◎正当な理由による書き込みの削除について： 　　　　　生島英之とみられる方へ:

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14 YouTube動画>1本 ->画像>6枚

動画、画像抽出 ｜｜ この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/jisaku/1516771453/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db6c-Nk8m)2018/01/24(水) 14:24:13.70ID:knMi/lIT0
!extend:default:vvvvv:1000:512

本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効にすること　※ﾜｯﾁｮｲ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512

◆関連記事　

グーグルの発表　
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Intel、第8～6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開　
～性能低下はおおむね数%以内
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html
-
※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 13
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516200394/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db86-Qz07)2018/01/24(水) 15:36:55.73ID:UxufbbPN0
そのパッチは大丈夫？

脆弱性対策パッチの導入中止を――「リブート問題」でIntelが呼び掛け
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/23/news057.html

米Intelの脆弱性対策パッチをインストールした一部のCPU搭載マシンでリブートが増える不具合が
確認された問題で、Intelは1月22日、現在出回っているパッチの導入を中止するよう、メーカーやエンドユーザーに呼び掛けた。

IntelはBroadwell、Haswell、Skylake、Kaby Lakeの各CPUを搭載したマシンで問題を確認していた。

3テンプレから”削除”されていたもの (ﾜｯﾁｮｲ db86-Qz07)2018/01/24(水) 15:46:40.05ID:UxufbbPN0
Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2
Meltdown & Spectre: Benchmarks mit AMD und Intel unter Windows 7 und 10
https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/
Another day, another Spectre fix slowdown: What to expect if you heart ZFS
https://www.theregister.co.uk/2018/01/17/zfs_performance_hit_by_spectre_meltdown_bug_fixes/

◆関連投稿

CPUに演算を投げているGeforceの性能も低下
https://imgur.com/a/1d7oI
PSO2ベンチの影響
https://twitter.com/pso2_yakumi/status/951749027447562241
VRパフォーマンス低下
https://twitter.com/Ryoya_Mato/status/952000926704795648
EC2 RedisのMeltdown/Spectreパッチバージョン性能検証
https://qiita.com/toritori0318/items/65bdded9358f0ac48dbc

4Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddd-xrSa)2018/01/24(水) 16:48:37.19ID:ZQABJXxT0
　　　　　　　　　　　 t　　　　　　　_从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　 了 　　　　,r'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;､'"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　 て 　 訴　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　土　　イ　　わ　 （
　　 え　　え 　 　 　 〉 　　 　 |/､, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　下　　ン 　 は　　〉
　　 か 　 ら　　　　（ 　　　 　 y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　座　　テ 　 は　 （
　　 ┃. 　れ　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　:t ）　　し　　ル 　 は　 / ,,､-''"
　　 ┃　　 　 　 　 　 ゝ　　 　 i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i |　　ろ　　は　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　// 　　　　　　　〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''､ ・・ 　　　　　　 _（::::::::::::::
　　・・　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　 ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
　ﾞ〉　　, '''~　'''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/

5Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2587-1jvk)2018/01/24(水) 18:25:09.35ID:pvcLx6640
>>1
インテル用にテンプレが改ざんされたスレ

6Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a387-cxdE)2018/01/24(水) 20:39:46.85ID:KYYYvldO0
スペクター1：投機的実行の悪用
投機的実行により、不正なプログラムが実行され、不正なプログラム自体の実行は途中で破棄されるために完走しないが、
不正なプログラムによってキャッシュメモリに読み出された内容を覗き見出来る。

権限の確認前で投機的実行をしている -Yes-> 権限を越えて他のメモリ空間が覗き見できる(Variant3：不正なデータキャッシュ読み込み)。
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通称メルトダウン。アウトオブオーダー機構を持つ全てのIntel CPUが対象。
　No
　↓
権限の範囲内で他のメモリ空間が覗き見出来る(Variant1：配列の境界チェックバイパス)。
アウトオブオーダー機構を持つ全てのCPUが対象。

スペクター2：分岐予測の悪用
分岐パターンバッファが物理CPUに1個しかないことを利用して、
他の論理CPUのスレッド/プロセスの分岐に影響を与え、他のプロセスのメモリを読み取る(Variant2：分岐ターゲットインジェクション)。
アウトオブオーダー機構を持つ全てのCPUが対象。
現実的にはHTT等のSMT機構があるCPUに限られる。

7Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-pQa0)2018/01/24(水) 21:15:13.42ID:j7wGKH050
>>3
追加
Benchmarking Clear Linux With KPTI + Retpoline Support
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=clear-kpti-retpoline&num=1

予想通りretpolineもやっぱり遅いよ
でもマイクロコード版よりはずっとマシ

8Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-GP+B)2018/01/24(水) 21:33:17.24ID:6UyosH6p0
>>7
MSもこれでパッチ作り直してほしいな

9Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d03-1JZA)2018/01/24(水) 21:33:55.64ID:4A31/XZ30
1乙

10Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-pQa0)2018/01/24(水) 21:38:08.42ID:j7wGKH050
retpolineの最大の問題点、いやIntel最大の問題点は
x86コードでできるんだからマイクロコードでできるだろうｺﾞﾙｧである
マイクロコードのほうが速いだろうことは言うまでもない

11Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4397-XE5m)2018/01/24(水) 21:39:02.40ID:RYHtFn4J0
>>6
分かりやすいな

12Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65b4-Qp0A)2018/01/24(水) 21:43:09.81ID:B9rid+rn0
>7をPCで見ようとPhoronix探したらAMDのも有った

何故か向上するケースがあるw

13Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f58e-R/5p)2018/01/24(水) 21:59:57.89ID:02u/df8r0
Intelの犬には気をつけろ

14Socket774 (US 0H41-e+yA)2018/01/24(水) 22:15:55.83ID:FLHQnx8wH
脆弱性対策パッチの導入中止を――「リブート問題」でIntelが呼び掛け
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1801/23/news057.html

入れてしまったパッチを無効にするツール
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069717162.html

15Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd3e-GP+B)2018/01/24(水) 22:40:33.32ID:f9UO3OEg0
>>10
retpolineがあるのにインテルが完全なごみパッチを作ってリーナスぶちぎれてたぞ
retpolineは間接分岐の予測を制限するので性能が悪くなるとかでそれだとこまるからって、ゴミパッチつくってきたらしい

16Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fda8-x16F)2018/01/24(水) 22:48:00.15ID:MZrWS/qy0
>>15
AMD巻き込んでAMD64を遅くできる方法が業界の解みたいに言ってるから
インテル相当キチガイだと思うよ

17Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d55d-pQa0)2018/01/24(水) 22:59:16.13ID:2FxzmZo20
今すぐゲーミングＰＣ欲しすぎて思考停止しそうなんだがcpuどうしたらいいかな
intelの脆弱対策パッチあてないことってできる？win10にしてたら勝手にアップデートされてるのかな
それともadmで買って四月に出るライゼンと交換するってほうがいいの？旧世代と互換性ある？
用途はゲームとVRと3D製作です

18Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65b4-Qp0A)2018/01/24(水) 23:03:32.88ID:B9rid+rn0
1700辺り買っといて、どーせ差があっても10%とかなんだから足りなくなったら載せ替えれば
3000シリーズまでは互換あるはずだし

19Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c563-pQa0)2018/01/24(水) 23:12:52.08ID:xWaPX9Ld0
３月にセールが来るけどそれまで待てない？

20Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7548-GyHe)2018/01/24(水) 23:17:45.71ID:blyJ+h7B0
>>17
パッチは当てないでいることは不可能になると思うよ
現段階ではIntelが大ミスしたんでマイクロコード提供停止状態だけど
どのみち修正は必須

四月に出るのはRyzen 2xxx番台で
現行のRyzen 1xxx番台と同じAM4ソケットだから互換性はある
用途的にはRyzen 7 1700以上なら問題ない
OCしたくないなら1700Xか1800Xを買う

まだ今のところゲーム性能はIntelが上なんだけど
性能低下させたくなくてインチキパッチを作って
各方面からボコボコに殴られてるのが現状なので
ホントに先が読めない状態だよ

21Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d55d-pr8Y)2018/01/24(水) 23:27:08.93ID:2FxzmZo20
めっちゃ丁寧に教えてくれてありがとう！

22Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb1-kfQ+)2018/01/24(水) 23:45:23.93ID:xVrDNXjop
やはり、新アーキテクチャの開発には100人の凡人より、1人の天才が必要だわ！

> DECは元々ARMと共同で高性能ARMのStrongARMの共同開発やってた
> ジムケラーもアップルが採用したAプロセッサやってたので
> RyzenにはARMの電力高効率処理の研究結果も反映されてる
>
> Zenアーキテクチャの概要が明らかに -
> 分岐予測やCache構造の強化で40%のIPC改善を実現
> https://news.mynavi.jp/article/20160830-zen/
> モバイルからサーバまでカバーするスケーラブルな構成
>
> Bulldozerで導入された、FPUとALUを分離するデザインは放棄され、
> 昔のK7/K8/K10を思わせる構造になった。
> ただし、単なる先祖返りではなく、いくつかの変革も見られる。
>
> 単体アーキテクチャで融通を幅広く効かせるSenseMI
> https://japan.zdnet.com/article/35093766/

23Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb1-kfQ+)2018/01/24(水) 23:48:14.81ID:xVrDNXjop
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　十年間何してたんだ？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　U |　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　インテル

24Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-QGQW)2018/01/25(木) 00:09:29.71ID:ObmQOlaf0
>>17
買うという思考を停止しよう
4月になったら起こしてやるから寝ていいぞ？

25Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-Bq+l)2018/01/25(木) 00:17:54.97ID:3tATFpEe0
さすがに1月後半～2月に買うのはマズイ
3～5月辺りのどこかは安くなるとは思うが

26Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/25(木) 00:27:22.14ID:S8X4XLg/0
: 　 |:　l　 　 |　 |:　　 /　 :| | 　　　　　 | 　 l |　　 :| |　　　　　 　 　 　 　 | ＼__
: 　 |:　l　 　 |　 | 　 /| 　 :| |　　　　 　 | 　 l |　　 :| |　　　　　 　 　 　 　 | 　'⌒）
: 　 |:　l:　__/|　 |: 　ｌ│　　 | 　　イ ､ ._|_,,...斗匕ﾞ∧|　　　 |　　　　　　　 |, ﾞ　 ∧
: 　 |:　| 　 |人｀T￢トl--ﾍv| 　　ン 　 :| 　 /| __/　 |　　　 |　　　　 　 　 ； 　 ハ
: : . |::八　:ﾙィ斧芋ﾐ∧　　 | 　　テ 　 ﾙイ斧芋弌ﾐ|_/|　　　　　 　 　 ﾄ :| 　！ |│
::::::::|::.　|〃　 ん::（,,ﾊ｀ヾ　八 　 ル　〃　ん::（,,ﾊ　 } i |　 ′　　　　　 |　|　　{　|│　 バレなきゃ
::::::.八 _圦 　 {/{:::::j゜| 　 :　 　 丶　 /: 　 {/{:::::j゜|　ﾉﾞ ﾘ / 　| 　 {｢＼|│ l.　　!Ｖ
::::::::. 　 |　 　 乂＿ン　_: : ＼　＼∨ : : _ 乂＿ン ,　 /　 　 '　　 | 　 Y|　|. 　 i ∨　　欠陥品じゃないんですよw
::::: |＼八　　 ` ー…_彡　 　 ＼／＼　　`ー…_彡 /|/　　 　 　 | 　 'ﾚ"⌒＼|乂＼
::::: |　 丶＼ ::::::::::.　　　　　　　　　　　 　 　.:::::::::.／　 ／/ 　 　 ﾘ 　/　 ヘ.　 ＼ ￣
　:::∨　　　 ＼＿_ 　 　 　 　 　 {　 　 　 　 　 ∠二イﾞ::/　:| 　 /　 　 /　　 ＼.　｝
　　::＼＼　　　 ＜＿_　　　　　　　　　　　　　　　　八/　　|　 ,ﾞ 　 ﾉ_,| 　 ヘ、　 〉
＼ 　:::|＼＼_＿＿_／　　　　／＾ヽ、　　　　　 　.:':::/　 　 |／{ 　｛_ノ|　/　 　　 ﾊ
,'∧:＼|　　　ゝ .　　　　　　　ヽ、　ノ　　　　　 イ/:::/　　／//八　　　［〈　 r'-　 }∧
/,'∧　　　　　∨ ＞　　　　　　　　　 　 _ ＜///:::/　　　 ////ハ　／　ﾄ､ }　　/'/∧
//,'∧　　　　　∨///{≧o｡　 ..__,..　＜//////:::/　　　 /,'/////}/　　└ ´ ／'////〉

27Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-rgA5)2018/01/25(木) 00:29:22.34ID:wVuAvxcY0
>>1にあるようにretpolineていうのはコンパイル時のオプションとかなんでしょ
オープンソースやJITならいいけど既存のアプリケーションのケアができるわけじゃない

28Socket LGA 37564 ◆RvNBcMKW9Y (ﾜｯﾁｮｲ db9f-W10G)2018/01/25(木) 00:30:13.72ID:VWhpyGYQ0
インテル買ぅゃっは 皆 地獄に落ちる

29Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/25(木) 00:36:49.19ID:S8X4XLg/0
>>1
ファーム更新でIvy.Sandy.Sky.Kabyで再起動病
ようするにインテルCPU全部
https://newsroom.intel.com/news/firmware-updates-and-initial-performance-data-for-data-center-systems/

30Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-5grR)2018/01/25(木) 00:37:52.13ID:unym601tp
今日、勤め先の評価用鯖に試験的にIntelが送ってきたLinux用のパッチ当てたんだけど
性能は仮想環境を１つ削っても間に合わない程落ちていたのは
テストで確認が取れたんだが
肝心のセキュリティホールはFailのままだった
どうなってんのかよくわからん。
訳わからんすぎて今帰宅したほど。
グループ会社も同じ評価結果で適応見送りになった
このままAMDの鯖へリプレースされるまで見送りになっていて欲しいぐらい訳がわからん。

31Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae5c-WHxT)2018/01/25(木) 00:41:51.42ID:rpA09Vl00
Sandyi5ノートがシャットダウンしてからディスプレイ閉じると起動する様になったけどこれもパッチの影響？
パッチ当ててから多分初めて閉じたんだけど当てる前はこんな事なかった

32Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/25(木) 00:42:18.56ID:S8X4XLg/0
>>30
LinuxのリーダーLinus TorvaldsがIntelのMeltdown/Spectre対策を“完全なごみ”と酷評
http://jp.techcrunch.com/2018/01/23/2018-01-22-linus-torvalds-declares-intel-fix-for-meltdown-spectre-complete-and-utter-garbage/

彼によると、Meltdown/Spectre問題に対するIntelによる最新の対応（パッチ）は: “完全なごみだ”。
そしてこんな疑問文も: “彼らに、お前らは頭がおかしい、と言ってやれる人は一人もいなかったのか？”。
これら一連の悪口は、公開メール〔Linuxカーネル・メイリングリスト〕上で
イギリスに住むAmazonの技術者David Woodhouseとの対話の中で吐露された。
その問題自体が（少なくともぼくのような門外漢にとっては）相当ややこしいが
Torvaldsの主張では、それに対するIntelのフィックスは

◆基本的に何もしない、しかし要らないことをたくさんしているフィックスのイカれた実装だ◆という。

Intel本気でこのクソをアーキテクチャにするつもりか？
　誰も彼らに、お前らはバカだと言ってやれなかったのか？
彼らは文字通り、イカれたことをしている。まったく、意味のないことをしている。
そのために、きみ[Woodhouse]の主張に疑問符がついてしまう。このパッチは、まともではないことを、している。
…彼らの中に、‘王様は裸だ’と言える人がいなかった。
意味もなく完全なごみを詰め込む人たちしか、いなかった。
こんなことを書くこと自体が、悲しいよ。
Torvaldsの毒舌を諌（いさ）めようとしていたWoodhouseも
最後の方ではTorvaldsの批判を認め、IBRSは“下品で恥ずべきハック”だ、と言っている。
“それをオプトインにする正当な理由はない”、とも。

33Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/25(木) 00:50:33.08ID:S8X4XLg/0
Intel：バグ付きのSpectre CPUパッチの導入を中止するよう要請。
https://www.neowin.net/news/intel-stop-deploying-our-buggy-spectre-cpu-patch-new-fixes-coming

Intelは、Spectre and Meltdownの脆弱性を引き起こす問題のある
チップアーキテクチャについて批判を受けています。
同社は修正プログラムをリリースしているが、それらのパッチは独自の問題を引き起こしている 。
そこで、同社はOEMや他のユーザーにパッチの導入を中止するよう求めている。

Intelは今週末にリリースされるBroadwellとHaswellのアップデートをテストするよう、パートナーに要請している。
この修正は現在の世代のチップにのみ適用されますが
Coffee Lake、Kaby Lake、Skylake、およびIvy Bridgeチップ等も再起動の問題を抱えていますが
Intelはこのプレアップデートでは再起動の問題に対応していません。
明らかに、この問題はVariant 2 対策に原因があります。

34Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96dd-TRvv)2018/01/25(木) 00:54:00.29ID:MRUDy9Xi0
>>23
このAAだけは認める

35Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5727-9IcJ)2018/01/25(木) 00:59:09.97ID:eXE8LsMz0
カーネルをretpolineでビルドすればいいだけじゃないの

36Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba8e-8bbl)2018/01/25(木) 01:30:38.63ID:iz38yq7P0
タカタ並みに責任追及されるべきだな

37Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/25(木) 01:41:50.40ID:RMJkB+ba0
>>30
リーナスが糞パッチ出すんじゃねえとキレてる
RedHatもブート障害出ててキレてるし

38Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-CTcU)2018/01/25(木) 02:03:44.03ID:+VoqHE5E0
何でもいいがRetpolineってどう読みゃいいのよ
もうちょっといい名前無かったんかい

39Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-HSMR)2018/01/25(木) 02:31:52.92ID:uN2AXemM0
>>17
今AMDで1600xか1700xあたりを買って数年そのままで良いと思う
CPU性能はあんまり重要じゃないからその間買い換えるならグラボのがいい

40Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-Tfxv)2018/01/25(木) 03:01:16.61ID:QxBRrPPj0
今回 Ryzen51600x 買ったわ　価格的にもクロック的にもバランス良さそうだったから

41Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 03:06:16.70ID:UWalWIE30
KB4056892の更新を来なくしてアプデする方法
https://www.projectgroup.info/tips/Windows/windows10_0011.html

42Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-zwoo)2018/01/25(木) 03:11:59.18ID:jHUKDdJP0
>>33
IntelはBroadwellとHaswellを優遇してるって事だろう
他は使い捨て扱い
あのSandyすら見捨てられたわけだからな

43Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 03:17:05.47ID:UWalWIE30
KB4056892を充てるとintel環境でも、IE11、Chrome、Firefox使用中にOSがフリーズすることがあります

44Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 03:18:29.70ID:UWalWIE30
KB4056892で不具合を発生するアプリが多数あります

45Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 03:19:53.63ID:UWalWIE30
つかねアプリで使ってるコードを使えなくするパッチだから常考不具合があるよね

46Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/25(木) 03:21:59.63ID:RMJkB+ba0
現行で出てるXeonがHasとBroコアだからな

47Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e363-rgA5)2018/01/25(木) 03:27:09.42ID:IvLnvXSG0
一体いつになったら再起動病のない修正BIOSくるんだろ
欠陥公開してからもうかなり立つんだけど
これでも１年ぐらい公表遅らせてたんだよね

もうリコールしてくれてもいいんだけど？返金されたらRyzen買うし

48Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-7Ulr)2018/01/25(木) 03:34:26.08ID:mVIZR2SWa
i7-7700からRyzenに乗り換え検討中だが
APUにすると今よりCPU性能下がってしまいそうだな
ゲームしないからグラボ不要なんだが

49Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-fPTX)2018/01/25(木) 03:41:00.54ID:3DZK6Zr60
全期間通してに２０％～３０％性能ダウンするのであれば気付きにくいからマシだけど
この糞パッチは断続的に１００％ダウンする時があるのが悪質なんだよな
文字打ってるときもIMEがディスクアクセスするせいかやたら速度低下するし
実質７０％くらいダウンしてるだろこれ。

50Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-L16n)2018/01/25(木) 06:20:02.07ID:9SNJxXV9M
>>35
カーネルだけじゃなく、全てでしょ　ライブラリからアプリケーションから
*BSDかGentooでどっかテストしてみてほしいわ　どん位影響あるのか


>>38
リトポリン？

51Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/25(木) 06:26:03.86ID:S8X4XLg/0
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　インテルはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　全部欠陥品・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　欠陥品じゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　買うかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

52Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-vLbT)2018/01/25(木) 07:05:15.19ID:CaF14L3R0
>>50
ｶﾞｯ

53Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-40Ep)2018/01/25(木) 07:14:53.16ID:QXXiy3eAM
>>6
ありがとう保存した

54Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-1ipv)2018/01/25(木) 07:18:54.31ID:ZWw8p/kf0
>>49
そりゃIntelが影響ないベンチの未公開していたから
MSがあれ？となって気づく人は気づくと発表した
とうぜん気づく人＝ほとんどの人だ
気づかない人＝鯖使用たまにログインしかしないなら間違いじゃないｗ

55Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 07:43:09.63ID:XWeD8N9zr
>>48
混乱してないか？
速度低下で乗り換えで性能下がるの検討してどうする
77kを五割OCして使えばいいだけだろ
intelが嫌ならryzen買え

56Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/25(木) 07:47:21.42ID:MgEFpvAa0
安全を無視するならintel
安全を重視するならRyzen
それだけのこと

57Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/25(木) 07:55:52.66ID:pXqZ8jXWp
脱法性能のインテルを今更買う気にならんな

58Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae96-zEei)2018/01/25(木) 07:59:48.19ID:mxzhtl020
現状のパッチのマイクロコードが応急処置で
完全じゃないようだから
これから性能更に下がるかも知れん訳で

59Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 08:02:06.16ID:IN3r3or4p
.　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　- ─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|.　 ｱｽｸ |. ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに欠陥……？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及ばない
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだＣＰＵは在庫がある… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっと数を増やして掘り続けてください……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　クロック戻らない？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

60Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/25(木) 08:02:08.92ID:HWTmk/YK0
>>43
おま環
しいていえばカーネルモードで動く、デバドラ、ウイルス対策ソフトの問題の可能性が高い

61Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 08:07:51.11ID:XWeD8N9zr
Linuxは基本もう下がらない（使わないから）
windowsは下がるのだろう（柵的に）
nvはまた新ドライバかな

62Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 08:27:52.03ID:XWeD8N9zr
>>43
IEはちと怪しいがアプリからOSフリーズできるんなら
新たな脆弱性だw
OSのサービス拒否攻撃って区分される

63Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/25(木) 08:40:03.84ID:pXqZ8jXWp
なるほど
http://developer.amd.com/wordpress/media/2013/12/56255_OSRR.pdf

64Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 09:14:47.67ID:UWalWIE30
>>58
そのコードを従来のアプリが使ってるからアプリも使わないようにプログラムしなおさないとならない
無数のアプリでそれは不可能じゃない？

つかもう対応諦めて開き直った方がいいよ

65Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 09:17:00.07ID:UWalWIE30
性能低下だけならいいけど今回のパッチでフリーズしたり起動しないアプリもあるからなあ・・・
アプリ切り捨ててまで使うようなもんじゃないし

66Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 09:27:04.61ID:IN3r3or4p
←セキュリティホール　　再起動頻発→
―━―━―━―━◎━―━―━―━
　　　　　　 ≡　 ||
　　　　　　 ≡　 ||
　　　　 ≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　 ≡　　| | 　　|
　　　　 ≡　　∪ 亅|
　　　　　 ≡　 |　|　|
　　　　　 ≡　 ∪∪

67Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/25(木) 09:28:44.92ID:HWTmk/YK0
>>65
ユーザーモードのみで動くアプリが動かないならおま環

68Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 09:30:57.89ID:XWeD8N9zr
素のアセンブラで書いてない限りコンパイラが
そういったコード出力に対応すれば
再コンパイルするだけだから

つか未対処アプリは排除って動きが企業で始まってる
早晩ほぼほぼ対応済みになる

69Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aef3-DZ+X)2018/01/25(木) 09:48:39.47ID:xVTim8zE0
インテル　「遅くなる？　エラー落ちる？　そんなゴミは捨てろ！」

70Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 09:52:17.59ID:UWalWIE30
パッチ後BaiduNetdisk_5.7.2は段々と操作が重くなってもっさりする
中国のソフトなんで対応遅いかも・・・

71Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-rgA5)2018/01/25(木) 10:13:56.28ID:eRR622XA0
>>43
今月分の更新プログラムを適用すると「Windowsが起動不能になり再起動ループを繰り返す」「一部のアプリが正常に動作しなくなる」等の問題が発生する場合があります
https://freesoft.tvbok.com/cat97/2018/2018_01_windows_update.html

72Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba27-9iWL)2018/01/25(木) 10:15:01.68ID:uLisN0AR0
ニャッハッハー

73Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-fPTX)2018/01/25(木) 10:17:08.18ID:3DZK6Zr60
前はデザイン優先でも余裕だったのに、
パフォーマンス優先にしないと使い物にならなくなったわ
最新のCPUとマザボに変えたらハードウェアに紐づけされるWin10は使えないだろうしムカつくわ

74Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 10:18:15.84ID:XWeD8N9zr
CPUは遅くなるGPUは気狂い価格
じゃあ古いGPUをチューニングして使おうぜ！
なお内容は一般向けハウツー
https://www.extremetech.com/gaming/262688-boost-older-gpu-performance-since-cant-buy-new-one

75Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 10:22:33.54ID:XWeD8N9zr
>>73
win10は垢に紐付けるもの
そうすりゃdspでも新規に持ってける

76Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-ss0X)2018/01/25(木) 10:27:03.67ID:6c29W7nj0
>>70
Baiduでストレージって時点で悪寒がはしる、ってのはいまどき古い考え？

77Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-fPTX)2018/01/25(木) 10:28:16.92ID:3DZK6Zr60
>>75
マジ？
いいこと聞いた

78Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-qWTS)2018/01/25(木) 10:31:04.97ID:bjdVsRoCM
インテルのパッチってretpolineで作り直しなの？

79Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7dd-u+iU)2018/01/25(木) 10:40:02.92ID:hdTpgknU0
.
＼　インテルでゲーミングＰＣ？バカ丸出しですね・・・
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 　, - ─‐‐- ､.　　　　　　　　　　 ,_ ' ￣_`丶､
　　 //⌒ニニ⌒ヽi　　　　　　 　 ／ 　￣ 　 `i 　|
　 . |.!. -‐　 　‐-､ !|　　　　　　　 !=､　 ,=ﾆﾆ ,-'_　|
　 rt.l ‐- ,　 ､-‐　iyi　　　　　　　iﾟ-|　.!ﾟ- ''　|iб! |
　 !=.|　.ﾉ{＿_ﾊ　 .lソ　　　　　　　.|..{.__,}.　 　 |!ソ　.|
　　/i　ヾ三三ｦ . ﾊ. 　　　　　　　 |ミ三三ﾗ /＼ 　 |
／|　ヽ､.___=___,.ノ　 |＼ 　　　　　　!　=　　./　　|.＼ |
　.|　　＼　　　／　　|　　　　　 ／/ ヽ､_／　　　|　 | ＼
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／　　バカだからね…

80Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-ss0X)2018/01/25(木) 10:47:57.78ID:6c29W7nj0
>>64
特定のコマンドを使う、使わないって問題じゃないんだが

81Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-eZJd)2018/01/25(木) 10:49:22.70ID:HinJfkPIa
>>70
それは百度のマイニングに強制参加させられているだけ^_^

82Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-ss0X)2018/01/25(木) 10:53:31.94ID:6c29W7nj0
>>78
なんか根本的に勘違いしておられる
インテルが手を付けてるのはマイクロコードでx86より下層の処理
retpolineってのはカーネル内の分岐処理の書き方

83Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 11:00:07.53ID:yH11J6Rlp
>>79
オフラインなら問題無いが、オンラインゲームなら自殺行為(個人情報抜かれ隊)だなw

84Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 11:10:07.78ID:XWeD8N9zr
E&C（米下院の委員会、詳細はwiki見れ）の質問状がついに公開
https://energycommerce.house.gov/news/letter/letter-tech-companies-meltdown-spectre-vulnerabilities/

どうして一部企業で隠蔽したか、他の業種への影響はなど突っ込んだ内容
E&Cから突っ込みかよintelマジやばいわ

85Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 11:17:11.87ID:XWeD8N9zr
>>82
アプリもな
btbへの注入の影響を回避するコードなので
被害を受けたくないソフトウエアは全部

86Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2787-rgA5)2018/01/25(木) 11:19:49.72ID:xWI2Za1/0
>>77
元からプロダクトキーの認証で発行されるIDに紐づけされているのは変わらん
プリインストール版だけだぞMB側に紐づけしているのは

Outlook(Hotmail)のアカウントに紐づけするものと言うわけじゃない、というか後
付けでそういう事が出来る事になっただけだしな

だから、紐づけしなくてもチャットで連絡とれば元がDSP版でも普通に電話認証
やチャットで再発行される

87Socket774 (JP 0Haf-vYr8)2018/01/25(木) 11:34:39.62ID:2MExg8LmH
つぶれるか

88Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 11:50:44.04ID:UWalWIE30
>>76,80,81
ストレージに落とさず（共有せず）直落としでUIが段々と重くなる
嘘かと思うのならパッチあてて何か落としてみてよ
BaiduNetdisk_5.7.2.3
http://rj.baidu.com/soft/detail/17519.html
なんでもいいから実験材料
http://fqqfazzh4.muldoonandbaer.com/

89Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-ss0X)2018/01/25(木) 11:52:39.86ID:6c29W7nj0
>>88
あの・・・この手のお誘いは疑惑のもとだから、いじられるよ？

90Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2791-qQmz)2018/01/25(木) 11:55:28.69ID:MBp14Uv30
はよ返金

91Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 11:55:34.18ID:UWalWIE30
イジリー岡田

92Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 11:56:12.41ID:vkp54Shpp
　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← AMD入れてた奴!
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　← インテル入ってた奴w
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

93Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-L16n)2018/01/25(木) 11:58:39.30ID:9SNJxXV9M
>>75
使えると言っても、それライセンス違反じゃないの

94Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 11:59:37.70ID:UWalWIE30
まああの下は冗談だけど
「百度网盘 下载」で材料探して試してみてね

95Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 12:00:20.57ID:UWalWIE30
百度网? 下?

96Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-rgA5)2018/01/25(木) 12:01:22.52ID:UWalWIE30
百度网盘 下载

97Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 12:02:20.47ID:vkp54Shpp
>>96
文字化けしとるw

98Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 12:04:28.99ID:vkp54Shpp
: 　 |:　l　 　 |　 |:　　 /　 :| | 　　　　　 | 　 l |　　 :| |　　　　　 　 　 　 　 | ＼__
: 　 |:　l　 　 |　 | 　 /| 　 :| |　　　　 　 | 　 l |　　 :| |　　　　　 　 　 　 　 | 　'⌒）
: 　 |:　l:　__/|　 |: 　ｌ│　　 | 　　イ ､ ._|_,,...斗匕ﾞ∧|　　　 |　　　　　　　 |, ﾞ　 ∧
: 　 |:　| 　 |人｀T￢トl--ﾍv| 　　ン 　 :| 　 /| __/　 |　　　 |　　　　 　 　 ； 　 ハ
: : . |::八　:ﾙィ斧芋ﾐ∧　　 | 　　テ 　 ﾙイ斧芋弌ﾐ|_/|　　　　　 　 　 ﾄ :| 　！ |│
::::::::|::.　|〃　 ん::（,,ﾊ｀ヾ　八 　 ル　〃　ん::（,,ﾊ　 } i |　 ′　　　　　 |　|　　{　|│　 バレても(政治力で揉み消せば)
::::::.八 _圦 　 {/{:::::j゜| 　 :　 　 丶　 /: 　 {/{:::::j゜|　ﾉﾞ ﾘ / 　| 　 {｢＼|│ l.　　!Ｖ
::::::::. 　 |　 　 乂＿ン　_: : ＼　＼∨ : : _ 乂＿ン ,　 /　 　 '　　 | 　 Y|　|. 　 i ∨　　　　欠陥品じゃないんですよ
::::: |＼八　　 ` ー…_彡　 　 ＼／＼　　`ー…_彡 /|/　　 　 　 | 　 'ﾚ"⌒＼|乂＼
::::: |　 丶＼ ::::::::::.　　　　　　　　　　　 　 　.:::::::::.／　 ／/ 　 　 ﾘ 　/　 ヘ.　 ＼ ￣
　:::∨　　　 ＼＿_ 　 　 　 　 　 {　 　 　 　 　 ∠二イﾞ::/　:| 　 /　 　 /　　 ＼.　｝
　　::＼＼　　　 ＜＿_　　　　　　　　　　　　　　　　八/　　|　 ,ﾞ 　 ﾉ_,| 　 ヘ、　 〉
＼ 　:::|＼＼_＿＿_／　　　　／＾ヽ、　　　　　 　.:':::/　 　 |／{ 　｛_ノ|　/　 　　 ﾊ
,'∧:＼|　　　ゝ .　　　　　　　ヽ、　ノ　　　　　 イ/:::/　　／//八　　　［〈　 r'-　 }∧
/,'∧　　　　　∨ ＞　　　　　　　　　 　 _ ＜///:::/　　　 ////ハ　／　ﾄ､ }　　/'/∧
//,'∧　　　　　∨///{≧o｡　 ..__,..　＜//////:::/　　　 /,'/////}/　　└ ´ ／'////〉

99Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-ss0X)2018/01/25(木) 12:04:35.14ID:6c29W7nj0
>>93
聞く前に読んでみたらいかがか
いまはWindows起動してないの？

100Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-qRpS)2018/01/25(木) 12:09:20.35ID:h85T+Q5bM
そもそも百度がリスク

101Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-Bq+l)2018/01/25(木) 12:19:53.31ID:qXKrGngH0
デルとHP、バグを含むインテルの「Spectre」向けパッチの提供を停止
https://japan.cnet.com/article/35113677/
IntelはHPやDellなどのOEM向けに、再起動を引き起こさないマイクロコードアップデートの準備を進めている。
このマイクロコードアップデートには、Variant 2向けのパッチは含まれないが
「Variant 3 Meltdown」と「Variant 1 Spectre」向けの緩和策はそのまま残される。
　その一方で、同社はBroadwellとHaswell向けに完全で（願わくば）安定したパッチも開発しているが
これは今もOEMと協力してテストが行われている段階だ。
Kaby LakeとSky Lake向けの新しいマイクロコードアップデートは、その後にリリースされる予定である。
　「Intelがマイクロコードアップデートを再リリースした後で、HPは改訂版のSoftpaqを提供する予定だ」（HP）
　更新されたDellのアドバイザリによると、同社はIntelが新しいファームウェアをリリースしてから、
新しいBIOSアップデートを公開する予定だ。
　「Dellはすべてのユーザーに対して
Spectre（Variant 2）脆弱性向けBIOSアップデートを今は適用しないよう呼び掛けている。
われわれは、影響を受けるBIOSアップデートを既にサポートページから削除済みで
現在、Intelの新しいマイクロコードを含む新しいBIOSアップデートをIntelと共同で開発しているところだ」（Dell）

102Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-F0yP)2018/01/25(木) 12:33:41.34ID:xl2jMvBhd
>>68
嘘は辞めよう。

103Socket774 (ｽﾌｯ Sdda-JbQb)2018/01/25(木) 12:38:02.15ID:wUCve+Vld
何を辞するのだ？

104Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-EBJ7)2018/01/25(木) 12:43:40.07ID:pD/TsDuwr
>そもそもIntel CPUがリスク

105Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-F0yP)2018/01/25(木) 12:44:36.13ID:tUXll/K0d
>>38
retpoline

inteloper(インテル命令)
どうせアナグラムだろ

106Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-vIeE)2018/01/25(木) 12:49:47.95ID:QXiL+jfFa
当初は「性能が落ちたとしても踏み台になるのはよくないからマイクロコードをアップデートしようね。ノーガード戦法なんてとんでもない。」
という流れだったのが、「現時点では適用しないで」というIntel大本営の発表のもとノーガード戦法を強要されてるんだからおもしれえよな

107Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 12:51:31.91ID:XWeD8N9zr
>>102
嘘ってgoogleブログにもprotects against "cranch target injection" attack.てあるやん

108Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 12:56:03.84ID:+n4A4/Mpp
>>106
ノーガード=個人情報抜いて下さい

109Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 12:57:46.33ID:+n4A4/Mpp
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　インテルはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　全部欠陥品・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　欠陥品じゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　買うかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

110Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 12:58:43.55ID:+n4A4/Mpp
>>105
ワロタ

111Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-8uOY)2018/01/25(木) 13:00:44.85ID:BL8xzs7Md
ceoの株売却は追及されないのかね

112Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 13:03:22.57ID:XWeD8N9zr
phys.orgにまで記事があってワロタ
天文学と宇宙しか見てないから気付かなかった

113Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-YirQ)2018/01/25(木) 13:05:31.87ID:byaSvbJ20
4ガメの説明だけどさ
eaxの値確定しないと次の命令実行できなくね？

114Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a38e-XKrw)2018/01/25(木) 13:08:31.85ID:TIH7jGJ80
また嘘つき、Intelの犬が出てきたか

115Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a38e-HXka)2018/01/25(木) 13:13:52.78ID:LzVLXJ8o0
少なくともASrockはIvy Bridge以前を切り捨てる可能性大
https://www.asrock.com/Microsite/SA00088/
new BIOS for our 8/9/100/200/Z370/X99/X299 motherboard series.

116Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-fPTX)2018/01/25(木) 13:19:41.62ID:3DZK6Zr60
そもそもこの穴から攻撃できる人間なら別の手段でも攻撃できるんだろ
頭かくして尻隠さずであることは変わらない

117Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aef3-DZ+X)2018/01/25(木) 13:23:15.22ID:xVTim8zE0
正常なパッチが配布される前にハッキング（クラッキング）されたら、インテルは責任とってくれるんかね
多分責任とらないよね
だとしたら、「BIOS更新を控えて下さい」ではなく「PCの使用を停止して下さい」というアナウンスが有って然るべきではないんか

わるいハッカー達は着々とツール／ソリューションの開発進めてるでしょ
パッチが配布されても、更新されないシステムは大量に残るのだから、苦労が無駄になる事はないわけで


>>115
Sandy BridgeとIvy Bridgeは、インテルがまだパッチを供給してないから予定立てられないのでは？
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/microcode-update-guidance.pdf
将来的に供給される可能性はまだある、と思いたい

118Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/25(木) 13:29:37.20ID:6c29W7nj0
>>116
まぁ、CPUのカーネルメモリのどこの内容を読むとかやってるよりは、ストレージ狙ったほうが楽で確実な気はする

119Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/25(木) 13:31:59.98ID:6c29W7nj0
CPUのカーネルメモリとか・・・消したい

120Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef36-fPTX)2018/01/25(木) 13:36:22.64ID:W6Wc1rZT0
>>118
ストレージは足跡が残っちゃうからなあ
メモリ内除けるほうが、ハックするほうが安全
それもパスとか丸見えるから

121Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/25(木) 13:40:47.05ID:6c29W7nj0
>>120
なるほど、より脆弱なぶん対策がすすんでる感じなのね

122Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 13:43:00.60ID:XWeD8N9zr
投機実行で無かったことにされるからね
証拠がなくてもしかたがないね

123Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/25(木) 13:45:24.21ID:hE2/F8nP0
>>117
ふつうのハッカー
Googleの技術者、OSSのカーネルハッカー

わるいハッカー
Intelの技術者

ふつうのクラッカー
犯罪者

こうかな？

124Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 14:03:50.25ID:XWeD8N9zr
ホワイトハット　ルールに則ってハック
ブラックハット　あらゆる方法でハック
レッドハット　←おまえは関係ない

125Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-L16n)2018/01/25(木) 14:18:43.20ID:9SNJxXV9M
>>99
読むって何を？

126Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-F0yP)2018/01/25(木) 14:28:51.78ID:umIvPEi+d
>>111
ない。法務や売りを入れる業者が気づかない訳がなく、そこもステークホルダーならば、金の流れで足がつく。
それ以前に売却計画は、知りうるより前だ。

127Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-F0yP)2018/01/25(木) 14:29:36.30ID:umIvPEi+d
株の売却が始まった時期とインテルに通知された時期からわかる。

128Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 14:36:16.26ID:XWeD8N9zr
通知されたのは6月
1/9が公表予定日だったことからもほぼ確実
5月だったとしても一週程度のズレだろう

129Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcc-9r21)2018/01/25(木) 15:22:44.50ID:8NTaaHnd0
https://www.cnn.co.jp/tech/35112794.html
クルザニッチＣＥＯは２０１７年中、２１回にわたって自社株を少しずつ売却していたが、
同年最後の売却は圧倒的に規模が大きく、５０００万ドル（約５６億円）相当の持ち株を手放した。

株は年初から売っていたが最後の売却計画の発表は10月30日
10月の時点でこの問題をCEOは知らないは通らない

130Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/25(木) 15:23:18.31ID:lcZoUsEe0
>>117　のPDFって微妙に更新されてるのね
Kaby/Coffeeの地雷マイクロコードが
7C→80→84と3バージョンも存在するんだが実験台かよ
低品質乱発してりゃそりゃRedHatもキレますわ

131Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 15:48:56.20ID:XWeD8N9zr
>>130
7c　人柱
80　再起動
84　再起動ベータ（？）
これはめんどい

132Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/25(木) 15:51:47.36ID:+n4A4/Mpp
>>131
人柱無限ループ！！

133Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/25(木) 15:54:14.08ID:lcZoUsEe0
ちなASUSは7C、ASRockは80だった

134Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-R9fY)2018/01/25(木) 15:55:59.27ID:4bxfO49e0
最初にインテルが発表した性能下落値も
BIOS、OS、ドライバー、ソフト
これら全てが理想的な対応してくれるという前提なんだろう？

なんだそりゃ

135Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/25(木) 15:59:24.16ID:6c29W7nj0
>>125
ライセンス条項が知りたいんじゃないの？
Windows上から確認できるから

136Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-B2st)2018/01/25(木) 16:06:24.93ID:TGc4pKdC0
基礎レベルの欠陥だからボロボロ
一回の修正で直せないドツボにはまってる
完全に問題機能切ったら性能が死ぬから出来ないしｗ
すぐにでも性能と安心必要ならさっさとRyzenしかない

137Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 16:11:12.61ID:XWeD8N9zr
実績あるセキュリティの脆弱性対策の運用ルールは今回うまく守られなかった
それは今も
http://www.zdnet.com/article/meltdown-and-spectre-response-hampered-by-exclusive-club-secrecy/

google社内でさえ横がみ破りとか、確かに経緯が流れてきてない
思わせぶりですな
まだまだあるよと言外に言っているように見える

138Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2787-rgA5)2018/01/25(木) 16:18:10.60ID:xWI2Za1/0
>>93
MSのビジネス窓口から問い合わせた事があるが、無償で配っていたアップグレード版は
それ自体はパッケージ版と条項は変わらんが、使用要件は前のOSの使用要件+10の条
項のにある使用要件であると返答が来ている

元がDSP版ならアップグレードして認証していればプロダクトキーで生成されたIDに情報
が追加されているからDSP版扱いになる

バンドル+ならバンドル品を移植、単体使用可能なDSP版ならそのまま他のPCに移せる
のは条項4の譲渡の項目にあるスタンドアロン版のソフトだからだ


実際にバンドル品+7 Pro DSPが元の10を新しい構成で組み直す前にアカウントに紐付け
忘れてたんだが、大型アップデート時に認証が外れたのでチャットで連絡とったら普通
にプロダクトキーの発行を受けられたしね

139Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 16:35:37.97ID:XWeD8N9zr
readynas osがメルトダウン対応
なおスペクターは調査中
https://www.netgear.jp/supportInfo/NewSupportList/219.html

140Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-Bq+l)2018/01/25(木) 16:46:21.16ID:qXKrGngH0
LinuxとIntel Spectreパッチは長時間必要になる
http://www.zdnet.com/article/linux-and-intel-slowly-hack-their-way-to-a-spectre-patch/
インテルとAMDの新しいマイクロコードには3つの機能が追加されています。
これらすべてのパッチの欠点は、プロセスが大幅に遅くなるということです。
Linuxの議論とインテルのマイクロコードのニュースが示すように
私たちはまだ完全な修正から長い道のりです
最後に、LinuxだけでなくmacOSとWindowsも直面していないわけではありません。

141Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-B2st)2018/01/25(木) 17:04:56.29ID:TGc4pKdC0
ストレージソリューションの企業は頭が痛いな
データ取り直して設計も見直し迫られる羽目に
インテルに偏りすぎたラインナップで大打撃

142Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 17:14:49.77ID:XWeD8N9zr
MIPS P5600 P6600はスペクターの脆弱性を持ちます
ソフトウエアのみで対応可能です

https://www.mips.com/blog/mips-response-on-speculative-execution-and-side-channel-vulnerabilities/

143Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-k1cE)2018/01/25(木) 17:16:32.98ID:DOwtVRmEM
MIPSもかよ…ARM、POWER、SPARCとx64以外も順調に(ry

144Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 17:33:20.06ID:XWeD8N9zr
>>142
ちな上記ウォリヤーP以外は無事です
アーキを大きく変えた際に汚染されました

145Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-YirQ)2018/01/25(木) 17:41:53.76ID:byaSvbJ20
>>114
俺に言ってるのかどうかわからんけど訊いてみる

mov al, ［カーネルのメモリ領域］→ この命令は特権違反
はeaxの値変えないとして

mov ebx, ［ユーザーのメモリ領域 ＋ eax］
のeaxの値は
shl eax, 0xc
される前の値　後の値どっちになるの？

146Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-F0yP)2018/01/25(木) 17:43:02.65ID:bIsDsu5Gd
>>140
呪詛、一蓮托生、一斉横断、蜘蛛の糸。
誰がカンダタなんだろう。

147Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-F0yP)2018/01/25(木) 17:49:04.77ID:bIsDsu5Gd
>>137
まだまだサプマリン脆弱性がある！とは読めない記事だが。
なぜグーグルは、運用ルールを遵守せずに事前情報を貰い、協力を取り付ける輪に入っていながら、
いや。そういう契約、約束の元で活動しておさかながら、運用ルールを破った(裏切った)のだろうな？

148Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/25(木) 17:54:24.72ID:XWeD8N9zr
>>147
ndaだろ、わざわざfdiv書いてる
まあ意見があわなさそうだからいいや

149Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf2-wHTm)2018/01/25(木) 18:39:41.74ID:qM/0zud2M
>>145
現時点でのeaxレジスタは変更されていないけど、投機実行中のmov命令はeaxがshlされた後の値で実行されてるよ
本来のレジスタとは別に投機実行用のレジスタ値が保存されてるからそうなる。
投機実行中のレジスタ値は投機が失敗と判定されると廃棄される

150Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-1ipv)2018/01/25(木) 19:18:25.24ID:ZWw8p/kf0
Linux and Intel slowly hack their way to a Spectre patch
http://www.zdnet.com/article/linux-and-intel-slowly-hack-their-way-to-a-spectre-patch/

ゆっくり対応していってね

だがそれでもハリーハリー！

151Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdda-La00)2018/01/25(木) 19:41:53.41ID:NGg3cGAnd
　（わゎ

152Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/25(木) 19:59:59.06ID:lcZoUsEe0
「Coffee Lake-S」の品不足は改善、「Ryzen」などAMD全体に強い品薄感
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1102779.html

153Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-B2st)2018/01/25(木) 20:04:36.64ID:TGc4pKdC0
>>152
完全に需要逆転か
そりゃそうだよな

154Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-1ipv)2018/01/25(木) 20:07:01.02ID:ZWw8p/kf0
Bristol Ridgeが無いってただ事じゃないな
もういくつ寝ると新APUって感じのはずなんだが

155Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/25(木) 20:07:07.01ID:pXqZ8jXWp
>>152
年末に在庫ショップ数が突然減り始め

犯人このスレに居そうだなとっ捕まえて珈琲買うように説教してやりたい

156Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-1ipv)2018/01/25(木) 20:12:13.17ID:ZWw8p/kf0
年末というのは確かに妙だね
8400発売で対抗値下げが来るのは既定路線だったから
値下げ待ちの買い控えからだぶつくならまだ理解の範疇なのだけど

157Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Kugq)2018/01/25(木) 20:47:13.00ID:EoDR7A6Er
>>152
言い方ワロタ
素直にインテルはバグで売れなくてダダ余りって書けよ

158Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-rgA5)2018/01/25(木) 21:02:27.54ID:eRR622XA0
>>157
ワロタ

性格には乞うだろ
「バグ」があったせいで販売不可になりインテルアウト
そのインテルシンパが全員AMDに乗り換えで超特需状態で当然商品空っぽで～すw

これが正解か。

で、このAMD一択特需状態は2025年度末まで続くというからAMDはウハウハなんだろうね。

159Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/25(木) 21:03:35.20ID:QQ8z6FMl0
>>152
残念ではなく当然

160Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/25(木) 21:09:29.50ID:6c29W7nj0
>>158
２０２５年までってのは、まさか前スレがソースってことは・・・

161Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-YZKy)2018/01/25(木) 21:11:03.39ID:R91p1jhL0
次は「Lce Lake」だって

162Socket774 (JP 0H66-JhZh)2018/01/25(木) 21:11:59.36ID:s5d1bls2H
今の時期にわざわざ鰤買ってまでAM4環境作るって事は
それだけIntelのグダグダ対応に嫌気がさしてる
自作PC利用個人や法人が多いのかねぇ。
RyzenAPU出たらUEFIアップデートでCPU交換すれば
性能も激烈にアップするわけだし。

163Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/25(木) 21:12:04.85ID:S8X4XLg/0
←セキュリティホール　　再起動頻発→
　━―━―━―━◎━―━―━―━
　　　　　　　　 ≡　 ||
　　　　　　　　 ≡　 ||
　　　　　　 ≡　　In||℡,
　　　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　　　 ≡　　| | 　　|
　　　　　　 ≡　　∪ 亅|
　　　　　　　 ≡　 |　|　|
　　　　　　　 ≡　 ∪∪

164Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-rgA5)2018/01/25(木) 21:52:26.47ID:eRR622XA0
>>161　this？
https://ja.wikipedia.org/wiki/Icelake%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3

>>160
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/01/news100.html
これとか？　あぁ前スレでそんなこと書いてあったの？

165Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/25(木) 21:59:43.44ID:6c29W7nj0
いや、対策に１０年とか２０年とかイロイロ出てたから、もしかしてと思って

166Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1686-rERY)2018/01/25(木) 22:06:28.85ID:FyDuMmbC0
>>152
理由は見当ついてるんだろうな

関連記事
CPUの脆弱性対策パッチでSSDのランダムアクセスが大幅減速？影響をチェックしてみた (2018/1/17)

167Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-ySRf)2018/01/25(木) 22:16:49.99ID:wtUAZ3k7d
ネカフェでPC調子おかしかったから席移動お願いしたんだけど
「全台不具合が出てるので移動してもちゃんと動作するかわからない」とか言われたわ
今回のパッチのせいか知らんけど

168Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/25(木) 22:35:28.11ID:QQ8z6FMl0
全部おかしいとか、とりあえずいくつか可能性は思いつくけど、多分IntelとかIntelとか、あとIntelあたりが臭いな

169Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-bSkF)2018/01/25(木) 22:51:16.11ID:oSE2JGUV0
鯖業者どうするんかねえ
AMDもドライバー不安だし・・・

170Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-bSkF)2018/01/25(木) 22:53:53.37ID:oSE2JGUV0
ネカフェのPCこそリードオンリー化されててOSを頻繁に更新する必要ないだろ
何のためのリードオンリー化なんだよ

171Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b56-fN7+)2018/01/25(木) 22:54:07.84ID:nBdugpTy0
G530のLinux機にパッチ当ててみたら起動不能になって見事に死んでもてワロタｗ
インテル市ねよ

172Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/25(木) 22:56:38.07ID:HWTmk/YK0
サンディの対策済みマイクロカーネルはまだ出てないはずだぞ

173Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 173e-rgA5)2018/01/25(木) 23:04:28.98ID:tStMtK2W0
>>105
retpoline　⇒　intel pero ⇒　インテルをペロリ

　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~intel　　 　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　だ　　ソ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ　 を･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　：　　い･
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

174Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-cyYF)2018/01/25(木) 23:08:13.33ID:1JUIj0C90
メーカー製のpcはパッチどうなってんの？

175Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7c-rgA5)2018/01/25(木) 23:33:48.93ID:+VdcDQL+0
バグの取れたＣＰＵが出荷されるのって、いつ頃なんだろうか？

176Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3aec-rgA5)2018/01/25(木) 23:39:21.04ID:lGNfFlNv0
早くて二年、それもハード的にふさいだだけ
完全に対応されるには三年以上かかると思うわ

177Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf2-wHTm)2018/01/25(木) 23:42:21.96ID:p6ydjljpM
>>175
2018年3Q発売予定のCannonlakeマイクロアーキテクチャでは、Meltdown問題のない完全な製品が出荷されます

178Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-QGQW)2018/01/25(木) 23:48:34.09ID:ObmQOlaf0
>>177
それどこ情報だ？

179Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-QGQW)2018/01/25(木) 23:53:11.41ID:ObmQOlaf0
もうちょいしたらクリザニッチ君が決算報告でマスコミの質問に回答するらしいが確信には触れないじゃねとのことです

グダグダパフォーマンスが期待できます。

180Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-OdK3)2018/01/25(木) 23:55:55.69ID:l4Awgvs7r
intelCEOのザリガニの逮捕マダー？

181Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-n2Vf)2018/01/26(金) 00:14:23.82ID:R/A56gLip
>>177
嘘か本当か解らないけど
とりあえず片っ端からintelマシンにはこのシールを貼りまくるわ。
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14 YouTube動画>1本 ->画像>6枚

182Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-CTcU)2018/01/26(金) 00:16:36.07ID:xXQkWviV0
>>181
コレはコレでちょっとカッコいいのがまたw

183Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-vLbT)2018/01/26(金) 00:22:48.33ID:ZdD2TYes0
スペクターかわええ(*´ω｀*)

184Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-rERY)2018/01/26(金) 00:32:12.73ID:z7gxyRQz0
>>177
アーキテクチャの意味わからんだろ
残念ながらそれはありえんよw

185Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9aaf-GKvm)2018/01/26(金) 00:55:38.13ID:3DjtFz7O0
>>181
わりとシールのデータ欲しい

186Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6a-day3)2018/01/26(金) 01:12:45.57ID:A2aV+Nuu0
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14 YouTube動画>1本 ->画像>6枚

187Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a31d-rERY)2018/01/26(金) 01:53:47.73ID:WwFMc6xu0
法人だと自作やBTOってワケには行かなくて担当者がぐぬぬってそう
大手でAMD採用が期待できるのはHPかねぇ
DELLはIntelべったりだっけ？
つか鯖屋すごく減った気がする

188181 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMf2-n2Vf)2018/01/26(金) 02:10:09.19ID:1iQvTzHIM
>>185
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14 YouTube動画>1本 ->画像>6枚
置いておきますね。
A4サイズ 350dip で某縦型insideシールとほぼ同じサイズになります。

189Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/26(金) 02:17:43.09ID:1O4BMJ040
なんかネトゲのコミュサイトに迷い込んでしまった気分だが
また、何台分なんだか・・・布教用？

190Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-fv06)2018/01/26(金) 02:31:21.76ID:ROULzYt6a
>>187
dellはthreadripperの大手向け独占契約取ったりして頑張ってるんじゃ？

191Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-TiQ1)2018/01/26(金) 02:38:35.92ID:iDv6FFQea
「イン・オーダー」型で「投機実行」機能も採用していないATOM　Z540搭載の10年前のVaio-Xを引っ張り出して
ネットバンキング専用マシンにしたわ
AthlonⅡ×2搭載の10年前の富士通PCも同様にネットバンキング専用マシンにしたわ

192Socket774 (JP 0H66-JhZh)2018/01/26(金) 02:40:42.66ID:G6u8zuktH
受注規模がどれくらいなのかは知らんけど、TSUKUMOとかのBTOショップも法人部門抱えて
それなりの数の企業や官公庁に卸してるようだから、セキュリティ気にするところだったらワンチャンあるんじゃないのかな？
モバイルPCだとLenovoやhpとかもRyzenAPU搭載機を出してるし。

193Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a31d-rERY)2018/01/26(金) 02:51:48.38ID:WwFMc6xu0
>>190
ゲーミングPCでは頑張ってるのね
鯖機やWSしか見てなかったわ
こっち方面だと10年くらい前のOpteron全盛期以降採用実績がないのよ

194Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-AGvy)2018/01/26(金) 04:02:38.13ID:WE5pt/Bx0
>>188
ありがとう

195Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-CTcU)2018/01/26(金) 04:08:07.36ID:xXQkWviV0
>>191
正直旧いもんはオススメしない
プロセッサに脆弱性が無く、今回の件ではアクセス不能でも
古いOSやシステムHWに脆弱性が無いという保証は無いからな
現行ってのはその価値がある
パッチ当てた現行の方が寧ろ今回の件以外においては硬い筈だ

196Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/26(金) 04:18:28.09ID:o+MQSmL+0
>>195
あんたの知識は間違ってるから
思い込みだけで述べるのは止めたほうがいい

197Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba27-9iWL)2018/01/26(金) 04:44:48.90ID:BxQJZ3Av0
サンデーだけど
なんかファイルが多いフォルダ開くの時間かかるようになった気がする

198Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-CTcU)2018/01/26(金) 04:57:27.69ID:xXQkWviV0
>>196
ま、そう言えるうちが華だな

199Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-k1cE)2018/01/26(金) 04:59:08.53ID:QApzywmY0
CoreはやられたがPentium、Cerelonは無事だという雰囲気を大本営発表によって固めれば
販売減回避ワンチャン(棒

200Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba8c-9OBP)2018/01/26(金) 05:04:51.14ID:/ZBXkALM0
バグ無しと高速化を両立出来ないんでしょ？
バグ無しCPU出したところで遅いんじゃ今のCPU買って穴塞いだのと変わらん気がする。

201Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a16-HXka)2018/01/26(金) 05:17:13.58ID:G4t0Vcjj0
>>199
去年運よく？マザボ壊れて買い替えちゃったからセロリンG1610どれだけ落ちたのか体感したかった
Ryzenよりもっとでかい祭りが起こるなんて聞いてなかったぜ

202Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/26(金) 05:17:43.15ID:o+MQSmL+0
>>198
あんたのオツムの方がお花畑だぜ

203Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-L16n)2018/01/26(金) 05:19:06.40ID:MxK90IrMM
>>138
結局、新規に持っていけると言ってもバンドル品と共に使うのが条件ってことでしょ
まあそりゃそうか

204Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-ewon)2018/01/26(金) 05:35:02.59ID:ij+BkskSr
まだソレを語るには早いんだろうが。
果たしてこの顛末。
どうなるかな。
まさかのIntel。されどIntelよな。
ぶっちゃけAMDのが好きだが、あんましAMD過信すんのもアレかと思うぜ。

まして、、この未体験の追い風だろ？
過去のドライバ周りとか体験した奴等なら解るだろ。

とは言えRYZEN。
タイミングも兼ねて名前売るには是非もなしか。

205191 (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-BbAe)2018/01/26(金) 06:20:50.59ID:bcde5kcsa
>>195
あくまで、レガシーATOMやAMD利用はハードだけ
OSはPC内蔵のWin7でなく、セキュアなUSBシンクライアントデバイスを接続し、内蔵独自OSを起動することにより、
VPN認証URLフィルタリングを実施し、専用ポータルサイトを経由してホワイトリストに掲載された金融機関のみの
サイトへアクセス接続する、ネットバンキング専用の特殊デバイス

ただし、金融機関でブラウザが改竄されJavascriptが埋め込まれた場合を想定したので
万全のためレガシーATOMを利用しようとした

206Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-Blyr)2018/01/26(金) 06:26:38.99ID:VI9kFqcH0
>>154
2月か4月までの繋ぎかな？

207Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-Blyr)2018/01/26(金) 06:35:45.52ID:VI9kFqcH0
>>177
>>184
無理だよね。
暫定で問題潰すだけなら可能かも知れないけど、出来るのはゴミだ。
グリスバーガー止めて、クロック上げて誤魔化すとかはやってくるかも。

208Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-1ipv)2018/01/26(金) 06:57:21.13ID:dm7wuwec0
HPE、AMD EPYC搭載の高価格性能サーバー「ProLiant DL385 Gen10」
http://ascii.jp/elem/000/001/619/1619607/

ProLiantモデルで出ると浸透してきたなと感じる

209Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-5grR)2018/01/26(金) 07:06:33.67ID:KO5vjTAVp
うちの鯖はめでたく特別予算でAMDにリプレースされる事となった
異例の早決断
Intelが開示していた以上のパフォーマンス低下による電力効率の低下と>>30に書いた通りIntelへの不信感から。
ブレードサーバの台数が物凄いから冷却に膨大なコストがかかる中で
ここまでのパフォーマンスダウンはホントない
何れにして多コアに消極的と言うか不利なアーキテクトしているIntelは
今回の件がなくとも候補に入ってなかった

210Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-1ipv)2018/01/26(金) 07:13:59.63ID:dm7wuwec0
どの海外ニュースかだかに、Intelから回っているベータの一つはVariant2対応を抜いただけのものがある
聞いたときは何が言いたいのかわからなかったがそれかも

211Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/26(金) 07:16:28.09ID:pz0ZARfG0
Variant2対応を抜いただけってべつにそれOSだけでできるやん

212Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-Tfxv)2018/01/26(金) 07:27:20.10ID:ORwvl0fy0
>>188
スペクたん可愛くてワロタ
問題解決するまでスペクたんのシールテンプレに入れようぜｗ

213Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-1ipv)2018/01/26(金) 07:29:33.80ID:dm7wuwec0
予想ではどの部分が再起動他に絡むのかの切り分けなんだと思う
ただそういうものは自社のデータセンターなどで試験するもので
ベータですとして客先に配るものではない
そういった意味からガセだろうと判断していたのだがこれは・・・

214Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-40Ep)2018/01/26(金) 07:30:20.77ID:YtKmBe6vM
>>195
大雑把すぎるんだよなあ
黙ってろよ

215Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-1ipv)2018/01/26(金) 07:33:18.76ID:dm7wuwec0
>>188
垂れて目がバッテンで枝が折れた対処済みマークもよろ
メルトは盾に絆創膏あたりでプリーズ

216Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/26(金) 07:43:04.33ID:a5qHKFts0
はよ返金はよ返金

217Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/26(金) 07:43:18.54ID:fNLDTpiH0
>>202
そうとでも思わなきゃ、やってらんないんじゃね？
気持ちはわからなくもないけど

ダチョウは追い詰められると、砂の中に頭を突っ込んで
敵が見えなくなったから敵はもう居ないってことにするらしいぞ

218Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/26(金) 07:43:37.40ID:a5qHKFts0
.　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　- ─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|.　 ｱｽｸ |. ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに欠陥……？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及ばない
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだＣＰＵは在庫がある… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっと数を増やして掘り続けてください……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　クロック戻らない？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

219Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 173e-rgA5)2018/01/26(金) 07:43:56.94ID:WAOggdaA0
対策済みってw
緩和策だから脅威は消えてないよ

220Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 07:55:54.65ID:u2k97g+zr
かわいいロゴマークも深刻なイメージを持たせないための広報戦略なのだろう
前倒し発表後にすぐさま対策サイトが建ってロゴまであった
ちょっとジョバンニさんでも無理

221Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-vxv3)2018/01/26(金) 08:07:13.37ID:DcXabvfHa
いま買うならこの4つで決まり
　
　　　　　　　　　　　　ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ　定格/TC　　　　　XFR　　　　L3　　　TDP　　　ｸｰﾗｰ　　　　　　　
　Ryzen 7 1800X　　　8/16　 　　3.6/4.0GHz　　4.1GHz　　16MB 　　95W 　　　無④　　$349　　
　Ryzen 5 1600X　　　6/12 　　　3.6/4.0GHｚ　　4.1GHz　　16MB 　　95W 　　　無④　　$219

　Ryzen 7 1700　　　　8/16　 　　3.0/3.7GHｚ　　3.75GHｚ　16MB 　　65W 　　　付③　　$299
　Ryzen 5 1600　　　　6/12 　　　3.2/3.6GHｚ　　3.7GHｚ　　16MB 　　65W　　　付②　　$189

222Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 08:16:19.16ID:u2k97g+zr
今なら待買うなら4月

223Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/26(金) 08:20:28.22ID:MhKxbKBup
インテル決算は絶好調でセキュリティ問題は消えたっていうのがウォール街の認識のようだ
あいつらアホだ本当にアホだよw

224Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/26(金) 08:24:28.91ID:MhKxbKBup
クリザニッチも決算発表で先ほどメルトダウンとスペクターの影響は2018年の決算に全く影響しないと明言したから何か解決策あるんだろうか？

225Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 08:33:43.63ID:u2k97g+zr
決算影響なしならリコールは無いってこった
あとコストのかかる対応も無い
つまりテープアウト済みのCPUも対処無し
緩和はマイクロコード程度

226Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 173e-rgA5)2018/01/26(金) 08:34:02.00ID:WAOggdaA0
2018年も影響しますじゃ株価が急落するからな
クリザニッチはCEOやめれば済むわけだし

227Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-r5p5)2018/01/26(金) 08:34:11.93ID:qE2bfHkwM
ryzenコピればいいだけだからな
今までやって来た事だからZenZen無問題w

228Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-V6vC)2018/01/26(金) 08:35:25.66ID:I/nozdko0
市場はいつも正しいとは限らない

229Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-F0yP)2018/01/26(金) 08:37:47.95ID:HTTtol2Od
市場は必ず小資本と中資本が負ける。
かるく揺さぶれば飛ぶからな。

230Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-F0yP)2018/01/26(金) 08:40:14.90ID:HTTtol2Od
>>208
うん。AMDサーバの時代は来たと思う。
でもAPU部分がいらないの。

231Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5727-1SU+)2018/01/26(金) 08:46:28.61ID:fmvM68Gi0
>>230
これEPYCだからグラフィック内蔵されてないやつでは？

232Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbad-rgA5)2018/01/26(金) 09:10:08.66ID:oVxCPMQu0
インテルは嘘ばかりついてる
インテルのCPUは虚数CPU

233Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 09:26:30.87ID:u2k97g+zr
intel newsroomの右上の検索でspectreをやってみそ
今度は他の適当にcarとか
記念に保存したw

234Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 09:33:53.23ID:u2k97g+zr
intelセキュリティの奥にある資料が更新1/25
本格的に隠しモードか？

235Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 09:54:48.39ID:u2k97g+zr
1/25更新
https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/facts-about-side-channel-analysis-and-intel-products.html

ホワイトペーパーなのだがvariant2のみ複雑な対応をとろうとしている
https://software.intel.com/sites/default/files/Intel_Mitigation_Overview_for_Potential_Side-Channel_Cache_Exploits_Linux_white_paper.pdf

236Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/26(金) 10:24:33.98ID:1O4BMJ040
>>209
いきなり全部？
検証大変そうだね

237Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-Bq+l)2018/01/26(金) 10:27:46.07ID:ExJIzujJ0
２０１８に影響なくても２０１９にズタボロかもしれんし

238Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-day3)2018/01/26(金) 10:39:02.88ID:evfhrEDf0
AMDのPCって売ってないよ？

239Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6a-day3)2018/01/26(金) 10:43:22.98ID:A2aV+Nuu0
早めに代替品用意できれば逆に馬鹿売れっすよ
多少AMDにシェア取られてもPC、サーバの総入れ替えで市場全体の売上金額は爆上げ

240Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-1SU+)2018/01/26(金) 11:02:39.16ID:5+q2UBf8d
ビックカメラですらAMDのノートパソコンとかDellのRyzen搭載一体型売ってるのにどんな田舎に住んでるんだ……

241Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-Bq+l)2018/01/26(金) 11:06:57.88ID:nyszLgH+0
>>240
でも、そういう店には1機種置いてあればいい方だから、やはり海外メーカーのBTOか自作が無難

242Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/26(金) 11:10:50.32ID:ObX+2VKUp
　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← AMD入れてた奴！
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　← インテル入ってた奴w
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

243Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba87-78pH)2018/01/26(金) 11:11:03.30ID:u8SjRZTX0
自作板で何言ってんだ

244Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-R9fY)2018/01/26(金) 11:11:19.14ID:nj1K0W0bM
いやあ、EU当たりはガッツリ制裁してくるでしょう。

245Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-9r21)2018/01/26(金) 11:15:35.08ID:GEGEEeIM0
>>244
高度な政治問題も絡むから判断が難しいけど
最終的にEUはそれなりの額をIntelから集金すると思う

246Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-5tx/)2018/01/26(金) 11:28:35.81ID:5Nzb0PLSd
>>243
自作しないけど
この問題気になるからここにいるワシみたいなんも居るから…

247Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 11:37:00.40ID:u2k97g+zr
ちうごくがxeonから兆芯の開先KXに全面リプレース
次期スパコンなのか政府機関全部なのか確認できていない
なおスパコンだった場合、最近の流れの延長であり
脆弱性によるものでは無い

248Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-vIeE)2018/01/26(金) 11:41:53.70ID:G4l1NZsTa
中国製のCPUとかIntelのNSA用よりもクソデカなバックドアありそうだなｗ
CPUじゃないけど米国って安全保障上の観点から、Huaweiを排除したんだよな
お花畑の日本はバリバリHuawei製の通信機器入ってるけどｗｗ

249Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-YirQ)2018/01/26(金) 11:45:36.45ID:OvwETeux0
>>149
同時実行ってわけじゃないのね
ありがとう

250Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-day3)2018/01/26(金) 11:48:20.34ID:evfhrEDf0
AMD国産notePC
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_ma=30,57&;pdf_Spec101=46,47

251Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 11:52:11.04ID:u2k97g+zr
chrome64のサイト分離機能について
https://www.chromium.org/Home/chromium-security/site-isolation
直接影響があるのはiframe内の内容が印刷できない事
これは企業ページでよく見る印刷できるフォームにヒットします

他にwebサイト自体の変更も推奨されており
脆弱性対処の対象はweb管理者まで広がりました
がんがれ

252Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fa55-fPTX)2018/01/26(金) 11:52:59.86ID:cPV4Zj9N0
去年Ryzen買ったときは、ソケットも暫くAM4続くし乗り換えも余裕とか思ってたけど
zen+とzen2は争奪戦になりそうだな
ちょっと迷惑なんだが

253Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-5grR)2018/01/26(金) 11:54:31.69ID:KO5vjTAVp
>>236
まさかそんなハイリスクな事はしない
ただセキュリティが第一優先のサーバ群だから
かなり急いでされると思う
仮想環境から仮想環境への移行だから比較的検証は昔ほど時間掛からないよ

254Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 11:56:28.69ID:u2k97g+zr
ポルナレフ「対岸の火事を見物してたら火炎旋風の中だった。なにを（略）」

255Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/26(金) 12:25:45.47ID:MhKxbKBup
>>248
バックドアっていうかマスターアクセスができる機能をあるよ
いずれ中国市場の鯖は全部その機能が無いとデセンに置けなくなることを検討している

256Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/26(金) 12:29:32.31ID:1O4BMJ040
>>253
短期な印象を受けたが流石にないか
少しだけ前倒しになってしまったってことだね

257Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/26(金) 12:49:47.63ID:ObX+2VKUp
LinuxのリーダーLinus TorvaldsがIntelのMeltdown/Spectre対策を“完全なごみ”と酷評
http://jp.techcrunch.com/2018/01/23/2018-01-22-linus-torvalds-declares-intel-fix-for-meltdown-spectre-complete-and-utter-garbage/

彼によると、Meltdown/Spectre問題に対するIntelによる最新の対応（パッチ）は: “完全なごみだ”。
そしてこんな疑問文も: “彼らに、お前らは頭がおかしい、と言ってやれる人は一人もいなかったのか？”。
これら一連の悪口は、公開メール〔Linuxカーネル・メイリングリスト〕上で
イギリスに住むAmazonの技術者David Woodhouseとの対話の中で吐露された。
その問題自体が（少なくともぼくのような門外漢にとっては）相当ややこしいが
Torvaldsの主張では、それに対するIntelのフィックスは

◆基本的に何もしない、しかし要らないことをたくさんしているフィックスのイカれた実装だ◆という。

Intel本気でこのクソをアーキテクチャにするつもりか？
　誰も彼らに、お前らはバカだと言ってやれなかったのか？
彼らは文字通り、イカれたことをしている。まったく、意味のないことをしている。
そのために、きみ[Woodhouse]の主張に疑問符がついてしまう。このパッチは、まともではないことを、している。
…彼らの中に、‘王様は裸だ’と言える人がいなかった。
意味もなく完全なごみを詰め込む人たちしか、いなかった。
こんなことを書くこと自体が、悲しいよ。
Torvaldsの毒舌を諌（いさ）めようとしていたWoodhouseも
最後の方ではTorvaldsの批判を認め、IBRSは“下品で恥ずべきハック”だ、と言っている。
“それをオプトインにする正当な理由はない”、と断言した。

258Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 12:57:12.08ID:l+2V0Ol8d
>>225
マイクロコードで修正できない時点で「詰み」
リコールに王手とも言える。
だから「マイクロコードで対策済！」という幻想、錯誤を狙って頑張っている。
騙してしまえば勝ち

259Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 13:00:44.44ID:u2k97g+zr
Theoの発言も貼ってあげたらどうか

260Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 13:03:22.75ID:l+2V0Ol8d
fdivじゃないが「回収するよ！」となった所で返納に応じられる企業はない。
インテル「リコールするといったのに(TpT)えーん。善意を踏みにじられたお」
となる。

自動車は、代車があれば、どうとでもなるが、
鯖倉はリプレースに近いことをやる羽目になる。
あれ？欠陥を作り込んだ方が、利益率よくね？

261Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-B2st)2018/01/26(金) 13:03:24.59ID:a2G1AKBP0
機能切ると性能が完全に死ぬ
しかし制限かけないとガバガバユル穴
インテルに作れるかな

262Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-CTcU)2018/01/26(金) 13:07:49.06ID:xXQkWviV0
もういいから
分岐切っちゃえ(はぁと

263Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96dd-TRvv)2018/01/26(金) 13:09:42.44ID:x0R4EtXg0
>>248
言うてアメリカ製もヤバそうだし。中国かアメリカならアメリカのがマシそうだが

264Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 13:10:49.23ID:06TkI3Eed
>>251
セキュリティ脅迫 再び

265Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/26(金) 13:12:31.41ID:1O4BMJ040
ProjectZeroの示した方法にピンポイントでってなら、マイクロコードでなんとかなるのかもね
潜在的な今後の脅威ってことになると、結局突破されるまで判らないしね

266Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-8JK3)2018/01/26(金) 13:15:19.18ID:1wkysfS90
>>188
くそう・・・
お前のせいで印刷する為にレーザープリンタ用シール紙をポチってしまったじゃないか
どうしてくれるんだありがとう。

267Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96ec-AnSh)2018/01/26(金) 13:15:53.03ID:kYsuOhWX0
アルバム買うのに通販の視聴ができない
回線が混みあってますPOPが出る
これの影響？

268Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba28-W10G)2018/01/26(金) 13:29:57.57ID:CEsAk3wR0
>>157
どこかの新聞みたいな、アクロバティック感ｗ

269Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-8uOY)2018/01/26(金) 13:36:54.51ID:crRVqhtNd
>>260
損害賠償されるだけだろ

270Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-rERY)2018/01/26(金) 13:45:37.31ID:z7gxyRQz0
>>230
なんで鯖CPUのEPYCにグラフィックが入ってるわけねえだろｗｗ

271Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 14:04:06.53ID:u2k97g+zr
ノーヘッドかヘッドレスで使えるはず

272Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-Vbli)2018/01/26(金) 14:30:46.98ID:jbUADJ81p
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　 インテルはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　全部欠陥品・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　欠陥品じゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　買うかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

273Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/26(金) 14:39:33.55ID:57XiWqEO0
>>240
田舎にビックやヨドバシは存在しない
ヤマダかコジマ

274Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 14:46:10.02ID:u2k97g+zr
インテル、株主への四半期現金配当の10%増加を発表
なおユーザーには何もない、発表は無かった

275Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 14:51:52.03ID:WeLNegi/d
>>231
そうなんだ。さんくす
そうなら次のリプレースで検討してみる。
ラックに合うブレードだといいな。

276Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 14:52:51.15ID:WeLNegi/d
>>270
HPC向けなんじゃないのと思っただけ

277Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-oeKL)2018/01/26(金) 14:59:33.34ID:q1DxaYkNa
>>230
　　　P O P　　T E A M　　E P Y C
|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _＿＿ 　 |　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
|　　　 　 　 　 　 -―───＜⌒Y　　＼|　　　　　 　 　 　 　 　 |
|　 /⌒＞　　　　　　　　　 　 　 ＼_) 　 　 ＼　　　　　　　　　 　 ｜
|⌒^／　　　　　　　 　 ⌒ヽ　　　　＼ 　　 　 ＼. オ　ア　さ 　 　 |
|　/　　　/ ⌒　　 　 ／＼_/＼ 　 　 ∨　　 　 ｜メ　 ン　て　　　|
|７　　　/|／⌒＼／　／⌒ヽ　＼ 　 　 　 　 　 |　|　 チ　は　　　|
|　 　 |/　／⌒ヽ　　　 ん(__ハ　｜ 　 ト ＿(＼ﾉ　 　 だ　　 　 　 |
|　 　 |　　 ん(__ハ　 　{ニﾆニ}　 |　　 |ぅ}　|　　 　　　な　　 　 　 |
|　 　 |　　 {ニﾆニ}　　 Ｖ廴ク 　｜ 　 |ノ＜　　　　　　 　 　 　 　 |
|　 　 l　　 乂廴ク 　 ' 　 　 　 　 |　　 |　 　＼　　　　　　 　 　 ／|
|　 　 |　　　　　 　(_人ﾉ 　 　 　 ｜ 　 |　　　　＼＿＿＿＿_／　｜
|　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 イ| 　 /＼　　　　　　　　　　　　　 |
|＼　 |＞┬──┬　 　 Ｔ千i:ｉ:/ |_／　　゛　　　　　　　　　　　 　 |
|　 ＼| 　 ∨i:i:i:i:i∧　　 /i:i:i:i:i/　　　　　　| 　　　　　　　　　 　 　 |
|　　/ 　 　 ＼i:i:i:i:ｉ:ｉ＼/i:i:i:i:i/　 　 　 　 　|　 　　　　　　　　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

278Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca33-5tx/)2018/01/26(金) 15:09:38.46ID:vKdGhqrm0
遅くなってもいいから再起動しないパッチください…
まだまだかかるかなぁ？

279Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 15:31:42.65ID:u2k97g+zr
米下院議員4人が秘密契約に関する調査を開始
Amazon.AMD.Apple.ARM.Google.Intel.Microsoftへ回答を求める書簡
https://www.google.com/amp/s/www.theregister.co.uk/AMP/2018/01/25/house_reps_intel_meltdown_spectre/
経過に対する不透明性が問題になりはじめた
決算報告終わったしな

280Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a8c-rgA5)2018/01/26(金) 15:37:15.23ID:tOmpiz5v0
コインチェックがハッキングされた？
intel原因だったら笑う

281Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a8c-rgA5)2018/01/26(金) 15:46:19.13ID:tOmpiz5v0
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180126-00080895/

282Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-rgA5)2018/01/26(金) 15:47:47.79ID:msnJ/vxp0
さもありなん

283Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 15:59:13.82ID:u2k97g+zr
ブロックチェーン技術に根本的な脆弱性

284Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/26(金) 16:00:05.63ID:XdOQRAtgp
>>273
ケーズやエディオンも忘れないで下さいw

285Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-qRpS)2018/01/26(金) 16:01:11.90ID:JzsYkARPM
また美味しそうな案件見つけたのか山本は

286Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/26(金) 16:01:20.87ID:XdOQRAtgp
.　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　- ─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|.　 淫照|. ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに欠陥……？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及ばない
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだＣＰＵは在庫がある… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっと数を増やして掘り続けてください……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　クロック戻らない？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

287Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-fPTX)2018/01/26(金) 16:08:09.05ID:hI8zl8800
コインチェックが怪しい動きをしていたNEMの取引を停止してる

288Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 16:13:13.87ID:u2k97g+zr
今年後半に対応チップをリリースするにょり
みんな買え、多々買え・・・
https://washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2018/01/25/intel-says-updated-chips-coming-to-protect-against-meltdown-spectre/

289Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-4NOV)2018/01/26(金) 16:14:26.26ID:KDrc8Sj20
日本産のCPUって無理？
ガラケーとかは使ってたけど
WiiやWiiUもルネサスの使ってたよね？

290Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-vIeE)2018/01/26(金) 16:28:57.36ID:c5n7Dbgca
なんだかんだ言ってもIntelやMIPS、AcornによるCPU開発の歴史は長いからね
やはりノウハウが物を言う
万が一にも性能的にAMDやIntelを上回るCPUを日本企業が開発できたとしても
日本企業の経営陣にはビジョンも政治能力も無いからまず普及しないでしょ

291Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96ec-AnSh)2018/01/26(金) 16:35:53.93ID:kYsuOhWX0
発売から1～2年様子見て大丈夫そうだったら日本製買うけどな

292Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-rERY)2018/01/26(金) 16:39:38.10ID:z7gxyRQz0
日本製なんてセキュリティがザルになるのが予想できる

293181 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMf2-n2Vf)2018/01/26(金) 16:40:12.30ID:eer354aDM
自作の醍醐味と言えば、若気の至りで無駄に貼ってしまうロゴシール(？)だと思うので
215さんの対策済み案を追加&青白Verも追加しました。
また、編集がしやすいように透過pngに変更しました。
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14 YouTube動画>1本 ->画像>6枚
印刷サイズはA4サイズ350dpiとなります。

>>212
透過pngにしましたので、ご自由にお使い下さいませ。

>>215
こんな感じでどうでしょうか？

>>266
こちらが最新版になりますので
よろしければこちらをお使い下さいませ。

294Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 16:50:15.07ID:u2k97g+zr
>>292
日本で脆弱性を探す行為は違法だからね
しかたがないね

295Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 16:52:06.29ID:u2k97g+zr
>>293
素晴らしいw
元のシールの上にコレが貼れるよう印刷してしまっておきます

296Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 16:54:29.99ID:/IjH6FDSd
>>279
すごいな、これ
リーナスさんの言葉もいんようさるとら。

297Socket774 (JP 0Haf-vYr8)2018/01/26(金) 16:59:52.63ID:K7k10ahNH
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26178410W8A120C1000000/?nf=1

インテル売上高最高　それでもくすぶる「脆弱性」
2018/1/26 15:21
日本経済新聞　電子

米インテルは25日、2017年10～12月期の売上高が前年同期比４％増の
170億ドル（約１兆8600億円）で過去最高（四半期ベース）だったと発表した。
クラウドサービスへの投資が旺盛で、データセンター向けＣＰＵ（中央演算処理装置）の
販売が伸びたためだ。ただ年明けに広範なＣＰＵの脆弱性が発覚。
インテルの対応作業も一進一退で、心臓部を１社に委ねるリスクを感じた顧客は多い。

298Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 17:06:48.82ID:/IjH6FDSd
>>279
about how the embargo and disclosure were handled.

質問状の趣旨はここかな。
非公開と公開のハンドル。
つまり機密保持の履行に関する経緯を訊ねている。
共和党議員。セレートかハウスかはようわからんかった

299Socket774 (ｽﾌｯ Sdda-PPEF)2018/01/26(金) 17:07:08.26ID:NF/qUKQBd
>>208
十年くらいまえに、DellやHPが末尾5でAMDを取り扱い出したけど、最初だけでけっきょく全然売れなかったんだけどね

300Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-day3)2018/01/26(金) 17:09:13.51ID:evfhrEDf0
>>299 へーーー

301Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-1SU+)2018/01/26(金) 17:12:10.95ID:5+q2UBf8d
>>273
ヤマダ・コジマはWebには一通り揃えて有るみたいだけど実店舗にはおいてなさそう

302Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 17:16:23.29ID:u2k97g+zr
>>298
E&Cのと大体一緒
あっちは産業や医療、商業、消費者、そしてオレ、話聞いてないんだけどー
共和と民主の両方から突っ込まれている

303Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 17:25:17.77ID:JSlCgBlfd
>>302
似たというか、同じことがfoxnewsにも書いてある。pcmagとかいうサイトからの転載みたいだけど。

そっちだと、既にインテルは議員と会談したとか。
インテルはpossibleにこれを受け止めている、とあるから議会に泣きついて、なんらかの法律で保護して貰いたいのかね

304Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-HSMR)2018/01/26(金) 17:26:41.16ID:e6wAZCfG0
>>297
12月までの数字なのに
それでもくすぶるっておかしくねえか

305Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 17:26:53.16ID:JSlCgBlfd
同じ記事でのググるのコメント
「俺たちは軽減策をだした(ﾆﾔﾆﾔ)」

306Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/26(金) 17:33:35.38ID:1O4BMJ040
>>294
あ、あの法律ってここにも適用されるの？
知らなんだ

307Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 17:34:18.73ID:u2k97g+zr
>>303
近代的プロセッサー全部にかかる脆弱性を
年始まで数社で秘匿したからね
国益に反すると思われても仕方ないかと

308Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 17:50:32.09ID:u2k97g+zr
>>306
業務だとお目こぼしだそうだが個人研究者が
育たないのでな才能がある若者はこない

309Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e375-V6vC)2018/01/26(金) 17:58:34.77ID:R72pCycg0
>>287
やっぱり抜かれたのはIntelのバグなんじゃね
北朝鮮と中国、ロシアは国家レベルで研究して突くよなあ

310Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-4FXv)2018/01/26(金) 18:04:23.51ID:68JVavFHd
>>288
ベンチマークが楽しみだなぁ(白目)

311Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 18:09:39.91ID:u2k97g+zr
>>310
それと発売日によってはcoffeeはkaby以外の寿命になるかも
あとはソケットが変わるだろうcoffeeと交換しろと言われないために

312Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5699-rgA5)2018/01/26(金) 18:11:35.22ID:WBM6wNwl0
一年ごとにソケット変更か…

313Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-fPTX)2018/01/26(金) 18:13:53.81ID:hI8zl8800
半年で完全にアーキテクチャ作り変えるの？すげぇなインテルｗ

314Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/26(金) 18:27:21.96ID:pz0ZARfG0
更新されたチップをリリースして配布してくれ

315Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-bSkF)2018/01/26(金) 18:27:49.70ID:BzT70Y190
Pen4とCore2DUOあるんだけどソケット775に対応した
最新のCPUと交換してくれたら許してあげる。

316Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/26(金) 18:28:05.25ID:XdOQRAtgp
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　今年後半に脆弱性対策版のリリースが決定した・・・・・! !
　 　 　 /　　インテル　　 　 　 ヾ.ﾆニ┤　　　　　　 決定はしたが・・・
　　　 <'-., 　 ￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ無償交換する
　 　 /"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　気にはなってはいない
　 　 |　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　 　 | `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　 　 `ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､ 　 　 　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　 　 .|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 脆弱性の根本解決は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 対策版CPUに買い換えて貰う
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　ことになるだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
https://washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2018/01/25/intel-says-updated-chips-coming-to-protect-against-meltdown-spectre/

317Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 18:30:55.02ID:AxeUugIvd
妄想:アーキテクチャ設計変更しました。
・投機実行のサービスを終了しました
・HT機能を廃止しました
・L1キャッシュをコア毎に分離しました
これからは、より安全なプロセッサの供給に努めて参ります。
角の競争による失敗のエクスペリエンスを蓄積し、ベンチマーク測定禁止法の制定にロビーする所存です。とか。

318Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e375-V6vC)2018/01/26(金) 18:33:28.43ID:R72pCycg0
kaby,coffeeという棄民政策

319Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-8d0Z)2018/01/26(金) 18:35:01.08ID:UEkO/gGPp
>>239
業者から見ればそんなの待たなくてもAMDを買えばいいだけだ

320Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-fPTX)2018/01/26(金) 18:35:24.41ID:hI8zl8800
>>317
そうなる気がするなぁ
追加すると、今後ともＡＭＤ巻き込みに全力

321Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 18:35:52.70ID:u2k97g+zr
sky-x 16C16T socket2011-v5 vargant2対応済み
これなら二ヶ月もあれば出せるだろう
取り敢えず20万円くらいで販売すればアリバイ成立！

322Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e375-V6vC)2018/01/26(金) 18:37:54.59ID:R72pCycg0
HTT無効かよw

323Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-fPTX)2018/01/26(金) 18:39:07.58ID:hI8zl8800
機械的に物理コア増やして性能カバーはやりそう

324Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 18:42:09.68ID:AxeUugIvd
>>307
国益なんたらなんてことを追及していない。
影響が健康やエネルギーに及ぶから、きちん説明しろいうてる。
影響の無制限な拡大を防ぐための機密保持と公開の協定が無責任、野放図、先行発表に使われた。
その状況からなにかを感じたんだろう。

325Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 18:42:14.71ID:u2k97g+zr
テープアウトすらしてないCPUを年内発売って
奇跡にワンチャンかけるならプランBがないとな

326Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/26(金) 18:42:35.80ID:MhKxbKBup
>>323
TDP 220W
うっ頭が痛くなってきた

327Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e375-V6vC)2018/01/26(金) 18:45:20.52ID:R72pCycg0
もうIntelはCPU以前に会社の体質がやばい
AMDはCEOが変わっただけでガラッと変わったのにな
遅れとるこんな会社から革新的なアーキテクチャが産まれるとは考え難いよ

328Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 18:45:28.80ID:u2k97g+zr
>>324
米人の健康やエネルギー問題はふつーに国益ですよ

329Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 18:45:54.09ID:AxeUugIvd
>>322
HT廃止なんかは、余裕で対応できるからね。
いまの5は、7を造ってからHT機能部分をレーザーで焼ききっているだけ

330Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-fPTX)2018/01/26(金) 18:47:59.50ID:hI8zl8800
今回のコインチェックがインテルのせいかはわからんが、
インテルがこの状態の時に保障体制がしっかりしていないところに金を預けるのは洒落にならんと学んだ

331Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 18:52:45.10ID:sv4hnO3td
>>328
国益に損害を与えたかを判断するために質問状を投げてるステージで、
国益に損害を与え、その責任能力があるかを追及しているかでは、次元が違う。

例え国益に損失を与えようとプロセスに落ち度がなければ、責任は認められない。

まあ、実際に責任がない！とは認められる可能性が低い。したがってアウーぅト！と言いたいのならそうなんだろう。
俺もこの連中の公開プロセスには疑問があるし。

332Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/26(金) 18:56:27.73ID:1O4BMJ040
>>327
まぁ、Coreに行き着くまでに試みた大改造のほとんどが裏目に出てくるからね
Coreなx86を堅実に販売するのが、株主連中にとっても最善ととられてたのかもしれない

唯一といっても良い競合他社が、あんなだったしね

333Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 18:59:09.71ID:u2k97g+zr
>>331
司法だとそうだけどE&Cは歴史ありの立法のほうだから
遡及はしないがその時まで影響残ってたらアウツ

334Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-40Ep)2018/01/26(金) 19:01:48.91ID:V8F3VOQaM
>>294
へ？
自前サービスに攻撃するのは問題はあるまい？

335Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/26(金) 19:10:39.53ID:uVDPJREud
これを機にAMDがシェアを伸ばし、HPがPC生産してくれたら喜ばしい。
(つうか、ここにいる自作みんくさくない人たちは、アップルとクァルコムの対立をどうみてんだろう。)

336Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Bd7g)2018/01/26(金) 19:13:32.01ID:u2k97g+zr
>>334
前の方に書いたが裾野が広がらない
内部で促成培養はノウハウがあつてもそれなりの増産が精々さ

337Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/26(金) 19:27:17.39ID:XdOQRAtgp
.　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　- ─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|.　 淫照|. ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに欠陥……？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及ばない
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　年内に対策版CPUの発売がある… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっと数を増やし続けてください……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　ディスク周りが遅い？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

338Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 169a-jjF6)2018/01/26(金) 20:02:17.57ID:HOWdsZsS0
>>299
だからHPのサーバでAMD搭載のML115が出た後に
インテルのML110が出てきたのか
後から出た方が若い数字で変だと思っていた
CPUのメーカーを表していたとは知らんかった

339Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8772-rUui)2018/01/26(金) 20:07:04.38ID:nv/L8cHl0
コインGOXでビットコイン終了しました

340Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/26(金) 20:08:21.10ID:dm7wuwec0
GOXがGOXしたんかｗ

341Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-Bq+l)2018/01/26(金) 20:11:31.92ID:ExJIzujJ0
Intel: Chips coming later this year to be free of Spectre and Meltdown flaws
https://www.neowin.net/news/intel-chips-coming-later-this-year-to-be-free-of-spectre-and-meltdown-flaws
Krzanichによると、今年中に予定されている次回のプロセッサには
Spectre and Meltdownの影響を受けないようシリコンベースの変更が含まれる予定だという。
同社は、 「私たちはこの仕事に専念しており、挑戦していると確信している」

342Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-QGQW)2018/01/26(金) 20:13:11.84ID:j+rzi0aF0
>>341
そのために開発部隊24時間稼働させてるようだけどね
既にもう数ヶ月間そういう状態らしいが

343Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/26(金) 20:16:47.65ID:dm7wuwec0
　　　*ﾟﾟ･*+。
　　 ｜　　　ﾟ*｡
　　｡∩∧∧　　*
　 + (･ω･`) *+ﾟ
　 *｡ヽ　　つ*ﾟ*　　みんなFXになれー
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃　+ﾟ
　　 ☆ ∪　 ｡*ﾟ
　　　ﾞ･+｡*･ﾟ

344Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-fPTX)2018/01/26(金) 20:41:37.58ID:hI8zl8800
@2017Lonさんのツイート: https://twitter.com/2017Lon/status/956851031249272832?s=06
コインチェックはハッキングされたとよ

345Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e375-V6vC)2018/01/26(金) 20:44:12.84ID:R72pCycg0
面白すぎる
ツイッター見てもパタリと更新止まったのいるし心境を伺いたいww
仮想通貨保有してんの国内の6割が30歳以下
夢から醒めたら借金の山ですよ
これは面白すぎる

346Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-zP1/)2018/01/26(金) 20:45:35.45ID:tngLoOO2a
ページエラーのデータはわざわざロードしない方が高速であることには間違いない

347Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e367-sK/O)2018/01/26(金) 21:03:07.75ID:ilFxYM/m0
火葬痛化

348Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-qRpS)2018/01/26(金) 21:04:15.12ID:q2u7A4SV0
仮想通貨で金持ちというのが仮想

349Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/26(金) 21:11:59.82ID:dm7wuwec0
儲かったら利確という投機の基本さえ守ってれば一部飛んだだけだ

350Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-rUui)2018/01/26(金) 21:13:45.98ID:LPHfsVaxM
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14 YouTube動画>1本 ->画像>6枚
メシガウマイ

351Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/26(金) 21:17:49.66ID:dm7wuwec0
モナだけ.でワロタ

352Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-EBJ7)2018/01/26(金) 21:18:51.68ID:05S5XKcUr
>>341
AMDは何年も前に終わらせている単にIntelがやり残していた宿題を
いい加減怒られてから渋々やり始めた…
当時ならまだしも、今のご時世なら出来て当たり前の事が出来ないだけなのに
それをさも凄い挑戦ように… 何というか、物は言いようだな

353Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/26(金) 21:34:07.83ID:dm7wuwec0
狂気のグラボ高騰が落ち着くな
ひと月もあればだぶついて値くずれするだろうから、いいの買うわ

354Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5699-rgA5)2018/01/26(金) 21:37:33.21ID:WBM6wNwl0
>>317
性能が出ないのはOSやユーザの使い方が
CPUのアーキテクチャに追いついてこないからとか
どっかで聞いたような言い訳しだしそうですわ

355Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-grVD)2018/01/26(金) 21:39:23.80ID:AicXnCOp0
>>352
AMDの解法は、
最適化が行き過ぎてAI搭載したら外部からの予測が困難になったという変態さ。

（AIの気持ちになれば）理論上はできるが、誰も成功してない。

356Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/26(金) 21:48:42.38ID:vz9Kq2dY0
　　　　　　　　　【インテル工作員ただいま活動中！】
　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　　ｶﾀｶﾀ∧＿∧
　　　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　 　 （・´∀｀・,,）っ-○○○
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――||/／.／|
　|￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣￣煽り ￣l￣| . | 　 |￣￣ うそ￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　l＿＿＿＿＿|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ∧＿∧
　　　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣擁護￣|￣| . | 　 |￣￣偽証￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／
　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
　　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿＿__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――ll/／ ／|
　|￣自作自演|￣| . | 　 |￣￣脅迫￣|￣| . | 　 |￣￣自殺￣|￣l . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三l／

357Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/26(金) 21:49:34.36ID:dm7wuwec0
Do not think. Jim Keller！！
こうですか、よくわかりません

358Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8772-rUui)2018/01/26(金) 21:53:39.16ID:nv/L8cHl0
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14 YouTube動画>1本 ->画像>6枚

359Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e375-V6vC)2018/01/26(金) 22:05:27.12ID:R72pCycg0
ヤバイよおじさん「ヤバイよヤバイよ」

360Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae63-rgA5)2018/01/26(金) 22:06:38.25ID:AlUjAbqq0
ところで質問なのだが、CPUの投機的実行を無効にしたら、
ディスクアクセス(I/Oアクセス)が遅くなるのはなぜなの？
投機的実行を無効にしてCPU処理能力が遅くなるならわかるが
SSDやメモリディスクなどが遅くなる意味がわからん・・・。

361Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-grVD)2018/01/26(金) 22:09:02.43ID:AicXnCOp0
>>360
投機的実行は無効にできないので、予測が失敗する度にデータをクリアして読み直ししてるから。

362Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bad4-jjF6)2018/01/26(金) 22:16:51.23ID:NBUq3FdB0
>>358
スレチだけど俺1年前から先月までコインキャッシュ使ってたわ
といっても1年前に5000円入金して放置してただけだけど
バブルになって下がり始めた時に全額売ったからよかった
その金で正月にintelPC組んだから今となったら何とも言えないけど

363Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/26(金) 22:23:17.81ID:bMDuCCgA0
>>307
対策が終わるまではなるべく秘密にするほうが
いいにきまってるでしょ
知らせる範囲が広いほど漏洩しやすくなる。

今回、対策終わる前に公開したグーグルも戦犯だわ

364Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba3c-W10G)2018/01/26(金) 22:36:18.65ID:v+NqkgR10
これはIntel厨.怒りの再起動

365Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae63-rgA5)2018/01/26(金) 22:38:32.05ID:AlUjAbqq0
>>361
キャッシュメモリ→メインメモリ→SSD/HDDと、だんだん遅いほうに読みに行くから
遅くなるんですね。わかりました。ありがとうございます。

366Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf2-wHTm)2018/01/26(金) 22:49:46.72ID:GgL4wRPZM
>>357
ジム・ケラーなんて、何年も前にほかの会社に転職しちゃったじゃんｗ

367Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-xvHi)2018/01/26(金) 22:54:16.48ID:b7sR4S1P0
いんちゅうこまってるぅ？

368Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/26(金) 23:05:43.95ID:dm7wuwec0
>>366
わけわからん
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%83%BC

369Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-V1to)2018/01/26(金) 23:18:32.24ID:OyP8pG7j0
　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← ひたすら耐えてAMD一筋貫いた奴！
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　← Zen発売まで耐えきれずインテルに乗り換えた奴
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

370Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/26(金) 23:26:09.62ID:Q7ZN4SJh0
>>363
ほんとな。　何の意図でやったんだか。
陰謀論なら、Amazonが先だってやった「gのAIマイク不売」への腹いせにも見えるだろう。

371Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/26(金) 23:36:44.67ID:57XiWqEO0
元々各社1月9日に公開ってことで話が付いてたんじゃなかったっけ?

372Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/26(金) 23:42:24.20ID:Q7ZN4SJh0
>>349
儲かる＝先行実施による遅延時間の短縮
処理速度の向上で言えば、その原則は守られている。

その例えだと、とあるファンド集団が市場の取引要求をインジェクションして
利確を実行するための取引を横（ファンド集団）が別の約定先にすり替える。
それがVariant.2に当たるかもしれない。

準用してVariant.1がファンド集団による約定前の取引へのアクセスを予防する仕組みがないことを指し、
Variant.3がファンド集団による約定前の取引への参照を可能とする脆弱性かもしれない。

すっごいいい加減なたとえだけどね。

373Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf2-wHTm)2018/01/26(金) 23:43:04.51ID:GgL4wRPZM
>>370
ところが、バカッターでお漏らししちゃう奴が出るわけですよ
https://twitter.com/aionescu/status/930412525111296000

374Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-fPTX)2018/01/26(金) 23:43:13.68ID:C7y6CIi00
バリアント2ってバリアント1も利用して成功するんだっけ？

375Socket774 (JP 0H66-JhZh)2018/01/26(金) 23:47:05.98ID:G6u8zuktH
1/9に各社揃って公開して対応策も発表する予定だったのが、
イギリスのIT系ニュースにすっぱ抜かれたんじゃなかったっけか？

376Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/26(金) 23:47:44.54ID:Q7ZN4SJh0
>>371
報道内容に何らかの金（息）が混じっていない仮定して、
1月9日に公開という方向で協定されていたと報じられていた筈。
実際、唐突にNHKが報じ初めて昼にAM2ソケットをwebサイトに晒したのが1月10日だったかな。

377Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/26(金) 23:54:11.95ID:bMDuCCgA0
1/9の予定があったとしても1/9でも発表が速すぎだろう。

まだUEFI BIOSが揃ってないしその段階で発表したら
ユーザーをリスクにさらすことになる。
intelのmicrocodeについてはたいしてテストもされてなかったから
すぐにreboot問題で問題起こったんだろう
入念な非公開でのテストやって、UEFI, BIOSの準備期間もとって
その後発表じゃないと、まずいよ

378Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a37-bSkF)2018/01/26(金) 23:58:23.64ID:RkRwbPZH0
2週間以上経過してるけど対応できてないよね

379Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/27(土) 00:03:02.44ID:xAcGmyaX0
>>373
あんまお漏らしになってなくね。
読む限り、「カーネルメモリを読めたぞ～！」
ではなく、なんか変な事やってる。っていツイートに見える。

というか、向こうの人も「ソースは？（Source? :-)）」って言うんだな。

380Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba8c-9OBP)2018/01/27(土) 00:05:45.67ID:YuU9yh9C0
スペクターとメルトダウン使われた被害ってあったの？

381Socket774 (JP 0H2f-Tfxv)2018/01/27(土) 00:08:24.47ID:poMhGY+SH
>>380
因果関係は不明だが、金がたくさんあるサーバーは狙われるだろうな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26223140W8A120C1MM8000/

382Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-8JK3)2018/01/27(土) 00:09:51.82ID:XlExbjPN0
>>370
今回の件でGoogleを戦犯とは何を言っているのかわからん
この脆弱性を追いかけ、調査していた人物/グループはGoogleのチームだけでは無いし
確認されていないだけで広く認知される以前に誰かが悪用していないとも断定は出来ない。
Intelが対策を取らざるを得ない程の再現性データをIntelに開示した事で対策が進むのに戦犯扱い？
最初に記事として発表したのはイギリスのThe Registerでありそれ以前からチラホラ断片情報はあった
記事は若干正確性に欠けていたからGoogleは予定前倒しでより正確な概要情報を発表したんじゃろ

それより困るのがわかりやすく詳しい仕組みまで書いてくれちゃった人が何人かいて
誰でもそれが読める状態なのがイヤだわ。

383Socket774 (JP 0H2f-Tfxv)2018/01/27(土) 00:12:22.94ID:poMhGY+SH
>>381
総当りでなくピンポイントで数百億

384Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-k1cE)2018/01/27(土) 00:12:44.10ID:qN+Jzqri0
戦犯はガバガバ設計なIntelしかいないと思うんですがそれは…

385Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/27(土) 00:16:45.75ID:xAcGmyaX0
整理すると二つになる理解。 厳密に言えば
1） Meltdown　＝ Variant.3（Rouge cache road）　← これを可能とする条件の一つがVariant.1
2） Spectre　＝　Variant.2　←　隣のスレッドが隣のスレッドにジャンプ先のすり替えを可能とする


技術力を担保にして、社会に先んじて機密とするべき情報の入手と秘匿を許可されて、それが安全保障に資すると判断されたから認可された権利。
その権利と責任、そこから生じる義務は、混乱と不利益を最少とする事にある。
しかし、Intel、MS、Google、Amazonなんかが実施した結果はどうだったのか？
その権利だけを摂取して、自分の企業利益だけを追求したんだよな。　この件。
MSやGoogleなんから、保身のみに走り、Intelは責任を果たす事なく公開となり、
この件で最大の不利益を被る筈のAmazon に関しては被害に関しての情報が全く出てこない。

386Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/27(土) 00:16:50.77ID:6OFiByGG0
>>382
グーグルは戦犯だよ
発表したらさらに悪用されるリスク高まるだろ

intel CPUへの依存度の低いグーグルは
この脆弱性の発表によってマイクロソフトやアップルに対して
優位に立てる。
メディアに漏らしたのもグーグルの社員だと思うわ

387Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/27(土) 00:31:17.79ID:xAcGmyaX0
>>382
かなり詳しく解説されているよね。 日本語でも存在する。
でも、そうなる事を想定して、秘匿することを許可されていた。
しかし協定すら破って、対策もないままに公開したGが批難されるのは当然だよ。
その批難される点も計算に入れている筈だしね。

悪者探しが好きなネットに晒せば、想定可能な反応なんだから。

非公開を続けるべきとも思わないけど、
技術以外の分野に白旗挙げて（泣きついて）
何らかの相談して協力を得る方法もあったんじゃないかな。ってね。
結果論だけどね。

技術力が全ての解をもたらす万能の力であるならば、
とっくに技術が世界と歴史を支配している。

388Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf2-wHTm)2018/01/27(土) 00:32:08.27ID:j0ASlbHeM
>>379
Alex Ionescuといのが「Microsoftの中の人」という事を知らなければね
日付と内容を後から読むとひどい内容だと思う

389Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/27(土) 00:37:38.36ID:jvKwB4+y0
536 名前：431[] 投稿日：2018/01/27(土) 00:19:19.11 ID:Hcb+LGtx
GIGABYTEのAORUS GAMING7のBIOSをF9aからF9bに更新してみた。
CINEBENCHの結果は5%ダウンした。

390Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/27(土) 00:41:09.63ID:jvKwB4+y0
>>386
　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　|　な　お　い　淫
　一　ま　宣　バ　オ｜￣￣｀'|　る　ま　え　厨
　緒　わ　伝　カ　レ .|　　　 　|　 ：　え　ば　よ
　だ　る　 し　だ　は｜　 　 　|　　　の　い
　 ：　の　 て　と　　／　 '"　　|　　　恥　う
　 ：.　と　　 　 　 ／　"　　"　∧　　 に　だ
　　　　　 　 ＿／　"　ｲ ／ ／/〉、　　　 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
　　 　ﾚ!　'" lf=|"/ 　ｰ｡-ミ、　 __￢ｲ/　　|/
　　　　| "　 ｌじ'/ 　 　 こ￣`　ド-｀7
　　　　|/l '"ヽ〈　　 　 　 _, ,.　; ｌ｀´′
　　　　　|/"/ :::.　 　 , ´　　''　┘,′
　　　　 _Ｌ/　　:::.. 　 ′ ￢ｰ-　/
　 ＿／:::〈　　　:::::..　 　 　 =　/
'´:::::::＼::::::ヽ　　 :::::ヽ　　　　/

391Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/27(土) 00:45:16.63ID:rwJSBU420
仮想通貨ハッキング関係ありそうなんだよなあ
急に増えてるだろ
北朝鮮も絡んでるし

392Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/27(土) 00:45:41.33ID:xAcGmyaX0
>>388
大事なのは「一般人がどう読めるのか？」と「手段」が晒されているか？
あのSSとレスを観て「手段」に辿り着ける人は、中々いないだろ。

393Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4s5G)2018/01/27(土) 01:15:21.83ID:jY9LFTM6d
>>361
えー、誰もつっこまないの？

394Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba8c-9OBP)2018/01/27(土) 01:46:56.52ID:YuU9yh9C0
少なくともCPUを設計してたやつらの誰かは
この問題に気づいてたと思うんだ。
「誰も悪用出来ないなら問題ないんじゃね？」と
言う奴も同時に存在したとは思うけど。

395Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-8JK3)2018/01/27(土) 01:48:40.13ID:XlExbjPN0
>>386
初めに報道したのはGoogleでは無いと書きましたよ？2日の記事の時点でもう大騒ぎになった。
GoogleがそのつもりならIntelに事前に情報提供もしない、半年以上の猶予も与えないだろう。
元々の公開日である1/9だって、もうバレてるし時間の問題という事で折り合いがついたと考えるのが自然では。
Intel,AMD,ARM,MS等OSベンダーやAmazonもGoogleと同く3日にやらざるを得なくなったのは
Googleのせいではないじゃろ？仮にGoogleが漏らして6日発表が早まった事で割りに合うお得な話あるかな？

MSとAppleに対して優位性と言うがPCの話？スマホ/タブの話？サーバの話？全部？
言いたい事はわかるがAppleが出てくると？となる。Googleだってx86向けOS持ってんのよ？
サーバまで含めるとAmazonもいれんとね。金になる分野での強力な競合だからね。
個人がどう思おうと勝手ではあるんだが話の根っこがふわふわしてると説得力に欠けるよ

396Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9628-rgA5)2018/01/27(土) 01:57:54.89ID:IwxVHDNV0
こんな与太煽りスレでまじめに相手するだけ無駄　ハゲるぞ

397Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-rUui)2018/01/27(土) 01:59:08.46ID:OC/BFlmhM
社長リモートワークしていたみたいやな(笑)

過去の主な仮想通貨盗難事件

2012/9　Bitfloor　 　　　2700万円
2014/2　Mt.GOX　　　　142億
2014/3　Poloniex　　　　5600万円
2015/1　BitStamp　　　5億4000万
2016/6　The DAO　　　54億6000万円
2016/8　Bitfinex　　　　78億7000万円
2017/12　NiceHash　　 70億5000万円
2018/1　コインチェック　620億円←new

398Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e309-W10G)2018/01/27(土) 02:14:25.05ID:jDYoPOtN0
【PC】AMD，「CPUの脆弱性」に対策するマイクロコードのリリースを予告
http://2chb.net/r/bizplus/1515742750/

結局、会社に関係なく全てのCPUに関係する問題なんだよな。ARMはどうするつもりなんだろ…

399Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/27(土) 02:17:31.75ID:6OFiByGG0
>>395
マイクロソフトやアップルと違って、インテルCPUに
依存していないGoogleが自ら発表したら批判されるだろ。
だからメディアにリークしたのがグーグルだと思ってるってことだ。
メディア経由で発表すれば取材元を非公開にできる。

400Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-8JK3)2018/01/27(土) 02:20:27.97ID:XlExbjPN0
>>387
確かにもうもっともっと時間があれば良かった。
しかし1/9日に公表する予定であれば、6日前倒しになった所で各製品用の修正は
揃っておらず、再起動に関しては発覚の経緯からしてバグ入りのままだっただろう。
現場で振り回されてる人はお気の毒。うちも遅くてかなわんよ・・・
複数キュー入れてもプリンタがスタンバイ(60秒)に落ちる程度にはスループット落ちた

401Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/27(土) 02:21:00.64ID:6OFiByGG0
>>395
半年待ってやったからばらしてもいいという理屈にはならない。
まだ対策が整っていない段階で発表したのなら
ユーザーがリスクを負うことになる。

グーグルはクラッカーの手助けをしているようなものだ

402Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-8JK3)2018/01/27(土) 02:23:57.81ID:XlExbjPN0
>>396
そうするw

403Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/27(土) 02:28:33.83ID:6OFiByGG0
>>395
優位性は販売しているデバイスの話だとわかりそうなもんだけど
わからない人もいるんだな

Googleはスマートフォン主体だからほぼ全部ARM系
MS, AppleはPC, Macでintel使ってるからユーザーが
壊滅的なダメージを受ける。
この脆弱性でGoogleは相対的に有利になる

404Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e309-W10G)2018/01/27(土) 02:29:24.71ID:jDYoPOtN0
>>401
まぁわからなくもない言い分だよな。対策できてない（しようが無い）のに発表するとこうなったから
真実ならなんでも公表すりゃいいってもんじゃない（相撲協会の言い分みたいで嫌だが）
これに関しては今まで実害は出てなかったわけだし

405Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-HEpQ)2018/01/27(土) 02:43:58.85ID:Mho61PCdM
再起動問題が発覚する前なんだからintelはもう対策済みのつもりだったんだろ、だから9日予定だった。

406Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96dd-TRvv)2018/01/27(土) 02:44:57.45ID:MzFF2JLN0
これを機に日本製CPU出すとこないかな？

407Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-8JK3)2018/01/27(土) 02:46:06.85ID:XlExbjPN0
うわああああ本当にバカバカしい。アホの人だったのか。突っ込み所が増えていくばかりだ。
だが>>405の部分だけは言わせてくれ。他はもう重複が過ぎるから言わん。
俺は「GoogleもX86向けOS持ってんのよ？」って書いたよ。それでわからんのなら無理。
しかもお前さん本当にデバイスの話のつもりだったのかよ。視野狭すぎるだろｗ
おやすみ

408Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-clzw)2018/01/27(土) 02:47:07.64ID:C3QmF0BB0
そもそもGoogleが協定？を無視して情報もらしたってソースあるんだろうか
業界の取り決めを無視してもらしたならIntelがGoogleに対して文句言うなり抗議をすると思うけど

409Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-8JK3)2018/01/27(土) 02:47:24.66ID:XlExbjPN0
すまない！↑の安価は>>403の間違い　おやすみ

410Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e309-W10G)2018/01/27(土) 02:50:31.75ID:jDYoPOtN0
>>406
今から開発は間に合わんｗ
対策済みの新CPU作り直しって点ではどこのメーカーも一緒だろうけど

411Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/27(土) 03:09:35.01ID:jvKwB4+y0
←セキュリティホール　　　再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

412Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5727-1ajD)2018/01/27(土) 04:53:40.61ID:tygx/OSl0
仮想通貨が盛大に不正引き出しされたけど
これ半分Intelの責任だろ

413Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5727-1ajD)2018/01/27(土) 04:57:47.76ID:tygx/OSl0
>>398
いや､intelのcpuのみの欠陥｡あとArmの極一部か

414Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 16af-dlgO)2018/01/27(土) 05:22:52.88ID:xEuA+DvW0
AA貼ってるやつクソうざい

415Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5382-opke)2018/01/27(土) 05:38:26.28ID:jjhbrfBw0
言うに事欠いてgoogleのせいにしてるの面白すぎるｗ

416Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae96-zEei)2018/01/27(土) 05:50:28.03ID:yT7u19ex0
>>68
んなわけ
データをキャッシュするかどうか
分岐予測をどうするかなんて
コンパイラが決めてる訳じゃないだろ

417Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bae0-L16n)2018/01/27(土) 06:15:43.05ID:sEnsGFyn0
悪意ある奴が先に気付いて利用してたらどうなった？て話だよな
中身出さなきゃどんだけヤバイのかも分からんわけだし

418Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-rgA5)2018/01/27(土) 06:16:58.91ID:5zXFq88d0
僕だけじゃないもん作戦からgoogleが悪い作戦に切り替えたんか
警告受けてから半年なにもしないで放置してて、
ばらされたら慌てて速度低下＆再起動BIOS配っちゃうIntelさん以上の戦犯がどこにおるん？

419Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-grVD)2018/01/27(土) 06:27:30.67ID:JPx+geYw0
Googleは大口の顧客の一人、つまりお客様なのにな。

420Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-rgA5)2018/01/27(土) 06:42:25.44ID:abdaXASe0
>>412
intel関係なくともこれで危機感持つ人は多そう

421Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d66f-AnSh)2018/01/27(土) 08:03:53.43ID:0kVRrUPk0
仮にハッキングが、今回の脆弱性ついたものと判明したら
INTELに損害賠償求めること出来るんかな？

422Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5699-rgA5)2018/01/27(土) 08:09:24.76ID:dFgnuoiC0
タイミング的には対策しなかったやつが悪いってことで相手にされないだろ

423Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a8c-rgA5)2018/01/27(土) 08:32:58.03ID:3lYQZxTB0
求めることは出来るが通るとは限らない

424Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-4FXv)2018/01/27(土) 08:47:57.63ID:DODljGBQd
コインチェックのサーバーはIntel製か

425Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-Lh8k)2018/01/27(土) 09:00:27.92ID:C9Fry/mI0
>>394
NSAやら北朝鮮が悪用するわけだが


>>386
相撲協会的な隠蔽体質だな
可愛がりと同じでいつまでたってもセキュリティリスクはそのまんまじゃん

426Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-Lh8k)2018/01/27(土) 09:01:26.38ID:C9Fry/mI0
>>407
逃げ出しとるｗ

427Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-4FXv)2018/01/27(土) 09:08:23.08ID:DODljGBQd
>>404
とは言え情報を公開しない状態で性能低下の有る対策を実施出来たのかは不透明だ
時期的にryzenの追い上げと言う状況でもあったし
相撲業界の例で言えば、隠蔽し続けていたらモンゴリアンチームが増長し続けて、八百長相撲を復活させてただろうしね

428Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/27(土) 09:14:45.59ID:StGxFZbW0
>>421
Intelがハッキングしてる対策がなんだって？

429Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-4FXv)2018/01/27(土) 09:15:03.32ID:DODljGBQd
Intelの隠蔽が、対策が揃ってない事によって正当化出来るなら
フクイチの隠蔽も、対策が揃ってないから正当化できるね

やったねアベちゃんwwww

430Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-EeGJ)2018/01/27(土) 09:16:51.42ID:b+Tu7T35a
一体どのニュースを読んだらGoogleが戦犯だなんて発想に行き着くんだろう
不思議で仕方ない

431Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5699-rgA5)2018/01/27(土) 09:28:44.60ID:dFgnuoiC0
教祖様たるIntel様が間違うはずがない、悪いのは脆弱性見つけたGoogleだ！

432Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/27(土) 09:30:08.06ID:jvKwB4+y0
　　　　　　_､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれ？あれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　－,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　このCPUを作ったのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，
.　　|　//　/￣　､,, Intel ,､　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

433Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/27(土) 09:50:41.14ID:jvKwB4+y0
コインチェック、５８０億円分の仮想通貨流出　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00000001-asahi-bus_all

434Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b399-fPTX)2018/01/27(土) 10:03:24.23ID:R7RhVSJJ0
どうせ以前あったような社内で使い込んだのを外部犯に見せかけてるとかそういう話だろ

435Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-F0yP)2018/01/27(土) 10:04:13.64ID:xAcGmyaX0
>>418
目くそ(G,M)鼻くそ(I)を笑う。

436Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 10:14:15.75ID:eDVsnkcQ0
まとめ

真実はいつも一つ、つか公表資料の頭にある

メルトダウンを発見したのは誰？
https://meltdownattack.com/

下記でほぼ同時に発見されたよ
Jann Horn (Google Project Zero),
Werner Haas, Thomas Prescher (Cyberus Technology),
Daniel Gruss, Moritz Lipp, Stefan Mangard, Michael Schwarz (Graz University of Technology)

スペクターを発見したのは誰？
https://meltdownattack.com/

下記でほぼ同時に発見されたよ
・Jann Horn (Google Project Zero)
・Paul Kocher in collaboration with, in alphabetical order, Daniel Genkin (University of Pennsylvania and University of Maryland), Mike Hamburg (Rambus), Moritz Lipp (Graz University of Technology), and Yuval Yarom (University of Adelaide and Data61)

広報的にも
TheRegister「Intel CPUに申告な脆弱性」
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
Intel「うちだけじゃないよ、みんなだよ」
https://newsroom.intel.com/news/intel-responds-to-security-research-findings/
Google「Intel、AMD、ARMで発見されたよblog」
https://googleprojectzero.blogspot.jp/2018/01/reading-privileged-memory-with-side.html

ぶっちゃけGoogleいなくても騒ぎは変わらないし
Intel不利なに材料がどんどん出てくる

Intelは11/29（CEOの株売却日）にメーカーに対し警告をだしていた
Intel alerted computer makers to chip flaws on Nov 29 &#8211; new claim
https://www.theregister.co.uk/2018/01/25/intel_spectre_disclosed_flaws_november/
※ただしソースがChipzillaなので、裏がとれるまで事実として扱うなし

437Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/27(土) 10:18:55.65ID:jvKwB4+y0
←再起動頻発　　　セキュリティホール→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

438Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/27(土) 10:29:48.40ID:jvKwB4+y0
“Coffee Lake”の追加モデル
https://overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_s_remaining_coffee_lake_lineup_leaks/1

439Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-QGQW)2018/01/27(土) 10:32:11.23ID:5ghrTmD20
まぁこの問題はこれで終わりでいいんじゃないの？
インテルは最高決算で幕を閉じて配当配分も大幅に増やすから株価も下がらないし安泰だろうな

AMDやARMに対しては最大で半年間我々と同じ問題があると言い続けるだけで需要を維持と他社の買い控えを引き起こせる
今年後半からは我々だけが真のセキュリティ対策を施したと新チップと石の買い替えを迫るだけで売り上げは過去最高になるだろう

ぼろ儲けできるしインテルは笑いが止まらんだろうな

440Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aef3-DZ+X)2018/01/27(土) 10:34:24.12ID:Tb8sSoKC0
確かにGoogleの対応が混乱の最小化の面でベストだったかは疑問だし、自分の手柄を強調し過ぎな感もある
しかし、Googleという技術力と発言力を持ち合わせた組織が関与した事で、
長年に渡って放置されてきた（可能性は以前から指摘されていた）広範囲に影響する深刻な脆弱性を解消する機運が高まった、
という事は言えると思う
それを鑑みれば、多少のスタンドプレイは許されて良いんじゃないの
個人的には今回の件に限ればGoogleへの悪感情は殆ど無い
少なくとも長年セキュリティを軽視し続け、証拠付きで指摘を受けても半年間（株売る以外は）殆ど何もせず、
ふざけた言い訳ばっかしてる某企業に比べたら…ね

441Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 10:34:52.64ID:eDVsnkcQ0
>>438
PenGと8500とか誰買うんだろう
価格が逝っている

442Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Kugq)2018/01/27(土) 10:36:21.93ID:e0zoGBlPr
>>439
インテルもやっぱりゴミだよな

443Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-rgA5)2018/01/27(土) 10:48:52.00ID:NkksoC4Z0
1800xの値下げはまだか。
8700Kの値下げはまだか。

444Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 10:52:03.96ID:eDVsnkcQ0
intelついにAMD方式を採用
https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/facts-about-side-channel-analysis-and-intel-products.html
・コンピューティング環境の管理を維持する
・利用可能なファームウェア/ドライバアップデートを定期的にチェックして適用する（無理です）
・ハードウェアとソフトウェアのファイアウォールを使用する
・未使用のサービスを無効にする
・適切なユーザー権限を維持する
・セキュリティソフトウェアを最新の状態に保つ
・未知のリンクをクリックしないようにする
・サイト間でのパスワードの再利用を避ける

445Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-QGQW)2018/01/27(土) 11:00:17.63ID:5ghrTmD20
>>440
NDAあるのにもかかわらずメルトダウン周りの仕様一切教えないことに研究者もgoogleも不満はあっただろう
機械学習駆使してブラックボックス的に動作仕様推定して100%突破できる方法確立したからインテルが慌てただけでこれが1/9までに再現しなかったら放置して闇に葬られてただけだと思うけど

メルトダウンのホームページは11月ぐらいからあったのはインテルの連中も把握していたんだからNDA盾に法的に停止もできたのに何故かしなかったんだよね

446Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 11:12:35.27ID:eDVsnkcQ0
既に忘れられた感があるが、IntelCPUには別な大穴がありハードウェアへの攻撃が
深刻化するだろうと言われていた
そのため、表裏関係なく研究者はIntelCPUのHW的脆弱性の発見に邁進していた
今回の件もその延長とみなせる

Debugging mechanism in Intel CPUs allows seizing control via USB port
https://www.scmagazine.com/debugging-mechanism-in-intel-cpus-allows-seizing-control-via-usb-port/article/630480/

USBからJTAGでデバッグできてしまうというIntel謹製の大穴（バックドア？）
Kabyまでは通ると公開済み（Coffee未公開）
Intelのマッチポンプ感がひどい

447Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-rgA5)2018/01/27(土) 11:33:52.64ID:5zXFq88d0
USBからJTAGデバッグできちゃうとか、007な世界でおらワクワクすっど

448Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-zP1/)2018/01/27(土) 11:36:02.38ID:YxWsi9zFa
USBにJTAGささないとできないじゃないか

449Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 11:53:19.13ID:eDVsnkcQ0
>>447
まさにそれだね
適正なコードを用意すれば秋月ワンコインの部品で
セキュリティの大部分をぶち抜ける

>>448
解析をデバッグモードで、攻撃はx86コードでという
攻撃コードやツールの開発に使用されると予想された

そこらの製品版でも使えたため、バックドア説がある
最近のAMTの件と違い痕跡を残さないことが容易である

450Socket774 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-ldqb)2018/01/27(土) 12:03:02.45ID:zfqPDfsaK
>>341
Intelの努力目標を公表しただけだなこれは
根本的な設計見直しから実際の製品供給がこの１年で達成できるわけがなかろう
仮にできてもロクな製品にならないだろうと思われる
従来品の方がまだましだったという展開になりそうだ

451Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 12:13:30.34ID:eDVsnkcQ0
ちな報告者が少なくて被害が把握できていないのだが、ランサムウェア（物理）というのもある
30秒ほどでTPMモジュールを物理的に引っこ抜いて逃げるという手法
規定通りキーのバックアップを取っていれば被害は大したことないのだが
そうじゃないと完全に泣き寝入りである

物理アクセスが必要なので、鯖は檻に入れて監視カメラと厳密な入退出管理と
人員の身上調査を徹底すればある程度は対処できる
総じて接近戦には弱いという前提のもと他人をPCに近づかせないことが重要

452Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/27(土) 12:16:28.17ID:TVgVk3eIp
.　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　- ─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|.　 淫照|. ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに欠陥……？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及ばない
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　年内に対策版CPU発売します… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっと数を増やし続けてください……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　ディスク周りが遅い？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

453Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-bSkF)2018/01/27(土) 12:28:34.12ID:D9qcnevk0
インテルセキュリティー問題で
P2Pを利用するビジネス崩壊の危機

454Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 12:42:07.70ID:eDVsnkcQ0
>>453
どこ？

455Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/27(土) 12:49:04.41ID:TVgVk3eIp
>>453
ソースは？

456Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/27(土) 12:52:52.23ID:6OFiByGG0
>>418
アホだわ
何もしてなかったらこんな短期間にfix出せっこない

十分なテストこそ終わってなかったがintelは対策はやっていた
発表の予定日を遅らせる必要があった

457Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/27(土) 13:01:21.24ID:6OFiByGG0
>>407
このバカは「相対的に」優位になるという意味が理解できないのか
GoogleはPC OSでシェア持っていないからダメージは限定的
一方、Microsoft, AppleはWindows, MacOSがintel CPU依存だから
Googleが大騒ぎすることでライバルにダメージを与えられる

x86のサーバ稼働してない企業なんてないことくらいわかってるわ

458Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9628-rgA5)2018/01/27(土) 13:10:19.12ID:IwxVHDNV0
ボクちゃんの糞理論認めろウッキーと顔真っ赤なのはわかった

459Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-rUui)2018/01/27(土) 13:17:49.63ID:cmZOPdu4M
>>458
ウッキーチャンネルに謝れ

460Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-IHby)2018/01/27(土) 13:22:41.10ID:GTP3HOoA0
グッモーニンエビィワン～

461Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-bSkF)2018/01/27(土) 13:24:30.13ID:D9qcnevk0
>>391

だから犯罪者は脆弱性を突くノウハウを持っている可能性を
否定できない事例が多発するようになったので公開待ったなしだったのだ

462Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-Pdni)2018/01/27(土) 13:29:24.44ID:VnNpNuXE0
CCはインテルに請求するという手もあるのか

463Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-fPTX)2018/01/27(土) 13:30:10.18ID:xcwR9fzD0
>>456
12月終わりから24時間不眠不休でエンジニア馬車馬
させてるだけだよ
真面目にやってるわけないじゃん

464Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7abb-rgA5)2018/01/27(土) 13:30:27.75ID:MeWGerKy0
>>421
なんか仮想通貨を取り扱うのに推奨されるセキュリティ対策を導入しなかったのが
原因じゃないかと！　仮想通貨オソロシス！

465Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sae6-HSMR)2018/01/27(土) 13:41:00.15ID:bjMmqXDea
CCに関係あろうがなかろうが、
どこぞのCPUのせいでデータ抜き放題の状態なのに保証のないサーバに金置いとくのは最悪の悪手だぞ今

466Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 13:41:03.56ID:eDVsnkcQ0
混乱していろいろ混ざっているぞ

1.Intelファームの品質保証はIntelのみである
　NDAがあるうえ暗号化で他社はアクセスできない
　ASUSなどベータ参加したと思わしき企業にできるのは
　「受け入れ試験ほの5号は所定の結果を得られた」と伝達するのみ
　それを集約して所定の品質であると判断し保証するのはIntelしかできず責任もIntelにかかる

2.ファームが必須なのはIntelのみ
　retpolineなどの選択肢が存在する中でファームを出すことにしたのはIntelである
　たった一つの冴えたやり方であれば周囲の圧力もあろうが、事実そうではない
　圧力があったとすれば社内からだ

つまり自社都合で出して自爆でしかない

467Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 13:42:49.31ID:eDVsnkcQ0
>>464
ネットにつながないというノーガード最強の防御策すら実施していなかったようだしな
GOXすらやるようにしたのに

468Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-XcQc)2018/01/27(土) 13:51:57.23ID:C0BvFB4qM
数日ぶりにメーラー開いたらESETからMacも再起動頻繁するからパッチ当てるなってメール来ててﾜﾛﾀ

469Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 13:56:12.94ID:eDVsnkcQ0
>>468
OSなどは誤魔化しもあったがわりとうまく対応してたのにな
ﾅﾑﾅﾑ

470Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/27(土) 14:28:06.39ID:xAcGmyaX0
>>445
俺は1/4に知った口だが、その経緯が事実ならば
片面や数面を切り出したぐらいでは、根本原因の温床には辿り着けそうもないな。
インテルに根深い問題や課題がある。
Googleの対応も一面だけを捉えて褒められる話じゃなく、
結局は、ブランドイメージの向上、企業利益の追求が最優先となり、
秘匿業者間で利害が対立した場合の改善ルーチンがないし、検査、評価するための公開ルーチンもない。

これは案外ARMが新しい流れの中心となるかもしれないな。
飛躍すると、インテルじゃなくARMプロセッサを使ったPC市場の登場。
これが求められているかもしれない。

471Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-bSkF)2018/01/27(土) 14:35:57.80ID:D9qcnevk0
今のところブラウザとJavaScriptの管理のみ施行

472Socket774 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDe6-NR3z)2018/01/27(土) 14:38:21.80ID:qKyAvj7FD
日本人のホワイトハッカー女子高生が不正通貨にマーキングしてありかまで特定とか映画かよ

473Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-ZpjV)2018/01/27(土) 14:45:35.24ID:rUer8QF/M
おい「自称」JKじゃねーか！
でも技術は認める

474Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/27(土) 14:49:53.42ID:xAcGmyaX0
別スレで拾ってきた単語を落としておく。　「RISC-V」
ARMでもなく、これかもしれない。

475Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/27(土) 14:58:35.33ID:yF06wgu5r
技術的人材的不足により対策が間に合わなかったと
言ってくれればハブの電源オンオフくらい受けてやったのにな

476Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-1Uo1)2018/01/27(土) 14:59:28.49ID:so8nHiQB0
>>472
映画にしても出来が悪いシナリオだわ

477Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/27(土) 15:34:32.66ID:TVgVk3eIp
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　今年後半に対策版のリリースが決定した・・・・・! !
　 　 　 /　　インテル　　 　 　 ヾ.ﾆニ┤　　　　　　 決定はしたが・・・
　　　 <'-., 　 ￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ無償交換する
　 　 /"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　気にはなってはいない
　 　 |　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　 　 | `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　 　 `ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､ 　 　 　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　 　 .|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 脆弱性の根本解決は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 対策版CPUに買い換えて貰う
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　ことになるだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
https://washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2018/01/25/intel-says-updated-chips-coming-to-protect-against-meltdown-spectre/

478Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-ZpjV)2018/01/27(土) 15:38:03.82ID:rUer8QF/M
インテルはこの1年は買わないほうがいいな

479Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/27(土) 16:00:12.99ID:yF06wgu5r
なろう読もうがひたすらに重いわ
もうカクヨムあたりに引っ越す

480Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aedd-nzgF)2018/01/27(土) 16:04:01.34ID:6URXepxq0
https://imgur.com/a/7xFhQ

481Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 968e-ZO0g)2018/01/27(土) 16:36:09.09ID:cwRyQiNY0
(ノω･`)んー

482Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/27(土) 16:48:00.44ID:jk7h0dRv0
>>478
最低でも更にもう一年延長すべきだな

483Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba8c-9OBP)2018/01/27(土) 16:49:39.96ID:YuU9yh9C0
win7サポート切れに合わせてPC新調しようとしてた組には痛いイベント。

484Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-fPTX)2018/01/27(土) 16:50:54.00ID:YDzCSx630
まだWin7のサポが切れないから組んでなかったぜ　(´・ω・`)

485Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/27(土) 16:53:00.46ID:eUQlWnYm0
>>482
いつどこのものを買っても一緒
さまざまな穴がハード、ソフト問わず毎日のように見つかってるってのに

486Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/27(土) 16:59:35.91ID:SfB8KGvU0
あれこれ悩むぐらいならAMDに変えて安心したほうがいい

487Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM77-HSMR)2018/01/27(土) 17:06:27.27ID:/w81zxuEM
>>485
今回のはいつもの脆弱性とは違ってパフォーマンス大幅低下くっついてきてるのが問題なんやろう

488Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/27(土) 17:10:17.18ID:16+nG2/C0
今intel擁護するのは無理がある

489Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 17:27:57.29ID:eDVsnkcQ0
次ファームの性能低下は悪くて＋２割ってとこだろう
それ以上だと採用を考えていたところもソフト対処に舵を切る
なお速くはならない、半年考えてアレが突然速くなることはありえん

490Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5727-1SU+)2018/01/27(土) 17:35:25.52ID:g7xRdSj10
>>468
最新のは大丈夫ってかいてあるから旧OS向けのパッチと干渉したっぽいね

491Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/27(土) 17:40:32.55ID:eUQlWnYm0
>>487
だから、いつどこのものを買っても一緒
今回のが最後だと思う？インテル以外なら全面的に信用できる？
そんなこと考えてたら、いつまで待ってても買えない

492Socket774 (ｶﾞｯｸｼ 06af-jzth)2018/01/27(土) 17:41:29.15ID:HWIU4TTV6
>>491
確実なゴミとゴミかもしれないそんな変わらん奴だったら普通後者選ぶよね？

493Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 16af-4vN5)2018/01/27(土) 17:42:00.23ID:OJEyuHQd0
とりあえず心配ならamd買っとけばいい

494Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/27(土) 17:43:27.15ID:eUQlWnYm0
>>492
だから買えとも買うなとも言ってないじゃん
つまり、自分で判断させればいい

495Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a25-QLVl)2018/01/27(土) 17:44:20.82ID:e9ae10jz0
>>463
この人もしかして本当に
12月末からIntelが動き出したとか思ってるのかな

496Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca33-5tx/)2018/01/27(土) 17:52:35.13ID:5PWdd2GL0
アップデートやめろって言ってるけど、
まだパッチ配布してるの？
さっきうちのWindows 7のパソコン立ち上げたら何かダウンロードしてたけど、まだ入れてない。
今はライブアップデート切ったけど…

497Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/27(土) 17:54:06.82ID:jk7h0dRv0
>>491
そういう感情論の話をしたのではない

498Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 17:55:21.46ID:eDVsnkcQ0
>>495
それはありえんだろう
ASUSのM/Bに入っていたベータ版より以前から開発している事実があるのだし

499Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a25-QLVl)2018/01/27(土) 18:02:50.06ID:e9ae10jz0
>>498
去年アーキテクトの募集を始めた時
Ryzenにビビってるって言われてたけど実は
Googleからの指摘で知った上でこの件のハードウェア改良を始めてたって事だよな

500Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/27(土) 18:04:12.43ID:eUQlWnYm0
>>497
一年後か二年後かを保証できるわけじゃないでしょ？
なら購入者が自ら判断するべきだと思ったわけ

501Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 18:06:41.79ID:eDVsnkcQ0
>>499
それもあると思うよ
単純に1/9の発表日に改良版は絶対間に合わないし
アーキ変更が前提なら二兎を追っていい

502Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aef3-DZ+X)2018/01/27(土) 18:09:41.75ID:Tb8sSoKC0
半年頑張った結果があの糞パッチだと？
まさかそこまで技術力低かったとはね

503Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/27(土) 18:29:40.22ID:SfB8KGvU0
>>502
だって心臓部は25年前のPenPRO焼き直しだし
HTT周りはAlphaに搭載予定だったDECから強奪しただけで自力で開発したわけじゃないし
既に10年前には技術的に限界にきていたというオチ

504Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-QGQW)2018/01/27(土) 18:32:23.15ID:5ghrTmD20
でもまぁ今回の騒動で今年度末にはフルスクラッチ新アーキテクチャのCPU発売されるしいいんじゃないのか？

505Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf2-wHTm)2018/01/27(土) 18:35:43.35ID:j0ASlbHeM
>>502
何か月も前から判明していたのはMeltdownだからねぇ

内情はしらんけど、Variant2はわりと青天の霹靂だったんじゃないか？
しくじってるのはVariant2の対策マイクロコードだよ

506Socket774 (ｶﾞｯｸｼ 06af-jzth)2018/01/27(土) 18:36:58.76ID:HWIU4TTV6
>>504
1年でキャッシュ構造変えて、HTをいじってリリースって完全に地雷な気がするんだけど

507Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-5grR)2018/01/27(土) 18:40:22.33ID:7+FS7tXvp
未だに使用禁止でありながら8080の命令セットが中途半端に使えるのも
その回路を削ると何が起こるのか分からない
使用面積的にも削るより残した方がリスクが低いって言う
Intel自身が何がどうなっているのか管理しきれていない
そう言うのが後々のセキュリティホールになってくる

508Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-JpUL)2018/01/27(土) 18:42:35.50ID:Pxchr4rza
1/9に発表する予定だったのに事前にバラしてんじゃねーよ云々とか文句言ってるやついたけど
こんな状況じゃ1/9に発表してても変わらなかったよな
間に合わないから発表伸ばそうぜって泣き入れないといけないレベルだったのでは

509Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/27(土) 18:48:07.19ID:eUQlWnYm0
>>508
泣きかどうかはともかく、対策が終わるまで公表は控えるべきかと思う
当然、現在伏せられている事実も可能性としてはあるわけで

510Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 16af-4vN5)2018/01/27(土) 18:49:10.02ID:OJEyuHQd0
>>508
１週間かそこらで何かが変わるとも思えんよな

511Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/27(土) 18:49:32.20ID:StGxFZbW0
強引なIntel擁護ってことは
Intelから課せられてるノルマ続いてて
売っても売ってもゴミが納品されてるとか？

512Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 19:01:25.54ID:eDVsnkcQ0
>>508
マジ泣き入れれば伸びたかと
脆弱性は放置できない、でもゼロデイは防ぎたいから対応時間は必須
そのせめぎあいからの6か月ルールなので、シリコンが半年で治るわけねーだろと
説得する気があれば多分伸びた
ギリギリの線を要求されるのを嫌ったのと対応に自信があったのだろう

513Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-rgA5)2018/01/27(土) 19:11:43.17ID:gjGIIgMl0
これのアップデートか知らないけど
win10をアップデートしたら充電してたスマホのSDカードのデータが壊れたんだけど

514Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e20-qDc1)2018/01/27(土) 19:15:51.00ID:8QpaJGaw0
俺1/4のアップデートあたりでkorgのUSBのMIDIキーボードが壊れた
過電流かなーと思った。ただ別のUSB機器の挿すとこ変えたりいじってたから原因はわからん

515Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96dd-TRvv)2018/01/27(土) 19:26:23.69ID:MzFF2JLN0
俺もLGのBDドライブ半年で壊れた

516Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae63-rgA5)2018/01/27(土) 19:38:06.03ID:io4ovep+0
他社のほうがさらにパフォーマンスや、コスパ悪いとかあるのでは？

517Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/27(土) 19:41:40.80ID:jk7h0dRv0
>>500
最低でもあとニ年は抜本的な解消は確実に「不可能」というだけ
それは既に過去ログで語られてることにすぎない
二年後に確実に完全解消する、なんてことを言った覚えないんだが

なんで素直に理解することを君が拒むのかが、俺にはわからない

518Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/27(土) 19:49:35.94ID:eUQlWnYm0
>>517
確実に不可能な根拠が過去ログなんだ
オレの言ってることを理解するつもりないんだから、同類じゃん

物知りが沢山いるスレなんだね

519Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-rERY)2018/01/27(土) 20:01:38.78ID:B1LtlzTG0
AMD買っとけば間違いない

520Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae63-rgA5)2018/01/27(土) 20:15:34.36ID:io4ovep+0
AMDって、CPU以外の性能や安定性がいまいち（USBやメモリなど）で、買ったら間違いそうじゃんｗ

521Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-1Uo1)2018/01/27(土) 20:22:38.57ID:so8nHiQB0
大差ないよw

522Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-rERY)2018/01/27(土) 20:23:24.48ID:B1LtlzTG0
もう情弱しかインテル買ってない

「Coffee Lake-S」の品不足は改善、「Ryzen」などAMD全体に強い品薄感 - AKIBA PC Hotline!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1102779.html

523Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/27(土) 20:29:31.10ID:xAcGmyaX0
>>477
文章がいまいち。

カイジ 「ああ。ならAMDにするわ（どやああ）」

524Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-W10G)2018/01/27(土) 20:31:42.07ID:lXtUNTco0
Pentium Proの焼き直しというが方向性としては間違ってはいないぞ。結果論で語るのは良くない
アーキなんて特別な理由がない限り保守的であるべきだし現に今でも雷禅よりコーヒーのほうが速いわけだ
さすがにアーキそのものの脆弱性が分かった今なら新アーキに行くべき時だとは思うがな

525Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/27(土) 20:31:55.47ID:eUQlWnYm0
>>520
ブルなAPUも使ってるけど、それほどじゃないかな
SATAドライバで毎日一度再起動かかってたのには閉口したけど、MSのドライバに変えてからはトラブル出てないよ
USBはむしろC2Qの頃のインテルのが酷かった気がする

それよりも、AMDが安全って言われても、公表されてないだけで現在対策中って可能性が拭いきれない
プログラマ向けの公式ホワイトペーパーもあるみたいだしね

526Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-qRpS)2018/01/27(土) 20:37:02.50ID:PwheAK680
>>524
結果駄目なら意味ねーよ

527Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-WNns)2018/01/27(土) 21:11:18.20ID:24yjw/AW0
>>522
今回の問題だけが要因ではなく
むしろ、APUが出ることやRyzen+に向けて現行品を値下げ発表したから
在庫絞ってる要員のほうが大きい

528Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/27(土) 21:11:56.45ID:eDVsnkcQ0
まだまだ見つかるから覚悟しとこうな話
FYI: Processor bugs are everywhere &#8211; just ask Intel and AMD
https://www.theregister.co.uk/2018/01/26/cloudflare_crashes_intel_broadwell_bug/

つかBroadwell のSIGSEGVのパッチ入れてないわ

529Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a5e-xmkg)2018/01/27(土) 21:19:46.95ID:qk7IZIOv0
>>527
askはこれだから商機を逃す

530Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a6c-rgA5)2018/01/27(土) 21:30:40.51ID:n+1i1vN20
>>525
現存するCPUで最も安全なのは間違いない
AMDガーっつったって他に選択肢ねーんだからそんな逃げ口上で擁護する意味あんの？
どうせ一緒だからガバガバintel買ってくださいってか、お願いしますって言えよ

531Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-zwoo)2018/01/27(土) 21:54:31.85ID:eUQlWnYm0
>>530
擁護してるって思う時点でバイアスかかってるwww
インテル買えなんて一言も言ってない
現にAMDユーザーだし、AMDの次世代板で淫厨に噛みつかれたこと多数だしwww

しかも最も安全だとかProjectZeroにおいては、そんな発表の仕方してない

532Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-k1cE)2018/01/27(土) 21:58:33.33ID:JPx+geYw0
RYZENでもサーバーやってるが、正直安定性はXEONと変わらん。
安定性ガーって言っている奴は、安定させるノウハウ持ってないだけだろ。

533Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a7f-hSsO)2018/01/27(土) 22:06:48.20ID:eQtIvkvd0
5年前ぐらいに作った自作PCの中身そろそろ変えようと思って情報収集しようと思ったら
なんだこれは、たまげたなあ・・・、とりあえず様子見の方がよさそうですねこれは

534Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/27(土) 22:06:54.59ID:TVgVk3eIp
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　今年後半に対策版CPUのリリースが決定した！！
　 　 　 /　　インテル　　 　 　 ヾ.ﾆニ┤　　　　　　 決定はしたが・・・
　　　 <'-., 　 ￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ無償交換する
　 　 /"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　気にはなってはいない
　 　 |　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　 　 | `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　 　 `ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､ 　 　 　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　良く理解していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　 　 .|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 脆弱性の根本解決は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 対策版CPUに買い換えて貰う
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　ことになるだろう・・・・・・・ということ！！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

http://www.tomshardware.com/news/intel-in-silicon-fix-meltdown-spectre,36405.html

535Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeb5-rgA5)2018/01/27(土) 22:40:00.65ID:wsOibpbT0
>>525
いや、Intelがもっと深刻な欠陥抱えている可能性も拭いきれないから

536Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/27(土) 22:42:49.32ID:SfB8KGvU0
IntelMEで実際に穴だらけになってるけどね
あと心臓部内部構造が25年前と全く同じとバレたのでさらに出てきてもおかしくない

537Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-fPTX)2018/01/27(土) 22:44:20.24ID:xcwR9fzD0
>>532
RegメモリとRAS対応ぐらいしか差がないよ
あと電話すればベンダーが飛んでくるかどうかじゃないか
金積めばインテルのエンジニア来いやって呼びつけれるし

538Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-R9fY)2018/01/27(土) 22:47:57.88ID:O8UH15viM
いや、今回の事はインテルが安全より性能を重視して設計している査証だろ。

設計の段階で可能性は認知していたはず。馬鹿にCPU設計などできんからな。
念のため対策実装を入れて性能落とす選択肢を選ばなかった会社だということだ。

AMDが今回の対応で済んでるのは、インテルより念のための対策が実装されていた査証で、インテルに性能競争で負けてる状況でも安全を疎かにしなかった査証。

さすがに、AMDにもまだ見つかって無いだけで、性能が同程度落ちる不具合が有るはずだ、なんてウルトラC養護は、基地外過ぎる。

539Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf2-wHTm)2018/01/27(土) 22:49:12.41ID:j0ASlbHeM
>>538
どうでも良いが、日本語の勉強をしろよ

540Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-BbAe)2018/01/27(土) 22:49:33.71ID:4Q7UepEH0
穴があれば結局はコインチェックみたいなことになるから怖いわ
580憶不正送金とか怖すぎ

541Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-O0V9)2018/01/27(土) 22:52:09.70ID:3mFQ06OWM
即時対応することを前提にセキュリティ脆弱性を公開したのに
まともに対応できていないという現状が問題なのであって、
潜んでいるバグの可能性と危険性なんて、それに比べたら物の数ではない。

サイバー犯罪者がみんな自力で穴を見つけるスーパーハッカーじゃないんだから。

542Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-V1to)2018/01/27(土) 22:52:41.22ID:nm6rs7gu0
>>534
対策版CPUったってどうせ性能低下パッチ導入済みなだけだろなｗ
そのパッチのせいで最初から色々不具合出るに100万ガバス

543Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2787-rgA5)2018/01/27(土) 23:01:34.61ID:9SWKL20R0
>>520
それはIntelのUSBコンがエラッタだらけで壊滅している事を知らずに書いているのか？

しかも10で不具合が出る7用のドライバを手動で当てたりクローンで7からアップグレー
ドしたシステムデータを移した状態で問題を起こしていただけで、後はネット工作業者
が嘘を書いていただけなんだが

と言うか書いていた本人だろお前

544Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7a-W10G)2018/01/27(土) 23:04:51.88ID:DSIs/xVu0
>>542
漢の爆熱CPUになる方に３ガバス

545Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/27(土) 23:05:25.68ID:jk7h0dRv0
>>538
査証じゃなくて左証だよね？

546Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a25-QLVl)2018/01/27(土) 23:29:07.30ID:e9ae10jz0
>>522
AMDはZen+が出るから追加入荷なしで減ってるだけ
Intelは当初の発売予定の時期になって生産数が増えただけ

547Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b387-rgA5)2018/01/27(土) 23:35:10.02ID:gjGIIgMl0
OSのアップデートでスマホのSDカードのインデックス？ヘッダー？を壊す
→スマホ起動後まもなくスマホのアプリが認識しないor刺さってないSDカードに勝手にアクセスしてフリーズ
→操作できず使用不可

どうしよ

548Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-day3)2018/01/27(土) 23:39:59.38ID:BGZ8e/cB0
>>543 こんなの自作しない僕なんかは知らないよなぁ。
でも一般的にはインテルの信用は絶大ですよ。たぶん今でも。

549Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/27(土) 23:40:47.61ID:jk7h0dRv0
バカは黙ってたほうが良いっていうのがよく解る流れだなｗ

550Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-fPTX)2018/01/27(土) 23:42:13.66ID:xcwR9fzD0
インテルのCM出川やればいいんだ
そうすれば懸念払しょくできる

551Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2787-rgA5)2018/01/27(土) 23:46:19.75ID:9SWKL20R0
>>548
わざわざ端末変えてLinuxで書き込んで何がしたいんだ?

552Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-rgA5)2018/01/27(土) 23:48:54.17ID:IIV/rx9l0
>>550
intelが出川かw
ビットコイン並みに信用が下がりそうだなw

553Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-rgA5)2018/01/27(土) 23:49:35.33ID:IIV/rx9l0
>>549
無知って怖いよね、ねー！w

554Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-Lh8k)2018/01/27(土) 23:51:46.91ID:C9Fry/mI0
>>531
ひどいな、色々と

555Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-+tNZ)2018/01/27(土) 23:55:02.98ID:TZoyumpcr
>>362
売って底打ったとこで通貨買ってまた年末に売れば
クリスマスにはEPYCになってんじゃねぇのw

556Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-+tNZ)2018/01/28(日) 00:00:15.20ID:+nR14erbr
>>392
11月の時点で日本語圏でさえ漏れ聞こえてたんだが

逸般人なら使うわなそりゃこんなん

557Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-8JK3)2018/01/28(日) 00:30:52.41ID:5pYGaCVt0
>>457
アホの人の相手は疲れるからあと一回だけだ。お前さん毎回例外なく的外れで…。
わからんのなら調べればいいし、修正出来る様にやんわり言ってるのに更に大外に外してくるのはウンザリ
Chrome OS(Book)があるだろう。大半がIntel機だ。官公庁、特に教育向けにはAppleを大きく超えるシェアを
持ってる。当然それだけでは無いが、GoogleはPC OSのシェアを持っていないだって？お前が知らんだけだ。
Appleを持ち出すなら当然無視は出来ない。大手ベンダと組みプリインストールしたデバイスを
販売しているんだ。前にも言ったが妄想するのは勝手だがここで披露するには根っこがふわふわ
してるんだよ。RISC-Vでも妄想に組み込んで練り直した方が「あるかもな」貰えるかもよ
お前さんAMDスレでもテキトーな事書いて突っ込まれてんじゃねえか。もしそれが仕事なら
やめとけ。向いてないわ。そうでないなら目ぇさましとけ。
この問題はより正しい情報が必要なんだよ。宗教もいらない。今回はIntelが致命的だっただけ。おやすみ

558Socket774 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-ldqb)2018/01/28(日) 00:38:24.07ID:fecaEU/sK
>>538
査証ってｗ
それを言うなら証左だろｗ

559Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/28(日) 00:38:30.33ID:aqgep8kc0
＞この問題はより正しい情報が必要なんだよ。宗教もいらない。

真面目に全文読んでないけど、ここだけは激しく同意

560Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-Kugq)2018/01/28(日) 00:48:11.39ID:L1/v492UM
安全重視なのにスペクターメルトダウンw
笑かしてくれるわ先進のインテルw

561Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-Kugq)2018/01/28(日) 00:49:13.83ID:L1/v492UM
>>538
安全重視でスペクターとメルトダウン？
笑かしてくれるわ先進のインテルw

562Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-Kugq)2018/01/28(日) 00:51:02.59ID:L1/v492UM
>>550
デルがまだインテル入ってるのCMやってて笑う

563Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-HSMR)2018/01/28(日) 00:51:19.95ID:f7DD4yVH0
>>491
大幅に性能ダウンする脆弱性が頻発してたまるかよ

つうかお前の言ってることって、明日死ぬかもしれないじゃん？いきるの無駄じゃん？って言ってるのと一緒

564Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-Kugq)2018/01/28(日) 00:52:24.33ID:L1/v492UM
性能ダウンしてまだ穴が残る
ダメじゃんインテル

565Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/28(日) 00:53:15.79ID:WanNvj1r0
今やセキュリティホールと性能低下の証インテルマークｗ

566Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 568c-qZ9K)2018/01/28(日) 00:59:15.38ID:fxdTK7Wf0
遅レスだけど
>>388
Alex氏は、最近のWindows internalsの共著者の一人だけど、MSの人ではないです。
CrowdStrike(セキュリティ企業)の人。
SysinetnalsのMark氏は、今は(買収されたこともあって)MSの人だけど。

567Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5668-vIeE)2018/01/28(日) 00:59:19.80ID:X9lMUvb80
Intelは投機的実行とOoOをなくしてセキュリティ最優先のCPU作れ
パフォーマンスは…

568Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/28(日) 01:01:04.14ID:aqgep8kc0
>>561
安全より性能を重視って書いてあるようにみえるんだが、俺眼科行ったほうが良いのかな

569Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/28(日) 01:11:36.36ID:wc0FdIr50
.　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　- ─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|.　 淫照|. ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに脆弱性……？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及びません！
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　年内に対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっとＣＰＵ数を増やし続けてください……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　ディスク周りが遅い？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

570Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Kugq)2018/01/28(日) 01:30:31.31ID:FMw4nOFkr
>>561
おろそかにしてたからだな
Intel焦ってたんだろうずっと

571Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 969e-Zp1l)2018/01/28(日) 01:34:13.24ID:nWWyFV4j0
>>567
メルトダウンはCore iとCortex-A75に共通する機能
「Macro Fusion」が怪しいと思う
AMDでは起こり得ないのも納得できる


ARMの次世代CPU「Cortex-A75」「Cortex-A55」は，現行CPUといったい何が違うのか
http://www.4gamer.net/games/143/G014356/20170619064/
フロントエンドのプリフェッチからデコードまでを見ると，
大きな特徴として，デコードそのものがCortex-A73の1サイクルあたり3命令から
Cortex-A75で4命令になっている点が挙げられよう。
同時実行は3命令までなのに，4命令をデコードできるのは，
複数の命令を1つにまとめて処理する，
いわゆる「Macro Fusion」に対応したためと思われる。


Coreマイクロアーキテクチャ に迫る
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/24/news002_2.html
マクロフュージョンは、マイクロフュージョンと同様の命令融合を、
x86命令レベルで行います。この融合が行われるのは、
プログラム中に次のように比較命令と条件分岐命令が並んでいる場合です。

ご覧のように、2つのx86命令が、1つのマイクロOPに変換されます。
そしてこのマイクロOPは、後で再分解されることなく、
1つの実行ユニットで1サイクルで実行されるのです。

演算命令と条件ジャンプの組み合わせは、
普通のプログラム中で非常に頻繁に登場するので、
マクロフュージョンの効果は大きいはずです。
マクロフュージョンは、Coreマイクロアーキテクチャで初めて使われる技術です。

572Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-EBJ7)2018/01/28(日) 02:10:54.28ID:z6wA423Br
>>535
Intel自身が抱えてるもっと深刻な欠陥ｗｗ
「うちだけじゃないもん。」発言とか、確かにIntelという企業体質から来る欠陥だわな

573Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 168b-ZeJY)2018/01/28(日) 02:17:12.79ID:6U0+vUg90
>>571
効率性の追求はリスクを伴う法則はCPUの世界でも変わらないのかもな

574Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/28(日) 02:22:00.81ID:WanNvj1r0
ノーガード戦法

インテルの正義だった

575Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-fPTX)2018/01/28(日) 02:25:44.76ID:56EjdHEt0
>>540
インテルＣＰＵを使ったサーバだと常に起こりうるリスクっていうね
コインチェックは日系だが、中華系だったらどうなんのこれ

576Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 168b-ZeJY)2018/01/28(日) 02:27:35.08ID:6U0+vUg90
>>575
むしろ日系だから起こったとも言える事件

577Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/28(日) 02:31:43.81ID:WanNvj1r0
穴はバレてるからいつ大規模攻撃が始まってもおかしくない
GENOウイルス事件のような再来が起きるかもな

578Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-Pdni)2018/01/28(日) 02:49:18.30ID:5BU4c08D0
+0.2の珈琲湖がでるというのに火酒湖ってどういう位置づけなの？
そんな短期間で糞劣化パッチ避けられるはずもないのにどんどん新製品売りつけるとかどんな神経してるのだろうか

579Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/28(日) 03:02:50.24ID:KTeYxF3G0
>>557
またバカが絡んできた。
Chrome OSはろくにアプリも動かない。
あんなゴミをWindows, Macなんかとと一緒にするな

Chrome OSなんてWindows PC, Macを買えない層や
PCを使えないリテラシー低い人たちが使うデバイスだ

教育はコスト優先だからAppleは最も弱い
Appleと比べるのはナンセンス、アホ
まともな学校はWindows PC入れてるわ

580Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/28(日) 03:03:34.86ID:dkG+B0pS0
WhiskeyはノートのKaby-Refreshの後継

581Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-1ipv)2018/01/28(日) 03:44:39.83ID:UizfE9Q00
>>579
アメリカの教育現場では58％がモバイルのchromeosを使用しているらしい
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1703/04/news022.html
上記がソース。chromeosのシェアでググる程度の事はしような
大体、教育現場なり官公庁なりで必要とするのはofficeとかの限定的なアプリだけで他のアプリは不要なんだからそういうシチュエーションならwinよりchromeの方がいいって事になるだろう
Appleも教育機関向けには特別価格で販売するんだからコスト面でwinとも戦えるだろう
恐らく社会経験もない学生か何かだと思うが、自分がこうだから全部こうだって思い込みだけで発言すると恥をかくのはお前自身だぞ

582Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5727-+T17)2018/01/28(日) 04:07:42.01ID:6DyM6gyo0
>>575
中華系なら人手足りる､というか当局がセキュリティざるざるな取引所なんて営業停止させて閉鎖

583Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 04:26:56.03ID:qhr19RZa0
角のたばこ屋のばっちゃが言ってた

（仮想通貨を制限したい国）→仮想通貨→（仮想通貨を推進したい国）

バランスが悪くなるのでたまに

（仮想通貨を推進したい国）→仮想通貨→行方不明

としないと仮想通貨が成り立たない
仮想通貨が金本位制ならよかったのになー

584Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-1Uo1)2018/01/28(日) 04:49:59.91ID:o7JPzSKxa
>>571
AMDもそういう機能あるよ

単純にアクセスするまで権限がわからない&アクセスした時点でチェックしないって杜撰な設計が原因

585Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea25-zwoo)2018/01/28(日) 05:54:37.91ID:RvHM2KBv0
USBにもバグって、HT、ME、AMT、スペクター&メルトダウンに続いてか。
性能・利便性優先の設計ならまだまだたくさん出てきそう。
今年はマジで時期が悪い。
2020年1月のWin7のサポート切れまでにはこのごたごた落ち着いていてほしい。
じゃないと業務用PCの導入で死にそう。

586Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-rgA5)2018/01/28(日) 06:45:01.54ID:6rU+Kvjia
２割も３割もスピード落ちるなんて受け入れたくない
パッチあてないとそんなに危険なん？

587Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/28(日) 06:50:22.65ID:wc0FdIr50
　　 _,,....,,_　 ＿ 人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　ゆっくり脆弱性対応していってねｗ　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ ^
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

588Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-qRpS)2018/01/28(日) 06:59:14.53ID:TrxMe9tC0
>>586
今すぐ回線切れば受け入れ不要

589Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/28(日) 07:22:21.93ID:wc0FdIr50
>>588
笑う

590Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 07:56:07.28ID:zG/kzukcp
>>542
CPUはハードウェアなので、
X 性能低下パッチ導入済み
○ 性能低下マイクロコード導入済み

591Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 07:57:43.10ID:zG/kzukcp
ソーシャルメディアの発達がINTELから神通力を奪った。
今時FUDかますと即バレして逆効果w

592Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-k1cE)2018/01/28(日) 08:25:03.98ID:aNCoCOBcM
この部分は脆弱性ありそうだな…でも対応するとAMDに勝てない
勝ちたいんや！
→Googleにバラされる
うーんこの最先端CPU設計陣

593Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9e67-snNQ)2018/01/28(日) 08:27:48.36ID:1P1ahQtC0
>>590
マイクロコードでパッチを当てたということでしょ

594Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 09:12:15.85ID:SonrH04fp
　　　　　　_､-､〃1,.　　　　-'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれあれ？
.　　　　／Intel ﾐ　　　　= =　､､ヾ｀Intel＼　　　　　どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　－,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　このCPUを作ったのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　Intel ＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！ www
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

595Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba27-9iWL)2018/01/28(日) 09:13:58.01ID:2JBMdDBs0
>>594
かわいい

596Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 09:15:46.49ID:SonrH04fp
>>569
正にインテルの本音www

597Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-XKrw)2018/01/28(日) 10:34:29.98ID:gzZTdJu7a
>>592
うんこの設計陣まで読んだ

598Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae5c-wIGr)2018/01/28(日) 10:34:39.47ID:ulQAD/er0
coffee買えばアプデしても影響少ないんやろ？？

599Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-rgA5)2018/01/28(日) 10:36:12.48ID:dri1wd7O0
>>598
カフェオレ　lake
ショコラオレ　lake
エスプレッソ　lake

↑こいつら出てくるまでCPUの購入は「待ち」でw

600Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 969e-Zp1l)2018/01/28(日) 10:47:24.75ID:nWWyFV4j0
>>584
"マイクロ"フュージョンに相当する機構はAMDにもあるけど
2つのx86/x64命令を1つの内部命令にする
"マクロ"フュージョンのような野心的な実装はしてない


AMDの次世代CPUマイクロアーキテクチャ「ZEN」の命令デコード
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1037983.html
ZENの命令デコードの仕組みの場合、
x86/x64命令はほぼ1対1で1個のデンスなマイクロOPに変換される。

601Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/28(日) 10:54:30.55ID:KTeYxF3G0
>>581
バカの発想はアメリカ＝海外、なんだよな
アメリカは教育水準が低い。
PISAみても数学力がOECD平均以下
平均的な生徒、教師はアホ揃いってことだ
http://www.businessinsider.com/pisa-worldwide-ranking-of-math-science-reading-skills-2016-12

＞必要とするのはofficeとかの限定的なアプリだけ
この発想もバカ
就職したときにWindows PC使える学生とChrome OSしか使えない学生では価値が違う
だからまともな学校ではWindowsを使う

602Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/28(日) 11:08:58.75ID:qFIk4Svq0
>>600
Branch Fusion

603Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 11:10:14.69ID:SonrH04fp
←セキュリティホール　　　再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

604Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-rERY)2018/01/28(日) 11:17:05.11ID:sdlhvU910
ID:KTeYxF3G0のインテル並の論点ずらしワロタ

605Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-/nYS)2018/01/28(日) 11:38:39.76ID:3nX4OtYN0
対応策　CPUマイクロコードとOSの修正

Linux　CPUマイクロコードとカーネルの修正でOK
Windows　MB上のCPUマイクロコード（BIOS）とWindowsの修正でOK
古いPCがLinuxPCになる？

606Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4bc2-iPoq)2018/01/28(日) 11:38:40.04ID:NLY4/JNL0
アップデートするとペンタブで
絵を描こうとしても反応が遅くて
線が飛んだ様になり全く使い物にならない削除すると治る
お絵かき専用としてネットから隔離
するしかないまじでインテル死ね

607Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-rgA5)2018/01/28(日) 11:45:29.78ID:dri1wd7O0
>>601
> 就職したときにWindows PC使える学生とChrome OSしか使えない学生では価値が違う
> だからまともな学校ではWindowsを使う

そもそも日本の場合、文科省がその辺無知だからChrome OSもandroid　OSの存在も知らないんじゃないのか？
乾ちゃんいつ首になっちゃうんだろう？

608Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-snNQ)2018/01/28(日) 11:46:31.67ID:v/1grt8u0
新しいRyzenやAPU
日本で幾らでいつ出るかなー
代理店どこかなー
早く出るかなー
安く出るかなー

609Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 11:50:01.59ID:qhr19RZa0
大惨事、現状のまとめ
MELTDOWN AND SPECTRE PATCHING HAS BEEN A TOTAL TRAIN WRECK
https://www.wired.com/story/meltdown-spectre-patching-total-train-wreck/

＞"It’s very frustrating for our customers when services say 'well we have a fix for X chip and Y chip, but not A, B, or C chip',"
こいつの説明はいまだない
すべて適用しても緩和策が機能しないCPUがあるのだろうか？

610Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-DZ+X)2018/01/28(日) 11:51:29.06ID:nZqbeDI80
はれのひ
コインチェック

現実の実害ってのは大変なんだなぁと思うインテルであった

611Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-QLVl)2018/01/28(日) 11:52:20.33ID:7FQdtmNPp
レス伸びないねぇ
対策進捗どうなってん

612Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-qRpS)2018/01/28(日) 11:52:30.83ID:TrxMe9tC0
>>608
この状況でASKが安く出すわけない

613Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 11:55:16.26ID:qhr19RZa0
>>605
Ivy以前は対処しませんという所もあるからな
ある程度はそうなり、ある程度は買い替えるのだろう
ネット上のXPが世界で7%以上はあるようなのでノーガードPC大量生産もありえる

614Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 11:59:08.90ID:qhr19RZa0
>>611
週のあたまにベータだして、週末には新たな対応策の計画をとIntelが言ってた
企業向けこんサルは頭抱えているだろう

615Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-zP1/)2018/01/28(日) 12:06:54.68ID:/fO4tyTwa
朝令暮改７

616Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 12:15:38.61ID:SonrH04fp
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　 原因は特定した・・・・・! !
　 　 　 /　　インテル　　 　 　 ヾ.ﾆニ┤　　　　　　 特定はしたが・・・
　　　 <'-., 　 ￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　修正する
　 　 /"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　気にはなってはいない
　 　 |　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　 　 | `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　 　 `ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､ 　 　 　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　 　 .|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 脆弱性の修正は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

617Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 433b-W10G)2018/01/28(日) 12:32:59.45ID:mGT9D6Ew0
メリケンさんはもう価格変えてるのに
カスクさんよぉ

APUどんだけボられることか

618Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 12:37:57.45ID:qhr19RZa0
ショップはそろそろ期末セールシーズン
どちらにしろ待てるなら今週来週は時期が悪い

619Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aae0-rERY)2018/01/28(日) 12:39:36.78ID:8iH9Hbjo0
メリケンさんから買えばおｋ

620Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 12:40:37.98ID:tJk2Uea8p
　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'淫厨,　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

621Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-La00)2018/01/28(日) 12:43:18.29ID:rR20Nc1md
>>604
1月9日の発表が早い
グーグルが悪いとかいってるから
ただの淫虫だろ

622Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7ee-5CmA)2018/01/28(日) 12:59:20.12ID:tTmGN4BD0
淫厨息できない！

623Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96dd-p6U4)2018/01/28(日) 12:59:32.72ID:8+H8jbfE0
今Intelの社内がどんな感じなのかすげー見てみたい

624Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/28(日) 13:02:17.72ID:aqgep8kc0
レイプ目でゾンビみたいに精気の失せたエンジニアが社内彷徨してそう

625Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-EBJ7)2018/01/28(日) 13:24:29.49ID:z6wA423Br
生気のない目をしたエンジニア 「クルザニッチ サノバビッチ ビビディバビディブー…
あいつなんか嫌いだ。顔も見たくない…」

626Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aebf-7ZJK)2018/01/28(日) 13:36:58.96ID:kiwsLMSW0
14nmプロセスに併せてSkylakeは再設計して出したって話もあったが
寧ろSkylakeで初めて欠陥対策を進めてきた感じだな
Skylake→Kabylake→Coffeelake→とSkylake Refreshと言われてるが
とりあえず的欠陥修正を盛り込んだ再設計だったんだろう
10nmプロセスの遅れも、今じゃ欠陥対策の方が大きい
爆熱AVX512の布教活動してる場合じゃないなｗ

627Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 13:45:11.25ID:qhr19RZa0
あれだけ蓮の原因判明したぜﾋｬｯﾊｰ！って広報したので、
他のもすべて判明したらニュースが世界を駆け巡っているはずなのですが
今回のIntelは便りがないのは悪い印、不穏です

628Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-1ipv)2018/01/28(日) 14:13:23.35ID:UizfE9Q00
>>604
自分の間違いを認められないガキなだけだと思う
>>457で
＞GoogleはPC OSでシェア持っていないからダメージは限定的
こう言ってたからシェアの存在をソース付きで提示してやったのに、返答が
>>601の
＞アメリカは教育水準が低い。
＞PISAみても数学力がOECD平均以下
これだからな
しかもこのソースだとmathは確かに平均以下だがreadingとscienceは平均以上というね
アメリカの学生の能力はさておき、PC用OSのシェアが存在する＝IntelCPU使ってる以上ダメージはある程度以上来るだろうと
chromeOSのCPUを発表前に全部AMDのＡシリーズ辺りにするとかならまだ話は分かるんだけどな

629Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 14:23:00.84ID:qhr19RZa0
XenAppでことのほか減速するとのこと

[Research] Performance Impact of Meltdown and Spectre Patches on Terminal Server &#8212; and by Association, Citrix XenApp
https://www.lakesidesoftware.com/blog/research-performance-impact-meltdown-and-spectre-patches-terminal-server-%E2%80%94-and-association

遅くなり具合もトップクラスですが、いわゆるCitrix的構成となっていた場合は
体感以前にマウス飛びやガタつくスクロールで使用に耐えるとは思えない
どうぢてこうなった

630Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b7c5-WBz1)2018/01/28(日) 14:23:15.75ID:I6qU8eUq0
教育水準が平均以下でも、出来るやつの絶対数は多いからな
出来ないやつが何人いようがどうでもいい

631Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-9slM)2018/01/28(日) 14:25:49.34ID:KTeYxF3G0
>>628 >>604
ぜんぜん違う、間違いに気が付けないほどバカなのがおまえらなんだよ。

俺はわざわざ「PC OSで」シェア持っていないと書いている
Chrome boxとかはPC並みの機能を持っていない。
Chrome OSなんてWindowsやMacと並べて語る製品じゃない。

ブラウザあたりの基本アプリしか使えないようなリテラシーの低いやつには
WindowsとChromeは一緒に見えるのかもしれないが全然違う

機能が別のレベルの製品を同じグループと考えているうえに
シェアで優劣を語ってるから話にならない。
「スマホあればPC要らない」と主張するバカが増えたがそういうやつと同レベル。

632Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aebf-7ZJK)2018/01/28(日) 14:26:13.70ID:kiwsLMSW0
>>627
この際パッチによる性能低下があってもちゃんと対応してほしいわな
今回の欠陥はリコールレベルとも評されてる
Intelは深刻に受け止め、もっと情報公開と対策を打ち出すべきなんだよな
これだけの欠陥抱えて、未だにIntel積んだPC普通に宣伝して売ってんのは怖い
PCメーカーもIntel追い詰めて真面目な欠陥対策取り組ませろよと思うよ

633Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-Lh8k)2018/01/28(日) 14:29:05.24ID:meiSlVeB0
>>631
パーソナルコンピューター用途には充分じゃん
都合の良い再定義で逃げるなよｗ

634Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-DZ+X)2018/01/28(日) 14:39:41.60ID:nZqbeDI80
バカに課金させるシステムならスマホが優秀だってことだよ


635Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-1Uo1)2018/01/28(日) 14:43:04.55ID:Uuve7G++0
>>600
zenに搭載されてるとは言ってないぞ
まぁ一応zen系でもあるっちゃあるんだけどさ
x86_64の特性上短い命令から長い命令までラインナップ豊富でな、L0やキューへの格納効率やスケジュールに於いて非常に厄介
なんでコイツを揃えるのに分解統合をする

特に
AMD-K7からK10までの系統はAGUとALUがセットになった整数パイプ部が特徴
コイツは世代を経た何処からかその統合化で演算と記憶域操作命令をセットで流し込むようになってる
一応Bull系にもあるにはあるしな
が、それらで同じトラブルは無い

636Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/28(日) 14:45:24.51ID:dkG+B0pS0
http://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00088&languageid=en-fr
Recommendations:
Updated 1/27/2018

更新来たで

・Intel is supplementing that guidance to include two new resources provided today by Microsoft:

　1. For most users ? An automatic update available via the Microsoft Update Catalog
　　which disables ‘Spectre’ variant 2 (CVE 2017-5715) mitigations without a BIOS update.
　　http://support.microsoft.com/help/4078130/
　　This update supports Windows 7 (SP1), Windows 8.1, and all versions of Windows 10 - client and server

　2. For advanced users ? refer to the following Knowledge Base (KB) articles
　　a) KB4073119: IT Pro Guidance http://support.microsoft.com/help/4073119/
　　b) KB4072698: Server Guidance http://support.microsoft.com/help/4072698/

再起動の原因が本当に判明したならMicrosoftにパッチ無効化パッチ出していただいて
リンク丸投げするんじゃなくてとっととマイクロコード書いて配れよ

637Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 14:57:22.06ID:qhr19RZa0
>>636
MSの対応は微妙に異なっているような
https://portal.msrc.microsoft.com/en-US/security-guidance/advisory/ADV180002
＞11. Intel has identified reboot issues with microcode on some older processors. What should I do?
＞Application of this payload specifically disables only the mitigation against CVE 2017-5715 - Branch Target Injection vulnerability.
マイクロコードを使用するパッチ自体がキャンセルされたように見える

638Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-fPTX)2018/01/28(日) 15:03:08.28ID:/fI73UzR0
インテルが必死になって今弄ってる部分って
AMDとの特許につながる何かがあるって話もあるから
詰将棋みたいなことやってるんじゃないのかな
AMDは動作特性から何やったか推定できちゃうだろうし

639Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/28(日) 15:05:06.93ID:dkG+B0pS0
つーか

> An automatic update available via the Microsoft Update Catalog

カタログから拾わせるのを自動更新とは言わんよIntelさんボケてんのか

640Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/28(日) 15:24:18.38ID:WanNvj1r0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0318/kaigai495.htm
マルチコア化は続けるものの、AMDは、CPUコアのマイクロアーキテクチャ自体は、大きくはいじらない。
4コア化とともに、CPUコア自体をK10へと拡張したが、これはK8の追加的な発展で、
根本からマイクロアーキテクチャを改革したものではない。
K10というアーキテクチャコードネームもあとからつけられたもので、元々はK8 Rev. HやK8Lと言った名前が使われていた。

Bulldozerは、つい最近までChuck Moore氏がチーフエンジニアとして開発の総指揮を執っていた
(現在のMoore氏はChief Architect of AMD's Accelerated Computing Initiative)。
Moore氏は、IBMのPowerアーキテクチャの革新となったPower4を開発した人物で、
Bulldozerチームには他にもIBM系の人材が合流していると言われる。
これまでのK7/K8/K10アーキテクチャは、旧DECのAlphaプロセッサチームがAMDに合流して開発したものだった。

「おそらく、将来、AMDのCPUはここからがIBMの流れを汲むアーキテクチャだと指摘できるようになるだろう。
AMDがIBMのアーキテクト達を引き入れたからだ。各デザインチームの設計には特徴があり、
例えば、旧DECのアーキテクトによって作られたAMDのCPU(K7/K8)は明確にわかる。Alphaと非常に似ている」。

つまり、Bulldozerアーキテクチャへの転換は、AMDにとってさまざまな転換を意味する。
まず、CPUマイクロアーキテクチャの8年振りの抜本的改革である。アーキテクトの流れとしては、
旧DEC系からIBM系へと変わる。そして、CPUアーキテクチャのトレンドは、マルチコア時代から、
システムレベル統合への時代へと切り替わる。2011年のBulldozerへの転換は、このように、
AMDにとって最大の山場で、10年に1度の変革だ。

641Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/28(日) 15:49:08.76ID:qFIk4Svq0
>>637
4日のパッチのうちVariant2対策の物を無効にするパッチが対象PCで利用可能になる
実際は
https://support.microsoft.com/en-us/help/4073119/protect-against-speculative-execution-side-channel-vulnerabilities-in
のレジストリで無効にするだけだろう
reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management" /v FeatureSettingsOverride /t REG_DWORD /d 1 /f
reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management" /v FeatureSettingsOverrideMask /t REG_DWORD /d 1 /f

642Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-1ipv)2018/01/28(日) 16:01:54.61ID:UizfE9Q00
>>631
chromeboxなりbookはPCではないという意見な訳な
そりゃ大変だ。「chromeOS入りPC」を作ったASUSとAcer、あと販売店は偽装表示で訴えられちゃうな
といった所でアホに構うのはもうこのくらいにするわ

>>638
将棋に例えるともう王手かかってるようにしか見えない
ブラックボックス部分かもしれんがこれだけ致命的なエラッタ出しちゃったならもう今更だし、AMDに助けを求めろよと言いたくなる
特許を買うとかなんとかしてさ。というのは俺が無責任なエンドユーザーだから言えることなんだろうな

643Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 16:13:37.28ID:TxoJJgT0p
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　インテルはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　全部欠陥品・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　欠陥品じゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　買うかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

644Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-rgA5)2018/01/28(日) 16:21:45.08ID:sGrtzRT60
ID:KTeYxF3G0
なかなか面白そうなおもちゃじゃん

645Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db2b-1Uo1)2018/01/28(日) 16:25:28.56ID:Y/GPqsGY0
>>642
bulldozer系を貰ってきて改造すりゃいんじゃね

646Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae01-W10G)2018/01/28(日) 16:34:44.20ID:6PWw+gYP0
次の次だっけ？　フルスクラッチの新作になればスッキリするでしょ。
社内での問題発覚前か後かは知らないけど、
今の今から作り始めたってわけじゃ無かろうし、
金も人材もガンガン投入すれば5年は掛からないはず。

647Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-erw+)2018/01/28(日) 17:00:50.48ID:XG2uloLTa
新たな不具合がもれなくついてきます。
これは仕方がない。
選択肢が増えるのはいいことだけど。

648Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 17:05:30.06ID:TxoJJgT0p
>>646

> 次の次だっけ？　フルスクラッチの新作になればスッキリするでしょ。

それこそが、新アーキの「サファイアラピッズ」なり。

> 今の今から作り始めたってわけじゃ無かろうし、
> 金も人材もガンガン投入すれば5年は掛からないはず。

インテルが人材募集したのは去年の7月ですwww
新アーキテクチャを開拓するには、100人の凡人より1人の天才こそが必要だ。ZENアーキテクチャの生みの親ジムケラーがそれを証明している！

649Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 17:14:19.67ID:iY9lZRztp
>>640

> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0318/kaigai495.htm
> 旧DEC系からIBM系へと変わる。そして、CPUアーキテクチャのトレンドは、マルチコア時代から、
> システムレベル統合への時代へと切り替わる。2011年のBulldozerへの転換は、このように、
> AMDにとって最大の山場で、10年に1度の変革だ。

そして、AMD暗黒の10年が始まった…
リサ・スーとジムケラーと言う2人の救世主が現れるまでは。

650Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-rgA5)2018/01/28(日) 17:14:40.74ID:uCxhcXBz0
Pen4にしろブルドーザにしろアーキテクチャ刷新しようとして転けてるし
人海戦術で頑張るにしてもブレークスルーには天才が必要なのは確かだわな

651Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 17:20:46.08ID:iY9lZRztp
>>649
10年→6年 に訂正！

652Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/28(日) 17:23:37.84ID:cvAHOstL0
Google 2017年 10月 「UEFIにはバックド…脆弱性がある」
Google 2017年 11月 「Intel Management Engine(ME)にはバックド…脆弱性がある」
Google 2018年　1月 「Intel CPUにはバックド…脆弱性がある」

月刊Intelバックドアを応援してね！

653Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 17:26:09.05ID:iY9lZRztp
>>650

> Pen4にしろブルドーザにしろアーキテクチャ刷新しようとして転けてるし

どちらのアーキテクチャも、製造プロセス進歩によるクロック向上に全てを賭けたアーキテクチャだった。クロック向上の鈍化により、どちらも原始時代の恐竜の如く滅亡の時を迎えた…

654Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-Bq+l)2018/01/28(日) 17:27:11.35ID:gI+LVAGO0
フルスクラッチしていいものがができるかというと
熱湯バーストやらブル土下座とかになる可能性もあるし
ただ、セキュリティ対策は背に腹は代えられないので最優先

655Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/28(日) 17:28:44.58ID:cvAHOstL0
一応ソースも張っておく
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1095193.html
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1090501.html

656Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/28(日) 17:28:45.85ID:iY9lZRztp
>>654
> 熱湯バーストやらブル土下座とかになる可能性も

絶妙な当て字にワロタw

657Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-1ipv)2018/01/28(日) 17:46:53.68ID:UizfE9Q00
>>647
メルトスペクター両方無効化するためにはOoO排除が必要だけど、不具合プラス性能ダウンをどこまでカバーできる新アーキが作れるかだわな
IntelはもちろんAMDもARMもそれは折り込み済みで今後のアーキ作りをするんだろうけど、本当に天才でもいないと改善は難しいんじゃないだろうか

658Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba87-rSwQ)2018/01/28(日) 17:53:51.34ID:QALnJHXC0
シリコンベースで修正した製品が年内に登場するらしいけど、
いくらなんでも早すぎないか？
これってアーキテクトの変更じゃなくて、ただ単にマイクロコードをハードコートしただけで
性能的にはダウンしたままってことだよね？

659Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-1Uo1)2018/01/28(日) 17:54:13.60ID:o7JPzSKxa
OoO排除は要らんだろ
分岐予測の投機実行だから関係ない
しかも無効化する必要はない、現に未だ突破されてないモノがある以上

660Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-rgA5)2018/01/28(日) 18:00:28.90ID:uCxhcXBz0
>>658
キャッシュのレイテンシとかをランダムでずらすとかする対策だったりして
ただしベンチマークモードでは最高速度固定

661Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 18:01:29.72ID:qhr19RZa0
>>658
最初から性能低下分を盛ったベース周波数にすればあまり問題視されないはずだ
ちょっと消費電力が増えてもっさりなだけ
※この文でのもっさりとは、syscallのレイテンシ増加により軽い処理が重く体感できてしまうかもしれないことを指す

662Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/28(日) 18:04:56.32ID:LgfoCYWJ0
作り直しよりベンチ制作会社に金ばらまいたほうが安くすむんじゃないのかな

663Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-rgA5)2018/01/28(日) 18:10:37.32ID:uCxhcXBz0
SYSMarkを開発しているBAPCo社は、Intelと同じ住所だった不思議な世界w

664Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb25-grVD)2018/01/28(日) 18:12:30.35ID:o+wK9Wmo0
>>661
これでしょうね
いつもより少しだけシュリンク&クロックアップ頑張りました！
その分対策前8700K以上！(8700K以上となる結果が出るベンチだけ出す)
って感じかな

665Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba87-wGTy)2018/01/28(日) 18:13:57.40ID:1HC5jwYe0
デーブ・スペクター｢あ?｣

666Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-1ipv)2018/01/28(日) 18:24:07.68ID:UizfE9Q00
>>659
例えば、権限の確認前に投機的実行をする＝メルトダウンの役割を果たすプログラムでも開発されたらどうする？って心配があるんだ
そうなるとどのCPUも安全とは言えなくなっちゃうし、そのためにどうするかってので俺が思いつくのがOoO排除ってだけなんだよね
AMDもARMもIntelも全く違う発想の対策をするんだろうか？想像もできない

667Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-1Uo1)2018/01/28(日) 18:41:33.28ID:o7JPzSKxa
>>666
いや、原理的にそれは不可能
セグメント混じりとは言えページング方式を採用する以上、アドレス空間は分断されてる
その範囲を超えてアクセスする違反を検出するのが権限チェック
だからSW側で何しようがRing3からRing0を操作することは通常出来ない
HWでロックがかかる
今回の件も権限チェックのタイミングが遅いだけで、フェッチして実行する前にチェックしてしまえば問題ない
これはMMUの仕様の問題

668Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4s5G)2018/01/28(日) 18:42:55.09ID:f51bXXuPd
>>666
別にインオーダーでも投機実行載せれるし、逆にアウトオブオーダーでも投機実行外せる
問題は投機実行外すとメモリアクセス待ちの影響が大きくなる、と聞いたような

669Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 969e-Zp1l)2018/01/28(日) 18:52:30.17ID:nWWyFV4j0
>>666
そもそもOoOは依存関係に無い命令を
選択してから投棄実行している

スケジューラでハザードを起こさないよう
権限を考慮して対応するだろ

670Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-V1to)2018/01/28(日) 18:52:37.07ID:DhveKSnI0
例外が発生したときにキャッシュのフラッシュした方が効率いいだろ
頻度が低い方に負荷をかためるべき

671Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-1Uo1)2018/01/28(日) 19:00:18.12ID:o7JPzSKxa
>>668
間違ってはない
必要かどうかわからない仕事を先行してやっておくというのが投機実行
その分岐の予測が合ってれば結果を確定し、誤っていれば一旦結果を棄てて一からやり直す

影響が大きいのは条件が確定するのに時間が掛かる場合なので、CPUで言えばキャッシュ内においても影響する
なので全体的に性能が落ちる、落ち幅自体はアクセスが遅いケースほど大きい

確か設定系レジスタの値弄れば無効化出来たような気はする
BKDGと睨めっこだな

672Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 19:07:41.77ID:qhr19RZa0
ひとまずPCIDのビット幅が64ビットになれば解決すると思うよ

673Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3cf-fRM1)2018/01/28(日) 19:22:45.15ID:ORKOLVCc0
インテルも貴乃花のせいにすれば誤魔化せるんじゃね？

674Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-zP1/)2018/01/28(日) 19:27:48.05ID:/fO4tyTwa
アドレス空間を80bitsぐらいにすれば解決するね。

675Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/28(日) 19:32:43.96ID:qhr19RZa0
>>674
正直それは関係な・・・くはないけど
メモリもみ合ったくらい積んでOSもまじめにランダム化しないと

676Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-1Uo1)2018/01/28(日) 19:52:45.69ID:o7JPzSKxa
どうだろうなぁ
x86_80とか字面だけ見たらすっごい古そうだし
やるなら96くらい行こう

677Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-1ipv)2018/01/28(日) 20:20:11.05ID:UizfE9Q00
>>667
>>669
その権限チェックを遅らせてフェッチしたデータを読み取れるようソフトウェア側から改ざんはできない？
それがつまりプログラミングによるメルトダウンという意味なんだけど
ソフトウェアからハードウェアの制御を行うって事になるから、無理なのかな。それならいいんだが

678Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-Kugq)2018/01/28(日) 20:35:36.83ID:jEZbh+zTM
なんかCPU作れそうなレベルの話でワロタ

679Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Unpk)2018/01/28(日) 20:38:49.66ID:8z+tsavnd
自作cpuか…

680Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-fPTX)2018/01/28(日) 20:57:55.02ID:JlKLkPPQa
最近のCPUってピンないんだね

681Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-Kugq)2018/01/28(日) 20:58:21.67ID:jEZbh+zTM
あるのもあるじゃん

682Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/28(日) 21:08:34.46ID:aqgep8kc0
PC自作は、CPU製作からやるもんだろ？

683Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-Kugq)2018/01/28(日) 21:10:02.21ID:jEZbh+zTM
じゃあ設計を頼むわ
裏山で材料掘ってくる

684Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-1Uo1)2018/01/28(日) 21:10:37.91ID:o7JPzSKxa
>>677
正確にはフェッチした命令の対象に対するチェックだから、SWからどうこうってのは事実上無理だな
あの辺は根幹部分故に後から触れるようなもんじゃないし
まぁだから“修正”に苦労するんですけどねw

>>678
昔は結構あったんだよそういうの
と言ってもここまで高度な機能持ったようなもんじゃないけどさ
FAとかでは今でもロジックIC組んで作るタイプとか生き残ってたりもするよ

685Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/28(日) 21:36:17.11ID:dkG+B0pS0
Z80～80186くらいしかついていけんです

686Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-8uOY)2018/01/28(日) 21:37:07.84ID:jeXkaKHo0
>>684

687Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-1ipv)2018/01/28(日) 21:43:51.30ID:UizfE9Q00
>>684
実際>>678が言うような新しいCPUでも作り出さないと修正なんか無理なのでは
メモリ管理の新方式を生み出すみたいな話になる訳だし
とはいえ、とりあえずソフト側からの干渉は無理っぽいので良かった

688Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba27-9iWL)2018/01/28(日) 21:45:09.38ID:2JBMdDBs0
つまり
キャッシュが悪いんでしょ
全部SRAMにしちゃえ

689Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-rgA5)2018/01/28(日) 22:03:40.34ID:nbTm15xN0
昔はインテルのチップセットってド安定だったのに最近は不安定になってるな
インテルからド安定取ったら何も残らんのに・・・

690Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/28(日) 22:11:13.78ID:WanNvj1r0
PenPROからひきずってるから完全に作り直さないと無理
PC上がりの付け焼刃だったのが露呈した

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0424/kaigai01.htm
Athlon(K7)とHammerの2世代のCPUアーキテクチャの開発チームは、もともと旧DECで
AlphaプロセッサやVAXを開発したアーキテキトたちが中心となっている。
つまり、サーバー&ワークステーションをターゲットに、ハイエンドCPUを作ってきた人材が主軸となっているのだ。

691Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-grVD)2018/01/28(日) 22:25:21.21ID:9++lP34n0
>>690
そりゃあなぁ、AMDは昔からデスクトップ向けでさえ一々ECC対応してたりするからな。
ローエンドにはECC乗せなくなったみたいだけど、ミドル以上は相変わらずECC対応。

692Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 168b-ZeJY)2018/01/28(日) 22:34:52.55ID:6U0+vUg90
>>649
今にして思えばブルもそう悪いものじゃなかったな

693Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-fPTX)2018/01/28(日) 22:35:55.37ID:/fI73UzR0
でもintelの発表だと10nm余裕で今年リリース予定
14nm+にも余裕でシリコンレベルでの対応盛り込み予定
開発者を24時間ぶっつづけで働かせるから問題ないよって
話だ

AMDもうかうかしてられないと思う

694Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/28(日) 22:46:18.50ID:wc0FdIr50
←セキュリティホール　　再起動頻発→
―━―━―━―━◎━―━―━―━
　　　　　　 ≡　 ||
　　　　　　 ≡　 ||
　　　　 ≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　 ≡　　| | 　　|
　　　　 ≡　　∪ 亅|
　　　　　 ≡　 |　|　|
　　　　　 ≡　 ∪∪

695Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/28(日) 22:48:29.09ID:wc0FdIr50
>>693
　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~intel　　 　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　だ　　ソ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ　 を･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　：　　い･
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

696Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a6c-rgA5)2018/01/28(日) 22:49:57.77ID:n8wk7/fg0
>>693
既に手遅れで炎上後にも関わらず年内だから余裕とは
いよいよ頭までおかしくなってきたか
最近intel CPU買った連中馬鹿にしてんのか？

697Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-fPTX)2018/01/28(日) 22:53:12.12ID:/fI73UzR0
>>696
インテルは頭がおかしいと思うよ
配当も増加させて将来的な展望をゆがめて短期的な数値取りに行ってるし
異常だと思うよなんかインテル変だなって思う

GMやGEみたいな感じにならなければいいけど

698Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb25-grVD)2018/01/28(日) 22:56:33.01ID:o+wK9Wmo0
いや、それが簡単に出来てりゃこんな騒ぎになってない訳だから
>>658
>>661
だと思うけど

699Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 173e-rgA5)2018/01/28(日) 23:01:43.11ID:qo+EWcE80
>>697
東芝のチャレンジみたいなもんだろ
末期だと珍しくもない

700Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-1Uo1)2018/01/28(日) 23:16:24.73ID:o7JPzSKxa
>>687
>>688
コア自体は半壊からリビルド程度だろうけど、そこから下は全損扱いでいいと思う
あとキャッシュは普通、作り込みのSRAMだぞ
標準で6Tだったっけか

701Socket774 (JP 0H66-JhZh)2018/01/28(日) 23:19:16.15ID:gDPfahX2H
>>658
CESでのクルザニッチCEOの講演でも、彼は今年中に「緩和する」とは言ったけど
「対策したCPUを出す」とは言ってなかったからね。
まぁおいおいリークで情報が流れてきたら分かるんじゃないか？

702Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5668-vIeE)2018/01/28(日) 23:21:09.43ID:X9lMUvb80
General Semiconductorあたりに社名変更すると縁起が良さそうだな…
と思ったらすでに実在していたか

703Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae63-bYAa)2018/01/28(日) 23:40:48.11ID:Y09CNME30
>>689
i820:俺は悪くない！末っ子(MTH)が悪いんや！
i850:完全なとばっちりだわ
P67/H67:SATA2がおかしいだけだし…！

440BX:いろいろ安定とか言われてるけど後世代が詰まったせいで寿命が延びきっただけですし…FSB133?ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ

i740:生まれてすぐワゴンセールになってもうた…

P5:未だに割算ができない子って言われます

704Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5753-Pdni)2018/01/29(月) 00:00:03.66ID:5sKo3yyB0
>>693
そもそも10nmは去年には市場に出回る予定だったんだけどな
延期につぐ延期で2017が無理になって2018ですら早期の登場は無理
14nm+の次にくるのが10nmだったはずが後付けのコードネームがどんどん増えるという状態に・・・
10nmの遅れは単純にプロセスで苦労したってだけでなくて今回の脆弱性が発覚してだせなくなったとも邪推できる

705Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/29(月) 00:03:54.16ID:6uBRaOwq0
>>678
上の方にもチラっと書いたけど、
プロセッサのニーモニックをオープンにしたプロセッサ規格みたいなのが始動し始めているとか。
それが「RISC-V」という奴。 昨年とかに＊大でセミナだか宣伝みたいなのもやっていたはず。

ここからはスレチになるが、自動車もプロセッサも「製品技術」がアウトソーシングされる時代が軌道に乗ったのかもな。
既にnVidiaが実現して地位を不動にしているし、変な企業論理を嫌った人間が求める需要でもある。
日産もエンジンの省エネ技術に一企業による開発に限界を感じ始めた言葉を漏らしている。（去年のゴーンさんね）
「フェア」が「オープン」ならば、この流れが是だし、「製品技術」を秘匿した結果、社会問題にすることを軽減する効果も期待できる。

まあ、技術や科学を「魔術化（＝オカルト化）」し「怠惰を喚起」する恐れもあるけどね。
この流れは、科学と技術の独占を推進するような流れになるから。

706Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7a-W10G)2018/01/29(月) 00:03:56.84ID:/fgXYuQ50
>>703
　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 | P5Q |
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼ 　　　
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　駄目なやつばかりだな！
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　　　
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

707Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/29(月) 00:09:35.39ID:6uBRaOwq0
gdgd書いたが、どさくさに数式3.0をサービス終了(1/9)で切り捨てたMSは赦さない。
telemetryといい、10の「はいorYes」といい、マジでどうにかしてくれ。　今のms

708Socket774 (JP 0H66-JhZh)2018/01/29(月) 00:18:17.98ID:8XpaH5asH
RISV-Vは後藤さんが去年の「7th RISC-V Workshop」について簡単なレビューをまとめてたな。

海外で急激に盛り上がる新CPU命令アーキテクチャ「RISC-V」
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1094808.html

>>707
　Windows10の春秋のアップデートによるインターフェースのとっちらかりとかも、
どうにかして整理しながら進めてもらいたいところ。

709Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-zP1/)2018/01/29(月) 00:42:25.44ID:yLqxXIZWa
RISC-Vのメリットは従来のRISCの命令コードをUTF-8に似た方法で圧縮しておいて、
実行するときにCPU内部で展開するので、ボトルネックになるメモリーIFで帯域を圧縮できるってところ。
って話があんまり出ていないから現状で良さが解らない

710Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a38e-HQVY)2018/01/29(月) 00:47:52.34ID:/nvEeW+T0
>>708
設定アプリとコントロールパネルの一本化を早くしてほしいと願う俺

711Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/29(月) 01:02:58.10ID:QX/XFIRD0
>>707
IntelやMSをおかしいと認識したなら
IntelやMSに見切りを付けないのがおかしいと思う

無自覚でやってるわけがない、治らんよ

712Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae63-bYAa)2018/01/29(月) 01:03:12.88ID:Rs3X1BmI0
>>706
　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　|　intel |
　　　　　　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこの項目を開いてくれた
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてMeltdownシリーズ を5個買う権利をやる
　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼　　／ SandyBridge ／|＿＿＿＿＿
　　　　　　l　　　　_|＿＿_|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣￣￣￣|／ Core2Duo／|
　　　　　　 　 .／ PentiumProヽ-'ヽ--'　　 .／ _／|＿＿Nehalem＿＿|￣￣￣￣￣|／|
　　　　　　 　.|￣￣￣￣￣￣|／|　 ＿＿|￣￣￣￣￣￣ |／　IvyBridge .／|￣￣￣|／|
　　　　　／￣ Pentium!!! ￣／| ￣|_____」／_Haswell.／|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|／Devil'sCanyon￣／|￣￣|／ Skylake　　 ／ Broarwell￣|.／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Pentium M￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|.／|
　　／￣Celeron M／Pentium II￣／|￣￣￣￣￣ |／￣KabyLake／Xeon　／|￣|.／|
　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Celeron￣／￣Atom x￣／￣Atom z￣／|／|￣|
／Willamette／ Northwood ／ Prescott ／ Pentium D ／Celeron D.／|／|／￣￣
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／

713Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-1Uo1)2018/01/29(月) 01:03:41.79ID:ZTRG6yZC0
>>709
それは現状とあまり差がないだろう
CISC系命令をRISCライクな形に変換してってのは最早常識だからな
現行品でZENが出てくるまでは
アレはほぼそのまま変換って話だったから、どっちかってと回帰してると言えるだろう

命令が整理できるのは歓迎すべきだが、現状の資産を丸ごとドブに捨ててまで移行するメリットがあるかどうか
どちらにせよプロセス限界近くで焦ってポッと出ってパターンのモノだろう
敗戦間際の兵器産業よろしくとんでもないもんがポンポン出て来る時期
どうなるかは分からんがな

714Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-vQJI)2018/01/29(月) 01:38:59.92ID:4FOgoRRpM
情報強者の為のインテルCPUに対し情報弱者の為のAMDCPU、この構図は未来永劫変わらない。

715Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7ee-5CmA)2018/01/29(月) 01:41:43.70ID:PvblC+Ob0
淫厨必死のイメージ戦略

716Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/29(月) 01:42:35.48ID:U/lf9ZJX0
去年までそれでいけた
年明けて逆転した

717Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/29(月) 01:44:07.30ID:Gs1A9FcGd
>>709
すごいな。そんなことができるのか。

718Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fec-KDOF)2018/01/29(月) 02:36:55.68ID:cCvp2c6t0
デスマーチで作られたなんて聞いて
それでも買う奴は余程のファンかマゾだな…
どう考えてもバグ多そう

719Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-N8YI)2018/01/29(月) 03:03:46.97ID:KDMmnUQo0
デスマーチからはじまる石改狂想曲

720Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/29(月) 06:15:28.62ID:JTGAgDWr0
　　　　　＿_.. -―─ ､__
　　　 ／｀　　　　　　 三ﾐー ﾍ､_
　　ゝ'　;; ,, , ,,　　　　 ミﾐ　 , il　ﾞＺ,
　 _〉,..　　　 ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
　 〉,ｨiiif ,　,, 'ノ川jﾉ川;　:.｀ﾌ公)了
　＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
　 く:.:.:.:lﾑjｲ 　rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
　　 〕:.:.|,Y!:!､ 　 ﾆ '､ ;　|｀ﾆ ｲj'　　Intelユーザーは逆に考えるんだ
　　 {:.:.:j {: :}　｀　　 ､_{__}　　/ﾉ
　 　 〉ｲ　､ﾞ!　　　,ィ__三ｰ､ j′　　「情報あげちゃってもいいさ」
　　,{　＼ ﾐ ＼　 ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐'　＼　＼ ヽ＼　　彡　ｲ-､　　　　と考えるんだ
　　　　 ＼　＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
　　　　　　＼　 ヽ- ､./／ j!:.}　　　 ｀ ｰ ､
　　　　　　 ヽ＼　厶_r__ﾊ/!:.{
　　　　　　　　　 ´　/ ! ヽ

721Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b369-KuEO)2018/01/29(月) 06:45:22.74ID:HM46coj/0
>>714
自分は頭がいいと思っているやつほど・・・

722Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/29(月) 07:11:52.31ID:JTGAgDWr0
←再起動頻発　　　　セキュリティホール→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

723Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-rUui)2018/01/29(月) 07:30:40.42ID:vbXIaBJUM
Coincheck(コインチェック)??認証済みアカウント
@coincheckjp
現在、日本円の入金は通常通り可能となっておりますが、日本円の出金に関しましては不可となっております。
https://twitter.com/coincheckjp/status/957621793275101185


仮想通貨ネズミ講取引所は、怖すぎるｗ

724Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-V1to)2018/01/29(月) 07:33:13.84ID:cPffE6yp0
ひどい貯金箱を見たw

725Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8793-V6vC)2018/01/29(月) 07:42:53.25ID:0unnflrZ0
>>723
ふぁっ？
これリアル換金できないおじさんやんけ
一度振り込んだらお金が監禁されちゃうw

726Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 07:49:53.10ID:DuhqV+i4r
Intel自社設計にAI使ってないのか
人海戦術じゃ中国に負けるわ

727Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae2c-bSkF)2018/01/29(月) 07:50:26.36ID:xLX2yT0c0
ネットカジノだな
もともと同じかｗ

728Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 07:59:44.57ID:Grh4rqiep
　　　　　　_､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれ？あれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなところに脆弱性&再起動CPUが･･･？？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　－,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　このCPUを作ったのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，
.　　|　//　/￣　､,, Intel ,､　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

729Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/29(月) 08:08:08.82ID:uX56UsQWp
これは流石にまずくないか？
http://m.nasdaq.com/article/report--intel-warned-chinese-companies-of-chip-flaws-before-us-government-20180128-00006

730Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdda-8uOY)2018/01/29(月) 08:50:19.07ID:rChiDFw/d
nasdaqお怒り?

731Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 08:54:15.46ID:Grh4rqiep
インテルは親中反米企業か？

732Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5668-vIeE)2018/01/29(月) 09:14:43.65ID:LsL2wcvS0
これじゃの
http://jp.wsj.com/articles/SB10498810886951743680904584011340127875768

733Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8793-V6vC)2018/01/29(月) 09:19:21.71ID:0unnflrZ0
うわー中華に魂まで売り渡した会社って感じw
金欲しさにそこまでやるかw
ユーザーは見捨ててなw

734Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 09:21:05.82ID:DuhqV+i4r
未確定情報とはいえ中国企業に通知は中国共産党に通知と同義
「うちは知らなかったんだがな（#^ω^）」となるわな
公式否定がこないとゆっくり下がる

735Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-day3)2018/01/29(月) 09:29:51.96ID:qEoIjat+0
linuxで100Gクラスのファイルをコピーし始めて遅くなってることに気づいた。

736Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 09:34:20.76ID:DuhqV+i4r
中国→ラザルスもありえるか
コイン戻らないかもな
注視しておきたい

737Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-Pdni)2018/01/29(月) 09:41:12.44ID:7oZxDe+k0
もしかして、コインチェックのあれはこの欠陥が原因？　(´・ω・`)

738Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdda-8uOY)2018/01/29(月) 09:48:12.22ID:rChiDFw/d
んな訳ない

管理がザルだからだろ

739Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 09:51:00.75ID:DuhqV+i4r
公表まえに米政府に報告するつもりだったんすよ
発表の一週間くらい前に・・・
https://techcrunch.com/2018/01/28/intel-reportedly-notified-chinese-companies-of-chip-security-flaw-before-the-u-s-government/
これはダメなヤツ

740Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e8e-jWYD)2018/01/29(月) 10:07:46.07ID:ACkdSgwc0
コインチェックの件とこれを絡める人がいるけど
以前から二段階認証設定していてもコイン奪われたりするガバガバな取引所だったから起こるべくして起きた
他にもユーザ登録に免許証を持った自撮りを送信するんだがその画像がユーザーアイコンに使われたりアカウント削除が努力規定だったりリテラシーも糞もない会社

741Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 10:15:31.97ID:DuhqV+i4r
ひとつはレノボほぼ確定
len-18282が1/3に即作成、o0e110pファームがマイクロコード問題点キャンセルされているが
それが1/4公開なので事前にファームか渡っていたのは確実
うん、言い逃れできんわこれ

742Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-W10G)2018/01/29(月) 10:22:34.40ID:ZjsNmDvu0
これまじでｐ6アーキテクチャとの決別できるの？もう20年以上引っ張ってるし

743Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/29(月) 10:23:24.93ID:U/lf9ZJX0
コインチェックは別物だけどセキュリティ疎かにしてるとこうなるって見本ではあるね
被害にあいたくなければCPUも変えたほうがいいねって事例

744Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-GKvm)2018/01/29(月) 10:28:57.59ID:nd09VhpNM
>>740
セキュリティホールが攻撃に利用され盗み出された可能性が現状無いわけではない
もしそうであるなら他は副次的な要因に過ぎない
原因はっきりしてない段階で断定して、実害はない(キリッ)と同類のアホになってどうする

745Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-B2st)2018/01/29(月) 10:34:08.88ID:QSONfwky0
北京政府と株価の買い支えを取引条件にした可能性あるな
さすがユダヤ企業平気で裏切る
これがバレて怒った人がリークしたと

746Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 10:34:47.21ID:DuhqV+i4r
>>742
確実ではない
リカバリプランを必ず用意していて
そのうち一つは現行にとってつけたようなCPUだろう
それが日の目を見るかもしれない

747Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-W10G)2018/01/29(月) 10:40:47.32ID:ZjsNmDvu0
>>746
P6自体がPen4の保険として継続して再登壇という流れだけど、現状そんなCPU開発してる部隊はintelにあったんだろうか
前から言われてた新アーキですらP6の延長上という話だったし

748Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 10:40:51.78ID:DuhqV+i4r
>>745
好決算のあとにリーク
いつものGSさんかもしれん

749Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 11:06:55.46ID:06ktrL0Pp
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　なんだっ・・！？
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　インテルはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　全部欠陥品・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　欠陥品じゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　買うかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

750Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-rgA5)2018/01/29(月) 11:54:29.29ID:mb1Q703+0
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　セキュリティも万全で安全安心、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

751Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-rgA5)2018/01/29(月) 11:55:01.71ID:mb1Q703+0
←再起動頻発　　　　セキュリティホール→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

752Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-rgA5)2018/01/29(月) 11:56:00.67ID:mb1Q703+0
　　　　　　　　　　　　　　　　．．．．．．．．　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　 ：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ．．．：／: : : : : : : : : : ／: : : : : ｀ー' : i-､．　　　 ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　CEO　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶　おじさんとアプデしようねW
　　　　　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |　　　　
　　　　　　：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/ 　i : : ∧ : : : | : : : i● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ 　| : / │ : : :| : : j |　　　　　　 （●　）　　　　 /
　 　 　 　 ：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　.：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : Ⅳ 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　 ：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:Ⅳ }　 ゞ-'　　　 ﾑ/: :|: : ／ ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　　　　　 ：＼:{　ヾ､Ⅳ{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　 　 　 　 　 ＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　 ＿ , 　 イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　 　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　,ｲノ⌒＼ ｀　 ヽ、:{　 　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　 　 (_）　 　 　 ＼　　 ＞く^ヽ　}／＾∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::| 　｀ヽ　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ

753Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-rgA5)2018/01/29(月) 12:03:27.96ID:6cf5EsG00
インテルの技術者に1割る0はって質問したら1って答えられた

754Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-rgA5)2018/01/29(月) 12:04:46.93ID:6cf5EsG00
インテルCPUは嘘の塊の虚数CPU

755Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-rgA5)2018/01/29(月) 12:05:43.09ID:6cf5EsG00
インテルのCEOや社長よりバカボンのパパの方が天才

756Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-bSkF)2018/01/29(月) 12:08:02.17ID:d9s72oId0
>>723
どこの上海株式市場だよ

757Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-rgA5)2018/01/29(月) 12:11:55.16ID:6cf5EsG00
マイニング厨涙目って所か
真面目に汗水流して働けってことやな

758Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 12:12:42.78ID:HfR1SRSYp
　　　 　 　 　 　　 　　__‐`淫厨,　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

759Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 12:22:59.79ID:DuhqV+i4r
トランプ発言まだか

760Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-rgA5)2018/01/29(月) 12:24:49.99ID:mb1Q703+0
インテルの欠陥報告、米政府より中国企業を優先
～半導体問題、中国政府が先に把握していた可能性～
http://jp.wsj.com/articles/SB10498810886951743680904584011340127875768

761Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-B2st)2018/01/29(月) 12:27:30.46ID:QSONfwky0
北京政府に漏れてるなら北にも漏れてるわけで

762Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdda-NfwQ)2018/01/29(月) 12:45:30.42ID:p0q2N3cdd
>>761
コールドウォレットの場合、ユーザ側で秘密鍵をソフトに保存してログイン時だけ、メモリに残してる？
よくココの運用がわからん

763Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/29(月) 12:52:42.15ID:U/lf9ZJX0
>>762
自分はUSBメモリだけに秘密鍵を保存してる（バックアップも含め2つ）
USBメモリが壊れることもあるので

764Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/29(月) 12:53:53.25ID:rHsBJlNq0
>>760
ASUSが1/4にBIOS出してんだからいまさらな話

765Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 12:58:59.93ID:DuhqV+i4r
米政府に公表まで報告が無かったのが問題視されてる

766Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-GKvm)2018/01/29(月) 13:04:23.55ID:DCZF3vV8M
DELLとかAppleも年内報告だろ
それで業界全体で対処していますの発表
こいつらぜってぇーグルザニッチだわ

767Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-iDCJ)2018/01/29(月) 13:14:28.90ID:9DJYIFpta
いい加減ちゃんとした修正パッチ出た？
それ出たら性能見比べて買おうと思ってるんだけど

768Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96dd-p6U4)2018/01/29(月) 13:31:45.05ID:FndlWHLO0
>>731
金よ。米政府より中国のが金くれるんだろ

769Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae2c-bSkF)2018/01/29(月) 13:36:46.51ID:xLX2yT0c0
>>767
出ないよ見に来るだけ無駄

770Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2787-rgA5)2018/01/29(月) 13:45:06.85ID:gjdNaEqh0
>>764
問題が起きて取り下げられている状態なのに何を言っているんだ


つか支那系のサイバー犯罪組織に漏れてただろうから既に被害が出ている
可能性もある、痕跡が無いから見えないだけだし

771Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-bSkF)2018/01/29(月) 13:49:00.44ID:d9s72oId0
仮想通貨 流出相次ぐ
仮想通貨をめぐっては、４年前の平成２６年、大手の取引所だった「マウントゴックス」で
当時のレートでおよそ４７０億円に相当する大量のビットコインが失われ、マウントゴックスは
これをきっかけに経営破綻しました。
また今月、大阪に本社をおく仮想通貨の取引所が１０人分の口座で不正な出金があったことを明らかにし、
海外の取引所でも不正なアクセスによる仮想通貨の流出が起き、セキュリティーをめぐる課題が
浮き彫りになっています。

772Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-Bq+l)2018/01/29(月) 13:55:32.31ID:9pG1Ce5c0
米国ではじめてATM遠隔攻撃が確認
～Intel MEの脆弱性が利用される可能性も
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1103517.html
POSターミナルやセルフレジ、KIOSK端末、ATMなどを開発する米NCRは
23日(現地時間)、最近発見されたIntel Management Engineの脆弱性を利用し
ATMへの遠隔攻撃の可能性についての言及および対策法などを公開した

NCRの2017年11月のセキュリティアップデートノートによれば
これらの問題はSkylake/Kaby Lakeチップを採用したATMに限られており、
NCRは、ネットワークのすべての層を網羅する包括的な保護のアプローチが不可欠であり
こうしたサイバー攻撃から保護するためのホワイトペーパーを公開している。
導入者には、この手順に従ってATMを設定し、リモート攻撃から保護するよう呼びかけている。
　セキュリティに詳しいジャーナリストブライアン・クレブス氏のブログ「Krebs on Security」によると
米国で1月18日にはじめて「jackpotting」と呼ばれるATMへの遠隔攻撃が発見されたという。
同ブログによると、対象となったのはDiebold Nixdorf製のATM。
この攻撃により、遠隔からATMを操作した後、ATMから現金を自由に引き出せる。

773Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-B2st)2018/01/29(月) 13:59:21.35ID:pyq7Wn+R0
IntelMEアタック始まったな
MeltdownSpectreアタックも時間の問題

774Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/29(月) 14:05:12.96ID:U/lf9ZJX0
jackpotワロタ

775Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7ee-5CmA)2018/01/29(月) 14:21:32.63ID:PvblC+Ob0
>>757
マイニング勢は自分のウォレットに掘った通貨を入れてるから関係ない
つーか働いてる間にPCが稼いでくれるのが魅力なんだし
コインチェックで主に被害に遭ってるのは通貨の差益で稼いでるトレーダーで
一日中チャートに張り付いてるから仕事なんてしてる場合じゃないだろう

776Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba87-Q5p3)2018/01/29(月) 14:40:56.61ID:uB3M8gJd0
ＡＴＭやレジ端末が危ないって、コインチャックどころの話じゃないだろ・・・

777Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 15:13:56.91ID:DuhqV+i4r
逆に考えるんだ
今年年末に奇跡的に新CPUが誕生するんじゃない
数年前から脆弱性に気づいていて内緒で設計を進めていたと
そう逆に考えるんだ

778Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-V1to)2018/01/29(月) 15:25:31.92ID:cPffE6yp0
米のATMってIP網で繋がってんのか

779Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-1Uo1)2018/01/29(月) 15:26:37.88ID:ZTRG6yZC0
IP網以外でどうやって繋ぐと、、、

780Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-jWYD)2018/01/29(月) 15:30:04.91ID:RIpjOH1ZM
>>773
これだわな
脆弱性発表の後しばらくするとそれを利用したクラックが蔓延するいつもの流れ
延焼はまだこれからだ

781Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-iDCJ)2018/01/29(月) 15:31:24.92ID:n0IdL0c+a
>>769
出ないの？
バグあるからパッチ当てるなってアナウンスだけして修正パッチについてはだんまり？

782Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf2-wHTm)2018/01/29(月) 15:35:17.69ID:/nuxWxb7M
>>781
再起動問題の根本原因がまだつかめていない
「MSがWindowsのパッチで対応してくれたから、それ使って当座をしのいでね」というリリースだけがあった

783Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 15:46:40.83ID:HfR1SRSYp
>>768
インテルに米政府からの政治的な制裁あるかもな！

784Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 15:48:45.89ID:HfR1SRSYp
.　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　- ─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|.　 淫照|. ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに脆弱性……？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及びません！
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　年内に対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっとＣＰＵを増やし続けてください……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　ディスク周りが遅い？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

785Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 15:56:58.41ID:o7s4lHA4p
>>772
>米国ではじめてATM遠隔攻撃が確認
>これらの問題はSkylake/Kaby Lakeチップを採用したATMに限られており、

やはり、インテルCPUの脆弱性はガバガバだったか…

786Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 15:57:30.37ID:o7s4lHA4p
←再起動頻発　　セキュリティホール→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

787Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96bc-fPTX)2018/01/29(月) 16:23:33.23ID:2eWhi1+/0
北京経由で北朝鮮に情報行ってるなこれ
北朝鮮のサイバー部隊がこれから世界中で荒稼ぎしそうｗ

788Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-7Ulr)2018/01/29(月) 16:29:59.27ID:OhGoasbva
Kaby民なんだが修正の修正パッチまだ？

789Socket774 (JP 0H66-JhZh)2018/01/29(月) 16:37:45.21ID:8XpaH5asH
もはや
　「Intel入ってる？！」
とびっくりマーク付けてCM打たないとダメだな

790Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/29(月) 16:39:25.25ID:DuhqV+i4r
国家規模の攻撃からはガチガチに防御しても守りきれない
個人が狙われることはまず考えなくていいが
手当たり次第の標的にはなる
データや資産は分散の上、一部はネットから切り離しておくべし

791Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-Bq+l)2018/01/29(月) 16:43:49.08ID:9pG1Ce5c0
Spectre、バリエーション 2 に対して対策を無効にする更新プログラム
適用対象: Windows 7 Service Pack 1Windows 8.1Windows 10 KB4078130
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4078130/update-to-disable-mitigation-against-spectre-variant-2
今回のアップデートは、「CVE-2017-5715 -
Variant 2（Spectre）ブランチターゲットインジェクションの脆弱性に対する緩和だけを特に無効にする」と強調

792Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a38e-1ipv)2018/01/29(月) 16:46:58.02ID:R9vDcuRi0
4月にRyzen2000シリーズとのベンチが出そろってからパッチ出すつもりなんかね

793Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-MtIb)2018/01/29(月) 17:35:49.97ID:DVEPNbtHa
セキュリティパッチ適用後ベンチマーク結果(速報値)

794Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-rgA5)2018/01/29(月) 17:41:13.68ID:6ssMXGKs0
パッチを定期的に出し続ければベンチマーク結果を比較する意味が無くなるよね
今後はどうやって提灯記事書かせるんだろう

795Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QyNg)2018/01/29(月) 17:44:51.45ID:/q+dZn2E0
本当は Itanium に移行したかったのだが AMD64 を押し付けられたのだとか釈明しそうだよな

796Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-k1cE)2018/01/29(月) 17:53:10.75ID:pe4VKPfBM
x86のエミュレートの性能が足りてりゃそら皆賛成したかもしれんが…

797Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/29(月) 18:04:26.61ID:1rqmL4Kl0
YamhillだのClackamasだのといった独自の
(AMD64に似ているが敢えて互換性を無くした)x86-64を作ってたんだけど
途中でAMD64互換に変わった

Microsoftが「Itaniumだのx86だのAMD64だの抱えてんのに何種類も出すんじゃねーよ
(つまんねー意地通すならそれ用のWindowsは出さねーからな)」と脅して変えさせた

798Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/29(月) 18:10:27.70ID:OnSHaw3Vd
>>794
パッチをオプトインしないで計らせる

799Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/29(月) 18:12:41.78ID:OnSHaw3Vd
>>783
？「やれ→RISC-V+ARMアーキテクチャ」
なんてのは流石にないだろ

800Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6a-day3)2018/01/29(月) 18:22:18.60ID:Dxyhpupp0
>>772
ターミネーター2みたいだ

801Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-40Ep)2018/01/29(月) 18:25:33.81ID:P/bVGqeVM
>>800
??"Easy money"

802Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 18:36:06.71ID:o7s4lHA4p
　　　　　　_､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれ？あれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなところに脆弱性ガバガバのCPUが･･･？？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　－,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　こんな危険なCPUを作ったのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，
.　　|　//　/￣　､,, Intel ,､　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

803Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-B2st)2018/01/29(月) 18:36:20.94ID:pyq7Wn+R0
AMD64の完成度が完璧過ぎた
x86で動いているようで64bitネイティブで動くから
CISC引きずってたプラットホームを互換性取りながら完全に書き換えた
レガシーで混沌化してたx86を使いやすく整理するのも目標だったらしい

804Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 18:41:28.48ID:o7s4lHA4p
>>767
脆弱性対策を無効にするパッチは出たよw
安定性を取り戻す代わりにセキュリティホール開放！

805Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/29(月) 18:49:16.00ID:rHsBJlNq0
>>770
アスペだろ

806Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-F0yP)2018/01/29(月) 18:53:16.27ID:OnSHaw3Vd
更新プログラムの欺瞞が白日となり、
その幻想が喪失したのは確かだ。

807Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-A+wM)2018/01/29(月) 19:20:20.14ID:H4K9P+VY0
対策パッチのリンクが張られているけど､その中のいくつかにはウイルスを混入させているよう模様｡permissionアタックが凄まじかった｡

感染は自己責任だからと見ぬふりかと思ったが､そいつが新たな感染源になるとみんなが迷惑するのでご報告しておく｡
Microsofttから正式なパッチが出るまで要らぬことしないでね

808Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-M0L2)2018/01/29(月) 19:20:55.16ID:lD8T2yqE0
intellはマトモなパッチ作ると想定以上に性能落ちるからお茶を濁してるの？

809Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2787-rgA5)2018/01/29(月) 19:27:43.89ID:gjdNaEqh0
>>805
記事にある顧客の意味を理解していないだろお前、MBメーカーの事じゃないぞ

810Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-Blyr)2018/01/29(月) 19:36:17.15ID:Kcyu615zM
>>808
その可能性は高いかも。

811Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/29(月) 19:38:19.63ID:74XzH9A80
Meltdown/Spectreのパッチ対応きた

2018年1月29日　Linux 4.15が正式リリース， Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29

Linus Torvaldsは1月28日（米国時間）&#8288;，2018年最初のカーネルアップデートとなる
「Linux 4.15」の正式公開をアナウンスした。
年初に明らかになったIntel CPUの脆弱性問題（Meltdown/Spectre）の対応のため，
通常のスケジュールよりも多い9本のリリース候補（RC）版を出すかたちとなり，
4.15-rc9の後に出されたIntelのパッチに対しては「どこからどう見ても完全なるクソコード
（All of this is pure garbage./As it is, the patches are COMPLETE AND UTTER GARBAGE.）&#8288;」など，
相変わらずの口の悪さで怒りを表明していたLinusだが，
結果として「&#8288;（Meltdown/Spectreに関してやるべきことはまだあるが）4.15の出来は
とてもよい感じ」（&#8288;Linus）に仕上がったようだ。

812Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae01-W10G)2018/01/29(月) 19:45:36.68ID:CypMPBod0
>>811
BIOS対応無しでSpectre2についても対策できているってこと？
ならようやく、本当の現状におけるIntelCPUの性能がはっきりするってことだな。

813Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-vQJI)2018/01/29(月) 19:50:31.88ID:JwD22RnFM
インテルならここからの大逆転あるかもよ

なんたって歴史が違うし今まで積み重ねてきた信頼と安心がここぞという時に効いてくる

A社みたいなぽっと出の三流企業とは違うって事よ

814Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-5qok)2018/01/29(月) 19:51:13.28ID:ymbhGj9pM
linux界隈はこういう対応はホント早い。
主要なパッケージの脆弱性対策は、概ね2、3日。今回は異例なまでに時間かかってるけど。

815Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/29(月) 19:51:38.53ID:74XzH9A80
Intelに忖度したretpoline(IntelOper)利用だからWindowsは真似できない
Linux環境も既に配布済みのコンパイラが書き進める対策が終わらない
ディストリビュータ大変すぎ

このリリース候補のベンチはたぶんphoronix.comにあるけど
正式版ではまだどこも出してない
なおベータ版ではretpolineだけあってパフォーマンス影響は軽微

ソース元
https://lkml.org/lkml/2018/1/28/173

816Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-P6e5)2018/01/29(月) 19:52:01.78ID:ylhB/3lea
>>777
どっかで言われてたことだけど
対策済みチップって産業用に限ってなのではないかと
確かに組み込みならば多少性能が落ちても構わないから
機能制限しても早く出せれば利があるという話
何がいいたいかというと
自作民には関係のない話じゃね？

817Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-La00)2018/01/29(月) 19:52:18.47ID:yHEhZQA5d
>>811
インテルの糞パッチ使わず
retpolineを任意で対応だよな？

818Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/29(月) 19:54:32.40ID:BrC/+db90
とりあえず貼っときますね
注意点はGCC7.3での再構築じゃないことです
エンジンさんとアパッチさん死亡なのでやはりI/O系は辛そうです

Linux 4.0 To Linux 4.15 Kernel Benchmarks
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-40-415&num=1

819Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/29(月) 19:55:27.59ID:74XzH9A80
s/書き進める/書き進めるまで/

ちょっと誤字ったがわかって

820Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vbli)2018/01/29(月) 20:01:54.05ID:E0AAHVvip
　脆弱性…
性能劣化…
　　 不安定… ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 ｜
　 　 　彡 ⌒ ミ　 | | 　 ＿　｜
　 　 　(´・ω・｀)　|_|＿|.)三)_|
　 　 　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　うぅぅぅ…　　　| |　 　 　 ｜
　　　　　,-ｰ-､ 　 | | 　 ＿　｜
　 　 　彡 _, ,_ミ　 |_|＿|.)三)_|
　 　 　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

821Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/29(月) 20:04:51.94ID:uX56UsQWp
和田はこの件を原因に上げてくれたら面白いけどな
巻き込み事故わざと起こす連中は天罰が下った方がいい
技術には問題があるが今のやり方は明らかに常軌逸している

822Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/29(月) 20:06:06.80ID:rHsBJlNq0
>>809
やっぱりアスペか

823Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba40-rgA5)2018/01/29(月) 20:06:12.84ID:JwmEqon10
まあ、Ubuntu 16.04 LTS版なのでkernel4.4待ち

824Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba40-rgA5)2018/01/29(月) 20:10:53.49ID:JwmEqon10
一応Ubuntu16.04 LTSはkernel4.4.0-112で SpectreのMitigation 2以外は対策済みだけど、
今度のカーネルアップデートで、Mitigation 2も対策されるんだな

825Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae01-W10G)2018/01/29(月) 20:15:51.02ID:CypMPBod0
>>815
自力コンパイルが前提のLinuxならそれで「対応」と言えるってことか。
そうなるとWindowsとはだいぶ話が違うな。でも鯖管にとっては救いになるか。

826Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-7Ulr)2018/01/29(月) 20:18:25.38ID:oZ3HnhEua
Kaby向けのBIOS配信待ってる

827Socket774 (JP 0H66-JhZh)2018/01/29(月) 20:19:47.91ID:8XpaH5asH
>>813が言ってる「A社」って多分ARMのことだよね？
まさかAMDのことじゃないよなぁｗ

828Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/29(月) 20:24:18.85ID:uX56UsQWp
今年創立50年で躓いて崩壊するのがインテルになりそうだな
そして来年創業50年のAMDがブーストしそうで面白い

829Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba40-rgA5)2018/01/29(月) 20:27:07.18ID:JwmEqon10
>>828
この件でブーストできるんならAthlon出た時点でセ力が反転してないとオカシイわ
アノときはマジでintelに勝ち目なかったのに

830Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-La00)2018/01/29(月) 20:30:40.33ID:yHEhZQA5d
>>829
その頃は自社工場での生産で供給量に限界があったし
インテルは独禁法違反の妨害してたから

831Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/29(月) 20:35:37.34ID:1rqmL4Kl0
自社工場っつーとあれですな
AMDサンダース軍曹の「真の漢は工場を持つ」ですな
んでIntel互換CPUでAMDと競っていたファブレスのCyrixは潰れた

832Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-rERY)2018/01/29(月) 20:39:35.74ID:qZfK9eD60
UbuntuのIntel microcode一度来て取り消されたんだけどいつになったら来るのやら

833Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba27-9iWL)2018/01/29(月) 20:42:09.05ID:X2/2tLut0
すごいな
2000年からやり直しだよ

834Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-rgA5)2018/01/29(月) 20:44:32.91ID:dB39O9nj0
>>828
> 今年創立50年で躓いて崩壊するのがインテルになりそうだな

お父さんするのかそれとも、新型のアーキテクチャを発表して今までのものを全部交換してV字回復に持ち込むのかさぁどっち？

インテラー次第だな

835Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-xSVK)2018/01/29(月) 20:59:53.54ID:qvNFPkeq0
既出だったらごめん
Intel told Chinese firms of Meltdown flaws before the US government
https://www.engadget.com/2018/01/28/intel-told-chinese-firms-of-meltdown-flaws-before-us/
超訳
メルトダウンに関して米政府に報告する前にアリババとレノボに情報提供してましたテヘペロ。
両社から情報提供を受けた中国政府が自国民監視にこのエラッタを利用している可能があるよ。
でも両社とは秘密保持の契約してるから心配いらないよね(ホジホジ

836Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e382-QLVl)2018/01/29(月) 21:00:28.99ID:j7h75wgL0
スレタイを変えた方が良いくらい中身がウンコ

837Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/29(月) 21:08:53.07ID:zNdx4k/M0
ログ読んでも理解できないからって拗ねるなよ…

838Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/29(月) 21:25:57.84ID:JTGAgDWr0
　　　　　＿_.. -―─ ､__
　　　 ／｀　　　　　　 三ﾐー ﾍ､_
　　ゝ'　;; ,, , ,,　　　　 ミﾐ　 , il　ﾞＺ,
　 _〉,..　　　 ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
　 〉,ｨiiif ,　,, 'ノ川jﾉ川;　:.｀ﾌ公)了
　＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
　 く:.:.:.:lﾑjｲ 　rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
　　 〕:.:.|,Y!:!､ 　 ﾆ '､ ;　|｀ﾆ ｲj'　　Intelユーザーは逆に考えるんだ
　　 {:.:.:j {: :}　｀　　 ､_{__}　　/ﾉ
　 　 〉ｲ　､ﾞ!　　　,ィ__三ｰ､ j′　　「情報もお金もあげちゃってもいいさ」
　　,{　＼ ﾐ ＼　 ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐'　＼　＼ ヽ＼　　彡　ｲ-､　　　　と考えるんだ
　　　　 ＼　＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
　　　　　　＼　 ヽ- ､./／ j!:.}　　　 ｀ ｰ ､
　　　　　　 ヽ＼　厶_r__ﾊ/!:.{
　　　　　　　　　 ´　/ ! ヽ

839Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba40-rgA5)2018/01/29(月) 21:55:05.60ID:JwmEqon10
>>832
コレじゃなくって？
3.20180108.0+really20170707ubuntu16.04.1
https://launchpad.net/ubuntu/+source/intel-microcode

840Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/29(月) 22:04:52.14ID:h8cx4BJI0
AMD50周年
中の名門旧DEC開発チームは60周年

841Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/29(月) 22:29:00.98ID:74XzH9A80
>>832
Intelはお茶を濁して逃げ切ろうとしてる
真面目にmicrocodeの開発をするとは思えない

842Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/29(月) 22:31:14.70ID:6uBRaOwq0
>>833
盛大なハードフォーク

843Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab9-7ZJK)2018/01/29(月) 22:34:58.35ID:6uBRaOwq0
あんま面白くないけど、思い浮かんだから書いておく。

？「2000年から始まったプロセッサ開発における投機的実行（Speculative Operation）は、間違いだと判明しましたので破棄します」
？「これからは、新たな分岐にご期待ください。」

844Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-8uOY)2018/01/29(月) 22:49:11.15ID:ugAuecdz0
投機実行　なくしたアーキテクチャって出るのかな
その時の速度はどのくらい低下するのだろう

845Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aae0-rERY)2018/01/29(月) 22:49:26.18ID:xaKBhXO50
桂分岐

846Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-DZEi)2018/01/29(月) 23:19:53.11ID:EXxqreXR0
GeForce Game Ready Driver
バージョン: 390.77 WHQL
リリース日: 2018.1.29

847Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-rERY)2018/01/29(月) 23:24:37.58ID:qZfK9eD60
>>839
前バージョンに巻き戻ってるみたいなんだよね

> * Revert to 20170707 version of microcode because of regressions on certain hardware. (LP: #1742933)

https://launchpad.net/ubuntu/+source/intel-microcode/3.20180108.0+really20170707ubuntu16.04.1

848Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-5qok)2018/01/29(月) 23:27:45.20ID:g9NWZHwkM
>>844
出ないよ。ただ、投機実行するからセキュリティが犠牲になる訳ではないよ。
セキュリティを確保すると投機実行のパフォーマンスが落ちるだけ。

849Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae8b-M/Am)2018/01/30(火) 00:06:28.25ID:qSztWWXf0
1コアあたり3つも4つもハイパースレッティングあるやつ無かったっけ
それなら投機実行止めてもなんとかなるかな

850Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-VIDe)2018/01/30(火) 00:09:59.71ID:G8eL7Qf90
amd株の含み益が1800x買えるぐらいになった

851Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-QGQW)2018/01/30(火) 00:14:52.21ID:XyfFTH+e0
俺もAMD本社勝手に見学ツアーファーストクラスで行けるぐらいの利益出そうでビビってる

852Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5668-vIeE)2018/01/30(火) 00:16:49.53ID:YBiJGusu0
俺もAMDをTOB出来そうなくらい利益出てビビる

853Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-W10G)2018/01/30(火) 00:32:01.46ID:CZId/6Sj0
>>849
IBM POWER9
ダイの見た目は同一で24コア96スレッド(1コアあたり4スレッド)と
12コア96スレッド(1コアあたり8スレッド)の2つの製品がある変態
(たぶんi7のHTT切ってi5にするみたいに出荷時に設定する)

Oracle SPARC T5
16コア128スレッド(1コアあたり8スレッド)

854Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-HSMR)2018/01/30(火) 01:10:53.34ID:HOqbr8QY0
マジでコインチェックもインテル関係なんじゃ

855Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-HSMR)2018/01/30(火) 01:11:34.57ID:HOqbr8QY0
>>850
俺も12ドルぐらいのタイミングで買ったが為替がきつい

856Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rJu+)2018/01/30(火) 06:18:51.66ID:ULca1mqL0
　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'淫厨,　　　　　　　　　　 ____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´

857Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-QGQW)2018/01/30(火) 07:10:06.50ID:XyfFTH+e0
>>850
ドルで持っておけばいいだろ

858Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b35-eiWn)2018/01/30(火) 07:12:30.20ID:MuvylPyq0
win10標準セキュリティ使ってルーター使って
特に変なサイト見てないPCなんだけど
ブラウザ開いて検索サイトの検索窓とコンタの窓に
文字が勝手に凄い勢いで打ち込まれるんだけど
ハッキングとかされてんのかな？

859Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-grVD)2018/01/30(火) 07:13:53.60ID:OFi2vyNS0
>>858
キーボード抜けば？

860Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/30(火) 07:14:39.91ID:0PHoeoXT0
両方同時なら疑ったほうがいい
片方ならKBDに物が載ってる

861Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ baef-QyNg)2018/01/30(火) 07:42:23.25ID:L8ClLSCH0
ビッチョコインの580億円流出もこれが原因か？

ところでなんでスレ乱立荒らしが出てんのよ
火消し舞台？

862Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-kSla)2018/01/30(火) 07:49:52.89ID:3sN4zm3DM
>>854
この人、もしかして本当にそうだと思ってるのかな
こういうのがデマとかを広めていくのかなあ

863Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/30(火) 08:01:38.19ID:Dc0MxyKBr
認証どう抜けたのかとか調査結果でてないからね
今時点では肯定も否定もできない
全く痕跡がないとちと怪しいとなる

864Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/30(火) 08:15:13.81ID:/Ne6EZf30
セキュリティ疎かにすると被害が出る事例
セキュリティ犠牲にして性能求めてたintelCPUも危ないよねっていうだけの話

865Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a8c-rgA5)2018/01/30(火) 08:41:04.58ID:BNLL8Au90
かもしれないという仮定の話に断定で返すならそれなりの証拠が必要
出せないなら>>862がデマって事になる

866Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/30(火) 09:28:50.19ID:Dc0MxyKBr
無難なルネサスが狂ったMAXXIMを買収か？
どうなるんやシリコン界

867Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-HXka)2018/01/30(火) 10:17:21.58ID:1IOUJjy20
2018/01/03 CPU脆弱性公表、Intel　BIOS（UEFI）をOEMメーカーに配信
2018/01/17 MS　Windows10ヘ対応パッチKB4056892配信
2018/01/23　Intel再起動問題でBIOS（UEFI）適応中止を呼びかけ
2018/01/29 Linux　対応Kernel配信　但しIntel-microcodeのインストールが必要
https://kledgeb.blogspot.jp/2018/01/ubuntu-1710-198-meltdownspectre2018129.html
Intel-micocodeが最新の物かは、私は知らん
2018/01/30　私のMBに対応BIOS（UEFI）は一台も無い

868Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-bSkF)2018/01/30(火) 10:33:01.61ID:XEZdBTsq0
Biosアップデートはまだするな
先走っても徒労に終わる
ブラウザとOSアップデートだけにとどめておけ

869Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 966c-bSkF)2018/01/30(火) 10:33:57.86ID:XEZdBTsq0
ついでにHTは斬っておけ

870Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3c-Pdni)2018/01/30(火) 10:34:41.01ID:1rlO9E6c0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1103517.html
米国ではじめてATM遠隔攻撃が確認
これらの問題はSkylake/Kaby Lakeチップを採用したATMに限られており、

IntelCPU含めのセキュリティに対する欠陥は深刻やな

871Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/30(火) 10:34:57.11ID:Dc0MxyKBr
microcodeを使うかは未だ議論が尽きないから
新ファームが遅れるほど使わない方へ向かうだろう

872Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a75-1YXW)2018/01/30(火) 10:59:13.43ID:XGVcu9Ak0
>>841
そりゃ現状完全に塞ぐことは不可能に近いし、去年頭の時点で新規開発していたとしても先1年以上の空白時間はどうすることもできんから大損確定だし。お茶を濁して忘れさせて逃げ切りたいのが本心でしょうな。

873857 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-HXka)2018/01/30(火) 11:03:14.49ID:1IOUJjy20
>>857
少し分かり辛いかな？
WindowsPCはBIOS（UEFI）内のIntel-microcodeの更新とWindowsパッチが必要
Linuxは最新KernelとIntel-micodeをSynaptic等からインストールが必要
Linuxも32Bitとかは、まだ対応出来てないハードが存在する

874Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-B2st)2018/01/30(火) 11:48:24.62ID:HlcZClTOr
HTT切っておけば危険度はある程度は下がるかも
だが内部構造と挙動は完全にバレてるから
対症療法にしかすぎないけど
AMDに移るのが一番

875Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/30(火) 11:56:05.41ID:Dc0MxyKBr
一部企業がIntel以外への緊急リプレースを計画
EU GDPR移行までに完全保護を必要とするため
今から動かないとリプレースが間に合わないことから

876Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-B2st)2018/01/30(火) 12:01:10.12ID:HlcZClTOr
特に最悪なのは北京政府と北に穴がバレてること
国家を挙げてサイバー攻撃を行ってる国にだ

877Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-vIeE)2018/01/30(火) 12:25:43.72ID:F/bnRZq2a
今の事態ってIntelが外患誘致してるようなもんだな
自国政府に通知が遅れるけどサイバー犯罪国家の中国には事前に情報を流しているというｗｗ
個人レベルで穴をつくのは難しいけど国家レベルでやってるんだから
実はもう穴を突かれてて気づかないうちに情報漏洩してたりして…

878Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-8d0Z)2018/01/30(火) 12:27:09.52ID:EZpDqdCxp
アメリカもやってるからお互い様

879Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-7Ulr)2018/01/30(火) 12:35:34.05ID:JDM1pvF8a
HT切っておけって…
i7買った意味がなくなるなw

880Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/30(火) 12:36:29.89ID:Nm5dI7Gd0
AMDに移るって言ってもAMDもまだマイクロコード出てないしな

881Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-B2st)2018/01/30(火) 12:38:01.38ID:HlcZClTOr
AMDに制限かけるのいれる必要無いし
あくまでも突破出来てないから任意だしね

882Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/30(火) 12:40:24.48ID:Nm5dI7Gd0
まだできてないだけでせんざいてきなものはあるからしょうがない

883Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/30(火) 12:46:22.86ID:Dc0MxyKBr
>>875
対抗にAMDも上がってるが本命はPowerな
もうパッチ出てるのが大きい

884Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-La00)2018/01/30(火) 12:49:08.41ID:QlJpMEXMd
spectreの1,2だけでなくmeltdownがある
インテルはないな

885Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-B2st)2018/01/30(火) 12:50:00.25ID:HlcZClTOr
出来てないものでいちいち話す必要が無いだけ
宇宙人がいるいないの議論してもしかたないでしょ
突破されてカウントダウンされてるものから
より問題の無いものに変更するのは至極当然な話であり
企業にとっては行わないとリスク対応を放棄した責任問題

886Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a16-5wYu)2018/01/30(火) 12:51:14.47ID:S1sMlCj/0
>>879
i7は初代しか買ったことないけどゲームじゃHT逆効果だから下げろ言われててずっと切ってたの思いだした

887Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-vIeE)2018/01/30(火) 12:54:39.52ID:C5isdnrxa
UEFIではHTTが基本offになってくるかもしれないな
もちろん機能は生きてるから嘘ではないので、インテルとしては4C8Tで堂々と売るんだろうけど

他にはIntelシンパのライターに金を渡して
「以前からも言われていたようにHTTによる処理能力向上は微々たるもので用途によっては処理能力が落ちることもある。
僅かな処理能力の低下と引き換えに顧客のセキュリティを重視しHTTを捨てたIntelの判断は英断と言えるだろう。
一方で同様の機能を持つAMDは具体的な対策を打ち出しておらず、その対応方法には疑問が残る。」
みたいな記事を書かせればいい

888Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-k1cE)2018/01/30(火) 12:58:48.47ID:gBj4QpPmM
POWERやSPARC、MIPSあたりが息を吹き返すか？

889Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/30(火) 13:03:35.56ID:Nm5dI7Gd0
>>885
AMDにもretpline有効にしてる意味わかってないな

890Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/30(火) 13:09:40.67ID:/Ne6EZf30
俺がハッカーならそんな破られていないシェアが少ないAMDなんか狙わず
世界中に溢れてる脆弱なINTEL狙うけどな

891Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-La00)2018/01/30(火) 13:22:22.05ID:QlJpMEXMd
AMDにretpolineを入れた場合の影響
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Retpoline-Linux-4.15-FX-Zen

892Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-4s5G)2018/01/30(火) 13:30:46.74ID:vg7zfrWMd
AMDがとっぱされていないかどうかなんて、現状では判らない
通常は対策されてから知る

893Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/30(火) 13:38:47.79ID:/Ne6EZf30
穴開いてるかわからない面倒くさいAMDを狙うより穴開いてるNTEL狙うのは普通だと思うが
泥棒の功名心で頑固な蔵を攻略したって自慢するのに狙うなら理解できるけどね
擁護は無理があるんだよ

894Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-B2st)2018/01/30(火) 13:40:21.40ID:mf5SurGor
>>887
インテルボーイは簡単に手首クルクル回すからなｗ
今は高速回転させて向ける方向の御神託待ってるところｗ

895Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-4s5G)2018/01/30(火) 13:46:49.87ID:D5BRLODxd
擁護？
もしAMDに新たな穴が見つかったとしても、インテルの穴が埋まる訳じゃないんだが？
AMDも対策をこうじてきてるし、もうしばらく事態をみた方がいいと思うけど、売上げ伸ばしたいの？

896Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-B2st)2018/01/30(火) 13:53:03.53ID:mf5SurGor
売上伸びないと困るのはインテルだよｗ
新旧ライン世代交代でチップセットとかもつくってるからｗ
常に自社工場回さないと会社が死ぬ構造になっているｗ

897Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aed5-wQ1Z)2018/01/30(火) 13:53:39.10ID:/dugbqaV0
>>895
そら根拠も何も無いふわふわした話でAMDモーってやってりゃ養護に見えるわｗ

898Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-4s5G)2018/01/30(火) 14:02:52.47ID:xmoWFnV2d
バリアント2による脅威についてはAMDは公式サイトでも認めてる
非常に困難と書かれてるようだが、もしかすると社内ではとっぱ出来たのかもよ？

899Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aed5-wQ1Z)2018/01/30(火) 14:09:05.75ID:/dugbqaV0
>>898
かもよ？
ふわふわしすぎ

900Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-rERY)2018/01/30(火) 14:09:21.27ID:3m9Y7pnE0
インテルはもうバカしか買ってないし無理じゃね

「Coffee Lake-S」の品不足は改善、「Ryzen」などAMD全体に強い品薄感 - AKIBA PC Hotline!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1102779.html

901Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-4s5G)2018/01/30(火) 14:14:26.77ID:M2d0iaPCd
>>899
そりゃ、AMDの発表がふわふわしてるからだWWW
困難だと思うよ、であって安全と言ってくれてない

902Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea8e-8JK3)2018/01/30(火) 14:20:36.59ID:sgQsfKM50
分かっている事はIntelを明確に避けなければいけない事態だという事実だ
公共性の高い事案だ。個人の宗派などもはやどうでもいいし、重要なのはより正しい情報。
赤信号みんなで渡れば怖くない的な扇動も不要

903Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aed5-wQ1Z)2018/01/30(火) 14:24:52.49ID:/dugbqaV0
>>901
そりゃ元々理論的には可能って話だからね社内で検証がどういう状態であれそう発表するしか無いよね
今更隠す話でも無いし実証されれば出てくるでしょ

904Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-Bq+l)2018/01/30(火) 14:26:24.95ID:eDzCKBkj0
Razer PhoneがMeltdownとSpectreの修正
Netflix HDRサポート追加
https://www.neowin.net/news/razer-phone-updated-with-meltdown-and-spectre-fix-netflix-hdr-support
OS：Android 7.1.1・プロセッサ：Qualcomm Snapdragon 835・RAM：8GB

905Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-La00)2018/01/30(火) 14:48:01.62ID:QlJpMEXMd
>>903
AMDのは悪魔の証明だからな

一般用途じゃspectreなんかより
meltdownの方が遥かに脅威だから
緩和策入れたとしてもインテルはないな

906Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-4vN5)2018/01/30(火) 14:49:42.11ID:YlzrSFzqa
ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-4s5G
ｽﾌﾟｯｯ Sdda-4s5G

907Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96ec-AnSh)2018/01/30(火) 14:50:48.36ID:IoXSnxDr0
好きなのつこたらええがな

908Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-TiQ1)2018/01/30(火) 15:05:45.04ID:tb6YU1lYa
Sd7a

909Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96cc-Lh8k)2018/01/30(火) 15:35:41.10ID:AqjjsXB90
>>889
ほう

910Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96cc-Lh8k)2018/01/30(火) 15:37:33.76ID:AqjjsXB90
>>898
そのひらがなで「とっぱ」って書くのは何かの宗教？

911Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96cc-Lh8k)2018/01/30(火) 15:39:30.66ID:AqjjsXB90
おうアンカーひとつ忘れてた

>>892
>>898
そのひらがなで「とっぱ」って書くのは何かの宗教？

912Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/30(火) 15:40:07.93ID:Dc0MxyKBr
>>905
Intelのはステージ可変とリオーダーあたりを
修正しないと無理っぽい
コイツらが生きていると例外発生時に処理が終わっている命令の
副作用はどうにもならない
メルトダウンほど派手なのはないだろうが
細かいのは幾つも見つかりそう

913Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-rgA5)2018/01/30(火) 16:35:33.04ID:059O5zoA0
大本営ですら諦めた僕だけじゃないもん作戦を継続する信者は、大本営にとっても邪魔な存在だよね

914Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e367-wQ1Z)2018/01/30(火) 16:49:47.89ID:QkUfkT+a0
インテル「ワシ、もう知らん。ドーンと！いったらんかーい！」

行くも地獄　戻るも地獄とはこの事か

915Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-rgA5)2018/01/30(火) 17:09:04.97ID:/Ne6EZf30
>>913
小野田さんを悪く言っちゃダメ

916Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-KBPY)2018/01/30(火) 17:27:46.52ID:IK6OLBqy0
MS、インテルの「Spectre」向けフィックスを無効化する緊急アップデートを公開
https://japan.zdnet.com/article/35113900/

アンインストールと無効化の違いがワカラン

917Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e382-QLVl)2018/01/30(火) 17:28:03.45ID:QQXMF3DO0
>>890
ハッカーって逆張りしないの？
アホじゃん

918Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-rgA5)2018/01/30(火) 17:34:02.80ID:gI2zjDEF0
>>916
intelがまともなマイクロコード出したときに、すぐに有効化できるように
一時的な措置だろう
アンインストールしちゃうと他の重要な修正も一緒に抜けちゃうし
特に10みたいな累積型のパッチの場合は尚更

919Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-KuEO)2018/01/30(火) 17:42:20.53ID:OzvrvqjK0
前代未聞のボロボロだなｗ

920Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/30(火) 17:50:26.27ID:Dc0MxyKBr
>>915
では人間人型決戦兵器量産のあかつきには

921Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-Tdvl)2018/01/30(火) 17:54:56.84ID:hbN2jdk1d
マイクロソフト、緊急アップデートを公開　インテルのパッチを無効化するパッチｗ
http://2chb.net/r/news/1517300569/

922Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/30(火) 18:07:59.99ID:HU1xImxd0
>>920
舩坂弘量産とか、迷惑なんてレベルはるかに超えてるだろ

923Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-9r21)2018/01/30(火) 18:29:31.87ID:oXEZMDA70
0054 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/01/30 18:18:20
再起動を何回かされたあと、起動すらしなくなったわ。
ID:uIf1rnLN0

924Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-qRpS)2018/01/30(火) 18:50:10.73ID:/UMlUXr/M
>>915
恥ずかしながら、Intelです

925Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-r5p5)2018/01/30(火) 18:55:12.47ID:Iq32LNtlM
この次の元号何がいいかな～&#8264;
陰照 う～む

926Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-5Sre)2018/01/30(火) 18:56:11.61ID:rvCJkoPid
AMDの株が騰がるのはわかるがIntelさんも爆騰だな
円が1円上がっただけで日経平均は数百円下がるのに
騒いでいるのは日本だけじゃないのか

927Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-rgA5)2018/01/30(火) 19:03:05.32ID:B9Vottju0
MicrosoftがWindowsの臨時アップデートを公開、Intel製チップの脆弱性問題「Spectre」の緩和策を無効に
https://gigazine.net/news/20180130-microsoft-disable-spectre-mitigation/

928Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/30(火) 19:07:39.75ID:0PHoeoXT0
>>926
この件のニュースって日本初のものは殆ど見たことないんだが？どこから出てきた妄想なんだろう

929Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-5Sre)2018/01/30(火) 19:12:40.60ID:rvCJkoPid
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/detail/INTC
絶好調じゃないか？

930Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/30(火) 19:16:08.81ID:0PHoeoXT0
シリコンで両対応を表明したのはインテルだけだし株価は上がると思うよ

931Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-QGQW)2018/01/30(火) 19:16:10.29ID:fuc6GqIlp
>>926
AMD決算かなり悪いから10ドル近辺まで垂直下降しそうだけどね

932Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7dd-u+iU)2018/01/30(火) 19:16:35.08ID:+8k85YG90
78 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN][sage] 投稿日：2018/01/30(火) 19:11:20.75 ID:j3939cVF0
インテルがＭ＄のパッチを無効化するパッチを公開しそう

933Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-bYAa)2018/01/30(火) 19:18:36.41ID:gGf1FC1kd
>>922
シモヘイヘ型とルーデル型もつくろうず

934Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-rgA5)2018/01/30(火) 19:19:09.71ID:OC3CgMSw0
これダウソして実行しても何も起こらないんだが

935Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-rgA5)2018/01/30(火) 19:20:26.10ID:OC3CgMSw0
https://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4078130

936Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/30(火) 19:23:08.51ID:0PHoeoXT0
>>933
なんすかそのキリル文字入力すると再起動しそうなやつ

937Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-bava)2018/01/30(火) 19:25:20.34ID:hqRm54qH0
>>872
完全に塞ぐことは可能でも
速度低下せずに塞ぐことは不可能だからお茶を濁そうとしてる
売上重視なだけ、のらりくらりと無かったことにしたい願望が見え見え

938Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-La00)2018/01/30(火) 19:33:56.32ID:QlJpMEXMd
>>872
デスクトップ向けがそれなら
サーバー向けが完全に死ぬな

939Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-kkBB)2018/01/30(火) 19:57:28.16ID:Nm5dI7Gd0
AWSみたら死んでないのがわかる
むしろマイクロコード待ちの法人ビジネス向けのほうがやばい

940Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-HSMR)2018/01/30(火) 19:59:45.91ID:HOqbr8QY0
グダグダすぎて実際インテル製のパフォーマンスがどうなるのかさっぱりわからんという
作戦成功なのか？

941Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/30(火) 20:12:03.86ID:0PHoeoXT0
>>939
先週は半分くらいのインスタンスがマイクロコード無しだったけど当たったの？

942Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef11-W10G)2018/01/30(火) 20:13:03.84ID:AS5U8xM50
http://2chb.net/r/jisaku/1516771453/

943Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8793-V6vC)2018/01/30(火) 20:16:54.27ID:GtETM9d90
みんな本当にヤバい事は騒がないんだな

944Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-6S3o)2018/01/30(火) 20:26:53.04ID:BGGhY8Dwr
あくまでも悪意を持ったコードが実行されて初めて情報が抜かれるんだろうから
そういう悪意をどうにか検知するってのはできないのかな
暗号化して細切れに展開して実行されたら何やってるかなんて把握しようがないのかな

945Socket774 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM32-Nj8R)2018/01/30(火) 20:30:37.86ID:jsNHk5DDM
>>931
つまり買い時がもうすぐやってくるということか

946Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9689-rgA5)2018/01/30(火) 20:32:05.54ID:ggK2TnL/0
>>943
安倍のこととかな

947Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aa89-uzZr)2018/01/30(火) 20:36:21.56ID:PegIck9c0
発表当時は狼狽したけど、約ひと月経ってどうでも良くなった
考えてみりゃ抜かれて困るものなんて無かったわｗ

そして今日無事2066へ進んだ

948Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aeec-M3Sf)2018/01/30(火) 20:40:01.86ID:KLzZSRiG0
新しいの買う直前に発覚した
良かったのか悪かったのかわからん
知らなかったら買ってたよ
知ったから買えないよ

949Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/30(火) 20:48:43.22ID:0PHoeoXT0
新ファームを待つべきとは思うが

950Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-rgA5)2018/01/30(火) 21:10:51.34ID:KqFEzX8H0
しかし>>947はお巡りさんこの人ですになると,、HDDの中見られては困る物だらけであった

951Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e363-rgA5)2018/01/30(火) 21:16:47.74ID:+6ZlEIJp0
リコールまだかよ
いい加減にしろや

エアバッグはあっという間にリコールになったくせに
Intelにはクソ甘すぎだろ

952Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-Pdni)2018/01/30(火) 21:18:18.47ID:0AToF8v80
完全改修って青玉くらいからなんだろ
安心の五輪後
さすがにキチガイ緩和も終わってるからすげえ円高にでもなってんじゃね？

953Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-qRpS)2018/01/30(火) 21:19:47.95ID:1UmxSWxO0
輸入が捗るな
自作がまた復権するかも

954Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-snNQ)2018/01/30(火) 21:24:27.92ID:0PHoeoXT0
仮想通貨持ちがまた発狂するな

955Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-Bq+l)2018/01/30(火) 21:27:13.92ID:YP3F5vh50
>>934
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management
この下にFeatureSettingsOverrideと、FeatureSettingsOcerrideMask言うキーが追加され
それぞれにDWORD値1が入っているはずだ

何も出ずに速攻終了するから、レジストリで直接ここ見た方がよさげではある
有効に戻したい場合はFeatureSettingsOverrideの値を0にセットするらしい

956Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-Bq+l)2018/01/30(火) 21:31:21.63ID:YP3F5vh50
FeatureSettingsOcerrideMask→FeatureSettingsOverrideMask
間違ってたから念のため

957Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-40Ep)2018/01/30(火) 22:54:57.22ID:yxbc9nohM
>>946
帰化議員が日本人づらして利敵行為をしてる方が今は一番やばいだろあほか

958Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rJu+)2018/01/30(火) 23:19:44.41ID:ULca1mqL0
　　　　　　_､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれ？あれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　－,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　このCPUを作ったのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，
.　　|　//　/￣　､,, Intel ,､　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

959Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-rgA5)2018/01/31(水) 00:10:28.29ID:IwqMfXFr0
>>955
横からすまんが解説ありがと
レジストリ編集するだけの実行ファイルだったんだな
コピペ保存しとくわｗ

960Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba27-9iWL)2018/01/31(水) 02:21:37.07ID:0IGFvbER0
>>958
かわいい

961Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-k1cE)2018/01/31(水) 06:56:45.88ID:zZ3VnnfD0
今年中にシリコンレベルで対応しますので安心安心
って言ってるからもう大丈夫だな(慢心

962Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b749-xSVK)2018/01/31(水) 06:56:48.78ID:1S+1Guvm0
>>957
一定以上の得票があったから議員になれたんだからして
もう投票させないようにしよう

963Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-ewon)2018/01/31(水) 07:06:27.92ID:RbWRgryjr
パッチ無効化パッチとかカオスな事になってるが、取り敢えずソレ突っ込んどけばええんか？

964Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/31(水) 07:22:15.94ID:ncvKVHfO0
.　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お金持ちのお客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|.　 淫照ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに欠陥……？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及ばない
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだＣＰＵは在庫がある… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっとPCの台数を増やし続けてください……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　クロック戻らない？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

965Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-rgA5)2018/01/31(水) 07:22:45.02ID:ncvKVHfO0
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 15
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517320391/

966Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/31(水) 08:11:57.95ID:/xfFhzPor
再起動病の告知から20日か
どうしたんやIntel

967Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-RBX5)2018/01/31(水) 08:28:12.46ID:5UMdEklgM
AMDとIntel、なぜ差が付いたのか…慢心、環境の違い

968Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/31(水) 08:30:27.95ID:VK3kGFAjp
←セキュリティホール　　再起動頻発→
―━―━―━―━◎━―━―━―━
　　　　　　 ≡　 ||
　　　　　　 ≡　 ||
　　　　 ≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　 ≡　　| | 　　|
　　　　 ≡　　∪ 亅|
　　　　　 ≡　 |　|　|
　　　　　 ≡　 ∪∪

MicrosoftがWindowsの臨時アップデートを公開、Intel製チップの脆弱性問題「Spectre」の緩和策を無効に
https://gigazine.net/news/20180130-microsoft-disable-spectre-mitigation/

969Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/31(水) 08:31:29.45ID:VK3kGFAjp
←再起動頻発 セキュリティホール→
―━―━―━―━◎━―━―━―━
　　　　　　 ≡　 ||
　　　　　　 ≡　 ||
　　　　 ≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　 ≡　　| | 　　|
　　　　 ≡　　∪ 亅|
　　　　　 ≡　 |　|　|
　　　　　 ≡　 ∪∪

MicrosoftがWindowsの臨時アップデートを公開、Intel製チップの脆弱性問題「Spectre」の緩和策を無効に
https://gigazine.net/news/20180130-microsoft-disable-spectre-mitigation/

970Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-oPU9)2018/01/31(水) 08:48:03.14ID:mQxk4hOLM
CES2018で1週間以内に90%のCPU、今月末までに残りのCPUのファームウェアを用意すると言ってたインテル

今月末になっても再起動ファームが直せなかったのか

971Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b72b-snza)2018/01/31(水) 08:48:50.49ID:0LXqsZKx0
2/3で事の発端からはや一ヶ月になるな

972Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/31(水) 09:03:33.33ID:VK3kGFAjp
>>971
一度は公開したが、バグだらけで修正中www

973Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/31(水) 09:05:05.51ID:/xfFhzPor
6/1からだと200日超えた

974Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-6S3o)2018/01/31(水) 09:13:06.86ID:R0eHqFAbr
ゴミパッチ当てずに済む方法ないかって話に超上から目線で語ってた人は
ゴミパッチ無効にしろって流れの今どうしてるんだろう

975Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-GKvm)2018/01/31(水) 09:37:15.47ID:oXD1Mfy/M
あいつらならデスクトップ向きARMがでるとか妄想してAMDよりコスパいいだの各スレで現実逃避してるよ

976Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/31(水) 09:38:04.21ID:/xfFhzPor
macのパッチキャンセルが来ないね
不具合はPC同様のようなのだが放置か

977Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96ec-AnSh)2018/01/31(水) 09:41:30.21ID:WDOiRBN40
うちのSandyちゃんには関係ない話ね(泣)

978Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7dd-u+iU)2018/01/31(水) 10:04:54.60ID:o7QrCoz50
　
さーんでぃぶりっじーずふぉーりんだうん♪
　　　 　 　 　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ふぉーりんだうん♪
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ふぉーりんだうん♪
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 RYZEN　 ／ヽ　<　　,r "　　　 　 r　ミノ~.　　　　〉 ／＼Thread＼
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| Sandy::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼Ripper 丶
　　　　　/　　　 　 ／ 　　♪　 　　：|::|　Bridge::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼ 　　　丶
　　　　　（＿ ⌒丶　 　 　 　 　 　 ：` |　　　　:::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿＿）
　　　　 　 |　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　:::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　　し 　 .））.　 　　　　　　 ：:i::　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　　U´ （（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

979Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea3-Lh8k)2018/01/31(水) 10:11:31.38ID:TmtBDo1J0
>>917
大半はスクリプトキディだから、簡単な方に手を出す

980Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-qIr+)2018/01/31(水) 10:23:05.44ID:16Pyo6Wn0
macはマイクロコードのパッチは未適用では？
自作pcのbiosみたいに自分勝手に当てようにも
そんなものはないし

981Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/31(水) 10:34:38.11ID:/xfFhzPor
PCもsurfaceとかMSパッチで自動更新やで

982Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6a-day3)2018/01/31(水) 10:47:41.97ID:lnr0OA250
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4078130/update-to-disable-mitigation-against-spectre-variant-2
https://support.microsoft.com/en-us/help/4078130/update-to-disable-mitigation-against-spectre-variant-2
システムが不安定になってデータの損失、破損も起きる可能性もあるらしい

983Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-6S3o)2018/01/31(水) 11:12:31.65ID:R0eHqFAbr
パソコン歴は長いけど今回のことが起こるまでCPUにバグや脆弱性があるなんてこと知らなかったよ
昔からあるんだね
http://www.atmarkit.co.jp/news/200707/05/cpu.html

984Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-qRpS)2018/01/31(水) 11:59:08.39ID:WBRXzNoO0
>>974
ノーガードの話と全く違うだろ

985Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-trar)2018/01/31(水) 12:01:00.11ID:/xfFhzPor
つCPUにバグなんてあるわけないスレ

986Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-5grR)2018/01/31(水) 12:24:30.63ID:/q/S7x3gp
サーバ入れ替えで評価機がやっと回ってきてテンション上がる
なかなか来なかったから他所も相当急いでEPYCに入れ替え段取りとってるんだな
AS-1123US-TR4

987Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-Bq+l)2018/01/31(水) 12:33:13.67ID:Q0BZ1W6r0
中国・兆芯のx86互換8コアSoC「開先KX-5000」の全貌
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1103966.html
Core i3-6100相当の性能を謳う
　KX-5000シリーズのマイクロアーキテクチャの開発コードネームは「WuDaoKou」である。
2013年8月より開発がスタートし、アーキテクチャを新規設計。
パイプライン、メモリアクセスのバンド幅、分岐予測、投機実行などの機構を再設計
または大幅な改善を施し、IPCは従来製品(ZX-C)から25%向上した。
加えて、多コア化により1チップあたりの性能は140%
DDR4のサポートによりメモリバンド幅は120%向上した。

988Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/31(水) 12:40:44.01ID:VK3kGFAjp
　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← AMD入れてた奴!
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　← インテル入ってた奴w
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

989Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-Vbli)2018/01/31(水) 12:41:18.18ID:VK3kGFAjp
次スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 15
http://2chb.net/r/jisaku/1517320391/

990Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-B2st)2018/01/31(水) 13:47:50.38ID:11Tgu808r
Macだろうが状況変わらんぞ
取らなければならない対策は全く同じ
マイクロコードも当然
基礎土台部分だから非常に難航中だな

991Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7c-YirQ)2018/01/31(水) 14:43:45.86ID:JxxLuGHa0
486DX4もアウト？

992Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-B2st)2018/01/31(水) 15:06:12.27ID:6PgmpbVbr
>>991
古すぎて問題無し
PenPROの系統がアウト

993Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Dk1L)2018/01/31(水) 15:17:08.47ID:dLc9ZjSLd
>>704
ほんとそれな

994Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7c-YirQ)2018/01/31(水) 15:37:17.87ID:JxxLuGHa0
>>992
おーありがとう

995Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-qRpS)2018/01/31(水) 15:46:11.78ID:WBRXzNoO0
遅すぎるのは大問題だろう

996Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-QLVl)2018/01/31(水) 15:56:18.37ID:vIVp6Gkdp
>>989
暇人スレ立て乙
次もせっせとがんばりや

997Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c78e-W10G)2018/01/31(水) 16:04:59.90ID:8in6okCx0
質問いいですか？

998Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96ec-AnSh)2018/01/31(水) 16:38:30.28ID:WDOiRBN40
埋めます

999Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96ec-AnSh)2018/01/31(水) 16:39:03.43ID:WDOiRBN40
あ

1000Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-xSVK)2018/01/31(水) 16:40:33.52ID:8E0MxZeL0
Slot
👻👻💣
🍒🍜👻
😜👻🌸
Win!! 2 pts.(LA: 2.71, 2.71, 2.67)


lud20230203132204ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/jisaku/1516771453/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ 　

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ

全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

　↓「■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14 YouTube動画>1本 ->画像>6枚 」を見た人も見ています：
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 16
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 11
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 19
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 10
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 18
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 12
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 13
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 13
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 15
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 17
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 12
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 24
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 34
・　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 4
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 9
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 7
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 6
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 38
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 40
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 22
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 29
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 41
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 21
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 28
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 32
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 23
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 39
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 31
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 33
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 35
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 37
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 30
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 26
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 25
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27
・　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5
・　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 2
・　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 3
・Intel CPU等に深刻な欠陥 13
・Intel CPU等に深刻な欠陥 12
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 44
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 54
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 49
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 46
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 42
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 43
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 51
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 50
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 53
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 52
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 55
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 48
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 45
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 47
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 45
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 56
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 57
・■ Intel CPU等に深刻な欠陥 57 (585)
・■ CPU等に深刻な欠陥 13
・■ CPU等に深刻な欠陥 27
・■ CPU等に深刻な欠陥 28
・■ CPU等に深刻な欠陥 29
09:20:16 up 8 days, 19:44, 0 users, load average: 8.65, 8.94, 8.99

in 0.10276889801025 sec @0.10276889801025@0b7 on 122023