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■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10 YouTube動画>3本 ->画像>7枚


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1Socket774 (ドコグロ MM0a-XZ0y)2018/01/11(木) 19:40:32.67ID:96u7C19xM
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 9
http://2chb.net/r/jisaku/1515571283/


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◆関連記事

グーグルの発表
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
CPUの脆弱性、影響を受けるCPUリスト公開。Intelの狡猾さが明らかに
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2Socket774 (ドコグロ MM12-XZ0y)2018/01/11(木) 19:41:34.58ID:96u7C19xM
Intel CPU該当公式
https://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00088&;languageid=en-fr

※モデルナンバーは記載されてないので、一般の人はwikiなどを併用推奨


Meltdown 対応BIOSリスト

Asus
https://www.asus.com/News/V5urzYAT6myCC1o2

Dell
http://www.dell.com/support/article/jp/ja/jpbsd1/sln308587/microprocessor-side-channel-attacks--cve-2017-5715--cve-2017-5753--cve-2017-5754---impact-on-dell-products?lang=en

lenovo
https://support.lenovo.com/us/en/solutions/len-18282

HP
https://support.hp.com/us-en/document/c05869091

未発表メーカー
Gigabyte、Asrock、MSI、富士通、NEC等々

3Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/11(木) 19:42:22.76ID:Mn1dsLph0
>>1 乙。

4Socket774 (ドコグロ MM12-XZ0y)2018/01/11(木) 19:42:25.46ID:96u7C19xM

5Socket774 (アウアウイー Sa7d-HDa4)2018/01/11(木) 19:44:38.79ID:IJKqJ99Ia
俺のi7-7700は何割性能落ちるの?(´・ω・`)

6Socket774 (ドコグロ MM12-XZ0y)2018/01/11(木) 19:46:10.24ID:96u7C19xM
.                          /
                    , -'"  ̄ ` 丶、 /
 ─--            /         \|   インテルCPUの深刻な欠陥
               /     NHK      |
 ───           i   _ _     _ _   ヽ_  ニュースにしてやったぜ
  ̄ ̄         | /二`     "二ヽ、 |  〉
             _|  _,ィiュミ   r_,ィiュミ  レ-|
 二二二         ヾ!   - ' r  `ヽ  ̄´  | ∧   AMD CPUの画像でな!
 ── ___      ゙!  〃  ^ ^  ヽ   l-/  〉   
.   ま          i   { ='"三二T冫  /´_ノ/\_______
.   さ  二ニ    ._,ィヘ  ヽ ヾ== 彳   /:::/`ー- 、
  に     _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/      \
  外     /  |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _      ヽ
  道   /   |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_     \       l
     r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::(_      ト、      |
 _/ / `ー 、 \|::::/:::::/::::::::::::::::::::::::::(_       \   \

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10 	YouTube動画>3本 ->画像>7枚

7Socket774 (オイコラミネオ MM2e-L2wq)2018/01/11(木) 19:46:33.62ID:ELiRK0YBM
だからNHKの映像なんてプロパガンダ入りまくりってのはよくわかるだろ?
メーカーや店の看板が写り込む角度や時間まで計算されてるから

8Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 19:50:15.69ID:iRtRc53Qd
>>1



これもリンクにのせて欲しいの

http://blog.trendmicro.co.jp/archives/16735
トレンドマイクロの解説ぺーじ。
俺のなかでは、外観を知るにやくだちました

9Socket774 (ドコグロ MM12-XZ0y)2018/01/11(木) 19:50:32.86ID:96u7C19xM
Microsoftサイドから「AMD大勝利」のお墨付き

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100287.html

・Windows 10とSkylake世代以降のCPUに関しては1桁台の性能低下。ただしユーザーは感知できないレベル
・Windows 10とHaswell世代以前のCPUでは、一部のベンチマークでは性能低下が見られる。また、ユーザーはその性能低下を体感できる
・Windows 8/7とHaswell世代以前のCPUでは多くのユーザーが性能低下を体感できる


なお、攻撃手法1に関して、AMDプロセッサでも同様の影響を受けるが、OSの修正で済むため性能低下は少ない。
攻撃手法2に関してはアーキテクチャが異なるため、影響を受けるリスクはゼロに近い
一方で攻撃手法3に関してはAMDアーキテクチャが異なるため影響を受けないとしている。

10Socket774 (ドコグロ MM12-XZ0y)2018/01/11(木) 19:56:05.07ID:96u7C19xM
×2011 Sandy Bridge
×2012 Ivy Bridge
×2013 Haswell
×2014 Broadwell
△2015 Skylake
△2016 Kaby Lake
△2017 Coffee Lake
?2018 Cannonlake
?2019 Ice Lake

skylakeより前世代のCPUは一部除いてすべてアウト
skylake以降もわずかに性能低下あり
設計の根本の不具合のため完全に解消されたCPUは"最低"でもicelake以降になる

11Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/11(木) 19:56:16.12ID:Hh4/Dm4M6
>>6
これ今動画になってて、わざわざ持ち上げてPGA見せつける演出まで入ってるんだよね

12Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/11(木) 19:57:17.24ID:axa4MR2t0
              / ̄\
             | intel |
              \_/
               |
            /  ̄  ̄ \
          /  \ /  \
         /   ⌒   ⌒   \      よくぞこの項目を開いてくれた
         |    (__人__)     |      褒美としてMeltdownシリーズ を5個買う権利をやる
         \    ` ⌒´    /   ☆
         /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
        / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
       / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.     _______
      .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \  / SandyBridge /|_____
      l    _|___|ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ Core2Duo/|
         ./ PentiumProヽ-'ヽ--'   ./ _/|__Nehalem__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
        .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|  __| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ IvyBridge ./| ̄ ̄ ̄|/|
     / ̄ Pentium!!!  ̄/|  ̄|_____」/_Haswell./| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|/|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/Devil'sCanyon ̄/| ̄ ̄|/ Skylake   / Broarwell ̄|./|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄Pentium M ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|./|
  / ̄Celeron M/Pentium II ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ̄KabyLake/Xeon /| ̄|./|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄Celeron ̄/ ̄Atom x ̄/ ̄Atom z ̄/|/| ̄|
/Willamette/ Northwood / Prescott / Pentium D /Celeron D./|/|/ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |./

13Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/11(木) 19:58:15.33ID:axa4MR2t0
Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/

というわけで,多かれ少なかれ性能低下は免れられないとまとめていいだろう。
これから,さまざまなアプリケーションで性能低下の有無が検証されることになると思われるので,
ゲーマーとしても,まだしばらくは情報を追っていく必要があるのではなかろうか。

一方,Ryzen環境であれば,確認されている脆弱性はVariant 1のみで,かつVariant 1単独
では攻撃につながりにくく,ソフトウェア的な対策も進んでいるので,基本的には静観していて
大丈夫だ。むしろ,動揺して下手に手動で不要な修正をインストールしたりすると面倒なこと
になるので,触らぬ神に祟りなしである。
                            
                           i┷i
                 ∧_∧   ⌒  r" ̄ヽ
                 ( ´∀`)  ⌒  |= イ .|
.                ( 4亀,.つ  ⌒  l.= ン |
    .__          | | |   ⌒  l.= テ |
    |――|        (__)_) ポイ   |= ル |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        `、_ノ
                          |        ̄
                          |
                          |

14Socket774 (ブーイモ MM8e-wOyH)2018/01/11(木) 20:00:02.32ID:B+PtDyJDM
インテルの脆弱性はVariant123全て該当
この先も少なくともWUで潰し続ける欠陥品CPU

もう語ることは大してないから
対策済のBIOS上げたか?WUどれをあてたか?
その辺の情報とスペック出してベンチキャプだけ晒してけ

15Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/11(木) 20:00:07.63ID:axa4MR2t0
今回の脆弱性はCPU設計の深い部分から発したものだという。ZDNetのシニア・テクノロジー・
エディタJason Perlow氏は、これを「DNA」になぞらえる。「この場合、DNAで病気を持っている
のは、Intelのx86アーキテクチャだ。これは、かつてのパソコン、データセンターサーバ、組み
込みシステムで支配的なシステムアーキテクチャだ」と解説する。そして、こう指摘する。「x86
アーキテクチャの延命のため、われわれは何年も何十年も、あらゆる種類の治療を行ってきた」

https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/infostand/1099964-3.html

16Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 20:02:16.99ID:iRtRc53Qd
>>11
あほくさ

17Socket774 (ワッチョイ 5edd-L3IL)2018/01/11(木) 20:02:29.47ID:NZQzA1OR0
>>6
これの動画ほしい

18Socket774 (ワッチョイ a535-/beM)2018/01/11(木) 20:03:51.75ID:qz1u4rjH0
世界最高峰、最高レベルの本番アメリカンジョーク見して貰いました!ありがとうございますっ
アメリカはすげーよスケール違う

19Socket774 (ドコグロ MM12-XZ0y)2018/01/11(木) 20:03:58.60ID:96u7C19xM

20Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 20:05:16.29ID:iRtRc53Qd
ビューアー「?」
視聴者「…で?」
玄人「テキストが事実かを立証してみ」
になるのが目に見える。解説書いてもわからないというオマケつき。

21Socket774 (ワッチョイ 5991-IhuN)2018/01/11(木) 20:08:18.54ID:FGlVW3500
>>17
はいよ

22Socket774 (ワッチョイ 66a3-53ns)2018/01/11(木) 20:09:11.10ID:XXfZ5H240

23Socket774 (ワッチョイ 590f-Y7up)2018/01/11(木) 20:10:03.56ID:w7rnL4H90
>>19
すげー、Intelの問題なのになぜかAMDに黒いテープ貼られてる。
しかもピン無いのにピンを見せつけるという・・・

24Socket774 (ワッチョイ 6d2a-53ns)2018/01/11(木) 20:12:58.33ID:KaxWIDUO0
>>7
移民党専用放送局なんだから今更だよ 選挙の時もアペに散々時間さいてたろ
移民党が右と言ったら我々が左と言うことは出来ないと会長が明言してる団体
公平公正な放送だと思ってる頭お花畑だらけな民の国、それが日本
夏や冬の風景映すのに同じ劇団員がどれだけ映ってると思ってんだw
そりゃそうだよな 
クソ製作会社のロケ隊がクソ暑い中で信号待ちして額の汗拭いてる画なんか簡単に撮れるはずがない
しかも本人の許可が必要だ 劇団員、サクラだらけなのを自然なものと勘違いしてるバカが多い国、それが日本
昭和からずっと続いてるよ

25Socket774 (ワッチョイ 8aaf-zueB)2018/01/11(木) 20:13:25.12ID:x2Vq/sPa0
APU待ちだが、どうせならx470も待ちで、そうなるとzen2も見てからで
初物やらかさないか落ち着いてからで・・・あああああああああああ

26Socket774 (アウアウカー Sa55-HDa4)2018/01/11(木) 20:17:15.55ID:F0aljX38a
他のスレで「今月のアプデ飛ばすわ」って言ってる奴がいるが止められないからな
Win7 Win8.1 Win10 全部累積更新形式に変わったから
来月の当てればパフォーマンス低下せずに済むって考えてる奴いるだろうが不可能だぞ

27Socket774 (ドコグロ MM12-XZ0y)2018/01/11(木) 20:17:47.11ID:96u7C19xM
>>25
APUは全世界で争奪戦必至だぞ
悠長に待ってる暇はないぞ

28Socket774 (ワッチョイ a625-53ns)2018/01/11(木) 20:24:05.66ID:eJfiXTHi0
このスレ見てるうちにほしくなっちゃってA12注文しちゃった

29Socket774 (ワッチョイ 6d84-zHNy)2018/01/11(木) 20:24:19.41ID:WXD1AGKl0
>>6
俺もやってみたぜ、ちゃんとピンも見せてやるよ!
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10 	YouTube動画>3本 ->画像>7枚

30Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)2018/01/11(木) 20:26:44.88ID:8uFoFOV5x
実害が無いからそろそろ収束でしょ?

31Socket774 (ワッチョイ 66a3-53ns)2018/01/11(木) 20:26:57.20ID:XXfZ5H240
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10 	YouTube動画>3本 ->画像>7枚
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10 	YouTube動画>3本 ->画像>7枚

32Socket774 (ワッチョイ 6d84-zHNy)2018/01/11(木) 20:29:31.41ID:WXD1AGKl0
前スレより
701 名前:Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 12:46:19.31 ID:Pz+d59q80 [3/12]
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180111/k10011284971000.html
記事はそのままだが画像が消された。
アクセス解析してミスに気づいたのだろう

このリンク見てきたけど資料のズームアップしてくところ
ちょうどAMDの文字がたくさんあるところにパンするとはさすがきたないw

33Socket774 (オイコラミネオ MM2e-PfXo)2018/01/11(木) 20:30:54.88ID:IlKbdbFGM
たとえ実際にはどれだけAMDが優位だとしても
資金力のあるIntelの報道捻じ曲げてAMD一人負けするパターンだな

やっぱ上級って糞だわ

34Socket774 (アウアウカー Sa55-HDa4)2018/01/11(木) 20:31:49.14ID:F0aljX38a
本当についてねーな俺
i7-7700を購入後暫くしてHTエラッタが発覚、アップデート
11月にMEの脆弱性が発覚、アップデート
そして今回の脆弱性が発覚、アップデート
腹立つわほんと

35Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 20:32:11.54ID:VFjr5KEnd
>>26
誰もアブデするなとは言ってないけどな
リスクを評価していれろ。
わからないなら、全部入れとけとは、普通に言われているけどな

36Socket774 (ワッチョイ 66f3-Lno7)2018/01/11(木) 20:33:51.91ID:g2Bt3YS/0
>>26
今の更新をインストールしないと、その先の更新がインストールできないって事?

37Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 20:34:26.70ID:VFjr5KEnd
OSバージョンの違いもあるかもだが、
パッチを全部いれてもメモリ管理あたりの変更は機能しないようにみえる。

38Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 20:35:10.44ID:VFjr5KEnd
いや、「いれただけでは」かな

39Socket774 (ワッチョイ 59a8-0PCX)2018/01/11(木) 20:35:31.31ID:oiTUeW2S0
というか見たら一発で
SABERTOOTH 990FXってわかるのにNHKはアホなのか?

40Socket774 (ワンミングク MM7a-f96d)2018/01/11(木) 20:36:39.87ID:6BPSyQ+IM
Intelがx86捨てたらAMDは互換路線出来なくね

41Socket774 (ワッチョイ a625-53ns)2018/01/11(木) 20:36:58.18ID:eJfiXTHi0
そんなこと気付かない人のほうが圧倒的多数なのではないでしょうか?

42Socket774 (アウアウウー Sa21-HDa4)2018/01/11(木) 20:39:05.48ID:4O/3UXkJa
AMDに変えてもいいがPGAはなぁ…スリッパはLGAのようだが
Pen4の頃スッポンで悲惨な目に遭ったの思い出すんだよ

43Socket774 (ワッチョイ 6663-QcZb)2018/01/11(木) 20:40:40.50ID:obgBLFZg0
>>31
黄金戦士か、懐かしいな
ノート用を無理矢理PGAにしたやつだな

44Socket774 (ワッチョイ ea7d-oEMS)2018/01/11(木) 20:42:33.54ID:iWDXIEGl0
>>26
一応、更新そのものをしないという方法がある。
WindowsUpdateをグループポリシーで止めればいける。

45Socket774 (ワッチョイ b667-QpsD)2018/01/11(木) 20:45:31.67ID:Kpgz4k8a0
>>40
(´・ω・`)・・・()

46Socket774 (ワッチョイ ea7d-oEMS)2018/01/11(木) 20:47:26.54ID:iWDXIEGl0
>>40
今はIntelの方が互換なんだよな・・・。

47Socket774 (ワッチョイ 66f3-Lno7)2018/01/11(木) 20:47:38.57ID:g2Bt3YS/0
>>36
ググった

累積的な更新プログラム
その時点及び、それより過去の全ての更新が含まれる

実際には、システムの更新状態(更新履歴?)が参照され、
現状入ってない更新だけダウンロードされる

現状入っていない更新が全てダウンロード&インストールされるので、
過去の特定の更新を除外するといった事は出来ない

という理解で良いのかな

48Socket774 (アウアウウー Sa21-HDa4)2018/01/11(木) 20:53:11.61ID:4O/3UXkJa
>>47
正解

49Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/11(木) 20:53:12.62ID:SYMoujUI0
>>26
そもそもWinパッチだけなら性能低下は軽微で、穴を塞げる効果は高めなんだから
変に止めたりせずに適用しとけばいい

BIOS更新と組み合わさることで目に見えて性能が落ちるだけ
性能落ちるのが嫌ならBIOSの方を無視しろ

50Socket774 (ワッチョイ 7d87-/XXE)2018/01/11(木) 20:55:13.11ID:Prs5c0dc0
パッチ当ててないけどとりあえずChromeのContenBlockHelperで簡易フィルタをスクリプト/Flash全部シャットアウトにして使うサイトの使う部分だけ許可するようにしたわ
性能下がるのは御免こうむりたいからこれでいくわ

51Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 20:57:29.45ID:VFjr5KEnd
>>40
AMD64命令セット amd社
IA64命令セット インテル
ia64とかふざけるなと文句を付けたのがMS
64ビット環境といえば、普通はAMD64かARM64
ARM64は、アンドロイドのスマホ
アイホーンは嫌いなので調べたことすらない。

52Socket774 (ワッチョイ 5e89-QpsD)2018/01/11(木) 20:59:04.92ID:tPPc27Xr0
ワイのIvyちゃんはどうなってしまうん?

53Socket774 (ワッチョイ 2a87-+GPU)2018/01/11(木) 20:59:26.55ID:IGZERGZh0
あいぽんもARMやで

54Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/11(木) 21:01:18.92ID:SYMoujUI0
>>50
個人の環境に実行コードを読ませる手段は他のマルウェア・ウィルスとかわらんからな
JAVAスクリプト/Flash/Officeファイルのスクリプト/ロ○コン動画.mp4 .exe

55Socket774 (ワッチョイ de6a-Oi7/)2018/01/11(木) 21:02:38.07ID:ISpsKMeL0
うわ、なんなんだよ
年末にi3-8350KとMSI Z370 ゲーミングプロで中身新しくしたばかりなのによお

56Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 21:02:57.00ID:VFjr5KEnd
「今月見送る」てのは、7なんかだとできる非表示操作なんじゃないのかな。
10もPro以上なら昔は出来たとか言われている。今もできるのかは知らない。

ちな、マンスリー品質ってのは、その月に配信する奴をひとつにまとめたもの。
少し前は、そいつに過去全部入りとの誤解があったが、
月毎のファイルサイズが上向きにならない通り、過去の全部ではない。

57Socket774 (ワッチョイ a689-sUJ4)2018/01/11(木) 21:03:22.90ID:9pd+Yf1V0
>>55
これがPlayさ

58Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/11(木) 21:03:27.15ID:SYMoujUI0
>>53
Ivyまでは割とBIOS更新配りはじめただろ
そろそろSandyも予定表にあがってきている
ただし対応速度は各メーカー次第

59Socket774 (オッペケ Srbd-zj/9)2018/01/11(木) 21:03:50.89ID:95E8zYoGr
うちのハスハスは性能劣化確定やな
まあ使い続けるけど

60Socket774 (ワッチョイ 5987-6xgx)2018/01/11(木) 21:04:17.33ID:EHNhd5FG0
>>40
AMD64は別にx86は使ってないんだよ、x86の互換処理が出来るだけで論理回路の
構造自体が違うからね

61Socket774 (ワッチョイ b587-f96d)2018/01/11(木) 21:04:51.43ID:6ZcRZo9c0
俺のCarrizoノートも無事というか軽傷と言うことでいいの?

62Socket774 (ワンミングク MM7a-f96d)2018/01/11(木) 21:06:10.85ID:6BPSyQ+IM
マジかよ無知はずい///
心置きなく自爆してくれIntel

63Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 21:06:38.92ID:VFjr5KEnd
>>50
オフィスソフトウェアに関しては、悪いこと言わないから更新しとく推奨。
人様に迷惑かけやすい。つか、あれはスクリプトというかVBAがあるからね。

64Socket774 (ワッチョイ 7d87-/XXE)2018/01/11(木) 21:10:49.55ID:Prs5c0dc0
>>54>>63
御意、MS Officeの更新してきま

65Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/11(木) 21:19:40.26ID:SYMoujUI0
現時点では個人PCの場合は
・Winパッチは適用
・ブラウザ/Office/Flash/その他更新できるソフトはすべて更新
・BIOS更新はあえて適用しない(BIOS更新しなければほぼ性能低下なし)

これが得
Spectre2を上手く悪用したウィルスが実際に猛威を振るってウィルス対策ソフトでも防げないとなったら
その時にBIOS更新すりゃいい
個人PCのリスクは小さめだし、ネットバンキングの類はワンタイムパスワードが最強の砦だから
フィッシングサイトで自分から打ち込む以外ではおよそ突破しようがない

66Socket774 (ワッチョイ ea87-Wype)2018/01/11(木) 21:23:04.18ID:D9pZgqXG0
A10-7870Kだと何を気をつけたらええんや

67Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/11(木) 21:27:29.35ID:SYMoujUI0
>>66
特に気にせずお気に入りのエロサイト巡回に戻ってかまわない

68Socket774 (ワッチョイ ea87-Wype)2018/01/11(木) 21:29:03.96ID:D9pZgqXG0
>>67
thx

69Socket774 (ワッチョイ 6644-j+XW)2018/01/11(木) 21:30:31.70ID:2A8b7mMN0
この騒動に便乗したテクニカルサポート詐欺は絶対出てくるだろうな

70Socket774 (ワッチョイ 3ab9-jusK)2018/01/11(木) 21:31:54.01ID:wiCJ4RFQ0
上以外だと、.netFramework?(=ざっくりプログラム言語のライブラリみたいな奴)
AMDとは全く関係ないけど。

これの説明は難しい。 全部入れる必要はないんだけど、美味く説明ができない。
・同じバーションのセキュリティ更新とかいうのは、入れた方がいい
・しかし、別のバージョンの奴は、入れる必要はない。
・そも、使うアプリケーションがないならば、入れる必要がない
 → 不要な物を入れた結果、それを利用したウィルスが動くみたいなリスクが増える
・でも、3.5.1なんかはOSと一緒に入る
あくまで7ユーザの視点。 10だと違うかもしれない。 アプリが.netを使っている可能性がある。

ごめん。 混乱させる情報かもしれない。。

71Socket774 (ワッチョイ 3ab9-jusK)2018/01/11(木) 21:34:45.97ID:wiCJ4RFQ0
>>69
呼びかけて貰うしかないんだろうな。

実際にやって捕まったら、そいつを完膚なきまでに叩きまくると思う。

72Socket774 (ワッチョイ 6644-j+XW)2018/01/11(木) 21:40:47.70ID:2A8b7mMN0
そういえば古いバージョンのIRSTは.netのバージョンチェックがタコで4.5が入ってないとインストールすら出来ないw
レジストリを4.7.1から4.5に書き換えてインストール後に4.7.1に戻すことで入れることも出来るが

73Socket774 (ペラペラ SDea-hL09)2018/01/11(木) 21:43:11.73ID:GTf2bd1PD
BIOS更新してないけどしばらく行ってなくて心配だからエロサイトの警備に戻るわ

74Socket774 (ワッチョイ 3ab9-jusK)2018/01/11(木) 21:45:54.52ID:wiCJ4RFQ0
>>72
俺、それに填まったことある・・・
昔、クリリンして不都合なかったのに、
そいつが.netでゴネるようになって順番かえる羽目になった
NICなんかでも似た挙動したような

75Socket774 (ワントンキン MM7a-vN0l)2018/01/11(木) 21:47:08.89ID:AAl6gJXpM
Xeon Dも駄目なんか?

76Socket774 (ワッチョイ 7d87-/XXE)2018/01/11(木) 21:51:33.60ID:Prs5c0dc0
>>65
まとめ乙

自分は64ビットWin8.1のi5 Haswellだけどやっぱりパッチ自体は適用すべきなのかな
誰か似たような環境で性能低下した人とかいない?

77Socket774 (ワッチョイ a509-sctE)2018/01/11(木) 21:57:48.34ID:s3OXo4GF0
>>75
ダメです
Out of Order方式じゃないIntel CPUはPentiumProより前のCPUか、旧世代Atom CPU(Silvermontより前のもの)か、2013年以前のItaniumぐらいしかない

78Socket774 (ワッチョイ 3ab9-jusK)2018/01/11(木) 21:59:44.73ID:wiCJ4RFQ0
実家に帰ってEPSON互換機を引っ張りだすべき、なのか・・・

79Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/11(木) 22:01:29.98ID:Hh4/Dm4M6
>>53
すごいワッチョイ

80Socket774 (ワントンキン MM7a-vN0l)2018/01/11(木) 22:01:30.29ID:AAl6gJXpM
>>77
言葉足らずだった
性能面で救いは無いのか?
skylake以降じゃないから駄目なんだろうか
Haswellよりは新しいから大丈夫ということにはならんかな

81Socket774 (ワッチョイ ea92-zHNy)2018/01/11(木) 22:04:17.84ID:gC+Gr0Xn0
>>65
win10なら同意見だが7はどうなんかね?
OSパッチだけでも結構なパフォーマンス低下になりそうな感じだが

82Socket774 (ワッチョイ a509-sctE)2018/01/11(木) 22:06:23.55ID:s3OXo4GF0
>>80
Broadwellコアなんでグレーな感じあるけどSkylakeより前は性能大きく落ちると言っているし、性能の大幅低下は免れないだろうな

83Socket774 (エーイモ SE69-n6Al)2018/01/11(木) 22:06:52.64ID:NV2d8Gg6E
>>69
あなたのパソコンがIntelに感染しています

84Socket774 (ワッチョイ 6d94-aqbS)2018/01/11(木) 22:13:46.57ID:IdMNW0sI0
>>83
まあ大変!AMDに乗り換えなきゃ!

85Socket774 (ワントンキン MM7a-vN0l)2018/01/11(木) 22:13:51.39ID:AAl6gJXpM
>>82
期待は薄いと思っておいた方がいいか
つーかAMDは早くSnowy Owl出してくれ

86Socket774 (ワッチョイ 6903-hF7V)2018/01/11(木) 22:14:37.07ID:HToJI+Vu0
くっそ淫照めほんま腹立つわ

87Socket774 (ワッチョイ 7d87-/XXE)2018/01/11(木) 22:15:20.35ID:Prs5c0dc0
結局ここの住民はパッチを当てたのか当ててないのか

88Socket774 (ワッチョイ 665c-j8z8)2018/01/11(木) 22:16:50.87ID:/0NArAWz0
去年RYZENに飛びついて良かったわ
Intelに嵌められるところだった

89Socket774 (ワッチョイ ca0c-6xgx)2018/01/11(木) 22:20:39.78ID:vCrMbone0
オレのAtom N270救われててワロタ

90Socket774 (ワッチョイ ad8e-53ns)2018/01/11(木) 22:25:51.05ID:oZ8pGXSk0
E8600アウト?

91Socket774 (スプッッ Sdea-aqbS)2018/01/11(木) 22:27:45.79ID:2pKCAOvtd
>>90
デデーン Intel OUT

92Socket774 (ワッチョイ 39ee-1NpF)2018/01/11(木) 22:31:00.26ID:ZM8uqkJ10
>>7
とはいえ
ここでintelの画像使うとintelのカス共がどんな文句つけてくるか分からんで
AMDの画像を使えば少なくともintelに対しての面目は立ち
AMDからは何言われてもすっとぼければいいと思っているのだろう
AMDは怒るべきだな

93Socket774 (トンモー MMc9-8yM1)2018/01/11(木) 22:36:19.01ID:50fzCVJcM
Skylakeでもbios更新したら明らかに性能低下しちゃうの?

94Socket774 (ワッチョイ ea87-kJSF)2018/01/11(木) 22:45:47.87ID:4GBuVfrS0
Phenom II x6は大丈夫?
大丈夫だったら押入れ引っ張り出してくるんだけど

95Socket774 (ワッチョイ 3963-aDaF)2018/01/11(木) 22:50:27.27ID:G3cJCd8n0
投機実行、分岐予測のアーキテクト使ってるCPU皆アウト。
AMD、ARMも該当。

96Socket774 (ワッチョイ 9e03-QpsD)2018/01/11(木) 22:54:37.21ID:j3RJhnL40
淫皓破れたり

97Socket774 (ワッチョイ 7d87-Y72v)2018/01/11(木) 22:55:59.16ID:mytySxwm0
>>94
大丈夫だけど
それ使うならもう新しいの組んだ方がいいと思うの

98Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/11(木) 22:56:48.52ID:WFPNenhY0
>>94
問題無し
Winでアップデート当てたらおk
インテルと違って破られてない

99Socket774 (ワッチョイ ea67-TJJF)2018/01/11(木) 23:01:50.15ID:qnXsuArP0
>>65
BIOS更新を知らないやらないで騒ぎになるかと思ったけどほぼ問題ないんだよな
winupdateはほとんどの人はやるだろうし
このまま大した騒ぎにもならないで終わりそうだな

100Socket774 (ワッチョイ 2a87-j+XW)2018/01/11(木) 23:07:43.82ID:gBCRRJbx0
■Intel が Linux 用にマイクロコードの更新プログラムをリリース
Intel はすべての CPU に対して最新のマイクロコードを公開しており
それらは順次リリースされます。通常の更新プログラムは BIOS の更新を通して適用されますが
この方法には手続き上の手間がかかります。
そのため Intel は更新プログラムの普及を急ぐために Linux OS がマイクロコードを更新できるような形でリリースしています。
Linux OS はカーネルの起動後に「/etc/firmware」ディレクトリに置かれたファイルから CPU のマイクロコードを更新します。
http://blog.trendmicro.co.jp/archives/16735
投機的実行に関する脆弱性「Meltdown」と「Spectre」について解説

101Socket774 (アウアウカー Sa55-HDa4)2018/01/11(木) 23:13:35.95ID:IyHWMV0sa
じゃあ俺もBIOS更新当てないでおこう

102Socket774 (ワッチョイ 79cc-rwI6)2018/01/11(木) 23:14:15.46ID:RsNAAkWw0
CPU の設計って何年も掛かるんでしょ?
数世代先までのIntelはもうダメだと言うことだね
あるいはシングルコアでもIntelと、AMD に性能的な差は無くなるのかもね

103Socket774 (ブーイモ MM81-uGF8)2018/01/11(木) 23:21:51.87ID:p8RGM8ptM
>>100
大昔に俺が使ってた MMX Pentium 150MHzがあるやないか
IntelはこういうマメさをWindowsにも発揮してくれないかね

104Socket774 (ワッチョイ a509-IhuN)2018/01/11(木) 23:24:45.86ID:x/pkMf+t0
ただ、BIOSパッチを当ててからWindowsアップデートしたほうが性能が落ちない
という書き込みを見たような気が

105Socket774 (ワッチョイ 5e28-QpsD)2018/01/11(木) 23:28:48.42ID:n302rb1B0
>>40
x64でもAVXとか拡張命令はintel追従だったわな

106Socket774 (ワッチョイ 3ab9-jusK)2018/01/11(木) 23:39:43.61ID:wiCJ4RFQ0
>>104
Windowsアップデートは巻き戻せるし、無効にできる。
でもBIOSやマイクロコードは巻き戻せない。
そういう順序みたいな記述だったのじゃないかな

107Socket774 (アウアウオー Sa12-rBfs)2018/01/11(木) 23:41:05.24ID:NnCJY2wia
おまいら気づいていないかもしれないけどNHKのPM7:20以降はフェイクニュース枠だぞ
その時間帯はわざわざフェイクにしなくてもいいような内容までフェイクにして練習を繰り返している

108Socket774 (ワッチョイ 7d87-JHka)2018/01/11(木) 23:54:55.08ID:fvwG//I/0
>>32
こののり弁CPUを作ったのはどこだー!

109Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/11(木) 23:59:43.71ID:Nt6kwPNcd
>>87
今までWUスレが報告していた内容が信用におけないというのはわかった 。
彼等は、9ぶ9厘やっていないだろう。

110Socket774 (ワッチョイ 1163-0PCX)2018/01/11(木) 23:59:46.83ID:7U5Q3UNB0
10年間インテル何してたの
まるで日本みたい

111Socket774 (ワッチョイ 66ec-dmZ3)2018/01/12(金) 00:06:42.22ID:4gEbXRsU0
古いMBとCPUはゴミになるか
スタンドアロンマシンにするしかないのか
BIOS現行で売ってるやつは来てるの?
10年全部修正するのは無理だよね

112Socket774 (ブーイモ MM8e-wgRN)2018/01/12(金) 00:10:46.87ID:caP31hAuM
>>110
Intelが東芝サンヨーSONYを見てる様な有り様だ

113Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 00:12:47.97ID:95CGqrOx0
インテルのは修正が終わって出てくる数年後のまで
中古品は産廃化
性能低下とセキュリティリスク抱えてて価値無し
AMDのしか値段がつかなくなるとはね

114Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 00:13:26.19ID:Ev9HzyWN0
>>6
映像界隈にいたSandyおじさんの話を聞いてほしい。
NHKじゃなくてBTOショップがこれを撮らせたんだとおもう。

商品名を隠す甘さからいって、ストックされた映像じゃないだろうと思う。
なので、今回NHKはマザーだけ撮りに行った。
BTOにワケを話すと二つ返事でAMDのマザーが出てきたとw

ショップは在庫のIntelが売れないと商売上がったりだからな。

115Socket774 (ワッチョイ 6644-j+XW)2018/01/12(金) 00:14:07.01ID:t1GKlVZC0
7の場合、クリーンインスコ→ドライバインスコ→WUだとロールアップは12月まで
WUが一通り終わって、1月のパッチに対応したセキュリティソフトをインストール&アップデートして、再びWUで更新プログラムの確認をすると1月の分が出てくる

116Socket774 (ワッチョイ 5e9e-QpsD)2018/01/12(金) 00:15:59.83ID:GLSZzMC90
Ryzenって時期が良かったんだな
メモリもあれからずっと上がり続けてるし

117Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/12(金) 00:16:10.48ID:Ze82qYo+0
Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない!

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/

というわけで,多かれ少なかれ性能低下は免れられないとまとめていいだろう。
これから,さまざまなアプリケーションで性能低下の有無が検証されることになると思われるので,
ゲーマーとしても,まだしばらくは情報を追っていく必要があるのではなかろうか。

一方,Ryzen環境であれば,確認されている脆弱性はVariant 1のみで,かつVariant 1単独
では攻撃につながりにくく,ソフトウェア的な対策も進んでいるので,基本的には静観していて
大丈夫だ。むしろ,動揺して下手に手動で不要な修正をインストールしたりすると面倒なこと
になるので,触らぬ神に祟りなしである。
                            
結論はAMD大勝利!

118Socket774 (ワッチョイ 5dd4-RIMJ)2018/01/12(金) 00:16:45.88ID:YwnnB7iM0
>>6
これAMDに映像送れば怒られるんじゃない?

119Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/12(金) 00:17:00.43ID:Ze82qYo+0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルCPUなら鉄板!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f   そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました

120Socket774 (ワッチョイ 89f6-c0Qe)2018/01/12(金) 00:20:23.76ID:XvMusDZH0
>>87 >>109
過去レスや他スレを見てもそう思うなら、日本語が理解できないという事になりますね。
頑張って勉強しましょう。

121Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 00:20:55.73ID:GhPFyqAr0
>>111
10年前までの大半はカバーするとアナウンスされている
実際もうSandyまではBIOS配信の準備が進んでいる

10年前よりもっと古いCPUについては特にコメントしていないが、まぁ出すだろ、物のついででな
ただ現役で動いている10年以上のマシンが少ないから後回し

122Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/12(金) 00:24:36.83ID:Ze82qYo+0
【PC】投機実行の脆弱性修正、1995年〜2015年のIntel CPUは性能への影響大
http://2chb.net/r/bizplus/1515573929/

>・Windows 10とSkylake世代以降のCPUに関しては1桁台の性能低下。ただしユーザーは感知できないレベル
>・Windows 10とHaswell世代以前のCPUでは、一部のベンチマークでは性能低下が見られる。
>また、ユーザーはその性能低下を体感できる
>・Windows 8/7とHaswell世代以前のCPUでは多くのユーザーが性能低下を体感できる
>・Windows ServerではいずれのCPU上でも、とくにI/O集中型アプリケーションでは性能への影響が顕著。
>このため環境に対するセキュリティと性能のトレードオフを慎重に評価する必要がある

>なお、攻撃手法1に関して、AMDプロセッサでも同様の影響を受けるが、OSの修正で済むため性能低下は少ない。
>攻撃手法2に関してはアーキテクチャが異なるため、影響を受けるリスクはゼロに近い。
>一方で攻撃手法3に関してはAMDアーキテクチャが異なるため影響を受けないとしている。


       rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←AMD入れてたやつ
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←Intel入ってたやつ
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´

123Socket774 (ワッチョイ 6dcf-QpsD)2018/01/12(金) 00:26:52.37ID:nmPpPinW0
緩和策によって一度きりの性能低下だけだったらまだいいよ
緩和されても脆弱性自体は残ったままなのが非常に気持ち悪いw

124Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 00:30:29.91ID:GhPFyqAr0
時代錯誤のAA煽り厨が涌いてきたらスレの機能が低下するからしばらく駄目だな

125Socket774 (エーイモ SEea-n6Al)2018/01/12(金) 00:33:42.19ID:5EbuhrBhE
>>114
とは言えニュース見てるような層がCPUの違いに気付く訳も無く何の情報操作にもならん
世間への影響を狙ったんじゃなくNHKのアホが「これでネットの連中大騒ぎwww爆釣www」みたいな悪ふざけでやったんじゃね
まぁ変に騒がれもせず素で指摘されて下手すりゃお叱り受けて終了なんだけど

126Socket774 (ワッチョイ b587-QpsD)2018/01/12(金) 00:34:15.17ID:vrTUjn6d0
>>117
 ほんとそれだよね。しかも数年は欠陥付きCPUを欠陥を修正しないで欠陥を緩和して
販売するとか悪夢としか思えないし、これからベンチマークで小細工して前以上の性能が〜
と糞アピールして購入させるようにするんだろうな。これから数年は信仰心が問われるな。
Coffee購入した人はご愁傷様です。俺はCoffeeってソケット変わらんくせに互換性切るとか
消費者なめすぎてるのでKabyからRyzenに変えて超勝組になった気分。一応言っておくと
AMD初めて買ったがRyzenはいいよ^^CPU温度が6700kや7700kよりも温度が低いんだよね。
あと大量のアプリやファイルを開いても引っかかる感じがないのでその点だけでも満足

127Socket774 (ワッチョイ 662c-BgxS)2018/01/12(金) 00:35:18.06ID:6EaI6JAQ0
AMDってペニス以来の大勝利?

128Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 00:35:19.90ID:Ev9HzyWN0
>>125 情報操作したのはNHKじゃなくてBTOショップじゃないかというわけよ。

129Socket774 (ワッチョイ ea53-R0Vb)2018/01/12(金) 00:35:25.64ID:M8aFiR8l0
15年くらい前からAMD派の俺にとってはあまり影響なくて嬉しいし、これでAMDのシェアがちょっとは伸びるかもしれない。
でも、珍tel信者が普段はAMD(とか代理店)を性能悪いとかボッタクリとか批判しまくっておいて、ここにきて手のひら返して
「これならAMDに乗り換えてやってもいいな」
みたいなことをツイートしてるのを見ると、シェアが少ないが故に割高なのを承知でずっと買い支えてきた俺からすればなんか微妙な感じ(´・ω・`)

130Socket774 (ワッチョイ a625-JHka)2018/01/12(金) 00:38:16.93ID:pM+VZFMS0

131Socket774 (ワッチョイ 6644-j+XW)2018/01/12(金) 00:38:38.93ID:t1GKlVZC0
中古が暴落とまでは行かないと思う

132Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/12(金) 00:41:02.51ID:Ze82qYo+0
       ___
    ;;/ノ124( \;    
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  
  ;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.|  ⌒  (__人__) ノ(  |.;   ←淫厨
 ..;\  u. . |++++|  ⌒ /;

133Socket774 (ワッチョイ a625-53ns)2018/01/12(金) 00:44:37.15ID:ILBCGzfd0
>>125
そのNHKの人も違いに気付かなかったんだと思うよ

134Socket774 (ワッチョイ 7d6c-IhuN)2018/01/12(金) 00:47:01.62ID:QP+fUUeK0
ryzenのAPUが出たら安く組もうと待機してたのにこれじゃあ値上がりしそうでやだなあ。

135Socket774 (ペラペラ SDea-hL09)2018/01/12(金) 00:49:12.67ID:Y/DCOT1/D
今大騒ぎしたら情弱に在庫売れないだろw

136Socket774 (ワッチョイ b587-IhuN)2018/01/12(金) 00:50:08.65ID:iJo/KLy00
インテル入ってる/(^o^)\

137Socket774 (ワッチョイ 66ec-QpsD)2018/01/12(金) 00:53:18.01ID:yJk/zD4e0
最初の頃は一時的に騒がるだけで大したことなく収束するのかと思ってたけど
どうもこのまま進んで大爆発しそうだなintel

安倍:やれ
AMD:はい

138Socket774 (ワッチョイ b587-QpsD)2018/01/12(金) 00:59:01.58ID:vrTUjn6d0
>>130
 これって読んだけどもし俺が購入してたら発狂しちゃうかも;

139Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/12(金) 01:03:18.75ID:xUOvVH2U0
>>126
別にIntelを擁護するわけでも何でもないけど、Intelは「緩和して販売を続けなければいけない」立場にあるのよ。
別に無責任なわけじゃない。ここんところは勘違いしてはならない点。
GFのFabで生産されるAMDのCPUだけで世界のPC・サーバー需要は絶対まかなえないからね。
IntelのFabでAMDのCPU生産すればいいだけじゃんとか言うかもしれないけど、そんな簡単に別のFabで製造できないから。

140Socket774 (ワッチョイ 590f-Y7up)2018/01/12(金) 01:11:28.75ID:6dZHR7yA0
Intelの分岐予測をまねしようとして失敗したのがAMDのSEGV問題なわけよ。

141Socket774 (ワッチョイ 6a37-BgxS)2018/01/12(金) 01:13:01.21ID:ZE8adDkC0
Melt LakeとかMelty Bridgeって呼ばれそうだな

142Socket774 (ワッチョイ 6663-QcZb)2018/01/12(金) 01:15:31.28ID:PrMLCfjJ0
>>141
AMDはMeltdown起こしませんので後者はありません

143Socket774 (バットンキン MM69-/aR8)2018/01/12(金) 01:19:21.97ID:2W2HTjkyM
>>139
ユーザーの立場だから補填なり返金を求めるよ
インテルの立場なんて知らんがな

ボッタクリ価格で儲けて
じつは脆弱性あり性能下がります
なんて筋が通らないだろ

144Socket774 (ワッチョイ 7d87-Y72v)2018/01/12(金) 01:19:43.30ID:yBXJHv1f0
>>140
LINUXで高い負荷かけないと起きない問題とか別にどうでもいい

145Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/12(金) 01:20:32.37ID:Ze82qYo+0
>>140
 
          【インテル工作員ただいま活動中!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ      ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/

146Socket774 (ワッチョイ 5edd-L3IL)2018/01/12(金) 01:21:57.82ID:VTAnVZgr0
>>140
お前の頭がSEGVじゃ

147Socket774 (ワッチョイ 66ec-53ns)2018/01/12(金) 01:25:56.62ID:mxTFY2/N0
年の始めにサブPC組もうと思って秋葉原のショップ覗いて
直前まで8700k買おうと思ってたのがたまたまその店で売り切れてて
もうちょっと考えてからにしようと思って帰ったらその夜に脆弱性の騒ぎ
良かったんだか悪かったんだか
もうRyzenで組んじゃおうかな

148Socket774 (アウーイモ MM21-0RfN)2018/01/12(金) 01:27:02.86ID:8vx9yy2jM
なんかWindowsUpdateのオプションでIntelのSystem driver updateとかいうの来たんだけどこれ何か分かる人いる?
詳細情報にアクセスしても「Driver Information : Coming Soon」とか書いてあって何も分からないw

149Socket774 (ワッチョイ 5987-6xgx)2018/01/12(金) 01:27:03.95ID:+qgBenLF0
だからSEGVの報告した奴は、雑に扱ってスッポンしてCPUを壊し、メモリ半刺しで起動した
上に、電源入れた状態で挿し直して壊した馬鹿だと何度言ったら

しかもそのあとIntel構成でも出てうやむやにしただろその馬鹿

150Socket774 (ワッチョイ 590f-Y7up)2018/01/12(金) 01:28:22.73ID:6dZHR7yA0
>>144
高い負荷とか言ってるけど10数分でも起きるらしいぞ。

151Socket774 (ワッチョイ 5edd-L3IL)2018/01/12(金) 01:28:53.47ID:VTAnVZgr0
>>149

152Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/12(金) 01:29:02.72ID:xUOvVH2U0
>>143
だから「その補填や返金等をユーザーが一斉に求めても絶対に対処できないから仕方なく売り続けるしかない」んだよ。
世界中でリコール発生したとしても、代替品用意できなきゃ世界中の産業やインフラ等止まっちゃうぞ?
EPYCはIntelの供給する全てのXeonに対する対抗商品じゃないぞ。
出来ないものは仕方ない、ないものは用意できないという基本的なレベルのお話。

153Socket774 (ワッチョイ 5edd-L3IL)2018/01/12(金) 01:29:27.60ID:VTAnVZgr0
>>150
だからお前がSEGVだって

154Socket774 (アウーイモ MM21-0RfN)2018/01/12(金) 01:30:41.66ID:8vx9yy2jM
ググったら自己解決しますた

155Socket774 (オイコラミネオ MM2e-L3IL)2018/01/12(金) 01:31:27.11ID:OtGaPkD5M
sat
homuh0mu
EIRAKU

カス三銃士

156Socket774 (ワッチョイ 6663-QcZb)2018/01/12(金) 01:31:58.33ID:PrMLCfjJ0
>>152
タカタのエアバッグの代替品に同じタカタのエアバッグ持ってこられても変わらんわけだしね
Intelから改良された石が出てくるまでは時間かかる

157Socket774 (バットンキン MM69-/aR8)2018/01/12(金) 01:32:24.08ID:2W2HTjkyM
>>152
欠陥品はどうにもならないが
返金はできるだろw

少なくとも性能下がった分
CPUランクが下がったのと同義だから
その差分は返金できるだろ

158Socket774 (ワッチョイ 590f-Y7up)2018/01/12(金) 01:34:42.39ID:6dZHR7yA0
>>156
石の出る前にCPU設計するエンジニア募集してただろ?
Intelにエンジニア集まらないとCPUの設計出来ないんじゃね?

159Socket774 (ワッチョイ 5edd-L3IL)2018/01/12(金) 01:35:48.64ID:VTAnVZgr0
>>158
んなわけないだろ
死ねよSEGV馬鹿

160Socket774 (バットンキン MM69-/aR8)2018/01/12(金) 01:38:10.72ID:2W2HTjkyM
>>152
業務用サーバーは性能低下した分を
増強しなけれないけない

欠陥品でも「詫び石」で補填はできるだろw
ランニングコスト増は避けられないが

161Socket774 (ワッチョイ 6a63-SShG)2018/01/12(金) 01:40:06.17ID:BXxwfQA20
ほし出来ないものは仕方ないから補償とかも無理ですっていうのはその通りだが
それってつまりIntelはクソってことでええんか?

162Socket774 (ワッチョイ 2a41-6xgx)2018/01/12(金) 01:46:34.52ID:W8k/5OJy0
シェア1位の企業が糞なのはどの業界でも同じだろw
プライドだけ高くなっていく

163Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/12(金) 01:46:37.77ID:xUOvVH2U0
>>157,160
補填とかいくらかかると思ってるのかと。前述したとおりIntel潰すわけにはいかんだろうに。
それに鯖増強するとしても、どこにどうやってどうインフラ整えるのか教えてくれるかな?
墨俣の一夜城じゃあるまいし、データセンターだって一つ建てるのにどれだけのコストと時間がかかって
どれだけの維持コストがかかるかとかも全然考えてないだろ。

はっきり言わせてもらうと「頭悪すぎだろう」

164Socket774 (ワッチョイ 6a63-kJSF)2018/01/12(金) 01:48:05.39ID:OAx8OLV20
まあ、世間はともかく、このスレ覗くような奴はもはやAMD一択だよなw

165Socket774 (ワッチョイ 8aaf-bitH)2018/01/12(金) 01:48:23.65ID:olOylIsH0
>>12
p5のみから品揃え良くなってて草

166Socket774 (ワッチョイ 6663-QcZb)2018/01/12(金) 01:49:45.37ID:PrMLCfjJ0
>>163
ひょっとするとMSはARM版WindowsServer出してくるかもしれないね
AMDもRyzen優先で後に回しにされたけどK12を用意してきてるし

167Socket774 (バットンキン MM69-/aR8)2018/01/12(金) 01:50:57.66ID:2W2HTjkyM
>>163
インテルボッタクリCPU価格で儲けた金は死守したいなら
最上位の製品以外は劣化前の性能を有する
同等品に交換できるでしょ

168Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 01:54:33.32ID:Ev9HzyWN0
>>167 ぼったくってんのはお店だと思うんですよ。利幅が大きいのがintelとみた。

169Socket774 (バットンキン MM69-/aR8)2018/01/12(金) 01:54:36.31ID:2W2HTjkyM
>>163
コストは絶対に発生するからね
とくに業務向けは
インテル欠陥品のせいで性能
ダウンした分の設備増強は必至

そのコストをボッタクリ価格で買ってくれた
利用者に押しつけたらインテルはクズ

170Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 02:00:09.31ID:Ev9HzyWN0
多分intelとiphoneと小麦はアメリカの戦略物資ですよ。
だからシェア取るためにダンピングしてるはず。

171Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 02:01:31.91ID:Ev9HzyWN0
検索エンジンもか。

172Socket774 (ワッチョイ 6dcf-QpsD)2018/01/12(金) 02:18:46.98ID:vhCxJuh/0
すっげーまとまってる良サイト張っておく
(今回の騒動を検索すれば上位に来るけどあえて)
正しく恐れましょう

CPUの脆弱性 MeltdownとSpectreについてまとめてみた
http://d.hatena.ne.jp/Kango/20180104/1515094046

173Socket774 (ワッチョイ deaf-4/J1)2018/01/12(金) 02:22:27.31ID:e9EOI7zH0
ソースにはてなとか終わってんな

174Socket774 (ワッチョイ 6dcf-QpsD)2018/01/12(金) 02:25:27.38ID:vhCxJuh/0
>>173
ソース??

175Socket774 (ワッチョイ 8d1d-91Mf)2018/01/12(金) 02:30:01.61ID:bgA3ZUFT0
そういや今週intelからなにかアナウンスあるって言ってなかったっけ
まだないよな?

176Socket774 (ワッチョイ 6d49-Dp/i)2018/01/12(金) 02:30:48.20ID:GDCCDg4k0
Win 8.1が延長サポートフェーズに入ったけど、Win 8/8.1をプレインストしたPCメーカーは、
対応BIOS出してよ。後5年サポートだし、Win 10へ勧誘されて使う人も多いからね。

Intelは、脆弱性の影響が少ないと言われる Atom-32nm世代を14nmにシュリンクしさらに
コア増し、世界中の鯖屋にお詫び行脚して配れ。もちろん対応ソケットを合致させてな。

177Socket774 (ワッチョイ 7a81-P1+O)2018/01/12(金) 02:33:15.88ID:C3NVb1sb0
Atomなんかもらっても性能がゴミすぎて使い物にならんわwww

178Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 02:33:39.83ID:Ev9HzyWN0
AMDがIntelチップセットに乗るのをだせばいいのさ。

179Socket774 (ワッチョイ a967-0PCX)2018/01/12(金) 02:33:53.31ID:zF5ZioV10
>>172
BIOS、マイクロコードに関わる事が皆無だしところどころ抜けてる悪質なゴミだな

180Socket774 (ワッチョイ 7a81-P1+O)2018/01/12(金) 02:37:01.62ID:C3NVb1sb0
こういうの貼り付ける奴って100%自分が書いたの宣伝に来てるだけだからな
IDを透明NGにしてやるわ

181Socket774 (ワッチョイ 5987-6xgx)2018/01/12(金) 02:37:48.07ID:+qgBenLF0
Intelチップセットとかエラッタだらけでノーサンキュだろ

182Socket774 (ワッチョイ a55d-XhTK)2018/01/12(金) 02:38:24.92ID:U4v57Z210
CPU乗り換える人が増えて中古市場が潤い売っぱらったCPUをキッズ達が買うのかな?
キッズ達はこの問題なんて関係ねえで使うはず・・・

183Socket774 (ワッチョイ 6dcf-QpsD)2018/01/12(金) 02:40:31.16ID:jXMhElwa0
>>179
穴のない完璧なサイトあったらすげーよな
穴のないような作り方をIntelに教えてやれよw

184Socket774 (ワッチョイ 6dcf-QpsD)2018/01/12(金) 02:43:18.68ID:jXMhElwa0
>>180
広告もねーし良心的なまとめサイトだと思うけどな
まず何が起きてるか見るにはいいサイトだろうよ
抜けてるとこは他見れば出会うだろうよ

185Socket774 (ワッチョイ 25b7-BgxS)2018/01/12(金) 02:49:18.53ID:+miCUozc0
316 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/12(金) 02:17:06.82 ID:Lx9YZA7T0
すっげーまとまってる良サイト張っておく
(今回の騒動を検索すれば上位に来るけどあえて)
正しく恐れましょう

CPUの脆弱性 MeltdownとSpectreについてまとめてみた
http://d.hatena.ne.jp/Kango/20180104/1515094046

186Socket774 (ワッチョイ 7d87-2WGl)2018/01/12(金) 02:55:08.08ID:SePMTEw20
メインストリームのBroadwellはアウトなのはわかったけど
エンスー向けのBro-Eもアウトなの?
うちの6900Kちゃんは一体どうなることやら...

187Socket774 (ワッチョイ 7d63-ABRR)2018/01/12(金) 02:55:18.24ID:Q6ohK+fZ0
これ読んだら俺が初心者だと思って親切に教えてあげたらまとめられてしまった自作テックよりはいいね

188Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 02:55:47.86ID:Ev9HzyWN0
>>186 intelは全部アウトだってばw

189Socket774 (ワッチョイ 6644-j+XW)2018/01/12(金) 02:56:32.71ID:t1GKlVZC0
一応、セキュリティ界隈じゃ有名な方だよ

190Socket774 (ワッチョイ 590f-Y7up)2018/01/12(金) 02:59:49.97ID:6dZHR7yA0
>>188
最初から胡散臭いCPUだと思っていれば、なにも心配する必要ないではないか。
AMDもね。

191Socket774 (ワッチョイ a967-0PCX)2018/01/12(金) 03:03:07.60ID:zF5ZioV10
>>183
文句は俺じゃなくてハードルあげあげで紹介した>>172に言うべきだと思う
普通に紹介してればシンプルにまとまってる良サイトと思ったろう

192Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 03:04:04.76ID:3wB20YtI0
QiitaとHatenaはほんと、検索エンジンに引っ掛けるだけのコピペブログばっかになったな

193Socket774 (エーイモ SE69-n6Al)2018/01/12(金) 03:13:37.15ID:STW2nUzTE
まとめサイト自体がどうでもいい

194Socket774 (ブーイモ MM0a-wOyH)2018/01/12(金) 03:26:18.18ID:xfDYIfjOM
>>185
このURLはアフィだから踏むなよ
ニュース+ほか貼り付けまくってるゆとり
掘られて泣いてね

195Socket774 (ワッチョイ 2a87-Nshm)2018/01/12(金) 03:52:08.39ID:wDZ8LMUU0
スペクター1:投機的実行の悪用
投機的実行により、不正なプログラムの実行され、不正なプログラム自体の実行は途中で破棄されるために完走しないが、
不正なプログラムによってキャッシュメモリに読み出された内容を覗き見出来る。

権限の確認前で投機的実行をしている -Yes-> 権限を越えて他のメモリ空間が覗き見できる(Variant3:不正なデータキャッシュ読み込み)。
 |                            通称メルトダウン。アウトオブオーダー機構を持つ全てのIntel CPUが対象。
 No
 ↓
権限の範囲内で他のメモリ空間が覗き見出来る(Variant1:配列の境界チェックバイパス)。
アウトオブオーダー機構を持つ全てのCPUが対象。

スペクター2:分岐予測の悪用
分岐パターンバッファが物理CPUに1個しかないことを利用して、
他の論理CPUのスレッド/プロセスの分岐に影響を与え、他のプロセスのメモリを読み取る(Variant2:分岐ターゲットインジェクション)。
アウトオブオーダー機構を持つ全てのCPUが対象。

196Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/12(金) 03:59:13.87ID:GQv+kUZh6
>>195
variant1って何かに悪用できるんか?
権限内なら特に悪用できなさそうだけど

197Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/12(金) 04:02:10.42ID:GQv+kUZh6
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10 	YouTube動画>3本 ->画像>7枚
コントかな?

198Socket774 (ワッチョイ 6dcf-QpsD)2018/01/12(金) 04:04:22.76ID:fEVWMqBk0
>>194
貼り付けまくってるはフェイクニュースだ、他は張ってないぞよ。
と言ったらベタベタ張ってきそうだな
それとアフィどこにあるんだよ?

まあさておいて
パッチに関する情報はこのまとめは薄いな
何が起こってるかを広く薄く知るにはいいと思うけどな

199Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 04:35:36.68ID:3wB20YtI0
>>197
笑っちまったわ

200Socket774 (ワッチョイ 66d5-QpsD)2018/01/12(金) 04:40:16.34ID:AcPxt2MZ0
グラフィック性能が980の40%UPと言っているんだろう
なおCPUについては

201Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 04:45:43.46ID:3wB20YtI0
でもまあ7700kだって遅くなるんだから、なんも間違っちゃおらん

202Socket774 (ワッチョイ 15b4-+lcW)2018/01/12(金) 04:58:37.73ID:ANgHyqfn0
>>196
まぁ無理では無い(現実的に可能とは言ってない)
同様にヤバイのは2と3だけど、コレが現実的に可能なプロセッサは某社製くらいのもんで他はそんなにクリティカルじゃない
大体みんなALSR無効化して出来るとかやってるけど、そんなケースねーから

但しintel製は除く

203Socket774 (ワッチョイ 6da7-QpsD)2018/01/12(金) 05:11:18.39ID:WCtATcIm0
OSも権限を飛び越えたりして横着なことしてるんだな
Variant1は主にOSで対処できる問題なんのかな

204Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 05:13:47.52ID:iOnkOBlQ0
>>81
i7-3770のWin7_64bitで、今月分のWinパッチをあててみたが
ベンチ上の影響は特にないよ

205Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 05:14:03.83ID:Uak39yao0
速度低下を恐れてWin10でアプデ切ってたんだけど、チェックだけしようと再会してもKB4056890が降ってこない
AMD系のトラブルで見合わせてんのかな?

206Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 05:20:25.73ID:iOnkOBlQ0
>>205
環境によってなぜか落ちてこないのはエラーとしてMSも認識している
Microsoft Update Catalogから手動で当てた方が早い
KB4056890で検索すると似たようなのがいくつも出てくるが
x64(64bit)の累積修正を適用

207Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 05:22:15.72ID:Ev9HzyWN0
手動はやめとけ。自動で降ってこないにはわけがある。

208Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 05:23:55.42ID:Ev9HzyWN0
すみません。ニュース速報に書いたつもりがw

209Socket774 (ワッチョイ 6da7-QpsD)2018/01/12(金) 05:25:05.44ID:WCtATcIm0
>>205
例のはてなに「Windows のパッチポリシーの変更」でまとめてあるぞw
アンチウイルスの互換性問題でMicrosoftがストップかけてるんだろうよ

210Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 05:26:17.94ID:iOnkOBlQ0
MSは問題発覚当初からSkylake以降では影響は軽いと発表し
その後Win10ではより軽微で、Haswell以前のWin7と8は影響が大きめと追加発表したが
少なくともWinパッチだけの適用ならこの法則は全く当てはまらない

211Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 05:29:56.51ID:Uak39yao0
すまん、Version 1709はKB4056892だったのな
いずれにせよ降ってこないけど

>>209
調べたらレジストリキーの問題みたいだね

212Socket774 (ワッチョイ 6696-rfN+)2018/01/12(金) 05:40:12.50ID:v+89uB680
>>70
そもそも.NETでウイルス的な挙動するには
結局ネイティブコード含める事になるから
ランタイム自体にバグがある場合除けばセキュリティリスクにはならん

213Socket774 (ワッチョイ 6da7-QpsD)2018/01/12(金) 05:52:00.31ID:WCtATcIm0
>>211
アンチウイルスがDefenderなら普通は配布されるはずなんでまた違う問題かも

他社のアンチウイルスなら
互換性問題が安全になったらアンチウイルス側のUpdateでレジを変えてくれるんちゃうかな?

214Socket774 (ワッチョイ 1167-7doJ)2018/01/12(金) 06:04:07.54ID:lrnTXlti0
>>203
全てのソフトでメモリの先読みを抑制する対策が必要
全てソフトで

215Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 06:08:43.85ID:Uak39yao0
>>213
NortonだからDefenderは切ってるね

いずれにせよ、核戦争恐れてシェルター入って生活してるPreppersな感じでわざわざスペックダウンするのもアレだから実際にサイドチャンネルアタックとか報告されるまではアプデは適用したくないわ

216Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 06:09:03.87ID:iOnkOBlQ0
全てのといったところで実行コード読み込むソフトなんて限られているけどな

217Socket774 (ワッチョイ ea87-Wype)2018/01/12(金) 06:15:28.07ID:Bjm75KTy0
AMDで出すなんて珍しい……
価格.com - iiyama、Ryzen Threadripper 1900Xを搭載したタワーPC
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0010/id=70750/

218Socket774 (ワッチョイ 15b4-+lcW)2018/01/12(金) 06:17:13.71ID:ANgHyqfn0
一々1900Xってところが変態チックだな

219Socket774 (ワッチョイ ad53-6xgx)2018/01/12(金) 06:26:34.19ID:kX9joLoG0
ウィルスバスターでアップデート来ない場合の手動設定方法を紹介したりしてるから
トレンドマイクロでも把握はしてるみたい

220Socket774 (ワッチョイ 1167-7doJ)2018/01/12(金) 06:30:27.40ID:lrnTXlti0
>>216
全てです

221Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 06:40:15.23ID:iOnkOBlQ0
やれやれ

222Socket774 (ワッチョイ 1167-7doJ)2018/01/12(金) 06:41:13.29ID:lrnTXlti0
まだ理解できてないバカガイル

223Socket774 (アウアウウー Sa21-FU2/)2018/01/12(金) 06:43:06.79ID:ALfz4B/na
>>203
世の中知れば知るほど矛盾が露呈する。

224Socket774 (ワンミングク MM7a-7doJ)2018/01/12(金) 06:45:04.73ID:s7/XJM1MM
http://gnu.hatenablog.com/entry/2018/01/09/161532

Spectre の方は対策がかなり困難です 。

今回のバグは、 JavaScript (ECMA Script)のプログラムでも悪用可能です。

Windows 界隈のように、インターネット上で、ソースコードのよくわからないビルド済バイナリをもらってくる
(「フリーソフト」とか「無料ソフト」とか(笑))いう世界は、本質的にバグっています。

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/

Variant1に向けてIntelは「ソフトウェア的な対策」を提案している。
具体的には「適切な箇所にLFENCE命令を挿入し,メモリの先読みを抑制する」というものだ。

この対策を行うためにはソフトウェア開発ツール,具体的にはコンパイラの対応が必要で,
Intelはコンパイララベンダーと共同で対応をす進めるとしている。

225Socket774 (ワッチョイ 2a87-IhuN)2018/01/12(金) 06:46:59.67ID:GxEryFCu0
インテル公式でベンチ結果を公表(Skylakeは最大21%性能低下あり)
但しMSが大幅に性能低下があると発表しているストレージ周りとHaswell以前のベンチ結果は隠蔽
https://newsroom.intel.com/editorials/intel-security-issue-update-initial-performance-data-results-client-systems/

226Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 06:47:24.53ID:Uak39yao0
なんか難しい話でよくわからんけど、DTMerだからメモリ先読み抑制されるとか根幹に関わる問題だから勘弁して欲しいわ

227Socket774 (ワッチョイ de24-BP7S)2018/01/12(金) 06:55:00.64ID:WVy8355D0
AMDも駄目って今ブルームバーグで言ってたな
せっかくのチャンスが

228Socket774 (ガラプー KK2e-hbP7)2018/01/12(金) 06:57:58.44ID:+RmJ9UJ3K
>>227
詳しく

229Socket774 (ワッチョイ 2a87-+GPU)2018/01/12(金) 06:58:10.42ID:de1H5b4e0
DTMerは1700とM2買うのが正解
はっきりわかんだよね

230Socket774 (ワッチョイ 9e67-QpsD)2018/01/12(金) 07:04:55.93ID:D0Zq511P0
>>226
ストレージががっつり遅くなってる時点でDTMerはあきらメロンとしか・・・

231Socket774 (ワンミングク MM7a-7doJ)2018/01/12(金) 07:04:59.98ID:s7/XJM1MM

232Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 07:08:00.52ID:Uak39yao0
>>230
DTMer的にはアプデ適用する方が今のとこリスクでしかないわ
んな簡単にあきらメロンないわw

233Socket774 (ワンミングク MM7a-7doJ)2018/01/12(金) 07:10:27.80ID:s7/XJM1MM

234Socket774 (ワッチョイ b587-f96d)2018/01/12(金) 07:14:20.20ID:sVnpdmsS0
つかimpress今回の件、動き重くね?あんま報道してないんだけど

235Socket774 (ワッチョイ a667-9zgM)2018/01/12(金) 07:14:52.84ID:sJaNWKUD0
Windows鯖くん高みの見物 https://technet.microsoft.com/ja-jp/library/dn986865(v=vs.85).aspx
(´・ω・`)伊達に高くねぇな 話変わるけどASRockのTMP2-Sが国内外売り切れてるからもっと作って

236Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 07:15:19.40ID:iOnkOBlQ0
>>225
ソースをもってきてくれるのはいいんだが
そのソースで最大21%ダウンとかいうレスにしてしまうと
馬鹿げた伝言ゲームが始まってしまう

SYSmark 2014 SE(BAPCo)を用いたベンチマークにおいて
Win10+Skylake(SSD)では「Responsiveness」の項目で-21%という最大の落ち込みとなっているが
総合評価は92%

また興味深いのは
Win7+Skylake(SSD)においてはResponsiveness 89%
Win7+Skylake(HDD)においてはResponsiveness 101%
Win7+Skylake(HDD)の総合評価は100%


3DMark Sky Diverにおいてはすべての環境において100%であり影響ゼロ

237Socket774 (アウーイモ MM21-DkVE)2018/01/12(金) 07:15:20.61ID:W3bB5W8hM
>>217
Iiyamaというかマウスというか工房系列はAMDよく取り扱ってるよ
vegaも入荷してるしIiyamaのモニターだってfreesync対応モデル出してる

238Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/12(金) 07:15:58.10ID:cW5ksOS90
どうやら北チョーセンがこの問題に便乗して悪さしてる模様
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120004-n1.html
> 仮想通貨を得る正規の手段の一つ「マイニング(採掘)」を悪用し、
>北朝鮮が第三者のパソコン(PC)や家電などを無断で不正利用して金稼ぎをする手口のサイバー攻撃を仕掛けていることが11日、分かった。

239Socket774 (ワッチョイ 8d3b-53ns)2018/01/12(金) 07:18:17.72ID:LRZZNzDR0
カリアゲ部隊やるじゃん

240Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 07:18:53.13ID:ANgHyqfn0
>>233
よくわかってないのが適当言ってるだけだ、捨て置け
どうせあの類の連中が専門系より正確な情報なんぞ持ってた試しは無い

241Socket774 (ワッチョイ 3d6f-QpsD)2018/01/12(金) 07:18:55.42ID:2c/Gn3tQ0
性能低下なんてどうでもいいから、GIGAは対策したBIOSを早くリリースしてくれ

242Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/12(金) 07:19:47.54ID:GQv+kUZh6
>>236
SSD使ってると遅くなるって感じだな

243Socket774 (ワッチョイ de24-BP7S)2018/01/12(金) 07:20:00.49ID:WVy8355D0
>>228
spectreへの脆弱性が当初考えていたよりも大きいらしい
AMD の株が下がってる

244235 (ワッチョイ a667-9zgM)2018/01/12(金) 07:20:02.35ID:sJaNWKUD0
(´・ω・`)TMP2-SじゃなくてTPM2-Sだった(池沼

245Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 07:20:27.53ID:Uak39yao0
まあ最初にこの脆弱性を利用して悪巧みするのはカリアゲかロシアや中国のハッカーなんだろな

246Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/12(金) 07:20:46.68ID:GQv+kUZh6
>>233
言ってること今までと変わらなくないか?
variant2を完全に潰すためのパッチ出るぞっていうのしか新情報ないぞ

247Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 07:24:47.54ID:iOnkOBlQ0
ベンチマークごとに環境との相性があるから複数のベンチマークを走らせているわけだが
処理性能でいえば5%程しか落ちない
ただしレスポンスが露骨に悪化するので総合としては-10%程度

ゲームベンチは影響を受けないが、ゲームソフト個別の作りよって強く影響が出る場合がある
これはタイトルによって違う

MicrosoftがいうWin7だとWin10より性能が落ちるという話は正直疑わしい

248Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/12(金) 07:25:17.60ID:GQv+kUZh6
>>227
ニュースのURLくれ

249Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 07:25:34.03ID:ANgHyqfn0
>>243
違う
AMD環境にパッチ当てたら窓が飛ぶって例のアレの件だわコレ
spectreそのものではなくM$のミスでとばっちり食らってv2に要項追加してあるだけ

250Socket774 (ワッチョイ 2a87-IhuN)2018/01/12(金) 07:27:44.20ID:GxEryFCu0
>>247
なんでそんなに必死に弁解してんの?ショップ店員(ドスパラ)なん?

251Socket774 (ワッチョイ 0a6a-FSib)2018/01/12(金) 07:28:29.41ID:2QRCHRQp0
>>248
An Update on AMD Processor Security 1/11/2018
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution

252Socket774 (ワッチョイ 5d15-PZk3)2018/01/12(金) 07:30:37.66ID:hOWyZgWH0
>>182
キッズはゲームと配信位かな
なら喜び勇んで飛びつきそうだねw
セキュリティとか、たかが知れてる段階での使い方だろうし

253Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/12(金) 07:31:41.20ID:GQv+kUZh6
>>251
これか
これなら性能低下の新情報はない
variant2の対策パッチが出るけど「optional」つまり再現してないしリスクほぼゼロだけど心配なら当てなっていうものらしい
まあガバガバ英語力+寝てない脳みそだから間違ってたらすまん

254Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 07:33:46.16ID:ANgHyqfn0
>>253
合ってるけど多分そのOptionalはMB屋がBIOSに組んでくれないんだろうな、、、

あとせめて寝れ

255Socket774 (ワッチョイ 5d15-PZk3)2018/01/12(金) 07:35:02.33ID:hOWyZgWH0
>>249
ああなんだその話ね
また混乱しそうw

256Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 07:35:16.15ID:iOnkOBlQ0
>>250
ソースをまともに読み解いただけで店員認定とか…弁解も快便もねえが
ソースがあってもそれの局部しか取り出さない解釈を添えると
馬鹿の伝言ゲームが始まって気持ち悪くなるんだよ
初期説明の「5年前」だけ切り取ってSandy切り捨てだ!!とかファビョってた連中とかな
同じソースに10年前までと書いてあると教え諭しても馬鹿の伝言ゲーム状態になると手遅れ
最初の段階でまともにソース読めよって話

ああ、やっぱり俺の快便のためだな

257Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 07:39:30.27ID:Uak39yao0

258Socket774 (ワッチョイ 8aaf-bitH)2018/01/12(金) 07:50:09.65ID:+qXZ6MrG0
windows板から

312 名無し~3.EXE sage 2018/01/12(金) 05:33:35.54 ID:4ACPmfu+
KB4056892適用してから処理能力がグッと下がってしまった
ゲーム・ブラウザ、メモ帳ですらもたつく。セーフモードだと普通。なんじゃこりゃ

314 名無し~3.EXE sage 2018/01/12(金) 07:02:48.83 ID:4ACPmfu+
>>313
構成
【CPU】i5-4440
【M/B】Z87-PRO
【CPUクーラー】虎徹 SCKTT-1000
【メモリ】16GB
【VGA】CPU内蔵 (Intel HD 4600)
【SSD】SSD840EVO MZ-7TE120B/IT
【HDD】WD20EZRX
【OS】Windows 10 Home 64bit
【電源】SS-660XP2

・Windows 10とHaswell世代以前のCPUでは、一部のベンチマークでは性能低下が見られる。また、ユーザーはその性能低下を体感できる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100287.html

Haswellダメなのかしら

259Socket774 (ササクッテロ Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 07:51:09.98ID:7+7yHDymp
【PC】投機実行の脆弱性修正、1995年〜2015年のIntel CPUは性能への影響大

http://2chb.net/r/bizplus/1515573929/

>・Windows 10とSkylake世代以降のCPUに関しては1桁台の性能低下。ただしユーザーは感知できないレベル
>・Windows 10とHaswell世代以前のCPUでは、一部のベンチマークでは性能低下が見られる。
>また、ユーザーはその性能低下を体感できる
>・Windows 8/7とHaswell世代以前のCPUでは多くのユーザーが性能低下を体感できる
>・Windows ServerではいずれのCPU上でも、とくにI/O集中型アプリケーションでは性能への影響が顕著。
>このため環境に対するセキュリティと性能のトレードオフを慎重に評価する必要がある

>なお、攻撃手法1に関して、AMDプロセッサでも同様の影響を受けるが、OSの修正で済むため性能低下は少ない。
>攻撃手法2に関してはアーキテクチャが異なるため、影響を受けるリスクはゼロに近い。
>一方で攻撃手法3に関してはAMDアーキテクチャが異なるため影響を受けないとしている。

       rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←AMD入れてたやつ
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←Intel入ってたやつ
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´

260Socket774 (ササクッテロ Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 07:51:50.28ID:7+7yHDymp
Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/

というわけで,多かれ少なかれ性能低下は免れられないとまとめていいだろう。
これから,さまざまなアプリケーションで性能低下の有無が検証されることになると思われるので,
ゲーマーとしても,まだしばらくは情報を追っていく必要があるのではなかろうか。

一方,Ryzen環境であれば,確認されている脆弱性はVariant 1のみで,かつVariant 1単独
では攻撃につながりにくく,ソフトウェア的な対策も進んでいるので,基本的には静観していて
大丈夫だ。むしろ,動揺して下手に手動で不要な修正をインストールしたりすると面倒なこと
になるので,触らぬ神に祟りなしである。
                            
                           i┷i
                 ∧_∧   ⌒  r" ̄ヽ
                 ( ´∀`)  ⌒  |= イ .|
.                ( 4亀,.つ  ⌒  l.= ン |
    .__          | | |   ⌒  l.= テ |
    |――|        (__)_) ポイ   |= ル |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        `、_ノ
                          |        ̄
                          |
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261Socket774 (ワッチョイ 1170-QpsD)2018/01/12(金) 07:52:44.59ID:fvZUAvis0
>>258
RyzenなんだけどKB4056892一応当てるべきか悩んでる
こういうの見ると躊躇してまうな

262Socket774 (ラクッペ MM6d-C3c5)2018/01/12(金) 07:53:52.20ID:8bYn0W29M
>>169
サーバーの増強ならまだしも他の機種への更改なんてテストも含めてかなりの時間とコストがかかるから現実的じゃないよね。
訴訟沙汰になるのも当然だよ。

263Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 07:55:21.32ID:Uak39yao0
なんかAMDも当初より及び腰みたいだね
八方塞がりだな

264Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 07:56:12.83ID:iM8Xqe0Ir
うちのAMD機には影響が少なければvariant2対応入れるよ
必須アプリがintelとamdを別コード管理してくれると思えない
とばっちりに泣きながら入れる

265Socket774 (ササクッテロ Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 08:00:47.71ID:7+7yHDymp
>>261
Windowsのアプデで自動配信されて来たのなら入れれば良い。自分で個別にダウンロードして導入してはいけない。

266Socket774 (ワッチョイ 59a8-0PCX)2018/01/12(金) 08:01:30.39ID:XZj/PUKk0
AMDでもvariant2と3に該当するって話をAMDが
メディアに対して認めて大事になりそうだな

267Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 08:03:17.34ID:iOnkOBlQ0
>>258
>メモ帳ですらもたつく
ここがミソだな
そんなもんCPUパワーは全くと言っていいほど使わないから
その環境に対してパッチが悪さして極端なパフォーマンス低下が起きている

268Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 08:05:14.96ID:iM8Xqe0Ir
また情報あさる日々がはじまるよ
そろそろ予定してたお仕事したいんだがな

269Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/12(金) 08:08:50.91ID:GQv+kUZh6
>>266
variant3はないと思うけどねえ
2は時間の問題なのか、発生しないのか
まあ一応の対策は出たわけで発生が確認されたら導入すりゃいいし、されなかったらしなきゃいい

270Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 08:09:13.23ID:iM8Xqe0Ir
>>267
MSも予防線を張ってて影響が大きいのは
「フォントレンダリング」とかと公表してる
文字の時代は終わった

271Socket774 (ササクッテロ Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 08:10:13.16ID:7+7yHDymp
 
┏━━━━━━━━┓
┃  /  ___ \  ┃ インテルちゃんは頭が弱く
┃./   |.In.|   \.┃ 生まれつきCPUに欠陥があり
┃      ̄| ̄     ┃ 全CPU交換が必要です
┃   __|_     ┃
┃  /  ⌒ ⌒\   ┃ しかし交換には数千億ドル
┃/  (●) (●)\ ┃ という莫大な費用がかかります
┃|     (_人_,)  | ┃ インテルちゃんを救うために
┃\    `ー'´  / :┃ どうか協力をよろしくお願いします!
┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
 インテルちゃん 50歳

272Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 08:10:50.41ID:gN6yVYtcM
>>266
経済係の報道機関ソースが勝手に言ってるだけだろ?
技術系から出てない時点で金だよ、株操作
みんなIntel株の損切りに忙しい

273Socket774 (ワッチョイ b587-GqDE)2018/01/12(金) 08:10:55.19ID:tfGKMny30
>>242
HDDはボトルネックが大きいから、システムが速度低下した分をそこで吸収してしまうんだろう

274Socket774 (ガックシ 06c9-GDNC)2018/01/12(金) 08:11:34.00ID:GQv+kUZh6
>>270
フォントレンダリングかあ
地味にそれえぐいな

275Socket774 (ワッチョイ b587-f96d)2018/01/12(金) 08:15:07.62ID:sVnpdmsS0
結局業界もろともの流れになってきてて草
まあノーリスクとの断言も危険だけどさ

276Socket774 (ワッチョイ 7d87-GqDE)2018/01/12(金) 08:16:21.07ID:4PXey6wB0
>>275
そういうプロパガンダを張ってる奴がいるんだ

277Socket774 (ブーイモ MM8e-sctE)2018/01/12(金) 08:22:20.84ID:f1xHMqNyM
AMDが言うには
Variant1:これはウチの製品にもあるので起こります。アプデでなんとかなります。
Variant2:アーキテクチャの違いでこれは起きないはずです。現に起きないでしょ?
Variant3:そ ん な も の は な い

278Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 08:25:43.25ID:Uak39yao0
なんか戦争は起こらないから軍隊要らないよね?の社民共産論法ぽいけどな
でも俺は実際起こるまでパッチあてないけどな

279Socket774 (アウアウウー Sa21-WTX0)2018/01/12(金) 08:29:34.35ID:p6AEtHGPa
起動時間3倍遅ぐらいになって草

280Socket774 (ワッチョイ b587-GqDE)2018/01/12(金) 08:32:43.28ID:Pzd/R3/T0
>>278
社民共産は実際はそんなこと言ってないんだよな
これがプロパガンダの効果

281Socket774 (ペラペラ SDea-hL09)2018/01/12(金) 08:32:49.87ID:Y/DCOT1/D
またコロ助が死んでる

282Socket774 (ワッチョイ a635-L3IL)2018/01/12(金) 08:34:28.98ID:qs7i7JqN0
>>76

i7-4770K Windows8.1 で再起動ループ
システムの復元で回復したけど
当分様子見かな

283Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 08:45:47.47ID:Uak39yao0
もはや「余計なもん見つけんなよ」が正直な感想です

284Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 08:51:44.15ID:mpuSPmi/0
AMDもスペクター2対応するみたいだね
企業としては至極まっとうな対応だけどパフォーマンスへの影響が懸念されますな

285Socket774 (ワッチョイ 6d67-uyqV)2018/01/12(金) 08:52:13.53ID:OsIo3k1f0
対策適応しても数値落ち込まないベンチマークソフトを作るんだ!
しかしそソフトがどっかの国製だったてオチも込でだ!

286Socket774 (ワッチョイ 256c-zV03)2018/01/12(金) 08:52:32.50ID:TLu/pR4A0
>>283
ほんこれ
セキュリティ厨は害悪でしかないと世界中で認識されたと思う

287Socket774 (スプッッ Sdea-SnTJ)2018/01/12(金) 08:53:16.96ID:QfISOhF4d
85歳のオジいちゃんもきっとそんな気持ちで車を運転し、結果2人のJKを轢いたわけだ
家族は運転やめてと言ってたのにね
Intelを選ぶってそういう事、これが人間の限界、賢い人間なんて居ないのさ

288Socket774 (ワッチョイ 0a76-7gId)2018/01/12(金) 08:54:26.24ID:5/03L2VZ0
共産は自主武装路線だろ

289Socket774 (ガラプー KK2e-hbP7)2018/01/12(金) 09:00:11.01ID:+RmJ9UJ3K
>>243
サンクス

290Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 09:01:43.43ID:gN6yVYtcM
>>277
しかもマイクロソフトのお墨付き!

291Socket774 (ワッチョイ 6dcf-6xgx)2018/01/12(金) 09:02:28.99ID:GuiF+WYa0
脆弱性対策パッチで6〜8%のパフォーマンス低下 Intelがベンチマーク公表
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10 	YouTube動画>3本 ->画像>7枚
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/12/news051.html

292Socket774 (ワッチョイ 3d2c-Nshm)2018/01/12(金) 09:03:18.09ID:O7lO6Dbj0
てかこの間見つかったWAP2の脆弱性も
もはや誰も気にしてないという

293Socket774 (ササクッテロ Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 09:08:15.41ID:7+7yHDymp
>>277
結論は AMD大勝利!

294Socket774 (ワッチョイ 7901-6xgx)2018/01/12(金) 09:08:32.66ID:hPc1413T0
>>291
それによると、SSD搭載の第8世代プラットフォーム(Kaby Lake、Coffee Lake)でオフィス業務やメディア作成などを行った場合、
パフォーマンスに与える影響は6%未満だった

そりゃそうだろとしか用途がひどいわ

295Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 09:11:42.64ID:YnD5fwx4p
>>291
やはりインテルの性能低下するね。

296Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 09:12:39.16ID:YnD5fwx4p
Intel、チップセキュリティの修正を発表、PCを10%以上遅くする!

インテル社は、チップセキュリティの脆弱性が広がっていることへの懸念を解消しようとしているため、コンピュータの処理速度が遅くなり、テスト結果が公開

このチップメーカは、セキュリティパッチで更新された後、古いプロセッサが標準的なタスクを10%遅く処理したことを示すデータテーブルを公開しました。
この情報には、MicrosoftのWindows 10およびWindows 7コンピュータオペレーティングシステムを実行している2015年までの3世代のプロセッサが含まれていました。

インテルの上級副社長でデータセンター部門を統率しているNavin Shenoy氏は、以前は、平均的なコンピュータユーザーにとってパフォーマンスの影響は重要ではないと予想していたが、で声明。
「今後数日間、一部のサーバープラットフォームで初期データを共有する予定です」

先週、IntelとMicrosoftを含む世界最大のチップメーカとソフトウェア企業が、コンピュータやスマートフォンの潜在的なハッキングを受けやすい脆弱性を発表した。
昨年のGoogleの研究者は、コンピュータや携帯電話を実行するほぼすべてのプロセッサに搭載されている機能が、機密データへの不正アクセスをサイバー攻撃者に与える可能性があることを発見しました。

インテルのプロセッサは、世界のパーソナルコンピュータとサーバーマシンの大部分の中心にあり、この脆弱性にパッチを当てることによる副作用の評価は、問題の程度を示す重要な指標となります。

マイクロソフトは、特に企業ネットワークのバックボーンを形成するサーバーの場合、インテルの初期評価よりも悲観的な評価をしました。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-11/intel-says-chip-security-fixes-leave-pcs-no-more-than-10-slower

297Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 09:12:44.50ID:mpuSPmi/0
Windows7でも10に比べてそんなに変わらないやんけ
MSさん、やってくれましたね?

298Socket774 (ワンミングク MM7a-hd7Y)2018/01/12(金) 09:13:28.71ID:wgW6IjsWM
AMDにしようかなと思ってるけど
お金ないんでDDR3メモリが流用できるやつにしたいです
中古で

・性能はG1610程度でOK(ちょっと軽いゲームできたらいい位)
・なるべく低消費電力なもの(長時間使うので)
・マザー込みでできるだけ安いの

なんかおすすめないすか?

299Socket774 (ワッチョイ c53e-0PCX)2018/01/12(金) 09:18:26.34ID:FnefXd9K0
>>292
KRACKはアップデートで対策が済んだんだから終息して当然だろ

intelのCPUみたいにハードウェアの欠陥でもなければパフォーマンスが落ちる訳でもないんだからw

300Socket774 (ワッチョイ 6696-rfN+)2018/01/12(金) 09:19:19.41ID:v+89uB680
>>294
PCの用途がベンチマークと5chなジサカーと違って
一般人の用途はオフィスとブラウザーなんだから当然だろ

301Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 09:21:16.48ID:gN6yVYtcM
>>291
ストレージ12〜21%ってかなりヤバイだろ
しかもこれ肝心のメモリーまわりのベンチ一切やらずに隠してるし

302Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 09:25:35.06ID:iM8Xqe0Ir
>>288
国防軍編成すべしだね
協調路線でトーンダウンしてたけど改憲では口出すだろう

303Socket774 (ワッチョイ b587-QpsD)2018/01/12(金) 09:31:40.41ID:vrTUjn6d0
>>291
 でました〜いかにも性能あまり落ちてませんよってアピール糞ベンチ結果、これって小学生でも
騙されないんじゃない?これからアチコチでこのデータが張られるぞ〜俺はIntelのこの発表
よりは>>130の方が信じられるな。

304Socket774 (ワッチョイ c5cf-JQPx)2018/01/12(金) 09:33:08.07ID:qVhWy5UY0
今回の件で、Intelの糞さとAMDのまともさが少しでも認知されたのは良いこと

305Socket774 (ワッチョイ 39ee-1NpF)2018/01/12(金) 09:41:45.20ID:9o1nS35J0
>>298
A88Xマザーと7850kでも探せば

306Socket774 (ワッチョイ 6696-rfN+)2018/01/12(金) 09:42:07.53ID:v+89uB680
AMDはいつになったらPGAやめてくれるんだろう

307Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 09:42:07.76ID:95CGqrOx0
>>291
ほとんど意味の無いベンチだな
IO周りを調べないと意味無いのに

308Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 09:42:54.30ID:gN6yVYtcM
>>306
辞めたらスッポン出来なくなるやろ

309Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 09:47:47.05ID:Uak39yao0
AMDに行けば助かるとか思って意気揚々とスイッチしてもどうせMSの強制パッチで糞化されるんだろ?
騙されねぇぞ

310Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 09:49:00.24ID:mpuSPmi/0
>>309
巻き添えつーかスペクター2はAMDも対応するみたいだから取り敢えず様子見が吉やろなぁ

311Socket774 (ワッチョイ a625-53ns)2018/01/12(金) 09:51:06.39ID:ILBCGzfd0
どうしてくれんだよ
昨日AMD買っちゃったじゃん!

312Socket774 (ワッチョイ b587-ju1J)2018/01/12(金) 09:56:38.10ID:e6O9YnJ60
今更>130見たけどマジで可哀想だな Coffeeがパッチ適用前のIvyと並んじゃうとか
ツイート遡ると新しく買い替えてめっちゃウキウキしてる時期もあって
より悲劇的な感じが強調されてるわ

313Socket774 (ワッチョイ ea87-kJSF)2018/01/12(金) 09:58:27.14ID:b7ITv6wC0
>>97
>>98
どうもです

314Socket774 (ワッチョイ a967-WCJG)2018/01/12(金) 09:58:27.61ID:TMptv8R20
>>280
冷戦真っ盛りの時代に非武装中立を主張していた日本社会党という政党があったろ

315Socket774 (ラクッペ MM6d-C3c5)2018/01/12(金) 10:01:19.49ID:8bYn0W29M
>>312
windowsのアップデートだけであれだけ落ちるのは予想外だわ…(´・ω・`)

316Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 10:01:52.73ID:95CGqrOx0
十年分ぐらい退化するからな
御愁傷様としか

317Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 10:04:06.89ID:Uak39yao0
俺はパフォーマンスという平和の方が重要だから非武装の道を突き進むぜ
パッチは戦争起こってから考えるわ

318Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 10:07:07.00ID:iOnkOBlQ0
>>309-310
↓これな


>CPUの脆弱性について、AMDが今後の対応予定を発表しました。

>アーキテクチャの違いにより、Variant 2を利用することは困難であると考えていますが、
>脅威をさらに軽減するためにマイクロコードと各OSパッチを適用します。
>今週からRYZEN / EPYC向けマイクロコードのアップデートをお客様とパートナーに提供します。
>前世代の製品は今後数週間に渡ってアップデートを提供する予定です。
>これらのソフトウェアアップデートはシステムプロバイダおよびOSベンダーによって提供されます。

319Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 10:09:50.82ID:CLYTx5Y+0
>>258
win10で4770Kだけどネットを見ようとしても待ち時間多発で仕事にならん。
仕方がないのでKB4056892を削除してインストールお断りにした。
今までセキュリティーに必要な部分を削って高速化していたのがよくわかる。

320Socket774 (ワッチョイ 39ee-1NpF)2018/01/12(金) 10:11:23.04ID:9o1nS35J0
淫厨の次のコピペは見つかりましたか

321Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 10:13:05.98ID:mpuSPmi/0
ネット見てないで仕事をしろ

322Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 10:13:36.08ID:gN6yVYtcM
>>317
他人の生存権を脅かした
はい、人権侵害

323Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 10:14:56.69ID:iOnkOBlQ0
AMDは「Variant2の可能性はゼロに近い」といってきたが、結局ゼロとまでは言い切れなかった
あるいはGoogleにはできなくても、本家AMDではVariant2攻撃を通す可能性をみつけられたのかもしれない

ま、いずれにせよもう決定事項としてVariant2対策はAMD製品(Ryzen)にも施されることになった
各OSとあるからWindowsも当然対象
これによる性能への影響は全くの未知数

AMD側もセキュリティと性能ダウンを秤にかけて、セキュリティを優先することにしたわけだが
今どうするかという話なら「冷静に様子見」が正解ではある


今後の対策についてのソースはAMD公式
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution

324Socket774 (スップ Sdea-S207)2018/01/12(金) 10:16:03.20ID:wm9HQJDrd
AMDパッチはいつ来るのかなこれ。数日以内とか?

325Socket774 (ワッチョイ 39ee-1NpF)2018/01/12(金) 10:16:32.01ID:9o1nS35J0
>>323
intelは論外だろw

326Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 10:17:04.56ID:mpuSPmi/0
今週中には来るっぽいかな?
まあ古い製品は遅くなるかもしれんが

327Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 10:17:38.56ID:iM8Xqe0Ir

328Socket774 (ワッチョイ 2a87-j+XW)2018/01/12(金) 10:18:23.90ID:UevGqWhX0
Intelシステム上でMeltdownとSpectreのパッチをインストールしたユーザーの
パフォーマンスが大幅に低下すると言うことだが最近のMicrosoftのベンチマークでは
ハードウェアが古くてもパフォーマンスが新しいハードウェアより減少していないことが確認されました。
http://news.softpedia.com/news/intel-admits-meltdown-and-spectre-patches-slow-down-pcs-519336.shtml
Intel独自のベンチマーク結果と、様々なCPU世代におけるMeltdownとSpectreパッチの
パフォーマンスへの影響は、この記事に含まれている写真に掲載されています。

329Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 10:19:00.74ID:CLYTx5Y+0
メモリ32G積んでるのにネットでニュースも満足に見られないとか何考えてんだって話だ。pen3の時代かよ。

330Socket774 (ワッチョイ b587-ju1J)2018/01/12(金) 10:19:39.37ID:e6O9YnJ60
しかも>130はBIOS更新前だからもっと性能下がる可能性がありつつ、
まだセキュリティホールはちゃんと埋まっていないという二重苦
俺だったら発狂するわ

331Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 10:22:17.26ID:Uak39yao0
俺がIntelの幹部だったら全力でAMDアーキテクチャの脆弱性探らせるけどね
どうせやってんだろうけど

332Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 10:22:34.87ID:mpuSPmi/0
>>329
ブラウジングで体感するほどの影響が出るはずがないから他がおかしいんじゃね

333Socket774 (スプッッ Sdea-SnTJ)2018/01/12(金) 10:22:42.74ID:QfISOhF4d
>>317
パフォーマンスが正義→珍走団
Intelは神→信者
だって知らなかった→情弱
これからはこう言う評価だから

334Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 10:25:21.05ID:CLYTx5Y+0
マイクロソフトは万一の時にOSの責任にされたくないから実用性度外視でガチガチに固めてると思う。
批判されてもインテルがーと言えばそれまでだし。過剰防衛になっているのは否めないだろう。

335Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 10:25:26.83ID:mpuSPmi/0
>>331
Intelが動かなくてもセキュリティ関係の研究施設が普通に探っていると思うよ

336Socket774 (ワッチョイ 2a87-j+XW)2018/01/12(金) 10:25:47.64ID:UevGqWhX0
skyとHDD WIN7で101%とか出てる

337Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 10:25:52.95ID:iM8Xqe0Ir
>>327
AMDのvariant2リスクについても解説されていて
intelはbtbのタグにハッシュが用いられているが
amdはタグがフルアドレスであるため
注入をターゲットのアドレス同じアドレスで
行う必要があるというもの

338Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 10:26:22.52ID:Uak39yao0
>>333
いくら珍走言われてもデスクトップが手持ちのスマホ以下の性能になるとかあり得ないわ

339Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 10:26:30.37ID:gN6yVYtcM
>>324
ASRockは昨日一部マザーにAGESA来てたけどこれっぽいな

340Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 10:27:51.13ID:CLYTx5Y+0
>>332
モニター3台で第4世代だからかもしれない。

341Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 10:32:20.63ID:95CGqrOx0
>>331
非公表の去年からグーグルとインテルが必死にアタックかけてて
今年公表後世界のハッカーもアタックしてるけど
新旧問わずAMDCPUはまだ突破出来てない
一方インテルはあっさりPenProから全部アウトなガバガバぶり

342Socket774 (ワッチョイ 6a07-QpsD)2018/01/12(金) 10:37:46.21ID:VX4ihbiZ0
インテルだからシェアの大きさでこんな問題起きてもみんなも同じなんだ
BIOSってわかんないけどWinのアプデだけでいいよねって半笑いで達観してる知人がいる
回収までいかなけりゃ次にPC買い換えるのも売り場のオススメだろうな
それがインテルであってもその頃にはこんなこと忘れてるよとか言ってたし

343Socket774 (ワッチョイ 39ee-1NpF)2018/01/12(金) 10:40:33.08ID:9o1nS35J0
淫厨の今の作戦は
・AMDも問題があることが分かった
・対策したら速度が落ちるに違いない
というコピペ連貼りフェーズに移行した模様

344Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)2018/01/12(金) 10:44:23.41ID:iD/qAI2K0
Ryzenおじさんだけど対策が降ってくる前にベンチ取って比較してみたい。
どんなベンチとっとけば良いかな?

345Socket774 (オイコラミネオ MM2e-L3IL)2018/01/12(金) 10:45:56.06ID:G4VKB3szM
>>344
全部

346Socket774 (ラクッペ MM6d-B3Jx)2018/01/12(金) 10:47:20.64ID:Z8Rd8Z6yM
>>299
iodataの使ってたけどパッチ準備から動かないから年末年始に他社製のに買い替えたわ

347Socket774 (ワッチョイ 668b-QXjf)2018/01/12(金) 10:51:14.35ID:MQLDyByO0
メモ帳がクソ遅いという話が興味深いぞ

348Socket774 (オイコラミネオ MM2e-L3IL)2018/01/12(金) 10:52:38.56ID:WkB7MZXdM
ストレージ2割減だしそりゃそうだろうね

349Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 10:57:14.34ID:YnD5fwx4p
>>333

パフォーマンスが正義→インテル珍走団
Intelは神→インテル信者(淫厨)
だって知らなかった→情弱

これからはこうなる。

350Socket774 (オッペケ Srbd-I7Ul)2018/01/12(金) 10:58:23.88ID:Xz/BFE47r
>>130
INTELに損害賠償請求したいレベルの内容だな

351Socket774 (ワッチョイ f1c8-k74z)2018/01/12(金) 10:59:18.51ID:BmEFhq2Z0

352Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 10:59:24.50ID:YnD5fwx4p
 
         【インテル工作員ただいま活動中!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/

353Socket774 (ワッチョイ 6a63-SShG)2018/01/12(金) 11:04:34.56ID:BXxwfQA20
Intelが修正後の性能低下度合いのリスト公開しとるけど
Broadwell以前のはないやんけ
全部測って公開しないと許さねえからな〜?

354Socket774 (ワッチョイ 5e84-0raw)2018/01/12(金) 11:05:45.26ID:2rdRdTJm0
haswell後悔しろや

355Socket774 (ワッチョイ 5ecc-QpsD)2018/01/12(金) 11:06:08.57ID:90QigHK90
>>354
しとるわ!ぼけ!

356Socket774 (ワッチョイ 5e84-0raw)2018/01/12(金) 11:06:31.87ID:2rdRdTJm0
公開のまちがいw

357Socket774 (ワッチョイ 5ecc-QpsD)2018/01/12(金) 11:07:59.60ID:90QigHK90
だと思ったけどキレてみたw

358Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 11:08:31.37ID:YnD5fwx4p
>>356
でも後悔してるでしょ? www

359Socket774 (ワッチョイ 5ecc-QpsD)2018/01/12(金) 11:11:15.35ID:90QigHK90
>>358
しとるわ!ぼけなす!

買った当時「ハズレるwww」とか揶揄されてたのを思い出す
ほんとにハズレだった

360Socket774 (ワッチョイ 5900-53ns)2018/01/12(金) 11:11:29.67ID:9n6dA6220
どこまでいってもAMDが正解なのはもうかわらないのに淫厨は無駄な抵抗をするなあw

361Socket774 (ワッチョイ 3acd-6xgx)2018/01/12(金) 11:11:45.01ID:78Yftdhe0
>>359
まぁそろそろ買い替え時期だからいいじゃないw

362Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 11:15:34.84ID:Uak39yao0
前はAMDだったし戻るのにはやぶさかじゃないけど、スイッチした途端にパッチでやっぱ糞とかなりたくないだけ
なんだけどね、、
しかしスーパーチャージャーで馬力稼いでたエンジンを強制的に自然吸気に改変されるような無念さだわな

363Socket774 (ワッチョイ 5ecc-QpsD)2018/01/12(金) 11:15:57.24ID:90QigHK90
>>361
そうなのよね
初めてAMD行ってみようかなと検討中
割と楽しんでるw

364Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 11:16:42.31ID:gN6yVYtcM
>>358
athlon2で戦って蓮Xeon行ってRyzen7に即乗り換えたけど
中古に流さず抱えてたことだけは後悔してるわw

365Socket774 (ワッチョイ 3d4c-pEyT)2018/01/12(金) 11:23:32.04ID:IRU8LkWW0
>>258
OS違うんで、確かなことは言えないが、違う原因が潜んでいる気がする。

自分は以下の環境で、WUでパッチは当てたが、体感はほとんど差が分からない。
もっとも、重い処理はあまりしなく、精々フォトレタッチぐらいだから、ゲームとかすると遅くなっているのかも。

ただ、その人も俺も、マザーの対応BIOSは無いからなぁ。
仮に新BIOS出たとして、更新したらどれくらい遅くなるかはわからん。

【CPU】i5-4590
【M/B】H97-PRO
【メモリ】32GB(8GBx4)
【VGA】CPU内蔵
【SSD】Crucial MX200 250GB
【HDD】WD1001FALS
【OS】Windows 8.1 Pro 64bit

366Socket774 (エムゾネ FF0a-oEMS)2018/01/12(金) 11:25:54.29ID:9Wb6sXI+F
>>364
俺と同じ事やってるなw
俺は諦めてhaswell XEONは友達にくれてやったよ。
Skylake XEONも持ってるがRyzen2の出る今となっては要らないわ。

367Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 11:42:11.90ID:95CGqrOx0
インテル中古は値段はあるけど価値が無いゴミになる
AMD中古は性能低下起こしたりセキュリティリスク抱えてたりしないからな

368Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 11:44:39.86ID:gN6yVYtcM
値のつく間に処分しときたかったけどエラー品のSR14Uだからもう記念に取っとくわ…

369Socket774 (ワッチョイ 6927-rsAf)2018/01/12(金) 11:52:09.26ID:BGodlsjq0
>>353
抑々性能低下が大きいとMSが公言してるWin7
Intel自身が主張してる古い世代のi7 6700Kの組合わせで
6%もベンチスコア上がってるしな

どんだけ不正な環境でインチキベンチやってんだよww

370Socket774 (ワッチョイ ea63-IVE8)2018/01/12(金) 11:57:35.34ID:1XEb0aAG0
>>368
俺と一緒だ!
数が少ないから話題にもならないと思い、口を噤んでいた。

371Socket774 (ワッチョイ fadd-ONiF)2018/01/12(金) 12:03:10.15ID:p5kWPTV+0
asusマザーのbios更新したら設定リセットと共にvt-xとか言うのが無効になったんだけどこれってもともとデフォは無効だっけ
それともこの騒動の対策かなんか?

372Socket774 (ワッチョイ 668b-QXjf)2018/01/12(金) 12:06:42.44ID:MQLDyByO0
そいうのは該当マザースレで聞けyo

373Socket774 (JP 0H21-jusK)2018/01/12(金) 12:07:44.97ID:E0Y1M8uHH
>>371
vt-xがやばいんじゃね?

374Socket774 (アウアウカー Sa55-fayS)2018/01/12(金) 12:08:24.64ID:ii7uzwVpa
>>371
無効がデフォやで

375Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 12:08:32.55ID:SI7l0BRRp
>>371
デフォルトは無効。仮想環境使ってるなら有効にしよう!

376Socket774 (ワッチョイ fadd-ONiF)2018/01/12(金) 12:09:46.87ID:p5kWPTV+0
ありがとう
スレ汚しすまん

377Socket774 (JP 0H21-jusK)2018/01/12(金) 12:11:00.17ID:E0Y1M8uHH
>>371
http://2chb.net/r/jisaku/1515304224/420
この脆弱性って、intel-VTに問題があっただけで、AMD-Vを持ってくれば解決しそうな。
確かAMD-Vだと問題はずっと軽くなるし、クロスライセンスあるから、そのまま移植するのに法的な問題は出てこないだろうし。

ま、Radeon使ったKaby-Gが出てくるのも、この脆弱性のためにAMD-Vを使うためだったりしてなw

378Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 12:14:31.54ID:SI7l0BRRp
AMD製チップにも「Spectre」脆弱性の影響--CTOが認める

https://japan.cnet.com/article/35113065/

379Socket774 (スプッッ Sdea-JDa0)2018/01/12(金) 12:16:55.87ID:Ebl105bUd
>>373
それは最初言われてたけど、だんだんあやふやになっとるんで不明

380Socket774 (オイコラミネオ MM2e-6HS7)2018/01/12(金) 12:19:34.17ID:XoxqDyBnM
忖度大好きNHK

381Socket774 (ワッチョイ b587-QpsD)2018/01/12(金) 12:23:26.72ID:vrTUjn6d0
>>378
 AMD内部で見つかったのかもね〜
でもgoogleやIntelの天才達が見つけきれないって事はIntelCPUみたいに
大ごとにはならないんじゃない?

382Socket774 (ワッチョイ 66f3-Lno7)2018/01/12(金) 12:24:45.84ID:udwJ41YJ0
AMDも予防措置としてVariant 2(Spectreの2番目)対策のパッチ提供するって事か
仮にAMDのVariant 2対策パッチがインテルのVariant 2対策パッチと同レベルの性能低下を引き起こすとしたら、ちょっときついな
尤もAMDの方はインテルに比べてVariant 2の危険度が低いので、インテルよりも性能への影響が少ない形で対策出来る可能性があるし、
ユーザー側でパッチを当てないという選択も採りやすいけど

383Socket774 (ワッチョイ 2a87-j+XW)2018/01/12(金) 12:25:17.31ID:UevGqWhX0
AMDの対応
https://www.neowin.net/news/amd-starts-rolling-out-its-own-spectre-processor-fixes
AMDは今週からRyzenとEPYCプロセッサー向けのマイクロコードのアップデートを
お客様とパートナーに提供します。
我々は、今後数週間にわたって、前世代製品のアップデートを提供する予定です。
これらのソフトウェアアップデートは、システムプロバイダおよびOSベンダーによって提供されます。
ご使用の構成と要件で使用可能なオプションの最新情報については、サプライヤーにお問い合わせください。
LinuxベンダーはAMDシステム用のOSパッチを展開し始めており
パッチを配布するタイミングについてはMicrosoftと緊密に協力しています。
我々はまた、Linuxコミュニティと緊密に協力して
"return trampoline"( Retpoline )ソフトウェアの緩和策の開発に取り組んでいます。
Papermasterは、Radeon GPUに影響を及ぼす脆弱性に関する問い合わせに対し
チップアーキテクチャはプロセッサの脆弱性の根幹となる投機的実行を使用しないため、影響はまったくないと語った。

384Socket774 (JP 0H21-jusK)2018/01/12(金) 12:28:42.67ID:E0Y1M8uHH
有志の方がアップしたメルトダウンのデモ動画がこちら。
パスワードをリアルタイムで読み取る様子が見られます。


385Socket774 (JP 0H21-jusK)2018/01/12(金) 12:30:53.24ID:E0Y1M8uHH
chromeが対策されるまでのつなぎでこれやった方がいいらしい
https://support.google.com/chrome/answer/7623121?hl=ja

386Socket774 (スプッッ Sdea-JDa0)2018/01/12(金) 12:31:46.36ID:Ebl105bUd
windows10でパッチ当てただけで
もわかるぞ、反応が遅くなる
tvtestとかpc tv with nasne
x64 4790k 32g

387Socket774 (ラクッペ MM6d-Y72v)2018/01/12(金) 12:32:59.99ID:hLDDznTcM
>>258
朝からKB4056892適用したHaswellのi3PC使ってるけど、とくにもたつきなんて感じないけどな
いつもと一緒

388Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 12:34:42.03ID:95CGqrOx0
>>381
最初からリスクはゼロに近いけどあるよと言ってるぞ
今頃何を言ってるんだ

389Socket774 (JP 0Hc9-Lno7)2018/01/12(金) 12:36:43.14ID:BW4wdj0qH
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/

ニュース 2018/01/12 12:00

AMD,「CPUの脆弱性」に対策するマイクロコードのリリースを予告

390Socket774 (ワッチョイ eac6-jFMM)2018/01/12(金) 12:37:45.96ID:DuTRjGOs0
skylake、sysmark SEで21%もダウンするのかよ。
リコールしてくれ・・

391Socket774 (JP 0H21-jusK)2018/01/12(金) 12:38:00.06ID:E0Y1M8uHH
メルトダウンによる写真の再構築


このデモでは、メルトダウンの脆弱性を利用してメモリに残っている、以前に表示した写真の
再構成を示します。ビデオはまた、L1キャッシュ(40kb写真対32kb L1キャッシュ)よりも大きいため、
読み取られたデータをL1にキャッシュする必要がないことも示しています。メルトダウンに関する
詳細はhttps://meltdownattack.com/をご覧ください。

392Socket774 (ワッチョイ b587-ju1J)2018/01/12(金) 12:40:21.74ID:e6O9YnJ60
少なくともCoffeeに関しては知っていて売りに出したんだから返品に応じるべきなんじゃないかと思うんだが
>130の人なんてわざわざVR環境のために新調したわけだし

393Socket774 (ワントンキン MM7a-f96d)2018/01/12(金) 12:43:12.87ID:k00EKJb5M
Haswell以前は性能への影響大です!
→よっしゃCoffeeに買い替えたろ!
これさあ…

394Socket774 (ワッチョイ a663-6xgx)2018/01/12(金) 12:46:00.60ID:XgEyEi080
でもよ、冷静に考えると今回のパッチで終わりじゃ無いんだろ?
穴塞いだ訳じゃ無く穴を隠しただけだし
穴が開いてる事を大々的に公開しちゃったから知らない奴なんか居ない状況
しかもみんな大好きintelcpu、企業も個人もみんな使ってる上に10年という積み重ね
愉快犯だろうが実利犯がみんなこぞってこの穴利用するためのコードの変種亜種作ってくるだろ

OSやソフトレベルならまだしもBIOSアップデートが「今週の定例セキュリティパッチ出ましたb」とか嫌だぞ?
しかも更なる性能ダウンもあり得るというね
はー・・・・

395Socket774 (アウアウカー Sa55-91Mf)2018/01/12(金) 12:46:05.47ID:FO+HGvbha
>>300
その用途の人は8700k買わないと思う
なんかintelが故意に性能が落ちない用途を選んでる感じがする

396Socket774 (オイコラミネオ MM2e-L3IL)2018/01/12(金) 12:46:28.58ID:WkB7MZXdM
>>393
詐欺幇助

397Socket774 (アウアウカー Sa55-91Mf)2018/01/12(金) 12:46:59.85ID:FO+HGvbha
>>395
ごめん8700k関係なかったわなんか勘違いしてた

398Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 12:48:09.08ID:mpuSPmi/0
>>394
一応性能の改善をしつつ、と言う話をしていはいるけどね
どの程度緩和できるかは定かではない

399Socket774 (エーイモ SEea-n6Al)2018/01/12(金) 12:49:23.64ID:0dZaK+IME
AMDも巻き込まれてかわいそうに・・・

400Socket774 (JP 0H21-jusK)2018/01/12(金) 12:50:28.85ID:E0Y1M8uHH
OSとINTELとBIOSの対策施した後に。もしもINTELだけ被害を受ける攻撃が今後発生したら
第二の祭りになる。「穴は埋まってなかった祭り」

401Socket774 (ワッチョイ 1163-3tXo)2018/01/12(金) 12:50:52.49ID:qCfCfaq30
AMDがCPU業界(INTEL陣営)に忖度したんだろJK

402Socket774 (ワッチョイ b587-JZ4K)2018/01/12(金) 12:52:15.63ID:ZFCH8wwg0
サブ機のnoteのHaswellが省電力版でパッチ当てたら確実に遅くなったわ

403Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 12:53:48.98ID:mpuSPmi/0
低リスクでも理論上影響を受けるのだからその対策を先打ちしておくのは理にかなっている

404Socket774 (スプッッ Sdea-oEMS)2018/01/12(金) 12:55:34.15ID:yZd3iU48d
宝くじに10回当たるくらいのごく低確率でもね。

405Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 12:59:38.25ID:SI7l0BRRp
>>382
amd早いね対応が
自分とこほの製品は自分たちがよくわかってるからなんだろうね。


ね!淫照さん!

406Socket774 (ワントンキン MM7a-OCl7)2018/01/12(金) 13:01:57.21ID:BgWhwU8oM
>>404
おれもそれをおもた。
パスワードなどの情報を狙って読み出せるの、これ?

まあ、スタックやバッファオーバーランだって、マシンをハングされるのが関の山だと思ってたら、
あっという間に任意のコードを実行できるまでに改良されたから、
何が起こるかわからんけど。

407Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 13:02:06.79ID:ANgHyqfn0
>>400
実際meltdownの方は空きっぱ
攻撃に使えないようにアドレス帳隠しただけで、相変わらずノーチェックで投機実行される筈

408Socket774 (ワッチョイ 39ee-1NpF)2018/01/12(金) 13:02:28.19ID:9o1nS35J0
>>405
これがintel信者のフィルターを通すと
「AMDは素早くパッチを出したこれはintelより深刻に違いない性能も下がるに違いない」
となる
ちなみにintelはまだmeltdownの修正のみ…

409Socket774 (JP 0H21-jusK)2018/01/12(金) 13:02:47.55ID:E0Y1M8uHH
googleはChromeの64ビットしか対策しないのか
32ビットユーザーは死ねってことか?
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1099729.html

410Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 13:05:03.39ID:SI7l0BRRp
AMD,「CPUの脆弱性」に対策するマイクロコードのリリースを予告
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/

Microsoftは,Variant2への対策がもたらす性能への影響が,最も大きいとしている。

AMDがVariant2対策を行う以上,AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ。
もちろん,「セキュリティ上の懸念がある以上しっかり対応する」というAMDの姿勢は極めて正しいものであり,こればかりはやむを得ないだろう。
実際にどの程度の性能低下があるのか,AMD製CPUやAPUを使っているゲーマーにとっては,気になるところとなりそうである

411Socket774 (JP 0H21-jusK)2018/01/12(金) 13:06:19.58ID:E0Y1M8uHH
>>409自己レス
Google Chrome 64とは64ビットのことじゃなくて
Chromeのバージョン名のことかもしれない

412Socket774 (ワッチョイ eaf2-QpsD)2018/01/12(金) 13:08:03.18ID:fHpcH4vH0
>>411
バージョンのことだよ
現行が63なんで

413Socket774 (JP 0H21-jusK)2018/01/12(金) 13:08:35.26ID:E0Y1M8uHH
俺が使ってるGoogle Chromeは32ビットのバージョン: 63.0.3239.132だから
今月末にバージョン: 64が登場するのかも

414Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 13:10:20.69ID:CLYTx5Y+0
DDR3メモリ最後の世代の蓮にとどまっていた人も多いだろう。
ソケットのみならずメモリまで買いなおしだからなぁ。
その蓮は実害が出ても古過ぎて後回し確定だしな...

415Socket774 (スプッッ Sdea-oEMS)2018/01/12(金) 13:12:40.06ID:yZd3iU48d
>>406
Googleでさえ攻撃が成功していないし、buffer over runほどガバガバでもない。
ハング起こす前にそのソフトだけエラーで落とされるのがオチ

416Socket774 (ブーイモ MMc9-bitH)2018/01/12(金) 13:14:09.52ID:q0BwPhYfM
>>406
AMDはフルアドレスで管理してるらしいから他のプログラムからの覗き見は実質無理だけどフルアドレス知られたら抜かれるってことでの念の為のパッチだからな
ハッシュで抜けて覗き見し放題でパッチ必須のIntelとは訳が違うよ

AMDの更新BIOSの低下あるのかは知りたいとこだが

417Socket774 (ワッチョイ e5ef-2oHk)2018/01/12(金) 13:14:31.19ID:sIQ9TYMb0
>>214
そんなん無理じゃん
なんでGPUドライバやらブラウザのアプデが出るんだよと思ってたら
これはノーガード戦法で十分ですわ

418Socket774 (オッペケ Srbd-zj/9)2018/01/12(金) 13:14:43.82ID:S3rr6emdr
>>414
買い直し?
そのまま使いますが何か?
多少遅くなるだけで使えないわけじゃない。

419Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 13:16:02.46ID:CLYTx5Y+0
どうでもいいけど借金を減らした広告の1万円札が2枚目以降偽物だ。撮影用に100万くらい用意できないのか?

420Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 13:21:09.13ID:ANgHyqfn0
>>419
銀行行けば撮らせてくれるだろ
逆に言えばそれが出来ない奴が作ってる

421Socket774 (ブーイモ MM0a-NFBR)2018/01/12(金) 13:30:35.38ID:n+xsD+WmM
広告はブロックしようぜ
OSやブラウザに緩和策パッチ当てててもさ

422Socket774 (ワッチョイ 5987-6xgx)2018/01/12(金) 13:31:18.47ID:+qgBenLF0
攻撃が成功しているIntelと違って対処の為の制御も変わってくるのに同列に
語って同様な影響が出る(キリッ

とかさすが米田総、Intelの犬はいつも通りだな

423Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)2018/01/12(金) 13:36:56.86ID:iD/qAI2K0
多少性能が落ちようがパッチ出してきたなら当てますよ
クレカ情報抜かれて口座が空になるよりは良い

424Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 13:37:57.88ID:CLYTx5Y+0
インテルはソケット商法でアコギに稼いで来たから同情票は入らないな。

425Socket774 (ワッチョイ 66a3-53ns)2018/01/12(金) 13:40:32.49ID:3UihiyfZ0
バグ入りらしい

インテル、自社修正ソフトのバグ警告 CPU脆弱性問題で
http://jp.wsj.com/articles/SB11358320518611063672504583633000539049448
スマートフォンやパソコンの頭脳に当たる中央演算処理装置(CPU)の安全性問題が浮上した件で、
米半導体大手インテルは、同社のほぼ全てのCPUに影響を及ぼす安全上の欠陥に対応するパッチ(修正ソフト)の配布を開始したが、
パッチ自体にバグが見つかったことを理由にインストールを見合わせるよう一部顧客に忠告している。

426Socket774 (スプッッ Sd12-2cmX)2018/01/12(金) 13:41:12.00ID:SZMqvOG9d
HTTとかMEのセキュリティリスクみたいに
とっとと対応済ませて絶対安全宣言くらい出せよインテル様よぉ

427Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 13:41:48.70ID:mpuSPmi/0
まあ何らかのバグは入ってるだろうなとは思っていた

428Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 13:43:10.11ID:ANgHyqfn0
>>425
草生える

429Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)2018/01/12(金) 13:43:48.73ID:iD/qAI2K0
>>425
ズタボロじゃないですか

430Socket774 (ワッチョイ a54e-QpsD)2018/01/12(金) 13:44:11.36ID:4FN/6DS30
やる事なす事無茶苦茶じゃねーか
コレ全部金の力でなんとかしちまうんか

431Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 13:44:32.25ID:iOnkOBlQ0
突貫で作ったからバグが出てんのか
BIOS更新は見合わせた方がいいな

432Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 13:46:18.55ID:CLYTx5Y+0
「インテルつぶれてる」にならなきゃいいけどな...

433Socket774 (ワッチョイ e5ef-2oHk)2018/01/12(金) 13:46:56.11ID:sIQ9TYMb0
>>425
やっぱりノーガード大勝利か

434Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 13:47:25.65ID:fHU/70Xud
>>416
ブラウザのプラグインなんかも今後は下火になるかもな
保守的に傾き、Google謹製(Googleなら見放題)という大企業の独占が促進される。

435Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 13:47:35.39ID:95CGqrOx0
>>425
バグ入りマイクロコードとか潰す気かよw
MSIがリリースしない理由これか

436Socket774 (アウアウウー Sa21-HDa4)2018/01/12(金) 13:47:49.72ID:SkPuAMpEa
リコールしろやクソインテルがボケゴルァ

437Socket774 (ワッチョイ 1163-6xgx)2018/01/12(金) 13:49:38.99ID:5JRb24260
優秀な技術者は全員Intel飛び立って誰もいないんじゃないのか

438Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 13:49:50.03ID:CLYTx5Y+0
経営者が批判覚悟で持ち株を売り抜けてしまうぐらいやばい案件だからなぁ。

439Socket774 (ブーイモ MM81-rwI6)2018/01/12(金) 13:49:52.61ID:DzfzzkuOM
>>425
これ以上は俺の腹筋が保たない

440Socket774 (ワッチョイ b6d9-FdBC)2018/01/12(金) 13:49:56.24ID:QPQa6Qiu0
>>425
インストール見合わせろと言ってもWin10ほぼ強制アップでじゃねえかガードしようがない

441Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 13:50:25.43ID:fHU/70Xud
>>425
なんともまあ。頑張ってAの足引っ張る
ナツィオナーレ紛いのサポーターが息できなくなる。

442Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)2018/01/12(金) 13:50:34.10ID:iD/qAI2K0
今頃インテルのラボでは血反吐吐きながら作業しとるんやろなあ(ホッコリ

443Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 13:50:50.66ID:95CGqrOx0
>>440
WinじゃなくてマイクロコードBIOSのほう

444Socket774 (ワッチョイ de82-QpsD)2018/01/12(金) 13:51:07.35ID:rrAryytB0
もうMSIマザーのBIOS更新しちまったんだが

445Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 13:51:27.97ID:iM8Xqe0Ir
【緊急】蓮本格的に死亡
犯人はクルザニッチ
https://newsroom.intel.com/news/intel-security-issue-update-addressing-reboot-issues/

446Socket774 (アウアウウー Sa21-HDa4)2018/01/12(金) 13:51:48.84ID:SkPuAMpEa
>>425
これってマイクロコードのことなの?

447Socket774 (ワッチョイ 2a87-j+XW)2018/01/12(金) 13:51:52.06ID:UevGqWhX0
脆弱性対策パッチで6〜8%のパフォーマンス低下 Intelがベンチマーク公表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/12/news051.html
 Intelは今回、第6〜第8世代の「Core」プロセッサとWindows 10を搭載したマシンのベンチマーク結果を公表した。
ただ、例えば複雑なJavaScriptを伴うWebアプリケーションなどを使う場合は、最大で10%の影響が出る可能性もある。
一方、ゲームのようにグラフィックを集中的に使う作業や、金融分析のように処理能力を集中的に使う作業では、影響は最低限にとどまるとしている。
 第7世代のKaby Lake-Hを搭載したモバイルプラットフォームでは影響は7%程度、第6世代のSkylake-Sでは8%程度だった。
Windows 7の場合も影響は6%程度で、HDDを搭載したシステムでは影響はさらに低かった。

448Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 13:52:35.70ID:iOnkOBlQ0
>>440
インテルが配布している修正パッチ=マイクロコードのことだ
それをメーカーがBIOS更新プログラムとしてパッケージして配布している

Windowsの修正パッチはマイクロソフト側が作った物で別物

449Socket774 (ワッチョイ 1163-6xgx)2018/01/12(金) 13:53:01.12ID:5JRb24260
CEOともなるとBIOSにバグがあることも気づいてたのか

450Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 13:53:16.71ID:fHU/70Xud
>>432
なんか笑い話や揶揄、当て擦りじゃすまなくなってきたかもね。
M I Gの泥仕合になる気配。
頑張って当てたであろうクラウドは、またしても緊急システムメンテナンスかもな

451Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 13:54:33.50ID:mpuSPmi/0
良く分からんけどBroadwellとHaswell搭載システムが再起動する問題が発生しているようだ

452Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 13:54:57.18ID:fHU/70Xud
>>446
インテルが配布してんだから、ドライバかマイクロコードのどちらかで、
ドライバ対処なんかないから、マイクロコードのことしかない。

453Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)2018/01/12(金) 13:55:25.35ID:iD/qAI2K0
BroadwellとHaswellつかった鯖のファームウエア更新したら再起動繰り返す不具合が出たんで、これから頑張ってサポートします
一般ユーザーは気にせずパッチ当ててどうぞ

だそうです

454Socket774 (JP 0H92-IhuN)2018/01/12(金) 13:55:29.47ID:hsIl9lwbH
>>438
タカタ、山一らが同じことやっていたら大問題になっているぞ。

455Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 13:55:58.03ID:iOnkOBlQ0
このスレでも話題がでているが
おそらくHaswellとの相性が悪いんだろな
一部顧客ってのは蓮世代機じゃね

456Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 13:56:28.17ID:95CGqrOx0
>>444
拾ったベータか?
とりあえず戻した方がいい
心臓部のパッチだけに危険過ぎる

457Socket774 (JP 0Hc9-Lno7)2018/01/12(金) 13:57:33.88ID:BW4wdj0qH
ウンコ漏らしたのを芳香剤でごまかそうとしても無理やねん

458Socket774 (ワッチョイ e5ef-2oHk)2018/01/12(金) 13:58:06.28ID:sIQ9TYMb0
これ最終的にはBIOSもパッチも当てず元に戻してください
そのほうが安全で安定動作しますになりそうな予感しかしない

459Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 13:58:22.44ID:mpuSPmi/0
End-users should continue to apply updates recommended
by their system and operating system providers.

エンドユーザーは多分大丈夫

460Socket774 (ワッチョイ 1163-3tXo)2018/01/12(金) 13:59:10.08ID:qCfCfaq30
見通すチカラ凄いっすね、INTELの売り抜けCEO

461Socket774 (ワッチョイ 2a87-j+XW)2018/01/12(金) 14:02:02.49ID:UevGqWhX0
>425の中身
企業と違い個人はファームウェアのアップデートを適用した後再起動頻発ぐらい文句言うな
穴ふさぐ方が大事だろう

インテルは木曜日に、Spectre and Meltdown攻撃のためのパッチの1つが
プロセッサーが想定外のときにプロセッサーを再起動させる原因となる可能性があると述べた。
インテルは、いくつかの大きな顧客にパッチのインストールを「遅らせる」ように指示していると
ウォールストリートジャーナルは報告している。

インテルは、大手の顧客の一部に、先週公開された主要なセキュリティ脆弱性に対処するために
発行された修正プログラムのインストールを「遅らせる」と明言しているという。
巨大なチップメーカは、最近発行されたソフトウェアアップデートが
最新のプロセッサを再起動させる可能性があるため、このアドバイスを行っている。
Intelのデータセンターグループのエグゼクティブバイスプレジデント兼ゼネラルマネージャであるNavin Shenoy氏は
「ファームウェアのアップデートを適用した後、一部のお客様からより高いシステム再起動が報告された」と述べている。
「これらの顧客と迅速に対応し、この再起動の問題を理解、診断、対応しています。
特に、インテルは、大きな顧客に与えているのと同じアドバイスを消費者に与えていない。
Shenoyは、「エンドユーザーは、システムとオペレーティングシステムのプロバイダが推奨する更新プログラムを引き続き適用する必要があります」と述べています。
このアップデートは、1995年以降に製造されたほぼすべてのIntelプロセッサに影響を与えるセキュリティ上の欠陥に対処することを目的としています。
オペレーティングシステムベンダーから提供されたアップデートを入手できるようにすることだ。

462Socket774 (ワッチョイ 66a3-53ns)2018/01/12(金) 14:02:10.52ID:3UihiyfZ0
LinuxやBSDなどと同様にWindowsにもマイクロコードを更新する仕組みがある
Microsoftはあまり使っていないけどね

463Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 14:02:28.77ID:CLYTx5Y+0
>>460
後になって批判されるのは分かりきっているのにそれでも売ってしまったのがこの問題の根深さを示してるよ。

464Socket774 (ガラプー KK2e-hbP7)2018/01/12(金) 14:03:03.71ID:+RmJ9UJ3K
>>453
一般ユーザーには関係ないのか
とりあえずそれなら気にしなくてもいいな

465Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 14:03:30.67ID:iM8Xqe0Ir
>>459
10日ほど前に一般には影響ないと言ってたばかりじゃないですかヤダー

466Socket774 (ワッチョイ 2a87-UJUP)2018/01/12(金) 14:04:40.78ID:MMP56CDQ0
AMDも一応対策するのな
パフォーマンス低下はやっぱあるのかねぇ

467Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 14:04:53.73ID:SI7l0BRRp
>>425
淫が悪いのか? MSのミスなのか?

468Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 14:05:23.88ID:mpuSPmi/0
>>466
まあ多かれ少なかれ影響はあるんじゃないかと

469Socket774 (ワッチョイ 0a6a-FSib)2018/01/12(金) 14:07:28.65ID:2QRCHRQp0
>>425
http://www.businessinsider.com/intels-telling-customers-not-to-install-its-fix-for-spectre-2018-1
ここに詳細がある
>We have received reports from a few customers of higher system reboots after applying firmware updates

higher system rebootsってのはどういう問題なのか分からない

https://newsroom.intel.com/news/intel-security-issue-update-addressing-reboot-issues/
Intelのサイトにもある
問題あるのはBroadwellとHaswell世代みたいだ

470Socket774 (ワッチョイ 5d56-BCvr)2018/01/12(金) 14:07:50.82ID:V7f3ygaA0
Intel(C) Insider(TM)

471Socket774 (ワッチョイ 6632-eVLc)2018/01/12(金) 14:08:00.92ID:XVuO5yI70
次スレからは
× ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10
ではなく
○ ■ Intelに深刻な欠陥 10
でよろ

472Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 14:08:02.54ID:SI7l0BRRp
>>461
勝手に再起動なんて、ブルースクリーンと大差無しw
MSとインテルの責任の擦り合い始まる?

473Socket774 (ワッチョイ 66a3-53ns)2018/01/12(金) 14:08:27.37ID:3UihiyfZ0
WSJによると文書が出回ってる一部の業者ってのもクラウド業者みたいだから
AWSのAmazon、AzureのMicrosoft、GCPのGoogleなどは知ってるだろうけど
マザボメーカーはたとえ4大メーカーであっても寝耳に水だと思われ

474Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 14:09:01.08ID:iOnkOBlQ0
>>466
Intel CPUでスペック低下をもたらしているのは主にVariant2対策
AMDが追加で対策すると決めたのもVariant2
Googleが提案した手法で防ぐんなら、AMD側も性能低下は起きるだろう
実測でどのくらいになるかは知らんが

475Socket774 (ワッチョイ ea63-CjIQ)2018/01/12(金) 14:09:08.45ID:1WcstEwn0
前々からわかっていて株まで売り払ったのに突貫パッチでバグってお粗末だな

476Socket774 (ワッチョイ 796e-QpsD)2018/01/12(金) 14:09:09.06ID:YVPG3oy10
リーナスはNVIDIAにファッキューしたし、Intelにも糞と言い放ったけどAMDには何か言い放った事って有ったっけ?

477Socket774 (アウアウカー Sa55-HDa4)2018/01/12(金) 14:09:10.10ID:n1WAhAOva
>>469
高頻度でシステムの再起動が引き起こされるって事だろ

478Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 14:09:26.30ID:CLYTx5Y+0
AMDがこれほど輝いたことがかつてあっただろうか?

479Socket774 (ワッチョイ de82-QpsD)2018/01/12(金) 14:09:41.59ID:rrAryytB0
コーヒーだからひとまずだいじょうぶか

480Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 14:09:41.68ID:/bSpXE7/d
>>451
あれ?なんか佐賀県のあずれを連想したな

481Socket774 (ワッチョイ e5ef-2oHk)2018/01/12(金) 14:09:45.15ID:sIQ9TYMb0
一般ユーザーには影響ないんじゃなくて、一般ユーザーは再起動しても文句言うななの?
酷すぎワロ太

482Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 14:10:22.52ID:/bSpXE7/d
>>480
自己レス。根拠はない。ただ、なんかそんな気がしただけ。

483Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 14:10:25.28ID:SI7l0BRRp
>>477
淫照はズタボロやな。

484Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 14:11:17.30ID:mpuSPmi/0
>>480
そんな事は全く書いていない
実際にエンドユーザーのシステムに影響があるかは知らん

485Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 14:11:59.44ID:/bSpXE7/d
>>484
うん。俺の妄想。

486Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)2018/01/12(金) 14:12:00.59ID:iD/qAI2K0
>>481
データセンターみたいな高負荷の運用をしなければ、このような症状は出ない
と、好意的に解釈したいところ

487Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 14:12:11.45ID:95CGqrOx0
いきなりリブートされたらHDDとかぶっ壊れるわふざけんなw
最終情報出るまで更新は見送っておけw

488Socket774 (ワッチョイ e5ef-2oHk)2018/01/12(金) 14:12:14.15ID:sIQ9TYMb0
>>471
■ Intel CEO等に深刻な欠陥 10

489Socket774 (ガラプー KK2e-hbP7)2018/01/12(金) 14:13:23.15ID:+RmJ9UJ3K
>>472
この件ではMicrosoftは無関係でしょ
Intelのマイクロコードを反映したBIOSのパッチにバグがあったということ

490Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 14:13:51.31ID:CLYTx5Y+0
最初に悪い情報をなるべく隠そうとしてそれが不可能になると小出しにして来るからタチが悪い。

491Socket774 (ワッチョイ a668-QpsD)2018/01/12(金) 14:14:36.46ID:MjYImi6D0
デッカイ穴があるけど修正パッチもバグ入りだから入れられないと
攻撃し放題だな

492Socket774 (ワッチョイ a667-6xgx)2018/01/12(金) 14:16:02.81ID:FPIkV6vK0
INTEL「一般ユーザーなどしらん」

493Socket774 (ワッチョイ a5ee-3tXo)2018/01/12(金) 14:16:11.78ID:KBVUkX8p0
今後はオーバークロックと同じように
ベンチのパフォーマンス番長を目指す人は
意図的にこのバグ入れたままの環境で頑張るんだろうな。

494Socket774 (ワッチョイ 5d87-QpsD)2018/01/12(金) 14:17:17.51ID:FoNU8bJS0
>>425
インテル入ってるwwwwwwwwwwwwww

495Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 14:17:33.08ID:mpuSPmi/0
AMD CPUの投機実行脆弱性パッチが提供開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100814.html

一応ね

496Socket774 (ワッチョイ 39dd-dmZ3)2018/01/12(金) 14:17:47.96ID:hPCtDazU0
インテル、自社修正ソフトのバグ警告 CPU脆弱性問題で

スマートフォンやパソコンの頭脳に当たる中央演算処理装置(CPU)の安全性問題が浮上した件で、
米半導体大手インテルは、同社のほぼ全てのCPUに影響を及ぼす安全上の欠陥に対応するパッチ(修正ソフト)の配布を開始したが、
パッチ自体にバグが見つかったことを理由にインストールを見合わせるよう一部顧客に忠告している。
https://supporttickets.intel.com/warrantyinfo?lang=ja-JP
http://jp.wsj.com/articles/SB11358320518611063672504583633000539049448
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|_ |   |/. ( ・∀・)< 修正ソフトを入れれば心配無用
l文|. |  /   ( 建前 )  \_______________
| ̄ | ./   人 ヽノ
|   |/   し(__)
|  /    |    ヽ
|. /   .  |       ヽ
.         |       ヽ   _
       ( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \
       ヽ  ̄ ̄  ./ ヽ ヽ,>  )
        ミ'     |∩|  ` /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    (~●~)  彡   <今さら修正なんてできないクマ
         ヽ  ○   ○ |       \___________
           |\      ノ
          ∪  ̄ ̄ ̄∪

497Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 14:18:56.63ID:iM8Xqe0Ir
まさか身動き取れずにサポートページですら
ME対応でやつらは死んたと罵られている
変態さんがひとり勝ちなのかw

498Socket774 (ワッチョイ 1163-3tXo)2018/01/12(金) 14:19:08.57ID:qCfCfaq30
現在正常稼働中の全てのPCにアップデート後も正常に動作する保証があるわけじゃないんだぜ
余計な処理が増えるから負荷が高まり、処理能力的に最低ラインだったPCは出来ていたことが出来なくなり淘汰される

直ちにアップデートするなら、戻す方法を調べてからアップデートした方がいいよ
まぁ、Windows10 Homeの場合は若干面倒ですね

499Socket774 (ワッチョイ 9e67-rWHv)2018/01/12(金) 14:19:49.76ID:MOcTpolD0
性能が落ちるというのは違うよな
不正をしなければ本来の正しい性能値なんだから
まあ、Intelユーザー全員の性能が落ちるので相対的に不利になるわけじゃない
何の問題もないw

500Socket774 (ワッチョイ 7d87-1AKR)2018/01/12(金) 14:20:19.33ID:TQqfeme70
先日のwindowsアップデートしてから
dpc watchdog violationエラーが2日連続で出たんだけどなんじゃこりゃ

501Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 14:20:24.34ID:CLYTx5Y+0
震災のころの東京電力みたいになってきたな...

502Socket774 (ワッチョイ 6605-Dj9R)2018/01/12(金) 14:20:45.61ID:iOnkOBlQ0
マイクロコードはCPU別だから
BroadwellとHaswell以外は無関係だが
とりあえず性能下がる割に完成度の怪しい急増BIOSなんぞ当てなくていい

503Socket774 (ワッチョイ b587-SShG)2018/01/12(金) 14:23:39.26ID:e6O9YnJ60
ちゃんと忠告を受けたときに対応していればこんな大事にはならなかったろうに

504Socket774 (ワッチョイ 5d56-BCvr)2018/01/12(金) 14:24:10.86ID:V7f3ygaA0
こんな大本営発表を信じるバカはいないよね
IntelがCPUの脆弱性「メルトダウン」「スペクター」対策後のパフォーマンス低下の結果一覧を公開 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20180112-intel-meltdown-spectre-fix-data-result/

505Socket774 (ワッチョイ a54c-zHNy)2018/01/12(金) 14:24:46.35ID:YUHE0Ghm0
>>500
番犬2遊んでてなら、発売時点から出るぞ、それ
俺も何度も喰らったわ

506Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 14:25:25.45ID:CLYTx5Y+0
>>503
阪大とかな。株売り抜けがあるからインテルのほうが悪質だけど。

507Socket774 (ワッチョイ ea87-Wype)2018/01/12(金) 14:26:19.37ID:Bjm75KTy0
>>504
AMDとばっちりすぎんぞw
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508Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 14:28:14.77ID:iM8Xqe0Ir
>>500
元から遅いディスク(smr)やプチフリ情報のある
デバイスがあるならioの速度低下でしきい値超えだした
と考えられなくもない

509Socket774 (ワッチョイ 5ec8-zHNy)2018/01/12(金) 14:30:05.39ID:T2aw9/bi0
AMD CPUの投機実行脆弱性パッチが提供開始
〜Radeon GPUは影響を受けず

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100814.html

昨日nVidiaがパッチ出した時AMDはと何度も聞いてた奴がいたが、
Radeonは投機実行やってないから影響受けないんだと

510Socket774 (ワッチョイ 6927-lk21)2018/01/12(金) 14:30:40.15ID:BGodlsjq0
>>447
これVWと全く同じ不正だよな
性能が下がる要素しかないパッチ当てて当てる前の106%性能とか
完全な不正計測

511Socket774 (ガラプー KK2e-hbP7)2018/01/12(金) 14:31:11.04ID:+RmJ9UJ3K
>>499
それはそうだな
シークレットブーツを履いて身長を高く見せてただけのことだから、身長はもともと変わってないw

512Socket774 (アウーイモ MM21-DkVE)2018/01/12(金) 14:32:22.54ID:W3bB5W8hM
>>507
昨日のNHKはAMD CPUが映ってたしなw

513Socket774 (ワッチョイ 5e8e-QpsD)2018/01/12(金) 14:34:44.63ID:b6GXfuLV0
AMDユーザーが今のとこ取る対策はクロームのisolation設定だけ?
BIOS更新とかは特にいらないのか?

514Socket774 (ワッチョイ ea63-QpsD)2018/01/12(金) 14:35:19.09ID:v7y1TA1r0
今後バグCPUある限りAMDも対策に巻き込まれるって書いたら工作員認定された思い出

515Socket774 (ワッチョイ 7972-GYc4)2018/01/12(金) 14:36:21.88ID:eI9+oscd0
5chの鯖には影響ないの?

516Socket774 (ワッチョイ 796e-QpsD)2018/01/12(金) 14:36:44.25ID:YVPG3oy10
>>507
AMDの鯖CPUはEPYCね
記事タイトルのEpicは紛らわしいがゲーム開発会社の名前でAMDは無関係

517Socket774 (ブーイモ MMc9-Wr+t)2018/01/12(金) 14:38:53.56ID:grSNSoBVM

518Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 14:41:01.50ID:95CGqrOx0
>>513
Winパッチ当ててたら問題なし
一応マイクロコードも配布するけどプロテクトは突破出来てないから
性能への影響出したくないなら入れなくてもいい

519Socket774 (ガラプー KK2e-hbP7)2018/01/12(金) 14:43:25.51ID:+RmJ9UJ3K
Intelの大本営発表に第5世代以前の数値が公表されてないということから、とても表に出せない機能低下があるのだろうということは想像が付く
Microsoftの発表とそこは軌を一にしているしな

520Socket774 (ワッチョイ 1163-3tXo)2018/01/12(金) 14:44:22.13ID:qCfCfaq30
>>517
細部を読み込まない恥ずかしいツイの例

521Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 14:44:55.07ID:1mWb6r0Yd
>>515
5chはたしかFreeBSDじゃなかったかな、
昔の話で今はどっかの海外のクラウド

522Socket774 (ワッチョイ ea67-1Xcb)2018/01/12(金) 14:49:40.95ID:U/tUVXrK0
>>519
普通なら1955年以降のだすよな

523Socket774 (ワッチョイ 6953-BgxS)2018/01/12(金) 14:50:56.95ID:mpuSPmi/0
>>522
Intel創業前からとは・・・

524Socket774 (ワッチョイ a9f9-SRqB)2018/01/12(金) 14:52:57.00ID:4KWz5A1s0
サーバー屋さんは顔真っ青だよね…

525Socket774 (ワッチョイ ea67-1Xcb)2018/01/12(金) 14:52:59.82ID:U/tUVXrK0
>>523
ごめん、間違えた
1995っす…

526Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 14:56:45.61ID:ANgHyqfn0
BeOS

527Socket774 (ワッチョイ a54e-QpsD)2018/01/12(金) 14:57:00.51ID:4FN/6DS30
真っ青で終わればいまだいい客
その後真っ赤になって集団訴訟するのは金のかかる客
Intelの中の人達はこの程度の認識よ
大中小全部ひっくるめてなめてるからね

528Socket774 (アウアウウー Sa21-HDa4)2018/01/12(金) 15:03:49.48ID:SkPuAMpEa
アップデートで済ますな
対策済みの製品を持ってこい

529Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 15:06:25.45ID:ANgHyqfn0
>>528
正論だけど無慈悲で草
intel潰れちゃう

530Socket774 (ワッチョイ 669e-BCvr)2018/01/12(金) 15:08:18.69ID:hrEuaxRS0
新しいCPUくれたら嬉しいなぁ…
で、ちゃんとWin7も動くにようにしてさ

531Socket774 (ワッチョイ 669e-BCvr)2018/01/12(金) 15:09:44.85ID:hrEuaxRS0
被害者全員に新CPUプレゼントしたら、いくら天下のintel様でも潰れちゃうんだろうなぁ…
それはそれで困るんだよなぁ…AMD が天狗になっちまう

532Socket774 (スッップ Sd0a-DkVE)2018/01/12(金) 15:11:52.99ID:H2nRXuQMd
鯖屋がまず被害受けてそっからIntelにブチ切れるのが現実の線だろ
実際に何か起こってからがお祭りよ

533Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/12(金) 15:15:11.99ID:1VQn4anh0
>>531
うちの河童セレが8700Kになるならちょっとは許そう・・・いややっぱ駄目だな

534Socket774 (ワッチョイ ad1d-YNmt)2018/01/12(金) 15:15:12.96ID:03gZ9cIy0
BSDのハブられっぷりよ
ウチのファイル鯖ZFSで暗号化なので影響デカそうだがFreeBSDいまだ対応未定

535Socket774 (アウアウアー Sa2e-DkVE)2018/01/12(金) 15:16:04.47ID:0m2iU+c1a
現実的に考えて5年がいいとこだろうな
1995年も対象とか言い出すと
製品を永久に保証しろって言ってるようなもんだろw

536Socket774 (アウアウウー Sa21-HDa4)2018/01/12(金) 15:18:24.42ID:SkPuAMpEa
この問題を認識しておきながら珈琲を売るってどうなのさ

537Socket774 (ラクッペ MM6d-B3Jx)2018/01/12(金) 15:21:10.29ID:VKzZnpbCM
問題を完全に解消した新しいアーキテクチャかつ、処理速度が未パッチ品と大差ないような物が出てくるまで何年かかるかわからないし。

538Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 15:21:50.84ID:95CGqrOx0
>>536
鍛えられた信者は文句を言わない

539Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 15:23:37.84ID:26zwz9B+M
>>517
ASUSだけBIOSが4日配信で異様な早さなんだよな
時系列的にIntelとグルっぽいなと思ったけどこれは完全黒だわ
で今回他メーカーが足踏みしてる中出てきた修正ファームのバグ
未検証BIOS公開と言われてきたASUSのクソさがまた証明されてしまったな

540Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 15:24:29.56ID:SI7l0BRRp
AMD CPUの投機実行脆弱性パッチが提供開始来ますた。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100814.html

541Socket774 (スプッッ Sdea-JZ4K)2018/01/12(金) 15:25:02.02ID:iSGZv6LVd
鯖屋は入れ替え時期に来てる所はAMDに移行だろうね

542Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 15:25:15.91ID:SI7l0BRRp
>>539
提供スピードを取るか、確実性を取るかの二択

543Socket774 (ワッチョイ b6d9-UY2U)2018/01/12(金) 15:26:30.57ID:Tvi03CJV0
msi
バイオスの更新未だ無し

544Socket774 (スッップ Sd0a-DkVE)2018/01/12(金) 15:27:15.36ID:H2nRXuQMd
ホットコーヒーとか言っててすまんかった
そんなヌルくねえわ
メルトダウンコーヒーだったんだな

545Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 15:29:13.63ID:ANgHyqfn0
>>540
これで核シェルター並みに硬くなったな
プロセッサ周りだけだけど

546Socket774 (ワッチョイ 2a87-j+XW)2018/01/12(金) 15:31:02.31ID:UevGqWhX0
なんにしろ今回の対応はひどすぎる
patch当てたら重くなるわマイクロコード当てたらバグだらけ

547Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/12(金) 15:31:18.85ID:1VQn4anh0

548Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 15:31:38.53ID:95CGqrOx0
>>543
インテルばらまいたマイクロコードでバグ発覚中
もうしばらく様子見が正解

549Socket774 (エーイモ SEea-n6Al)2018/01/12(金) 15:35:13.22ID:rwvHu4LIE
パッチの改良で高速化を実現しました!→パッチに重大なセキュリティホール発覚

と言うウルトラCを期待してますよIntelさん
もう約束された展開のような気しかしないんで

550Socket774 (ワッチョイ ea5b-yQFx)2018/01/12(金) 15:35:33.40ID:95CGqrOx0
ASUSはAM4でも自爆テロ欠陥BIOS対策に
開発の社員が勝手に作って公開してた野良BIOSを正式配布するぐらい
開発体制がウンコ化してるから要注意

551Socket774 (ワッチョイ 15b4-Y0Wm)2018/01/12(金) 15:37:08.50ID:ANgHyqfn0
>>550
あの全自動自殺BIOSかw
当事者からしたらたまったもんじゃなんだろうけど笑うわ

552Socket774 (ワッチョイ de8b-r6LW)2018/01/12(金) 15:44:51.74ID:HTJJF5wq0
>>539
この脆弱性は去年の6月には発覚してて、事が重大だからgoogleも公表しないで
秘密裏にCPU各社に報告してた。で、各社対策作業も進めてた。
対策が終わって1月9日に発表する予定だったのが、どっからか情報がリークしたから
9日を待たずしてgoogleが発表に踏み切っただけ。Biosはとっくに出来てても何もおかしくない。

553Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 15:44:53.33ID:iM8Xqe0Ir
あるぇ、CERTは蚊帳の外だった?
https://www.kb.cert.org/vuls/id/584653
発行日=公開日だよ

554Socket774 (ワッチョイ 6a63-kJSF)2018/01/12(金) 15:45:14.90ID:OAx8OLV20
>>528
つ Itanium

555Socket774 (ブーイモ MM0a-NFBR)2018/01/12(金) 15:45:24.91ID:n+xsD+WmM
How to install/update Intel microcode firmware on Linux
https://www.cyberciti.biz/faq/install-update-intel-microcode-firmware-linux/

したことないけど、Linuxでマイクロコードを更新しても
CPUにマイクロコードを書きこむわけじゃなくて
Windowsで起動するとBIOS内のマイクロコードが使用される構造なんかね?

556Socket774 (ワッチョイ 7d87-JHka)2018/01/12(金) 15:45:56.11ID:ZpCmtU8B0
>>410
なんでコイツAMDも性能低下するって決めつけてんの?
AMDのは悪用することは困難だけどマイクロコードで万全にしとくねってパッチで(ソフトウェア不要)
Intelのはマイクロコードじゃ無理だからOS(ソフトウェア)でなんとかするから遅くなるって感じだろ
可能性はないとは言わんが今の段階でAMDもだ!みたいな書き方はないわ

557Socket774 (アウアウウー Sa21-SShG)2018/01/12(金) 15:46:24.30ID:dg1gy/VAa
不具合修正部分が不具合を含んでいるというパターンって、
設計者としては本当に身投げしたい気分になるんだよなー。
顧客に納得してもらうために地獄を見る。
(引退してよかった)

558Socket774 (ワッチョイ 2a87-Un5q)2018/01/12(金) 15:47:36.71ID:N8uBEexW0
>>54
おい、ちゃんとリンク張れ

559Socket774 (スプッッ Sdea-oEMS)2018/01/12(金) 15:51:25.21ID:yZd3iU48d
>>410
>>556
そもそもさ、メルトダウンの方がよっぽど危険なのに、だんまりなんだよな。

560Socket774 (ワッチョイ 6a63-kJSF)2018/01/12(金) 15:51:37.51ID:OAx8OLV20
たいして性能変わらないのに、頻繁にモデルチェンジして無駄にモデル数を増やしすぎるからこういう時の対応で限界を超えるんだな。
286、386、486の時代なんか、一世代で4,5年は保たせてるよな。
ここまで性能向上が鈍化したなら、もう昔のペースでいいんじゃね?

561Socket774 (ワッチョイ 9e84-j//l)2018/01/12(金) 15:52:20.67ID:0so4/QEp0
>>477
鯖の方が深刻な問題なのにこの仕打ち

562Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 15:53:44.75ID:iM8Xqe0Ir
>>555
この手のマイクロコードはでんげ

563Socket774 (ブーイモ MM0a-NFBR)2018/01/12(金) 15:55:09.53ID:n+xsD+WmM
>>562
だよな。サンクス

564Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 15:56:15.75ID:iM8Xqe0Ir
>>562
電源切ると消える
biosも毎度読ませてる
biosで読ませた方がosに細工されても影響ないのでセキュリティ的にオススメ

565Socket774 (ワッチョイ 25c2-QpsD)2018/01/12(金) 15:57:00.93ID:Na2mXyeo0
そもそも設計上の問題でメルトダウンとか
リコールか返品や裁判起きてもしょうがないくらいの案件なのに
日本はwwwwww

566Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 15:58:14.24ID:iM8Xqe0Ir
>>563
エスパーかよw

567Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 15:59:32.26ID:26zwz9B+M
>>542
Ryzenで自殺BIOS公開し、文鎮化しまくった対策BIOSとして野良BIOSがそのままパクリ採用してbetaだからと無責任対応
スピードあってもどう考えてもクソだろ

568Socket774 (スフッ Sd0a-H4Yc)2018/01/12(金) 15:59:58.24ID:HSypxomNd
アップデートにバグとかw

569Socket774 (ワッチョイ 5de0-hd7Y)2018/01/12(金) 16:01:25.22ID:adag2/tZ0
intelとかって、世界中のITエリートが集まってるようなとこじゃないの
それでもこんなことやらかすのか

570Socket774 (ワッチョイ b6d9-UY2U)2018/01/12(金) 16:06:33.98ID:Tvi03CJV0
日本企業しか信用できない

571Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/12(金) 16:12:04.77ID:cW5ksOS90
>>568
アップデーターに脆弱性発見とかw
過去に一度なかったか?

これでWin10はMSDOSすら下回る最低最悪のOSに成り下がったわけで。
MSの倒産は確実か?

572Socket774 (ワッチョイ 2526-jvHX)2018/01/12(金) 16:12:12.70ID:VKtUUhgm0
バグってなんだよ。またファームあげる必要あるのけ。
それともWindowsの方でアプデがまた降ってくるのけ?

573Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 16:12:24.57ID:95CGqrOx0
>>569
そうでもない
インテルより技術力がある旧DECのメンバーはAMDにいる
ジムケラーは気の向くままふらついてるけどインテルが調子こいたから戻ってきてRyzen開発した

574Socket774 (ワッチョイ 5e6c-BgxS)2018/01/12(金) 16:12:50.39ID:HaA7pDlo0
Bios変更でとりあえず穴をふさいだが性能に影響しないより良い方法をintelは模索している筈

575Socket774 (ワッチョイ a55d-XhTK)2018/01/12(金) 16:15:29.23ID:U4v57Z210
まあ一般人は知らぬままそのまま使い続けるんですけどね

576Socket774 (ブーイモ MM8e-bCQD)2018/01/12(金) 16:17:27.50ID:A1H+ise5M
FreeNAS使ってる奴とか大丈夫なのかね

577Socket774 (ワッチョイ b6d9-FdBC)2018/01/12(金) 16:21:30.42ID:QPQa6Qiu0
>>576
一番ガバガバだよ

578Socket774 (アウアウアー Sa2e-DkVE)2018/01/12(金) 16:22:56.07ID:0m2iU+c1a
>>577
NASとかルーターとか外部アクセスからスクリプト叩けるの?

579Socket774 (ワッチョイ 2a87-j+XW)2018/01/12(金) 16:28:32.95ID:UevGqWhX0
>572
firm更新してハードな使い方すると再起動頻発するんだと

580Socket774 (ワッチョイ b6d9-UY2U)2018/01/12(金) 16:28:33.40ID:Tvi03CJV0
Intel、第8〜6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html

胡散臭すぎ

581Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 16:30:29.17ID:95CGqrOx0
インテルが配布中のやつにバグ入りマイクロコード発覚だから1,2週間様子見がいいぞ

582Socket774 (アウアウオー Sa12-rBfs)2018/01/12(金) 16:30:35.68ID:49Es2kzSa
>>555
biosアップせずにOSから毎回立ち上げるたびにマイクロコード書き込む設定にした方が無難

583Socket774 (ワッチョイ a54e-QpsD)2018/01/12(金) 16:33:17.09ID:4FN/6DS30
対応しましたからの性能低下&バグ祭りやめーや
消費者馬鹿にするのも大概にしろよ

584Socket774 (スッップ Sd0a-qw7y)2018/01/12(金) 16:37:36.17ID:FgpgHOKJd
カスペなら何もしなくて大丈夫だよな?

585Socket774 (ワッチョイ 25c2-QpsD)2018/01/12(金) 16:39:29.81ID:Na2mXyeo0
>>580
これは胡散臭いwwwwwwwwwwwwww

586Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 16:40:11.24ID:SI7l0BRRp
>>556
ライター米田のインテルへの忖度

587Socket774 (アウアウエー Sa52-JQPx)2018/01/12(金) 16:40:31.83ID:XsphOTnMa
お前ら淫輝の悪口言ってると特高にしょっ引かれるで

588Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/12(金) 16:40:52.16ID:cW5ksOS90
>>579
確かにcyberfoxでニコ生二窓開いただけでBSOD吐いて落ちたな

589Socket774 (ワッチョイ 2526-jvHX)2018/01/12(金) 16:40:59.48ID:VKtUUhgm0
>>579
マジでか。

590Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 16:41:59.59ID:SI7l0BRRp
>>574
ねえよw 解決するのはインテルの新アーキテクチャのCPUからだ。

591Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 16:43:13.44ID:SI7l0BRRp
>>579
蓮とかのCPU世代で再起動が起きるらしいな。

592Socket774 (ワントンキン MM7a-OCl7)2018/01/12(金) 16:46:33.57ID:BgWhwU8oM
>>591
担当者、今頃大慌てで直してるんだろな

593Socket774 (ワッチョイ 9e84-j//l)2018/01/12(金) 16:46:38.58ID:0so4/QEp0
なんかSkylake以降が手に入りにくくなってない?
Xeonが二週間待ちだよ…

594Socket774 (ワッチョイ 3d2c-5MY8)2018/01/12(金) 16:47:49.62ID:xkTrS+lZ0
Hajime Taira @htaira
https://twitter.com/htaira/status/950877071512711168
日本語訳が完了しました。各種テストツールによって計測されています。

投機的実行の脆弱性によるパフォーマンスへの影響:
CVE-2017-5754、CVE-2017-5753、および CVE-2017-5715 に対するセキュリティーパッチによるパフォーマンスへの影響
https://access.redhat.com/ja/node/3315851 #RHEL #Meltdown #Spectre

595Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 16:48:06.63ID:26zwz9B+M
>>583
誇大広告に騙される馬鹿な消費者にはお似合いの展開(名推理)

596Socket774 (オッペケ Srbd-4F+o)2018/01/12(金) 16:50:38.68ID:ATdabSVZr
>>556
だってIntelから金もらってんだから、メルトダウンが致命的過ぎてAMD巻き込まなきゃIntel擁護できんしなw

597Socket774 (ワッチョイ 665c-53ns)2018/01/12(金) 16:52:00.75ID:8wyDfXtG0
>>469
これappleもって最後の方書いてあるけどMacもまたアップデート来るって事なんだよねぇ…

598Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 16:52:45.82ID:SI7l0BRRp
脆弱性対応すると再起動が発生するバグか見BroadwellとHaswell搭載システムで発生していて、脆弱性パッチ適用を控えるよう重要顧客にインテルが連絡して回っているw


インテル、自社修正ソフトのバグ警告 CPU脆弱性問題で
http://jp.wsj.com/articles/SB11358320518611063672504583633000539049448
スマートフォンやパソコンの頭脳に当たる中央演算処理装置(CPU)の安全性問題が浮上した件で、
米半導体大手インテルは、同社のほぼ全てのCPUに影響を及ぼす安全上の欠陥に対応するパッチ(修正ソフト)の配布を開始したが、
パッチ自体にバグが見つかったことを理由にインストールを見合わせるよう一部顧客に忠告している。

599Socket774 (ワッチョイ 256c-Un5q)2018/01/12(金) 16:54:01.85ID:tbIyxM400
【SuperFree】 相模原<丶`∀´>座間 国会議員<丶`∀´>150名 早慶<丶`∀´>枠
http://2chb.net/r/liveplus/1515742479/l50

600Socket774 (ワッチョイ ea67-fpN8)2018/01/12(金) 16:55:51.77ID:Vjtcp5p60
>>291
itmedia相変わらずIntel忖度だな。
応答性の大幅低下を無視してやがる。


CPU脆弱性対策パッチによる性能への影響、インテルがベンチマーク公開
https://japan.cnet.com/article/35113055/

> Intelのデータによると、旧型チップの場合は最大で8%性能が低下する可能性があるという。
> 「応答性」に対する影響はさらに大きい。同社の最新チップで応答性は12%低下し、
> 旧型チップの1つ(「Windows 10」で動作する「Core i7 6700K」プロセッサ)では、応答性が21%低下した。

601Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 16:56:13.46ID:95CGqrOx0
>>597
インテル使ってる限りMacだろうが関係無いし
マイクロコードも当然更新必要
最近のMacOSの出来の悪さ的に穴をふさぎきれるかも怪しいw

602Socket774 (ワッチョイ 5e9e-QpsD)2018/01/12(金) 16:57:03.33ID:GLSZzMC90
もうまじでzen+いくわ…
舐めてんじゃねぇぞ…

603Socket774 (ワッチョイ deaf-JQPx)2018/01/12(金) 16:57:58.59ID:rWY4/pEy0
蓮のパッチバグってわざとやってんのか糞インテル

604Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 16:58:54.39ID:EmdK1DnHd
なんかν足+みたいな汚れかたしたスレ

605Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 17:01:35.87ID:iM8Xqe0Ir
Macは事前提供受けて再起動見つけられなかった
技術以前に検証試験してねーだろ

606Socket774 (ワッチョイ 665c-53ns)2018/01/12(金) 17:04:47.25ID:8wyDfXtG0
>>601
だよねぇ…9日にSafari関連来て対応済んだと思ったらこれかぁ…

>>最近のMacOSの出来の悪さ的に穴をふさぎきれるかも怪しいw
とんでもない脆弱性は最近でもあって身を持って体験してるw
完全に安心してる訳でもないけど現状使ってるwin7よりかマシだと思ってた…

607Socket774 (ワントンキン MM7a-ztSv)2018/01/12(金) 17:06:58.96ID:q8YxrwaiM
バグパッチとかGFの焼損ドライバ、ASUSの自殺BIOSを思い出す
Intelは俺の腹筋を破壊する気だな

608Socket774 (ワッチョイ ea67-fpN8)2018/01/12(金) 17:08:46.29ID:Vjtcp5p60
4gamerのIntel忖度も大概だな。
AMDがSpectre(Variant 2)の修正するからといって、アーキテクチャが異なるIntelと同じだけの性能低下を起こすデータなんてまだどこにも無いのに。

AMD,「CPUの脆弱性」に対策するマイクロコードのリリースを予告
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/

> AMDがVariant2対策を行う以上,AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ。

609Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 17:09:33.33ID:sZCakF6Pa
【Spectre】AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられない [4Gamer]

この記事ひどくね?AMDなんかほとんど影響受けてないのにね。

610Socket774 (ワッチョイ a667-9zgM)2018/01/12(金) 17:10:24.98ID:sJaNWKUD0
(´・ω・`)BIOS充てるなら2月以降まで待つべ

611Socket774 (ブーイモ MMc9-iELv)2018/01/12(金) 17:14:45.21ID:E9RiKbxUM
>>552
対策出来ない状態で公表してもクラッカーに狙われるだけだからな
仕方ない

612Socket774 (ワントンキン MM7a-ztSv)2018/01/12(金) 17:15:10.89ID:q8YxrwaiM
AMDは怒って良い
更なる死体蹴りを!

出来る力が有れば良かったのに・・・

613Socket774 (ワッチョイ 0a8c-QpsD)2018/01/12(金) 17:15:35.68ID:xT2zCYB90
>>608
こないだの記事でIntelさんから一杯金積んでもらったんじゃね?
いつの間にか前の記事も修正されるかもね

614Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 17:18:26.55ID:sZCakF6Pa
【PC】CPU脆弱性対策パッチの影響、最新型なら8%性能低下と軽微 Intelがベンチマーク公開

インテルは最新型に買い換えろって言いたいんだなwwwww。意地でもリコールはしない模様。

615Socket774 (スップ Sdea-LwYT)2018/01/12(金) 17:21:26.67ID:UeIXeRVrd
>>613
いつもの亀に戻ったのは一安心

616Socket774 (ワッチョイ 662c-BgxS)2018/01/12(金) 17:24:04.44ID:6EaI6JAQ0
>>608
あーなんだそりゃ
これで速度のアドバンテージ無くなるじゃん
でもインテルは穴開きっぱなしw

617Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 17:29:34.15ID:sZCakF6Pa
メディアとまとめアフィリエイトサイトを使えば簡単に情報操作できるんだよね。日本人なんかほとんど英語がわからん。騙されやすい。

618Socket774 (アウアウエー Sa52-JQPx)2018/01/12(金) 17:31:22.71ID:XsphOTnMa
>>614
災い転じて福となすや
なお集団訴訟

619Socket774 (ワッチョイ 4a70-53ns)2018/01/12(金) 17:33:11.88ID:EECpkuM70
>>580
>Windows 10環境よりも、Windows 7環境の方が影響が小さいという
マイクロソフトと逆の意見だな

620Socket774 (ワッチョイ 7a81-AKbC)2018/01/12(金) 17:34:28.03ID:C3NVb1sb0
Windows10はどこまでもゴミ
もういい加減このOS使うのやめないとAppleに追い抜かれるぞ

621Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 17:37:33.71ID:sZCakF6Pa
マイクロソフトって商売下手くそだよね。ゲームではソニー負けて。スマホのOSはGoogleに負けるし。まるで日本企業みたいだわ。

622Socket774 (ワッチョイ 59dd-0PCX)2018/01/12(金) 17:37:46.61ID:JyhWaYMf0
620は良いカンしてるわ

いい機会だからMac買ったところ

623Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 17:39:29.39ID:sZCakF6Pa
>>618
集団訴訟はしょうがない。それ以外はAMDのCPUも欠陥品だって攻撃して乗り切るつもりみたい。

624Socket774 (ワッチョイ 6a35-b+RM)2018/01/12(金) 17:41:05.66ID:xj0Xy/To0
AMDのシステムでは投機実行の脆弱性パッチを適用すると、Windowsが起動しなくなる問題が発生しており、現時点ではAMDシステム向けへの提供を一時停止している
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100904.html

625Socket774 (ワッチョイ 9e03-QpsD)2018/01/12(金) 17:41:45.73ID:rV3x8VUK0
ほんとに4亀はゴミだな
ゲームのレビューもあっさいし知識もない

626Socket774 (ワッチョイ 1170-QpsD)2018/01/12(金) 17:44:42.67ID:fvZUAvis0
>>624
MSもCPU毎にパッチ提供する程度の技術はあるんやな感心した

627Socket774 (エーイモ SEea-n6Al)2018/01/12(金) 17:46:12.71ID:rwvHu4LIE
マジでAMDは流れ弾すぎる
今まで真面目にやってきたのに隣の住人がゾンビ感染したから一緒に隔離されそうでひどい

628Socket774 (ワッチョイ 4a70-53ns)2018/01/12(金) 17:48:48.19ID:EECpkuM70
>>580
Skylake以前とWin10の組み合わせだと性能の低下が大きいってことか

629Socket774 (ワッチョイ 6927-rsAf)2018/01/12(金) 17:52:22.37ID:BGodlsjq0
>>616
抑々元から処理時にインチキショートカットして無いから
性能低下の大きいIntelCpuと比較に成らんよ

630Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 17:54:13.85ID:qMNYzj8kd
いくら工作しても、現に空いた穴を持ったプロセッサに選択する判断を下す。提案するのは、なかなか厳しいと思う。

AMDの仮想マシン機能の稼働実績
生産、調達、設計、耐久性能、拡張性、信頼性
実際のところ、どうなんだろつ。

631Socket774 (ワッチョイ 2a87-j+XW)2018/01/12(金) 17:54:23.71ID:UevGqWhX0
IntelのMeltdownとSpectreに対する修正自体がバグだった
https://www.neowin.net/news/intels-fix-for-meltdown-and-spectre-had-a-bug-of-its-own
インテルは今月重大な脆弱性の報告が同社のプロセッサーに対する自信を大幅に落とした。
チップメーカーの問題はまだ終わっていない。
1週間前にリリースされたこれらの 問題 を緩和するためのファームウェアアップデートのバグの報告は
大手の顧客やOEMパートナーの一部だけにインストールを遅らせるよう勧めている。
この不具合により、BroadwellやHaswellのチップを含む同社のプロセッサの一部のモデルに
予期しない再起動が発生するようになっている。

IntelのデータセンターグループNavin Shenoyのエグゼクティブバイスプレジデント兼ゼネラルマネージャーは
Wall Street Journalがこの問題を明らかにした後これらの問題を確認しただけです。
同社は以前、より静かにインストールを遅らせるよう大きな顧客に勧告していました。
しかし、同社は消費者に同じアドバイスを提供していない
Navin氏は、「エンドユーザーは、システムおよびオペレーティングシステムプロバイダが
推奨するアップデートを引き続き適用するべきだ」と述べている。
ウォールストリート・ジャーナルが引用したIntelのパートナーは
一般の人が「マイクロコードのアップデートを受けているが、これを使用しないことをIntelに勧める重要な技術情報は提供されていない」とし
同社は顧客に不利益を与えていると主張した。
MeltdownとSpectreの脆弱性に関するパッチは、Intelだけの事ではありません。
この欠陥に対するマイクロソフトのパッチでは、 AMDプロセッサシステムのブートアップの問題を引き起こし
Ubuntuのユーザーも同じ運命を呈していた。

632Socket774 (ワッチョイ 6927-rsAf)2018/01/12(金) 17:55:30.61ID:BGodlsjq0
>>628
6xxx世代とwin7だと性能が向上するって事だよw
vwの不正プログラムそっくりだな

633Socket774 (ワッチョイ b6d9-FdBC)2018/01/12(金) 18:00:11.16ID:QPQa6Qiu0
最新のCPUだと5%ぐらいで済むよー
化石みたいなCPUだと30%ぐらいだよー

どんだけ穴ふさぐのにCPUの処理能力使うんだよw

634Socket774 (ワッチョイ 7a81-AKbC)2018/01/12(金) 18:02:32.02ID:C3NVb1sb0
これでSandyおじさんたちは絶望してPCを捨てるのであった・・・

635Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 18:04:55.78ID:iM8Xqe0Ir
>>633
無い機能を作り込むんだぞ
元の動きはあまり変えずに

636Socket774 (ワントンキン MM7a-ztSv)2018/01/12(金) 18:07:06.54ID:q8YxrwaiM
女がソロプレイで穴塞ぎながら日常生活送ろうとしてる感じかな?

637Socket774 (ワッチョイ b6d9-/XXE)2018/01/12(金) 18:07:16.31ID:sCucsqcf0
全然事態が収束しねえな……

638Socket774 (ワッチョイ 7a81-AKbC)2018/01/12(金) 18:07:44.69ID:C3NVb1sb0
いや違うだろ
元々ある機能をわざわざ遅くなる事を覚悟して使わなくするだけだ

639Socket774 (ワッチョイ b6d9-FdBC)2018/01/12(金) 18:08:55.58ID:QPQa6Qiu0
第6世代でSSD2割ダウンってえげつないわそれ以前とか半減とかしそうだわ

640Socket774 (ブーイモ MM8e-bitH)2018/01/12(金) 18:09:29.66ID:26zwz9B+M
>>552
亀だがそれはない
5日のフォーラム問い合わせでmsiの担当者は全くマイクロコードの更新が必要な状況知らずBIOSは出ないと明言した
約一日掛かって反証がユーザーから提示され、間違ってたのでmsiは喜んでBIOSだすの声明が出た
つまり事前に内密に各メーカーに話が行って対応が始まっていたことは時期的にあり得ない
4日にBIOS公開したASUSはノーチェックで公開したかIntelとグルだったかということになるんやで

641Socket774 (ワッチョイ b587-p8jN)2018/01/12(金) 18:11:27.03ID:2Ur4Quv20
win10なら性能低下は少ないってのは嘘だったってこと?
何を信じればいいんだ…

642Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 18:12:03.52ID:sZCakF6Pa
>>637
インテルはメディアを使って事態を消息する気満々だよ

643Socket774 (ワッチョイ 59dd-0PCX)2018/01/12(金) 18:13:47.51ID:JyhWaYMf0
これ穴をふさぐのって
高速処理のもとをキャンセルするようなもんなの?
CPUの進化をなかったことにする漢字?

644Socket774 (ワッチョイ 7d5d-jusK)2018/01/12(金) 18:13:56.10ID:O2uQw5Yv0
OSだけでも下がっているんだからこれからもっと下がるだけ
10%ぐらいの低下で済めばいいほうだろ

645Socket774 (アウアウウー Sa21-n/jv)2018/01/12(金) 18:14:04.06ID:+QE6dVeka
中古価格とかさえ微動だにしねえじゃん
収束以前に何も起こっていない

646Socket774 (ワッチョイ 59a8-zkuo)2018/01/12(金) 18:15:47.41ID:n67UTLBZ0
これAMDだけに責任押し付けるつもりなんでしょ
技術詳細なんてマニアと専門家しかわからんと
事実など要らんっていうのがアメリカ政府の判断だと思うな

647Socket774 (スッップ Sd0a-dLwg)2018/01/12(金) 18:16:41.81ID:3ra/WHu6d
>>645
リース上がりが捨て値で放出されるよ

648Socket774 (ワッチョイ 7a81-AKbC)2018/01/12(金) 18:18:08.75ID:C3NVb1sb0
たしかにSANDYおじさんの宝物が安く買い叩かれるようになったわけではないな

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10 	YouTube動画>3本 ->画像>7枚

649Socket774 (スプッッ Sdea-p8jN)2018/01/12(金) 18:19:31.77ID:GqfNUI4jd
Intelのデータによると、旧型チップの場合は最大で8%性能が低下する可能性があるという。「応答性」に対する影響はさらに大きい。
同社の最新チップで応答性は12%低下し、旧型チップの1つ(「Windows 10」で動作する「Core i7 6700K」プロセッサ)では、応答性が21%低下した。

https://m.japan.cnet.com/amp/story/35113055/

650Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 18:20:27.67ID:sZCakF6Pa
>>646
無実のAMDにすべてを擦り付けるのは無理やろ。

651Socket774 (スプッッ Sdea-p8jN)2018/01/12(金) 18:20:31.68ID:GqfNUI4jd
おい!6700Kは微々たる低下じゃなかったのかよ、俺どうすんのよ

652Socket774 (ワッチョイ ea6c-53ns)2018/01/12(金) 18:21:12.70ID:O2uQw5Yv0
一般人は気にしないしジサカーは絶滅危惧種
頼みの綱は鯖企業なんだがデスマーチでとてもIntelに喧嘩売るなんて気力はないだろう
Intelは鯖企業には特別キャンペーンでも打てば収束すると考えてると見た

653Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 18:21:23.97ID:sZCakF6Pa
>>651
だから最新型に買い換えろってだってさ

654Socket774 (ワッチョイ b6d9-FdBC)2018/01/12(金) 18:21:40.23ID:QPQa6Qiu0
10%とか「あんまり」の範囲に入らんだろ
OCやっても埋められないわそう簡単に
普通にワンランクダウンの範囲だよ

655Socket774 (エーイモ SEea-n6Al)2018/01/12(金) 18:22:21.46ID:rwvHu4LIE
アメリカもクソもPC売れなくなるのを危惧した日本のメディアが隠蔽したがってる方がヤバい

656Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 18:23:18.20ID:sZCakF6Pa
>>652
今さら全部インテルからAMDに切り替えるの無理だしな。それでもインテルは許されないぞ。インテルはリコールしろよ。

657Socket774 (ワッチョイ 59a8-0PCX)2018/01/12(金) 18:23:18.87ID:XZj/PUKk0
ツイカス見てても鯖のエキスパート(笑
みたいな糞どもがインテルの公式発表見て安堵したとか
再現実験しない糞ばかりだしなぁ

658Socket774 (スプッッ Sd6d-pKW1)2018/01/12(金) 18:24:27.31ID:MHpTM6gGd
>>644
そういうのは来月ぐらいからだろ
インテルCPUが暴落したり
AMDのCPU マザーが品薄になる
CEOがインテルインサイダーやってんだから

659Socket774 (ワッチョイ 7a81-AKbC)2018/01/12(金) 18:25:52.70ID:C3NVb1sb0
未だに8000円で買い取られて
中古小売で16000円なんだよな
2600Kは化物過ぎる

660Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 18:26:15.02ID:sZCakF6Pa
>>655
インテルと一蓮托生だもんな。インテルショックに巻き込まれるよりも日本国内はこのままウヤムヤにした方がなにかと都合がいい。

661Socket774 (ササクッテロロ Spbd-GqDE)2018/01/12(金) 18:26:29.96ID:V5UeEJ4ap
>>524
直接的に苦しくなるのは電気代やろなあ

662Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 18:29:37.46ID:sZCakF6Pa
神戸製鋼とインテルは似てるよね。どっちも問題があったけど問題はなかったって言って強行突破だよ。日本国内はこれで何とかなるからどうしょもない

663Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 18:29:44.37ID:vsGmbNMrd
>>654
7英雄のワゴンを思い出しました。

664Socket774 (ワッチョイ ad35-IhuN)2018/01/12(金) 18:33:33.83ID:TDBv6RJP0
2600kでGIGAのZ68マザーだけど
ギガバイトはBiosアップデートしてくれるの?

665Socket774 (ワッチョイ 7d87-JHka)2018/01/12(金) 18:33:56.29ID:ZpCmtU8B0
>>649
Windows10は7に比べてマルチスレッドを多用してるだろうから
その分落ち込みが大きくなるんだろな

666Socket774 (アウアウアー Sa2e-DkVE)2018/01/12(金) 18:34:36.79ID:0m2iU+c1a
>>643
ざっくり言うと順番待ちしてる間に余った能力で先回りしてそれっぽいのを計算し、
その中で正解があったら採用するって機能を制限してしまう感じ

1+1=x
x+3=y

この時xの答えが出る前に余った能力で
xは1としてyをだす
xは2としてyをだす・・・と

xが2と判明したら、予め計算したyを引っ張りだして高速化する処理

667Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 18:38:41.77ID:SI7l0BRRp
>>666
先読み超人が、只の凡人と化す訳だな…

668Socket774 (ワッチョイ f103-QpsD)2018/01/12(金) 18:38:59.20ID:LNQdb8ue0
よく分からんけど2600kで最先端ゲームしてるおじさんの俺もCPU買い替える時が来たのかな
RyzenでゲームてRadeonみたいに固有のバグ祭りとかないか心配だけど詳しい人どうなの?

669Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 18:40:08.32ID:mD+poSEF0
アプリに違いはあれど
sandyの頃から10〜20%程度しかIPC向上していないのに

ここにきて 10% 性能落ちるだと????
進化が頭打ちで販売戦略をトラップ方式に切り替えたとしか思えん

670Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/12(金) 18:41:29.60ID:1VQn4anh0
この間ヤフオクで2600(CPUのみ)を1万ちょっとで売り抜けたぜ

671Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 18:41:33.07ID:vsGmbNMrd
>>661
考え方を変えれば、
敢えてファンヒーター並みのファンをつけて
冬場に最適!新しい暖房機具。
とすれば、トータルコストは下がるかも
ちょーっと寒い思いをするだけだ

672Socket774 (ワッチョイ 7a81-AKbC)2018/01/12(金) 18:43:00.52ID:C3NVb1sb0
例えるならジャングルの王者たーちゃんの軍神アプテマスがただのガタイの良いあんちゃんになるようなものか?

673Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 18:44:46.11ID:SI7l0BRRp
>>668
ネトゲがメインなら買い替えの時期が来たと言える。
但し、今は脆弱性の対策が次々と更新中だし、何より脆弱性対策パッチが新たなバグを読んでいる混沌とした状況だ。
一月ほど事態を静観してから、PC更新の動きを決めるが吉。

674Socket774 (アウアウウー Sa21-HDa4)2018/01/12(金) 18:45:00.67ID:obzkO0a6a
誰か同じCPUでハイパースレッディング有り/無しでのベンチ結果公開してくれないかな

675Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)2018/01/12(金) 18:45:29.48ID:iD/qAI2K0
>>668
特に無いけど、同価格帯のパッチで能力ダウンしたコーヒーよりは遅いんじゃないっすかね
つーか2500kから1600に変えたけど、俺がやってるゲームでは体感FPSはそんなに変わんなかったよ。
騒動が落ち着いてからセキュリティ対策全部やって、その時に駄目だこりゃと思ったら買い替えるって方が良いと思うよ

676Socket774 (ワイモマー MM0a-QpsD)2018/01/12(金) 18:47:20.25ID:Q5M1/sHMM
まあまさかSSD使わずに遅くなるうなんて騒いでるアホはいないと思うが
レスポンス体感ならHDD→SSDで五割アップだろ

677Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 18:47:24.47ID:mD+poSEF0
>>668
1 M.2のSSDが発展途中
2 この先intelのグラフィックが大幅に向上予定(intelへ ラジャ移籍)
3 4KブルーレイはCPU内臓グラフィックでのみ著作権保護が解除可(現在はインテルチップの極一部のみ)

なので、今は時期が悪い

678Socket774 (ワッチョイ f103-QpsD)2018/01/12(金) 18:47:51.61ID:LNQdb8ue0
>>673
>>675
とりあえず様子見にするわ
サンクス

679Socket774 (ワントンキン MM7a-/PU3)2018/01/12(金) 18:49:26.68ID:640A0NLOM
影響少ないにしても対処済みのがいいな
zen+だと対処済みだったりとかしないのかね
本気で待つなら来年のzen2とかだと泣ける

680Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 18:49:56.52ID:SI7l0BRRp
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/
ただし,AMDはVariant2対策を行ったマイクロコードの導入を
「optional」(任意)としている。

AMD製プロセッサに対する追加の施策といったニュアンスであり,
現在のところ,誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上,
導入を必須としないというのは理に叶っている。

                            
                           i┷i
                 ∧_∧   ⌒  r" ̄ヽ
                 ( ´∀`)  ⌒  |= イ .|
.                ( 4亀,.つ  ⌒  l.= ン |
    .__          | | |   ⌒  l.= テ |
    |――|        (__)_) ポイ   |= ル |
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                          |        ̄
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                          |
                          |

681Socket774 (ワッチョイ 6a37-QpsD)2018/01/12(金) 18:50:56.05ID:bcD0xq7t0
Intelが出したパッチがバグってた→MSのせいだと勘違いする奴多数
IntelはAMDのみならずMSをも巻き込んでもう滅茶苦茶

682Socket774 (ワッチョイ ad53-6xgx)2018/01/12(金) 18:53:16.03ID:kX9joLoG0
>>630
いまでこそintel独り勝ちになってるがメモコンをCPUに先駆けて内蔵した当時ではAMDの鯖シェアは高かったんだぞ?

683Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 18:54:08.13ID:CLYTx5Y+0
蓮の花世代で2020年まで頑張ろうと思ったらこれだ。もう次にインテルはない。
AMDでGPU内蔵のを出してくれ頼む。

684Socket774 (ワッチョイ a967-uyqV)2018/01/12(金) 18:55:58.86ID:J0AqILhX0
上級国民には奴隷のルールは適用がだからなw

685Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 18:57:22.91ID:mD+poSEF0
>>683
ラジャはもう居ないよ
ドライバが駄目すぎてRADEON各スレが阿鼻叫喚の様だぜ

686Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 18:57:34.76ID:vsGmbNMrd
>>643
そうはならんと思う。
コア毎の共有部分を切り離すことで理論上は防げるメカニズム
ただ、それが性能低下を引き起こさないプロセッサとなるかはしらん。
とりあえずAMDには出来ているのだから、パクればいけんのと違うかな

687Socket774 (ワッチョイ 366e-zETe)2018/01/12(金) 19:00:03.33ID:L9/3e5vJ0
AMDでGPU内臓のを使ってる僕は凄いと思わせたい工作活動バレバレ過ぎて草生えるww

688Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:01:54.52ID:sZCakF6Pa
>>681
インテル的には大成功だろ?

689Socket774 (ワッチョイ b587-QpsD)2018/01/12(金) 19:02:20.86ID:vrTUjn6d0
 大変申し訳ないが今回の件で一番の勝組はSandy→Ryzenで確定だと思う。
Sandyは経年劣化もなくてよかったなとIvy以降はグリスバーガーでグリスがカピカピ
になって性能落ちるし、ず〜とIntel信者だったがもう無理〜kaby→Ryzenでちょっと
だけ負組。1番の負組はCoffeeかった連中だなご愁傷様数%上がっただけで大騒ぎして
Intel最高〜Ryzen糞とかほざいていた連中息してるのかな?実は俺の友達が8700k
で調子乗りまくっていたが、あまりにもピエロすぎて哀れで声かけられない

690Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 19:02:54.38ID:4csmludcp
>>685
ラジャ信者のポエマー君w

691Socket774 (スッップ Sd0a-HDa4)2018/01/12(金) 19:03:48.63ID:pA48Dn5Id
>>40
IA64はアウトオブオーダー実行してないから
今回の問題は該当しないんだよなぁ、すげえわ

intelさんには是非IA64で活躍して欲しい

692Socket774 (スッップ Sd0a-DkVE)2018/01/12(金) 19:04:10.95ID:H2nRXuQMd
ウイスキーレイクがどうなるか今から楽しみ

693Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 19:04:23.55ID:mD+poSEF0
>>687
APU? そんな工作見当たらないけど >>677の理由からもAMDは駄目だろ

694Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:04:36.77ID:sZCakF6Pa
>>687
淫厨工作うるせえぞ

695Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 19:05:54.77ID:Ev9HzyWN0
>>689
>大変申し訳ないが
あざーすw

696Socket774 (スッップ Sd0a-HDa4)2018/01/12(金) 19:06:21.65ID:pA48Dn5Id
>>661
なぁに、電気代が2倍になるだけだ

697Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 19:06:58.10ID:mD+poSEF0
>>690
ココでもRADE糞信者が監視してるのか・・・・
幼稚な文句垂れるより、巣に帰って不具合報告に対応してやれよ

698Socket774 (アウアウエー Sa52-0PCX)2018/01/12(金) 19:08:41.79ID:nLofq70Va
>>689
哀れで声かけられないとかいいながらID真っ赤なやつw

699Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 19:11:41.98ID:mD+poSEF0
intelでも、AMDでも、  その時に良い物を使えば良いだけだよ  ユーザーなんだから

                                                  み つ お

700Socket774 (ササクッテロレ Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 19:11:51.21ID:aiT/QiNSp
>>697
ポエマー君、勘違いも甚だしいぞ。俺は負け組のラデ信なんぞではなく勝ち組のゲフォ信だw

701Socket774 (ワッチョイ b667-rwI6)2018/01/12(金) 19:12:42.53ID:lacMfCkm0
>>699

702Socket774 (ワッチョイ 2a87-IhuN)2018/01/12(金) 19:19:24.72ID:eQ3jMQe10
>>651
涙吹けよw
もう目に溜った涙を流してもいいんだぜ?

703Socket774 (ワッチョイ 66f3-Lno7)2018/01/12(金) 19:19:28.55ID:udwJ41YJ0
欠陥が有ったって 良いじゃないか 民生品だもの みつを

704Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 19:22:03.55ID:mD+poSEF0
>>700
どうでもいいがな
落ち着いてリログくらいしろよ ゲフォ信ちゃん ハーズカシィ〜
>>677)の3番目をクリア出来る予定すら持てないくせに 「ゲフォ信だw」 とさ  プ m9
世の中ゲーマーだけじゃないんだよ

>>701
そっか、ありがと

705Socket774 (ワッチョイ 6a61-2WGl)2018/01/12(金) 19:24:20.23ID:GBRIwwgP0
ASUSの脆弱性対応リストへのリンクがNEWS一覧から消えたのってバグがあったから?

706Socket774 (アウアウカー Sa55-Af+3)2018/01/12(金) 19:26:47.49ID:jYa2si+Ra
8%くらいの性能低下を「軽微」と表現した媒体は、今後新製品が出た時に新製品の性能向上が8%くらいなら、「ほぼ性能向上してない」みたいな表現で伝えるんだよね?

707Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 19:28:42.52ID:Ev9HzyWN0
今回のバグはPCへの興味と反省を促すものがある。

708Socket774 (ワッチョイ 3d03-BCvr)2018/01/12(金) 19:28:46.13ID:f8LPiuE60
8%の性能低下って3.8GHzのCPUが3.5GHzの性能しかなくなるってことだよな

709Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 19:30:49.76ID:CzsqnRQHd
書けば書くほどに
「インテルとインテル抱えたショップは〜・」
となるんだが。

一つ5万から12万とかする宝石が一夜で傷物となり、きづけば返品すらままならぬ。
不良債権を掴まされた。みたいな心理な気がするけれど、
さっきとあるメーカーのAMD構成のをみたら
「特価品、セールスなし。標準価格のみの12万台〜」だったのをみた。

710Socket774 (ワッチョイ 6953-0PCX)2018/01/12(金) 19:31:53.32ID:l/CiLOvz0
まあ全ての処理に対して8%下がるわけじゃないからな
むしろ影響が大きいI/O関係が重要な用途に使っている人にはお気の毒に、と言った感じ

711Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 19:32:25.02ID:CzsqnRQHd
なんかもう、買い入れの機を逃したんだなーと思いました。

712Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 19:32:26.82ID:MHP0c13dp
Intel、第8〜6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開 〜性能低下はおおむね数%以内
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html#table-0-0

6700kの性能が79%に低下。インテルもっさりw

713Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:35:09.16ID:sZCakF6Pa
>>712
性能が79%低下って使いもんにならんだろ

714Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 19:35:22.57ID:CzsqnRQHd
インテルが倒れても、不良債権をかかえても
インテルで失った損失は、AMDを品薄商法で売ることで取り戻せる。

715Socket774 (ワッチョイ 4a70-JQPx)2018/01/12(金) 19:35:22.62ID:y6Iq7L510
本営がこれってことはそれ以上だな

716Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)2018/01/12(金) 19:35:23.13ID:bFSs9tvlx
日本経済新聞に10%遅くなるってデッカク出てたけど
10%で済むの?

717Socket774 (ワッチョイ 6a37-QpsD)2018/01/12(金) 19:36:11.90ID:bcD0xq7t0
>>708
その程度のクロックダウンなら
エンコみたいな処理でもない限り体感はできないかもしれないが
今回のはI/O周りで影響が大きいみたいだし、反応が遅いとかカクつくとか、
クロックだけでは表せない悪影響があるからな

クロック2GHz台の省エネCPUでも、反応がサックサクならイライラ感は少ない

718Socket774 (ワッチョイ 59a8-0PCX)2018/01/12(金) 19:36:53.15ID:XZj/PUKk0
>>716
済むんじゃないのメディアにいくら払うのか
大型の忖度ができるのでご相談くださいって
法人向けの宣伝記事でしょ

719Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)2018/01/12(金) 19:36:53.26ID:bFSs9tvlx
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/011101270/

ニュース解説
古いCPUで顕著な性能低下も、脆弱性問題で企業は大わらわ
竹居 智久=日経コンピュータ 2018/01/12

720Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)2018/01/12(金) 19:37:06.51ID:iD/qAI2K0
昔はAMDがもっさりだってバカにされてたんですけどねぇ

721Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 19:38:58.88ID:mD+poSEF0
>>717
クッチュクチュなら  ムラムラ感は  ハンパない
                                    みつを

722Socket774 (ワッチョイ 2aa9-3tXo)2018/01/12(金) 19:39:20.15ID:Vc0OoT760
1%でも性能上がったら天下取ったかのように威張り腐るのに
8%性能下がったら「軽微」で済ますんだなあ…

723Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 19:39:30.85ID:MHP0c13dp
>>713
"79%に"だろ。

724Socket774 (ワッチョイ 3d87-zETe)2018/01/12(金) 19:39:50.60ID:CLYTx5Y+0
>>712
蓮は存在しないことになってる。相当酷い能力低下が見られるのだろう。

725Socket774 (ガラプー KK2e-hbP7)2018/01/12(金) 19:40:35.65ID:+RmJ9UJ3K
>>539
DELLも昨年末からBIOS更新を開始してるよ

726Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:40:36.46ID:sZCakF6Pa
>>716
それ以外は自己責任

727Socket774 (ワッチョイ c53e-QpsD)2018/01/12(金) 19:40:39.32ID:ml9/JiZ40
>>683
Raven Ridgeが今年出るからAPU欲しいならそれまで待ってみなよ

728Socket774 (ワッチョイ 0a8c-QpsD)2018/01/12(金) 19:41:30.06ID:xT2zCYB90
>>720
元祖もっさりはPen4だろう

729Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 19:41:58.81ID:CzsqnRQHd
日経記事を鵜呑みに読んだらダメだろ。

あと専門家でコアに近いほど、何かの暗示をかけられたように片寄った情報、解説が多い。

「カーネルメモリがやばい!」
をテーマにした啓蒙のことね。

730Socket774 (ドコグロ MM12-XZ0y)2018/01/12(金) 19:42:03.50ID:mA/a1ur6M
>>712
win7だけSATAかよ
これじゃまともな比較ができないから全部SATASSDで検証しろよ

731Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:42:29.64ID:sZCakF6Pa
>>723
79%にか。勘違いしたわ。

732Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:43:46.59ID:sZCakF6Pa
>>729
日経新聞にITに詳しい記者もいなそうだしね。

733Socket774 (エーイモ SEea-n6Al)2018/01/12(金) 19:43:58.79ID:rwvHu4LIE
>>709
そうだよ、ショップもユーザーもこの件ではみんな被害者だよ
だからといって売り逃げ体制に入ってるならそれはもう加害者側に回ると言う事で
どうにかして相手により損を押し付けて逃げきれるか、と言うIntelの被害に逢った者同士で殴り会う泥沼の戦いが既に始まってる

734Socket774 (ワッチョイ 6ad4-RIMJ)2018/01/12(金) 19:45:05.93ID:f4T/pVaS0
>>712
そも”応答性”ってナニ?
モッサリ確定なわけ?

735Socket774 (ワッチョイ 9e99-QpsD)2018/01/12(金) 19:46:06.55ID:J2ts3Sta0
ベンチマークでは5%も差があれば大勝利連呼してたのに
10%下がっても軽微な性能低下とかなんやねんの

736Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:46:10.68ID:sZCakF6Pa
>>733
一番涙目になるのは消費者なんだよ。ショップなんか消費者を騙してなんぼでしょ?

737Socket774 (スッップ Sd0a-VLJ5)2018/01/12(金) 19:46:11.84ID:afODK8qnd
>>410
>  ただし,AMDはVariant2対策を行ったマイクロコードの導入を「optional」(任意)とし,AMD製プロセッサに対する追加の施策といったニュアンスに留めている。
> 現在のところ,誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上,導入を必須としないというのAMDの判断は,理に叶っていると言えるのではなかろうか

> ※2018年1月12日18:40頃追記
>  初出時,「マイクロコードがOptionalであること」の説明が抜けていたため,追加しました。


翻訳ミスで4亀修正しててワロタ
太字が消えてるし支離滅裂な文章になってやがる

738Socket774 (ワッチョイ 8aa2-+lKl)2018/01/12(金) 19:46:41.41ID:QLx4DOIZ0
>>725
DELLはIntel MEじゃないの時期的に

739Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 19:48:11.30ID:CzsqnRQHd
〜 コラム、陰謀好きな貴方に贈る妄想 〜
初期の筋書きはKPTIで買い換え需要喚起だったが、途中で裏切りものがでてしまい、準備不足のままデビュー。
みたいなシナリオはいかがでしょうか?
osのパッチ準備なんかは、ユーザランドへの準備があるのに、そっちは説明する記事が少なかったりします。

いかがでしたか?

740Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:48:38.39ID:sZCakF6Pa
>>737
4亀って海外メディアの英語をGoogleで翻訳して張り付けるだけなんだな。簡単なお仕事だわ

741Socket774 (ガラプー KK2e-hbP7)2018/01/12(金) 19:49:41.41ID:+RmJ9UJ3K
>>738
違う
今回の脆弱性緩和策についての緊急BIOS更新を昨年末から開始している
前スレにもソースが貼ってある

742Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:49:44.68ID:sZCakF6Pa
>>735
淫厨は負ければ定義を変えてくるからな

743Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 19:50:39.06ID:MHP0c13dp
>>742
淫厨の得意技は動くゴールポストw

744Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 19:53:52.58ID:CzsqnRQHd
>>739
この場合の裏切り者とは、グーグルな
あくまで妄想

745Socket774 (アウアウカー Sa55-Sd9Z)2018/01/12(金) 19:54:18.38ID:sZCakF6Pa
>>734
モッサリが嫌ならAMD買えってことなんじゃね?

746Socket774 (エーイモ SEea-n6Al)2018/01/12(金) 19:54:22.17ID:rwvHu4LIE
>>743
スーパーマリオワールドかな?

747Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 19:58:20.04ID:MHP0c13dp
【Intel】「再起動の問題に対処する」、インテルが顧客からの指摘受け CPUの脆弱性対策パッチ充てると再起動頻度が増える
http://2chb.net/r/newsplus/1515754159/

748Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 19:58:52.99ID:mD+poSEF0
■新製品発表や宣伝 の場合■
7000               7500              8000
 **************(7263)
 *******************************************(7927)


■欠陥や不具合発表 の場合■
0                  5000             10000
 ************************************(7263)
 **************************************(7927)


  だまされちゃうさ  人間だもの  みつを

749Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 20:00:33.21ID:MHP0c13dp
変なのが湧いてきたw

750Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)2018/01/12(金) 20:00:33.41ID:bFSs9tvlx
>>747
嘘を隠すためにより大きな嘘をついていつ感じだな

751Socket774 (ワッチョイ 9e31-sQ06)2018/01/12(金) 20:00:54.38ID:+4zzla9F0
苺皿で遊んでた頃を思い出し1700買って正解だったぜ

752Socket774 (ワッチョイ 66ec-fayS)2018/01/12(金) 20:03:54.10ID:bga62JFp0
長崎ガイジってここでも工作してるのか
本当に暇人なんだな

753Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/12(金) 20:09:57.84ID:1VQn4anh0
>>751
雷鳥を焼き鳥にした思い出が蘇ってしまったぞ!おい!

754Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 20:15:32.16ID:mD+poSEF0
>>750

   燃費も馬力も10%落ちます
         ↓ ↓
   あと、ブレーキが利かなくなる恐れ! エアコンも!ヘッドライトも!機能不良!
         ↓ ↓
   対 処 シ マ ス タ   燃費と馬力が10%落ちる ”だけ” デス♪



     「なぁ〜んだ、じゃぁ全然問題無いネッ!」   ←  w


こうですか?

755Socket774 (ワッチョイ 0a6a-FSib)2018/01/12(金) 20:16:47.04ID:2QRCHRQp0
>>734
http://bapco.com/wp-content/uploads/2017/06/BAPCo_SYSmark2014_SE_user_guide_JP.pdf
>応答性
>応答性シナリオには、アプリケーションの起動、アプリケーションのインストール、さまざまなタブを開いた状態でのWeb 閲覧、
>ファイルコピーによる写真操作、およびマルチタスキングなどの使用モデルが含まれます。

756Socket774 (ワッチョイ 7a81-AKbC)2018/01/12(金) 20:18:04.02ID:C3NVb1sb0
ギークテストみたいのか
あんまり実用的じゃないな

757Socket774 (ワッチョイ 795f-K/PQ)2018/01/12(金) 20:18:27.19ID:ZntiUhzv0
>>342
赤信号、みんなで渡れば恐くない、だなーw

758Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 20:21:38.96ID:MHP0c13dp
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1100862.html

Ashampoo、CPU脆弱性“Spectre”“Meltdown”のGUIチェックツールを無償公開

759Socket774 (ワッチョイ 5d15-PZk3)2018/01/12(金) 20:21:59.51ID:hOWyZgWH0
>>606
> だよねぇ…9日にSafari関連来て対応済んだと思ったらこれかぁ…

えー また macOSに来るんかー
App Storeのパスワードは効かないし、また強烈なのも見つかったし、暫く連続かねー
アっホくさ くさ 臭い

macOS 10.13 High Sierraでhtopコマンドを実行するとシステム全体がフリーズする不具合が確認される。
https://applech2.com/archives/20180112-macos-high-sierra-htop-system-freeze.html

760Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 20:24:55.63ID:mD+poSEF0
>>758
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10 	YouTube動画>3本 ->画像>7枚

なんでハゲの影響?

761Socket774 (ワッチョイ 66d5-QpsD)2018/01/12(金) 20:25:35.93ID:AcPxt2MZ0
ヒュンダイが自社の車が制御不能になり暴走する仕様への対処を思い出すわ

762Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 20:25:39.64ID:95CGqrOx0
AMDは任意
まあそりゃそうなるだろうなw
グーグルとインテルが顔真っ赤にしても突破できないってどんだけ頑強なんだよw

763Socket774 (ブーイモ MM8e-sctE)2018/01/12(金) 20:26:04.42ID:f1xHMqNyM
Mac OS High Sierraはなんかバグが多い

ついこの間だって「root」で権限が取れちゃうとかいう致命的且つ低レベルのバグ見つかったぐらいgdgdだし

764Socket774 (ワッチョイ 7d87-4gTR)2018/01/12(金) 20:27:47.01ID:0yeMWYsT0
skylake macbookpro retina満額買取してもろた
intelの糞とhigh sierraの糞という糞ダブルストリームから圧倒的におさらばや
ゼハハハハ〜

765Socket774 (ワッチョイ 662c-BgxS)2018/01/12(金) 20:28:48.51ID:6EaI6JAQ0
>>760
ダウンロードして実行したらハゲが治りました

766Socket774 (ササクッテロル Spbd-7NYB)2018/01/12(金) 20:28:55.13ID:MHP0c13dp
>>764
で、何に乗り換えたの?

767Socket774 (ワッチョイ ea63-IVE8)2018/01/12(金) 20:29:10.89ID:1XEb0aAG0
板違いだが、オメ。

768Socket774 (ワッチョイ fa25-6xgx)2018/01/12(金) 20:29:44.46ID:qrFo6khj0
>>763
一昨日くらいにもApp storeがどんなパスワードでも通ってしまうって話も出てたような

769Socket774 (ワッチョイ c53e-zETe)2018/01/12(金) 20:29:47.16ID:HPZHWdZG0
>>755
ゲーム時の入力遅延(キーボードやゲームパッド)もある
何せシステムコールのレイテンシー3倍だからな
FPSゲーマー死亡状態

770Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 20:30:16.25ID:mD+poSEF0
>>765
おめでとんwwwwwwww   intelさまさまやな!

771Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 20:30:20.01ID:ak4GIL8xd
>>759
・rootといれたらログインできる不具合(収まったあと、少ししてデグレ(再発)したとか)
・あぷすとあ なんかでロック解除できる不具合?みたいなの
・ローカル通知がでると端末が再起動する
とか連続していたね

772Socket774 (ワッチョイ e568-JHka)2018/01/12(金) 20:31:39.17ID:iD/qAI2K0
2018年はコンピューター業界の当たり年やで

773Socket774 (ワッチョイ 6a6e-BCvr)2018/01/12(金) 20:33:48.74ID:nqXLsYNr0
10%も落ちたら1つか2つ下のモデルを買ったようなもんだけど問題無いのか?

774Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 20:33:50.08ID:3wB20YtI0
じゃんぱらの買い取りってソフマップより若干高めの値段が提示されてるけどさあ
あれってソフマップみたいに通常コンディションなら概ね満額で買い取ってもらえるもんなの?
それとも難癖つけて値下げする前提の値段が提示されてるだけ?

775Socket774 (ワッチョイ 5d15-PZk3)2018/01/12(金) 20:34:13.46ID:hOWyZgWH0
>>463
> 後になって批判されるのは分かりきっているのに

だよね。そうだよね。

> それでも売ってしまったのがこの問題の根深さを示してるよ。

AMD買って Intelを買わないのがささやかな抵抗か
などと想ったり

776Socket774 (ブーイモ MM8e-sctE)2018/01/12(金) 20:34:21.18ID:f1xHMqNyM
MacOSだけは良いものだとおもってたんだけどな・・・
そういう時代も今は昔か

777Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 20:36:01.10ID:ak4GIL8xd
計算処理性能でいえば、そういえば、ほとんど上がってないが、グラフィックス機能ガー?と説明していたね。
上がってないと説明していたのは記憶にある。

778Socket774 (ワッチョイ a54e-QpsD)2018/01/12(金) 20:36:34.17ID:4FN/6DS30
あらゆる前提が覆る年になるかもねぇ
日本も暦変わるし

779Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 20:37:26.30ID:95CGqrOx0
>>776
BSDの実装を簡単に取り入れられるのが最大級に大きな利点なんだが
最近論外レベルでボロボロなんですわw

780Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 20:37:40.86ID:3wB20YtI0
>>776
俺も長年Mac使っててそう思ってたけど、High Sierraだけはほんと酷えんだ
でもまあ良いものだったのはここ10年ぐらいの話で、その前もまたひどかったんだけどな・・・・

781Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 20:38:09.45ID:mD+poSEF0
>>773
状況としてはCPU性能というより、FSBを10%落としたような感じに近いんじゃないかな
CPUのクロックを1割下げるよりも影響は大きいと思う

782Socket774 (ワッチョイ 7d87-4gTR)2018/01/12(金) 20:39:21.64ID:0yeMWYsT0
macの話ししてたからスレ勘違いしてました
すみませんでした

783Socket774 (ワッチョイ c53e-zETe)2018/01/12(金) 20:39:30.68ID:HPZHWdZG0
>>774
査定にかかる時間の長さ
ドスパラ(数時間〜数週間)>じゃんぱら>Sofmap(30分〜数時間)

壊れた物の売り抜けやすさ (気付かれなければ満額買取)
じゃんぱら>Sofmap>ドスパラ

買取価格
ドスパラ(高)>じゃんぱら>Sofmap(安)

784Socket774 (ワッチョイ 5987-6xgx)2018/01/12(金) 20:41:37.18ID:+qgBenLF0
SYSmarkてIntel本社内でIntelが自社製品用に都合よく作った意味のない
ベンチだからな

しかもあれ、圧縮解凍と特定サイズの画像に決められたbit列を参照して
文字を特定するだけのOCRの処理速度で計っているから何の意味もない
と言う

そもそもベンチだと入力が無い分応答や制御が少ないから指標になりえな
いんだけどな

785Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 20:43:05.72ID:ak4GIL8xd
>>782
MACも被害者の一員。仲間じゃないか!

786Socket774 (ワッチョイ c53e-zETe)2018/01/12(金) 20:43:35.84ID:HPZHWdZG0
そりゃベンチはワンパターンだから最初にデータまとめて読み込んで実行するだけだし
ディスクアクセス最小限だから実使用とは異なる
FF14ベンチと実ゲームじゃディスクアクセスの頻度が全然違うのと同じ(特に街中)

787Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 20:44:17.11ID:3wB20YtI0
>>783
ありがとう、まじか、少なくとももうソフマップはやめるわ・・・・
それとドスパラとじゃんぱらはおんなじようなもんだと思ってたから助かるぜ

788Socket774 (ワイモマー MM0a-zHNy)2018/01/12(金) 20:45:38.95ID:XsAU3IlGM
Ryzenはたぶんサーバーで大人気になりすぎて高止まりになるんじゃないかなこれ

789Socket774 (ワッチョイ 6a6e-BCvr)2018/01/12(金) 20:47:26.98ID:nqXLsYNr0
>>781
CEOが自社株を大量に売っちゃう位だから、本当はかなりヤバイと思う。

790Socket774 (ワッチョイ 6953-0PCX)2018/01/12(金) 20:49:03.93ID:l/CiLOvz0
FSBじゃねーだろ
普通にストレージの速度が下がっただけだよ

791Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 20:50:49.17ID:ak4GIL8xd
>>786
オンゲーだと他のプレイヤーがいるからね。
表示する人数が違うし、ロードするテクスチャが違うから、キャッシュヒットしない分、遅くなる。
あれで、フレンド登録していないプレイヤーを非表示にできれば、
ほぼベンチ通りになるような。
というか、ベンチはインスタンスエリアの指標かと

792Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 20:51:50.39ID:Ev9HzyWN0
遅さの体感はブラウザで感じると思うんだけどな。
ブラウザは忙しいから。

793Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 20:52:59.56ID:95CGqrOx0
>>788
Zenシリーズは品薄必至なので入手できない鯖屋はOpteronで乗り切るかも
今やIO周りウンコ化したインテルなんかゴミ同然だからOpteronが神状態

794Socket774 (ワッチョイ 5e9e-QpsD)2018/01/12(金) 20:53:29.52ID:GLSZzMC90
>ベンチマーク結果 ※脆弱性対策前のスコアを100%としての相対値

これうまいなぁ
フレーミング効果の好例として教科書に載せるべき

795Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 20:54:19.06ID:ak4GIL8xd
(てかff14はベンチみたいな視点でプレイヤしないと思う。みんな最大までカメラを引いてる。
海外のレイド攻略動画なんかは、かならずそうなっている。)

796Socket774 (ワッチョイ a625-53ns)2018/01/12(金) 20:58:13.16ID:ILBCGzfd0
なんでIOまわりがウンコ化したの?
投機的うんたらかんたら悪用されて見えちゃいけないメモリが見えちゃっただけじゃなかったの?

797Socket774 (ワッチョイ ca0c-BCvr)2018/01/12(金) 20:59:55.18ID:mD+poSEF0
>>790
おまえさんにとって、IOがストレージだけならそうなんだろ、 おまえさんにとってはなw

798Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 21:00:32.50ID:ak4GIL8xd
>>794
他者を叩き落とす技術としてなら、そうなのかもな。
茹でた釜の熱湯に落ちるのは、皆同じなんだから。

799Socket774 (ワッチョイ 1167-7doJ)2018/01/12(金) 21:03:17.21ID:lrnTXlti0
データ読みにいってる間cpuが暇だから

800Socket774 (ササクッテロル Spbd-4/J1)2018/01/12(金) 21:11:13.62ID:3egfGUJsp
今北
自作板自体5〜6年ぶりくらいだわ

Q6600とGA-P35-DS4rev1で10年半使った俺低みの見物
予定より2年程早いがようやっと買い替えどきか

801Socket774 (ワッチョイ 2a87-Wype)2018/01/12(金) 21:12:01.64ID:H5LdNib80
Xeonの投げ売りはよ
ファイル鯖と仮想鯖用に欲しい

802Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 21:12:46.91ID:L+peMNFdd
手を入れていない実際のIO部分の性能が落ちたのなら、それはドライバが悪影響を被ったのか
システムコールでのページテーブル切り替えのオーバヘッドか、
Lfenceされる読み書き量が大きいために待ちが長くなったとか。
そんな原因かもね
実際はしらん。

803Socket774 (ワッチョイ 5e28-QpsD)2018/01/12(金) 21:14:01.15ID:/Se/WAba0
>>640
上位方針決定前にフォーラムで回答するわけねーだろ

804Socket774 (ブーイモ MMc9-HUC1)2018/01/12(金) 21:16:02.38ID:W4V3ULnnM
ネットにあるベンチは、ゲームならゲームしか起動しない理想的な状態で計測するけど、実際の運用は違うからねえ。

805Socket774 (ワッチョイ de86-YNmt)2018/01/12(金) 21:16:39.40ID:S1KxMCAe0
>>796
実際にはI/Oだけじゃなくカーネル(OSの中心部)の機能を利用する全てで影響を受ける
一般アプリがシステムコール時(カーネルの機能を呼び出すとき)に余計な検査や対策が必要になったから遅くなる

ちなみにシステムコールは日常的に使われ状況によってはメモリにアクセスするだけでも行われる
LinuxなどのUNIX系OSはカーネル依存が強いので影響が強く出る

806Socket774 (ワッチョイ a54e-QpsD)2018/01/12(金) 21:16:58.71ID:4FN/6DS30
投げ売りするわけねぇ
むしろ新製品どうぞと買い替えを迫る
それがIntel様

807Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)2018/01/12(金) 21:17:57.31ID:bFSs9tvlx
まだまだ収束しないか
いんてるがヘマしてたらなー
そろそろ攻撃されるんじゃない

808Socket774 (ワッチョイ 6927-lk21)2018/01/12(金) 21:22:56.14ID:BGodlsjq0
>>649
これパッチ当てて無きゃ110%に成る環境でテストしてるね、以っと盛ってるかもしらんが

809Socket774 (ワッチョイ 590f-Y7up)2018/01/12(金) 21:25:03.74ID:6dZHR7yA0
WindowsなのにMS-DOS時代のセキュリティに戻ってしまった不思議感。

810Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 21:26:48.11ID:SqnGc69Md
>>809
感覚的にはそんな感じだね。
絶望!この世の終わり!なんかじゃなく、
誰も守ってくれないだけ。わりと普通な状態

811Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)2018/01/12(金) 21:28:16.32ID:bFSs9tvlx
いつからライゼン値下げするの?

812Socket774 (ワッチョイ de86-YNmt)2018/01/12(金) 21:28:20.90ID:S1KxMCAe0
Windowsのゲームで影響が少ないのは単なる偶然
OSから見たらGPUへのアクセスもI/Oの一部なので影響を受ける恐れはある
Windowsは元々システムコールが速い方ではないので速度が必要な用途では頻度を抑えるチューニングが行われたはず

813Socket774 (アウアウウー Sa21-7/dv)2018/01/12(金) 21:28:35.95ID:ejF6Xu3Fa
AMD Ryzenの設計者がすごい
設計者のジム・ケラーさんはいわゆる「天才」で、一般向けCPUとして世界で初めてクロック周波数1Ghzを超えた「Athlon(K7)」や、
Apple iPhoneに採用された「Apple A4」「Apple A5」を設計した人でもある。
色々な半導体系の企業をフラフラとしては、必ずぶっ飛んだ「置き土産」をしていくんですよね。

今回は「AMD Ryzen」という約4年ぶりにインテル製CPUとマトモにやりあえるプロセッサを置いていったわけ。
ちなみに、Ryzenの設計を終えた後はTeslaにて自動車の自動運転技術の研究をしているそうです。

814Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/12(金) 21:28:54.60ID:cW5ksOS90
>>788
高止まりどころか青天井の悪寒。

逆に個人PC向けの「なんでもあり平均的だけどお手頃価格だよCPU」出したほうが早くね?ってレベル

815Socket774 (ワッチョイ 0a8c-QpsD)2018/01/12(金) 21:29:25.91ID:xT2zCYB90
>>809
MS-DOSというかWin95時代だろうか
至る所のPCの共有フォルダが丸見えだった恐ろしい時代

816Socket774 (ワッチョイ ad8e-rW0/)2018/01/12(金) 21:29:48.16ID:/Pu2YRWB0
>>605
OSのバグすら直せてませんから最近のアップル

817Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/12(金) 21:30:50.98ID:cW5ksOS90
>>783
これから推測すると、今後intelCPUを採用した製品は軒並み「ジャンク品」としてしか取り扱いできなくなるか?

818Socket774 (ワッチョイ 665c-zETe)2018/01/12(金) 21:32:03.21ID:bWG5eKmA0
比較的新しいのでもそれなりに性能低下するから
Has以前のCPUだと実質30-40%の性能低下になるんじゃないのか?

819Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 21:32:31.77ID:3wB20YtI0
>>817
買い取りでは不良品扱い、新品中古品の販売では仕様扱いだったらうけるな

820Socket774 (ワッチョイ ad8e-rW0/)2018/01/12(金) 21:33:36.82ID:/Pu2YRWB0
>>811
次期製品流通と同時じゃないんかなあ

821Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)2018/01/12(金) 21:34:29.11ID:bFSs9tvlx
>>820
じゃあ4月ごろか
4月になったら一気に下がるのかな

822Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 21:34:30.95ID:3wB20YtI0
すべての人が体感速度を重視してるわけじゃないだろうしさ
IntelにはUnixBenchみたいな古風なベンチマークもとってもらいたいな

823Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 21:35:39.47ID:SqnGc69Md
>>819
そうなるんじゃないの?
(逆に聞いている訳じゃない)

824Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 21:36:56.61ID:SqnGc69Md
>>815
SBへの悪口に聞こえた。

825Socket774 (ワッチョイ f136-pbQg)2018/01/12(金) 21:37:50.66ID:5GSMP8FQ0
>>821
例年2−3月決算前の叩き売りはあると思うけど・・・
今回はインテル特需があるからなあ

826Socket774 (ワッチョイ 665c-zETe)2018/01/12(金) 21:40:08.28ID:bWG5eKmA0
>>825
インテル特需で今年のAMDは大黒字だろうな
値下げしなくても売れるだろう

827Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 21:42:50.29ID:3wB20YtI0
これを機にRyzenMacとかでねえかな

828Socket774 (ワッチョイ 1163-Un5q)2018/01/12(金) 21:46:12.46ID:FqHlPm/G0
今どのRyzen買うかめっちゃ迷ってる(;゚∀゚)=3ハァハァ
7か?スリッパか?(;゚∀゚)=3ハァハァ
眠れねぇジムケラー(;゚∀゚)=3ハァハァ

829Socket774 (ワッチョイ fa25-6xgx)2018/01/12(金) 21:47:22.54ID:qrFo6khj0
>>827
クックだぞ
むしろこれでIntelに大幅な値引き交渉してやれるとしか考えてないと思うわ

830Socket774 (ワッチョイ 59dd-0PCX)2018/01/12(金) 21:47:31.34ID:JyhWaYMf0
ムシケラー

831Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/12(金) 21:47:57.73ID:cW5ksOS90
>>819
やっぱり。
不良品だと買取拒否になるかもな。よくてハードオフでジャンク品扱いどまりとかもはや草
昔のアナログレコード並みのジャンク無料買取しかできないとかもうね

832Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 21:49:11.70ID:SqnGc69Md
>>826
生産が追い付かず、商機を逃すかもしれない。

833Socket774 (ワッチョイ 9e8c-98QY)2018/01/12(金) 21:49:15.89ID:dilNudm10
Phenom II X4 955 BEで良かった。

834Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)2018/01/12(金) 21:51:41.12ID:bFSs9tvlx
スイッチかライゼンかって感じになるか

835Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 21:52:54.76ID:Ev9HzyWN0
そういやルータなんかは大丈夫なんでしょうかね。

836Socket774 (ワッチョイ a6dd-dmZ3)2018/01/12(金) 21:53:09.33ID:N1TLKIzL0
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     .((〈::: _ ノ  /リ .        , 、    ゝ   /ヽ───‐ヽ /     ノ□隹
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      .|::::   |::   |           }  >'´.-!、 \    ̄  /      三刃
   .   |=   .|=:  |          ,|    −!   \` ー一'´丿 \,     口心
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

837Socket774 (ワッチョイ a967-3tXo)2018/01/12(金) 21:55:10.16ID:aLAOuF4f0
まともな値段で買ったのはpentium e5200だけだが
もうintelは買わないぞ
AMDLOVE

838Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/12(金) 21:58:29.02ID:cW5ksOS90
>>833
> Phenom II X4 955 BEで良かった。
Phenom II X4 965の俺様はまさかのあうあう? なぜにどうしてこうなったよ?

839Socket774 (ワッチョイ 1163-0PCX)2018/01/12(金) 21:58:45.58ID:JsKQRPHq0
コアアイセブンとかいう語呂の悪さの時点で終わってたんだよな
コアアイゴー

840Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 21:59:13.69ID:95CGqrOx0
結局サブのPhenomIIマシンがうちでは延命処置決定

841Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 22:00:03.97ID:SqnGc69Md
流れに乗ってオレも

ARM!ARM!

842Socket774 (ワッチョイ 6a61-2WGl)2018/01/12(金) 22:01:11.39ID:GBRIwwgP0
多様性(AMD)って大切やね

843Socket774 (ワッチョイ 6663-QpsD)2018/01/12(金) 22:01:19.28ID:PrMLCfjJ0
AMDはK12で鯖用ARMも準備中なはず

844Socket774 (ワッチョイ 66ec-SpBn)2018/01/12(金) 22:04:25.51ID:PJRfxg580
ベンチマークってピーク性能を測る為に調整されてるものだろ?
それで性能低下してたら普段使いのごちゃごちゃした処理とか明らかに落ちるだろ
とっととアーキテクチャ刷新の計画発表しろよ、既に大炎上してんだからよ

845Socket774 (ワッチョイ 5e6c-yEMv)2018/01/12(金) 22:05:25.82ID:aPZOIfJt0
明日8700k買うのは情弱?

846Socket774 (ワッチョイ 5df2-ifI6)2018/01/12(金) 22:06:06.38ID:xyDIpG980
スローなインテルにしてくれ

847Socket774 (ドコグロ MM15-XZ0y)2018/01/12(金) 22:09:42.02ID:X1bFmUq9M
>>845
知ってて買うなら問題なし
でももう少し様子をみた方がいいよ
来月はZEN APU出るから比較できるし

848Socket774 (ワッチョイ e5c2-QpsD)2018/01/12(金) 22:10:52.27ID:LM7j0FDo0
アスキーもなんかさらっと紹介しただけだったな
おまけに「性能低下は最悪のケースで10%」「インテルだけじゃない」を強調してた


849Socket774 (ワントンキン MM7a-vN0l)2018/01/12(金) 22:11:56.60ID:iczMMKV9M
元々intel向けに最適化したプログラムが多いからAMDよりも性能面で有利という面もあったがこれからどうなるか

850Socket774 (ワッチョイ f136-0PCX)2018/01/12(金) 22:13:22.74ID:XdfJLCtc0
>>845
値段次第かな

k付きならryzen51400よりは性能いいからいんじゃね

851Socket774 (ワッチョイ b587-SShG)2018/01/12(金) 22:13:29.28ID:e6O9YnJ60
もうすでに今回問題になったような処理をやらないようなプログラムに全部書き換えようぜとか言い出してる

852Socket774 (ワッチョイ ea6c-53ns)2018/01/12(金) 22:15:01.18ID:O2uQw5Yv0
>>666
ってことはx+3=yのときxは膨大な数やってんのか?
数は無限にあるから外れることのほうが多いんじゃね?

853Socket774 (ワッチョイ f136-0PCX)2018/01/12(金) 22:16:37.18ID:XdfJLCtc0
>>849
インテルはx86捨てるのか

854Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 22:16:51.26ID:iM8Xqe0Ir
>>852
へんな例なだけや

855Socket774 (ワッチョイ de25-QpsD)2018/01/12(金) 22:17:50.69ID:ub2bvS/80
i7 4790でHDDのアクセスが異様にもっさりしたから一旦KB4056892削除して
古いドライバ削除したりクリーンアップしてもう一度入れたらもっさりは収まったよ
ベンチの数値上は低下もないし気にしないのが一番だな

856Socket774 (ワッチョイ ad25-bjNu)2018/01/12(金) 22:18:25.82ID:JzENXvNh0
詳しい人いる?
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
によれば
Variant2は
・分岐先予測のBTBがSMTの論理コア間で一つの物を使っていること
・分岐予測のロジックの法則性
の両者によってなされている様ですが
ならば HTなしのCPU(デスクトップi5やpentium celeron)にはこの脆弱性は存在しないのですか?

857Socket774 (アークセー Sxbd-JHka)2018/01/12(金) 22:22:33.32ID:bFSs9tvlx
2018年はもっさりがトレンドだな

858Socket774 (ワントンキン MM7a-f96d)2018/01/12(金) 22:23:02.10ID:k00EKJb5M
配った対策プログラムがバグってましたは草
踏んだり蹴ったりじゃねえか

859Socket774 (ワッチョイ 5eec-jvHX)2018/01/12(金) 22:23:41.53ID:j06dIZ2c0
長いことインテリスタだったけどもうAMDerになるわ

860Socket774 (オッペケ Srbd-rGdJ)2018/01/12(金) 22:26:31.55ID:iM8Xqe0Ir
>>856
関係ないが現状とばっちりで遅くなる
intel的にもモデル固有の改善はしないと思われる

861Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/12(金) 22:27:45.58ID:Ze82qYo+0
     〆 ̄TTTTTTTTTTTTTTT7
     | =|  ̄ ̄ ̄┴┴┴ ̄ ̄ ∨
    |=|  ̄ ̄――― ̄    |
     | =| 巛lllllllllllllllii ̄ ̄iillllllllllllll|
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    |=\人   o > /   o フ<
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    ||  ‖  //  (      | ヽ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | \| イ_   ^  ̄ ̄   |  /  Fuck You
     | ≡ ./|  \王I王I王I王I王フ| <   ぶち殺すぞ・・・・・・
    /| =/ |           |  \  Intel信者ども・・・・!
   /  |/ 人    =≡≡=  ノ    \_________
― ̄|  \ へ _      イ
   |    \     ̄ ̄ ̄

おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!

862Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 22:28:45.23ID:Ev9HzyWN0
AMDに変えると、このもっさりがいいんじゃないかなんてなりそう。

863Socket774 (ワッチョイ 39e0-Un5q)2018/01/12(金) 22:30:06.25ID:3wB20YtI0
>>856
HTを利用すると攻撃の成功率が99%になるってだけ
同じ論理コアを使った場合だとCLFLUSHが間に合っちゃう可能性があって、何%かは書いてないけど攻撃の成功率が落ちるんだろう

864Socket774 (ガラプー KK2e-7fvx)2018/01/12(金) 22:30:59.81ID:KBSsEL7JK
AMDは基本性能が停滞してるからかなりIntelより広範囲になるんじゃないかな?

Zenもパッチ充てたらそこまでにはならないが、、、

865Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 22:31:23.16ID:SqnGc69Md
>>862
正直、カタリシスだかカタルヒトだったかの全部入りで全部入れみたいなドライバ配布をやめてほしい。

866Socket774 (ワッチョイ 8aaf-QFhR)2018/01/12(金) 22:31:31.89ID:/tVy9lsb0
intelみたいなゴミ企業が覇権を取ってるんだからもう何もやる気が起きない

867Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 22:34:06.74ID:95CGqrOx0
インテルの挙動に最適化したプログラム多いだろうからかなり影響出るだろうな
いままでずっと見直さず積んできた資産だったからな
それが完全崩壊した

868Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 22:35:16.85ID:SqnGc69Md
>>867
まあリコンパイルするだけだろうけどね

869Socket774 (アウアウウー Sa21-7gId)2018/01/12(金) 22:38:09.81ID:ljzm+LT6a
アトムにHDDの糞ノートがIntel内勝利者だなw

870Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 22:38:12.49ID:SqnGc69Md
アーリーアクセス!とかでエクスペリメント(実験実装)とかでコンパイルだけし直したものを早期提供。
テスト完了後に正式パッチ配布ってのもアプリケーションならアリなのかもね。

でも、このリコンパイルこそを嫌うようにみえる。

871Socket774 (スッップ Sd0a-VxLf)2018/01/12(金) 22:38:54.26ID:SqnGc69Md
ちなみに、今VS2017なんかを

872Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/12(金) 22:41:13.79ID:cW5ksOS90
>>865
あれってさ、グラフィックだけじゃなくて?
チップセットドライバだのUSBドライバ、HDMIドライバ、RAIDドライバも同梱?

今まで、グラボとチップセットのドライバは別だと思ってたw

873Socket774 (ワッチョイ 6d67-78Hd)2018/01/12(金) 22:42:53.64ID:vQLShkKt0
>「応答性」に対する影響はさらに大きい。同社の最新チップで応答性は12%低下し、
>旧型チップの1つ(「Windows 10」で動作する「Core i7 6700K」プロセッサ)では、応答性が21%低下した。

最新のCPUでも最大12%低下
Intelオワッテル

874Socket774 (ワッチョイ e568-sUJ4)2018/01/12(金) 22:43:04.48ID:iD/qAI2K0
>>872
別に決まってんだろ

875Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/12(金) 22:43:29.14ID:xUOvVH2U0
>>864
AMD側が基本性能停滞してるって一体いつの話だと……
去年Ryzenアーキテクチャ投入して大きく巻き返したことはもう遠い昔の話なのか?
だったらCoreアーキテクチャを微改良しつつ続けてきたIntelは化石にしがみついてきた感じになってしまうぞ。

876Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 22:45:33.07ID:95CGqrOx0
>>875
ムショにでも入っててRyzen出たのを知らないんじゃない?

877Socket774 (スッップ Sd0a-QcZb)2018/01/12(金) 22:47:05.01ID:xDxf116bd
>>875
Ryzenがまだbulldozerの延長とでも思ってるんだろ

878Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/12(金) 22:48:21.31ID:Uak39yao0
AMDが糞と言われ続けて渋々割高のIntelにトランスファーしてきたのにこの仕打ち…なんかこれで戻るのも釈然としないけどどうすっかな

879Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 22:48:31.05ID:Ev9HzyWN0
over

880Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 22:49:04.54ID:95CGqrOx0
まあどうにせよ今回の欠陥でインテルがもっさり化してしまうのだけどね
ストレージアクセスだけでも20%以上低下とか面白いことになってるし

881Socket774 (ワッチョイ 25c2-QpsD)2018/01/12(金) 22:49:42.65ID:UrG1jStQ0
Athlon 1.4G(Thunderbird)を購入したばかりの時の話。
CPUがどれぐらい熱くなるのか、なんとなく気になりました。
ヒートシンクやファンもつけずにAthlonの上に指を置き、
PCの電源を入れる実験をしてみました。熱くなったら指を離せばいいんだ、
なんて心の準備もバッチリOKでした。
左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ!!」(絶叫)
電源を入れた瞬間に指にものすごい衝撃を感じ、叫び声とともに指を
離しました。
ひどい目にあった…。あー、いまの衝撃はすごかったなー。なんだったんだ今のは。
あっ、そうか。指が汗で湿っていたから、感電したのかな?
指の汗をよくふき取って、もう一回やってみよう。
ゴシゴシ。左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ!!」(絶叫)
実験後、左手の親指にはAthlonの刻印が残りました。

882Socket774 (ワッチョイ 3d2c-FSib)2018/01/12(金) 22:50:42.94ID:Ev9HzyWN0
しかしAMD機を探すのが至難で。

883Socket774 (ワッチョイ 0a8c-QpsD)2018/01/12(金) 22:51:02.06ID:xT2zCYB90
Sandyからずっと情報が更新されてないSandyおじさんなんだよ
そして今回の粛正される最大のターゲットでもある

884Socket774 (ワッチョイ ad25-bjNu)2018/01/12(金) 22:51:35.96ID:JzENXvNh0
>>863
これサーバーなどVMでよそのVMの同一プログラムを走らせた場合によそのデータが取得できる可能性があるって話なので
SMTを使用していない論理コア(つまり物理コア)なら割り込みが入った時点でその辺のキャッシュはきれいさっぱりされてると思うんですけど

885Socket774 (ワッチョイ 1593-0raw)2018/01/12(金) 22:52:19.48ID:hf5QmwxW0
7980XEほんとゴミだな
クロック上がらねえくせにグリスでCPUマイナスパッチとかw
金ドブww

886Socket774 (ワッチョイ a667-9zgM)2018/01/12(金) 22:53:23.34ID:sJaNWKUD0
(´・ω・`)内臓GPU取っ払って本気性能のやつを頼む というかやれ

887Socket774 (ワッチョイ 7d87-Y/fS)2018/01/12(金) 22:53:27.01ID:gunWlLAZ0
あのインテル大好き会社のDELLでさえ、AMDのryzen推しだが。

888Socket774 (ワッチョイ 9e56-O/IW)2018/01/12(金) 22:55:27.20ID:AeorOqiQ0
日本じゃ少ないが海外のPCゲーマーは激おこだろうな
最新ゲームでfps稼ぐのにハイエンドPC組んでこの仕打

889Socket774 (ワッチョイ b667-5dQQ)2018/01/12(金) 22:55:49.02ID:qlLOLs1p0
>>753
焼き鳥ナツカシスw

890Socket774 (ワッチョイ b587-f96d)2018/01/12(金) 22:55:58.20ID:sVnpdmsS0
Sandyからcoffeeに変えても結局欠陥あるって割とひどいw

891Socket774 (ワッチョイ 892b-CjIQ)2018/01/12(金) 22:56:26.64ID:Lo0DNBEk0
>>835
俺もそっちが心配だなぁ
ハードウェア板のルータースレじゃ全く話題になってないが大丈夫なんだろうかね・・・

892Socket774 (ワッチョイ c564-53ns)2018/01/12(金) 22:56:39.38ID:bosvjZjs0
中学ではじめて自作したK6以来のAMD復帰かな
ドライバで悩まされた記憶しかないわ

893Socket774 (ワッチョイ 1185-0PCX)2018/01/12(金) 22:56:54.92ID:5bpTzIuw0
>>888
程度の差はあれみんな一緒だけどな

894Socket774 (ワッチョイ a667-9zgM)2018/01/12(金) 22:57:07.87ID:sJaNWKUD0
>>881
鉛筆の芯で書いた線でダイ上の部品を結線してブーストする最狂CPUさんや

895Socket774 (ワッチョイ 9e99-QpsD)2018/01/12(金) 22:58:36.50ID:J2ts3Sta0
>>888
ゲーマー様は、パッチ当てないでやればええんや
で、普段使いにもう一台PC買ってもらってIntelさん大喜びで脆弱性のおまけまで付けちゃう

896Socket774 (ワッチョイ 6663-QcZb)2018/01/12(金) 22:59:07.85ID:PrMLCfjJ0
>>892
ドライバで悩むのはCPUではなくチップセットやサウンドやNICの方だぞ
きっとVIAかSiSで地雷踏んだんだろう
ALiならド安定だったのに

897Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 22:59:15.77ID:95CGqrOx0
>>886
インテルはダークシリコン問題が解決できないから内蔵GPU強化に走ってる
無茶したi9が超爆熱大電流馬鹿食いになってるだろ

898Socket774 (ワッチョイ 668b-QXjf)2018/01/12(金) 23:01:39.15ID:MQLDyByO0
>>881
なついw

899Socket774 (ワッチョイ a967-Xs5T)2018/01/12(金) 23:06:34.73ID:IKnA1xXb0
海外のpcゲーマーいまどんな感じなん 発狂訴訟コース?

900Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/12(金) 23:10:46.72ID:1VQn4anh0
>>896
ALi/ULiはガチでド安定だったな・・・
お陰で変態マザーが捗る捗る

901Socket774 (ワッチョイ 5dd4-RIMJ)2018/01/12(金) 23:11:27.11ID:iO50NxQ70
>>884
よく知らないけど、キャッシュって二次三次にコピーされるんちゃう?
HT切れば安全ですってなるのならばとっくにアナウンスされてるでしょ

902Socket774 (ワッチョイ 5dd4-RIMJ)2018/01/12(金) 23:13:11.46ID:iO50NxQ70
>>892
わしはAMDのドライバは入れてないね、win10任せ

903Socket774 (スッップ Sd0a-PhGy)2018/01/12(金) 23:14:26.08ID:07n2CjDQd
>>900
コンデンサは手配できましたか?

904Socket774 (ワッチョイ ad25-bjNu)2018/01/12(金) 23:17:42.31ID:JzENXvNh0
>>891
国内のルーターは基本スクリプトとかプログラムとかを外部から挿入できないから問題ないですよ

905Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/12(金) 23:17:47.65ID:1VQn4anh0
>>903
CPUがまだ届かないので届いてから様子見しようかなと
なのでまだ注文もしてませんw
在庫は逐一調べてるけどねw
まさかこの時代にAthlon64x2+Win10 でPC組もうとするバカは俺だけだな

906Socket774 (ワッチョイ ad25-bjNu)2018/01/12(金) 23:19:36.75ID:JzENXvNh0
>>895
レジストリで有効無効切り替えれるのでゲームだけする時に有効にすればいいです
1台でいい4

907Socket774 (ワッチョイ ad25-bjNu)2018/01/12(金) 23:20:48.67ID:JzENXvNh0
>>901
切っても3つあるうちの一つだけだからアナウンスはしないと思いますよ

908Socket774 (ワッチョイ 59a8-0PCX)2018/01/12(金) 23:23:04.24ID:XZj/PUKk0
笑った随分傲慢だなインテルw

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1737683&;page=163

909Socket774 (ワッチョイ 1163-0PCX)2018/01/12(金) 23:25:20.87ID:JsKQRPHq0
なんでCPUで情報読み取れるの
CPUにパスワード保存してるの

910Socket774 (ワッチョイ 7d63-53ns)2018/01/12(金) 23:29:11.56ID:QRTrV/4Z0
問題有りと知って8700k買おうかな
Zen+が4月だと待てない

911Socket774 (ワッチョイ 8ad1-rwI6)2018/01/12(金) 23:31:14.36ID:Q5+OqBN00
>>910
買いたい時が買い時なので後悔するかもしれんがしゃーない。

912Socket774 (ワッチョイ b587-f96d)2018/01/12(金) 23:32:14.17ID:sVnpdmsS0
欠陥のない新型CPUと無償交換ワンチャン
リコールものだろもうこれ

913Socket774 (ワッチョイ 5dd4-RIMJ)2018/01/12(金) 23:34:31.99ID:iO50NxQ70
ゲームもスチーム等のアカウント覗かれたらあかんちゃうか

914Socket774 (ワッチョイ a68e-bCQD)2018/01/12(金) 23:36:04.30ID:ORWrqPwe0
4亀の期待を裏切ってRyzenのマイクロコードパッチはTLBエラッタのときと一緒で設定で変えられるんだろうな

915Socket774 (ワッチョイ 6a75-4F+o)2018/01/12(金) 23:36:06.34ID:k/PkNvoa0
>>909
すべての命令はCPUを通るので本来見えないようにブラックボックス化してないといけないのに、実はガラス張りで外から見放題の上にガラスに盗聴用のマウントがつけられていましたとさ。

916Socket774 (ワッチョイ 662c-BgxS)2018/01/12(金) 23:37:42.27ID:6EaI6JAQ0
>>912
ないない
対策済みが出るのはだいぶ先のことだしOSとBIOSで減速させて消え去る

917Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 23:38:04.72ID:95CGqrOx0
AMDのマイクロコードはリスクはゼロに近いから任意で当てなくてもおk
グーグルが無理だと匙投げてインテルが歯ぎしりしながらアタックしててもまだ破れてない

918Socket774 (ワッチョイ 1163-0PCX)2018/01/12(金) 23:39:13.66ID:JsKQRPHq0
>>915
すげーなインテルって
かっこいい

919Socket774 (ワッチョイ ea6c-0PCX)2018/01/12(金) 23:41:55.33ID:nQRo06/o0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
              .|
     ┏━┓   . |
     ┃A ┃   . |
     ┃M┃   ∧∧
     ┃D ┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃  ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel
       //    /
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     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
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         / ./  .|
        / /   |

920Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/12(金) 23:42:46.57ID:xUOvVH2U0
>>912
新アーキテクチャでもPC、鯖向け共にソケットとメモリ互換は考えづらい。
Intelの新アーキテクチャが出る頃にはDDR5が主流になってるかもしれない。
メモコン複数搭載は過渡期のものだから、互換性保ってまでは採用してこないと思う。
まぁIntelは新規要素を無効にした上でCPUリリースしてきた過去はあるから、
両載せでDDR5コントローラだけ無効にしてリリースしてくる可能性は否定しきれないけど。

921Socket774 (ワッチョイ 6dec-0PCX)2018/01/12(金) 23:45:47.18ID:iaAqRM6y0
DDR3世代は既に陳腐化しているからいいけど
地獄はDDR4世代だなあ

922Socket774 (スップ Sdea-mrBT)2018/01/12(金) 23:47:39.95ID:ujW4IquId
>>915
わかりやすい

923Socket774 (ワッチョイ 6927-rsAf)2018/01/12(金) 23:48:23.05ID:BGodlsjq0
A10-7900なのに
ゲームやってたら突然Biosアプデ食らったわ
舐めてんのかAsrock

924Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 23:49:47.74ID:95CGqrOx0
Win上からBIOSアップとかチャレンジャーだな

925Socket774 (ワッチョイ 59a8-zkuo)2018/01/12(金) 23:51:29.40ID:n67UTLBZ0
研究者もAMDのニューラルネット分岐予測に手を焼いて再現できないようだな
AMDはそれを簡単に再現できるようで対策したと
Intelって実は10年近く速く見せかけただけで必要な処理省いた粗悪品売ってたんじゃないのかな?
誰も気がつかないことをいいことに

退職したCoreおじさんもアホなことばっか言ってるし

926Socket774 (ワッチョイ 7a81-P1+O)2018/01/12(金) 23:55:02.02ID:C3NVb1sb0
Coreおじさんって天野伸彦?

927Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/12(金) 23:56:55.95ID:95CGqrOx0
AMDの古いやつも突破出来てないから相当念入りかつ糞真面目に実装してる
よくノーガード戦法のインテルを相手にしてこれたといったところ
開発陣の旧DECメンバーが凄い

928Socket774 (ワッチョイ 8aaf-bitH)2018/01/12(金) 23:58:09.24ID:2UOb+kTZ0
>>803
お前頭Intelだな
脆弱性報じられたのが3日
緘口令敷かれてても5日の時点でそれなりの権限ある人物2人がマイクロコードの更新はあり得ないとまで断言し、今まで用意できてなかったことからIntelからの知らせはなかったことになる
もしIntelが言うとおり業界全体で、そして内密に動いていたらASRockどころかマザー出荷規模がASUSと同じ位の戯画が用意出来てないのはおかしい
だが実際出してきたのはASUS Apple dellとIntelの大口先のみ
色んな状況証拠からASUSも肥溜めグループなのは明らか

929Socket774 (ワッチョイ 1163-0PCX)2018/01/12(金) 23:59:48.65ID:JsKQRPHq0
インテルの一番偉い人今何してるの?

930Socket774 (アウアウウー Sa21-SShG)2018/01/13(土) 00:00:18.29ID:moxsPtjxa
>>915
うまく説明できてる。かくありたいもんですわ。

931Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/13(土) 00:00:18.41ID:/fow4QcV0
インテルがちゃんと作ってたらAMDとのベンチ差って
そんなつかなかったかもしれないよな
Athlon、Phenom、Bulldozer・・・

932Socket774 (ワッチョイ 1163-3tXo)2018/01/13(土) 00:00:23.23ID:sFKJO+9W0
Intel狂ってる

933Socket774 (ワッチョイ 6a61-2WGl)2018/01/13(土) 00:01:32.88ID:DxqR8l9P0
Intelってる

934Socket774 (ワッチョイ 590f-Y7up)2018/01/13(土) 00:02:43.41ID:03lvcvVd0
>>932
使う人間次第で変わるCPU

935Socket774 (ワッチョイ e5c2-QpsD)2018/01/13(土) 00:03:21.79ID:rY+Un2oc0
Intel狂ってるは前にもあったな

936Socket774 (ワッチョイ 6a75-4F+o)2018/01/13(土) 00:04:26.50ID:eap1eAnV0
Intelいっちゃってる?w

937Socket774 (ブーイモ MMc9-HUC1)2018/01/13(土) 00:05:54.16ID:TrF4pfN+M
>>912
交換は五年後です

938Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/13(土) 00:05:56.91ID:YrSIVRs60
可能性とか持ち出してAMDを叩いたところで、Intelの性能低下やガバガバなセキュリティが改善するわけじゃないんだよなぁ
淫厨さん、悲しいなぁ

939Socket774 (ワッチョイ 59a8-zkuo)2018/01/13(土) 00:07:01.59ID:tK8iYBqS0
Fran&#231;ois Piedno&#235;lがこの件でどうしょもないメディアの記事にも反応しているし晩節汚す勢いで落ちぶれている気がする

940Socket774 (ワッチョイ 11e5-kJSF)2018/01/13(土) 00:07:46.47ID:bG7uz6VA0
>>920
Sapphire Rapidsでアーキテクチャ変更するらしいから、そこでこのエラッタが解消されるといいんだけどね。
それでも2020年以降発売な訳だけど

941Socket774 (アウアウカー Sa55-ifj/)2018/01/13(土) 00:11:33.47ID:2K/fVZFia
>>931
3割減なら当時のAMDCPUと本当に大差ないかも…

942Socket774 (アウアウウー Sa21-n/jv)2018/01/13(土) 00:11:33.61ID:rKgBH4jaa
AMDは今1400を1万で売れば天下取れるんじゃね

943Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/13(土) 00:13:07.31ID:cK8+yDHE0
>>940
解消せずにリリースしてきたらIntel首脳陣およびアーキテクト達の頭をと企業体質を疑うレベルw

944Socket774 (ワッチョイ 59a8-zkuo)2018/01/13(土) 00:15:45.36ID:tK8iYBqS0
>>943
インテルは官僚組織だからきっと
各国政府レベルで問題になったら誰が悪いんだ指をさせと言われて指されるのはRajaかもしれないw

945Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/13(土) 00:16:38.33ID:/fow4QcV0
>>943
エロゲの修正パッチみたいに後から修正すればいいやー、みたいな?w

946Socket774 (ワッチョイ fa25-6xgx)2018/01/13(土) 00:17:10.05ID:l7WGF1Jh0
>>944
夜中に笑かすなw

947Socket774 (ワッチョイ 2a87-qAnS)2018/01/13(土) 00:17:30.55ID:FSj91V+O0
>>881
むっちゃ懐かしい。PenDバージョンもあったよな

948Socket774 (ワッチョイ a50c-lXUw)2018/01/13(土) 00:19:57.08ID:xD0WSwS/0
ASRock のオンボード J3060からASUS AM1M-1.Athlon 5350に戻したが
吉と出るか凶と出るかにゃ?

949Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/13(土) 00:23:49.90ID:EJiWESrT0
パッチあてない選択肢くれよ@Windows10

950Socket774 (ワッチョイ 8aaf-bitH)2018/01/13(土) 00:25:05.23ID:3cy4sIXe0
>>948
オンボ民珍しいな
俺もサブのbraswellまだパッチ当ててないけど元々遅くて超モッサリだから大丈夫なんじゃないかと思ってる

951Socket774 (ワッチョイ 9e03-QpsD)2018/01/13(土) 00:25:38.23ID:/mhtpgx60
>>919
実際ずっとこれだもんな
なんかおもしろいことやってるなとおもうのはいつもAMD

952Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/13(土) 00:26:48.04ID:YrSIVRs60
┏━━━━━━━━┓
┃  /  ___ \  ┃ インテルちゃんは頭が弱く
┃./   |.In.|   \.┃ 生まれつきCPUに欠陥があり
┃      ̄| ̄     ┃ 全CPU交換が必要です
┃   __|_     ┃
┃  /  ⌒ ⌒\   ┃ しかし交換には数千億ドル
┃/  (●) (●)\ ┃ という莫大な費用がかかります
┃|     (_人_,)  | ┃ インテルちゃんを救うために
┃\    `ー'´  / :┃ どうか協力をよろしくお願いします!
┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
 インテルちゃん 50歳

953Socket774 (ワッチョイ a509-sctE)2018/01/13(土) 00:27:04.95ID:NSXUJik80
ウチのAtomちゃんシリーズ(330,D525,D2700,J1900,J4205)もよろしくね

954Socket774 (ワッチョイ 5d15-PZk3)2018/01/13(土) 00:27:16.62ID:IF/iIDjZ0
>>764
ブロードウェル iMacの σ(゚∀゚ )オレ 棒立ち

そう、Appleは世代遅れ
何処までパフォーマンス落ちてるのかな
DTMなんでストレージ周りを酷使してるだろうけど

955Socket774 (アウアウウー Sa21-SShG)2018/01/13(土) 00:29:12.86ID:moxsPtjxa
>>952
なぁ、いい加減つまらんAA貼り付けるのやめへん?

956Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/13(土) 00:29:33.30ID:/fow4QcV0
>>951
俺は面白そうだからってAMD選んじゃう
PhenomU720BE買ったのもそんな理由だったな

957Socket774 (アウアウエー Sa52-Q7R8)2018/01/13(土) 00:32:05.89ID:r+ynFReAa
>>955
効いてる効いてるw

958Socket774 (ワッチョイ ea87-Wype)2018/01/13(土) 00:36:44.68ID:KoccDBhx0
>>955
止めようがないんだからほっとけよ
AMDディスってるコピペなんて古い記事なのに何年も毎日貼ってる基地外とか居たし

959Socket774 (ワッチョイ ea27-hR86)2018/01/13(土) 00:40:10.32ID:caazmam+0
ASKたのえるの正体からインテルのこれと
ITメディアはネタに困らなくて楽勝モードですなぁ

960Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/13(土) 00:41:42.50ID:EJiWESrT0
>>954
MacでDTMerやるの金かかるよね
そう思って自作でやっててもこのザマだわ…
ほんと謝罪と賠償を請求したい

961Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/13(土) 00:42:33.56ID:cK8+yDHE0
こういうスレでは煽り系AAを貼り付けたがるアホやバカ、たわけ者に愚か者etcが耐えないので、
「NGリストへの煽り系AA登録がはかどるわー」
とでも内心馬鹿にしながら粛々と無視してNGリストに登録していけばいい。

962Socket774 (ワッチョイ 66a3-be0e)2018/01/13(土) 00:44:15.83ID:aXCyxcff0
>>286
国営(内外問わず)の悪党だけが知ってるってのは昔ながらの図式

963Socket774 (ワッチョイ 7a81-P1+O)2018/01/13(土) 00:44:24.27ID:T59i1Smd0
AAの目の部分は大体一緒だから透明NGにしておけば効果絶大でかなりのAAが消えるぞ
それでいて誤BANがない

964Socket774 (ワッチョイ 3ab9-qNvF)2018/01/13(土) 00:51:04.45ID:fOPwJUxt0
BiosとOSアップデートして脆弱性ありません判定出たけど本当にないのか?
発表した分だけ(まだあるけど)穴塞ぎますって話じゃないよな?

965Socket774 (ワッチョイ 59a8-zkuo)2018/01/13(土) 00:54:07.03ID:tK8iYBqS0
appleは2重苦だなw
このまま潰れていいぞ
https://iphone-mania.jp/news-199934/

966Socket774 (ワッチョイ 662c-BgxS)2018/01/13(土) 00:54:51.61ID:6MnZ8EVG0
>>964
どこか出したの?

967Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/13(土) 00:55:01.89ID:YrSIVRs60
        ▲
      /ハハハ\
    ./      \
   /   _   _ \
  |   ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
 (|.    ∴  ∪ ∴ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .\      <=>  / <欠陥グリスバーガーの在庫はまだまだあるよ!
    \_____/    \________________

968Socket774 (ワッチョイ 1163-3tXo)2018/01/13(土) 00:55:05.43ID:sFKJO+9W0
>>949
HomeでもWindowsUpdateを停止できるよ
セキュリティとトレードだけど時間稼ぎはできる

969Socket774 (ブーイモ MMc9-NFBR)2018/01/13(土) 00:55:26.62ID:Gc48OwsLM
>>964
脆弱性は緩和されました
が正解じゃね
今のところ緩和策しかないから

970Socket774 (ワッチョイ 8d3b-p8jN)2018/01/13(土) 01:07:52.82ID:50iMUx/m0
アズールレーンでも実害発生か
https://twitter.com/azurlane_staff/status/951846349082804224

971Socket774 (ワッチョイ 1ee8-dIle)2018/01/13(土) 01:09:16.02ID:6vOJ0xra0
>>970
そこはAWS使ってるな
ソシャゲも大変だ

972Socket774 (ワッチョイ 6a61-2WGl)2018/01/13(土) 01:10:22.85ID:DxqR8l9P0
Intelからの詫び石はよ

973Socket774 (ワッチョイ ea5b-Ma12)2018/01/13(土) 01:14:42.94ID:n3GcEVQH0
AWSが30%とか40%だった負荷が80%ぐらいまで爆増する危機的状況に陥ってるからな

974Socket774 (ワッチョイ 667a-53ns)2018/01/13(土) 01:15:50.07ID:/fow4QcV0
>>972
SSDなら許す

975Socket774 (アウアウウー Sa21-n/jv)2018/01/13(土) 01:16:48.38ID:rKgBH4jaa
リアルな被害が出始めたか

976Socket774 (ワッチョイ 5e9c-BgxS)2018/01/13(土) 01:17:14.62ID:Wgf52+Vo0
パッチにタスクトレイからON/OFFできる機能が欲しい
OFFにすると本来のパフォーマンスになるがネットが遮断されるみたいな

977Socket774 (ワッチョイ 2a87-QpsD)2018/01/13(土) 01:23:17.01ID:rN31n95w0
分かってたことだけどAWS死亡か
AmazonnはIntelになんて言ってるんだろ

978Socket774 (ワッチョイ de8b-+OJT)2018/01/13(土) 01:28:10.97ID:kNzUEhna0
リスクヘッジを考えなかった自己責任

979Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/13(土) 01:29:36.17ID:cK8+yDHE0
Amaのクラウド鯖構成がどうなってるのか知らんが、
EYPCでカバーできない鯖構成ならIntelに頼るしかないから仕方ないとも言える。

980Socket774 (アウアウウー Sa21-SShG)2018/01/13(土) 01:38:20.48ID:moxsPtjxa
>>957
いやぁ、単純にアホだなと思うだけなんですけどね。

>>961
専用ブラウザ使うのもいいかもしれないけど、
インストールするアプリは少ないほうが好みだからちと考える;;;

981Socket774 (ワッチョイ c571-bRdc)2018/01/13(土) 01:42:40.20ID:EJiWESrT0
>>968
選べると助かるんだけど有効にしたら全部盛り来て死んでしまうのがね

982Socket774 (ワッチョイ 6644-j+XW)2018/01/13(土) 01:44:42.06ID:p8p+D4Nq0
HomeはMSが実質、準Insiderとしか考えてないからw

983Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/13(土) 01:46:07.29ID:cK8+yDHE0
>>980
必要だと感じたならスレ立てヨロw

自分はrep2という5ちゃんねる用ビュワーでPC、スマホ共に既読未読等の共存させてるから
これといったソフトをインストールしてるわけじゃないからその辺の感覚は疎いな。
せいぜいHyper-VにUbuntuインストールしてLAMPP環境動かしてる程度だわ。

984Socket774 (ワッチョイ 6a6c-zHNy)2018/01/13(土) 01:47:43.91ID:/A28bZ320
なんか昨日今日からあっちこっちのサーバーが重いんだけど
むろん5チャンネルも明らかに重い

985Socket774 (ワッチョイ 7d63-ABRR)2018/01/13(土) 01:52:29.62ID:iuG0rqb80
5chはもっと重いときがあるし落ちてる時もあるからこれで重いとは感じないなあ

986Socket774 (ワッチョイ ea87-Wype)2018/01/13(土) 02:04:11.16ID:KoccDBhx0
重くないな

987Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/13(土) 02:04:54.03ID:5LL0pMST0
>>984
重いだけならいいよ。俺PCではcyberfox使ってニコ生見た瞬間にBSOD吐き出してOSごと落ちる。
Phenom II X4 965の俺様なのになぜ?

988Socket774 (ワッチョイ ea87-Wype)2018/01/13(土) 02:06:13.07ID:KoccDBhx0
OSとブラウザをクリーンインストールして使え

989Socket774 (ワッチョイ 1163-3tXo)2018/01/13(土) 02:07:54.36ID:sFKJO+9W0
>>981
MS配布のwushowhideかそのラッパー使えばいいよ
初回だけ操作に気を付ければいけるんじゃね
あと入ってしまっても更新プログラムはアンインストールはできる

990Socket774 (ワッチョイ 7d87-QpsD)2018/01/13(土) 02:28:21.51ID:5LL0pMST0
早速ですが被害が出た模様

ビットコイン250万円分だまし取られる 40代女性
1/12(金) 18:08配信 朝日新聞デジタル
 北海道警函館中央署は12日、函館市内の40代女性が250万円分のビットコインをだまし取られる特殊詐欺の被害に遭ったと発表した。
 同署によると、昨年11月に女性の携帯電話に通貨の自動売買システムの購入権利に当選したとメールがあり、
12月になってリサーチ会社員を名乗る男から「権利を譲ってほしい。お金を用意するのでシステム購入の契約をしてほしい」と電話があった。
 女性が申し出に応じたところ、この男やシステム販売会社員と名乗る男から相次いで
「購入代金が支払われていない」「ビットコインでも払うことができる」などと言われた。
女性はビットコインの取引経験があり、12月11〜20日、計6回にわたり、250万円分のビットコインを指定されたアカウントに送信した。
その後、男らと連絡が取れなくなり、同署に相談して被害が発覚したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000086-asahi-soci

991Socket774 (ワッチョイ 3d03-HUC1)2018/01/13(土) 02:31:05.11ID:y6tKpSUm0
>>970
有名どころで実害が出てきてしまったら、いよいよ風評だのアンチだの言ってられないな。
これがまだ始まりでしかないんだよな。

992Socket774 (ワッチョイ ea27-GYc4)2018/01/13(土) 02:38:04.23ID:cK8+yDHE0
>>990
Intelの脆弱性関係ない事案じゃんw単に欲を出して騙されただけだし。

993Socket774 (ワッチョイ 6d28-XlE/)2018/01/13(土) 02:51:14.82ID:uOhdd9fQ0
リコールせずにパフォーマンスダウンか
ドロボーにカード番号を盗まれるのを容認するのをを受け入れるか新しいのを買えって?
こんなの不条理だ!!どうにかならにのか?!おれパソコン買う金ないぞ!!

大丈夫!!パソコン買うカネはIntelに出させましょう!!
詳細は↓
https://www.clg.org/Class-Action/List-of-Class-Actions/Intel-Processor-Security-Flaw-Class-Action
https://www.rosenlegal.com/cases-1265.html
https://globenewswire.com/news-release/2018/01/10/1286984/0/en/Pomerantz-Law-Firm-Announces-the-Filing-of-a-Class-Action-against-Intel-Corporation-and-Certain-Officers-INTC.html
https://www.doyleapc.com/defective-products/intel-cpu-class-action/#more-153

あまり経験がある方もいらっしゃらないでしょうから、米国の集団訴訟がどれくらい簡単に参加できるかを説明します。

1.対象消費者のリストをGETした担当弁護士から突然メールが来る。
2.ウェブサイトから電子署名する。 (フルネームで名前入れるだけてポチるだけ)
3.ある日突然小切手が届く。

以上です(笑)

IntelのCPUの所有者は持ってるだけで米国の集団訴訟の原告になれます。


実のところ、懲罰的損害賠償による賠償額増大と、その賠償額のほとんどが集団訴訟専門弁護士に流れることが、社会問題になっている訳です。
アメリカの集団訴訟でうまい汁を吸うのは大手法律事務所だけ、個人にははした金の小切手が郵送されて終わり。ってケースがほとんど。

994Socket774 (ワッチョイ 5991-53ns)2018/01/13(土) 02:54:41.19ID:6yNvGdRD0
セキュリティソフトか機器でこの問題に特化したのが出てきそうな気がするけどなあ

995Socket774 (ワッチョイ 6a6c-zHNy)2018/01/13(土) 03:05:15.79ID:/A28bZ320
でもこれアメリカとかだとほぼ確実に集団訴訟になるよね
そもそもパッチ前の前提でシステム構築してたのが
パッチでI/O落ちたら前提が覆るし

996Socket774 (ワッチョイ 9ac8-DkVE)2018/01/13(土) 03:24:13.12ID:0M/pPDTj0
訴訟は実害出てからだろ
すぐだよ

997Socket774 (ワッチョイ 2a87-Nshm)2018/01/13(土) 03:27:48.23ID:/HWpYDTH0
>>995
まだ集団訴訟は起こされて無いな。


カリフォルニア、オレゴン、インディアナの各州でしか。

998Socket774 (ワッチョイ ea6c-Un5q)2018/01/13(土) 03:43:21.41ID:g/WlEDED0
>>994
特殊なコードパターンやリソースの取得から一部は検知できるだろうが
投機実行はまさに塞げない穴だからそれからの検知はできない
使えばおkというものは無理だ

つかそれができるならIntelが真っ先に塞いでる

999Socket774 (ワッチョイ 3d67-QpsD)2018/01/13(土) 03:46:34.43ID:YrSIVRs60
Intel AMT Security Issue Lets Attackers Bypass Login Credentials
https://www.techpowerup.com/240566/intel-amt-security-issue-lets-attackers-bypass-login-credentials

あっちゃー。また別のバグ見つかったのか

1000Socket774 (ワッチョイ 590f-Y7up)2018/01/13(土) 04:13:28.91ID:03lvcvVd0
そしてよりいっそう完成度の高いCPUが作られるのだ


lud20221023073213ca
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