz TDP15W(12-15W)

Bristol Ridge AM4
A12-9800E 3.1-3.7GHz 512SP 900MHz TDP35W

ちなみに32nm同士の比較動画
Llano VS SandyBridge(i7-2630QM)

@YouTube

>>438
A10-9600PはBristol Ridgeの一番下だぞ
上にA12-9700Pさらに上にFX-9800Pがあるわけだが？
eDRAM付いたi7-5775CはTDP65Wがどうなったか知らないの？


高性能の代償か，消費電力はかなり高めに


　最後は消費電力だ。
ログの取得が可能なワットチェッカー「Watts up？ PRO」で，システム全体の消費電力を比較してみたい。

　テストにあたっては，無操作時にもディスプレイ出力が無効化されないよう指定したうえで，OSの起動後30分放置した時点を「アイドル時」，
各アプリケーションベンチマークを実行したときに記録した，最大の消費電力を各タイトルごとの消費電力としている。

結果はグラフ16のとおりだ。
端的に述べて，i7-5775Cの消費電力はかなり高い。
アイドル時を除いたテスト中の平均消費電力は約159Wにもなり，i7-4790Kの平均約123Wに比べて36W，A10-7870Kの平均約142Wと比べても17W高い結果だ。
「Extreme」セグメントではないIntel製CPUとしては，珍しく消費電力の大きなCPUになっているといえる。

気になるのは，アイドル時の消費電力も高い点である。

今回はWindows 7の電力設定を「高パフォーマンス」にして，CPUクロックが下がらない状況で使っているとはいえ，i7-5775Cを搭載するシステムの消費電力は50Wを超えており，i7-4790Kに対して10W，A10-7870Kに対しては12Wも高くなってしまった。
データを保持するためにリフレッシュ動作が必要で，待機電力が大きいeDRAMを搭載していることが，消費電力面では不利に働いているのだろう。
あるいは，Broadwellマイクロアーキテクチャで採用される14nmプロセスの消費電力がやや大きい，という可能性もあるかもしれない。

インテル14nmプロセス期待はずれw

Zenが来たらどうするつもり？
↓
手は打ってある
ZEN APUの来る2017年半ばまでにインテル1万2000人の人員削減
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGN20H0Q_Q6A420C1000000/
↓
現時点で黒字なのに人員削減って何で？
Zenが怖いですって事かw

>>445
削減の原因はこれだろ

Edisonはそもそも毎年新製品を出す予定で作ってないから減速以前の話だろう
組み込みのライフサイクルは長い

Arduino互換機としてはAtlasEdgeことArduino 101がマイナーバージョンアップを繰り返してはい

る。

はやくTSMCのインチキ16FFとIntelの14nmと大差がないってソース出せよ

追い詰めると例によって「ググれ」って発狂し出すよ
本当に答えられないことは答えないからこいつ

>>151のPhiの記事読んでみたけど
Intelの黒歴史じゃないか
最初はGPU的に使おうと思ってたけど他社に比べて低性能だと言われ
でもGPGPU向きならちょっと可能性あるかもと言われ
それでも競合と話にならなくて製品として出さずテスト向けにタダで配りし
NLはDL向けの設計なのかなんたらって初期のPhiと全然別モノになってたりして

金の力があれば何でもできる例だけど、こんなことにリソース浪費していなければ
もっと早く順当にプロセス進化できてたんじゃないのかな
これはIntelのGPUは未だGPUではないことの証明でもあるし、今後もそうならないだろうし
iGPUもGPGPU向けな設計に変わってる(Phiの経験もあるのか？)

GPU性能よりCPU性能に拘る理由もそういうことなんだろうな
要するにまともなGPUを1度も作れなかった歴史がある

Xeon PhiはGPU路線をやめデータ並列志向の完全なCPUにシフトすることでHPCやAI分野で大口の需要を獲得した

そのXeonPhiにすら遠く及ばないFireProはなんだね？負け犬の遠吠えだな

コテハン付けたり外したりすんなっつーの

金の力があれば何でもできる、と書いたし
XeonPhiはGPUではないし、FireProはGPUだ
屁理屈も大概にしなさい

ZENをiPhoneに例えれば分かりやすいわな
28nmプロセスがiPhone5s、Bristol Ridge
20nmプロセスがiPhone6
16FF、14LPEがiPhone6s
16FF+がiPhone7、14LPPがZEN

Bristol RidgeからZENは
iPhone5sからいきなりiPhone7に機種変更するようなもん

>>452
恥の上塗り

Bull→Pile→Steam→Exv
もとがゴミだけに改良しても焼け石に水
ZEN→ZEN+→？ からは改良すればそれなりに性能伸びるはず
Raven出してAMDのCPUがゴミって時代からは抜けだそうぜ

SteamrollerやExcavatorをスキップしてZENアーキテクチャに一気にジャンプするFXシリーズだともっと凄いのかこれ？
iPhone5からiPhone7に機種変更するようなもんだな

元々はインテルの22nmプロセスや14nmプロセスが期待はずれってのが発端だな。
ようするにトライゲートで性能がうんと伸びると思ったら期待はずれだったって言う。
他社のデュアルゲートFinFETの方がワットパフォーマンスが分かりやすいくらい伸びてるもん。

CNLてCannonlakeの事かな？
Yシリーズ14nmプロセスのSkylakeやKaby LakeがTDP4.5Wで出してる所で5.2Wに増えてるね
インテル10nmプロセスもまさかの期待はずれって意味なのか

ググれ（笑）

どのみちコンフィギュラブルTDPでクロック上げる方向で使ってる客が多いんだから4.5Wである必要もないでしょ
本当に純粋に4.5W枠内で動かすならApolloLakeのほうがパフォーマンス高い

CoreMのパフォーマンスはブーストモードにこそあるわけだからな

次世代のCoreMは128bitのLPDDR4サポートしてそうだな
下限TDPが若干増えてるのもそれが原因か

>>460
5.2Wだとぉ？
ZENは4W〜出してくる
インテル完全にオワタ＼(^o^)／

Core Mが出た当初は10インチ以下のタブレットも想定してたけど
メインストリームが12〜13インチにシフトしたので4.5W枠である必要もなくなったわけ

Celeron N(6W)よりでかい筐体使ってるのに4.5Wで動いてるわけがないじゃんｗｗｗ
俺のCoreMマシンもパフォーマンスプランを変更すれば2GHｚ台張り付きにできるよ
まあ定格以下に下げることもできるけどね

更に言うと、4.5WすらTDPコンフィギュレーションの下限じゃないんだわ
同じCore Mマシンでもコンフィギュレーションと排熱設計でパフォーマンスに差が出るんだよね
俺が知る中で一番熱設計優れてるのはASUS

オレがインテルに期待してたのは
10nmプロセスは14nmプロセスに比べてワットパフォーマンスが2倍になる事だった。
CannonlakeがSkylakeのシュリンクなのは分かるがTDPは据え置きいやいや、下げてくれるとでも思ってた。
それが斜め上行きやがった。

スマホ向けベンチマークアプリ「PCMark for Android」に画像認識テストなどが追加
〜TensorFlowなどオープンソースライブラリを採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1024117.html

モバイルには必須機能か

お前は何も期待しなくていいから嘘つきは去れ

>>468
AR/VRやるのにも画像認識は必要だからね
AMD m9,,・´∀｀・,,）＜ﾌﾟｷﾞｬｰ

機械翻訳はPanasonicのCore M機がBayTrailよりベンチスコア低いからって狂喜乱舞してたバカですよ
あれは単にバッテリーの持ちを重視してメモリもシングルチャネルに抑えただけなんだけどな
Core Mはメーカーの設計思想次第で性能に振る化省エネに振るかを選べるプロセッサだ
理解できないバカに評価をくだせるものではない

>>467
がっかりだよなぁw
AMDはTDP大幅に下げて性能が伸びてるのに
intelはTDP上げて性能横ばいw
GT3ならともかくGT2のままだったw
IvyBridgeの頃はTDP下げて性能伸ばしてたのにw

アホが単発IDで吠えるなあ
まあ、現実は4.5Wでのコンフィギュレーションも可能（もちろん45nm世代より電力あたりの効率向上）という
落ちだろうけど

ソースもなしに適当言って逃げるアホ

366 ：Socket774 [↓] ：2016/10/11(火) 09:53:24.70 ID:7ERO6b62
>>361
それはインテルだけが主張してるだけ
トランジスタ密度で比較したら実際は大した差はないよ

?45nm
○14nm

おっとこっちもか

481 ：Socket774 [↓] ：2016/09/29(木) 13:08:18.01 ID:JFE3WAIG
>>480
お前に言われなくても動かせれるから
心配しなくていい
少しは自分で調べろよ

>>460
えー！？
Coffee Lakeは2018年のQ2なの?
Kaby Lakeで1年半も引っ張るの？
残念過ぎる
俺もZEN行くか

俺はCannonlake行くけどな
貧乏人の嫉妬が楽しみだぜ

2018年Q2だとZEN+が来ちまうんじゃね？
5年間毎年アップデートするって噂が本当なら
もしくは2017年はDDR4のみでiGPUはPolarisアーキテクチャで、2018年はVegaアーキテクチャでHBM2を載っけて来るとか
AppleのMacbookがそれ載せるて噂も流れてるかと

そう、そして2018年後半か2019年は7nmプロセスと言う噂が出てるね
もうインテルである必要無くなる

ムーアの法則からはずれたインテルは一気にゴミクズになっちまうのか
時代遅れの10nmプロセス2022年まで使うとか言う噂もあるしね

はやくインチキ16FFとIntelの14nmと大差がないってソース出せよ

>>482
16FF+のApple A10載せたタブレットとインテル14nmプロセスのAtom搭載タブレットで
どちらが快適か試したら早いんじゃね？
大差無いどころか16FF+のタブレットの方が性能高くても消費電力低くてバッテリー持ちが良いだろなって想像出来るけど

御託は聞き飽きた
店頭に出せよ
そして人柱がベンチ出せよ

Intel 22nm(4790k) vs 14nm(6700k)の性能差と電力差


1割以下の向上で同等の電力
Kabyや10nmになったところでどれだけの向上が出きるのか

まあ、モバイルの2コア版を10nm、デスクトップは14nm続行とかいってるから、10nmも相当難儀してそうだから多分ダメだろうな

AMDの7nmプロセスの登場が思ってたのより早いんだよなあ

トライゲートがそもそも期待はずれだった。
32nmプロセスから22nmトライゲートと
28nmプロセスから16FF+とでは性能の伸びしろが全く違うってばよ
インテル10nmプロセスもトライゲートだから性能微増でもTDP上げてるし期待はずれ

省電力方面での向上は目覚ましい
ぶっちゃけ高パフォーマンス向けに開発しても500Mhz程度しか上がらないから
モバイル向けのプロセスでチューニングして高クロック化がトレンド

IntelがとっくにやってるPowerGatingを今更実装しただけじゃねーかｗｗｗ
ゴミすぎるだろ

電力性能比でIntelと4倍位差があったのが2倍ちょっと差まで縮まっただけで未だに差があるのは変わりなし
ちなみに自称14nmになってもBR比で「電力据え置きで1.4倍の性能向上」って明言してるので
差は変わらんよ
つまり性能はZen 8コア95W≒Xeon D 8コア45Wということ

誰にでも平等に朝は来るが、

決して誰にでも平等の朝ではない。

>>488
AVFSのような手法もな
電気的にはそっちのが見所でもある、内部でLAPT組むなら尚のこと効果が高い筈

>>489
パワーゲーティング自体はずっと昔からやってるよ（zenでは見送ったらしいが）
電力については倍のトランジスタ（たぶん）を使ってる＆IPCの向上による命令密度も上がるわけで同等だったらよしでしょ
それとExcavatorにもCarrizo/Bristol Ridgeの2バージョンあるからどっちだろうね

ちなみに>488はIntel 32nm〜14nmプロセスについて書いたもの

Zenでワッパ4倍差が1.5倍差くらいに縮まりそうだから期待している
Intelの65WとZenの95Wが似たような性能になるかね

L2を除いたコアのトランジスタ数
・Pentium 4(Willamette) 2,300万
・Core 2(Merom; 1コア当たり) 1,600万


トランジスタ数2倍だから性能1.4倍なんてただのポラックの法則どおりの変化でしかなく
何のイノベーションでもないな
結局Zenは「Bulldozer 5」なのだな

あ、Meromは1900万だね
いずれにしてもWillametteより少ないトランジスタ数でフル128ビットSIMD, ISAの64ビット化, 倍以上の実効IPCを実現している。

トランジスタ数が少ないはずのMeromを180nmで作ったらコアとL1だけでWillametteのダイサイズを超えそう

プロセスルールの刷新込みでの革新だよ

Pen4は速度の為にアホみたいにパラってそうだな

>>460
あー、インテル完全に終わってしまった

CCIX Consortium develops Release1 of its fully cache-coherent interconnect specification, grows to 22 members
https://forums.xilinx.com/t5/Xcell-Daily-Blog/CCIX-Consortium-develops-Release1-of-its-fully-cache-coherent/ba-p/727860



順調順調

そもそもAPUはメインがグラ性能で、CPU性能は殆どオマケだからな。
だから1M2Cと2M4Cしか出荷されなかったんだろ。

インテルはプロセスルールが横並びになったら雑魚じゃんw
10nmプロセスすらゴミ確定したのが分かった事だしw
インテル10nmプロセスと他社の16FF+とでどちらが性能が良いか？と聞かれたら間違いなく16FF+だ

そのうち淫石は1nmとか作るのか？
ソケの大きさはほとんど変わらないのにダイだけ小さくなるとか
殆ど詐欺だよな

>>501
製造プロセス変えずにコアを増やせばマルチスレッドは伸びるがシングルスレッドが落ちる
シングルスレッド上げたければクロックを上げる
クロックを上げれば消費電力が上がる
コアを増やせば消費電力が上がる
このバランスで2モジュール4コアだったんだろう

インテルはムーアの法則が終わった
かつての半導体の巨人はもう最先端技術で居られなくなった
2022年まで時代遅れの10nmプロセスを使い倒す予定だその後7nmプロセスにうつる
AMDの方は2017年に14LPPでZENに行き2018年後半か2019年に10nmプロセスをスキップして7nmプロセス使う
7nmプロセスは14LPPに比べて消費電力半分以下で同時に30%以上高クロックで回るワットパフォーマンスは3.3倍以上に達する
ZEN以降のAMDは一気に性能が良くなる

>>494
そのへんの細かい数字は分からんけど
実行ユニットもキャッシュの階層も増える（L3まで含めてzenアーキテクチャ）から
1コアのダイの大きさは変わらないぐらいじゃないか？

CPUの定格で動作せず、メーカーがクロックを落として運用することは昔からあることだけど
プロセスが進むにつれてそれが醜くなっている現実と
>>460のようにTDPが上がっていることは無関係とは言えなさそう

どうせ定格で動かせないなら1つ下のソリューションで売ればいいのに、と思ってもできないんだな
TDP枠が同じならその枠で動かせる設計は決まってくるから
メーカーと密に開発協力しているとはいえ、最新プロセスの採用はメーカーも無理してると思う

AMD x86 Zen Architecture Will Implement Game Changing Encryption Features Such as SME, SEV and HW Based SHA - Not Present In SkyLake or KabyLake
http://wccftech.com/amd-zen-encryption-sme-sev-hw-based-sha/

鯖向けの機能だからか嫌な予感してきた

嫌な予感てインテルに取ってって意味でか？

viaのpadlockじゃん？

>>508
翻訳スレに載せてあるのになぜこっちで英語のままで載せる？

>>509
Bull的な意味で

>>512
翻訳スレ見たらそう言うのじゃないってわかると思うよ

クリッパーチップみたいのかな

ZENはK8みたいなもん
インテルがPentiun4で大幅にクロックを上げてきてクロック競走からAMDが劣勢に立たされていた
製造プロセスが変わってもクロックの伸びしろは無くなり消費電力も減らなくなってきた
そこへAthlon 64を投入した感じかな
そして翌年にAthlon 64×2を投入して圧倒的な人気を得たみたいな
インテルが14nmも10nmも期待はずれに終わるって噂と、AMDのZENのタイミングと7nmプロセスも後押ししてくれて圧倒的な性能で人気を集める

trustzoneの亜種じゃないの

「2017年はSHA1元年！これからはSHA1の時代！」（棒読み


まあ、Geekbench見る限りGoldmontの実装がx86最速ぽいが

>>512
全然Bull臭はしない

>>518
そうか?
3段ほど飛ばした同血統に見える

>>519
Bullの暗号化関連になんか特色あったっけ？

padlock

MD5とか特定のハッシュ値の大量生成のベンチだけはXOPの効果でi7-2600Kをブチ抜いてたな
AVX2で要素毎可変量のシフト命令が実装されたのでそこまで差はなくなったがそれ以前にMD5がとっくにオワコン

今NIST一押しのSHA3はAVX2の実装が現状最速だが512だとさらに伸びる。
2ワード単位しか一度に操作できない128ビット実装のZenには苦しいだろう

>>520
APUに何か突っ込んであったような
無かったような
無かったかも

APUについてるtrustzoneみたいなものじゃなく
アドレス変換の前後でHW暗号/復号することで
仮想PCをセキュアに稼働させられますって話で別カテゴリーかと

他に追加される命令といい全体的にVMに力入れてる感じかな

似たような事やってるintelのSGXは欠陥だらけで競合出来てないとまで付け加えとけ

全然別物だばーか

>>526
何か違うのか説明して

>>525
一体何をもって似たようなことだと思ったんですか？
欠陥ってなに？

そもそもSGXは仮想マシン向けの技術ではない

逃げるなよ犯罪者

団子の家レーザーで照らしてぇｗ

団子はZENが怖くて仕方が無い
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=59951/

わざわざAMDにはまったく縁がない自動車業界の提携話になにか意味でもあった？
IntelみたいにBMWみたいな大きな会社と提携できるといいね

ここに名前のないメーカーは縁のない世界だといっておく
https://www.genivi.org/genivi-members

BMW自体がAMDファンボーイに縁のない自動車メーカーだがな

ZENが怖いですって言ってるのと同じ

ZENが来たらインテルの売上がどうなるの？

Zenが来てもそもそも買えないエアAMDユーザーが悲惨すぐる

殿様商売辞めて安売りせざるを得ないだろうね
7nmプロセスのZENがきたら深刻なダメージを受けるのは避けられない
ただしZENは安くはないから

インテルはZENより安くしなきゃ買ってもらえなくなるんだね
つまり立場逆転だね

Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな

まあZenはマザー込み3万円で買える予定だから冬の間だけ暖房器具用途にしようかな
飽きたら中古に流すよ、まあダブついて半分の値もつかないだろうけどな

7nmプロセスはダイサイズの大幅な小型化
低消費電力化と高クロック化
SAMSUNGからの脱却
この3つで安くもなり競争力が飛躍的に増す
長期に渡って使い倒す予定だから後半はよりコスパとワッパに優れる

インテル10nmプロセスは期待はずれだったから2018年Q2に登場するCoffee Lakeでは14nmプロセスを引き続き運用続けるハメになった。

型落ちのsurfaceを抱きかかえてるのが
お　似　合　い　w

詐欺会社バンバンゲームのクソタブでシコれよ

最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ

300ドル超える予想してるアナリストは誰一人としていない

http://www.pcadvisor.co.uk/new-product/pc-components/amd-zen-processor-release-date-price-specs-features-3643552/
> However, we can predict a few price points, depending on the core-count of the processors:
> FX-Zen Quad Core: £80 incl VAT
> FX-Zen Six Core: £120 incl VAT
> FX-Zen Eight Core: £180 incl VAT
> APU-Zen Quad Core: £100 incl VAT

ある意味おまえらの厳しい財布事情に優しいな
ほんとはできる会社なのに、Core i*に負ける性能にちゃんと抑えてくれたんだぜ

はやくTSMCのインチキ16FFとIntelの14nmと大差がないってソース出せよ

まあ、Intelも含めて「当社比」だからどこが正しいってわけじゃないんだけどな。
数字があがるほど国立理系と私立文系の偏差値程度に直接比較する意味がなくなるのは確かだ

純正のタイプカバーぐらい買えよフリーターｗ

俺はそもそもHHKBしか使ってないけど

う ぁ w 貧 乏 臭 せ ぇ w

そ れ 何 て 言 う 2 i n 1 だ よ w w w

http://imgur.com/q7QLHfo
愚民共、お前らのクソAPUより高いキーボードで煽るのは快適だよ

http://imgur.com/q7GLHfo

これな↓
https://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/

2in1がどうのと散々スレ荒らしておいて、当のフリーターさんはsurfaceを2in1で使いもしてないとかwwwww

そもそも今使ってるノートはクラムシェルのほうでSurfaceじゃねーしな

リアフォ欲しい
でもよく壊すからその辺のメンブレンでいいやってなる
7G壊したし

10年以上使ってる（サブ機用だが）Pro1は未だに壊れないな
良いキーボードは意外と長持ちするもんだぞ

インテル＋NVIDIAはクソってこと？

メカニカルはかんたんにやられるけど静電容量無接点方式はコーヒーや味噌汁こぼした程度ならメンテすればなおるよ

surfaceとhhkbを持ち歩いてるような奴は、得てして仕事が出来ないってこと。

10年前ならわかるが今時HHKB自慢されてもな

買える経済力もないやつは何をやってもだめなゴミだけどな

>>561
その10年前に買ったやつがサブ機用だよ

団子さんはﾏｶｰじゃないの

当時キーボードに何万も出す奴は稀だったが
今はゲーミングキーボードのせいで別に珍しくもないだろ

>>564
そーいえばMac配列のHHKB Liteも買ったけど所詮はメンブレンのクソでしたはｗｗｗ

ZEN APUが欲しいってユーザーも多いと思うよ

例えばBristol Ridgeが384bit必要あるだったHD7970を256bitのR9-380Xで実現したGCN1.2アーキテクチャに基づく物としたら
Raven Ridgeは512bit必要だったR9-290Xを256bitのRX480で実現したPolarisアーキテクチャに基づく物

メモリー帯域圧縮出来る優れモノでKaveriやTrinityの頃よりもメモリー帯域に気を配らなくても済む様になる

>>566
メンブレンが全部だめとは思わないけど
あのシリーズのLiteは値段からして全然違うから仕方ないのでは

ゲーミングキーボード（笑）って良くてもCherry製メカニカルスイッチのどうしようもないのばっかしじゃん
東プレスイッチのはないの？

HBM2だか3だかを搭載すると
メモリー帯域不足の解消で飛躍的に性能が上がるってのはAPUユーザーから常識のように思われてる

7nmプロセスならばAPUで8コア16スレッドもやれん事も無いだろう
Coffee Lakeも撤退だなあ

>>568
あれはわざとキー重たくしてんじゃないかと思うくらい酷い
もちろんメンブレンでも打ちやすいのはあるのは知ってる。ただ長持ちはしない

>>546
前にポンド/円調べたのが1年前(1ポンド180円)くらいだったから180ポンドだと3万円(300ドル)超えね？　と思ったけど今1ポンド126円(1.31ドル)なのなｗ

底打ちで反応するのに慣れてるとメンブレン以外が反応早過ぎて使い辛い
よく飲み物溢すからいっそ防水にしてやろうかと、洗えるから清潔だし

割とインターコネクトが気になる

バイト代はたいてsurfaceを買ったはいいもの、純正のタイプカバーまでは買えず

2in1として使いこなすこともなく、今お使いなのはクラムシェルｗ

surface買うのはそんな奴ばかりｗ

AMDが予定を予定通り進めたことは一度たりともない

俺がいつSurface買ったんだ
会社支給ならまだしも

誰にでも平等に朝は来るが、
決して誰にでも平等の朝ではない。

New 'Gen-Z Consortium' Announces Interconnect Technology Optimized For Next-Generation 'Storage Class Memory'
http://www.tomshardware.com/news/gen-z-interconnect-storage-class-memory,32844.html

Gen-Z Consortium
http://genzconsortium.org/

順調順調

>>533
IntelはMobileyeと深い協力関係ができたのはでかいな

>>578
CPU-Z的なものかと思って期待して開いたらちょっと違った
だいぶ前に後藤氏が書いてた新インターコネクトっが完成したって話？

敢えて言おう
東プレスイッチのキーボードは高いからプレミア感で買うんじゃなくて使いやすく長持ちするから買うんだ

ヴィトンのバッグも本来耐久性の高さから値段が上がっていったもの

ゲーミングでメカニカルスイッチというとオムロンのを使ったのがLogiから発売されてるね
あれの打鍵感はメカニカルスイッチのイメージと全然違うけど
東プレも割と前からゲーミング向けをイベントで展示してるけどなかなか発売に至らないな

>>578
ストレージクラスメモリにも対応した次世代インターコネクトの業界標準化団体が発足
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1024618.html

参加企業
AMD、ARM、Cavium、Cray、Dell EMC、Hewlett Packard Enterprise (HPE)、Huawei、IBM、IDT、Lenovo、
Mellanox Technologies、Micron、Microsemi、Red Hat、Samsung、Seagate、SK hynix、Western Digital、Xilinx

アーキテクチャおよびプロトコルを含む基礎仕様は、2016年末に完成予定

インテルとゲフォ厨房は完全にオワタな

>>584
インプレスはBroadcomだけ書き漏らしてるな

>>583
リアフォ使ってるけど、スイッチ感が無いのがちょっとゲーム向けじゃないと思う
キー入力の「今！」って感覚が欲しい、全てがフワッとしてる
でも、使い心地がいいから俺は使い続けるぞ

AMDは既に終わっている
時代はZilogだから

Zen80

ZENはsandybridgeぐらいの性能があれば、PC新調するよ。
マルチスレッドで動くんだろ。

アホか、5年前のCPUと同じ性能って笑い話にもならねえよ

現状がそれ以下なんだもん

sandybridgeで処理能力的には文句ないからなあ。

ps4で快適にゲームできるんだから
ジャガーで十分じゃんｗ

>>590
sandybridgeのCore i3と同等の性能はあるよ
i7-2700Kには8コアでも及ばないからIntelの競合にはならない

>>595
そうあって欲しいってのがインテル信者か？
ソース無しで言ってんじゃねえよ
ZENが怖いんだろう？

i3にはBristolで届く
http://www.anandtech.com/show/10705/amd-7th-gen-bristol-ridge-and-am4-analysis-a12-9800-b350-a320-chipset

ローエンドのGDDR5Xﾏﾀﾞｰ

ここ荒らしてるインテル信者は
ZENが怖いですって言えよ
許してやるから

>>587
東プレスイッチは押し下げ抵抗が閾値を境にスッと下がるけど、あれで既にスイッチ入ってる
別にしっかり確実に打ちたいなら底打ちでもいいが固いキーばっかし叩いてると腱鞘炎になるぞ

今A10-7890k買うならもうちょっと待って鰤待ったほうがいいんですかね？

>>601
その場合DDR4もマザーも新調しないといかんぞ

DDR4爆上げ始まっとるでー

>>601
マザーも買い換えになるからまったほうがいいね

>>599
何度も言いますが、約束された失敗品自体に怖さはありません
AMDの倒産、買収による傀儡化が怖いくらいです
AMDはもっと頑張らなくちゃいけません

そしてAMDファンボーイは1人当たりzenのCPU10個、マザー10枚買い支えしなければいけません
それができないファンボーイはファンボーイやめなければいけません
そう言うレベルの危機なんです

これがコピペとなって語り継がれるくらい成功すると良いね＾＾

>>605
誰だお前？

AMDのいくつかの関連スレにID変えて荒らしまくってる団子か？

>>606
誰でもねーよ
俺はプッチャンだ

久しぶりに極上生徒会見てたからネタとして使ってみた

>>609
>>32見とけよ

ZENが失敗するパターンはFXより悪かった時だけ
その願望はあまりに非現実的すぎる

AMDが伸びたかどうかじゃないんだ
競争できるかどうかなんだ
時の流れはAMDを待ってくれてはいないんだ

僕たちはAMDを甘やかすんでいつまでも待つよ！

在日みたいに甘やかすんじゃねーよ
さっさと半導体業界から消えてもらわねーと
健全な市場競争が行われないじゃないか

今はｐｃが終わってモバイルが終わりかけで
自動車やAIがブームだよ

>>602
>>603
>>604
ありがとうございます。
もうちょっと我慢します。
ddr4メモリだけ用意しよう…

FX-8350や9590→鰤　　IPC +10%
鰤→Zen　　　　　　　　　 IPC +40%
FX-8350や9590→Zen　IPC +54%

FX-9590→Summit　　　クロック 1/1.54以下

あれれ？？

FX-9590→Summit　　　TDP 220W → 95W
FX-9590→Summit　　　コア数 4M8C → 8C16T

バカだねぇ

>>597 4C 65W対決だとこんな感じ。
http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/compare/664340?baseline=671003
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1473211900/956

>>618 Intelは35とま45WでFX-9590の性能を既に越えてるけどね。

それがどうかしたの？
ZEN待ちしてる奴の大方はZENがINTELのCPUを抜くなんて考えてないとおもうよ
あとそのA12はなんで2.1GHz表記なんだろうね

>>618 Geekbench 4の最強FX-9590とXeon D-1537@35W、D-1541@45W
http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/203769
http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/426212
http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/182531

墓穴掘ってなにがしたいのって
D-1537とD-1541持ってきた理由もわからんが
今後比較対象に使ってほしいってことでいいかい

>>620
淫厨しねよ
そんなにZenが怖いのかよ？

>>620 淫厨認定されたぞｗ
>>623 いい夢みろよｗ

ファンボーイが一人10個買ったところでシェアの1%も動きません

ファンボーイだけど、シングルスレッド性能でSandy超えたら御の字くらいにしか思ってない。

>>626 厳しいんじゃない。
Sandy 6CをFX-9590くらい回すとこんな感じ。
http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/647284

>>627
ゴミと比較してんじゃねぇよハゲ

SMTには１スレッド動かすときよりも性能低下するケースもある弱点があるからAMDはCbMTを選んだわけだが


SMTはこの図の左下だ。過大評価すんじゃねえぞ

下がるパターンはあり得るが結局各スレッドの独立性が高いCMTは市場に否定された
だからシングル化による性能の底上げのほうが有効ってことだろう

>>617
pileから鰤ならIPCは20%ぐらい上がってるはず

ところでさ最終的にzenはFMA (128bit)の2実行ってできるようになったよな？

32nmプロセスのiPhone5から14FF+(14LPP相当)のiPhone7に機種変更するようなもんだぞ
心配しなくてもワットパフォーマンス約4倍行くっての

>>631
修正後のパッチ通りなら可能
それだけだとBulldozerのモジュールのスループットと変わらんけどモジュールが倍増するようなもんだからその程度には性能は上がるだろう

AMDの昔唱えた理論に照らし合わせるなら
・モジュール（コア）数2倍（ただしコアの定義を従来のものに戻すので表記上のコア数は増えない）
・モジュール（コア）あたりマルチスレッド性能は低下、シングルスレッド性能は向上



また最新のAMDの資料によるとZen第1世代は
・クロックあたり消費電力はExcavator(BR)から据え置き
・クロックあたり性能は1.4倍


28nm後期と14nmではトランジスタあたり消費電力が半分に落ちて、ポラックの法則的にトランジスタ2倍の平方根で性能1.4倍という計算だろう
まだ最適化の余地はありそうな…

補足するならZenは整数クラスタが一本化されるのでBulldozerのコア定義でもコア数は据え置きになる

Bristol Ridgeが15-65Wをカバーしてるのに対して
Raven Ridgeが4-95Wをカバーしてる

TSMCは40nm以前からXilinxやAlteraのハイエンドFPGAの大規模クラスタのためシリコンインターポーザ実装（CoWoS）技術を提供してきた
もちろんFuryのHBM実装もTesla P100もTSMCのCoWoS採用

一方、SamsungもGFもCoWoS相当の技術を商用プロセッサに提供した実績がない
さて、AMDはどこのFabでシリコンインターポーザの実装をするだろうか？

FuryはUMCだぞ

Xeon E3-1575M v5が3.0-3.9GHz 4コア8スレッドでGT4e(350-1000MHz)でTDP45W 1207ドル

コイツをZEN APUでぶっ潰すだろう！
インテルは価格改定せざるを得ない

すまん、FuryはASE/Amkorだった
インターポーザダイの製造がUMC

いちおう技術的課題はクリアしてんのかな？
Furyの出荷数見る限りでは製造キャバそのものが小さそうだが

>>629
これからはSMTの時代！
2017年はSMT元年！

トランジスタ数が推定でBulldozer 1モジュール≒Zen 1コア≒Sandy1コア

>>633
ｔｈｘ、だよな
大原氏の記事に追記がないからちょっと疑問に思った

>>640
あくまでHBM1はHBM2への技術的な試金石を兼ねた「つなぎ」として数を絞ってるとか・・

レーン数ショボそう

>>640
この流れ


GLOBALFOUNDRIES and AMKOR offer 2.5D solution
http://www.globalfoundries.com/ldgpages/announcement/globalfoundries-and-amkor-offer-2-5d-solution

GLOBALFOUNDRIES Webinar: Advanced 2.5D and 3D Packaging

@YouTube

AMD Collaborates with Alibaba Cloud to Deliver Cloud Computing Services Based on AMD Radeon Pro GPU Technologies
http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-collaborates-with-2016oct14.aspx

Alibaba CloudでなぜRadeon Proと思ったらGPU仮想化か

AMD, Dell EMC, Google, HPE, IBM, Mellanox, Micron, Nvidia, Xilinx launch OpenCAPI Consortium
http://venturebeat.com/2016/10/14/amd-dell-emc-google-hpe-ibm-mellanox-micron-nvidia-xilinx-launch-opencapi-consortium/

包囲網を敷かれてる事に気付いた時にはもう遅い

囲碁だと中途半端な包囲は逆に丸ごと取られるんだけどね
誰が包囲されたのか知らないけど
CAPIってのはIBMが作ったPOWERとFPGAをダイレクトに接続するための規格だ
POWERやその顧客・パートナーが加盟するのは至極当然だが、どうしようもないコバンザメが付いてきてそのコバンザメに着く寄生虫が騒ぎ出すのは如何なものかかねえ

取り敢えず、サーバCPUのシェア98%に対して残り2%のそのまた一部じゃ包囲にならないだろう

インテルが製造プロセスでリーダーシップ今後も取り続けるなら98%維持できるかもしれないが
そう言うのは来年から無くなるから
2017年後半からが楽しみだ
つまりインテル10nmプロセス期待はずれだったからさ

CCIX、Gen-Z Consortium、OpenCAPI Consortium

今までならINTELの名前がありAMDの名前が無いのが常
どれにもINTELが入って無くAMDが入ってるのは常ならざるだ
今までの常識で考えていては見えてこない

IBMのコバンザメやってるだけじゃねーかwww
いわゆる敗者連合

その他は競合他社の連合も含む複数のアライアンスにも加盟しどうとでも転べるメーカーばかり

勝者とは数多の敗者の上に成り立つ
数多の敗者が蜂起するまでは

まあ、HBM規格の強烈なアンチ企業であるMicronが加盟してる時点でどういう集まりかは察しろとしか

HBMがなんだって

Intel Launches Stratix 10 FPGA With ARM CPU and HBM2
http://www.pcper.com/news/Processors/Intel-Launches-Stratix-10-FPGA-ARM-CPU-and-HBM2

2018年のQ2に今さら14nmプロセスでCoffee Lakeを出すっつうのは
インテルは10nmプロセスに失敗したんだって事なのよ

2014年にBroadwell 14nm
2015年にSkylake 14nm
2016年何もなし
2017年Kaby Lake 14nm+
2018年Q2 Coffee Lake 14nm++？
2019年一切不明

事業が右肩上がりなら先導者を祭り上げその青写真に従っていればよかった
しかしもはや状況が違うのだ、当てにならないとなれば各々自立しないとな

Atomばら撒きを急に撤退されて割を食ったのはだれか
SoFIAを無かったことにされて割を食ったのはだれか
多くの企業が計画変更を余儀なくされた
金の切れ目が縁の切れ目

amdのことか

HyperTransportコンソーシアムの急速な衰退はまさに金の切れ目は〜だったな

AMDが入ってない業界団体なんて数え切れないほどあるのにな
https://www.iiconsortium.org/members.htm

勘違いするな
AMDが入ってる事をどうこう言ってるんじゃあない
INTELが入ってない事を指摘してる

>>654
よく知ってるな
ま、自社でシリコンインターポーザより遥かに低コストな接続技術を開発し自社のFabで実装までできるIntelと
他社Fabに外注してクッソコストの高いシリコンインターポーザ使うAMDじゃ
どっちがテクノロジーリーダーかは明らかだな

価格ありきのAPUでHMBは無理だけど、価格が下がってくればいずれは使いそうね
早くても5年後くらいだろうが・・・

>>660
◎そもそもそこにIntelが入る必要がない

Xeonが売れるなら入るが他社サーバCPUに塩を送るだけの団体に入らないでしょ

ぶっちゃけIntelがプラチナ会員やファウンダーやってる業界団体だけでAMDが入っててIntelが入ってない団体より一桁は多いでしょ
そういうしょぼい団体に入りました自慢よりもGENIVI Allianceなんかの大きな団体に入らなきゃ大きな予算はつかないぞ

>ま、自社でシリコンインターポーザより遥かに低コストな接続技術を開発し自社のFabで実装までできるIntelと

本年度中のリリースも出来ず、実際EMIBで発生する追加コストがいくらなのか？もはっきりして無いのに何言ってんだかコイツは

>>651
INTELに買われて以降、Alteraが国内シェア減らしてたの知ってたか？
http://news.mynavi.jp/articles/2016/06/27/xilinx_2016/

Xilinxに逆転されてるぞ

おまけ

ザイリンクス、16nm UltraScale+ ポートフォリオの生産におけるマイルストーンの前倒しを発表
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000161.000005196.html

夏に提携発表したBMWとIntelもGENIVIアライアンスの最上位会員同士
NVIDIAのDeepLearningもGENIVI会員同士の共同研究で花開いた

AMDだけだよ自動車業界に縁がないのは

AMDは頑張れば出来る子

だれも自動車業界の話はしていないが、まぁ見立てが甘いな

>>666
逆だよ
大口の需要は出荷の1〜2年前に獲得するものだ
IntelがAlteraを買う前の段階でAlteraは大型案件の失注が続いててその事実がIntelへの身売りを後押しした

逆に2017-18年あたりの大口案件獲得は好調に進んでいるようだけどね

ソース

ZENがﾒｯﾁｬｽｹﾞｴCPUで第n世代i7をフルボッコにしても、ZEN2は第n+1世代i7にフルボッコされると思う
例えばLGA2011v3に出しているようなものをLGA1151の価格帯で出すだけでも良い
消費者としてはありがたいし、Xeonさえ価格維持しておけばIntelの業績への悪影響は小さいだろう

>>673
http://s.news.mynavi.jp/articles/2016/08/31/intel_fpga/

ここの記事にも出てるArria 10＋Xeonの統合製品の大口発注元はMSだ
これ以上の約束された勝利があるか？

>>675
なんかこう机上の空論感がするな
製品は兎も角としてあと3年でそんな世界になると?

逆　、　大　口　失　注　の　ソ　ー　ス

>>651
IBMにコバンザメして、いつの間にかAMDの手柄にするのは韓国みたいだね

>>675
msがarria10＋xeonの統合製品を採用すると言うソースをどうぞ。

>>679
このスライド出した出た当時、Xeon E5 v2 + Stratix-V大量導入してた会社がMSだったな


でもこの段階ではまだPCIe接続だった
んで今年の段階でMSはBroadwell-E＋Arria 10のシステム発注してる。でもまだPCIe。

要するにQPI接続ってのはSiP製品の話だ。
あとはご想像にお任せします。ま、MSのBing関連の論文読んでりゃ何を目指してるかはわかるだろうがな

ソースもなしに適当言って逃げるアホ

671 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/10/14(金) 21:41:34.49 ID:a56DQrF1
>>666
逆だよ
大口の需要は出荷の1〜2年前に獲得するものだ
IntelがAlteraを買う前の段階でAlteraは大型案件の失注が続いててその事実がIntelへの身売りを後押しした

675 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/10/14(金) 21:51:09.97 ID:a56DQrF1
>>673
http://s.news.mynavi.jp/articles/2016/08/31/intel_fpga/

ここの記事にも出てるArria 10＋Xeonの統合製品の大口発注元はMSだ
これ以上の約束された勝利があるか？

ソースなしで願望語るスレのがメインのスレで何言ってるんだおまえ、出てけよ


http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150602/421181/?rt=nocnt
今年になってからも「MSがAltera FPGAを大量に買ってくれるから」って発言してるしなあ


この辺はおまいら的にも面白いだろ
> Microsoft社の技術発表の資料を見ると、開発当初の2011年時点ではAltera社の競合である米Xilinx社のFPGAを使って試作していたことが分かる。
> そして、途中からAltera社にスイッチしている。近年、Altera社とXilinx社には、開発環境の整備戦略に明確な違いがあった。
> Xilinx社は、ハードウェア開発者が、より大規模で、複雑なシステムを構築できるようにするための、高位合成の開発にこだわった。
> この開発指針は、これまでのFPGA向けEDAの進化としては、極めて真っ当な方向性と言える。これに対しAltera社は、
> ソフトウェア技術者によるハード設計を容易化するための技術、「OpenCL」への対応を優先させた。
> それまでのFPGAユーザーの便宜よりも、新しいFPGAユーザーを取りにいくことを優先したのだ。
> Microsoft社によるチップの乗り換えは、こうした指針の成果であったと思われる

米アルテラ、複数株主がインテルへの身売り交渉再開を要求＝通信社
http://jp.reuters.com/article/intel-idJPKBN0N500320150414

この付近のニュースの裏話あさってみ？

もともとXilinxややシェアをリードする推移してたなかえAlteraが急激にシェア拡大したのは
OpenCL対応でXilinxに対して先行したからで、徐々にキャッチアップしてきたXilinxにここ数年で
追いつかれ元のポジションに戻っただけの話
Intelが買収したからシェアが落ちたなんてのはとんでもないこじつけなのです

>530 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage >2016/10/12(水) 19:18:04.79 ID:ijYX/87D
>逃げるなよ犯罪者

ま、Intelが買収したからシェアが落ちたと主張する根拠を示せたら君の勝ちだ
頑張り給え


XilinxがIntelと距離を置き始めたことで逆にXeon+Stratix/Arriaの組み合わせは
デファクトスタンダードに向かいつつあるという罠

>>682
2015年06月、買収発表当時の妄想記事だな
妄想記事には妄想記事ぶつけとこうか

ジリ貧のインテル、生き残りかけ「謎の」買収　半導体業界、「異端児」台頭で革命的変化
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11604.html

＞インテルは、PC用プロセッサがジリ貧、スマートフォン（スマホ）用プロセッサは大赤字、データセンタ用プロセッサが唯一、稼ぎ頭で基幹事業となっている。
＞ところが、2014年に米マイクロソフトが検索エンジンBingの高速処理のためにFPGAを導入するなど、データセンタ用プロセッサとしてFPGAが急浮上してきた。
＞インテルのプロセッサとFPGAで電力当たりの性能を比較した場合、検索処理では約10倍、複雑な金融モデルの解析では実に約25倍もFPGAのほうが高いという。
＞このままいくと頼みの綱であるデータセンタ事業も失う可能性があり、インテルとしては生き残りのためになんとしてもアルテラを買収しなくてはならなかったのである。

FPGA採用数が増えるというのは、他方ではXeon採用数が減る事を意味してる

Fixstarsが2010年過ぎからGPGPUシステムのFPGAへのマイグレーションやってるけど
その関係でAlteraの国内需要が伸びたんだと思うよ
今もうXilinxもやってるけどな

> FPGA採用数が増えるというのは、他方ではXeon採用数が減る事を意味してる
Xeonが減ってもOpteronは増えねーぞ（爆笑）

>223 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○(ﾒﾒﾀｧ(庭) (ｱｳｱｳ 119.104.131.140) sage >2016/10/10(月) 18:33:22.32 >ID:Crmr1kPMa
>ソースそろそろ出してみ？

zenのL3のあたりの名前がCCIXっぽい名前だったけど
CCIXの亜種だったりするんだろうか・・

と思ってググったらzenのは「CPU Complex」でCCXだった
名称的には関係ないみたいだけど機能的にはどうなんだろう

現実問題としてFPGAにはホストプロセッサが必要だからな
FPGAのおかげでXeonの需要が減ったという事実はないし
IntelはAMDがHyperTransportコミュニティを事実上放棄した2009年ごろから
FPGAベンダーとのつながりを強めてる
XilinxともAlteraともQPIのバスライセンスを提供してきた

ヘテロジニアスコンピューティング市場におけるFPGAの台頭のおかげで
存在感無くなったのはNVIDIAじゃないほうのGPU屋だろ

>>686
INTELに買われて以降、まる1年好転してない


それまでは抜きつ抜かれつ

>>691
CCIXのXは不確定要素”x”の意味合いが強い
Cache Coherent Interconnect for AcceleratorsのどこにもXと略す要素は無いからね

CCIで調べてごらん

>>691
従来の「モジュール」に近い概念だね。PS4なんかもBobcatも4コアで1モジュールを構成してるしBayTrailも2コアで1モジュール

ただしBulldozerのモジュールとは別だ、あれが実質的にコアだからな、あれの自称コアは独立に電力制御できない

>>693
ま、Stratix 10の出荷が遅れたのは結果的にはIntelのFabの立ち上がりが遅かったせいだが
合併のせいじゃないわな

ソースもなしに適当言って逃げるアホ


671 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/10/14(金) 21:41:34.49 ID:a56DQrF1
>>666
逆だよ
大口の需要は出荷の1〜2年前に獲得するものだ
IntelがAlteraを買う前の段階でAlteraは大型案件の失注が続いててその事実がIntelへの身売りを後押しした

675 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2016/10/14(金) 21:51:09.97 ID:a56DQrF1
>>673
http://s.news.mynavi.jp/articles/2016/08/31/intel_fpga/

ここの記事にも出てるArria 10＋Xeonの統合製品の大口発注元はMSだ
これ以上の約束された勝利があるか？

>>694
> CCIXのXは不確定要素”x”の意味合いが強い

なるほど、すっかり忘れてたけどそういう使い方もあったね
ダイショット的にクロスバーは続投ではないみたいだけど・・

Direct不確定要素
不確定要素BO不確定要素 One
Windows 不確定要素P
不確定要素86

一瞬、なに書いてるのか理解できなかった

煽りのつもりかしらんがDirectXとx86は実際そうだぜ
direct2D、3D、sound等の総括がdirectX
x86も286、386、486とあったろ

>530 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage >2016/10/12(水) 19:18:04.79 ID:ijYX/87D

>逃げるなよ犯罪者

>>647
Xilinxと一番仲の深いQCOMないし、FPGAに敵意丸出しのNVIDIAが入ってる時点で
IBMが対Intelで寄せ集めただけの集団だろう

Accelerator = XLR8R

からXを取ったと思ってた

>>703
XilinxにTorrenza計画破棄の件まだ許してもらえてないAMDが入る意味がわからんしなー

HSA FoundationにFPGAベンダーが1社も入ってない意味考えればわかるだろう
「AMD主導の連合なんて二度と組まない」ってこと

だからXilinxは老舗IBMに新興Qualcommにと、AMDを避けて他のサーバCPUベンダーに擦り寄るようになった
ただし、もちろんIntelとの仲が険悪になったわけではない
（正確に言うと距離をおきたかろうがXeonを利用してる顧客を見す見す逃したくもない）

翻訳スレかよw

>>707
さっきも書いたがXeonの利用数はこの先減るんだよ
INTELは自らFPGAに舵を切ったんだから

Xilinxは防衛行動に出たんだぜ

>>706
そこまでの高度な処理は今のHSAの手に余るような気がする
でもAMDが11月にmagnumとかいうFPGAボードを発表するみたいだから0社じゃねーしｗと見栄を張ってみる

>>709
CPUが減るっていうならわかるがXeonが減る理屈がわからんがな
まさかOpteronは増えるとか思ってないよな？
現実は逆だ、FPGAベンダーと組めないサーバCPU死ぬしかないぞ
Intelの試算によれば2020年までに世界のデータセンターのサーバのの1/3がFPGAを搭載する見込みだ

アクセラレータでXeon何十台分の性能になったとろこでメモリは何十台分も積めないし
現状ビッグデータ処理の需要はアクセラレータによるパフォーマンスゲイン以上のペースで増えてるので
Xeonの売上は今後も伸び続ける

>>705
Intel牽制のためにちょくちょくAMDを応援するるってのはあるだろうけどね
もう期待は殆どしとらんかもしれんが
ただ当のAMD自身がIntelとは一時ほどの険悪な仲じゃないのがなんとも……
IntelがNehalemとSandyのコンボでやり過ぎたと思ったのかもしらんがw

まあ色々考えるトップなら巧いことコウモリしているな、つか今はそんな風に見受けられる
GPUグループのRTGなんて前身考えれば当たり前かもしれんが、Intelとの関係が深いし
WinWinなのに機械翻訳君は発狂する

USB-C端子のケーブルにPCIe信号を流せるThunderbolt3より優れたかつフリーな規格作ったとこが優勝

というか今時Opteron使ってるとこなんかあるんかね？
一時MSが使ってたてのは聞くけども……

そういや、TSUBAMEの話が載っててええ話やなあと思うと同時に
AMDの経営陣というか創業者の委託してるファンドもあるだろう株主達の、見る目のなさぶりに落胆するわ
セールスマンだったから見る目がないのは道理だったか？

>>711
XeonのスペースがFPGAに置き換わらないなら焦ってAltera買う必要はないんだよ
FPGA採用の増加がXeonに影響しないならほっときゃいいだろう？
変わると予測したからこそ167億ドルも払ってAltera買ったんだ

しかしこれは悪手だったと思うぜ

新興ARM勢に囲い込まれるより自社で買ったほうがマシだからな
あるいは自社でサーバCPUをやり始めるとか

悪手なのはFireProがアクセラレータとしての大口需要を生み出せないまま
NVIDIAや他FPGAベンダーの反感だけを買ったAMDだろう

AMDがシェアを取り返す前にXilinxと組んだQualcommのサーバCPUがかつてのOpteron以上の売り上げを誇る存在になると思う

アクセラレータはただCPUと独立して動くだけではなく、メモリ空間を共有して密に連携して動くことが必要だ
だからIntelは自社のコントロール下におけるFPGAベンダーが必要だったし
その点だけに関していえばHSAの構想自体はべつに間違ってはなかったよ

でもAMDはHSAのサポート対象をCPU＋GPUの組み合わせ、もっというとAPUに限定して
ディスクリートデバイスとの相互接続での連携を排除したよね？
Torrenza構想もご破算にしてFPGAベンダーとの協力関係を完全に切ってしまったよね？
APUを過信しすぎたんでしょうなあ。
しかし、そんなことやったAMDがなぜ他社に愛されると思うの？

なんかまたわけわからん事喚き始めたぞ

急に感情論持ち出されてもな
会社は同じでもどこも経営陣が変わってるんだぜ
脳が変われば形態的には違う会社、利害関係もな

>>719
HSAとFPGAな、最近サイト見に行ってないんじゃないのか？
http://www.hsafoundation.com/platform-hardware-requirements-hsa-technologies/

＞Briefly, HSA allows developers to easily and efficiently apply the hardware resources
＞?including CPUs, GPUs, DSPs, FPGAs, fabrics, and fixed function accelerators?
＞in today’s complex systems-on-chip (SoCs).

で、ずっと気になってる事があるわけだ
HSA key foundersの枠は最初から8マス用意され、それから何年もの間ずーっと１つだけ空いてる


これは当初計画ではkey foundersが8社であった可能性を示唆しているが
とん挫したのかもしれないし、あるいは絡んでないふりをしている企業があるかもしれない

五年ぶりに自作するんだけど、とりあえず年明けのZENまで待てば幸せになれるってことだな
それを信じてボーナスは使わずにとっておく

ZENが無ければインテルの殿様商売もまかり通ってたってのは周知の事実
ZENが4W〜95Wまで出揃う2017年後半どうなってるかね？
第二弾Polarisがワットパフォーマンス飛躍的に上げてきたし
Polarisが28nmプロセスのGCNから2.5倍のワットパフォーマンスがこれを持って実現する事になるのかね
RX485が95WでGTX980相当
RX475が80WでGTX970相当
RX465が50WでGTX950相当

ZENってまだでないの？

毎日チェックしとけ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて翻訳しよう4スレ目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1467807826/

出る出る詐欺

ZENにとって最大の壁はクロック周波数
4コアで定格3.5Ghzでターボで4.0Ghzくらい出せないと話にならんよ
2011年、32nmの2700kでさえ定格3.5Ghz（ターボ3.9Ghz)やってるかんね
8コアFXで定格3.0Ghz（ターボ3.6〜3.8Ghz）ないと厳しいと思ふ
後藤ちゃんと大原先生もSkylake級（AVX512を使わなければ）のブツと
言ってるから期待してんだけどねぇ

>>726
お前もう一生そこに籠ってろよ

>>728
出回ってるZENのクロック周波数が低いのは初期のES品だからだぞ？
クロック周波数あたりの消費電力はBristol Ridgeと同じ言われてるのに
Bristol Ridgeが65Wまでの所にZEN APUが95Wと言われてる
この意味が分かったか？

>>728
Bristol A10-9700E（3.0/3.5GHz 35W）でA10-7870K（3.9/4.1GHz 95W）同等
http://www.bodnara.co.kr/bbs/article.html?num=134969&;mn=1

これのIPCを1.4倍、コア数2倍、HT有りにするとES summit（3.0GHz）に近しいかも

>>722
奇数だから1マス余ってるだけじゃないの？

取り敢えずXilinxはOpenCLすらAlteraが売り上げ伸ばしたの見て後から対応したしたようなもんだし
そこに入るには遠い存在よ




なんのこともないんだが、なんせ事実に反してXilinxとAMDが再びタッグを組むことを待望する人が多いんから言ってみただけですけどね
サーバではまだなんの実績もないQualcommに肩入れし戦略的提携する理由があってもAMDのZenによる復活には期待してない会社よ

翻訳スレに書いたけど勘違いしてる奴がいるから説明するが
ここで紹介したA10-9700Eは最上位では無いからな
上にA12-9800Eがいるし

Bristol Ridge
A12-9800E 3.1-3.8GHz 512SP 900MHz 35W
A10-9700E 3.0-3.5GHz 384SP 847MHz 35W

Godavari
A10-7870K 3.9-4.1GHz 512SP 866MHz 95W

ココまで解説しなきゃ分からんか？

>>731
そもそも内蔵GPUが同世代ではないし、メモリがDDR4になってる影響も無視できないから
それをそっくりそのままコア自体の性能向上と捉えるのはどうかねえ

もっとも死ねベンチみたいな純粋にCPU性能が問われるベンチだとクロック×実効IPC通りの性能におさまってるようだが
そもそもSummitはiGPU載らないんだからGPU性能の影響が大きいベンチを指標にするのは感心しない

あとはメモリがBristolRgdgeからSummitRigdeでDDR4 2chで変わらないのに性能がコア数分スケールすると考えるのは非常にお粗末（ことスレッドに関しては最大4倍）

>>731 CINEBENCH R15で計算すると。
まずA10-9700EはCINEBENCH R15　3.2GHz辺りのようだから
3.0GHzに換算すると262.5cb
+40% とコア数2倍で735cb
AMTの別腹はない可能性が大きいからここまでだな。

>>728
いや、言ってないから
仕様的に強力だとは言ってるけど特定のCPUとの比較はしてない

>>735
DDR4もピンキリだけど、これまでのAPUと同様にiGPUの為に（CPUが使える）最大帯域に制限があるはず
んでSkylakeでさえDDｒ4の2chでカバーできてるんだから足りないってことはないと思う

>>736
Question: Did 40% uplift on Zen IPC include boost from SMT?
AMD: No, that was just 1-thread improvement. #HotChips

メモリー2chでDDR4だとしてもBristol RidgeとZENでサポートしてるメモリークロックが倍近く上だからな

>>738 そうだとすると、あとはSMTの効率がどの程度あるかが問題だね。
例のAoｔSベンチのだとSMTがそれほど効いてないかIPCが+40%上がる条件じゃなかった
とかありそうだね。

キャッシュラインを取り合うからかえって1スレッドより落ちるケースもあるしな

>>736 をシングルのスコアをベースとして、シングルのスコア×コア数×SMT効率　で求めると。
シングルが89cb/3.5GHz→76.3cb/3.0GHz
IPC +40%で106.8cb
8コアで854.4cb
SMT効率がIntel並みの1.25辺りだと1068cb。
ここまで行けば丁度Sandyくらいのコア性能(44cb/GHz・Core辺り）になるがどうだろうね。

※定格動作で稼動コア数が多くなるほどクロック下がる場合だとOSやなんやかんやがちょろ
　ちょろ動く影響で89cb/3.5GHzは実力的にはもう少し上になりそう。
　OCできるCPUでASUSなんかのSync All coresでやると、IntelのHTT有りはシングルスコア
　×コア数×1.25辺りがマルチのスコアになる。（MP Ratioがコア数×1.25辺り）

Intelの実装の場合キャッシュの連想度はL1Dで8だ
つまりスレッドあたりにすれば4の連想度は確保できる
なおAMD

ZenのL1D
32KB 8-way

Cinema4Dが既にR18なんでAVXすら対応してないCinebenchR15もそろそろ退役かなと

R15かR18かって別の意味に見えるから困る

-○「GPUの影響が大きいベンチじゃ駄目、CinebenchじゃないとCPUコアの性能は測れない」

「大雑把な見積もりだけどCinebenchではZenはSandyBridgeと同程度にはなるかもね」

-○「Cinebenchは古い」

なんだこの流れｗ

>>743
で、何が「なおAMD」なの？

>>747
Intel自身が公式にCinebenchはCPUベンチとして古い思想で不適格と認定してるからかと

>>747 言っとくけど、俺の>>742は「どうだろね」が重要ね。
>>740の２行目かにも書いたけど、あれのFX-8370とHaswellの比率は大体CINEBENCHの
スコア比くらい。Zen ESも同じような傾向があるなら>742の試算ほどは行かない可能性が
ある。

>>744
ほんとだzenのL1キャッシュは命令とデータでway数が違うね
んでskylakeのL2は4wayになってる（L3が早くなった？）

>>749
もともとCinema4D製品の実行時パフォーマンスを評価するためのベンチマークソフトだ
製品の方がとっくにAVX2対応してるのにベンチマークが古いままじゃ本来の目的を果たしてないよね

ZenはSSE4までならFPU性能で不利にならない構造だから、AVX非対応の旧エンジンのベンチで勝ち負けを競ったところで、スコアの比率が実製品のパフォーマンスに比例しないということが起こりうるわけ。

まあR15はWindows10正式対応してないし、そろそろBenchも更新どきじゃないかと思っただけ。
R15のエンジンで比較することが有意義だと思うなら続け給え

>>747
GPU性能の影響を排除できるしSteamrollerとExcavatorのパイプライン構成は大きく違わないから参考程度にはなるだろ。
128ビットSIMD世代のCPUはそれでいい。

256ビット世代CPUであるIntel現行CPUとの比較には適さないだけ

CINEBENCHはどっちかつーとマイルドなシステムベンチソフトの位置付けじゃないかね。
Cinema4Dはフリーのトライアル版で42日間試せるようだし。
課題的にはAVX/AVX2でやれば爆速なのかもしれないけど、IntelでもHTT効率が1.25も
あるってことは、それなりに雑多なコードってことでそういう面を見るにもいいのかね。
現行AMDは苦手みたいだけど、Zenでいいスコア出たりしたらもてはやされるかな。
CPU-ZのベンチなんかはIntelはHTT効率悪くて、AMDが物量やクロック活かせるのか
割合いい結果出るね。

他はどうか知らんがCINEBENCH R15はエンコ時と同じ様な結果になるから参考にしてる
OpenCLはCPUが違うと全く違う値になるからGPUベンチとしては微妙

>>752
何年も前に言った話だぞ
super piもpcmark7もcinebenchも実態に即してないからベンチで使う意味無いと

君はあの時それを”負け惜しみ”と形容してたと思ったが立ち位置が変わったようだな

>>750
もしzenの性能が大したことないなら
Excavator使った8コアFX、プランBが存在してるはず

プランBが存在してない以上、zenをあまり低く見積もる必要は無いかと

（同じコア数の）Bullより性能が低くなることは100%ないから
そのプランBは無いと思われる

>>757 ブランBとか、Excavatorを進化させたCMTやその更なる多コア化とかよりZenの
方向性の方が筋がいいって判断したってことだろうね。それがどれだけいいかは出て
みるまでわかんないね。
AotSベンチの件は、あれが本物で、もしハンデのない状況で動いた結果だったら？
って可能性は頭に入れておいた方がいいかもってこと。（さもないと期待が外れたとき
のがっかり感は半端ない）

あれでもi5よりスコア良くなかった？
ま、実際に実行ユニットが128bit x2なんだから
あれ（から良くて1割増し）ぐらいが妥当だと思ってる人が大半かと

>>759
もしプランBがあったらそれはそれで楽しみ
というかAM4で8コアExcavator出るならほしい

A10-9700Eはi3-6100Tと35W同士で結構勝負になるね
28nm vs 14nmとしてみるとまぁ面白い

>>761
>>733

どんだけKaveri/Godavariはダメなんだよ…しかも9000シリーズは存在するのに提供する気はなく、4年目に突入するくらいユーザーフレンドリーな会社だね

別に悪くはないでしょ
パフォーマンス的にはあまり変わってないしさ

おそらくモバイル向けプロセスで再構築したりAVFSなどで消費電力を下げたりで
フルノードのシュリンクと同等の電力にしたと捉えれば不思議な数字ではない

>>764
そっか、安心してA10-7700Kを使い続けられるよ
Kaveriと性能も変わらないなら、マザーボードとメモリとCPUを変えてまで乗り換える必要はないね

BristolはKaveriと同程度のパフォーマンスか

メモリ帯域なりでしょ

Bristol Ridge
A12-9800 3.8-4.2GHz 512SP 1108MHz TDP 65W

A12-9800E 3.1-3.8GHz 512SP 900MHz 35W
A10-9700E 3.0-3.5GHz 384SP 847MHz 35W

Godavari
A10-7870K 3.9-4.1GHz 512SP 866MHz 95W

Kaveri
A10-7700K 3.4-3.8GHz 384SP 720MHz 95W

比較するとこんなもんだろ

http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1330624
CCIXにGen-ZにOpenCAPIにインターコネクト乱立させすぎぃ！
参加メンバーも似たような面子だしどれかに統一しろよ。

>>768
其々微妙に違うと思われ、以下俺の認識

OpenCAPI自体は純粋な従来型インターコネクトそのものを指す
CCIXはもっとHW的に密結合なデバイスの為のインターコネクト規格
Gen-Zはメモリとストレージをカバーするインターコネクト規格

例
CCIXでダイ上結合したCPUとASICetc
そのメモリバスにGen-Z
それを1ノードとしてクラスタリングする為のOpenCAPI

>>768
CCIX
シームレスなキャッシュコヒーレントインターコネクト
OpenCAPI
FPGAとプロセッサ間の密結合CAPIからの発展
Gen-Z
ストレージ/メモリ用P2Pインターコネクト

CCIX
http://www.ccixconsortium.com/
OpenCAPI
http://opencapi.org/
Gen-Z
http://genzconsortium.org/

乱立というか変革に必要な要素を全部一度にそろえた

>>757
zenの性能がたいしたことないから
2015年発売言ってたのにまだ世に出てないんだろ

How do AMBA, CCIX and GenZ address the needs of the data center?
https://community.arm.com/groups/processors/blog/2016/10/11/how-do-amba-ccix-and-genz-address-the-needs-of-data-center

CCIX/OpenCAPIとGen-Zは違う
OpenCAPIはIBMの規格をOpenにしただけだが、CCIXはメンバーの意見を取り入れて規格を策定してる
感じなのでCCIXの方が使われるのかな

参加企業一覧


Micronは乗り気なのかね

2000年 デュアルコアPOWER4&#160;
↓&#160;
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！&#160;


2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT&#160;
↓&#160;
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？&#160;


2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT&#160;
↓&#160;
同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6&#160;


2007年 オーバー5GHz POWER6&#160;
↓&#160;
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)&#160;


2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8&#160;
↓&#160;
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？&#160;

>>772
あまりcannon lakeを悪く言うのは止めた方がいい

ZENの遅延はGF 20nm頓挫と14nmの遅延が原因
製造が延びたせいで設計先行しZEN+まで終わってしまった

2015年なんて発言した人いないでしょ
当初はｋ12が2016年、zenは2017年だった
（今年中に限定数の出荷と言ってるんだからまだ2カ月ちょいある）

大雑把にトランジスタ密度計算すると
Llanoは32nmプロセス 11.7億
Trinityは32nmプロセス 13億
Kaveriは22nmプロセス 26.1億
Bristol Ridgeは20nmプロセス 31億
ZENは14nmプロセス 約60億予想
10nmプロセスをスキップ
ZEN+は7nmプロセス 約200億予想

ちなみにR9 290Xが63億トランジスタ
RX480が67億トランジスタ
Fury Xが89億トランジスタ

ZEN+ APUがHBM？内蔵できたら性能がかなり高まる

>>778
あ、そういう妄想は結構ですので…

10nmプロセスをスキップするのがどれ程の凄さか認識したw

ZEN+は14LPPで出ると思ってるよ
その次に出てくる物が7nmプロセスのZEN3で登場するかと

>>781
そんな金があるとは思えない

トランジスタを増やさずに性能を上げるのはIntelでさえできないことなんだから
zen+の次で次プロセスに移行すると思う（遅れ次第でzen+ refreshだ出る）

>>782
まーた淫厨がカネの話かｗ

Intel様でさえヒイヒイ言ってる10nmや7nmをだよ
TSMCが先行しつつ満足な品質で十分な数をシュパッとカッコよくローンチできる気は正直していない
ローンチ時に上のどれかはクリアしても三拍子揃うことはないと思う

INTELはファブレスじゃないからヒィヒィ言ってるんだよ

>>785
Intelの14nm相当だったはず（集積増加率が14nmから50%アップだったような気がする）
IBMの開発能力に期待

>>784
インテルはキャッシュを積みまくるからな！(ダブルミーニング

>>786
TSMCなんてFabだけしかないぞ
いくらiPhone用チップ作ってもウェハでしか稼げないんだぞ

なんでTSMCの話になるのかわかりませんがね
AMDが使うのはGF 7nmなのに

そらGFは万年赤字でもアブダビが手放さない限り問題ないから

>>785
インテルがやってるのは他社がやってるFin-FETじゃなくてトライゲートなのだよ
だから難易度高いのだろうよ
それもインテルの主張する性能に対して報われない酷い物
普通は製造プロセスが小さく出来れば無条件に大幅に性能が上げられ消費電力も大きく下げられるはずなのに
インテルのトライゲートに関して言えば、ほとんど変わって無い位の性能向上しか出来ず、ただダイサイズの縮小のみで製造プロセス変えてもコスト削減程度の物でしかない
トライゲートを続ける以上この状態が続き22nmは予定より半年ずれ込み
14nmは予定より半年ずれ込み
10nmは予定より1年以上ずれ込み
7nmの目処が立たない状況にまで至ってしまった

Ivyの時から熱密度がクリティカルだって言ってるのにね
他のFin-FETに乗り換えないと2世代くらい先で詰まるよって

さも新しい技術みたいな感じで登場してたけど
トライゲート自体は2002年に発表の古い技術なんだから
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0919/intel2.htm

ララビィってナンだっけ？　団子さん

同じこと聞いた人居そうで申し訳ないんだけど
7890kって7850kから乗り換えても性能差感じられる程の差あるの？

>>795
それなりに価値ある。

まずはグリスからハンダになり熱特性が大幅に緩和された点。
もう一つはレイスクーラーと言われてる新しいリファレンスクーラーで大型ファンでゆっくり回転にも関わらず静音でよく冷やす。

>>795　性能差を期待するなら、ZENまで待てば？

>>795
(搭載可能なら)グラボ付ける方が費用対効果は遙かに良いよ

>>779
ここで妄想を否定することは機械翻訳の人生全てを否定することだよ

>>793 オリジナルはもっと古く、その時点でトライゲートがより理想的とされていたんだね。
http://news.mynavi.jp/news/2002/09/24/18.html
次は更に理想的な４面全部ゲートになったりするんかね。

>>800

>>790
＞　普通は製造プロセスが小さく出来れば無条件に大幅に性能が上げられ消費電力も大きく下げられるはず

後藤か大原氏によるとその認識が違うんだってさ
表現としては高コストのfinfetなどとつぎ込んでやっと昔の電力スケーリングを維持できてるんだそうだ

>>795
メモリをアップグレードしたほうが費用対効果は大きい

>>802 8CのSummitが95WでIntel 4Cとマルチで大差ない性能だったらその程度（アーキテクチャも
含めてだけど）ってことだよね。Intelは既に8Cならi7-6700K以上のマルチ性能を半分以下の消費
電力で実現したのを売ってるんだから。逆に4Cの高クロックで8C低クロックに余裕で対抗できる方
がコスト面で有利だし、今のところシングルスレッド性能も欲しい層にも受けがいいよね。
高く売れないでっかいダイなんて本当は作りたくないはず。

さすがに4コアには負けないと思うが・・

油断は禁物だと思うぞ．．．
>>738の話があったけど、それが>>742のようなことになるのかは分かんないんじゃないか。
シングルッド（コア当たりシングルスレッド）でIPCが+40%も上がるような負荷は、実はSMTで
効率が上がらない（>>754にかいたi7のCPU-Zベンチの）ような条件で、IPC向上とSMT併せ
ても40%ちょいが限界とかなんてことはないかね。

>>802
FinFETに対する無理解だけならいいが90mm以降顕在化したリーク電流問題すら知らなさそうだぞ

Intel 4Cという比較対象もそうだし
シングルという項目も抽象的すぎてなんとでも言えるが
理論的には同じコア数のi5と抜きつ抜かれつだと思う

ZenはSMTなんだから、i7に負けたら4Cに負けじゃんｗ

>>808 同じコア数のi5か。それだとSummitはi7を大幅にぶち抜くってことだね。どうだろうね。

>>810
6コアとどっこいどっこいとも言えるけど・・
ま、自分は良くも悪くも対抗はHaswell i7だと思ってる（前評判でハードルが上がってこれ）

それだと先のBlenderベンチと整合性が取れない気もするが、
あまり複雑ではないソースを用意したり上手に帳尻合わせしたと予想

AotSベンチより先にBlenderベンチじゃなかった辺り、ちょっとあれだよね。
結局、SummitがメモリやPCIeはメインストリーム級のまま8C/16Tってのは、Intel -Eのような
価格では売れないってことなんだろうね。

>>810
i7超えの性能が、わずか20万円！

Sandy E5 Xeon Dualのハイエンド（円高当時2個で32万）にAVXなしでも迫る6950Xくらいなら
初値20万でも売れるかも。

>>813
Xeonもいるから
そこまで上げられない

>>796-798,>>803
ｻﾝｸｽ
グラボ増設、メモリ新調した方がずっと良さそうね・・。

>>816
いやグラボ増設するならメモリは新調しなくてもいいよ

ZenとZenAPUでインテルのCPU1ランク安くさせることできるだろう
セレが2コア
ペン2コア4スレッド
i3　4コア
i5　4コア8スレッド
i7　6コア
これくらいにはできないとAMDは情けないぞ！

>>818
知ってて言ってない？kabyのPentiumはAVX無しの2C4Tらしいぜ
http://www.hwbattle.com/bbs/board.php?bo_table=news&;wr_id=53023

ZEN APUのグラ性能ってラデ7750超える？

A12-9800とA10-7870K

eDRAM積んだBroadwell-Kの最高スペックi7-5775C


比較するとこんなもんだろ
AMD28nmプロセス VS インテル14nmプロセス

>>818
A12-9800とA10-7870K

eDRAM積んだBroadwell-Kの最高スペックi7-5775C


比較するとこんなもんだろ
AMD28nmプロセス VS インテル14nmプロセス
3DMark実行時の消費電力だと
A12-9800は93W

i7-5775Cは145W


インテル14nmプロセス期待はずれw