【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part18 YouTube動画>8本 ->画像>29枚

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1Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-x4Or)2018/02/23(金) 21:51:36.21ID:ho5ZnqW60

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
　
■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part17
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512550896/

■関連スレ
【Flash】SSD Part194【SLC/MLC/TLC】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】（M.2無線カードはこっち）
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/

■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)

■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」

マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 38e0-M/oW)2018/02/23(金) 22:23:34.42ID:YnyfSD870

乙！

3Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a67-Dhld)2018/02/23(金) 22:26:02.48ID:Slv/rHF+0

>>1乙

4Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ faaf-MxOg)2018/02/24(土) 02:56:17.55ID:ahPArF4o0

乙

5Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 663e-f+g0)2018/02/24(土) 05:12:58.66ID:LSmelsyF0

いち乙

6Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef87-FExI)2018/02/24(土) 06:09:53.19ID:3URWLx570

おちゅ！

7Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 04a2-Iomz)2018/02/25(日) 04:14:02.85ID:sBkgHX3c0

前スレ998
ASRock X299 Taichi XEの日本語マニュアル97ページ

RAID0ならキーの追加なしで行けるしお遊びで4枚RAIDやってみようかな
次の給料入れば760p256GBならなんとか4枚買えるし
optane32GB4枚だときついか…

宝くじ当てて900pをU.2-M.2変換して4個RAID0とかやってみたい

8Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-3F0o)2018/02/25(日) 09:41:23.93ID:BY0KFcK7d

バイトしろよ

9Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-irM9)2018/02/25(日) 12:08:39.34ID:sI4S/RY50

今のところ省電力とか普通に組むには従来のSSD方式でNVMeのM.2は発熱がすごいから速度重視の人以外時期尚早かな？

リード、ライトに関してはNVMeぶっちぎりってどこもあるけどランダム4ｋに関してはNVMeも普通のSSDも大して変わらないって
どこかのサイトで見たいけど実際はどうなの？

10Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 526c-43BZ)2018/02/25(日) 12:47:39.82ID:3nONzhHI0

ベンチでハッキリ差が付くけど、体感できないよ。
SATA3 の安っすい SSD でいいよ。

11Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5c87-A3bi)2018/02/25(日) 12:53:26.36ID:icIXIcIw0

>9
>10
何使っても一緒だな(皮肉)

12Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 526c-43BZ)2018/02/25(日) 13:03:18.15ID:3nONzhHI0

HDD と SSD は天と地の違い。
なんでもいいから SSD

13Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ faaf-0RLB)2018/02/26(月) 01:08:28.14ID:Bedm0Lap0

>>9
消費電力はM2の方が低い
熱いという噂はそのままでは放熱機構持たないM2を熱対策しないで使うアホが騒いでるだけ
もともとM2は冷却十分に行うサーバーや組込時に冷却機構一緒に設計するノートPC向け規格な
要するにCPUをCPUクーラー付けずにベンチして熱い騒いでるのと同じ
試しにSATAのSSD分解して基板のみにしてベンチしてみ、クソ熱くなるから

14Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-gr2/)2018/02/26(月) 11:36:26.48ID:TUF1VCfO0

15Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-0RLB)2018/02/26(月) 11:41:59.71ID:j+9Az113M

測定ポイント位置がM2の基板の外側で草生える

16Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-3F0o)2018/02/26(月) 11:46:45.34ID:vxmGg2s5d

>>9
4K多少差はでるけど25%くらい。
ただしOptaneだと960 proの3-4倍出る。

17Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8b-z5dF)2018/02/26(月) 13:45:01.27ID:KzcSgcNB0

大抵水冷かサイドフローの空冷だからな
k無しCPUとトップフローのリファレンスクーラーじゃないと計測に意味がない
任意のクーラー変えているなら温度の管理は組んだやつのセンスだな
外排気のGPU下は条件としては死んでいるがあまり計測データを見ないな

18Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0eaf-d4qq)2018/02/26(月) 16:05:35.90ID:XFrtLR3l0

800pの新しい情報が何も出ないな。本当に3月中に発売されるのか。予価も噂通り120Gで３万超えてたら微妙だ。

19Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-gr2/)2018/02/26(月) 16:15:53.13ID:TUF1VCfO0

>>17
SATA品だと窒息2.5インチケースに入ってて何の問題も無いのでNVMeの爆熱性は揺るぎないな

20Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c05d-b/mY)2018/02/26(月) 19:41:50.24ID:aFDELweR0

そうおもうけど、NVMe をSATA並みの速度で使えば SATA並みの温度なんでしょ？

21Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8425-MTlB)2018/02/26(月) 19:46:06.89ID:AUSD2N070

窒息2.5インチケースって・・・ケースが放熱板になってるんだが

22Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e37-x4Or)2018/02/26(月) 19:48:09.77ID:ZerYA4IX0

熱で遅くなってもSATAより早いよ

23Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-gr2/)2018/02/26(月) 20:04:11.50ID:TUF1VCfO0

>>20
SATA並みの速度に制限する方法が無いし、SATA並みに制限して使うならSATAでいいことになってしまう

>>21
ケースを放熱板として使用しているのは、NANDやコントローラとケースがサーマルパッドで熱的に接触させられていて尚且つケースが金属製の機種のみだよ
この条件が揃っているSSDは結構限られるね

>>22
速さはいいんだが、温度が高すぎるとNANDのデータがぶっ飛ぶのが難点だな

24Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-zN7h)2018/02/26(月) 22:13:08.19ID:pKP6pSONM

>>23
なんと！
何度で
NANDのデータが飛ぶの？

25Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-gr2/)2018/02/26(月) 22:16:58.25ID:TUF1VCfO0

>>24
Intelは以前2d時代にデータ公開してたが、今のNANDとは特性変わってるから具体的な数字はわからん
高温になるとトンネル酸化膜でトラップしてる電子が逃げやすくなってデータが化けるのはNANDの原理的な特性

26Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8425-MTlB)2018/02/26(月) 22:20:52.59ID:AUSD2N070

でも熱くなるのはコントローラーでNANDはそこまで発熱しないよ

27Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-gr2/)2018/02/26(月) 22:26:21.35ID:TUF1VCfO0

>>26
コントローラで発生した熱は周囲に伝わる訳だが、空気は熱伝導率が低いので主にコントローラが乗っている基板に伝わり、基板を通して基板に乗ってる他のチップにも伝わる
>>14

28Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8425-MTlB)2018/02/26(月) 22:30:14.07ID:AUSD2N070

>>27
M.2使う人は大概ヒートシンクつけると思うけど、基盤よりヒートシンク通したほうが伝わるぞ

29Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8425-MTlB)2018/02/26(月) 22:31:19.46ID:AUSD2N070

>>14はヒートシンクとかそれに準ずるものがついてないから論外
CPUをヒートシンクつけないであっちーあっちー言ってるのと同じ

30Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-gr2/)2018/02/26(月) 22:31:46.41ID:TUF1VCfO0

>>28
ヒートシンク付けてるならそうだろうな
データの健全性を優先するならコントローラとNANDは物理的にヒートシンクを分けた方がいいだろうな

31Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-gr2/)2018/02/26(月) 22:32:35.76ID:TUF1VCfO0

>>29
SATAではヒートシンク必須なSSDはほぼ無いのでNVMeの爆熱性は否定しようがないな

32Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8425-MTlB)2018/02/26(月) 22:36:24.77ID:AUSD2N070

適当なヒートシンクつければファンすら不要だし爆熱ってのはすごい妄想だなぁ
小さくしたから後は自分の環境にあわせて適宜対処してくださいってだけだろうに、ノートPCなんかだと筐体に熱逃がすだけでOKだし

33Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-gr2/)2018/02/26(月) 22:39:25.65ID:TUF1VCfO0

>>32
ヒートシンク脱着時にSSDのラベルを損傷したら保証が無くなり、
ノートなら重要なバッテリ駆動時間が削られるわけだな

まぁ最速のOptaneならいいが、それ以外ならデメリットしか目立たないような

34Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8425-MTlB)2018/02/26(月) 22:41:27.55ID:AUSD2N070

M8Peにはラベルなんかなかったなｗ

35Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8487-oROS)2018/02/26(月) 23:04:06.81ID:BdOPeNBJ0

熱くはなるけど、熱量はそこまでないので
飾りっぽいヒートシンクでもつけておけば万事解決

36Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-irM9)2018/02/26(月) 23:08:25.17ID:oDwUjeGM0

ヒートシンクつけてもケース内のエアフローきっちりしとかないと内部で熱こもるよね？

37Socket774 (ﾜｷｹﾞｰ MM6e-z5dF)2018/02/26(月) 23:45:05.86ID:e1Rf12z2M

SATAのは僅かにケースに逃がす様に熱伝導シートが用いられているのがほとんどと思うがな

38Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fccb-gr2/)2018/02/26(月) 23:59:07.89ID:PPNC1qxo0

熱伝導シートを使ってるのは東芝(自社製造品のみ)、プレク、OCZやKingstonの一部くらいで
サムチョン、Intel、Cruical、その他の殆どは無かったと思うぞ

39Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-k4gL)2018/02/27(火) 08:20:48.44ID:/TzVzSHqa

ケースファン無いタイプでNVMe使ったら熱が篭もったから、背面にｍ2スロットのあるマザボにして、背面からはんぺんでケースをヒートシンク代わりにしてる。

40Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-mNle)2018/02/27(火) 09:15:24.14ID:fsZZL049d

はんぺんで厚みのあるやつある？
B350 tomahawkにm8pe刺してるんですが
ソケット部分がMBから結構離れてて
silverstoneのやつだと浮くわ

41Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-0RLB)2018/02/27(火) 10:17:55.59ID:jwp3pg8jM

760pとかで50mWだしチロルチョコシンクの自然対流だけでもかなり変わる
ケース内エアフローやCPUクーラー、GPUクーラーの緩い風で強制対流状態になってりゃシールの上からシンクインシュロックで縛るだけでも常用には十分すぎる冷却能力
熱い言う前にこれぐらいやれよ…

42Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bd6e-p0a5)2018/02/27(火) 12:27:26.97ID:Eqv7jtvd0

最大転送3.4GB/s、50万IOPSのNVMe M.2 SSD、SanDisk「SN」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0227/253873

43Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-mNle)2018/02/27(火) 13:00:00.68ID:fsZZL049d

久しぶりに自作パーツ屋行ったら
USB接続のSATA m.2用の外付ケースってあるんだな。
わざわざ外付けデータ保存用にSATA m.2買うことはないと思うが
OS・アプリ入れて配線すっきりさせたい程度、
要らなくなったときの二次利用を考えると
SATA m.2もありなのかな？

44Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-k4gL)2018/02/27(火) 13:20:14.53ID:OasgKT37a

>>40
ワイドワークの厚さ12mmは？
これなら厚さ足りなかったとしても横を対象の厚さに切って横向きで入れれるんじゃね？

45Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-DAvH)2018/02/27(火) 13:35:37.67ID:hjHx0FTUd

ちょっとしたことだけど760pシリーズ及び900pシリーズにもintel謹製のnvmeドライバーが提供されたね。
600pシリーズにはあいかわらず無いけど。

46Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-3F0o)2018/02/27(火) 13:45:18.01ID:agGRUxhpd

>>24
評価ｗ

47Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e67-kKjM)2018/02/27(火) 19:17:42.73ID:BqKWBGPs0

m.2の3DTLCのSSDどんどん出てくるな
問題は寒の960EVOより性能が高くなるかってとこだが
寒のSSDは絶対使いたくねえから良いもん出してほしいわ
インテルの760pは普通に性能負けてるし

48Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc2-x4Or)2018/02/27(火) 21:03:00.22ID:qQi/Hgkv0

NVMeでTLCなんていらんわ

49Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5c87-A3bi)2018/02/27(火) 23:21:43.46ID:82pGxhay0

800Pの情報がないな、どうなってんだよ

50Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6d03-IMYc)2018/02/28(水) 02:39:07.35ID:bWIv19MN0

wdと東芝の今年の新製品がGPDWin2に載りそうで気になってる

51Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-3F0o)2018/02/28(水) 10:16:04.67ID:73r5lqStd

サムスンに抵抗はないけど、Evoは嫌。
Proしか買わん。

52Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2be0-I0xk)2018/02/28(水) 11:57:29.68ID:7iXTZcIJ0

メーカーの好みはあるだろうが、Samsungがナンバーワンスペックなんだから選ばざるおえないだろ

53Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-3F0o)2018/02/28(水) 12:00:42.16ID:jy6Wl4uzd

いや、ナンバー2じゃん。
No.1はOptane

54Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 38e0-M/oW)2018/02/28(水) 12:02:02.75ID:AEPDQQvE0

ナンバーワンはオプタンだよ

55Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-wKdc)2018/02/28(水) 12:04:03.68ID:G4bov5eoM

韓国土人涙目ww

56Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-A3bi)2018/02/28(水) 12:21:37.49ID:/r7yg9KIa

>51
同意

57Socket774 (ｽﾌｯ Sd94-yxrE)2018/02/28(水) 12:26:51.36ID:RcSZr07od

サムチョンの生い立ち

1969年1月にサムチョン電子工業株式会社が設立され、12月には三星三洋電機が設立、電子産業に進出した。
これは、当時急速に拡大していた韓国国内の需要市場をターゲットにした決定であった。
1970年1月には三星NECが設立され、白物家電やAV機器の生産が行われた。

1970年頃にサムチョンは商社から電器産業に進出したが半導体の開発で行き詰まっていた当時、日韓定期閣僚会議が始まって日韓提携の気運があった。
日本電気(現NEC)の小林宏治は、「韓国は技術を盗んでいく」と警戒感持っていたのに困ったサムチョン電子会長の三男である李健熙はシャープの佐々木正に説得を頼み、駐日大韓民国大使と小林、佐々木とで食事する機会をセッティングしてもらった。
その後に佐々木以外の3人でゴルフに行き、小林と仲良くなり技術を得る手段を得た。
それ以降、李は半導体の開発にも「シャープ辞めて韓国籍にならないか」など佐々木を頼り続けた。
そして佐々木がシャープを説得し、李が技術を求めた結果、数年間シャープとサムチョンは4ビットマイコンの製造技術の提携することになり、サムチョンはそのシャープの技術を得た。
すると李は「液晶を教えてくれ」
と頼み出して、佐々木はあげても良いと思っていたがサムチョンの将来にとっては良くないと
今度は断ったが金曜に出発でシャープの技術者を韓国に連れていき技術を盗んでいった。

58Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd02-NPYg)2018/02/28(水) 20:03:04.86ID:sIXa1xUed

>>47
evoいいぞ！

59Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a67-Dhld)2018/02/28(水) 20:22:03.93ID:N9M1tXM70

SSDってもう体感速度上がらんのかな

60Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-3F0o)2018/02/28(水) 20:52:45.65ID:jy6Wl4uzd

>>59
つOptane

61Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5c87-A3bi)2018/02/28(水) 20:59:54.30ID:af9vrRsy0

optane買ったら、他のは全てゴミにしか思えない

62Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 21be-f38u)2018/02/28(水) 21:08:54.69ID:/Dt/2IyT0

Optaneでも体感は変わらないんだよなぁ

63Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae20-o90c)2018/02/28(水) 21:10:34.94ID:LbV16llq0

M9Peは消費電力がアイドル時でも高め、AsPM無効時2.2w、有効時1.5w程度

M9Pe 1TBの擬似SLC領域は数GBって所、有効時1.5GB/s、無効時800MB/s


M8Se同様に高負荷の書き込み後、負荷が無くなった際の速度回復が見られない


Plextor M9Pe M.2 NVMe SSD Review (1TB)
http://www.thessdreview.com/featured/plextor-m9pe-m-2-nvme-ssd-review-1tb/

64Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5c87-A3bi)2018/02/28(水) 21:13:20.87ID:af9vrRsy0

>62
と、買ってない人がおっしゃっております。

65Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 538e-ZcLG)2018/02/28(水) 21:20:29.31ID:Q3ault/O0

>>63
エルミタの超珍レビューはなんだったのか

66Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-irM9)2018/02/28(水) 21:31:22.85ID:EzxZ3G480

Optaneは高くて流石に手が出ないな良いのはわかるけど
コスパ的に良いのはサム960proなのかな

67Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-3F0o)2018/02/28(水) 21:41:37.88ID:jy6Wl4uzd

>>62
変わるぞ？
2,3倍出すほど価値があるかは人によるが。

68Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9689-ZcLG)2018/02/28(水) 22:33:10.89ID:d++UEq1i0

256GB 226MB/s

512GB 515MB/s
https://img.purch.com/2-512gb-png/w/594/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS82L1IvNzQwMjU5L29yaWdpbmFsLzItNTEyR0IucG5n
1TB 860MB/s

256は核地雷、512は26kもするにライト性能SATAと変わらん
NVMe TLCの良いところは読み込み速度だけ

69Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e67-kKjM)2018/02/28(水) 23:20:56.07ID:dCC9cqBJ0

760pの差を考えると
これはコントローラーの違いのせいじゃね
やっぱmarvellコンはクソだわ

70Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-2c1e)2018/02/28(水) 23:37:16.07ID:FWop1EipM

いや760p一番遅いやんけ
ブレが酷い

71Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)2018/03/01(木) 01:10:58.20ID:xdHsJMds0

普段の用途で速度が保てるならそれでいいのでは

72Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df03-Li8r)2018/03/01(木) 01:46:54.69ID:DoGCFaa00

>>45
Intelのサポートコミュニティー漁ってたらモデレーター？によると
”
We would like to inform you that the SSD is intended to work with the Windows* NVMe* inbox drivers only and that is why there are no drivers available.
At this time we are not planning to release drivers for the Intel® SSD 600p Series.
”
だそうだ
https://communities.intel.com/thread/123035

73Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-4B0v)2018/03/01(木) 02:55:53.48ID:aUx3Kxjm0

800p待ち。

74Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6787-z0mG)2018/03/01(木) 03:25:48.09ID:UVFk7KMG0

俺はPLEXTORのなんちゃら128S？（型番失念）を使い続けてるから最新事情ワカンネ

75Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-hsAo)2018/03/01(木) 06:39:25.45ID:/UqEj39ad

>>73
容量がせめて250GBあればねー

76Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-jgZA)2018/03/01(木) 09:54:52.48ID:AN+/cuNva

>>66
とりあえず、TLCのゴミなんか買わず、MLC買ったら？

77Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 078e-yVqK)2018/03/01(木) 09:58:59.98ID:dL1Os3ry0

Optaneの1TBが5万切る時代早く来てくれ

78Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 47e0-0ePr)2018/03/01(木) 10:19:52.33ID:+Tqlnjsq0

性能と値段のいいとこどりするとどの製品になるんや？512gb位がコスパいいとこか？

79Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/01(木) 10:27:43.93ID:vz+HRd5S0

プレクあたりかねぇ
確実にSATAの何倍も高速で、S社程バグが多くない

80Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6763-zrVN)2018/03/01(木) 12:03:01.81ID:3zk3t3C/0

>>79
単にプレクのSSDがサムスンほど売れてないからバグが表面化してないだけなんじゃないかと

81Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/01(木) 12:16:22.63ID:vz+HRd5S0

同人製作してるSSDでもないし万単位では売れてるだろ
プレクは地味に修正するしな

82Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 070c-pW8u)2018/03/01(木) 12:22:43.40ID:S5bRLIsi0

プレクが良かったのってM8Pe初回ロットだけの印象しかないな

83Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/01(木) 12:28:22.57ID:vz+HRd5S0

まぁNVMe品ではコレと言えるほどの名機はまだ無いな
プレクも強いて言えばって程度だし

84Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0725-k3ZN)2018/03/01(木) 12:30:22.43ID:W0Kc57Je0

値段の割に速さと耐久力があるって十分名機やないか

85Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-USso)2018/03/01(木) 13:56:56.37ID:XnkoAENqM

これからの時代速度重視のオプタソと容量重視のQLCの組み合わせだろ

86Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e775-YX9H)2018/03/01(木) 14:35:34.40ID:Rhst1y8Q0

RedditでもOptaneの有効性については冷笑されている訳で
海外のGeek共がRigに組み込んでガッカリアイテム(※但し反復ベンチ除く)が
何故か日本で押されまくってるのは何でだろう

プレクに至っては色々と微妙なのに前前スレあたりからずっと推されてる謎
まだMLC積んだPhisonのHellfire兄弟の方がマシに思えるわけだが

87Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-g1y0)2018/03/01(木) 14:41:24.12ID:B5Fadprcd

Redditとかｗ
海外とか日本以上に乞食や酸っぱいブドウ多いじゃんｗ
米尼とか発売前とか価格が高すぎるから星1とかつける奴らだぞ。
謳ってる性能が出せてないとか、競合が全く同等性能を半額で出してるとかでもない製品に。

88Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-XRKe)2018/03/01(木) 14:45:30.60ID:FP+d5aIxM

>>86
プレクじゃなくてMLCのM8Peだけ
M8Seは糞だしM9Peは960EVOに負けてる

89Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)2018/03/01(木) 14:55:19.91ID:xdHsJMds0

キャッシュ切れ時の書き込み速度を基準に優劣を語ってる人は一体どういう用途に使っているのか
システム用なら無視していいと思うんだけど

90Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/01(木) 15:08:32.01ID:vz+HRd5S0

>>86
まぁ何しろ最速だからねぇ。有効性とか実使用時の性能とか考えたらSATAでも済んじゃう訳だし、それが嫌な人がOptaneを買うだけだよ

>>88
SATAとNVMeは実用差なんか無いって話が良くあるけど、
NVMe同士なら猶更大差ないよ。コスパ重視でプレク買っておけばいい

91Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-g1y0)2018/03/01(木) 15:10:56.86ID:B5Fadprcd

ガッカリかどうかは値段も考慮された評価は絶対評価ではなく相対評価だからな。
経済力と何を重視するかという個人的趣向次第の相対評価だから貧乏人やPCに興味ない人が多ければ評価は下がるし、数万の差が大して気にならない層が多ければ評価は上がる。
金持ちかはともかく日本(というか自作板?)にはPCパーツに金をかける人が多いといえるってことでは？
「無料で500GBのOptaneか960 proのどちらかが貰えます。あなたはどちらを選びますか?」で960 proやどっちでもいい人が多かったり、それでもOptaneは糞だからいらないって人が多ければ絶対評価でガッカリ製品と言えるけど。

92Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e71e-s382)2018/03/01(木) 15:12:02.48ID:2WvFUGUJ0

>>89
システム用なら無視？
それSATAでも変わらないんじゃね？
NVMeが一番威力発揮できるのって大きなサイズの書き込みなんだが
キャッシュに収まる程度のサイズじゃ時間的に大差出ないし
自分からしたらむしろ威力発揮でない用途でNVMe使ってどうするのって感じ

93Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-g1y0)2018/03/01(木) 15:16:05.48ID:B5Fadprcd

極端な話、世のオカン達に聞いたらオプタンどころかSATA SSDも「いらん」という評価になる。

94Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)2018/03/01(木) 15:32:45.53ID:xdHsJMds0

>>92
ランダム読みが早くなってる事も重要でしょ
Optaneが最速扱いされてるのもランダム読みが理由だし

95Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e763-s382)2018/03/01(木) 15:36:44.89ID:xUy9OIs60

>>94
SATAとNVMeじゃランダム少QDは1.5-2倍程度だぞ
8-10倍速いOptaneは別物

96Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)2018/03/01(木) 15:38:48.75ID:xdHsJMds0

1.5-2倍なら十分大きな差でしょ

97Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0725-k3ZN)2018/03/01(木) 15:42:55.93ID:W0Kc57Je0

システム用でも十分早くなってることを実感できるよ
プログラム一つ開くのにもワンテンポくらい差がでるけど、その程度のために金積めるか？っていう話だね。
個人的には動画編集のために動画読み込んだりするとすげー早いから満足してるけど

98Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Ecxx)2018/03/01(木) 15:48:54.18ID:3tuRSVg3M

DTMでランダム重視のnkxサンプル用等に、480GASXを9○で交換保障つけて購入したんだが
OSも折角だから試しに入れてみて、起動からサンプル読み込み含めて色々試した結果
結局差額交換してもらった、M.2/PCIe世代ハイエンドともなると何を試せば違いが出るのか判らんな
保障に関しては快諾で店舗対応の印象は良い、今は取り扱ってないみたいだな

99Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0791-Ml3r)2018/03/01(木) 16:21:18.57ID:nFf0froZ0

読込毎秒888MB・書込毎秒430MBを実現したPCIe接続のSDカードのデモをWestern Digitalが展示

いつまでこんなスットロイんだよ
DRAMの数倍が出せるだろシリコンベースでもよー
２０２０年も間近だぞ遅すぎだわ

100Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 273e-m1UI)2018/03/01(木) 17:12:15.98ID:8QpTv6b60

SDカードでDRAMの数倍？

101Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-R513)2018/03/01(木) 17:32:42.99ID:/EPA1ZeNa

SD

102Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-R513)2018/03/01(木) 17:35:02.62ID:/EPA1ZeNa

ごめん途中送信

SDカードは新規格とかの前にUHS-IIの普及を頑張って欲しいわ。

103Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-USso)2018/03/01(木) 17:52:09.77ID:XnkoAENqM

>>95
2倍のQDで差体感出来ない軽作業してるやつは8〜10倍のQD体感出来る訳ねぇんだよなぁ…
つまりNVMeは体感出来ないけどOptaneは体感できるとか言っちゃうやつはプラシーボマンか超絶インポだろ

104Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-g1y0)2018/03/01(木) 18:09:11.80ID:B5Fadprcd

>>103
2倍あるか?
自環境では1.3倍だったよ。
Optaneはそこからさらに4倍。

105Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-yVqK)2018/03/01(木) 18:52:54.81ID:a5/glf860

システムならハイブリッドスリープや休止
このメモリ全部書き出すアホ機能はNVMeが役に立つ

106Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8703-k3ZN)2018/03/01(木) 18:58:42.13ID:SaEzY4230

>>83
Intel 750は？

107Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-Htdq)2018/03/01(木) 21:37:02.73ID:IW4YxxISM

サムスンPro1寺が価格で爆安になってるな
何が起きたんだ？

108Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 47dc-R513)2018/03/01(木) 23:12:37.23ID:WCDs4foh0

EVOも下がってるな

109Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/01(木) 23:29:14.85ID:vz+HRd5S0

サムチョン信者ってkakakuのランキング上位の時は誇らしげに宣伝するけど、
今みたいにIntel760p大人気でサムチョン不人気だと一切順位に触れるのをやめるよね
凄まじいバイアス掛かってるな

110Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67e0-wl/W)2018/03/01(木) 23:33:16.11ID:+xilLoH50

などと供述しており

111Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6763-zrVN)2018/03/01(木) 23:56:07.41ID:3zk3t3C/0

この前SATAの850EVOが値下がりした時は直後に860EVOが発表された
NVMeSSDにも64層チップを採用した新型が投入されるんじゃないの？

112Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-m1UI)2018/03/02(金) 02:24:34.64ID:kzinDlYD0

>>109
病院行ったほうがいいよ、わりとマジで

113Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-yVqK)2018/03/02(金) 02:47:03.70ID:vLtq498l0

韓国産はノーサンキュー
反日キチガイには近づくな

114Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 273e-HM2E)2018/03/02(金) 03:09:16.42ID:OascCmlt0

なぜ韓国メーカーのSSD買うと反日になるのか
あちらの反日愛国主義者とこっちのネトウヨって同類だと思ってる
つか常日頃からメイドインチャイナ買ってるお前はなんなんだと
端的に言って頭おかしいんじゃないの？

115Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/02(金) 03:22:08.68ID:EbuR9Rb90

>>114
韓国の反日愛国主義者をナメ過ぎ
腑抜け日本人より遥かに行動的で積極的で暴力的だぞ

116Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-yVqK)2018/03/02(金) 03:23:06.51ID:vLtq498l0

その通り
メイドインｺﾚｱやﾁｬｲﾅを買うやつは頭がおかしい

117Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0725-k3ZN)2018/03/02(金) 07:36:51.91ID:H0+WaNfM0

韓国は国レベルで反日なんだからナメ過ぎｗ
親日派財産没収法という冗談みたいな本当の話を知らないのか？

118Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e775-38jW)2018/03/02(金) 07:54:40.66ID:PCjxckrr0

そもそもサムチョンとかもはや最速でもないし特別安いわけでもコスパがいいわけでもないし特に選ぶ理由はないな

119Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-FKgW)2018/03/02(金) 08:26:02.65ID:/+xdK6vga

サムチョンだの淫照だのを抜きにして
単純にベンチ詐欺やスパイウェア仕込み何度もやってるメーカーのはいらんわ

120Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-m1UI)2018/03/02(金) 09:38:15.33ID:m/u2zhBW0

検証ページやYouTubeで色々見てOptaneの凄さが分かった
ほしい

121Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)2018/03/02(金) 14:26:09.04ID:+W/23Mam0

最速でもないし特別安いわけでもコスパがいいわけでもないプレク

122Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 273e-wzKi)2018/03/02(金) 14:50:19.66ID:SItW0KXU0

手頃でいいじゃん
optane出たら相対的に960proは一気にコスパ悪くなったからMLCでコスパ考えたらm8peしかないTLCは論外だし

123Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/02(金) 14:58:48.49ID:EbuR9Rb90

そもそもNVMe同士なら大差ないんだから最初から960とか選ぶ必要は無かった
ステマに踊らされてたな

124Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e775-YX9H)2018/03/02(金) 15:09:03.07ID:VqDtCCUm0

ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n　いつもの

ID:vz+HRd5S0
ID:EbuR9Rb90

125Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df6e-FFCz)2018/03/02(金) 16:43:23.59ID:uHzYaZbj0

M.2のネジってホームセンターで買えますか?

126Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-m1UI)2018/03/02(金) 17:04:21.67ID:m/u2zhBW0

価格コム
960 PRO 512GB 値下がり 34,998円

127Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/02(金) 17:10:27.62ID:EbuR9Rb90

PLEXTOR　M8Pe PX-512M8PeGN　\33,980

>>125
M2x2.5mmやM3x3.0mmだったりマザーやカードによって違う
低頭や超低頭じゃなければ売ってる場合もあるが、通販の方が手に入りやすいな

128Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67e0-wl/W)2018/03/02(金) 17:17:15.98ID:VeQeYzKI0

>>126
ダントツの爆速モデルなのに投げ売りエグいな…

他の製品全く売れなくなるわ…

129Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)2018/03/02(金) 17:23:41.36ID:+W/23Mam0

>>126-127
この価格差なら960PRO一択か

130Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/02(金) 17:30:22.33ID:EbuR9Rb90

121 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 14:26:09.04 ID:+W/23Mam0 [1/2]
最速でもないし特別安いわけでもコスパがいいわけでもないプレク

129 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 17:23:41.36 ID:+W/23Mam0 [2/2]
>>126-127
この価格差なら960PRO一択か

131Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 273e-wzKi)2018/03/02(金) 17:32:10.08ID:SItW0KXU0

去年のみかかセールで1TB買えた値段なんだよなあ

132Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e78e-PsgS)2018/03/02(金) 17:34:31.87ID:KoYxKNQO0

960 PRO 512GB そんなに言うほど安いか？
24,998ならインパクトあるが

133Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfc6-V/GB)2018/03/02(金) 17:38:30.09ID:0dG1e4BB0

mp8eも初値は良かったんだけどな…

134Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)2018/03/02(金) 17:41:32.66ID:+W/23Mam0

>>130
事実だろ

135Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-Lm36)2018/03/02(金) 17:55:47.12ID:Mwb2l6iba

箱蹴り前に捌こうという動きな予感
今年の箱蹴りも期待していいのかもしれないな

136Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf67-nwhI)2018/03/02(金) 20:11:56.14ID:qWr/lcy00

optaneなら体感上がるというならoptane買う
でもoptaneってintel環境じゃ無きゃ使えんのでしょう？

137Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a787-tnFl)2018/03/02(金) 20:23:36.95ID:sOkvHBxK0

スリッパでシステムに900P使ってる俺が通りますよ

138Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-4B0v)2018/03/02(金) 20:54:16.07ID:OlzHlzGg0

>>136
それはoptane memoryの方な。
900pやこれから出る800pはintel環境じゃなくても使えるよ。

139Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-k3ZN)2018/03/02(金) 21:30:38.20ID:ixhglOUQ0

これ使うと配線がかなりすっきりしていいな

140Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-r6j9)2018/03/04(日) 14:17:06.13ID:p4A+p6dfr

M.2SSD２枚をそれぞれOSとゲーム用とせ別々に使いたいんだけど現行のマザボだと無理め？

141Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-XRKe)2018/03/04(日) 14:28:44.35ID:xhcf3PetM

>>140
現行のマザボなら余裕

142Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-oca2)2018/03/04(日) 14:29:23.38ID:TDRwYSgja

ん？全然問題ないよ
別にRAIDとかしないんだよね？

143Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-r6j9)2018/03/04(日) 14:37:52.38ID:p4A+p6dfr

>>142
Raid0はしない
けどマザボの帯域幅とかの話が出てきて混乱してる

144Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-r6j9)2018/03/04(日) 14:38:10.90ID:p4A+p6dfr

>>141
マジ？

145Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 275d-57T1)2018/03/04(日) 14:59:06.87ID:CFb1ROFL0

X299のマザーボード買っておけば間違いない

146Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-r6j9)2018/03/04(日) 15:08:15.27ID:p4A+p6dfr

>>145
RYZEN+考えてるんで…
でもIntelに選択肢が変わったら参考にする

147Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 676c-S3kI)2018/03/04(日) 15:09:53.05ID:q459/WFb0

RYZEN買ってマザーはX370のにしたけどGen3 x4なのは1つだけだから
M.2SSDはシステムだけにしたわ
2個めはSATA3にしか出来ないならHDDで十分だし
そういう点ではGen3 x4が3つあるX299マザーは羨ましい

148Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-XRKe)2018/03/04(日) 15:09:57.00ID:fu5jXBTUM

>>146
Ryzenは今のマザボじゃ無理
今度出るX470とかにしないと

149Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-XRKe)2018/03/04(日) 15:12:47.16ID:fu5jXBTUM

グラボはx8でいいならX370でも変換アダプタ使えばGen3で2枚まで行けるが

150Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 676c-S3kI)2018/03/04(日) 15:47:56.19ID:q459/WFb0

現行だとC6E以外にもMSIのチタニウムとかGen3 x4が2つあるんじゃなかったっけ

151Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-m1UI)2018/03/04(日) 16:00:07.56ID:6YjOzp280

>>136
Ryzen環境でもOptane Memory使えるよ
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180214153/

152Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-r6j9)2018/03/04(日) 17:06:41.11ID:p4A+p6dfr

>>148
チェックしときます

153Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-HOk1)2018/03/04(日) 18:25:17.06ID:ku96xUqq0

ふーんRyzen用には128gbまでの買っとけばいいのかな？割高だけど

154Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e72a-pUEN)2018/03/04(日) 20:59:44.37ID:kXZIop5x0

最大転送3.4GB/s、50万IOPSのNVMe M.2 SSD、SanDisk「SN」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0227/253873
シーケンシャル読込最高3,400MB/sec、書込最高2,800MB/sec、
ランダム読込最高500,000 IOPS、書込最高400,000 IOPS

遂にProが抜かれてしまったか
投げ売りはこのせい？

155Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf20-XrHE)2018/03/04(日) 21:00:59.37ID:MCbT0qaI0

Western Digital PC SN720
Western Digital PC SN520

156Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf67-m1UI)2018/03/04(日) 22:06:22.07ID:1LKN0/0b0

>>151
いいこと聞いた�dクス

157Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df7c-1mWV)2018/03/05(月) 00:23:18.44ID:FAM04QbG0

>>154
Optaneとどっちがよいのだ？

158Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-USso)2018/03/05(月) 01:40:26.66ID:KM8gKnPy0

聞くまでもなくオプタソ

159Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-m1UI)2018/03/05(月) 02:02:07.17ID:+U3KSUaPM

東芝のXG3、なんでこんなに急に売り切れに？
やっぱMLCだからかね。

世界中のAmazonで一気に売り切れに。
ここ2日で一気に在庫ゼロになりよった。

買おうと思ってたのに。


>>154
それ、結局は東芝製やろ？

160Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/05(月) 02:11:31.24ID:TJ2HJgum0

SanDiskは東芝コン供給や東芝SSD供給を受けた前例は無いな
どうせまたMarvellとかSiliconMotionコン搭載だろう
NANDは当然四日市製だが

あと東芝XG4、XG5、XG5-P共にTLC
どうやら東芝はコンシューマ向けでは本気で高速を追求せず低価格追及路線のようだな
低価格の方が売れるし、企業規模からすると当然の方針だが
一方エンプラ向けでは最低でもMLCで今のところTLC品は無いので耐久性、高ランダム書き込みならMLCっていうのが本音だろう
東芝が本気でパフォーマンスを追求しているモデルはPX04PMB、PX04PMCのみだな

161Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df76-Coyx)2018/03/05(月) 08:47:29.65ID:OrKguFQx0

>>136
>>138
普通のm.2としても使えるぞ。
win10pro入れてswapとか休止ファイル削除して12GB空けるのがやっとだからあまり実用的ではないけどな。

162Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 277c-3Po+)2018/03/05(月) 16:03:59.54ID:swSE4xlj0

Ryzenで新規に組むのでシステムディスクをPX-128M5Proから何か適当なNVMem.2にしたいんだけど
システムならまだMLCの方が良いのかなTLCも普段使じゃ壊れる心配無いくらい品質上がってるって聞いたけど

163Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-USso)2018/03/05(月) 16:43:42.86ID:w7e18JxKM

MLCで小容量買ってスロット埋めるよりはTLCで大容量買ったほうが確実に幸せになる

164Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-m1UI)2018/03/05(月) 16:58:58.79ID:+U3KSUaPM

>>160
なるほど・・・

東芝のTLC買うなら他社買うわ。
MLCだから意味があるのに。

で、話変わる。

今さらながらASUSのサポート（テックウィンド）は酷いわ。
Z97系においてM.2 Type2280サポート謳っててWindowsで認識するが起動ドライブとして
認識しないものが大杉てサポートにどうやったら認識するか聞いた。

そしたら、公式ページにおいてサポート期間内にもかかわらず・・・

・社内に情報が無い。
　　→んなの、おまえの会社の都合知らんわ。

・他型番のマザーボードで確認しろ。
　　→幸い、Z97系複数あるので確認済み。ASUS以外ちゃんと動作してる。
　　　ちなみにASUSはOCZとSanDisk、WDのNVMe SSDと東芝のちっさいNVMeSSD全滅。

・BIOSの更新は無いと勝手に判断。
　　→Intelのマイクロコード更新無視すんの？ASUSになんで確認しねーの？

なので、消費者センター介する事にした。
なんのためのサポートなんだよ！とプンスカｗ

165Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-USso)2018/03/05(月) 17:07:41.66ID:kDprceF+M

クソ文系の中間搾取の口実に何期待してんの？

166Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-m1UI)2018/03/05(月) 17:14:18.72ID:+U3KSUaPM

う・・・・ある意味、正論やｗ

でもな、ちゃんとサポート謳ってるんだから、対応してもうらうつもり。
できないとかほざいたら、もてる手段総動員しちゃる。

167Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e7cf-RLyt)2018/03/05(月) 17:18:41.76ID:Pt8UN74r0

代理店は商品横流ししてるだけだから･･･
時間の無駄だしASUSに英語で問い合わせて次から米尼等で買う方が良いのでは

168Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-XRKe)2018/03/05(月) 17:29:25.15ID:ISiIsopw0

アユートはちゃんとASUSに繋いでBIOS更新してくれた
代理店によってサポート異なるんじゃ困るな

169Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67f8-m1UI)2018/03/05(月) 18:07:07.31ID:LMs6h/WX0

ASUSのWebサイトにユーザー登録と製品登録すればASUSの直サポート受けられるよ

170Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-5p2i)2018/03/05(月) 19:13:04.10ID:9//jr+HVa

m.2付けてみたくて調べてたら、普通のssdとm.2(Sata)の値段殆ど一緒なんだね
マザボにm.2スロットあるなら付けちゃった方がいいな

171Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-ayW5)2018/03/05(月) 19:38:22.92ID:kCoFLgBK0

ちゃんとNVMeの買うんだぞ

172Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 47e0-0ePr)2018/03/05(月) 19:44:17.74ID:uPt4PFyt0

マザボ側のm.2ってSATAとnvme両対応してることってあんの？

173Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-xC+f)2018/03/05(月) 20:04:15.54ID:sdtM3Jjgd

え、むしろしてないの？

174Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-m1UI)2018/03/05(月) 20:07:57.96ID:AqY8QQMl0

>>173
してるっしょｗ
うちのマザーは3スロット中２スロットは両対応だね

175Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-ayW5)2018/03/05(月) 20:18:59.20ID:kCoFLgBK0

よく読んだら安いのがSATSなのは理解した上でか
でもやっぱりSSDは寿命長いしどうせ買うなら速い方じゃね

176Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-5p2i)2018/03/05(月) 20:39:00.00ID:FT21FPgza

んな予算に余裕あるなら最初っから入れてるわいな
256のNVMeか500のsataかどっちかだなぁ

177Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-m1UI)2018/03/05(月) 23:21:34.83ID:+U3KSUaPM

えっと、さっきのMAZIMAUS VII GENEだけど、ModBIOS作った。
動作確認しおわった所。

どっかに上げておいたほうが良いかな？

178Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-m1UI)2018/03/05(月) 23:23:14.01ID:+U3KSUaPM

む、これはスレ違いか・・・ごめん。

もうサポートまってられんので作ったわｗ
欲しい人はASUSのROGスレに貼っとく。

Z97でAHCI起動するし、普通に動くよ。

179Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 47e0-0ePr)2018/03/06(火) 01:53:12.25ID:Sq8m1sEv0

うっかりを装った白々しい自慢臭がプンプンだな

180Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-HVI3)2018/03/06(火) 06:15:10.79ID:C2XilFIIa

>>154
これやばいな
ついに960の牙城が崩れるのか
てかこれから各社こういう書き込み速度高いの出してくるんだろうか？

181Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/06(火) 06:21:48.94ID:aLD0SfuX0

サムチョンにできて他社に出来ない道理はないだろうよ
サムチョンは単に見切り発車で製品化するから出すのが早いだけだよ

182Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfee-exWc)2018/03/06(火) 07:59:04.37ID:KWwasJSq0

http://amzn.asia/6wE96cF
これ付けた
eMMCからUFSになった位に速くなった
しかし、温度が高いのでヒートシンク付けるべし！

183Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6723-wl/W)2018/03/06(火) 12:38:19.28ID:fmHV2r+M0

970proはよ

184Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM2b-tnFl)2018/03/06(火) 12:57:24.97ID:JEdBSB2kM

800pもはよ

185Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Ecxx)2018/03/06(火) 12:57:25.52ID:iLm4TZCTM

WD SN720のピーク速度が擬似SLCキャッシュ内速度かは気になる所

半年ほど前にOEM向けでTLCの980EVO相当？がB2B向けファームで出てる
970シリーズはワンチップ型の2230〜2240等の小型M.2エントリー製品になる模様

http://www.tomshardware.com/news/samsung-pm981-980-nvme-ssd,35689.html

186Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df6e-MfWy)2018/03/06(火) 13:07:34.43ID:FWdWGfZj0

>>154
これ裸で売るのかな？
ヒートシンク付きで売って欲しいわ

187Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Ecxx)2018/03/06(火) 13:08:27.71ID:2eShfqIlM

ま、提携といっても「いまのところは」技術面での支援などは含まれてはいないようだが
紫光(傘下の長江ストレージ)含めUNIC-MTがintelの3D NANDの検査及びパッケージングを行い
販売するといった流れ、intelはNANDの売り上げを伸ばすことができ
紫光は即座に自社生産コスト以下の大容量NAND製品の出荷実績ができる
といったWin-winの関係を構築するつもりか

Intelが中国の清華紫光集団とNANDで提携
https://news.mynavi.jp/article/20180306-595082/

188Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Ecxx)2018/03/06(火) 13:10:46.39ID:2eShfqIlM

>>186
OEM向けの製品だからねそれ
コンシューマ用にはまたヒートスプレッダ機能のシールとか貼るんじゃないかな

189Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-265n)2018/03/06(火) 14:16:01.67ID:aLD0SfuX0

>>187
もうIntelは3DXpointに注力、自社にとって技術的に不利なNANDは基本捨てるつもりだろう
パクられても困らないので提携するんだろうな

190Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-USso)2018/03/06(火) 14:47:19.33ID:PI7hO0bzM

CPU部門も捨てて本気出して欲しい

191Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf20-XrHE)2018/03/06(火) 18:26:44.20ID:mVi/BU/x0

Z-SSDはまずはエンタープライズから、コストを下げたZ-NAND Gen.2も準備中とのこと

SZ985の緒元は、HHHL型PCIe Gen.3 x4 シングルポート接続
シーケンシャルR/W共に3.2GB/s、4kBサステインドIOpS(継続性能)は750/170k
サステインドレイテンシ(継続負荷時レイテンシ)はRRで12〜20μs、RWで16μs
耐久指標は30DWPD＠5years、800GBモデルで43.8PBW(43,800,000TBW)相当

Samsungの高速SSD技術「Z-SSD」と専用フラッシュ技術「Z-NAND」の正体
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1109765.html

192Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf20-XrHE)2018/03/06(火) 18:27:24.58ID:mVi/BU/x0

43,800,000TBW→GBW

193Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-xC+f)2018/03/06(火) 19:32:59.81ID:598zUfWzd

>>191
Optaneに対抗したいけどNANDしかないからそれっぽい名前で誤魔化そうとしてる感が半端ない。

194Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67be-BT0A)2018/03/06(火) 19:54:34.02ID:a0aVgaiw0

>>185
キャッシュの速度でしょ

195Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-jgZA)2018/03/06(火) 20:36:00.59ID:YvuidCGwa

>>191
やっぱり朝鮮人

196Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-lwcO)2018/03/07(水) 02:10:10.07ID:zshPkXn70

ちと知ってたら質問なのですが、
Intel の 760p って Option ROM 対応しているか知っている？
前モデルの 750 は対応しているのはいっぱい見かけたのだけど。。。

197Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-VKVz)2018/03/07(水) 10:49:29.33ID:N1oHyDma0

　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　オプタン以外意味ないよ
　　 し　　J
　 　|　　　|　　　
　 　し ⌒Ｊ

198Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 273e-k3ZN)2018/03/07(水) 23:44:10.56ID:HWhLpiP50

バイアスキチガイが常人を装ってしれっとレスしてるのが恐ろしい

199Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-1zRt)2018/03/08(木) 04:07:43.34ID:PSKh8Aa5a

ヒートシンク付けたら温度が15度位下がった
よかった

200Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-KQdD)2018/03/08(木) 08:39:34.16ID:5+33xQht0

温度計りたくて、サーモグラフィー欲しくなる

201Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eaee-YSnC)2018/03/08(木) 09:11:35.26ID:Yf8x5UYh0

ディスクインフォでいいじゃないか

202Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-DoP4)2018/03/08(木) 10:41:55.21ID:pIiCxpsZM

粘土で棒状温度計を付ければいいと思うの

203Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ be8b-wjiD)2018/03/08(木) 11:19:47.57ID:gDfze4280

高くもないし買えば良いと思うが
\4,800
Ryobi スマートフォン用赤外線放射温度計 ES2000 iPhone( アイフォーン ) Android( アンドロイド ) どちらでも使えます！【並行輸入品】
https://www.amazon.co.jp/dp/B00PDTK3A0

204Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-Q/H1)2018/03/09(金) 16:43:10.01ID:eUtGua9U0

>>203
せっかく紹介してくれて悪いが3.5mmイヤホン端子のないアイホンだと使えないな

205Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6620-pWxo)2018/03/09(金) 18:15:25.02ID:5YINhrDX0

800p、58GB(129USD)と118GB(199USD)の2種類、フォームファクタはM.2 2280
QD4SeqがRead1450MB/s、Writeが640MB/s、R4kIOPSはRead240k、Write140k
両方とも365TBWの5年保証、Active powerは3.75w

Intel、NANDより高速/高耐久を謳うM.2 SSD「Optane SSD 800P」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1110581.html

Anand
https://www.anandtech.com/show/12512/the-intel-optane-ssd-800p-review

206Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6620-pWxo)2018/03/09(金) 18:25:49.75ID:5YINhrDX0

> Sysmark 2014 SEでは、950 EVOより15〜38%、PCMark 10では12%、PCMark Vantageでは44%高い性能を実現するとしている。

intelさん、リプレイス用途としても比較年代が古すぎるよｗ
最近の他社M.2 SSDと比較しても、Sysmark 2014 SEでは遅い分類に入る
後アプリケーションパフォーマンスも900pと同様、あまり変わらないね

後、800pを4発VROC噛ましたらサステイン計測時にCPU使用率が全コア100％になると
NANDベースのM.2 SSDでは起きないとも、VROCドライバレベルの問題かもしれない

http://www.tomshardware.com/reviews/intel-optane-ssd-800p,5497-2.html

207Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-KQdD)2018/03/09(金) 18:47:51.05ID:eTJ+KNNQ0

>>203
これ俺の中でのサーモグラフィーって物じゃない
やっぱ色欲しい

208Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ be8b-wjiD)2018/03/09(金) 19:31:33.43ID:47bxQxqT0

まあね
でもカッコいいサーモのモニターは高いしネットにアップする画像もパッと取れなかったりだから面白い商品だとは思うんだよな

209Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-hn8E)2018/03/09(金) 20:29:17.78ID:kpiY+zRN0

ヒートシンク付けると温度15度くらい下がると思うけど、そのときのヒートシンクってやっぱ触ったらアチチだよね？
触り続けること出来ないくらい熱くなる？

210Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ac6-SfLr)2018/03/09(金) 20:52:18.28ID:4akS2vgl0

センサー70度でヒートシンク触っても触り続けることできるくらいだよ

211Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-hn8E)2018/03/09(金) 21:02:49.32ID:kpiY+zRN0

>>210
あ、そうなんだ。それは朗報。ノートPCで使うときどうなんだろうと思ってさ。

212Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d33e-uQtz)2018/03/10(土) 00:25:33.30ID:rzDIH/5Z0

M9Pe出るの３月上旬って発表されてたがまだ出とらんのけ

213Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ooog)2018/03/10(土) 00:48:26.29ID:Zfi/loOfr

800Pとか最高やん

214Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ooog)2018/03/10(土) 00:50:27.98ID:Zfi/loOfr

3DMLC買わなくてよかった

215Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-hn8E)2018/03/10(土) 01:53:11.62ID:SHnsw6Kz0

５００とは言わないから２８０Gくらいほしいところ

216Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6acb-2wck)2018/03/10(土) 02:16:38.44ID:ycWbwnxt0

>>211
マジレスすると50℃でも素手で触るとヤバいよ
70℃だと冷覚とか痛覚も誤反応するレベル
ノートPCだとヒートシンク付らんないでしょ
筐体切り取ってヒートシンクとファン飛び出させるつもりならいいけどさ

217Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-hn8E)2018/03/10(土) 02:17:58.02ID:OJdNK1tX0

>>216
むしろノートPCは筐体をヒートシンクとして使える

218Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5be0-2ZNR)2018/03/10(土) 02:42:40.82ID:Hzj5mlIJ0

>>217
無い無い
そんなとこしたら衝撃でハンダクラックするわ
SSDの真下に吸気口設けるのが普通だ

219Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-hn8E)2018/03/10(土) 02:50:31.98ID:OJdNK1tX0

>>218
はんぺんとか挟むにきまってんだろｗ

220Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-0bWL)2018/03/10(土) 09:13:48.20ID:jwASRF5Id

>>219
はんぺんよりちくわぶがいい

221Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-/YBb)2018/03/10(土) 10:18:34.19ID:SwAyPpfKa

ノートのキーボードの端っこからひょっこり顔を出すヒートシンクも可愛いなと



病院いくか

222211 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-hn8E)2018/03/10(土) 10:19:39.99ID:01HJyTQn0

>>216-220
ThinkpadのT580なんだけど構造が、M.2を2.5インチケースに入れて、そのケースを中に入れる仕組みなんだよ。
だからM.2を2.5ケースに密着させたとき、2.5ケースがどのくらい熱くなりそうか考えてて。

223Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-o3nz)2018/03/10(土) 12:23:57.63ID:KV5Rrp/jM

800P欲しいけど、Cドライブに50GBは足りるだろうか？

224Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-DoP4)2018/03/10(土) 12:36:35.74ID:W+YziAfH0

現環境でのCドライブの使用量どうなの？

225Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ee0-0aB1)2018/03/10(土) 12:50:28.33ID:eRgkOQ2F0

Optane Memoryとして、大容量HDDのキャッシュを兼ねて使うんでしょ。
118GBもあれば、＋HDD4TBをCドライブして、
ゲームも「Program Files」に全部入れて超高速読み出し可能になるね。

226Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eac2-uQtz)2018/03/10(土) 13:22:03.49ID:5Ddakx7P0

800P色々と残念なスペックだな
900Pと較べて見劣りしすぎだろ

227Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ooog)2018/03/10(土) 13:23:37.78ID:Zfi/loOfr

でも好き！

228Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ooog)2018/03/10(土) 13:25:48.19ID:Zfi/loOfr

容量少な目だけど買いやすい値段だし質もよさそう
個人的には一択だな

229Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eac2-uQtz)2018/03/10(土) 13:30:07.53ID:5Ddakx7P0

TLC買うよりかとは思うけど
118GBって検討に値しないわ

230Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ooog)2018/03/10(土) 13:33:00.50ID:Zfi/loOfr

容量がほしい人はほかへ行くしかないね
50〜100GBくらいで十分な人向けだよ

231Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ooog)2018/03/10(土) 13:33:57.92ID:Zfi/loOfr

っとまた自作テックみたいなアフィリエイトクサい流れになってるわ

232Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-DoP4)2018/03/10(土) 13:34:12.62ID:W+YziAfH0

900PをM.2の800Pにしてケース内をスッキリさせたかったけど、しばらく様子見だわ

233Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ooog)2018/03/10(土) 13:34:58.29ID:Zfi/loOfr

>>226,229
アフィクソ自作テックのことどう思う？

234Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-7Gnl)2018/03/10(土) 15:25:41.46ID:+gG0vRRE0

このような自分の想定した用途に適合しないから個人的には価値を感じられない。
･･･まで書かない頭の悪いフリをした断定口調煽りレスはアフィカス扱いされても仕方ないね

235Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-Au/Q)2018/03/10(土) 15:32:09.34ID:7Mz4p6yK0

>>206でもあるがTom'sがぶった切ってるからなぁ
性能は”ベンチマーク以外の”実アプリで全くといっていいほど利点無し
Intelが早いと自称するSysmarkでは最近のSSD比でむしろ遅い
VrocRAIDだと800pのみCPU使用率が100％張り付く問題

最後のはドライバの成熟不足だとしても見切り発車的に色々と残念な所が多い

236Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ooog)2018/03/10(土) 15:34:23.40ID:Zfi/loOfr

>>235
性能は十分じゃないかな
まあ寿命もこんなにいらないと言えばいらないけど

ただ買いやすい3Dxpointってだけでほしくなる

237Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f8e-EVSo)2018/03/10(土) 16:48:11.92ID:w4Lk+mRj0

Optaneは1TB相当が5万切ってからが本番

238Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 737c-zZBP)2018/03/10(土) 18:12:43.54ID:rTtH9HLG0

システムとアプリだけで使うから256GB位で安くて良いM.2無いかな
あまり高いとSSDで良いやってなっちゃうし

239Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dae0-uQtz)2018/03/10(土) 18:17:17.64ID:h/WaVLDk0

>>191の記事の最後のほうに
Z-NAND内部のtPROG(書き込みレイテンシ)は100μsだから
Z-SSD書き込みレイテンシ16μsは明らかにおかしいとあるけどどうなんだろうね

240Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-Wwmn)2018/03/10(土) 18:52:21.92ID:s68lJhMe0

>>226
今見たら46GBだった。やっぱり厳しいかなあ

241Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb05-eJ+y)2018/03/10(土) 18:59:53.41ID:L6NamYzh0

CORSAIRのMP500って全然話に出てこないけどなんで？
メモリと電源CORSAIRにするから揃えようかと思ってるんだけど
なんかデメリットある？

242Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-KQdD)2018/03/10(土) 19:12:47.53ID:iBv2wEGT0

知らんけどコスパ悪そう保証長そう

243Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6620-pWxo)2018/03/10(土) 19:12:52.83ID:yboDN+qQ0

>>239
複数チャンネルへ負荷分散させたりしている可能性もあるが
8chコントローラの詳細なダイアグラムが無いから判らないね
DRAMも1.5GBでサステイン時レイテンシだから、キャッシュ遮蔽って訳でもなさそうだし

244Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fbee-tMQJ)2018/03/10(土) 19:15:03.74ID:6ZE7oro80

悪くはないけど
特別良くもない

245Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d33e-uQtz)2018/03/10(土) 20:03:47.55ID:5gaOQ2G80

>>238
http://kakaku.com/item/K0000959224/

246Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a03-faoc)2018/03/10(土) 20:07:57.11ID:s1MLmr2X0

>>238
Intel 760pでいいんじゃない？
コスパ度外視で多少性能、信頼感落ちてもいいんなら一番安いんならWD BLACKかな
M.2(SATA)でもいいならCrucialでもWDでもIntelでもPLEXTORでも気に入ったものでどうぞ

247Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-/YBb)2018/03/10(土) 20:15:02.75ID:54EvKwjM0

アマゾンでしか調べてないけどnvmeでシーケンシャルリードライト高めで安いのはPATRIOTだったと思う
知らんメーカーだけど
廉価帯のssdとm.2(SATA)は殆ど値段変わらんからssdを選ぶ理由は無い

248Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eac2-uQtz)2018/03/10(土) 20:28:08.82ID:5Ddakx7P0

それただのPhison

249Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-C618)2018/03/10(土) 20:29:26.90ID:DmEj15iq0

PhisonのNVMeはよっぽど安くないとゴミ
素直に960EVOか760pあたり買っといたほうがええわ

250Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-DoP4)2018/03/10(土) 20:51:49.23ID:W+YziAfH0

キャッシュ溢れたら劇遅TLC

251Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ be05-iOMi)2018/03/10(土) 21:03:37.50ID:t58IDhzf0

>>246
intelの3DTLCはデータセンター用もあるんだから、信頼性が落ちるとか気にしなくていいんでない

252Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a03-faoc)2018/03/10(土) 21:28:14.24ID:s1MLmr2X0

>>251
信頼感についてはWD BLACKのことよ
多少初期不良、早期不良(5年保証効くけど)などの報告例を目にしたんで

253Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-uQtz)2018/03/10(土) 22:31:00.81ID:BnfMOxq40

http://www.gdm.or.jp/specialprice/2018/0310/255329/attachment/sp20180309by_1024x768d
http://www.gdm.or.jp/specialprice/2018/0310/255329/attachment/sp20180309by_1024x768e
これ中身なんじゃろな？

254Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ee0-ssPE)2018/03/10(土) 22:51:28.72ID:HsKj5LiF0

トランセンドのMTE850あたりかな

255Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eac2-uQtz)2018/03/10(土) 22:59:27.94ID:5Ddakx7P0

上がTranscend MTE850　SMI SM2260
下がCSSD-M2E512HLMEQ （AHCI）　Marvell 88SS9183

256Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eac2-uQtz)2018/03/10(土) 23:01:58.49ID:5Ddakx7P0

SMI SM2260積んだSSDは相性がかなりあるみたいで使いたくない

257Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae91-TYPB)2018/03/10(土) 23:08:41.28ID:QsEskCMX0

>>238
kingspecのnvme 240
SATA並みのお値段だけどシステム入れる勇気はないな
中華が嫌なら760黒evoだろうね

258Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 737c-zZBP)2018/03/10(土) 23:40:23.25ID:rTtH9HLG0

XGPアスキーのレポ見てきたけどスペック的には良さそうだけど発熱がかなり酷いみたいだね
ほか見てたらPhisonのPHM2も手頃で良さそうに見えるのだけど上の方だとあまり評価よくなさそう

259Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-Wwmn)2018/03/11(日) 09:36:11.14ID:eDgnGp2l0

Optane 800PってAMDプラットフォームだと使えないのか？

260Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-DoP4)2018/03/11(日) 10:06:24.40ID:XeiueOQW0

普通に使えると思うけど

261Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-Wwmn)2018/03/11(日) 10:19:33.17ID:eDgnGp2l0

>>260
じゃ、やっぱりこの記事間違っているかな


なお、Optane SSD 800PはOptane SSD対応プラットフォームが必要です。現行製品ですと、
第8世代Coreプロセッサー（Coffee Lake）＆Intel Z370チップセット搭載マザーボードや、
Core Xシリーズ＆Intel X299チップセット搭載マザーボードはその対象となります。

http://ascii.jp/elem/000/001/644/1644594/

TOM’SのところだとOptane cacheのソフト使うときはプラットフォームの縛りがあるとは書いてあったけど
そちらと勘違いしているのかね？

262Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d33e-E3PB)2018/03/11(日) 11:11:08.17ID:2yCKvrGz0

勘違いだろ
普通のMVNe SSDと使い方変わらんのだから

263Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6620-pWxo)2018/03/11(日) 11:18:04.56ID:J44/Iz/n0

その文章だと単にM.2スロットの有無程度の意味でしか書いてないかと

264Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7e63-uQtz)2018/03/11(日) 11:25:55.30ID:ACc7AhlL0

>>261
このプラットフォーム機能が使えなくなるだけでないの？



http://ascii.jp/elem/000/001/502/1502632/

265Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-Wwmn)2018/03/11(日) 12:23:43.46ID:eDgnGp2l0

>>262
勘違いかね。やっぱし

>>263
それだとAMD系外して書いているのがよく分からないなあ
170系にもスロットはあったし

>>264
自分もOptane Memory系機能使えないだけだと思ったんだけど
この書き方だと縛りがなんかあるのかとびっくりした
普通に使う分には関係ないよな

>>262-264
レスありがとう

266Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6689-uQtz)2018/03/11(日) 18:07:24.28ID:kliu3ndR0

初のm.2買おうとおもってるんだけどどれがいいだろう
asusのb350-iのヒートシンク、システムで使用
960EVO
760P
M8Pe
XG3

M8Peが一番よさげなんだけどヒートシンク剥がして保証なくなるのが心配

267Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb63-q0tL)2018/03/11(日) 18:18:36.07ID:TPH/jkvp0

>>266
宗教上の問題がないなら960EVOでいいんじゃね
M8PeはSLCキャッシュあふれるような状況なら強いだろうけど
普通にシステムに使っててそんな状況になるかは微妙じゃないかな

268Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6acb-2wck)2018/03/11(日) 18:23:01.05ID:kC6DYAFT0

バグ山のサムチョンのしかもTLCとか
お前がインチキ宗教にはまってんじゃねーの

269Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d33e-uQtz)2018/03/11(日) 18:24:29.76ID:dQ2AMiyy0

960EVOだけ3年保証なんよねー
その割にいちばん高い

270Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6689-uQtz)2018/03/11(日) 18:35:21.14ID:kliu3ndR0

>>267
宗教上の問題はちょっとあるｗ
中身に入ってたら仕方ないって思えるけど
メーカーそのものを買うのはちょっと抵抗あるんだよねー
でも名前よく聞くから一応候補に

960EVOや760pとM8PeではTBW？が倍ほど違うみたいだけど
システム入れて普通に使う場合寿命はさほどかわらないのかな？

271Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d33e-E3PB)2018/03/11(日) 18:36:50.82ID:2yCKvrGz0

M8PeならMLCで5年保証なんだから他を選ぶ必要無いだろ

272Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb63-q0tL)2018/03/11(日) 18:44:02.83ID:TPH/jkvp0

>>270
圧倒的シェアを誇る企業の製品を買いたくない気持ちわかるぞｗ
寿命については自分が何も寿命対策せずに1年間システムにSSD使ってたけど10TBも書き込んでない
たいして気にしなくていいんじゃないかな

個人的にはM8Peは高めだしTLC品がキャッシュからあふれない限りにおいて別段高速でもない
そういうことなら760pあたりでいいんでないの
まあこれもintel製品だけどね

273Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e6af-w02q)2018/03/11(日) 18:44:27.42ID:ALljZl5J0

256GBぐらいの容量でシステムドライブ用ベストバイを知りたいけど、Optane900Pの次となるとどれ？

274Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6acb-2wck)2018/03/11(日) 18:53:04.38ID:kC6DYAFT0

サムチョン教の教え「シェア！シェア！」
量産してるものがいいモノなんて価値観は日本には存在しないからなぁ

275Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6689-uQtz)2018/03/11(日) 19:30:07.51ID:kliu3ndR0

>>272
なるほどねー
760pとM8Peに絞ってもーちょっと悩んでみるありがと

276Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 737c-zZBP)2018/03/12(月) 13:39:02.74ID:CZk0pM3S0

冷却で変換カードタイプ使ってる人いる？ヒートシンク直貼りが多いのかな？

277Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-jebl)2018/03/12(月) 14:36:07.00ID:72EbQKYRa

>>266
何に重きを置くかだな。
信頼性と超寿命ならXG3かM8Pe、アクセススピードなら960evo、760pは自分としては論外

278Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-xinB)2018/03/12(月) 14:47:39.74ID:vGbY8KIYd

>>276
そういうのは大体「ハンペン」が付属してくるよ

279Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-NVNL)2018/03/12(月) 15:40:42.93ID:RGpI4wVS0

分厚いからはんぺんなのであって
普通の熱伝導シートはせいぜいワンタンか生八ツ橋程度

280Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-KQdD)2018/03/12(月) 15:48:27.97ID:XuNVZCIw0

きしめんだろ

281Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d33e-uQtz)2018/03/12(月) 17:29:53.42ID:BOxP5J9d0

WD Black 512GBが19000円になってたんで買ってきた
速度的に2万台前半は割高感あったけど、この価格なら
860EVOよりお安いのでお得かな

http://kakaku.com/item/K0000933027/

282Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f73-hn8E)2018/03/12(月) 19:20:53.86ID:OgBA2bZ+0

OhSoftっていうアプリをインストすると裏でビットコインマイニングされるってさ
最早犯罪レベルだからそういうの平気でやるのは中国だろうなと思ったら朝鮮でした(笑)

283Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-0bWL)2018/03/12(月) 21:32:14.54ID:DeKqyPdnd

中国ならビットコイン自体や個人情報を盗みそうだから、微妙にひよってマイニングなところが、らしいっちゃらしいのでは。
まぁ電力盗まれてはいるんだろうけど。

284Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 737c-zZBP)2018/03/12(月) 22:27:50.91ID:CZk0pM3S0

>>277
XG3って去年の今頃話題になった東芝製のやつだよね？デバイスからの抜き取り品という出処が怪しいやつ

285Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fcb-2wck)2018/03/12(月) 23:10:08.60ID:O0f4ddNL0

XG3=東芝ブランド品=多分世界的にリテール品は無し
RD400はXG3と同一でOCZブランド

286Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-+5gy)2018/03/13(火) 01:05:14.13ID:Eun38Za00

>>284
アークのはMSIノートのBTOで外したSSDだと思う
他は知らんが

287Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d33e-uQtz)2018/03/13(火) 14:35:58.37ID:TvPZwkoM0

Intel SSD 540s Series (180GB M.2 80mm SATA 6Gb/s TLC) Reseller Single Pack SSDSCKKW180H6X1
4,980円
https://nttxstore.jp/_II_QZZ0007207

Intel SSD 540s Series (360GB M.2 80mm SATA 6Gb/s TLC) Reseller Single Pack SSDSCKKW360H6X1
9,980円
https://nttxstore.jp/_II_QZZ0007208

288Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 177a-frl3)2018/03/13(火) 20:59:51.79ID:G71MnRyZ0

XG3ってphisonだろ

289Socket774 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM36-Fzyp)2018/03/13(火) 21:27:46.63ID:2E7VwjRPM

>>287
礼が遅れた！
B350トマホーク用に180GBのやつポチった！

290Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-C618)2018/03/13(火) 23:20:44.73ID:lo/ZcgN80

インテルはいつになったら760pの1TB出してくるんだ
予定だけあっても売ってくれなきゃ意味ねえぞ

291Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fcb-2wck)2018/03/14(水) 01:36:16.43ID:F25X/+nx0

>>288
コントローラ型番から社外品の可能性が高そうだが、Phisonかどうかまではわからん

292Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ be01-IJA/)2018/03/14(水) 02:22:32.00ID:c6HErpiZ0

>>287
え何これWD緑よりはこっちのがいいの？

293Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d33e-uQtz)2018/03/14(水) 02:45:21.00ID:lRGSxGTv0

無駄に5年保証ついとる

294Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-TYPB)2018/03/14(水) 03:51:18.41ID:qIJcj6260

>>287
感謝。サブ機用に2ポチった

295Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 737c-zZBP)2018/03/14(水) 07:58:49.15ID:K7zXPz8M0

>>291
メモリもコントローラーも東芝製のはず
>>287
これSATA接続だからリード、ライト5〜600位で頭打ちだよね

296Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-YQcz)2018/03/14(水) 08:41:57.06ID:XMvw1DzNM

SATAそこかしこで叩き売り始まっていよいよ在庫絞って終焉向かうんだな感出てきたな

297Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6689-uQtz)2018/03/14(水) 08:48:32.50ID:7U+ynejF0

m.2にOS入れて後からデータドライブのSATA SSDとHDD繋いだんだけど
ディスク番号のドライブ0をSSDに取られた
これはマザボの優先順位の問題でm.2をドライブ0にすることはできないのかな？
別に問題ないんだろうけどなんか気持ち悪い

298Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-TYPB)2018/03/14(水) 09:45:59.04ID:qIJcj6260

>>295
ですね。サブ用だから問題ないけど速度が気になったらオプタンメモリ追加してみる予定

299Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 177a-frl3)2018/03/14(水) 09:47:15.15ID:Oo9YCX8t0

>>295
PhisonのコントローラをTranscend方式で東芝製にしてるだけだろ

300Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ee0-ssPE)2018/03/14(水) 09:56:14.61ID:UfxjJggt0

>>297
うちなんかHDDがdisk0だよww
SATA SSDがdisk1
PCIeスロットにに2つ付けてるM.2が2と3
OSはdisk2のM.2から起動

301Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 735d-uQtz)2018/03/14(水) 10:02:18.02ID:qZYqHe3K0

>>297
ASRockもASUSもそうなった。仕様みたいなので諦めてる。

302Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d33e-uQtz)2018/03/14(水) 15:23:52.45ID:lRGSxGTv0

Mini-ITXマザーってマザーの背面にM.2スロついてるけど、
これにヒートシンクつけたいのだが、厚みでマザーがつけれなかったり、
ショートして電源入らなくなったりすることってある？

用はHM-21つけてMini-ITXで使いたいM.2 SSDがある
唯一のPCI-EスロはPT3で埋まるから変換アダプタはノー
買ってから使えなかったパターンが一番困るから誰か
使えてる人おらんかな？

303Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bebb-ud4B)2018/03/14(水) 15:45:59.80ID:9fA4jx/i0

>>302
はんぺんつけてろ

304Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-YQcz)2018/03/14(水) 17:33:30.66ID:XMvw1DzNM

>>302
んなもんケースによるわ

間空きまくりケースはシンク付けたし、空いてないのは>>303が最適解

305Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb11-uQtz)2018/03/14(水) 21:25:37.21ID:Vg4coq7r0

>>304
それもそうかで図ったら6mmくらい余裕あったわ
ダメ元でこうたろ
はんぺんは・・・たけーな

306Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f5e0-hKdO)2018/03/15(木) 01:23:26.52ID:SiSC4Mmi0

>>297
IRST入れると（AHCIでも入れられる）NVMeが先になる（NVMeはIRST制御無効にすること）

307Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-PUrY)2018/03/15(木) 02:44:11.18ID:Rnd4vtMx0

>>196
検証してくれ

308Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb0c-hKdO)2018/03/15(木) 22:55:41.74ID:4XTBIRfk0

やっぱシステムに使うなら容量さえ足りれば800P待ち？

309Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-Gkj8)2018/03/15(木) 23:00:02.50ID:6kuu9Ller

うん

310Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb0c-hKdO)2018/03/15(木) 23:08:33.95ID:4XTBIRfk0

そっかー早く出ないかなぁ今もSSDだけど
初めてのM.2高速体験したいなぁ

311Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 87f6-hKdO)2018/03/15(木) 23:43:24.21ID:Y1rX5Sn/0

>>310
びっくりするで

312Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-hKdO)2018/03/15(木) 23:54:18.48ID:47jDSQ1f0

HDD→SSDはびっくりするけど

SSD→NVMe or Optaneは体感できる用途は限られるだろ

313Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-63op)2018/03/16(金) 00:18:47.24ID:hZ2huvA00

番付表が欲しい

314Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c3ec-Lz20)2018/03/16(金) 01:08:00.91ID:fLj53QAP0

ま、ベンチを取ればビックリするのは間違いないのは確かだね

315Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb0c-hKdO)2018/03/16(金) 01:08:22.93ID:h4S+Q4oy0

800Pの58Gって予想では大体幾ら位になるのかな？

316Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f3-hKdO)2018/03/16(金) 01:11:12.68ID:6rj4fr6z0

>>315
$129だから15Kぐらいかね

317Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb0c-hKdO)2018/03/16(金) 01:23:10.50ID:h4S+Q4oy0

ありがとう、そっかー
買いたいなー早く出ないかなー

318Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d5b8-rt/a)2018/03/16(金) 08:13:51.79ID:N+Ebe9G00

今度初めてM.2スロットに挑戦するんだが、SSDの裏表間違って差し込んだりすることってないの？

319Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5hzc)2018/03/16(金) 08:30:48.81ID:WdejwVApa

>>281
NVMEなら切り欠きの位置が一致するから間違えようがない

320Socket774 (ｽﾌｯ Sdd7-dt2M)2018/03/16(金) 08:46:57.25ID:uZmO5bU+d

>>318
CPUやメモリを裏返しに付けたことがなければ大丈夫w

321318 (ﾜｯﾁｮｲ d5b8-rt/a)2018/03/16(金) 09:16:14.89ID:N+Ebe9G00

>>319
>>320
ありがとう。それなら多分大丈夫だw

322Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-hvL0)2018/03/16(金) 10:45:59.06ID:PIVf9h/od

>>312
Optaneは体感は限られない
その差に倍以上払う価値があるかは人による感じ

323Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df87-1Cdq)2018/03/16(金) 13:54:11.43ID:rbXrDet/0

また出たよ。
買ってない人、HDDもSSDもNVMEもoptaneも体感かわらない
買った人、体感でわかる

324Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df87-1Cdq)2018/03/16(金) 13:55:41.68ID:rbXrDet/0

日本語理解した、失礼

325Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-MOYc)2018/03/16(金) 17:39:01.73ID:ndUL99Pr0

インディアン、嘘つかないのイントネーションで再生された

326Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3e-hKdO)2018/03/17(土) 01:20:43.59ID:Ol0R9/VQ0

https://nttxstore.jp/_II_WE15678654

327Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-27sA)2018/03/17(土) 13:45:58.69ID:n40YKba1a

NTTでKINGMAXって初めて聞くメーカーの商品が安かったのでポチってみた
ちゃんと動けばNUCのシステムに、イマイチならNASのキャッシュに使ってみよう

328Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-SQWQ)2018/03/17(土) 13:48:47.20ID:IW+nYw7Fr

>>327
昔からあるメーカーだよ二流だけど

329Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b20-UOP3)2018/03/17(土) 18:50:43.16ID:3B0FZtJN0

中華Starblaze Techのコントローラ、Starblaze1000を搭載したLiteOn製のSSDだと
アーキテクチャはARC、デュアルコアのTSMC 28nmHPPにて製造で
最大Read3GB/s、Write2GB/s、R350k/W300kIOPS、消費電力は2.5w
擬似SLCは搭載されている様子

性能的にはミドルクラスに分類されるものだね

http://www.expreview.com/60036.html

330Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-drjd)2018/03/18(日) 00:00:06.07ID:1TdW0b/hd

なんつーか厨二病を発症したような名前だなw
>>327
かなり昔からある二流どころか三流メーカーだぞ
DRAMもかなり酷かったがFlashも酷い出来だよ
値段の安さから言ってもおそらく選別落ちの受け皿の最後ほうに属する会社なんだろうね
怖い物見たさでUSBメモリとmicroSD買ってみたけど速度が遅いのはともかくデータが突然破損するのはまいったよ

331Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-SQWQ)2018/03/18(日) 00:02:21.55ID:+AdWb6LVr

>>330
学生時代よく買ってたけど消えたことはなかったな
まあキングマックスの中では上位の買ってたからかもしれんけど

332Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-drjd)2018/03/18(日) 01:16:25.59ID:1TdW0b/hd

>>331
俺もたくさん買ってる訳ではないので全部が糞だとは言い切れないが
DRAM…たしかDDRだったかな？SPDのタイミングや電圧ではエラーになる
USBメモリ…インストールディスク作成激遅だがなんとか完走 しかし読み込みエラーでインストール終わらない
作り直すもやっぱりエラー ディスクのチェックや完全フォーマットに何故か引っ掛からないので特定に苦労した
microSD…スマホに使ってみたのだが音楽再生中に着信したので通話して終わってみたら中身がよめなくなってた
PCで見るとほとんどのファイルが破損しててサルベージ出来なかった
思い出して書いてみたが見事にハズレばっかり引いてるなw

333Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-SQWQ)2018/03/18(日) 01:36:23.25ID:rW2dtcxtr

>>332
DDRとDDR3、256MB〜32GBのSDカードをいくつか買ってるけど壊れたりデータ消えたりはなかったな
ただたくさん買って使った分、負荷が分散ししてるのかもしれん
現役で使ってるのはないなぁ

334Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-SQWQ)2018/03/18(日) 01:48:06.34ID:AwqYzhIGr

出始めの頃はPIP防水SDとかTinyBGAとかおもしろいの作ってたんだけどね

335Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-JjSf)2018/03/18(日) 17:51:34.72ID:GSoItf4Cd

>>255
今日買ったけど上CFDのPG1VNだったわ
一切レビュー見つからなかったから自分でベンチしたらたぶんTLCでしょんぼり

336Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-/wcA)2018/03/18(日) 18:02:10.34ID:8U9AnCIE0

最低速度で400MB/sぐらいか
値段考えたら悪くないな

337Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-JjSf)2018/03/18(日) 18:06:56.71ID:GSoItf4Cd

まあこの値段だしいいかってなるけどもとの値段だったら買ってないなこれ

338Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df87-1Cdq)2018/03/18(日) 18:10:58.16ID:cKAexXcH0

さんぱーい

339Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-/wcA)2018/03/18(日) 18:37:12.17ID:8U9AnCIE0

元の値段27000かよ
960EVO買えるやんけｗ
確かにこれで買うやつはおらんな

340Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-JjSf)2018/03/18(日) 18:55:30.94ID:GSoItf4Cd

しかもNANDの刻印ないからどこなやつかもわからんでこれ

341Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f763-hKdO)2018/03/18(日) 20:19:27.52ID:+UC54B890

俺も買ってきたけどSATAと同じくらいの値段だからまあいいんじゃない
これ表には3yearsWarrantyって書いてあるけど裏の保証書は5年保証なんだよな
さあどっちだ

342Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 775d-b8oV)2018/03/18(日) 20:31:43.91ID:UOvcnIEa0

>>341
合わせて8年！

343Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-rE9G)2018/03/18(日) 21:20:49.86ID:l0mxO/BR0

kryoM.2evoだけ先走って買っちゃったんだけど、
過去スレでM8Peの1TBが基板側のヒートシンクに干渉するってレス見つけた

これ見ると両面実装でも取り付けられそうだけど
1TBになるとチップの厚みも増すってこと？
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1065585114.html

344Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-lCxk)2018/03/18(日) 22:01:00.15ID:7PYZCpebd

m8pegnならまだしもm8pegだと殻付きで裏面実装もあるから厚みがあるよって事
まあそれは付属のやつじゃない薄型のハンペン買ったり長めのネジ買ったりすれば普通に使えて冷えるけどね

345Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-lCxk)2018/03/18(日) 22:03:20.09ID:7PYZCpebd

この場合裏側はチップ無いところは付属の厚めのハンペン
チップのところは薄いハンペンにして段差揃える必要あるけどね

346Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-iUML)2018/03/19(月) 00:13:38.93ID:ttWLUD/c0

コアゲーマーとかなら最高スペックのSSDと
10Gbpsの光回線は必須だし
インテルのはちょっとしょぼいな

347Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb76-z/KZ)2018/03/19(月) 01:45:59.10ID:CS5aJLBm0

>>346
10GBase-Tの遅延は1000Base-Tより大きいんじゃなかったか？
10GBase-SRと比較すると20倍以上。
http://www.wavesplitter.jp/index.php/191/10gbase-t

今の10Gサービスは10GBase-Tしかないから返って逆効果かもな。

348Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 21e0-hKdO)2018/03/19(月) 03:35:42.35ID:JYBNpSo20

>>347
PCIeも2.0までは8b/10bだったのが3.0から128b/130bになったから遅延増えてるのかなあ
まあ4Kに比べても十分小さいし、そもそもOptane以外は気にする必要ないだろうけど

349Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-JjSf)2018/03/19(月) 12:20:14.66ID:2Lin78bKd

CFDのよくわかんないやつですら100GB以上キャッシュ持つのに760pの数GBって舐めすぎでは

350Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8708-3Nyk)2018/03/19(月) 12:50:07.58ID:NBk2/LKI0

密林で寒村のEVO860がクーポンで10%オフ
元々ネット最安値でさらに１割安い
エコパッケージの方のやつな
急げー

351Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8708-3Nyk)2018/03/19(月) 12:52:02.59ID:NBk2/LKI0

間違えた960EVOだ恥ずかしい(///∇///)

352Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ adcb-VY16)2018/03/19(月) 13:12:47.94ID:xK4y1aot0

サムチョンが高い時→流石世界のサムスンだ！最高価格で誇らしい！
サムチョンが安い時→急げ！

東芝が高い時→バカ高い！
東芝が安い時→投げ売り！

353Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-hKdO)2018/03/19(月) 14:17:36.78ID:q6FtzFhdM

さくっと・・・・

ざ　さむちょんｗ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1112247.html

354Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-JjSf)2018/03/19(月) 15:23:27.05ID:2Lin78bKd

960投げ売り開始ってことは次のでるのかね
EVOって実質TLCっしょ

355Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-/wcA)2018/03/19(月) 20:09:36.45ID:9Aets4mi0

PM981が出回ってるから
それベースの970EVOはそろそろ出そう

356Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-hKdO)2018/03/19(月) 22:28:33.83ID:HiR2SoJH0

AmazonでHellfire m.2 480GBが19,000円だから買おうと思うのだが
放熱は適当なサーマルパッドとヒートシンクで大丈夫かな有志の情報くだち

357Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-JjSf)2018/03/19(月) 22:59:59.57ID:9nHFoJqQ0

>>356
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07875N29B
SM2260のやつにこれつけて
アイドル 50℃→40℃
連続書き込み200GB 65℃→48℃
で安定してる。ちなみにグラボのすぐ上のスロット。
レビューで付属のゴムはすぐ切れるって書いてあったから結束バンドでくくりつけてる。

358Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-rE9G)2018/03/19(月) 23:01:32.76ID:Br5/tyOa0

地獄の炎なんだからどう考えても無理だろ

359Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a73b-Ue6H)2018/03/19(月) 23:13:34.68ID:zpgp11MI0

H97 マザー　RADEON RX460とチューナーPT2に挟まれたWDS256G1X0Cは、
常時58度以上だったが、長尾製作所のクーラー（1500円弱）つけて
ピーク38度位　（20度下がった

Z77マザー　RADEON RX460とチューナーPT2に挟まれたPLEXTOR PX-256M8PeGは、
常時51度以上だったが、Ainex HM-21（600円弱　両面テープ付けヒートシンク）
ピーク43度くらい

360Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a73b-Ue6H)2018/03/19(月) 23:21:21.76ID:zpgp11MI0

ちなみに
H270マザー　RX560直上のM2スロットにつけたSAMSUNG MZVPW256HEGLは、
常時27度

361Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 776c-YVw8)2018/03/19(月) 23:27:38.87ID:x0wLvgQd0

>>356
風が当たるのなら両方アイネックスの奴で十分

362Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-o8v0)2018/03/20(火) 00:01:29.59ID:kGNCt6GB0

ヒートシンクはどれも大差ないし熱伝導シートのが差がでそう

363Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-hKdO)2018/03/20(火) 00:34:06.38ID:HpdFLGER0

色々アドバイスありがとう！

マザー：X370 taichi
CPUクーラー：macho 120 Rev.A
のCPU下のm.2スロットに装着する予定なので風は多分当たらないと思います

>>357に教えてもらったヒートシンク＋
サーマルパッドはシルバーストーンの2枚組のやつが良いのかなと思っていますが、
アイネックスの安いのでもいいですかね

364Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 99b5-MOYc)2018/03/20(火) 00:52:23.15ID:J83GpeLk0

>>363
お前だけしか使わず、着けたっきり外さないなら、サンハヤトの固まるシリコーン（商品名）

熱抵抗面からマジお勧め、限りなく厚みがゼロに近いのでこっちの方が冷える

365Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-x8JX)2018/03/20(火) 09:37:13.44ID:5wthMtI80

SilverStoneのTP02-M2なら上下のパッドもついてるし高さ10mmで冷え冷え
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0112/248992
グラボ下の高さ制限ないならこれが最強

366Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4184-LWq8)2018/03/20(火) 11:11:19.15ID:pcXPj7/M0

M.2ヒートシンクで銅製のやつってまだ出てないよな？
何故どこも出さないのか。銅にするほどのもんでもないって事か？

367Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3363-hKdO)2018/03/20(火) 11:26:21.34ID:FcTbMGvd0

>>366
http://www.gdm.or.jp/review/2016/1105/183443/5

ここで実験してるけど

＞アルミニウムに比べて熱伝導性に優れる一方、自己放熱能力が低い銅

なのでFANとかで強制的に冷やす場合は変わるのかな？

368Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM83-WOBi)2018/03/20(火) 11:53:08.66ID:ohfnxbwZM

10円玉貼り付けたらいいんちゃう

369Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-JjSf)2018/03/20(火) 11:56:51.12ID:F54l7rfbd

銅は基本的にそんな冷えないので
銅しげるとかもそんな変わんなかったでしょ黒しげると

370Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-iUML)2018/03/20(火) 12:06:14.58ID:TkN760vga

材質より空気と触れる面積の方が重要だな
超大型の銅板をのせればいい

371Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a73b-Ue6H)2018/03/20(火) 12:08:19.05ID:Uc6Hr5D30

熱が問題になるのは、PCIeスロットへの取り付け
変換カードに差して取り付けると、タワー型ケースの場合、下がわになってしまう
銅では重くてネジ止めか、上にあるようなベルトで締めるしかない
ベルト締には懐疑的な人もいるだろ

372Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-JjSf)2018/03/20(火) 12:34:49.93ID:F54l7rfbd

シリコンとかゴム系のバンドほ耐久性が不安だから結束バンドがいいぞ
見た目があれだけど

373Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4184-LWq8)2018/03/20(火) 13:14:51.75ID:pcXPj7/M0

バンドもそうだけど、長尾製作所のテープ止めが一番不安
発熱する物に粘着テープって1,2年もしたら絶対劣化してはがれるんじゃね？

374Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-JjSf)2018/03/20(火) 14:32:45.82ID:F54l7rfbd

M2はもっと規格策定時点でヒートシンク固定用の穴とかリテンションも盛り込むべきだったのでは

375Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-9dZI)2018/03/20(火) 15:04:02.31ID:I+ImZooZa

銅のヒートシンクなかったっけ？
尼で見た気がするが

376Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-0hkq)2018/03/20(火) 15:31:13.02ID:e7eAdlHoM

>>373
ポリイミドテープをなめちゃいけない

377Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb5-MOYc)2018/03/20(火) 16:43:11.13ID:3nN58Asw0

>>372
固まるシリコンがダメってお前・・・20年使うつもりか

378Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d967-FkxM)2018/03/20(火) 17:40:34.30ID:VhRvH33U0

>>376
以前はやぶさ探査機の回収カプセル展示見に行った時
探査機にポリイミドテープが沢山使われてて記憶に残った
宇宙空間に7年、大気圏突入まで果たしたものに使われてる素材だもんな

379Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7e0-7BQk)2018/03/20(火) 21:37:05.05ID:oAJhK5hY0

>>372
プラスチックは温度や湿度に弱いから、結束バンドはダメ。
引張強度が安定しないし、すぐ劣化する。
その中なら、シリコンバンドが良いよ。

現実はシステムに使うなら、ヒートシンクなんかいらないし、
ゲーム用途では、バンドで固定する程度では放熱が追いつかない。

380Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7b5-MOYc)2018/03/20(火) 21:44:30.07ID:XMyaJjRf0

そこまで言うなら、固まるシリコーンしかないだろ

どんなもので固定しようがλゲルシートみたいなもんでヒートシンクに熱伝えようとしている時点でアウト

381Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7b5-MOYc)2018/03/20(火) 21:54:33.75ID:XMyaJjRf0

1つずつ放熱する手もあるけどな

http://www.oliospec.com/shopdetail/000000002392/
http://www.oliospec.com/shopdetail/000000002394/
http://www.oliospec.com/shopdetail/000000002395
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?field-keywords=BMR-C1/

今はこのメーカーを新規で使う人の数も減った

382Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3e-lCxk)2018/03/20(火) 22:00:52.47ID:Htn5HdKa0

マザー水平になるようにすればええやん
とまな板使ってヒートシンク乗っけるだけで固定してない俺が言ってみる

383Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 776c-YVw8)2018/03/20(火) 22:41:38.82ID:Q+5wwFuG0

>>366
日尼でさえ扱ってるぞ
https://amazon.co.jp/dp/B0719DQK7J

384Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-SQWQ)2018/03/20(火) 23:15:11.21ID:zyBr+C/Kr

>>383
マケプレな

385Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df87-1Cdq)2018/03/20(火) 23:16:30.63ID:XfbVc21f0

レビュー待ってます

386Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a73b-Ue6H)2018/03/20(火) 23:23:58.35ID:Uc6Hr5D30

高いｗ
マザボ買い換えるわｗ

387Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 775d-b8oV)2018/03/20(火) 23:57:50.66ID:naZABGHn0

>>376
毒の成分でも入ってるの？

え　そうじゃない？

388Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3e-loRf)2018/03/21(水) 03:17:05.96ID:QIcEzscQ0

シリコンリングは止めたほうがいい
グラボ交換のついでにみたら片方切れてたわ

389Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2587-hKdO)2018/03/21(水) 03:34:28.35ID:0AcR7eYm0

固まるシリコンがダメなのは取り外せなくなって保証受けれないからだろ

390Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3db5-MOYc)2018/03/21(水) 04:12:05.20ID:iVdnfLl/0

そういうのなら、固まってもガチガチじゃなく、
弾性ゴム化で外せるのもあることはあるんだよね

俺はKE3467使ってる
拘る奴しか変わんだろうが

391Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-JjSf)2018/03/21(水) 08:33:15.00ID:x+jVbl5X0

サンハヤトの放熱シリコーンはねじればとれるでしょ

392Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b105-iUML)2018/03/21(水) 10:46:46.70ID:bUJJq29C0

Aliexpressでm.2 のヒートシンク色々出てるけど
どれがいいのか分からん

393Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-hvL0)2018/03/21(水) 11:25:45.44ID:tVmXIJlCd

950 proが一個死んだ。
2年持たないとか糞だな。

394Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 776c-YVw8)2018/03/21(水) 11:54:06.88ID:qZpHB9jp0

>>392
$8.5〜$12の銅シンク買ってみてくれ

395Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a73b-Ue6H)2018/03/21(水) 12:01:22.58ID:lGdtP4Wp0

>>393
放熱対策していましたか？

396Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-hvL0)2018/03/21(水) 12:02:08.86ID:kE5jrevod

>>395
マザーのシールド下に差してた

397Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 776c-YVw8)2018/03/21(水) 12:02:52.95ID:qZpHB9jp0

自分ならJEYIの赤い奴をベースプレートでサンドイッチしないで
アイネックスのシリコンバンドで固定するかな


というか、2mm以下のうっすいやつなんてわざわざ空輸する意味無いだろう

398Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e36e-loRf)2018/03/21(水) 13:21:22.69ID:pzaOjknl0

>>393
どんな使い方してたん？
動画の生成とか？

399Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb0c-hKdO)2018/03/21(水) 13:55:23.98ID:9lpAstic0

あと10日で3月も終わりかー800Pちゃんと3月中に発売されるんかな

400Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-hvL0)2018/03/21(水) 14:36:32.42ID:vFDlyAs5d

>>398
うん。エンコ、コピーしまくり

401Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc2-FMEW)2018/03/21(水) 14:39:29.08ID:sIh/77l30

死んだって寿命使い切ったのか？

402Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f7c9-4dCj)2018/03/21(水) 18:24:26.14ID:N0G6kc8r0

サンディスクのsn720は960 EVOを超える性能ですか？
発売はいつ頃でしょう？

今は磁気研究所のPHM2-256GB使ってますがそろそろ新しいの欲しいですね

403Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-hvL0)2018/03/21(水) 18:27:39.01ID:MlN5+CpUd

いや、そんな筈はない。TBWは余裕あるはず。
2枚ソフトウェアRaidだったんだけど、ある時から片方だけ遅くなって温度見たら70℃(DIMM.2に差してる方は50℃)だったので熱でやられたっぽい。
前までは問題なかったんだけどな。
思えばBiosアプデしてからだから、インテルの脆弱性対策のせいでアクセス増えて発熱死した感じかね。

404Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7e0-PIuD)2018/03/21(水) 20:20:23.11ID:mN9mgkln0

TBWを使い切らないでの故障なら、5年保証で交換してもらえそうだけど、

読み書きを派手に使うなら、AIC型のデータセンター向けSSDがオススメ。
今だと、最新コンシューマ用SSDと、型落ちエンタープライズ用SSDが、容量単価が同じ。
世代差があっても、TBWはエンタープライズ用は3D MLCで倍は違うよ。

405Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-R3CH)2018/03/21(水) 20:46:36.20ID:4/bfWGJZ0

>>402
お磁気研使ってる人いた。高温になりやすいとかエラー出やすいとか無く普通に使える？

406Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-hvL0)2018/03/21(水) 21:22:45.52ID:MlN5+CpUd

そういや保証もあったな。
まぁ、でも860 pro買って外付けRaidで残り1個と入出力分けてやりくりできてるし、512GBだったからそのうち新しく1-2TBをDIMM.2側に差してシールド下はSATAでも差そうかなと。
AICはPCI-eはグラボとOptaneで一杯なのよ。

編集は始めたばっかでペース的にもTBW的な問題は今の所大丈夫そうだけど(速度とか容量は欲しい)エンプラ向けって選択肢もあるのね、良いこと聞いた。ありがとう。

407Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df7c-5IOv)2018/03/21(水) 22:34:11.57ID:lDicCno80

それでいつになったら800Pかえるのだろ？

408Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a73b-Ue6H)2018/03/21(水) 23:28:27.33ID:lGdtP4Wp0

最低でも3年保証が付いてるだろ
最近は5年物が多い

409Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df87-1Cdq)2018/03/21(水) 23:47:02.53ID:bqR950kb0

>407
３月終わってしまうな

410Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b667-zkh5)2018/03/22(木) 01:09:05.90ID:Ov6PlOdJ0

AmazonでHellfire買う前にHellFireのレビューをチラッと見たら
何ともシステムドライブにしたり容量の半分以上埋まると速度が結構低下するという報告があって
ちょっと尻込み中。
NVME全体的にシステムドライブにしたり容量の半分以上使うと速度って低下するの？
それともHellFireのみ？

※SATAでも同じかなと思って容量半分くらい埋まっている+システムドライブの駅プロでベンチとったけど
　ほとんど落ちていなかったのでSATAは特にそういう事はないと判断しとります。

411Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-unKx)2018/03/22(木) 01:11:15.75ID:9YGd9xkr0

コントローラの制御特性だろ
SATAでもドライブがある程度埋まると速度が落ちるものも過去あった

412Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-/qmo)2018/03/22(木) 07:06:59.66ID:H20px1Fo0

自分にはオーバースペックだけど未来感味わいたくて買ってしもうたよNvme

413Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf7-/qmo)2018/03/22(木) 07:08:33.50ID:lY3p+CepM

250GBクラスでサムスンとWDとで4000円くらい差があるけど性能変わらんですよね？

414Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf7-/qmo)2018/03/22(木) 07:11:28.93ID:lY3p+CepM

あっ、ベンチマーク見たら全然違いますね
でも今まで2.5インチHDDのノートパソコン使ってたんでそれでもめちゃくちゃ速くなりますよね

415Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-Q3gA)2018/03/22(木) 07:20:07.54ID:1RlLRt1oM

crucialのssdからWDの512GBに替えたけど、明らかに起動は速くなったな
Windows10の起動時のクルクルが一周半から半周になった

416Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf7-/qmo)2018/03/22(木) 07:20:48.96ID:lY3p+CepM

っていうか新しく組むんだからどうせなら新しいもの使いたいと思ったんですけど実際sataのSSDで十分だったっぽいですね
まあ値段もそんなに変わらないのでよしとします

417Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-B4Xa)2018/03/22(木) 08:23:37.36ID:PALYvneOa

>>411
SATAでも確かに半分埋まると速度低下するのあったね
寒あたりだと速度低下した後はtrimしても速度戻らないって記事で見てベンチ番長と言われた意味を理解した

418Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ caf6-zkh5)2018/03/22(木) 09:18:24.05ID:SF7dNuyR0

>>416
車に例えれば、軽自動車でも移動という手段として十分。
普通車や、フェラーリを買うか買わないかは、そのひとの趣味の分野だからね。

419Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-NROy)2018/03/22(木) 09:27:09.32ID:soWyhsPA0

>>405

PHM2は熱対策すれば特に問題ないけど、１年ちょい前のOSインストール時と比べで
速度が少し落ちた。容量がパンパンでもないけど。

OS標準ドライバが駄目って話もあるけど、専用ドライバがないからね。
試しにサムスン、OCZのドライバ入れてみたけど、どれも駄目だった。

420Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-NROy)2018/03/22(木) 09:45:58.83ID:soWyhsPA0

ADETAのSX9000は約半年前の発売なのに売ってる店や実際のベンチマークデータ
がないのだけど、元々製造数が少ないわけですか？
MLCでコントローラがMarvellなので気にっているんですよ。

http://www.xpg.com/jp/specification/476

421Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-Ktsb)2018/03/22(木) 11:54:01.85ID:u+fMvPY50

軒並み取扱い終了してるな

422Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4ebb-AVm1)2018/03/22(木) 12:17:22.18ID:byEET4L60

>>411
砂コンとかそんな感じだったな

423Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 073b-h0dl)2018/03/22(木) 13:00:14.01ID:tHlcoLpC0

>>420
うちは8000だったけど
起動しなかったから返品した
未だにマザーとの相性があるんだよ
データドライブとしてなら使えるんだが、
起動時に見えなくなるマザーが結構ある
店も扱いたくないと思う

424Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-KHC/)2018/03/22(木) 21:05:01.86ID:KN5/ezPfd

俺もこないだBuymoreで投げ売りしてたMarvellコンのやつ買ったら認識しなかったわ
X299で認識しなくてB350では認識した

425Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-/qmo)2018/03/22(木) 22:22:40.58ID:H20px1Fo0

tlcって瓦みたいなもんだろ？

426Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b87-csew)2018/03/22(木) 22:44:23.47ID:TZ2Bua4F0

互

427Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2767-9mdf)2018/03/22(木) 23:01:46.14ID:fiY8bNw/0

真の瓦はQLC、なんと15MB/sしかでない

428Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a0c-zkh5)2018/03/23(金) 12:48:14.24ID:Rf2g38ak0

もうずっと指くわえて800P待ってるんだけど
早く発売してくれないかなぁ

429Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4e01-nktp)2018/03/23(金) 13:25:55.31ID:+QRVeBCW0

待ってもしょうがないしWD黒で手を打つか

430Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-VT/X)2018/03/23(金) 20:14:18.07ID:WZoLTy5K0

指をくわえたままだとご飯食べられないでしょう・・・大変ですね

431Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-f/11)2018/03/23(金) 21:20:27.58ID:FYJBJ+OU0

じゃあ俺のをくわえろよ

432Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7e0-B4Jt)2018/03/23(金) 22:01:14.10ID:q4Sg/Fo30

HDDでwin10起動してたPCに960evo付けて
win10インストしたけど、HDDの時と再起動秒数が同じに63秒で遅いし
SATAポート切ったら起動しなかったよ

win10インスト時にはSSDだけにしないと
起動loaderが無い起動SSDになちゃうのね
インストし直したら再起動秒数31秒と速くなった

今度はHDDのloaderからは起動できず、SSD起動の
OS選択からHDDは起動できるけど
ドライブ毎の起動loaderの共存ができないのか謎っす

433Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-DbiG)2018/03/23(金) 22:08:42.42ID:EpFhU4EGa

知らねーよ死ね

434Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b87-csew)2018/03/23(金) 22:31:27.14ID:ZrwtgsUi0

HDDに戻したらすっきりするよ

435Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fa76-fAte)2018/03/23(金) 23:05:01.69ID:4xvntRns0

>>432
マザーによってはどのドライブにあるwindows boot managerを利用するか設定できるのがある。
そういうマザーじゃないとダメだろな。

436Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 073b-h0dl)2018/03/23(金) 23:17:29.54ID:KG8nHiLz0

起動ドライブをとっかえひっかえしたいなら
レガシーにしなきゃだめだよ
UEFI　なめんな

437Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-CU1E)2018/03/24(土) 09:26:54.19ID:v0MyJwjAM

https://nttxstore.jp/_II_WE15678653

438Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-Ktsb)2018/03/24(土) 11:53:07.94ID://woGu780

そんなゴミみたいなもん貼らんでもいい

439Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aac8-zkh5)2018/03/24(土) 12:13:50.96ID:7k7lofN70

とゴミが申しております

440Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ caf6-zkh5)2018/03/24(土) 12:15:44.42ID:psSXj7oK0

中途半端な製品

441Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-zkh5)2018/03/24(土) 12:18:04.09ID:U8W2CVEi0

速度と容量と価格と保証期間考えたら、
2.5インチ選ぶよりはBlack買うだろうぜ

442Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-B4Xa)2018/03/25(日) 01:50:42.27ID:ct6Q1ECoa

sn720か、sx8200か
どっちかなやむわ

443Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 636c-kEyS)2018/03/25(日) 08:42:46.03ID:UK6OQ7V10

SX8200はTLCじゃん

444Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-B4Xa)2018/03/25(日) 09:01:23.97ID:QPRX4A0ca

TLCだろうがなんだろうがいまはほとんど関係なくね？

445Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b689-jgMW)2018/03/25(日) 09:10:10.59ID:EFBzhGv+0

>>444
>>68
NVMeではTLCの弱点が重くのしかかる

446Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-8yAz)2018/03/25(日) 10:16:43.40ID:lWo7eW0ea

>>444
TLCなんか怖くて使えん。
SLCとMLCしか持ってない。

447Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef3-zkh5)2018/03/25(日) 10:28:24.74ID:hVvW2mex0

MLCかOptane以外は論外ってこと？

448Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-VlzZ)2018/03/25(日) 10:35:59.10ID:XxZMh5Dwd

読み込みはいいから軽いゲームの置き場に使ってるわ。
壊れてもバックアップあるし。
セーブデータとか重いゲームはOptane

449Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-zkh5)2018/03/25(日) 10:37:12.31ID:NYKdbhvb0

無視していいよ
MLCの時も同じことが言われていたから
そのMLCを今は望んで使ってるという時点でアホ

450Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+NPd)2018/03/25(日) 11:18:59.01ID:a5QJlGopr

それしかないし改良されたからその時とは違うやろ
いまは3Dやxpointもあるんやで

451Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 978e-jgMW)2018/03/25(日) 11:25:51.03ID:Hs/9niIO0

xpointは現状容量の問題や単価の問題がデカすぎる
M.2接続で256GB級が税込1万5千円で買えるようにならないと

452Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6c-LAld)2018/03/25(日) 11:36:37.21ID:0lEQyKXd0

今なら900pあるしことさらMLCに括る必要は感じないなぁ

453Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03be-QfEZ)2018/03/25(日) 12:29:53.04ID:EZLxsuNJ0

システム用でGB単位のファイルをSSD側がボトルネックになる速度で書き込むことなんて殆どないし
TLCでもいいよね

454Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef3-zkh5)2018/03/25(日) 12:32:46.03ID:hVvW2mex0

週休3日制を真っ先に導入するのが役所や銀行だと思うんだが・・・(´・ω・｀)

週休3日制に6割の人が賛成　メリットは「役所や銀行に行きやすそう」、デメリットは「給料が減りそう」
https://news.careerconnection.jp/?p=51947

455Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 073b-h0dl)2018/03/25(日) 12:54:41.60ID:vlImxSqx0

俺のH97マザーはPCIe2.0x4だから
TLCでいいや　とおもた

456Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 636c-kEyS)2018/03/25(日) 12:58:56.02ID:UK6OQ7V10

>>454
罰として週休2日のまま週休3日を前提とした給料に下げるからな

457Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-5eu+)2018/03/25(日) 13:59:09.49ID:pJXfxXgSM

>>98だけど、重い作業でも900pとM.2でも差が出なかったよ
プロジェクト読み込み時が特にヘビーで、ソフトやプラグインの起動から
各種パラメータの読み込み他、主となるサンプリングデータの読み込み等

ハイエンド買うなら性能面で満足できなければ交換保証が効く所が良いね
ワンズも昔やってたような気がするが、今はなくなってるっぽい？

458Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b620-a4ka)2018/03/25(日) 20:04:00.11ID:r/LObORl0

ホストが何か判らないが、VSTiのKontakt数トラック等でNVMeの恩恵は感じるね
2発ストライピングと単発との差は体感できない結果に
負荷分散が出来て発熱面では有利だろうけど

459Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-i1cz)2018/03/25(日) 20:25:27.22ID:sy7IuJKj0

ストライピングしてもシーケンシャルしか伸びないから意味ないでしょ

460Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-+TA2)2018/03/25(日) 20:30:44.80ID:HlB4jpVbp

https://sp.nttxstore.jp/_II_WE15678654?FMID=kkc&;LID=kkc
WD、18000円切ったな
買ったわ

461Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-3KaU)2018/03/25(日) 21:35:25.17ID:DDk9TqKj0

最近の3D TLCはLDPC符号やECC機能で、ウェアレベリングが優秀だから、
3D MLCの半分位の書き換え寿命になっているよ。数年前の1/10とは違います。

システムドライブにはTLCの250GBもあれば、先にハードが壊れる位まで使えるし、
TBWは容量に比例するので、ゲーム用なら1TB買えば、3年は余裕で使えるよ。

動画編集とかに使うわけでなければTLCで十分。

462Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-zkh5)2018/03/25(日) 22:33:16.68ID:NYKdbhvb0

WDのNVMe新しい速いの出るから投げ売りモードに入ったな

463Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-44be)2018/03/25(日) 23:11:38.00ID:go8QbdWA0

>>462
何処で？

464Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b6cb-gr+O)2018/03/25(日) 23:28:46.00ID:qDJC7wtX0

みかかじゃないか？

465Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+NPd)2018/03/25(日) 23:34:34.85ID:OrwLgFcLr

WD黒はTLCかの

466Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 073b-h0dl)2018/03/25(日) 23:47:28.23ID:vlImxSqx0

256はクーポン使って　９１８０円で買ったずら

467Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 636c-kEyS)2018/03/26(月) 00:35:33.49ID:jxuJ64Lo0

>>465
32層ですらないただのTLCだな

468Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+NPd)2018/03/26(月) 00:37:05.81ID:HRRrb4Nor

>>467
なんやゴミやんけ

469Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+NPd)2018/03/26(月) 00:37:51.40ID:HRRrb4Nor

ゴミは言い過ぎたで
でもプレーナTLCがなんで黒なんや

470Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-8yAz)2018/03/26(月) 00:56:47.28ID:NWJZccfJa

>>469
いや、ゴミ以下だろ

471Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+NPd)2018/03/26(月) 00:58:47.85ID:G1TpfBZpr

>>470
買った人もおるんやで…

次買うのはXpointや

472Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae0-3KaU)2018/03/26(月) 02:05:09.69ID:MRX3pj6U0

>>461
んなこーたない
3DでもTLCはMLCの1/5しかないままで昔と変わらん
つーかちょっと考えれば分かるだろ
LDPCはMLCにも使えるんだから差が縮まることはない

473Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 36af-vsTL)2018/03/26(月) 02:41:01.91ID:5jd5Ryts0

寿命来る前に買い替えとるわ
それより容量増やして価格比でHDD叩き潰してくれ

474Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-zkh5)2018/03/26(月) 02:52:39.15ID:d2spnYPG0

5年に買った840EVOでTBWの半分以下
TLCの今の製品でも同容量比でTBWは同等かむしろ高い

475Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4e01-nktp)2018/03/26(月) 03:56:58.62ID:VEVYTDR40

えじゃあ黒より青の方がいいの？

476Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b87-csew)2018/03/26(月) 06:27:36.66ID:Fzo+47PJ0

ばかだな、道連れに誘ってるだけなのに

477Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-3KaU)2018/03/26(月) 06:35:59.69ID:gIg+0ZLO0

>>472
残念ながらMicronの技術資料を参考にしているから事実です。
https://www.micron.com/resource-details/1cea2229-16db-483b-8e39-48fc7ec29022

P/E Cycle MLC（3000回）、TLC(1500回 LDPC)/(500回 BCH)

これは3D XPointを開発した側の資料だから、もう3D MLCに力入れてなかったのかもしれないけど、
最新のサムチョンのエンプラ用3D MLCも、書き換え回数は大きく増えていないのよ。
圧倒的性能の3D XPointが存在するから、コスト掛けても売れないからなんだろうけど。

市場に製品が存在しない机上論的な事を適当に言ってはいかんぞ。

478Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4e8b-1jp7)2018/03/26(月) 07:26:34.12ID:FDpQmNLX0

Nandは容量で寿命も速度もカバーするものだから単セルあたりの性能を論じても仕様がない
MLC/TLCを論ずるより2TBの奴を買えば解決

479Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-unKx)2018/03/26(月) 08:47:58.76ID:G6ubBGXW0

>>477
書き換え回数が増えてないのではなく、単にJEDECの基準に沿った試験をしてるだけだろ

過去のNANDの資料を見ると、130nm〜50nmのSLCの各製品のP/E Cycleが全て10万回で統一されている
プロセスの違いがあるのに耐久性が同じって事は考えられなくて、そしてその時期のJEDECの基準がSLCは10万回なので、
NANDのメーカーは単にJEDECの基準を満たしているかどうかだけ調査して、満たしていたらそれをデータシートに書いて終わり
30nm台の時代になるとJEDECはMLCの書き換え回数を5000回以上と定めたので、その時代のNANDメーカーは全部MLCの書き換え回数は5000回と書いた
10nm前後の時代になるとJEDECの基準が3000回になったので、3000回の書き換えをクリアできたらOK、それ以上の試験はしない
そして3DNANDが登場しても新しい基準は作られていないので、2D末期の基準でテストして、その回数クリアできたらOK

第一3D化すれば特性が変化しているはずなのに、
>P/E Cycle MLC（3000回）、TLC(1500回 LDPC)/(500回 BCH)
これって2D末期と全く同じ数字だからな
実際の耐久性では3100回になるとか2900回になるくらいの変化はあるはずなのだが、実際の耐久性だとするとあまりにも不自然だね

480Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-vsTL)2018/03/26(月) 09:13:57.22ID:dqAfkEgtM

>>478
それな
安い分一つ上の容量買えて伸びる寿命も考慮しないと

481Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-kSjP)2018/03/26(月) 12:47:41.68ID:xfo/pUETd

よく冷える最速クラスのNVMe SSD「Plextor M9Pe(Y)」の実力をテスト
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/rental/1106230.html
なお、今回のテストでは、投機的実行機能の脆弱性対策を適用したCore i7-8700Kベースのテスト機材を利用している。

CrystalDiskMarkの標準設定であるテストファイルサイズ1GiBでの結果は、
シーケンシャルアクセス性能を測定するSeq Q32T1において、公称値であるリード3,200MB/sec、ライト2,100MB/secに近い数値を記録している。

この結果はテストファイルサイズを8GiBにしても大きく変化しないが、32GiBではリード・ライトともに速度低下が見られる。
書き込みデータサイズなどがキャッシュ容量を大幅に超える際などは速度が落ちるようだ。

482Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-3KaU)2018/03/26(月) 13:01:50.65ID:t7P++Jgq0

>>479
LDPCって誤り訂正符号の事だからね。
ここ読むと、何故MLCよりTLCに効果が大きいのかが分かると思う。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/390925.html

メモリセルの品質が良くなると、SLC/MLC/TLCの各寿命は2倍差に限りなく近づいていくのよ。
ヒント：SLCは2通り、MLCは4通り、TLCは8通りの状態を保存している。

483Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-44be)2018/03/26(月) 22:04:13.71ID:lzE5+tBo0

初めてのM2でシステム用256GBクラスでMLCって条件ならM8Peが無難かな？
価格で見ると他にはSX9000とRD400ってのがあるけど

484Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-EUnF)2018/03/26(月) 22:21:54.64ID:VI7yYuAM0

RD400ってXG3と同じなんだよね
OCZのドライバやらユーティリティーがそのまま使える
仕様書だと80℃まで大丈夫みたいだけど温度高めなのがなあ…

485Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 073b-h0dl)2018/03/26(月) 22:24:03.70ID:6m8xdSVi0

M8は発熱が凄いよ
M9のほうが良いんじゃない

486Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-zkh5)2018/03/26(月) 23:13:29.86ID:jUElYaG70

TLC SSD実際に使ってぶっ壊れたなんて体験談あったら聞かせてくれ

487Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+NPd)2018/03/26(月) 23:13:58.20ID:2nOGV/qGr

壊れたら終わりやん

488Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-VlzZ)2018/03/27(火) 00:15:15.69ID:tIjPzaEYd

MLC使ってぶっ壊れた体験談上に書いたよ。
950 pro

489Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2767-9mdf)2018/03/27(火) 00:20:36.86ID:/o5Ldwli0

950proは3DMLCのくせに200TBWしかない謎

490Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-8yAz)2018/03/27(火) 01:11:06.11ID:AqzUWwU7a

>>484
そこではんぺんだよ。
PCIEに変換かまして、フロントファンを少し高めに回して40度位だよ。

491Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f38e-ZTaC)2018/03/27(火) 04:37:07.08ID:mxLqFPrq0

>>457
900Pで差が出ないのなら800Pは更に恩恵が少ないんだろうなぁ
OS用に楽しみにしてたんだが・・・
どうせ同じ金額払うなら760p 512GBを買った方がメリット大きそう

492Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-9mdf)2018/03/27(火) 08:18:51.69ID:7Fbf0i+Ca

optaneが優秀なのはOSに使った時やHDDのキャッシュにした時でしょ。
960proで24秒で起動してたのが、19秒になるくらいの差らしいけど。

Win10自体にも、よく使うソフトを予めメモリにキャッシュしておく機能あるから、アプリの起動時間で体感するのは難しいんでない？
PCMarkとか使わないと、違いを測定できないよ。

493Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-3KaU)2018/03/27(火) 09:49:43.18ID:A3hR2l9p0

>>489
950proは256GBで200TBW、512GBで400TBW
960proは512GBで400TBW、1TBで800TBW
容量を考えると普通かと、

最近の3D MLCでは、256GB換算で500TBW位にはなってるけどね。
Optane 800pが118GBで365TBWだから、256GB換算で800TBW位かな？

494Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-NROy)2018/03/27(火) 12:15:04.39ID:27q4Y+180

1万5000円でこの性能は魅力だけどサムスンはちょっと手出せない、、、
かといって他はどれもどっこいどっこいだし

http://review.kakaku.com/review/K0000929861/ReviewCD=1112343/ImageID=397808/

495Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33a5-+NPd)2018/03/27(火) 12:16:47.73ID:tILLEuVi0

>>494
2流品
ゴミやん

496Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03be-QfEZ)2018/03/27(火) 12:24:20.99ID:bcgCwsOK0

これでゴミならM9Peは…

497Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-i1cz)2018/03/27(火) 12:24:53.06ID:FfWA3tHt0

>>492
optaneが本当に有効なのはサーバーやワークステーションの連続した高負荷ワークロード
価格を考えたら現状クライアント用途はほぼ自己満足

498Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-VlzZ)2018/03/27(火) 12:27:14.14ID:ws4EHBxHd

動画編集とかしないの？

499Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03be-QfEZ)2018/03/27(火) 12:32:21.06ID:bcgCwsOK0

動画編集といっても効果があるのは未圧縮の巨大な動画ファイルを扱う場合じゃね？

500Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-csew)2018/03/27(火) 13:54:09.16ID:M3h/jqwca

EVOかよ、最低でもProだろ

501Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-dLfG)2018/03/27(火) 15:34:39.54ID:rjOPXRif0

960evoは250GBだと
キャッシュ溢れ後の性能がMX300より遅い
最低でも500GB買わないとゴミなんだよなぁ

502Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03be-QfEZ)2018/03/27(火) 17:22:52.29ID:bcgCwsOK0

システム用だとキャッシュ溢れなんて殆ど無いでしょ

503Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+NPd)2018/03/27(火) 19:24:37.58ID:XrjrJHe5r

>>494
このオリエントブルーとかいうやつもキモいし
なんか犬臭そう

504Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-zkh5)2018/03/28(水) 00:16:48.89ID:WFXQBayY0

リリエンタールすこ

ワールドトリガーの連載再開
ハンタ・ベルセルク以上に絶望的な件

505Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b689-jgMW)2018/03/28(水) 11:34:28.04ID:Dnri0qty0

PLEXTORの新NVMe SSD「M9Pe」シリーズ31日発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0328/257226

506Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-zkh5)2018/03/28(水) 13:48:33.26ID:AsHrqg4W0

PX-256M9PeGNが出たら買うかな。
960EVOは相性なのかエラーログエントリー数が増えていくし。

507Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b87-csew)2018/03/28(水) 15:23:25.43ID:yq+Mb++Z0

エラーログ増えてく⁈

508Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-DvSZ)2018/03/28(水) 15:57:29.04ID:DMTz/w4rM

M8Pe買うつもりがヘタレてWD黒買った
初M2だけどいいか

509Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a3b-h0dl)2018/03/28(水) 16:05:11.20ID:Xt8evINT0

プレクは少し高くても
MLCだし
製品寿命も長いから
そこもみて価格判断しないと駄目だよ

510Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a3b-h0dl)2018/03/28(水) 16:07:42.09ID:Xt8evINT0

女では転ばないけど
金では転ぶ

511Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a3b-h0dl)2018/03/28(水) 16:08:05.52ID:Xt8evINT0

実況ごばくした

512Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2767-9mdf)2018/03/28(水) 16:47:00.09ID:p2yZGWq70

m9peってTLCだろ

513Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-DvSZ)2018/03/28(水) 16:49:12.52ID:DMTz/w4rM

うーん一応5年保証だからシステムで使えると思ったんだけどデータ用か？

514Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-i1cz)2018/03/28(水) 17:02:12.12ID:TfcHfAGx0

m9(^Д^)Pe

515Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+fhF)2018/03/28(水) 17:26:30.89ID:UcAt4dQOr

M9pe　IOPSが40万は中々良さそう

516Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-tT5q)2018/03/28(水) 17:28:14.04ID:4JXz7WXUp

システムで使うのにTLCとMLCってそんなにこだわるもの？

517Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+fhF)2018/03/28(水) 17:36:45.82ID:UcAt4dQOr

>>516
初期の頃は耐久性の問題で関係ありそうだけど最近はそうでもないんじゃない?

518Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-NROy)2018/03/28(水) 17:41:41.01ID:bLdtCD3a0

>>494ですが、PRO、EVOに拘らず、サムスンだけは手出せないという意味です。

519Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-qXyB)2018/03/28(水) 17:51:51.24ID:9WT59asV0

まあ今だと割高なサムスンに手を出す位なら一気にoptane行ったほうがいいしな

520Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6363-8Hcd)2018/03/28(水) 17:52:51.18ID:lZzZM+ha0

>>515
そんな高QDの時限定の数字に大した意味があるとは思えない
低QD時の時にどれだけ頑張ってくれるかが重要

521Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-i1cz)2018/03/28(水) 17:54:18.17ID:TfcHfAGx0

>>516
人によって使い方は違うだろうけど
俺に言わせればシステムドライブはリードよりライトが少ないからTLCでいい

522Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-44be)2018/03/28(水) 17:59:46.26ID:u0N5qDgZ0

やっちまったWD黒買ったものだけど家の近くのショップに
PX-256M8Peが11800円で特価で売ってたorz

523Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-oBvT)2018/03/28(水) 18:00:16.76ID:1v+mC2H2d

注文してた雲丹おぷたんやっと届いたぜ

524Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ee0-zkh5)2018/03/28(水) 18:12:41.38ID:Cd27vHVx0

88SS1098が出たな
4コアARMにLPDDR4対応
Samsungに続くのはやはりMarvellか
SMIやPhisonは技術遅れすぎ

525Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-dLfG)2018/03/28(水) 18:19:22.19ID:4Nh9dyfq0

sm2262もインテルの見る感じ悪くないんだけど
寒とどっこいどっこいなのがねえ
88S1098はQLC対応があるから相当数が出そう

526Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03be-QfEZ)2018/03/28(水) 18:32:28.02ID:s7gDeCE30

PhisonのE12が最後の希望

527Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-B4Xa)2018/03/28(水) 18:58:47.42ID:nKJpfHjNa

>>522
それも買えばいいだけだろ？

528Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb71-zkh5)2018/03/28(水) 19:30:28.75ID:FwG0phlt0

>>522
そんなに安くないから気にしないで

529Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ekH/)2018/03/28(水) 19:44:20.40ID:NgnJPUeja

m.2コネクタをケース外に出して、m.2接続機器を頻繁に付け外ししたいんだけど、ライザーカードってある？
ググるとamazonにそれっぽい商品があるものの、取り扱いが終了してて困った

530Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-3KaU)2018/03/28(水) 21:24:39.07ID:cUQ0Up860

PCIeに刺したNVMeの2枚で「ディスクの管理」からRAID 0したけど、Trimできなくなるんだな。
ランダムアクセスが遅くなるのは知っていたけど、もう完全にデメリットしかないｗ

X99だからIRSTでのRAID 0は試せません・・・

>>529
PCIeの延長コードにして、PCIe-M.2の変換カード使えばいいんでね？

531Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ekH/)2018/03/28(水) 21:28:49.25ID:PIG/T7R7a

>>530
PCIeが既に埋まってて、その運用できないんだよね。せっかく意見くれたのにスマン

532Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-i1cz)2018/03/28(水) 21:48:33.68ID:TfcHfAGx0

>>531
その手の奴はaliexpressにたくさんある

533Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b6cb-gr+O)2018/03/28(水) 21:55:43.59ID:KBkjClmm0

m2 extender cableで検索すると米尼とアリにあるね

534Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab94-zL8s)2018/03/28(水) 21:59:43.04ID:WoUCqVQp0

>>529
具体的になにがしたいんだよ？
拡張できない規格のマザー使ってるなら諦めろ　総とっかえだ

535Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-EUnF)2018/03/28(水) 22:50:46.04ID:3oZiejt/0

545s 256GB→760p 256GBに入れ換えてみたんだけどぶっちゃけ体感はあんま変わらんw
あとHWMonitor起動するとフリーズするな
インテルのドライバーのせいか？

536Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b21-QQi0)2018/03/29(木) 00:38:15.86ID:r+EFDMed0

>>534
何がしたいか529に書いてるのでは？

537Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b20-5k27)2018/03/29(木) 01:37:33.26ID:K1rAIHN60

Samsung SZ983/985 M.2 SSDがOCP2018で展示された
240GBと480GBモデル、最大R/Wは3.2/2.8GB/s
耐久性は30DWPDにて、約13/26PBW(〜26,280TBW)換算

https://www.anandtech.com/show/12580/samsung-reveals-m2-zssd

538Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b20-5k27)2018/03/29(木) 01:39:05.30ID:K1rAIHN60

あ、ごめんPBWは5年換算で計算してたから、そこは参考で

539Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f987-kUw7)2018/03/29(木) 03:50:47.58ID:htCvGErQ0

本当にZ-NANDがOptane並に早くて今の価格帯で出せるならこれ以外の選択肢が無くなるな

540Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-He5u)2018/03/29(木) 08:41:22.08ID:a2Yo4oWX0

Z-NANDはOptaneより書き込みが遅いんだよな
ただM.2の10Wの中に480GBが収まってるのはいいね
OptaneはM.2だとまともな容量がないし

541Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a18e-sXyO)2018/03/29(木) 10:00:05.69ID:QZRgGrRq0

今、760pと960 EVOの値段が
250GBクラスで13〜14k
500GBクラスで25〜26k
Z-NANDの値段は分からないが、
M.2のOptaneは250GBクラスを30k程度に抑えて出してほしいわ

542Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-HAdz)2018/03/29(木) 15:45:31.46ID:fXJLkBgq0

Z-NANDの30DWPDってエンプラ向けOptaneと同じ位だから、
960Pro並の価格で発売されちゃったら、Optane 800p(6〜12DWPD)即死だな。
既存の3D MLCの70〜100倍の書き換え回数（寿命）だもん。

543Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-BoJl)2018/03/29(木) 16:00:52.34ID:ip8gtUMF0

結局システムドライブ最強SSDは900Pなんでしょ？

544Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81be-v5xj)2018/03/29(木) 16:09:09.20ID:bJks0Z+M0

>>542
SLCらしいから960Proの価格でコンシューマ向けに出ることは無いかと

545Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 93cb-ghU3)2018/03/29(木) 16:20:05.05ID:kx2c4dUu0

そもそもエンプラ向けだし、サムチョンはインテルと違ってエンプラをリテール市場に流したりしないので
海外通販で放出品を買うくらいしか入手方法はないだろうな

546Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 598e-v1h7)2018/03/29(木) 16:48:23.78ID:qPmwnwHm0

サムスンは絶対ボッてくるから下手すりゃOptaneの下位機種買ったほうがマシって値段になりそう

547Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 930c-kUw7)2018/03/29(木) 21:24:13.35ID:Poj/xOZA0

もうすぐ3月も残り2日ですが800Pは…

548Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-ayYa)2018/03/29(木) 22:25:40.07ID:mZvpUreya

WD black買ったら読み込みが900弱くらいしか出ないんだけど不良品摑まされたのか？
書き込みは800は出る

549Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab63-kUw7)2018/03/29(木) 22:31:33.99ID:y7aFOp2o0

>>548
Z97のM.2スロットに付けてるとか？

550Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-ayYa)2018/03/29(木) 22:34:25.13ID:mZvpUreya

>>549
X370GTNのマザボ裏に刺してる
起動してすぐ測ってるから熱も無いはずなんだが…

551Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-GYrf)2018/03/30(金) 00:15:56.47ID:IgdI9RGu0

マザボのM.2の台座？を移動させるために小さいラチェットレンチ買わなきゃいけなかったぜ

552Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4111-kUw7)2018/03/30(金) 00:23:02.22ID:h5WVnP3+0

>>550
ベンチかけたらM2.SSDなんて速攻で温度跳ね上がる
しかもなぜかそのマザーに設置すると起動時でも59度ある
確認しとらんけどVRMの位置でも近いのかな

553Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3967-27aJ)2018/03/30(金) 01:25:21.97ID:DXhnIIkC0

>>552
NVMeでヒートシンクつけないとアイドル60度は普通だぞ
アイネックスのヒートシンクつけるだけで50度まで下がるんだから何らかの熱対策しないと

554Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-BoJl)2018/03/30(金) 01:34:03.13ID:kBIX5RMx0

AINEXを850evoにつけてるが30℃〜35℃だぞ普段
Cドライブにしてるが

555Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81e0-kUw7)2018/03/30(金) 01:44:45.02ID:W9Pbs+LY0

うちのM8PeもAinex付けてアイドル35度くらい
50度はPhisonくらいじゃないの

556Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-3UCh)2018/03/30(金) 06:41:05.29ID:ntX+IQ/U0

安易に普通って言葉使う人増えたねー

557Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-GYrf)2018/03/30(金) 07:14:56.13ID:IgdI9RGu0

シリコンしか貼ってないんだけど金属もつけたほうがええですか？

558Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-GYrf)2018/03/30(金) 07:19:40.67ID:IgdI9RGu0

ってかそもそも金属のヒートシンク貼るための下敷きなんだよな

559Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b8b-YmSO)2018/03/30(金) 07:33:42.90ID:yyifIrYB0

アイドルで60度は環境の温度という意味になるからどういう設置か晒さないと話が進まないよね
マザー裏は(表でもだが)無風だと温度が蓄積するだろうから状態としてはあり得るよね
無風でシンク貼っても無意味だからまず風を送る工夫をする必要があるんじゃないかな
ケースとファンの情報が必要だね

560Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d17c-KmZ3)2018/03/30(金) 08:34:00.35ID:Hp+9Y9eP0

ずっとAPUばっかりでグラボとかの拡張スロット使ったことがないのでわからないんだけど
発熱が怖いからKryoM.2買ってきてPCIeレーンに刺したいんだけどグラボ使ってなければグラボのレーンでもいいのかな？
同じPCIeでもグラボだけは専用回線みたいなのがあるのかと思って

561Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1171-kUw7)2018/03/30(金) 08:38:17.81ID:JjUUijfF0

チップセットで分配されないやつね
1つ目のx16ソケットがそのCPU直結のレーン
他はチップセット経由のレーン
最近のCPUとマザーのM.2端子もCPU直結のが増えてる
どちらでも大差ないので気にしないでok

562Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d376-48qn)2018/03/30(金) 08:44:58.56ID:+3Odl5jv0

>>560
ok
オレは10G NICを挿してる。

563Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-4jXv)2018/03/30(金) 09:31:52.67ID:/aQ8wzvv0

Phison E12

パトリオットのやつはMLCも出ますかね？

The Patriot Viper M.2 uses Toshiba’s 64-layer BICS3 3D TLC/MLC memory and will be available in various configurations ranging from 240 GB all the way to 2 TB.
Patriot demonstrated a 512 GB model of the Viper M.2 at CES, which does not fit into a regular lineup that would include 240, 480, 960 GB and 1920 GB models (if this was the case, the "~2 TB").
We contacted Patriot for a clarification after CES, but we have not received any additional information so far. Perhaps Patriot installs 3D NAND ICs of different capacities to build various Viper M.2 drives,
but without any additional information it does not make a lot of sense to make guesses.

>The Patriot Viper M.2 uses Toshiba’s 64-layer BICS3 3D TLC/MLC memory and will be available



https://www.anandtech.com/show/12393/patriot-demos-viper-m2-ssds

564Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 933b-2GNe)2018/03/30(金) 09:51:51.61ID:jqR1e9TA0

>>560
マザ〜ボード（搭載のチップセット）で使い方は変わる
M2スロットがない場合、あっても10Gb/s仕様で遅い場合は、拡張スロットを使ったほうが良い

Z97、H07世代までだとスロットのスペック的制約がある
1本目のx16スロットをビデオカードで使っている場合、（通常一番上にあるスロット）
2本めのx16スロットはPCIｘ2.0規格だったり、レーンもx4、x2仕様に制限される時がある
初期値はx2でBIOSでx4仕様に変えることができる場合もある（ASUSのマザーなど

自分のマザーの仕様と制限を確認する必要がある
PCIe3.0x4が理想だが、PCIe2.0x4でもそこそこの速度は出る
x2しか対応していないなら、スロット型はやめたほうがいい　（SATA3.0と対してかわらない

565Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113e-kUw7)2018/03/30(金) 10:07:02.36ID:s023krTS0

miniITXのM2スロットはマザーの背面だからな
空気の流れなんかないから窒息状態で温度も全然下がらない
サーマルスロットリングは発生しないからもう諦めてる

566Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d17c-KmZ3)2018/03/30(金) 10:13:40.75ID:Hp+9Y9eP0

レスありがとマザーはASUSのB350M-PLUSgaming
実際にグラボレーンに刺してベンチ掛けたら拡張レーンよりQ32読み込みが500〜1000増えた（他はほぼ同じ）
このマザーのbiosにPCIe絡みの設定無いからグラボ積む時までグラボレーンで使って見ます

567Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1171-kUw7)2018/03/30(金) 10:34:51.27ID:JjUUijfF0

日本語マニュアルに書いてあるよ
AMD 第7世代 A-シリーズ / AMD Athlon? プロセッサー:M.2 Socket 3 スロット×1
Key M、Type 2242/2260/2280、SATA / PCI Express 3.0 x2 接続対応
webのスペック表には英語でも日本語でもx4って書いてあるんだけどね

568Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 393e-P1xq)2018/03/30(金) 12:10:04.62ID:QtxXn+zO0

>>503
キモいな。

569Socket774 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-xeEm)2018/03/30(金) 12:26:10.32ID:ALUkQxxoK

背面からケースに熱逃がせるやん

570Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-QQi0)2018/03/30(金) 17:36:22.34ID:ce3wj/w4a

>>565
そこでライザーカードで、ケース外に出して遊ぶんですよ
冷却マニア的には面白い遊び道具

571Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113e-kUw7)2018/03/30(金) 17:50:28.50ID:s023krTS0

>>570
これ？
https://www.amazon.co.jp/dp/B010NT6650
過去の価格6980円ってアホかｗ

572Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-lKQq)2018/03/30(金) 19:17:31.12ID:E2Q+BEdHa

今ってm.2が安くなってるけど何かの前兆？

573Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b20-5k27)2018/03/30(金) 19:25:55.67ID:eCJKxqDR0

年度末

574Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-YG9/)2018/03/30(金) 20:06:09.54ID:wOzg0BLC0

自作初心者なので設定とかよくわかりませんが、なんかSATAよりは速いもののネットに上がってるベンチマークとは程遠い数字しか出ないのどうしたらいですかね

575Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe0-V9Xo)2018/03/30(金) 20:08:23.22ID:dx/0FFJi0

>>574
対応転送モードをよく見ろ

576Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81be-v5xj)2018/03/30(金) 20:09:16.55ID:weOGOGjY0

対応転送モードは"現在の転送モード | 対応転送モード"表記
PCIe 1.0 x4接続になってるのが原因

577Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 933b-2GNe)2018/03/30(金) 20:10:09.34ID:jqR1e9TA0

PCIe 1.0ｘ4て
何処に挿したんだよｗ

578Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-YG9/)2018/03/30(金) 20:13:18.60ID:wOzg0BLC0

刺さるとこにしか刺してませんけど　　マザボのm.2スロットですけど　

579Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2192-BEEF)2018/03/30(金) 20:14:11.60ID:QkWG+Wzr0

マザーが対応してないんじゃね？

580Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-YG9/)2018/03/30(金) 20:15:24.22ID:wOzg0BLC0

よくわかりませんが設定はBIOSからですか？

581Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1171-kUw7)2018/03/30(金) 20:15:32.87ID:JjUUijfF0

ちゃう、マザーにM.2のソケットが二つある
そっちに挿しな

582Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2192-BEEF)2018/03/30(金) 20:16:55.23ID:QkWG+Wzr0

1.0で52℃とかなら3.0ならもっとアチアチだな

583Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-YG9/)2018/03/30(金) 20:17:21.58ID:wOzg0BLC0

x M.2 Key M 32Gb/s Connector, support M.2 type 2242/ 2260/ 2280 SATA 6Gb/s & PCI-E Storage
* M.2 (32Gb/s) : The bandwidth is depended on CPU, Ryzen is 32Gb/s ; APU & NPU is 16Gb/s.
ってマザボのHPには書いてあるので対応してないことはないと思うんですけど

584Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-YG9/)2018/03/30(金) 20:18:31.28ID:wOzg0BLC0

安もんなんでM.2のソケット一つしかないっぽいですけど

＞＞1 x M.2 Key M 32Gb/s Connector, support M.2 type 2242/ 2260/ 2280 SATA 6Gb/s & PCI-E Storage

585Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2192-BEEF)2018/03/30(金) 20:19:33.56ID:QkWG+Wzr0

マザー何なん？

586Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81be-v5xj)2018/03/30(金) 20:19:42.81ID:weOGOGjY0

何故マザボの型名を書かないのか
あほ？

587Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-YG9/)2018/03/30(金) 20:20:17.59ID:wOzg0BLC0

BIOSTAR B350GT3です

588Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1171-kUw7)2018/03/30(金) 20:20:30.64ID:JjUUijfF0

asrockのZ97 EX6でしょ
恐らく上に刺さってるビデオカードが2スロで隠れてる
そこの下にあるからそっち

589Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1171-kUw7)2018/03/30(金) 20:23:44.69ID:JjUUijfF0

すまん、スクショの背景のwebページから型番見てた
M.2 (32Gb/s) : The bandwidth is depended on CPU, Ryzen is 32Gb/s ; APU & NPU is 16Gb/s.
CPUがAPUじゃないのかしら

590Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-YG9/)2018/03/30(金) 20:26:28.01ID:wOzg0BLC0

情報ちまちまと後出しですまんですがCPUはRyzen 3 2200Gです

591Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2192-BEEF)2018/03/30(金) 20:32:03.57ID:QkWG+Wzr0

フルで性能出せるっぽいけどなあ
バイオスターよう分からんけどBIOSでそれらしい項目見直してみたら？

592Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81be-v5xj)2018/03/30(金) 20:34:49.16ID:weOGOGjY0

差し直して再起動くらいしか思いつかんなー

593Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1171-kUw7)2018/03/30(金) 20:51:19.50ID:JjUUijfF0

APUだね 設定じゃなくて仕様
残念だけど後者に書いてある16Gb/sまでしか出ない
PCI-Eに変換するカードを買って一番上の長いソケットに刺す以外はフルで出せない

594Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113e-kUw7)2018/03/30(金) 20:59:39.00ID:s023krTS0

X370GTN+2200Gに同じSSDだけど、 3.0x4動作になってるから仕様じゃないと思われ

595Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-OE7d)2018/03/30(金) 21:07:01.25ID:H+ijdv/or

同じく2400Gで3.0x4接続できてます
Ryzen Gで帯域が制限されるのは、グラボ用がx16→x8だけのはず

596Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-uaFS)2018/03/30(金) 23:35:47.39ID:I0tXLS6d0

マザボとの相性でPCIe 1.0ｘ4で認識されてるのか。
どっちが悪いかと言ったら、そのSSDは使ってる人も多くてそんな話聞かないからマザボが悪いんだろうな。

597Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1171-kUw7)2018/03/30(金) 23:44:47.27ID:e7HyyncI0

なるほどなー
もうようわからんわ

598Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 933b-2GNe)2018/03/30(金) 23:52:23.36ID:IGhcIuZg0

PCIe 1.0はさすがにおかしいでしょ
M2スロットに挿してるのに
相性問題で起動できない例はあっても
PCIの規格が1.0に落ちる例は聞いたことがない
チップセットが正常に動いていないと思われる

599Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe0-HAdz)2018/03/31(土) 00:40:07.01ID:L8hFsw730

相性問題はあるよ。
6i7kyk にSM951とPX-1TM8PeG-08を挿しているけど、M8Pe側はGen1x4接続になる。
実用上、困っていないから気にしてないけど。

別PCに接続してM8Peをテスト比較した差は（Gen3x4 → Gen1x4）
Random Read 4K(Q8T8)：1011MB/s → 765MB/s
Random Write 4K(Q8T8)：799MB/s → 480MB/s

相性ではないけど、P3520をチップのPCIe Gen2x4と → CPUのGen3x4に繋げた場合の差は、
Random Read 4K(Q8T8)：1143MB/s → 1211MB/s
Random Write 4K(Q8T8):1079MB/s → 1086MB/s

Optaneでもなければ、Gen2x4で問題ないよ。
ベンチ上のシーケンシャルでは差が出るけど、実用上に近いRandom 4K(Q8T8)では差がない。

600Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-KmZ3)2018/03/31(土) 00:46:08.39ID:SNaVmile0

横からで悪いけど刺してるM2がｘ2とかｘ4で接続されてるかわかる
ソフトか何かあるの？

601Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7187-/O/a)2018/03/31(土) 01:08:08.12ID:bWf/aHlt0

CDMで表示される

602Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7187-kUw7)2018/03/31(土) 02:29:06.23ID:2BCetLTQ0

Value38℃　Min21℃　Max59℃ってどない？熱すぎる？

603Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-AneN)2018/03/31(土) 02:34:12.59ID:+DnQxPhZ0

俺もWD黒に2200Gだけどそんなには遅くならないなあ

604Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b05-kUw7)2018/03/31(土) 04:33:48.17ID:pPBU+h9V0

60度台くらいまでなら平気平気

605Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-B9UX)2018/03/31(土) 09:29:15.75ID:j/xcNmWBM

WD黒って耐久性80Tと低めだけど何処の使ってるんだろ？
80でも普通使いなら使いきること無いのかな？

606Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b8b-YmSO)2018/03/31(土) 09:41:06.89ID:cnP4I6Ev0

損耗スレでは1年に2〜3TBとされる
ゴリゴリ年8TBすり減らしたとしても10年が保証されてそれには安全係数が掛かっている
買ったら報告よろしく

おまえらのSSDの損耗指数教えろよ(´・ω・｀) 4% [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/jisaku/1451024114/

607Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 412a-kUw7)2018/03/31(土) 10:59:54.54ID:5qquKIS90

実際公称TBW値の2倍くらいは平気で使えるからな
データ損失はゴタゴタ面倒くさいから
そのくらいマージン取られてる

608Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 93c2-Asv7)2018/03/31(土) 11:01:22.61ID:L9gXlDCw0

実際の耐久度じゃなくて保証値だよね

609Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2192-BEEF)2018/03/31(土) 11:16:24.64ID:OYzs5HPp0

ここの住民なんて寿命全うする前に買い替えるだろw

610Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-B9UX)2018/03/31(土) 12:00:36.81ID:j/xcNmWBM

俺は新規で組み直す時くらいしか買い替えないな
買い替えスパンも3年位と長いし

611Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-n9XW)2018/03/31(土) 12:39:23.20ID:I8xLLFgea

3年って長いの……

612Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 93c2-Asv7)2018/03/31(土) 14:13:48.74ID:L9gXlDCw0

>>609
とはいっても書き換え寿命があるから浪費するような使い方はしてしてないけど
気にせず使おうと思ったら普通に使い切れる

613Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-ayYa)2018/03/31(土) 14:26:54.55ID:DIZBguvKa

自分も>>574と同じようにPCIe 1.0ｘ4で動作してる、マザボはX370GTN
BIOSの設定見てもそれらしき項目が見つからない…

614Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113e-kUw7)2018/03/31(土) 15:01:20.30ID:DeY/JuoW0

>>613
違いはなんだろうねぇ・・・BIOS？
PCI-EスロにはPT3挿しててSATAはなんにも

615Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-GYrf)2018/03/31(土) 15:26:09.45ID:aU4pOGDn0

ヒートシンク、m.2用のやつが700円だけどほぼ同じ大きさのメモリ用のやつが同じ店で500円なんだよな

616Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-ayYa)2018/03/31(土) 15:46:52.27ID:DIZBguvKa

>>614
BIOSの日付確認したら去年の11月だったから最新版に更新したら無事3.0で動作しました
2400G動いてたから最新版と思って油断してたわ
神様ありがとう

617Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-kUw7)2018/03/31(土) 17:11:07.26ID:dZUKX2MB0

>>574ですがBIOSをアップデートしたらpcie3.0×4での接続になってシーケンシャルリードの速度があがりました　よかったですね

618Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2192-BEEF)2018/03/31(土) 17:27:58.99ID:OYzs5HPp0

>>617
おお、良かったね

619Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-KmZ3)2018/03/31(土) 18:55:44.10ID:SNaVmile0

ryzen2400G載ってるB350マザーでkryo使って運用してるけど
グラボ側に刺すとPCIe3ｘ4でほかの拡張側に刺すとPCIe3ｘ4になる
ベンチだとQ３２T1で500〜800くらいの差が出るでど他はほとんど誤差だな

620Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-KmZ3)2018/03/31(土) 18:56:57.24ID:SNaVmile0

>>619
間違え他のはPCIe2ｘ２だった

621Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-KmZ3)2018/03/31(土) 18:58:36.95ID:SNaVmile0

>>620
馬鹿やってるさらに間違えPCIe2ｘ4だった・・・・
だめだ風呂入ってすっきりしてくる

622Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b71-kUw7)2018/03/31(土) 19:54:50.18ID:uHEluHuS0

グラボ用以外他の拡張スロットはチップセットで仕様がGEN2だからでしょ

623Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb9-Z+f4)2018/03/31(土) 20:00:35.88ID:wfTK7oax0

発売されたプレクは買い？

624Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe0-V9Xo)2018/03/31(土) 20:08:13.25ID:kLYaTVeJ0

>>617
やったな！

625Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-kUw7)2018/03/31(土) 23:30:12.37ID:Kz+ZcGPZa

みかかで安売りしてたKINGMAXのSSD買ってみたが使うの怖くなってきたな。
発熱問題ってGen3x2でも問題あるんだろうか。

626Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7187-/O/a)2018/03/31(土) 23:51:25.82ID:bWf/aHlt0

恐る恐るゴミを使わなきゃならないのが問題だろ

627Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 930c-kUw7)2018/04/01(日) 09:39:00.84ID:CbrIe5gY0

そして結局800P発売されず

628Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-4jXv)2018/04/01(日) 11:16:32.60ID:AYHaWg4z0

発表から発売までどの位かかるんでしょう？

Western Digital Corporation（本社：アメリカ カリフォルニア州）が展開するSanDiskブランドは2018年2月26日（現地時間）、3D NANDフラッシュを採用するM.2 NVMe SSD「SN」シリーズを発表した。

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0227/253873

629Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 933b-2GNe)2018/04/01(日) 13:41:22.25ID:+p0QAs/x0

>>617
我が方のマザーボードは、ASUS H97-pro / CPU：core i7 4790
少し古いので2本目のビデオスロットは、PCIe 2.0x4動作
Amazonで買った「EasyDiy PCI Express M.2 SSD NGFFのPCIeカード　1000円ちょっと」に装着
PCIe 3.0/2.0の差はあまりないようだね

630Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b67-kUw7)2018/04/01(日) 14:22:53.50ID:D7hBqpOs0

>>628
スペックなかなか良いし欲しい
問題はいつ発売されるかだね

631Socket774 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-F5m1)2018/04/02(月) 08:07:45.54ID:FPOGj0fmK

760pというかSMコントローラー温度高くなくていい感じやね

632Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-OzND)2018/04/02(月) 15:23:13.40ID:4ys8FrCDp

M9Peが空気過ぎるな
買った奴誰もいないのかね

633Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMb5-kUw7)2018/04/02(月) 16:40:45.53ID:LiRlJEIeM

Plextor M8Peが売れてたのって
東芝やWDやIntelがろくなM.2 NVMeSSD出してなかったからって理由があるからなあ
WDやIntelが本気出したら出番がなくなる

でもLITE-ONはそこそこ採用されてるわけだけど

634Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 21ec-Uln7)2018/04/02(月) 17:00:36.38ID:h2VcuweX0

ノートでヒートシンク付けてる香具師おる？

635Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 539c-IkiN)2018/04/02(月) 20:04:59.93ID:Sx9yN1my0

M8Peは現実的な価格のMLCだからよかったのにTLCとか話にならねえよ

636Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113e-kUw7)2018/04/02(月) 21:07:43.23ID:cGoY5r3r0

ゲーム用途でM9Pe購入したよ
まだ届いてないがな

ところでなんでここまでTLC毛嫌いされてるの？

637Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3967-OzND)2018/04/02(月) 21:10:51.81ID:TbHjJNzZ0

このスレではTLCのM9PeよりMLCのM8Peの方が好まれると

638Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 933b-2GNe)2018/04/02(月) 21:25:37.60ID:4VIegWSr0

TLC
なん年持つのかわかってないから
メーカーが大丈夫といってるだけで

639Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-whJ1)2018/04/02(月) 21:26:06.13ID:ya2sQDFJM

TLCなんて産廃じゃん…

640Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9353-67ld)2018/04/02(月) 21:29:08.13ID:espMdA/o0

QLCに移行したらTLCを必死に探すんやろ

641Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-kUw7)2018/04/02(月) 21:29:56.57ID:2YM8pxdz0

結局2,3年で次に移行するから寿命なんて気にする必要ないんだよな
それより初期不良率気にしたほうがいいと思うわ

642Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 539c-IkiN)2018/04/02(月) 21:35:13.26ID:Sx9yN1my0

TLCは寿命とかよりキャッシュ溢れたら速度がカスになるって明確な不具合あるのにMLC並みの値段で出してきてるのがクソ

643Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-Bp6a)2018/04/02(月) 21:43:56.38ID:SwNsgKTor

TLCがゴミだからじゃね

644Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2164-Ha2z)2018/04/02(月) 21:44:16.73ID:MtjsIEHZ0

3D MLCを外販してるのってMicronとIntel位だから
東芝から仕入れてるPLDSはTLC使うしかない

645Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-uaFS)2018/04/02(月) 21:49:42.31ID:PslmH/540

>>636
TLCはキャッシュを超える量の書き込みを行ったときの速度低下が大きい。

ただ、これにも法則はあって
(1)SSDそのものの容量が大きいと速度低下は小さい
(2)最新の64層TLCだと速度低下は小さい
などが言える。

まぁM.2のSSDはこれとは別に熱の問題もあるから
「そもそもスペックどおりの性能を発揮できる場面は多くない」と考えておけば気が楽なんだけどね。

646Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-uaFS)2018/04/02(月) 22:09:26.86ID:PslmH/540

サーモグラフィーを使って温度測定するレビューも探せばたくさんあるけど、
コントローラーの温度90oCとかザラだからな。
意図的に負荷をかけるベンチマーク中とはいえ心配になる。

647Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-uaFS)2018/04/02(月) 22:10:56.27ID:PslmH/540

記号が化けたな。こっちが正解か。「90℃」

648Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-4jXv)2018/04/02(月) 22:24:04.70ID:OvVcvnhw0

>(1)SSDそのものの容量が大きいと速度低下は小さい

システムドライプのみとして使うにしても500GBのやつを買っておけば総合的に良い結果になると思いますね

649Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81be-v5xj)2018/04/02(月) 22:24:49.22ID:yMPGu1Bw0

システム用でキャッシュ溢れなんてまず無いのに気にし過ぎ

650Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b8b-YmSO)2018/04/02(月) 22:28:49.94ID:H5Pwv1cm0

128GBでもベンチ以外で溢れたりは無いだろうね

651Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-KmZ3)2018/04/02(月) 22:45:19.13ID:Oz9pARd/0

調子に乗って安かったWD黒が余ってしまった
さてどうしよう・・

652Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 933b-2GNe)2018/04/02(月) 22:52:57.47ID:4VIegWSr0

俺もWD256　最近買ったよ
3台目のPCだからTLCでいいや　とおもってｗ

653Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-v1h7)2018/04/02(月) 23:03:42.73ID:r6Ie9+L50

ハイブリッドスリープの書き出しは一発であふれる

654Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b37f-Oncl)2018/04/02(月) 23:21:37.51ID:cFuImAr20

会社で使ってた960Pro 512GBがお払い箱になったので貰ってきた。
もともとSSDだったから体感変わらなかった。ベンチは上がったけど。

655Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe0-V9Xo)2018/04/02(月) 23:22:26.50ID:f23JOMJe0

現行のがお払い箱になるとは

656Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-Bp6a)2018/04/02(月) 23:23:44.60ID:bLkDlyRhr

>>654
横領は怒られるで

657Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81e0-kUw7)2018/04/03(火) 03:56:28.56ID:+4usm/5I0

960PROは512GBで4万なのに1TBは6.4万と妙に投げ売りになってるね
相対的に安くても絶対的に高いから売れないのかな

658Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 93c2-Asv7)2018/04/03(火) 08:15:19.27ID:OX3bLRwC0

ていうか960proの512GBは元々なぜか割高

659Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c917-kUw7)2018/04/03(火) 08:40:40.32ID:RMURP3S20

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

660Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-HAdz)2018/04/03(火) 15:10:11.21ID:h1Rx9OTd0

>>657
PM981のPro版がそろそろ出るみたいだから、投げ売りしているんでしょ。
PM981自体が960Pro以上の性能だし、小売店は不良在庫になるからね。

数年後に、Micron 1100 2TBみたいに、大量放出とかあれば嬉しいけど。

661Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81be-v5xj)2018/04/03(火) 15:17:13.99ID:WKPZ9wvE0

> PM981自体が960Pro以上の性能だし、

そうでもない

662Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-n9XW)2018/04/03(火) 15:45:50.13ID:rhFfyosy0

intel optane 900Pが最強なんでしょ？

663Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 933b-2GNe)2018/04/03(火) 15:59:26.97ID:iHW9oSgK0

最強でも6万近くするんじゃぁ

664Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 598e-v1h7)2018/04/03(火) 16:49:58.59ID:YIL+1Eb+0

960Proは5万切ってくれ
話はそれから

665Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-gEEh)2018/04/03(火) 16:53:34.31ID:JTY/owkE0

最初からヒートシンク貼ったけど　EVO960
負荷かけても温度が35℃くらい
拍子抜け

666Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM45-/O/a)2018/04/03(火) 17:25:05.78ID:8EDkqWXfM

性能も拍子抜けでは

667Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-42Q1)2018/04/03(火) 17:26:29.58ID:/EKevS+m0

HWiNFOで見れるもう一つの温度計は幾つなん

668Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM25-7Vgg)2018/04/03(火) 18:13:48.46ID:QaF9Xy5/M

>>665
×4出てないなそれ
おそらく×2で頭打ち

669Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-gBuS)2018/04/03(火) 18:26:53.36ID:X5UFd2Rqr

960proかEVOを買おうと思ってます。
ASUS Z370-Aのマザボなので、M.2スロットでもPCIスロットでもどちらでも大丈夫だと思うのですが、
どっちが良いとかありますか？
冷却能力の違いくらいですよね？

670Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-HAdz)2018/04/03(火) 18:45:13.33ID:h1Rx9OTd0

>>661
ランダムリード4kBのQD1なんて実用上無意味なベンチのデータを出されても困る。
有用なのはこっちのデータね。読み書き同時が優秀なのよ。



システムに使うとか、ゲームしながらNVENC録画とか、汎用作業する人間には期待大。

671Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81be-v5xj)2018/04/03(火) 18:52:52.13ID:WKPZ9wvE0

エンコードした動画って10MB/sも無いけどそれでも効果あるか？

672Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-n9XW)2018/04/03(火) 19:12:26.32ID:9DYljO82a

>>670
Intel optane 900P入ってないけど、このグラフに入れるとなると1位になるかな？

673Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-E7aH)2018/04/03(火) 19:18:12.04ID:x0Aq3x27d

>>670
>>672

読み書き同時ならOptaneが良さそうだけどね

674Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f987-kUw7)2018/04/03(火) 19:20:34.56ID:23dlfP3G0

>>673
次元が違いすぎて吹く
でも高いんだよなぁ

675Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7187-/O/a)2018/04/03(火) 19:20:54.56ID:Db14ZDOJ0

optame以外はごみだな

676Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 930c-kUw7)2018/04/03(火) 19:57:31.02ID:ziiAFK0X0

ダントツ過ぎて吹いたｗ

677Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-n9XW)2018/04/03(火) 20:07:28.56ID:rhFfyosy0

>>673
これは最早別次元ｗｗｗ

678Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-eDmw)2018/04/03(火) 20:19:42.32ID:1k+Ju0Cc0

>>672
900Pのグラフ

679Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 930c-kUw7)2018/04/03(火) 20:21:43.42ID:ziiAFK0X0

うーん出る杭

680Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c105-KWK9)2018/04/03(火) 20:27:57.89ID:0Zx7KPjZ0

900Pデザインかっこいいからそれだけで欲しくなる
米尼primeで$540だったけどもう売り切れてた

681Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c187-sq70)2018/04/03(火) 20:28:47.53ID:TVfRKSLS0

欲しくなるけど対抗馬出るまで我慢だ…

682Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81be-v5xj)2018/04/03(火) 20:38:59.07ID:WKPZ9wvE0

原理的にフラッシュメモリの対抗馬は出ないかと

683Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c187-sq70)2018/04/03(火) 20:43:30.20ID:TVfRKSLS0

>>682
すまんそう言う意味ではなくて900pくらいの性能あるSSDね

684Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-3ZDq)2018/04/03(火) 20:44:17.54ID:q7vhScsFM

800pの国内販売はいつやねん

685Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 21c2-psQq)2018/04/03(火) 21:00:16.25ID:EgEtQAaj0

900Pが出る直前に960PRO買おうとしてたのでホント危なかったわ
しかしM.2でx4の本命が出るって情報出てるから未だに買えてない…

686Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-z3Hp)2018/04/03(火) 21:26:52.20ID:AhzrTmiwd

960PROが死んだか･･･

687Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-Bp6a)2018/04/03(火) 21:27:43.63ID:l6SLXvDOr

800pほしいで

688Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9367-kUw7)2018/04/03(火) 21:28:30.88ID:6GBq18RB0

>>266
X370 Taichi だけど、システム用(予算的に256MB)で迷ってる

PH240GPM280SSDR Hellfire NVMe 1.2 MLC　　　保証 アーキサイト? 1.2K　
MZ-V6E250B/EC 960EVO NVMe 1.2 V-NAND 3年保証 100TBW 1.3K　クーポン
THNSN5256GPU7 XG3 NVMe 1.1b MLC　　　1年保証 144〜160TBW?　　1.3K
PX-256M8PeG M8Pe NVMe ? MLC　　　5年保証? 1.6K
WDS256G1X0C　　　　　WD B NVMe ? TLC　　　 5年保証 80TBW(256MB) ? 1.0K　
SSDPEKKW128G8XT 760P NVMe 1.3 TLC 3D 5年保証　72TBW(128GB) ※ 0.9K
※OS用に128GB版を購入したが、専用ドライバーを入れて負荷を掛けたらブルースクリーン(VBOXを立上げてエンコード中に)
ドライバーをアンインストールすれば頻度は下がるが解消できず　3週間で推定余寿命が97% 電源かマザーの相性？　

欲しいのはXG3だけど、NVMe 1.1b なのと、アマゾンの出品者が「安心メディア」の１年保証が少し気がかり

「今すぐ」ぽちりたいので誰かXG3(RD400とほぼ同じ?)を後押ししてくれw

689Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9367-kUw7)2018/04/03(火) 21:29:44.94ID:6GBq18RB0

ズレた

690Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-IkiN)2018/04/03(火) 21:34:28.93ID:EqYo+i3Qd

秋葉原いけるならもっと買えで特価1.7kになってるCFDの512GBも悪くない
TLCだけどなんかしらんがSLCキャッシュ100GBくらいあるし

691Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe0-kUw7)2018/04/03(火) 21:37:28.66ID:YbmD5VVd0

>>688
耐久性重視なの？
それならPX-256M8PeGが5年保証で384TBW
NVMe1.2はHMBのサポートとかなのであまり差はない

692Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8163-kUw7)2018/04/03(火) 21:38:58.58ID:5WF6lwiG0

先週ならm8pe特価で12kだったのに
XG3はバルクか抜き取り品しかないから保証もクソもないぞ

693Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 214a-Ha2z)2018/04/03(火) 21:49:44.45ID:ZBERv55j0

457 名前：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-5eu+)[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 13:59:09.49 ID:pJXfxXgSM
>>98だけど、重い作業でも900pとM.2でも差が出なかったよ
プロジェクト読み込み時が特にヘビーで、ソフトやプラグインの起動から
各種パラメータの読み込み他、主となるサンプリングデータの読み込み等

ハイエンド買うなら性能面で満足できなければ交換保証が効く所が良いね
ワンズも昔やってたような気がするが、今はなくなってるっぽい？

694Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9367-kUw7)2018/04/03(火) 21:53:07.32ID:6GBq18RB0

NVMe1.3じゃなければ、そんなに気にすることはないのか
先週気づけばよかったよ
「安心メディア」の写真だと、直に抜き取った分けでもなさそうだけど

今なら、PX-256M8PeGの16Kより、760p(256GB)14Kでもいいかなと思う
でも、今の環境では相性が出そうな気がしてならない

695Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2192-BEEF)2018/04/03(火) 22:00:49.87ID:m9iw06Vq0

尼のXG3は新品だったぞ

696Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9367-kUw7)2018/04/03(火) 22:19:21.35ID:6GBq18RB0

泥のXG3の新品情報ありがとう
あと、2時間考えて
XG3かTaichiのストレージリストにある物に決めるよ

697Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b20-5k27)2018/04/03(火) 22:49:58.09ID:GOIXSSyX0

安心のは組み込み用バルク品(箱入り)
blogかどこかで箱の写真みたな

698Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113e-42Q1)2018/04/03(火) 23:14:37.31ID:pvP54siD0

x370 taichi俺も使ってるけどm.2スロットとkryoつかってm8peを2つ載せてる
注意するのはファームを最新にすることぐらいだけど今売ってるのは余程のデットストックでもなけりゃ最初から最新ファームになってると思うよ

699Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c105-LN48)2018/04/03(火) 23:53:17.23ID:0Zx7KPjZ0

m8pe1TBほしいけど両面実装でkryoに干渉するらしいんで、500にしようかと思ってる
そんで900P安くなったころに増設する
でもそうするとkryoつけれなくなるジレンマ

700Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7187-/O/a)2018/04/04(水) 00:06:44.36ID:gMpo9yda0

わかります、kryoを使いたいんですね

701Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7187-feJ1)2018/04/04(水) 00:13:09.72ID:3MVI4+hu0

>>699
エスパーだけどkryoEVOなら、両面ヒートシンクだからいけるんじゃね？

702Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c105-LN48)2018/04/04(水) 02:04:05.41ID:kKBShwKV0

>>701
裏側のヒートシンクが基板よりも高さあって厳しそう
はんぺん薄くしたりすればなんとかなるって話もあるけど、
過去スレで干渉してつけられないって報告もあったからリスクは避けようかと

703Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3967-g5Gk)2018/04/04(水) 06:07:38.79ID:gLUfF1YE0

EVOは実質片面専用、裏面のシンクは結構はみ出してる
両面実装だとサーマルパッド無しでも干渉するレベル
両面実装は素直に無印使っとけ

704Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-yaFl)2018/04/04(水) 09:18:57.08ID:0TYQN/fua

サムスン オワタ

705Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-6EGC)2018/04/04(水) 10:08:50.22ID:2cLyvwIzd

国策ダンピングでまだ戦える

706Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-v1h7)2018/04/04(水) 14:10:11.01ID:0s2ZHTO50

PCIe3.0（x2）接続のエントリーNVMe M.2 SSD、Kingston「A1000」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0404/258108
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1115264.html
高冷却ヒートシンク搭載のゲーマー向けNVMe M.2 SSD、ADATA「XPG GAMMIX S11」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0404/258113

707Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4167-v1h7)2018/04/04(水) 14:29:13.56ID:aQH5GlBs0

>>706
このADATAのヤツってNVMe1.3を謳ってるけど
NVMe規格ってM/B側の対応とかって関係ないのかね？
調べてもいまいち分からんのだけど

708Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-0eOv)2018/04/04(水) 15:29:32.64ID:dt42G5B1M

biosのアップデート内容読み漁れば出てる

709Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 933b-2GNe)2018/04/04(水) 18:04:27.34ID:lew1ZlI60

ADATAはやめとけ
価格に認識しないというかきこみがあるだろ

未だにMBと相性とかある希有なメーカー

710Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113e-kUw7)2018/04/04(水) 18:08:58.68ID:EDUQf+me0

価格ｗｗｗ

711Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-He5u)2018/04/04(水) 20:07:07.08ID:QOa5wSDP0

Adataって結構昔からある上に、そこそこ大手なのに
いまだに不安定な製品出荷しまくりなんだよな
メモリでこいつにやられたジサカーは結構いる

712Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d9e0-Ev8b)2018/04/04(水) 21:31:06.64ID:2uUZ72R10

HDDから960evo500GBにしたけど
再起動時間が15秒速くなっただけだ
SSDよりもメモリが64GBある効果の方が大きいかも
PCの電源入れっぱなしだから、体感差は全く無い

713Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c16c-MmWd)2018/04/04(水) 21:33:41.33ID:Ai3iAK9V0

>>710
価格コムを価格と書くような奴なんて価格コムが
アマゾンみたいな通販サイトだと思ってそうだよな

714Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c16c-MmWd)2018/04/04(水) 21:37:21.35ID:Ai3iAK9V0

>>706のゲーマー向けのやつは高性能とか謳ってるけど
鉄板一枚のやつに毛が生えた程度のしょぼい飾りがついた
シンクつけるくらいなら何も付けないほうが良かっただろ

715Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d967-93p2)2018/04/05(木) 03:22:38.54ID:rFPurSWB0

ゲーム用と言いつつも結局ノートpc用需要を外せないのが足を引っ張ってるんだよな

716Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sace-dg5N)2018/04/05(木) 07:49:05.74ID:v0BIh+lJa

M.2 Xpander-z ってMSI以外のマザボでも使えるのかな

717Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc9-HWhB)2018/04/05(木) 11:52:24.22ID:K+f/QwFT0

>>712
自分の場合
仕事用でcrucial CT120M500SSD1
自宅でPhison PHM2-256GB

電源投入からWindowsのクルクルが1回転半少なくなっただけで起動してしまえば
体感は変わらないですね

718Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-vJpg)2018/04/05(木) 20:38:35.78ID:cDysISJ90

最終候補としてXG3と960EVOに絞った(サポート一覧を参考に片面実装で安価なこと)
MLCを採るか、BitLocker(TCG/Opal eDrive)を試してみたい遊び心を満たすか
今、２つともカートに入れてあるが、最終画面では960EVOの方が\200ほど安い

前回はアドバイスありがとう 何も考えずビデオ見て寝た 今度こそは今夜中に決めるよ

719Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6e0-vJpg)2018/04/05(木) 20:45:51.21ID:8TBNQQ7o0

>>718
960のeDriveはマザボのBIOSが100%全てバグってて動かないぞ
修正待ちだってさ

Solved: HOW TO MANAGE ENCRYPTION OF 960 PRO - Page 11 - Samsung Community - 66475
https://us.community.samsung.com/t5/forums/v3_1/forumtopicpage/board-id/memoryandstorage/thread-id/188/page/11

AES-NI付いてるCPUならNVMeでも速度落ちないので正直無くてもいい

720Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-vJpg)2018/04/05(木) 21:36:15.72ID:cDysISJ90

>>719
これはこれは、有益な情報ありがとうございます

黙っていればBIOSの修正がされるか分からないような状況を
待つほどのことではないのでXG3(MLCなので)に決めました

最初に見たときは17個?だったのが、8個、7個、6個目で購入、残り5個になっている
あと、1日様子を見ていたら危なかったかもしれない

土曜日には来ると思うので、それまで待つとします

今回はありがとうございました

721Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-vJpg)2018/04/05(木) 22:20:04.91ID:zF4mP0+l0

Colorful、Intel B360/H310搭載のMicroATXマザーボード計3モデル
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0405/258311

300シリーズで3スロMATXだけど幅がある奴はそれなりに出てる中
幅170のやつがやっと見つかったと思ったら2スロ目に端子がないw

722Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-vJpg)2018/04/05(木) 22:21:02.99ID:zF4mP0+l0

誤爆

723Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbe-fmdo)2018/04/05(木) 22:58:42.97ID:9f8bo+CQ0

The Western Digital WD Black 3D NAND SSD Review: EVO Meets Its Match
https://www.anandtech.com/show/12543/the-western-digital-wd-black-3d-nand-ssd-review

724Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-A+OA)2018/04/05(木) 23:20:23.04ID:QbW5xWQq0

>>723
お、なかなか良さそう

725Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d667-ZGoG)2018/04/05(木) 23:29:08.80ID:LCGDtAWP0

うーん、WD黒3Dは正直思ったほどじゃないな
intelの760pもそうだけど、一年前に出た960EVOに負けてるのはどうなのよ

726Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3b-43s8)2018/04/05(木) 23:37:01.65ID:zVqUvrJj0

SAMSUNG　PLEXTER　WDの256使ってるが、
発熱の低さはSAMSUNGの圧勝

727Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0aa5-lfby)2018/04/05(木) 23:44:43.77ID:auz3wnJI0

>>723
SN720って言ってた奴の別名バージョンだね。
これは良さそう。アイドルの発熱あるからノートには厳しいかもだが。

728Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0aa5-lfby)2018/04/05(木) 23:55:34.14ID:auz3wnJI0

こっちにもレビュー来てた。
http://www.tomshardware.com/reviews/wd-black-nvme-ssd-review,5530.html

あとはMARVELの新しいコントローラー使った製品が、間もなくどっかから出るだろうから
その性能との比較だな。

729Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-vJpg)2018/04/06(金) 00:58:33.86ID:lNPgL2aX0

>>721
バトルアックスって思いっきりトマホーク意識してそうｗ

730Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc9-HWhB)2018/04/06(金) 08:10:19.64ID:fh4kTttG0

WD黒とSN720は同じ物でしょうか？WD Black ModelとSanDisk Extreme PRO Modelが同じ物でSN720は別物？

WD Black Model

SanDisk Extreme PRO Model

https://www.anandtech.com/show/12543/the-western-digital-wd-black-3d-nand-ssd-review

SN720

https://www.sandisk.com/business/computing/sn720

731Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe89-zXvJ)2018/04/06(金) 11:21:31.06ID:AX4L9qW+0

パフォーマンスが飛躍的に向上。最新3D NAND採用NVMe SSD「WD Black 3D NVMe SSD」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0406/258449

732Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3b-43s8)2018/04/06(金) 11:25:07.35ID:KNx8GIvx0

今のモデルくらい　256で１万円になるなら　こうたる

733Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-HbJP)2018/04/06(金) 12:40:35.58ID:xH8y60YW0

初値は120ドル×125円くらいで、4月末以降から出回るのかな

734Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0aa5-lfby)2018/04/06(金) 18:33:36.72ID:JjkNlUfN0

CDMも見つけた。
http://www.thessdreview.com/featured/wd-black-sandisk-extreme-pro-m-2-nvme-ssd-review-1tb/4/

735Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc9-HWhB)2018/04/06(金) 19:05:41.05ID:Hi/rYNT10

米尼にて500GBでこんな感じです

https://www.amazon.com/dp/B07BR9FV1C/?coliid=I1Y5J7VM1VO8ZK&;colid=12W40L40EMYM4&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

736Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d667-ZGoG)2018/04/06(金) 19:40:57.40ID:qhxsHsPt0

日本に入ってきたら55000とかしそう
tomだとコスパ悪すぎ、独自コンでファームがある程度バージョンアップするまで
様子見したほうがいいって書かれてるな

737Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbe-fmdo)2018/04/06(金) 19:55:02.82ID:gbmr2NU80

>>728
HP EX920が欲しくなった

738Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-Ru6x)2018/04/06(金) 20:45:12.61ID:DxHqjWx/a

>>734
これ、スペクターとメルトダウンのパッチあてる前のOSだよな
そうじゃないとランダム性能が優秀すぎる

739Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6aaf-EgBM)2018/04/06(金) 21:04:21.18ID:3uyzt4HJ0

>>737
同感。EX920欲しくなった。
1TBが370ドルでこのランダムはなかなか。

740Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 867c-3nUJ)2018/04/07(土) 18:22:24.16ID:URHX3NdJ0

SSDのM5proからM8Peに変えたけど体感的にあまり変わらないな・・・
値段、メーカー一緒で容量倍ならSATA接続M2でもいいかも

741Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-m2FE)2018/04/07(土) 21:12:24.14ID:tfQiQCRoa

SATAからM8Peにしたら結構体感出来るくらい速かったけどなあ

742Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 86f3-vJpg)2018/04/07(土) 21:54:25.12ID:hpd1pgfu0

米尼の800p118GBもう売り切れかよ

743Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-vJpg)2018/04/08(日) 00:02:15.57ID:n0mtBGhM0

ハマった、上でXG3を購入した者なんだけど
再起動すれば必ずBIOSから認識されないんで困っていた
肝は専用ドライバーをアンインストールした状態で
最小限の構成からBIOSクリア等の作業をすることだった
やっと、OSのインストールを行える準備ができた じゃ、また

744Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-vJpg)2018/04/08(日) 00:03:27.85ID:n0mtBGhM0

BIOS > CMOS

745Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2587-dg5N)2018/04/08(日) 00:17:11.36ID:qNP3Bny30

自作を満喫できてよかったな、OSインスコで更に満喫できるよう願ってるよ、報告頼む

746Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca0c-vJpg)2018/04/08(日) 00:58:31.76ID:vQsrA7pe0

現状のSATAのSSDから多少なりとも高速化体感したくて800P待ってんのにまだなのかよ…

747Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a87-vJpg)2018/04/08(日) 02:21:37.46ID:pDlASFrO0

専用ドライバーのアンインストールってなんだよ
CMOSクリアと関係ないだろ

748Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-HbJP)2018/04/08(日) 10:41:46.29ID:n0mtBGhM0

メンドクサイ奴だな

749Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc9-HWhB)2018/04/08(日) 14:20:24.83ID:nObHBLnO0

XG3の今更感というか性能はこんなもんか？という考えの人もいることはたしだが
俺も最近SATAのQ300 PROの256GBの新品を13,300円で買ったという


つーか東芝って3D MLC出さないの？

750Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4acb-OZFS)2018/04/08(日) 15:09:06.69ID:OxmNho/L0

>>749
XG4 2D TLC
XG5 3D TLC
XG5P 3D TLC
という経過を見るとMLCはもう全くやる気がないようだ
コンシューマ向けならTLCで十分な耐久性が出せるという自信があるんだろうが

元々東芝はコストダウンに積極的でハイエンドには余り積極的ではない
SSD参入当初も、当時はSLC全盛でMLCはゴミという時代だったが、ウチの技術ならMLCで十分な特性が出せますって言ってHG、HG2をリリースしてたし

751Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-ngoU)2018/04/08(日) 15:25:17.75ID:E4itxxCqa

>>743
ASUSなら簡単にModBIOSできるでー。
ROGスレにもGENEのが落ちてる。

752Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2d67-tf0Y)2018/04/08(日) 16:16:12.00ID:pztS+2G00

これこうた
めっちゃ冷えそう
https://www.aliexpress.com/item/*/32833326149.html

753Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5691-3orc)2018/04/08(日) 16:20:36.07ID:zHy2CTX60

>>752
マザボに装着できるんかな？
裏側からサンドイッチになってるんでしょ？

754Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2d67-tf0Y)2018/04/08(日) 16:47:58.74ID:pztS+2G00

>>753
付けてる画像あるし大丈夫でしょ

755Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sace-+P6F)2018/04/08(日) 17:13:07.00ID:3Iip25Jia

>>748
おれも743の報告はさっぱり分からん。
最小現の構成ってことはストレージは全て外してやったってことだよね?なのにドライバ?

756Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2587-dg5N)2018/04/08(日) 17:27:28.78ID:qNP3Bny30

しぃーっ、面倒くさい奴って言われるよ

757Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d967-tf0Y)2018/04/08(日) 17:49:24.63ID:iByjMcGn0

>>752
それの冷却ファン付きの奴面白そうだな
ファンノイズがどの程度かによるけど

758Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d93e-3orc)2018/04/08(日) 20:04:45.01ID:Ep5a9sBw0

>>752
ここのメーカーは随分前からm2関連のパーツ出してるよね

品質も悪くないけど複数個頼むときは気を付けたほうがいい

759Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-vJpg)2018/04/08(日) 21:47:53.21ID:n0mtBGhM0

>>755
最初にXG3の状況を確認しようと思って、別のSSDからOSを起動してOCZツールでドライブの状態を確認しようと思った
再起動後は必ずNVMeの検出が出来なくなることが分かり、OS(SSD)とXG3を除いて機器を外しBIOSの入替とCMOSクリアをした
それでも未検出になってしまったので、OCZドライバーを削除して再起動したが結果は同じだった(OSのSSDとNVMeのXG3のみ)
portを入替えたりBIOSを変更しても現象は変わらなかったので、試しにもう一度、CMOSクリアしたら再起動後の未検出はなかった

その後、クリーンインストール状態のXG3にOCZドライバーを導入して、再び再起動したら未検出※状態に陥ってしまった
今回はOCZドライバーを削除してシャットダウンすれば良いのだが、OCZドライバーを導入しないとランダムアクセスが低下する
※P3.20 P4.40 P4.60 L4.61

リリースノートにXG3の文字が在ったので、いけると思っていたが、ダメだった
BIOSの互換性か、ファームとドライバーのミスマッチなのか、完全導入できない
全てのSATAとUSB(keyboardとmouse除く)外し、NVMe単独でも変わらなかった
(セキュアブート無効、CSM、SR-IOV、速い起動、高速スタートアップ等の有効無効）

だらだらと書いてしまったが、こんな流れです


環境(NVMeの)によってはMSIのAM4マザーにも同様なトラブルが発生するみたいです

760Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-vKSO)2018/04/08(日) 23:04:34.72ID:iokM/Hxxp

めんどくさい奴だな

761Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-vJpg)2018/04/08(日) 23:21:52.87ID:n0mtBGhM0

貴様も一行広告でつまらんこと言う奴だな

762Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a9ec-298r)2018/04/08(日) 23:24:14.18ID:23doxA5s0

キチはスルーで(´・ω・`)

763Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-vJpg)2018/04/08(日) 23:29:14.45ID:n0mtBGhM0

スルーのついでに

ちなみに物は悪くないと思う
新品で専用の形状の段ボールに完全密封のビニールの中に入っていた
(アマゾンだとゆうパケットだけど)

OCZツールは日本語で表示されるので見やすい
(セキュアイレースやUSB起動用のOCZツールがあるが使ってはいない)

ベンチ上ではOCZドライバーを導入しなければランダムアクセスが落ち込むけどシーケンシャルは問題なかった
環境によっては再起動後に見失うのでOSのアップデート等で再起動する場合は面倒
日が浅いがOCZドライバーでもシャットダウンで終了する限り問題なく使えていたと思う

OCZドライバーを導入しなくても　INTEL 330 や 760p(128GB) よりはOSやアプリのインストールは速かった
普段の作業は変わらないけど大量の写真のサムネイルリスト等は実感として前SSDよりも機敏に動作したと思う

温度は高めで室温19℃でアイドル44℃(冷却はフロントファン 490rpm 直線25�pくらい)だった
クリスタルベンチ2回で52℃ (Windows10 標準ドライバー)

終わり

764Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca67-vJpg)2018/04/08(日) 23:45:53.38ID:n0mtBGhM0

追伸

ヒートシンク HM-21 + シリコーンパッド HT-13 の装着時の温度

ヒートシンクの高さが着脱レバーに触れるので要加工
シリコンリングの一部がスロット接触するが取付はOK

X370 Taichi

765Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d967-jRw3)2018/04/09(月) 00:17:08.66ID:SJG1wXXB0

発売されたばかりのM9Peの話題が全くないなんてある意味凄いな

766Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d967-93p2)2018/04/09(月) 02:40:07.67ID:ZOu8PUAq0

他人にはTLCでの耐久性やキャッシュ溢れは問題にはならないとは言うが
自分では絶対に買わない・・・、ここから何か察して欲しい

767Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdca-lRdv)2018/04/09(月) 07:27:01.49ID:vT5thoYxd

TLCなのはまあいいとしても、960evoや760pより性能低くて高くておまけにSLCキャッシュ少ないとか産廃すぎるでしょM9peは

768Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 353e-ahxJ)2018/04/09(月) 08:10:39.68ID:vrFEXZKp0

M8Peとは雲泥の差だな
昨年度末のミカカ祭りが懐かしい

769Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-6fW+)2018/04/09(月) 11:46:15.11ID:cNK+CJGLM

いつになったら800Pは日本で買えるんだ
システムインストール待ちくたびれたぞw

770Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdca-lRdv)2018/04/09(月) 12:02:36.32ID:vT5thoYxd

3D TLC最新モデル色々出てきたがどれも代わり映えしないな…
判を押したように5年保証、5GB程度のSLCキャッシュ、キャッシュ溢れ後は500GBモデルで5〜600MBっていう
960evoが尼で25000なこと考えると最低25000割ってくれないと食指が動かん

771Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-p5sR)2018/04/09(月) 12:44:47.44ID:/yDndaWa0

900pでもシステムインストール出来るんじゃないの？
なんで800p待ってんだ

772Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-298r)2018/04/09(月) 13:03:14.70ID:Rz9ab33ed

>>771
知能欠乏症は黙っとけ

773Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdea-r9k/)2018/04/09(月) 13:43:38.61ID:xsmVGM98d

ノートに差すならM.2じゃないと。
デスクトップは既に900Pだけど

774Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdca-lRdv)2018/04/09(月) 14:21:25.00ID:vT5thoYxd

SLIとかやってるとPCI-E余ってないか余っててもグラボに挟まれた空間に挿したくない

775Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3b-43s8)2018/04/09(月) 14:51:57.45ID:fzksis5d0

PCIeスロットに差す場合は、プレクの一体型買いなさいよ
変換カードのM2：2280乗せて挿したところで
爆熱でヒートシンクとFANをつけることになる
変換カード＋ヒートシンク＋FAN＝3000円以上が追加になるから
M9Peと価格は変わらなくなるだす

776Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-tnfu)2018/04/09(月) 17:00:23.65ID:N2lvSNfGa

■マスゴミ権力が絶対に伝えない現代用語の基礎知識　６

●朝鮮進駐軍
敗戦直後の在日朝鮮民族(当時まだ国籍は日本人)により結成された犯罪組織のこと。

「戦勝国民」と自称し、日本各地で強姦・暴行・略奪・不法占拠・殺人・背乗りなど
凶悪犯罪の限りを尽くし、GHQの資料にあるだけで最低でも 4 千人の日本人が殺害された。
この時機に財産を築いた在日は多く、駅前一等地に多いパチンコ屋は不法占拠が大半。
在日団体から削除しろと脅迫を受けた「はだしのゲン」のページ（右側）↓


●９条教
在日○○人幹部と、洗脳された日本人信者が唱えるカルト教。
「女の子一人で鍵掛けず住んでるが、人様の家に勝手に入る人などいる筈がない！
レイプ事件なんか起きない！人様を疑う人間最低！」と大声で叫ぶ宗教。
同胞であるマスゴミは当然（裏の思惑を理解した上で）大賛成、
反論者へは「戦争賛美者！！」とレッテル貼り人格攻撃。
日本を　「特定アジアが侵略しやすい国」　にするのが真の目的。

●人権擁護法案
かつて在日団体が作成、特定野党が国会に提出した法律案。廃案。

人権侵害か否かを判断する組織の長に、在日が座る予定だった恐るべき法案。
令状なく立入捜査可能・証拠品提出が強要可能・非協力的な者に罰を与える権限、
「電車で隣の男性を女性側の主観だけで一方的に痴漢呼ばわりできる」ような法案。
「特定アジアによる日本乗っ取り」最終段階だったが、ネット等の力により頓挫、
だが現在も立憲民主党は「外国人住民基本法」と名を変え法案成立を目論んでいる。

777Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-3PC7)2018/04/09(月) 19:55:17.06ID:qNJWILexr

>>775
プレクはなぁと思う人も多いと思うぞ？
俺は今となってはわざわざ選ぶメーカーじゃないなって感じのブランドだな

778Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a9ec-298r)2018/04/09(月) 20:34:15.72ID:CVD4YuCj0

M6Pまでは風格のようなものを感じてたが
今は選択肢に入らんな

779Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 95c2-vJpg)2018/04/09(月) 20:54:13.22ID:UP7qrxmm0

M5Pで途中で仕様変えたのがなぁ・・・M5Sとファーム以外差別化出来てなかったんじゃなかったっけ？
M3PとM5Pは今でもノートで余生を過ごしてるわ

780Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1537-vJpg)2018/04/09(月) 21:00:35.06ID:DDfn9NVq0

M8Peの1TBだとDRAMキャッシュが1GBだからそれで選んだっていう
わりと適当な選び方したけど功をなしたのか困ったことはない

781Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 867c-3nUJ)2018/04/09(月) 21:05:31.95ID:GGDsKPSU0

>>779
SSDのM5Pだっけ？NANDがこっそり変えてたのがばれてたたかれたの
自分のM5Pは初期型だったな

782Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9c-lRdv)2018/04/09(月) 21:46:25.28ID:fWkVjrod0

プレクも昔はファームとかで差別化してたけど今やコントローラーとNANDポン付けでSSD作れるようになってるから差別化しようがないんだよな

783Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b973-lfby)2018/04/09(月) 22:22:20.64ID:JJ/ZnBgX0

プレクは致命的な”やらかし”をしていないので個人的に印象が良い
ハード的な評価も無難な感じ

784Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3b-43s8)2018/04/09(月) 22:30:28.43ID:fzksis5d0

認識しないというちょんぼがないからな
古いマザーでもまず使える

ADATA　買ったら、認識しなくて参った

785Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-NuT2)2018/04/09(月) 22:41:41.41ID:jQPyVsTc0

未だにPX-128M2S(M)とPX-256M5Sが現役だな、Ninjaも買った組ｗ
PlextorのはSATA時代はGCが強力で、Dirty状態からの復帰も早かったし
M.2世代になってからは1個もPlextor買ってないや

786Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b9c5-vJpg)2018/04/09(月) 22:52:08.20ID:Y4Y3l8Eo0

プレクといえばPLEXWRITER Premiumを買ったのが最後

787Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c6e0-6Vn5)2018/04/09(月) 23:49:28.26ID:ewqkvm320

>>774
PCIe 一体型(AIC NVMe)なら、SLIのグラボに挟まれても
問題なく使えるよ。SLOTが余っているなら使ったほうが良い。

SLIグラボは水冷か外排気で、基本的にケース内は負圧になっているだろうから
AIC NVMeのスリットからの吸気で冷却され、気温+10度位で安定するよ。

788Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2a-vJpg)2018/04/10(火) 00:54:18.54ID:/RYX5sWN0

PX-128M5PとPX-256M5PとPX-512M5Sと840evo使ってたけど
PX-128M5Pだけ逝ったな
認識しなくなったからコントローラ故障だと思う

789Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-tnfu)2018/04/10(火) 07:04:41.03ID:w38YKEeLa

　　
ハンガリー総選挙、反リベラルの与党圧勝　３分の２の議席を確保
http://2chb.net/r/news/1523280364/


ハンガリー議会選（１院制、定数１９９）が８日投開票され、強硬な「反移民」政策で知られるオルバン首相（５４）率いる中道右派の与党「フィデス・ハンガリー市民連盟」が圧勝した。
選管によると、開票率約９９％でフィデスは憲法改正が可能となる議会の３分の２（１３３議席）を獲得する見通しだ。

　オルバン氏は欧州連合（ＥＵ）の統合強化や移民政策に反対する東欧諸国を代表する存在だ。
ハンガリーの政策を人権などの点から問題視する国連やＥＵを批判し、フィデスが「国際的な圧力」で選挙に負ければ、ハンガリーが「移民国家になる」と強調。
８日夜、「我々はハンガリーを守ることができる」と勝利宣言した。
共産主義崩壊後、最長となる連続３期目の首相に近く、就任する。

　オルバン氏は２０１５年に中東から大量の難民・移民らが流入した際、欧州で最も早く「反移民」を打ち出し、国境にフェンスを建設して取り締まりを強化。
ＥＵの難民割り当て政策などにも強く反対し、加盟国の主権尊重を訴えてきた。

　今年１月には「違法な移民」に関与するＮＧＯの活動を制限する「ストップ・ソロス」法を発表。
１６年以降、難民らのハンガリー流入は激減しているが、選挙戦でも移民問題に争点を絞り、国民の不安をあおって支持を固めた形だ。

　またハンガリーは１４年以降、毎年２％以上の経済成長を達成しており、好調な経済も与党勝利を後押しした。

　フィデスに続いたのは、保守政党・ヨッビクの２６議席、中道左派・社会党の２０議席。野党はフィデスに対抗するため、選挙協力を模索したがまとまり切れなかった。

オルバン与党圧勝　「反移民」継続
https://mainichi.jp/articles/20180410/k00/00m/030/073000c

790Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-Z+XO)2018/04/10(火) 10:37:02.52ID:k7qlJLTfM

>>783
OEMで出してたIntel510のファームウェアバグがあるんですけどね。
SMARTがリセットされるバグ。

791Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ be1f-Xe8G)2018/04/10(火) 11:29:23.61ID:6VoJWzy60

月末あたりに発売されるWD BLACK NVME SSDの表面のシールについてサポートに問い合わせたんだけど、シール剥がすと保証無くなるって言われた。
じゃあシールに熱伝導の役割あるの？って聞いたらただのシールって言われた。
という事は発熱に関してはそこまで爆熱にはならないってWDは考えてるのかね？

792Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 35cf-zcpA)2018/04/10(火) 12:07:17.02ID:VW2mW7ka0

Samsungもそうだよ
意味分からないよな

793Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-HH9N)2018/04/10(火) 12:10:53.40ID:FWG/sqmir

温度が高くて心配してます。
960evoをASUS Z370-AのサーマルパッドとヒートシンクのついたM.2_1に刺して使ってます。
ベンチマークを回すと、定常51℃、最大で73℃になりました。
これって高すぎですよね？

794Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-zKXv)2018/04/10(火) 12:24:48.33ID:Rk1ZqB/ga

ファンで風当てるしかないな

795Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3b-43s8)2018/04/10(火) 12:40:23.07ID:wWSuOcVG0

通電時は、70度が上限だから
FANで冷やさないと
当てるんじゃなくて、近くで吸うというヤリかたが正しいやり方だよ

796Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdca-lRdv)2018/04/10(火) 12:42:24.03ID:EqZLJgIVd

>>792
サムスンは一応銅箔シールになってる
どのくらい効果あるのかわからんが

シール貼ってもいいけど裏側に貼って欲しいわ

797Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4e-u1DK)2018/04/10(火) 13:25:24.02ID:ege9bW5sM

シールにシリアルナンバーとか印刷してあるからじゃねーの？

798Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-4k8A)2018/04/10(火) 13:56:12.52ID:gvh14CpwM

>>791
シールで真贋見分けたり
ロット管理したりいろんなことしてるんでしょ
もっかい問い合わせて見てよ

799Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe89-zXvJ)2018/04/10(火) 13:57:22.54ID:AVjLehxF0

シールはがせないならシールバーガー
グリスバーガーでも断熱保温効果ばっちりあるのにシールなんか最悪だぞ

800Socket774 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM95-u1DK)2018/04/10(火) 14:51:43.86ID:7Yt967RhM

うるせーな文句言うなら剝がせや 殻割りと同じなら保証効かなくてもしょうがねーだろ、

801Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dae0-vJpg)2018/04/10(火) 18:54:26.01ID:QFkMma+r0

>>796
なってないぞ
Samsungの表側はただのシール

銅箔は裏側のシールだ

裏側もコントローラの真下にあるならヒートスプレッダで分かるけど、
見ての通り外れててなんのために銅箔にしてるのか微妙

802Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dae0-vJpg)2018/04/10(火) 18:56:58.13ID:QFkMma+r0

こっちの方が分かりやすいかな
表

裏

803Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dae0-vJpg)2018/04/10(火) 19:00:08.71ID:QFkMma+r0

PCWatchだと960EVOなのでコントローラが左寄りだから裏シールが多少役に立ちそうな感じもあるが、
960PROだとコントローラが右寄りでAnandのロットだと裏シールは完全にコントローラ位置から外れてる

804Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdca-lRdv)2018/04/10(火) 19:36:00.57ID:EqZLJgIVd

>>801
マジか
マジだ
熱に対する意識はあるのにコントローラーに貼らないのなんなんだ…

805Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-B9z4)2018/04/11(水) 00:08:39.83ID:A76E5r1z0

金属は熱伸縮するから貼らないのかもね
ICパッケージのエポキシもシールより厚いし
基盤側の方が熱が逃げるはず

俺の960evo500GBはアイドル36℃、500GB読み出し後45℃
室温16℃ AWD-MCS01BにGPUの熱風が当たってる

806Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 868b-IQgb)2018/04/11(水) 00:43:21.09ID:Z0mmKOcC0

発熱(消費電力)自体は数ワットだし大げさなヒートシンクが必要なわけは無いんだ
銅箔はズレてもそよ風がそこに当たれば機能する範囲だと思う

807Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM11-Zfat)2018/04/11(水) 08:41:30.71ID:a34doqyXM

数ワットもの発熱を放熱器なしで使う規格に問題がある。
(規格上は片面で最大1.5mm厚)

水冷やサイドフロー型のCPUクーラーと相性悪いし、
数ワットでも無風状態だと、どんなに大きな放熱器を付けても、
簡単に70度超えるよ。

808Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4acb-OZFS)2018/04/11(水) 08:48:22.14ID:p1akSTmP0

5W以下なら自然空冷可能と言われているが、あくまでヒートシンクは必要だもんな
ファンレスが可能なのであってヒートシンクレスは可能ではない

スマホではSnapDragon835は3.78W、845は2.95Wだが、採用スマホは基本ヒートパイプクーラー搭載
爆熱と言われる旧機種は大抵ヒートパイプ非使用の結果だしな

809Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-tnfu)2018/04/11(水) 09:17:23.18ID:R/sm4jpTa

玉木「ロン！三万六千！」
麻生「・・・」
玉木「早く点棒を出したらどうなんですか」
菅 「いや、先に手牌を倒せよ」
玉木「この手牌は、最大限守ってあげたい」
菅 「チョンボなんじゃねえの」
玉木「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安倍「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」
玉木「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
菅 「だったらロンなんて言うなよ」
玉木「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安倍「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」
玉木「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
菅 「おまえがロンって言ってるんだろうが」

玉木「マスター！マスター！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
検察「う?ん、こんな役知らない。テンパって無いでしょうこれ？」
玉木「・・・話にならない。前原さん！前原さん！」
前原「これはアガってる。アガってないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
麻生・安倍・菅「え?？！」

安部「なんて役かだけでも教えてよ」
前原「役名は現在協議中」
麻生・安倍・菅「え?？！」

810Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdca-lRdv)2018/04/11(水) 12:19:16.92ID:7TQKKuO8d

元々ノート用の規格だしサーマルパッドつけてアルミボディで放熱する前提なのでは

811Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sace-zB+D)2018/04/11(水) 12:36:01.15ID:G/uNijvXa

発熱するのってコントローラが主原因なんだっけ

純アルミの一円玉適当に貼り付けるだけで十分な気がする
もしくはホームセンターで売ってるアルミアングル適当に切って貼り付けるだけで十分じゃね

尼漁りしてたらこのヒートシンク異常に安いけど元々ヒートシンクって安いんだよな
https://www.amazon.co.jp/dp/B07388GHPP

812Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3b-43s8)2018/04/11(水) 12:45:08.44ID:y06PdhGv0

どうしてSAMUSUNGだけヒートアップしないのだろうか

813Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-u1DK)2018/04/11(水) 12:52:48.41ID:RWRYp5uOM

配送料680円足したら他と変わらんか高いくらいやん

814Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d1d-c6u6)2018/04/11(水) 12:55:37.85ID:63pZU8/l0

>>812
いや普通に爆熱になるぞ
Samsungは温度センサが二つ付いてて
肝心のコントローラ側のセンサが特定ソフトでしか読めない
普通に読むと低い側のセンサを読むから低く見えるだけ

＞今、CrystalDiskMarkを試したら
＞1つ目は44℃で2つ目は76℃だった

などちゃんとコントローラ側のセンサは爆熱になってる

815Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2d11-t0Wh)2018/04/11(水) 12:57:16.96ID:0WVqVyRO0

>>811
>接着シート付き
メモリのヒートシンクとか中国製の安いの買ったら、
タダのスポンジ両面テープだったことが多々あるので注意。
ヒートシンクより熱伝導シートが高いのよ！

816Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-zKXv)2018/04/11(水) 12:57:17.49ID:DNN6b7Kqa

さすがベンチ詐欺かましたサムチョン

817Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Xe8G)2018/04/11(水) 13:28:41.60ID:FvnW3OVdd

ラップトップのm2換装しようと思ってたけど、なんか怖くなってきたわ！

818Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-V0zC)2018/04/11(水) 14:08:37.60ID:ZtbGXB73M

未だにシンクつけない温度で熱い騒ぐ馬鹿いるのか

819Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4acb-OZFS)2018/04/11(水) 14:09:08.51ID:p1akSTmP0

>>817
PCメーカー純正(OEM向けSSD)って低性能だけど発熱少ないんじゃないの？

820Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Xe8G)2018/04/11(水) 14:27:25.61ID:FvnW3OVdd

>>819
容量が足りなくて960evoの1TBにしようかと思ってたんだけど、スレ見てるとラップトップだとヒートシンクとか付けれないからヤバそうだなと

821Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 35cf-zcpA)2018/04/11(水) 14:55:23.67ID:kWMFsjgF0

960evoにアイネックスのヒートシンクつけて水晶雫で40〜50℃とかなんだけど、本当はもっと高い温度なん？

822Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-JiHL)2018/04/11(水) 15:44:18.55ID:t4M96+I/d

http://kurokamina.hatenablog.com/entry/XPGSTORMRGB
ADATAのファン付ヒートシンク期待してたけど
960EVOだとコントローラ側だけ冷えないってマジか

823Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-zKXv)2018/04/11(水) 16:14:42.14ID:gGAgsg4Wa

中華のレーザー式の温度計で測ってみればいい

824Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2d11-t0Wh)2018/04/11(水) 17:16:45.70ID:0WVqVyRO0

×レーザー式
○放射式、赤外線式
レーザーはあくまで今表示されているのはココの温度ですよという指標。

825Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a6e-3orc)2018/04/11(水) 17:24:20.68ID:L7vPCgF10

50度以下が基本だわな

826Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4acb-OZFS)2018/04/11(水) 17:30:55.56ID:p1akSTmP0

>>821
>>814の通りで、低い方＝PCBだろうから
コントローラはもっと熱いだろうね
PCBが高温≒NANDも高温＝データが揮発しやすい状態なんで
室温程度まで下げるのをお勧めする

827Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6d6c-ybm2)2018/04/11(水) 22:26:52.95ID:5mt8upTC0

>>822
16500回転まできっちり回せってか
光らなくていいなら普通のヒートシンク貼って
ファンステイかなんかで風当てたほうが良さそう

828Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-T3pc)2018/04/12(木) 01:14:28.02ID:axmNW6Ks0

>>826
マジか
m.2怖いなぁ

829Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-sFMX)2018/04/12(木) 08:27:45.86ID:kDJ7ujS20

朝日新聞って北朝鮮のスパイのアジトなんだってから、盗聴ぐらい当たり前なんだってな。
嘘の記事を出し、国内を騒乱させ、外患誘致し、敵性外国の為に嘘のプロパガンダで
日本の政府と国民を貶める、尚且つ在日韓国北朝鮮人の為に税金を不正に横流しさせる
為の手助けをしている工作会社って訳だ。慰安婦詐欺を画策実行し、半島と結託して
様々な形で未だに日本に損害を与え続けているし、嘘のプロパガンダばかりで報道
もどきをいつもやり、外国に情報を漏らし、ISなんかにも通じていて、後藤を殺した
記者も未だにアカヒにいる訳だからな。捏造扇動偏向報道だけでなく、実際に盗撮盗聴
情報操作などの新聞社を語った外患誘致工作テロ工作機関という訳だ。

830Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-NDFB)2018/04/12(木) 10:44:13.67ID:rsj9KsXl0

安倍事件は何時終息するのかね

831Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-CZBh)2018/04/12(木) 11:17:37.58ID:a9iRl6wNp

オプタン800きたー

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1116637.html

832Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-x9ai)2018/04/12(木) 12:03:28.77ID:8/tU28Jd0

DESKTOP用じゃないから　いらない
X2とか論外

833Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MMe7-e/AB)2018/04/12(木) 12:15:15.13ID:gwRodDxxM

値段が微妙。900Pあるから様子見だな

834Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2363-Mqc2)2018/04/12(木) 12:34:35.68ID:deZxXbVA0

Can a Super Fast NVMe Drive Help Your Video Editing?



OSやソフトウェアの起動時もNVMeの速度は従来のSSDと変わらないみたいですし動画編集もこれを見る限りでは同じらしいですけど
今の所NVMeはソフトウェア側の最適化が不足しているということなのでしょうか？

835Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7faf-Hepm)2018/04/12(木) 12:46:24.70ID:BqMiLjf40

あの性能と容量でこの値段はちょっとな。GB単価で900Pの1.5倍くらいなら900P買うわ。

836Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-ycE0)2018/04/12(木) 13:21:58.71ID:1LtmwEIH0

>>834
単に従来のSSDで十分だからNVMeにしても変わらないだけ

サーキットならスポーツカーは速いけど、
渋滞の多い市街地ならスポーツカーにしたところで早く着かないようなもん

837Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-cLcn)2018/04/12(木) 15:08:06.81ID:X+jVJY1TM

いつだって高級品はそんな扱いさ

838Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-R18E)2018/04/12(木) 15:47:18.92ID:GVVmThf5r

>>835
>>673のグラフ見るとケタ違いの性能だし金に糸目はつけない人向けでしょ

839Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b367-LJHW)2018/04/12(木) 16:51:58.23ID:OKlXI8HF0

NVMeスロットがひとつしかないマザーボードのゲーミングPC環境でSSD2機体制の場合
NVMePCIeSSD ←OS
SATA6.0SSD←ゲームクライアント
とその逆とどっちの方が快適かなあ？

840Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MMe7-vYu6)2018/04/12(木) 17:00:40.70ID:qIfsBp05M

L字型のM.2変換アダプターってないのかな

マザー実装面に対して垂直になれば冷却が捗るだろ

841Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-TfBK)2018/04/12(木) 17:14:38.37ID:VhqtAGQn0

システム＋ゲーム用にM9PeGの1T買ったけど、このスレ見てからにすればよかったかなー
ROG STRIX Z370-FのM.2ヒートシンクがチップむき出し想定の作りだから若干端っこ浮いてるけどそこそこ冷えてはいる

842Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a311-m9zA)2018/04/12(木) 17:22:39.79ID:s52QNNOo0

>>839
あんまり変わらないと思う。ページファイルをどっちに置くかでも差が出そう。
そしてどちらにせよ2回目以降のローディングはディスクキャッシュに乗ってるから、
メモリ増やすのが一番快適。

843Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b367-LJHW)2018/04/12(木) 17:29:41.73ID:OKlXI8HF0

>>842
やっぱり大差ないか、�d
なら無難に一度取り付けたらほぼ外さないNVMeの方にOS入れるのが王道かね

844Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a311-m9zA)2018/04/12(木) 17:32:16.07ID:s52QNNOo0

>>843
その方が運用上はラクだね。うちのはSSDが手狭なので、
速いHDDをRAID0にしてページファイルと広大な作業領域として使ってる。
あと容量ばっかり食うゲームもHDDの先頭に置いてる。

845Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-Mqc2)2018/04/12(木) 18:14:35.84ID:oE342uDU0

OSの立ち上がりに関しては、600TBW位のをシステムに使って、
休止状態を利用すれば、PCIe NVMeの方が早いよ。

ゲームに関しては、発熱考えたらSSDの方が良いかもしれない。

846Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9305-MSzL)2018/04/12(木) 19:29:25.71ID:zp7MSaJ30

Optane激遅だな
値段も容量もサムスンに負けてんじゃん

847Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-M2Wz)2018/04/12(木) 19:34:33.12ID:UzoOG7YF0

　_　_
( ﾟ∀ﾟ )　　オプタン900P以外意味ないよ
し　　J
|　　　|　　　
し ⌒Ｊ

848Socket774 (ｽﾌｯ Sd1f-COkA)2018/04/12(木) 19:41:45.36ID:/QPH6/ctd

970EVOはいつですか？

849Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-HJXr)2018/04/12(木) 19:47:33.50ID:IM92MpjF0

　／￣￣⌒⌒￣＼　同胞に虐められ 逃げてきて〜 　　ハラポジお金ほしいと密入国♪
　|　　　　_＿λ＿　|　
　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　ウリのオモニは売春婦〜 　　　　 それをアポジがレイプして〜♪ 　　
　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　
　|　／　　ﾉ（＿）( 　） ウリが誕生　卑しい血♪ 　　　　　 オンニーは整形　韓国エステ勤務　
　＼_＿_　　/￣|　/　
　　　＼　 　| ++|/　　普段はイルポン　成り済まし〜♪　名前も２つや　使い分け〜♪
　　　　 ＼　 ￣（
　　　　　 |＿＿| 　　　特権ラクやで　帰化するかいな♪　あー白丁　ペクチョン　チョン♪

850Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/12(木) 19:48:34.57ID:j/FJ9apsr

>>847
800pがいい！

851Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cff3-ycE0)2018/04/12(木) 20:56:33.18ID:B/CLJGRc0

$199が26kか

852Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-4Oun)2018/04/13(金) 09:46:22.67ID:XOOo5MNp0

米アマゾンの800P在庫復活したな

853Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-sSYP)2018/04/13(金) 18:01:40.49ID:j707/mj60

M.2 SSDスロットを搭載したヒートシンク付きPCIe拡張カード、アイネックス「AIF-08」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0413/259253

854Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-Qa3m)2018/04/13(金) 18:20:12.39ID:SQtR+Jiz0

なぜ特定のチップセットにだけ対応なんだ

855Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-4SOx)2018/04/13(金) 18:45:04.81ID:h4JaQ4b90

>>840
PCIeにぶっ刺すタイプならあった（過去形）、欲しかったなー残念
http://www.adapter.co.jp/Adapter/M2P4B-jp.html

856Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-M2Wz)2018/04/13(金) 19:14:34.49ID:3Dz4J+QY0

>>854
ホントだよな〜
ブートドライブしか想定してないのかよ

857Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-c+Ow)2018/04/13(金) 20:06:43.25ID:WHDuGdpid

791だけど、再度問い合わせてみた！
HDDって書いてあるけどSSDの事ね

1.裏面と表面とにラベルシールが貼ってあると思いますが、両方ともただのシールでしょうか？
（Samsungの960evoなどのシリーズは銅箔シールを使用して熱対策しているみたいですが？）

→だたのシールでございます。

2.熱対策でヒートシンクなどを利用した場合は保証は無くなるという事でしょうか？

→HDDに貼られているシールは剥がれた場合は、保証が効かなくなります。

3.熱対策を取らずに使用して、故障したら保証で交換などしてもらえるのでしょうか？

→保証期間以内であれば、物理的な外部破損がなければ、製品の交換は可能でございます。

4.発売時期が月末あたりとありますが、具体的には何日頃の発売になりますでしょうか？

→発売時期の情報がありません、ご案内できかねます。申し訳ございません。

858Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-3A/t)2018/04/13(金) 21:47:03.31ID:NsPY8fTE0

760pの1TBが来たけど、960EVOの特売よりちょい高いな
WDのBlack3Dも来るし待ったほうがいいのか迷うわ

859Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 835d-DGcB)2018/04/13(金) 22:12:19.74ID:X1NAEidn0

>>853
＞システム条件として、Intel X99または100シリーズチップまたはAMD A320以降のチップセットに対応。

Intel X99または100シリーズチップ以降、
AMD A320以降のチップセットに対応。

ってことやね。

860Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-Mqc2)2018/04/13(金) 22:57:50.77ID:XI3WBEyK0

>>853
ブラケットにスリットが入っていれば、売れそうなのにな。
アルマイト処理する予算を、スリット加工費にすればよかったのに。

空気力学的にkryoM.2並に冷えそうなのに、勿体ない。

861Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-LJHW)2018/04/14(土) 02:27:54.17ID:oue9gHhV0

肝はシールが綺麗に剥がれるタイプかどうかってことだな。綺麗に剥がれるなら
剥がしてガラス瓶とかに貼ってシールを保存しておいて、修理に出すときに貼り直す。
保存しておくガラス瓶は、市販の風邪薬の瓶とかお薦め。

862Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9394-4Oun)2018/04/14(土) 03:04:44.09ID:jVsaF/rA0

えーーっ！！
中二病のお薬ですか？って知らない人が見たら思われるよ
（冗談はおいておいて所詮消耗品だし良い環境で使う改造なので
修理のことなんか知るか！って覚悟で冷やすことに集中すればいいんじゃないかと思う）

863Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf25-knYf)2018/04/14(土) 08:47:38.37ID:m+7u2Qk80

剥がすと保証無効パターンに対してアメリカでは企業に警告最近してるみたい
もっとやれ

864Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-COkA)2018/04/14(土) 09:37:05.34ID:gidVXdga0

>>863
ネジに分解防止シールも違法らしいけど裁判費用の方が高いから泣き寝入りを狙ってるらしい
https://www.google.co.jp/amp/s/gigazine.net/amp/20160809-illegal-warranty-void-if-removed-sticker

865Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 033e-ycE0)2018/04/14(土) 11:54:21.35ID:y8vcuN4X0

おま国事情かもしれんがシールによる保証可否は代理店次第だそうな
大手メーカーは購入証明あれば問題ないってPCパーツ店員が言ってた
アメリカとかはシリアルから製造年割り出すからなのかもね

866Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-sSYP)2018/04/14(土) 12:36:24.42ID:c7Pses4p0

シールバーガーあるなしで温度差がどのくらいでるのか

867Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-LJHW)2018/04/14(土) 13:11:11.00ID:WfnIgm2y0

WDのHigh-PerformanceとSandiskのExtreme PROの国内発売はまだか

868Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8335-ffqK)2018/04/14(土) 13:21:18.08ID:7YYV52Ne0

シール剥がし、日本なら簡裁案件だろうか

869Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b33e-CvHc)2018/04/14(土) 13:48:53.61ID:01zW6xpV0

最近はVGAもネジに封シールされてるのが多いね

870Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b367-Mqjr)2018/04/14(土) 13:58:00.57ID:iOHp5kEj0

>>869
EVGAどうよ。

871Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b367-Mqjr)2018/04/14(土) 13:58:21.54ID:iOHp5kEj0

>>864
クラスアクションが機能しないのだろうなぁ。

872Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-sFMX)2018/04/14(土) 15:16:42.77ID:iWDVxxpfa

【悲報】アメリカの識者「日本の野党は究極に頭が悪い」
http://2chb.net/r/news/1523680579/

　高学歴を経て、高い社会的地位に就いた人を、無条件に「頭が良い」と考える人は多い。政治家や、裁判官、検察官、弁護士、中央省庁の官僚、大学教授などである。

　ところが、実際には、米国で「ＩＹＩ（Ｉｎｔｅｌｌｅｃｔｕａｌ　Ｙｅｔ　Ｉｄｉｏｔ）＝知的バカ」と揶揄（やゆ）される高学歴エリートが、日本でもかなり多いと私は思う。

　リベラルを自称する不寛容な人物のように「自己矛盾に鈍感な人」が典型例だ。彼らはダブルスタンダード（二重基準）を平気で適用する。「そんな行動は許せない」と他人を批判しながら、自分自身もそれをやる。

　暴力、人権侵害、言論弾圧、ヘイトスピーチ、差別、脅迫、迷惑行為、デマ拡散、捏造（ねつぞう）、不倫、いじめ、パワハラなどが得意だ。

　また、「物事の優先順位を理解できない人」も多い。自分の当選や立身出世が国益より重要な政治家や、視聴率や売り上げを伸ばす目的でフェイクニュースを垂れ流すメディア関係者、国益よりも省益やプライドが優先の官僚などである。

　米国でもドナルド・トランプ政権の誕生後、深刻な問題が起きている。

　米国では、共和党と民主党の間で政権交代が起きると、行政組織の幹部約３０００人も解雇されて入れ替わる。だが、その下には解雇されない官僚もいて、彼らは「ディープステート」と呼ばれている。
その大半がトランプ嫌いなので、情報リークやサボタージュなど暴走を続けている。

　ＦＢＩ（米連邦捜査局）による「ロシアゲート捜査」も、この１つといえる。

　本来、選挙を通じて選ばれた「国民の代表たる政治家」は、軍隊だけでなく官僚組織全体が暴走しないよう管理監督する責任がある。防衛省、財務省、文部科学省の問題を考えると、日米ともその体制が不十分だった。

　政治家は与野党問わず協力して法整備に取り組むべきだが、米国の民主党も日本の無責任野党も、政争の具にだけ利用して外国勢力を喜ばせている。究極に頭が悪い。

http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180414/soc1804140003-n1.html

873Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-r/mO)2018/04/14(土) 15:22:40.73ID:gzfc+rAt0

パッケージや付属の取説にシール剥がしたら保証対象外とか書いてあったっけ？
俺がかったクルーシャルのDRAMには何も書いてなかった。

874Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b33e-CvHc)2018/04/14(土) 16:11:59.38ID:01zW6xpV0

シールに書いてあるでしょ

875Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4391-gDfz)2018/04/14(土) 16:21:54.71ID:dF7+AXiu0

>>812
サムスンのコントローラが14nmでほかは20だか28nmなんじゃなかったか

876Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-HJXr)2018/04/14(土) 16:25:05.06ID:vnQQ5IZY0

在日臭がする

877Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-QLJ0)2018/04/14(土) 16:31:28.87ID:7OU2cZkK0

シールに剥がしたらwarantyがvoidだぞって書いてあるし

878Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-Zkiq)2018/04/14(土) 16:33:38.92ID:kpV6IMbap

英語読めないマンはスマホだと主流だけど、
自作で読めない人ってどうやって自作してるのか謎
まあBIOSとか全部デフォでも動くから特に問題ないのかな

879Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cff3-ycE0)2018/04/14(土) 16:51:03.95ID:IoEA4VXI0

800p米尼で買おうかと思ったけど、速攻売り切れだし国内版をポイント付きで買うのと大差無いように思えてきた・・・

880Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 730c-m9zA)2018/04/14(土) 17:03:44.80ID:XsCv8usU0

>>878
BIOSなんて英語べらべらの人でも予備知識なかったら意味不明だよ

881Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-va90)2018/04/14(土) 17:39:29.23ID:TtJVzpFsd

BIOSむしろ日本誤訳すると意味不明になる

882Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a36c-+qyx)2018/04/14(土) 20:53:02.44ID:lUlXhcpW0

>>872
頭が悪いのはてめーだ

883Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-UXTJ)2018/04/14(土) 21:17:10.30ID:/uJRcQwS0

>>872
死ねクソジャップ

884Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 033e-8rLk)2018/04/14(土) 23:08:07.94ID:HRQvU6jE0

>>883
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

885Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-HJXr)2018/04/15(日) 01:19:37.76ID:a7Yn0iaE0

>>883
在日ゴキブリに生まれた悲哀について語れや

886Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-NDFB)2018/04/15(日) 04:33:33.05ID:qqAI5cgW0

今の与党も見苦しいぞ
日本の恥さらしにしか見えん

887Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-3FYE)2018/04/15(日) 05:42:07.53ID:CEuiT1q00

韓国に生まれたかった

888Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-sSYP)2018/04/15(日) 05:42:29.05ID:zJvCewqZ0

いますぐ政権交代して韓国に技術移転しろ
ジャップ企業は全殺しだ

889Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffee-FHGt)2018/04/15(日) 06:15:06.49ID:2zB944jY0

BIOS=Basic Input/Output Systemの略

890Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a387-RVxI)2018/04/15(日) 07:01:16.02ID:G+rWDAgG0

960evoなんだけど、買ってきて付けた後はシーケンシャル3200位出たんですが、
ブートドライブ用にクローンコピーして使い始めたらベンチやるたびに遅くなって、
今付けて1週間だけどシーケンシャルが、2400位に落ちました。
何かおかしいですか？
ちなみに最近他にやったことはCPUのVcore電圧を-0.1Vオフセットさせました。

891Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 033e-ycE0)2018/04/15(日) 07:05:23.64ID:yHEhGbkP0

サーマルスロットリング発生してんじゃね？

892Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MMe7-e/AB)2018/04/15(日) 07:23:31.49ID:iEczT39qM

EVOは最初だけって書き込み、どっかで見た

893Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3387-ycE0)2018/04/15(日) 08:13:21.20ID:OSr8xtmB0

>>890
まあ温度の情報出さないってことは温度を気にしてないってことで
窒息ケースで爆熱死でFAだろう

894Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a387-RVxI)2018/04/15(日) 08:44:17.10ID:G+rWDAgG0

>>893
その辺の情報不足してました。
フルタワーでファンたくさん付いてるケースでASUSのヒートシンク付M.2スロット使い、そこにファン追加してます。
アイドル38℃くらいでベンチ回してる最高が52℃と、HWinfoで出てました。
>>892
それが本当で仕様というなら納得出来ますが、遅いベンチ結果ってあまりみないから何か自分のがおかしいのかと考えてしまってます。

895Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-HJXr)2018/04/15(日) 08:57:01.18ID:a7Yn0iaE0

>>888
まず、在日不逞鮮人という存在価値の無い馬鹿げた半端人種であることを自覚せよ
先祖が朝鮮戦争から逃げて日本に不法侵入した卑怯者であることも認識せよ
ゴキブリらしく、おてんとう様の下に出てくるな
カスが

896Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-HJXr)2018/04/15(日) 08:57:41.52ID:a7Yn0iaE0

>>887
死ねばゴキブリに生まれ変われるかもよ

897Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-HJXr)2018/04/15(日) 08:58:25.64ID:a7Yn0iaE0

在日鮮人に告ぐ
まず、自分の先祖が日本に密入国して来た「犯罪者」であることを理解する事から始めよ

朴正煕大統領は在日韓国人が日本に強制連行されたのではなく日本へ密入国したクズである事を公式に認めていた
(日韓条約批准書交換での談話)

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html

898Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-HJXr)2018/04/15(日) 09:01:27.22ID:a7Yn0iaE0

>>888
在日ゴキブリに生まれたことを悲観して自殺するのは歓迎だが、電車に飛び込むとか日本人に迷惑の掛かるやり方は止めろよ

899Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b367-Mqjr)2018/04/15(日) 09:06:42.18ID:jSEGXxHl0

植民地支配
その副産物である動乱(済州島事件他)
あまりこれ由来の不法入国を咎める気は無いなぁ。
それ以外の個別の犯罪については別だけど。

900Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3387-ycE0)2018/04/15(日) 09:25:53.28ID:OSr8xtmB0

>>894
>>814こんな情報あるし
PCシャットダウンさせて温度を下げる。
ケース開けてサーキュレータ直当てにする。
PCを立ち上げて直ぐにベンチ回してスコアが公称値に近いなら爆熱
それでもダメならおま環か初期不良か糞個体か条件が多すぎて分からんわ

901Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a387-RVxI)2018/04/15(日) 09:44:10.60ID:G+rWDAgG0

>>900
温度は2つ出てて、高い方がさっき書いた温度です。
糞個体か切り分けるため、別で持ってるSATA SSDに一度システムドライブをコピーして、再度フォーマットしなおすか…

902Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Bgw6)2018/04/15(日) 11:51:23.93ID:3hh1K6cOd

OS入れて60TBくらい書き込んだ960EVO250GBあるけど普通に3000は出るぞ

903Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MMe7-fgqO)2018/04/15(日) 12:08:18.66ID:EOwFwOgNM

m.2とかいつ爆熱になんのかよく分からんけど買ったときに付いてた詳細不明のサムスン128で良さげなヒートシンクつけてゲームとかしてみたけど38くらいまでしか上がらねえ
前パーツのhddの方が常に高くてワロタ

904Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a387-RVxI)2018/04/15(日) 12:47:59.71ID:G+rWDAgG0

>>902
ですよねー…
今EaseUS でクローン中。
めんどくさい

905Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-va90)2018/04/15(日) 13:32:22.68ID:KsGYIGdjd

EaseusでSSD用に最適化するのチェックいれるとアライメントずれるのか逆に遅くなるぞ

906Socket774 (ｽﾌｯ Sd1f-COkA)2018/04/15(日) 14:40:11.72ID:KbVkY8TMd

M.2のヒートシンクってコントローラだけも大丈夫じゃない？

907Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-nM83)2018/04/15(日) 14:57:53.37ID:RQ3SFMrI0

>>905
それXP時代の過去の遺物だから。
オフセットも4kBになる。
NANDはページ単位で書き込みするし、消去はブロック単位だから、
NANDのブロックサイズ以上のオフセットにしないと遅くなる。
Windows7以降は1MB取ってる。

908Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-x9ai)2018/04/15(日) 15:04:15.83ID:4WFjaUMS0

たいがい、Acronisのシステム移行ツールが付いてるだろう
製品には直接ついていないけど、WEBから落とせる用になってるだろう
WDもADATAもついてたぞ

909Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-c+Ow)2018/04/15(日) 15:14:21.98ID:37vZqkPWd

>>907
という事は、チェック入れても大丈夫って事？

910Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-va90)2018/04/15(日) 15:14:47.66ID:kVoj6eeO0

>>907
easeusでSSDからSSDに移行するのにSSDに最適化するチェック入ってるとかえって遅くなるって話よ
なんか余計なパーティション間に挟んでアライメント狂うらしく遅くなる
なにもチェックしないでクローンが一番いい

911Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-ycE0)2018/04/15(日) 15:17:03.98ID:zuzqoQWX0

WD Blackの新モデルはよ

912Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-va90)2018/04/15(日) 15:18:46.30ID:kVoj6eeO0

つまりOSインストール時点でWin7以降ならアライメントもちゃんとしてるのにEaseusでクローンするときに余計なことするとずれる

913Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a36c-+qyx)2018/04/15(日) 15:19:31.20ID:j3r+/l720

大丈夫だろうけど小っちゃいヒートシンク貼ったら絵的にしょぼそうだ

914Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-c+Ow)2018/04/15(日) 15:39:37.38ID:37vZqkPWd

>>910
詳しくありがとう！
こういう細かいところ検索しても出てこなかったから助かったよ！

915Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-nM83)2018/04/15(日) 16:21:09.93ID:RQ3SFMrI0

>>910
だからそのSSDに最適化ってのがXP時代の遺物

916Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/15(日) 17:39:37.61ID:afTZzlU4r

懐かしい話題だな
アライメントめんどくさくて7を買った思い出

917Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-FHGt)2018/04/15(日) 19:00:26.38ID:619RApBG0

今年期待の新モデルはWDブラック、ファイソン、あとなにがあるんです？

918Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/15(日) 19:01:57.41ID:uzHcApO5r

xpoint

919Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-ycE0)2018/04/15(日) 20:05:40.32ID:zuzqoQWX0

XPointとか
900Pで既に通常用途で効果が出るケースは
極々限定されるというのがわかっちゃてるし
容量単価ムダに高い割にNVMeと比べて大差ないのに
何に期待するんだか

920Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cff3-ycE0)2018/04/15(日) 20:18:29.17ID:nnse1+p30

長寿命と負荷に強いとことか
でも120GBに2万は考えてしまう

921Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-COkA)2018/04/15(日) 20:19:10.91ID:sgHe53B4d

970Proは4kを960より速くして欲しい

922Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/15(日) 20:42:07.47ID:4QS4imsfr

>>919
買うならXpointしかないと思ってるで
容量足りればxpointや、半端なのはゴミやで

923Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-ycE0)2018/04/15(日) 20:54:53.10ID:zuzqoQWX0

>>920
寿命だか耐久性とやらもいうほど大差ない
　> 総ライト覧e量は365TBWで＝Aこれは3D NANDを採用するM.2 SSD「SSD 760p」（512GBモデルで288TBW）を上回る。

価格差の分で大容量のNVMeを使って
オーバープロビジョニングして使えば埋まる程度のレベル

924Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 738e-sSYP)2018/04/15(日) 21:04:22.38ID:ApHpCFf50

早いとこ1TBのxpointがM.2 2280に載って5万で買える時代になってほしいわ

925Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/15(日) 21:06:36.55ID:4QS4imsfr

>>923
価値を感じられないなら無理して買わなくてええで

926Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-va90)2018/04/15(日) 21:08:36.41ID:50bv8J30d

使う容量変わんなければ倍の容量買えば単純に耐久性倍だしな
800pの約120GB買う金で普通のやつの500GB買えるという

927Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-Mqc2)2018/04/15(日) 21:09:37.49ID:HbfxQx9t0

容量480GBで、8760TBWなんて使い切れないしなぁ
2TBで2500TBWの3D MLCの方がバランス良いよ。

928Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-ycE0)2018/04/15(日) 21:19:34.91ID:zuzqoQWX0

毎日50GB、365日 1日も途絶えず
「書き込み」し続けたとしても
5年間で91TB

929Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-ycE0)2018/04/15(日) 21:24:19.17ID:zuzqoQWX0

60GBとか120GB程度の容量しかなくて
システムディスクとして使うなら
それこそ3D TLCレベルのTBWで十分という理屈になる
そもそも容量が少なく過ぎて使いようがないから

930Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a387-pSLl)2018/04/15(日) 21:38:11.50ID:mGaGzfhe0

Xpointはコスパ悪すぎで現状HDDのキャッシュ用でしょ
実用に足るのはあと三年は必要

931Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-LJHW)2018/04/15(日) 21:39:05.20ID:VB/crTP90

>>922
4800Xや900pはまぁ置いといて、800pは中途半端でゴミやでって事になるぞｗ

932Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-va90)2018/04/15(日) 21:46:14.58ID:50bv8J30d

800p2つに割ってHDDとシステム用SSD両方のキャッシュにできるならいいのに

933Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/15(日) 21:51:39.43ID:SXqZpRE9r

>>930-931
モノとしてはいいと思うけどね
コスパいい出したらそれこそHDDだし

934Socket774 (ｽﾌｯ Sd1f-mLCy)2018/04/15(日) 21:53:16.32ID:1SrJUMgSd

コストと実用性考えるならSATA接続のSSDで良い
結局はベンチマークにいくら出せるかだと思うわ

935Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e375-PBKW)2018/04/15(日) 21:54:17.55ID:exLV3siG0

XPointはたしかにこれから
期待はかなりできるね
M.2新しく買う気がなくなった

936Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-va90)2018/04/15(日) 21:57:19.14ID:kVoj6eeO0

m.2は配線スッキリするメリットもあるぞ

937Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e364-PBKW)2018/04/15(日) 21:59:30.76ID:CVxmFfwi0

配線メリットはmSATA時代からずっと感じてるよ
XPointが熟れるまで今ので延命するわ

938Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/15(日) 22:01:04.61ID:CGzLVYIXr

まあ配線の利点は常識だよな
俺はそこから入った

939Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-COkA)2018/04/15(日) 22:09:14.92ID:4gTwzbved

コントローラの発熱もそのうち解決されるだろうしxpointもサムスン中華が生産し出すだろう

940Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/15(日) 22:10:08.24ID:CGzLVYIXr

安くなるたび買うで

941Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-T3pc)2018/04/15(日) 22:10:16.61ID:KD3FAGKg0

>>929
結局システムディスクは専用の小さな容量のを買って、
システムとセキュリティソフト以外のソフトはすべて他のSSDに入れ、
データはすべてHDDに入れる運用をすれば、
システムディスクのバックアップとイメージディスク？を取っていれば、
システムディスクが壊れた時も簡単に新しいシステムディスクに変えられるんだよね？

942Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/15(日) 22:13:21.46ID:5k7tCBeLr

温度を考えるとそこまでの速度はいらんと思ってる

943Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-va90)2018/04/15(日) 22:21:32.82ID:kVoj6eeO0

800pの半分の速度でいいから半分の値段にしてくれ

944Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-Rmxr)2018/04/15(日) 23:29:27.96ID:KPuSd/fD0

3D TLCの耐久性は十分になったんだけど
SWやらHWの障害が発生したら使えなくなった
領域としてガンガン消失させるような気がする
まだ、ファームが未熟なのか信頼性の様子見

945Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-PBKW)2018/04/15(日) 23:33:14.31ID:SXe+/IQG0

さすがにTLCはゴミだよな
ここで話題に出すことすら憚られるレベル

946Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-8rLk)2018/04/16(月) 00:06:23.09ID:oRQwrs4Md

なんだかそのセリフ数年前にも聞いた気がするなぁ
さすがにMLCはゴミだよな やっぱりSLCじゃないと
ってかんじで数年後には
さすがにQLCはゴミだよな やっぱりTLCでないと
ってなってるんだろうか

947Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-PBKW)2018/04/16(月) 00:15:36.04ID:Q18c+ZHBr

>>946
TLCはMLCと違って明らかにゴミでしょ

948Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-wC30)2018/04/16(月) 00:19:31.40ID:HffwYxr2r

xpointで解決

949Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-va90)2018/04/16(月) 00:25:34.03ID:YNaCcI5V0

QLCだろうがなんだろうがローコスト品には積めばいいと思うけどTLCみたく悪貨が良貨を駆逐するパターンでハイエンドまでQLCになんのかな

950Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4387-e/AB)2018/04/16(月) 00:28:35.09ID:GbSVhl0b0

みんなが安物欲しがったら安物しか出てこなくなる

951Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-wC30)2018/04/16(月) 00:34:19.65ID:HffwYxr2r

SLCはコンシューマから消えたけどMLCはちゃんと残ってるからね

952Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eOnd)2018/04/16(月) 02:18:32.59ID:gs2fiN2pa

個人的な経験でいうと
SLC, MLC, TLCとかあんま関係ないかな
メーカーと型番とTDWが大事かと

953Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-ZO0E)2018/04/16(月) 06:38:00.23ID:wE24pEEV0

MLC,TLCは単純に同じ容量ならTBWは半分
キャッシュを超えると、書き込み速度も半分になるだけ
故障率はどちらも同じでメーカー品質の問題

954Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-x9ai)2018/04/16(月) 08:26:59.57ID:lN6j51+n0

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/rental/1115158.html

955Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MMe7-FKp8)2018/04/16(月) 08:39:01.82ID:PbuXpRznM

今はTLCの250GBでもシステムに使うならなら、10年でも使いきれない書き換え容量だからな。
ゲーム用としても2TBだと、5年でも使いきれないんでね？

毎日 大小細かなファイルを300GB以上の書き込むような人にはMLCを進めるけど。

個人レベルの大量の録画編集なら、NASで10Gbps接続のHDD RAID組んだ方が、
安上がりに冗長性も確保されて、
リビングから再生も出来て便利だよ。

956Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-FHGt)2018/04/16(月) 08:50:29.09ID:W3Hg9PJk0

MLCじゃなきゃ駄目、サムスンは苦手の人の選択は現状これだけ？

M8Pe

RD400

ファイソン

XG3 (尼　品切れ)

957Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a311-m9zA)2018/04/16(月) 09:14:26.22ID:1XV5w4s+0

両方敵に回す覚悟でいうけど、
韓国を信用するのも、韓国を不必要に差別するのも合理的じゃないんだよな。

韓国にサーバがあるサービスは合法的に盗聴できるから使いたくないし、
単に韓国製の部品について過剰に拒絶する必要はないと思う。

958Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 738e-sSYP)2018/04/16(月) 09:47:08.53ID:Ug+QKSG40

>>951
MLCも風前の灯だと思うよ
サムスン以外は全部TLCになってもおかしくない

959Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ycE0)2018/04/16(月) 09:58:14.82ID:FrLi6rSL0

>>955
ゲーム専用だともっと持つと思うよ(毎日インストールする訳でないから)

うちのゲーム専用の840EVOが3年半で総書込量約12TB
システム用の960EVOが半年で総書込量約12TBだし

960Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-nM83)2018/04/16(月) 10:26:01.93ID:U9ePxiPa0

>>956
RD400は中身XG3だから

961Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-Rmxr)2018/04/16(月) 16:13:53.35ID:P7VLxInm0

俺の場合はBOUTやBSoD(fim,driver,OC)、電源相性、温度など
外的要因で発生するシステムエラーは古いタイプのMLC(NVMe)
の方がチップダメージが軽傷で済むのではないかと思っただけ
(3週間で 760p 128GB Drive Remaining Life 97% ID:5 〜0003)

962Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-RdoA)2018/04/16(月) 16:54:59.95ID:tmoszEA10

ヒートシンク無しでも速いM.2 SSD、Plextorの最新型「M9Pe」の実力をテスト
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/rental/1115158.html
ASUS PRIME Z370-AのM.2 SSD冷却用ヒートシンクは効いてるな

963Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-LJHW)2018/04/16(月) 17:02:55.67ID:nuoANhr70

>>962
あの板だけのヒートシンクで10度下がるのかい。

964Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-Mqc2)2018/04/16(月) 17:15:04.06ID:aq/dfy0x0

>>961
今時、サーマルスロットリングが無いモデルを探すほうが大変だろうし、
MLCを使用するような高級モデルには電力損失時の保護機能もあるよ。三流メーカー品は知らん。

Cache Power Protection (Samsung)＝950Pro､960Pro
Enhanced Power Loss Data Protection (Intel)＝750、P4800X
Power-Failure Support (Kingston)＝DC400

SSDの故障は、コントローラチップ死亡→認識せずor読み書き不可が一番多いでしょ。

965Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-Rmxr)2018/04/16(月) 19:46:34.07ID:P7VLxInm0

XG3に交換したら負荷時でもBSoD(「CRITICAL_ PROCESS_ DIED」)が出現しなくなったよ
CPUがRYZENなんで直結のPCIe3x4とは相性(760p)が悪いのかBSoD(CPUの高負荷時のみ)
になると予備領域(ID:05)?が削られていってDrive Remaining Lifeが2年もたない計算になった

ところで、購入したXG3のFWは57XA4104でROG G752VS(i7 6700)に採用されているようだった
NVMeドライバーは無くWindows10専用になっている（今後、NVMe単独のドライバーをチェック?）

あと、OCZユーティリティはINTEL用らしく、TaichiではUSB起動ユーティリティが正常に動作しなかった
INTEL機のH170 Pro(i5 6500)上ではUSB起動で正常動作するので、そちらでセキュアイレースをした

XG3はこれで最後にするのでウザイなら読み飛ばしてくれ

966Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a31b-Fzga)2018/04/16(月) 19:55:13.19ID:UM7gipWi0

57(X)の三文字目のXだが、東芝で三文字目がXのものは前例では試作品、サンプル品向けファームウェアだったな

967Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a325-YqMD)2018/04/16(月) 20:13:16.91ID:p0hYiyMG0

WD Blackの旧版(G1X0C)叩き売られてるけど買いなのかな。後継機は性能グッと上がってるからそっち待った方が良いのか。

968Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 033e-ycE0)2018/04/16(月) 20:30:45.06ID:B5t9N1P60

その分お高くなりますけども
Blackの初値みるとな

969Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-3FYE)2018/04/16(月) 20:31:49.18ID:IXNUJFN00

普通のSSDからNVMeSSDへの交換って体感出来ないレベルって聞いてたけどめっちゃ変わるな！
単に前のSSDがヘタってただけかも知れんが

970Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-va90)2018/04/16(月) 20:36:55.19ID:c6fOLnqYd

旧Blackほんと安いなりの性能だぞ
3年前からタイムスリップしてきたのかってくらい

971Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-FHGt)2018/04/16(月) 20:49:09.29ID:W3Hg9PJk0

>>969

SATA SSD vs NVMe SSD

殆どの人が起動時、再起動時のみ体感できると思うのだが？

SATAでもNVMeでもデータ用HD繋げると読み込みに時間がかかって若干起動が遅くなると思われ・・・・

972Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4387-e/AB)2018/04/16(月) 20:59:41.15ID:GbSVhl0b0

>969
買い物に失敗した悔しさから、
そのような書き込みをする人もいる

973Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3cf-5YFy)2018/04/16(月) 21:13:34.63ID:c15hkGLI0

起動がせいぜい数秒
あとは動画編集の置き場に使う人だけ体感できる
M.2はベンチで遊ぶものです

974Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-eOnd)2018/04/16(月) 21:17:28.51ID:KOXAmYLt0

開発やVM使う人も早くなるよ

975Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-FHGt)2018/04/16(月) 21:28:31.93ID:W3Hg9PJk0

米尼で新型ブラック数日前まで送料が20何ドルだったんだか
今見たら無料になってたよ

https://www.amazon.com/dp/B07BR9FV1C/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_kbj1Ab03XK7A8

1ドル120円として約27,000円で手に入るが、日本での初期値も500GBで約28,000円位だと思う

ファイソンの新型出たら似たような性能でもうちょっと安いかもね？

一応ファイソン新型はぶっちぎり960PROらしいよｗ

976Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-ycE0)2018/04/16(月) 22:06:40.90ID:vPJ8nU8z0

＞1ドル120円として

何言ってんだコイツ？

977Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-QFn6)2018/04/16(月) 22:09:28.44ID:wWIJ4tJv0

ASK税みたいなの想定してるのでは？

978千年うんこ ◆cH/UNKO/yo (ﾜｯﾁｮｲ 7325-9gHV)2018/04/16(月) 22:23:54.10ID:t1srBN0C0

テクスチャが重いゲームとかを入れておいたら、体感できそう

979Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-bFGi)2018/04/16(月) 22:31:24.50ID:B/W5xApM0

>>975
思いっきり23ドルって書いてあるんだけど

980Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-bFGi)2018/04/16(月) 22:36:38.25ID:B/W5xApM0

ああ間違えた
輸送費は5ドルだった
あとは関税だわ

981Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 033e-ycE0)2018/04/17(火) 00:29:30.81ID:/upbLDlP0

輸入しても国内5年保証は効くのかね
5年も使わないから途中で売った場合、
輸入品として買い叩かれるなら意味ないんだよな

982Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-xg8r)2018/04/17(火) 01:49:36.52ID:oUl9noWsp

blck 使ってocしたらm.2速度半減してびびってしもた

983Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-3FYE)2018/04/17(火) 12:07:02.13ID:lzpYQgHw0

アリババでこれ買ってみた
12ドルの割にしっかりしてるような気がする
ピンクのシートは何やろ...

984Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-yO3O)2018/04/17(火) 12:34:30.15ID:T/nqCy6ia

>>983
…リトマス試験紙？

985Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-3FYE)2018/04/17(火) 19:57:23.43ID:lzpYQgHw0

>>983
付けてみた
MAX68度からMAX50度
18度下がった
ファン有りでもこんなもんか...

986Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ycE0)2018/04/17(火) 20:01:57.05ID:8WI0p26K0

>>983
これファンの電源どういうことになってんの？

987Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-3FYE)2018/04/17(火) 20:06:34.26ID:lzpYQgHw0

>>986
SATA電源コネクタにぶっ刺せるようになってる



ファン止めて測りなおしたら52度
CPUクーラーがトップフローでもともと風が当たるからか、ファンあってもなくても大して変わらんな...

988Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a36c-+qyx)2018/04/17(火) 20:24:51.39ID:IWHImhfZ0

でかい画像だな
50インチモニタでも使ってるのか

989Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-ZxLv)2018/04/17(火) 22:32:46.86ID:IZEBV9gt0

r6e & hyper m.2 x16 & 760p x4 & vroc(RAID0) 動作実績ありますか? BIOS上ではVolume作れますが、Win10インストール時、F6ドライバインストールしてもVolume見えないですね。760p(PCIe3.1)だと駄目ですかね。600p(PCIe3.0)はもちろん事例たくさんありますが。

990Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-LJHW)2018/04/17(火) 23:20:34.56ID:ZizHkhrn0

米アマでWDブラックの新しいやつ買ったわ
在庫が22日復活だから届くの5月だけど楽しみ

https://www.amazon.com/dp/B07BR9FV1C

991Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1f-c+Ow)2018/04/18(水) 00:09:58.08ID:u1D5hiwT0

>>990
月末に日本でも発売されるのに？
米尼で買うってどんなメリットあるの？

992Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-bFGi)2018/04/18(水) 00:22:40.16ID:zY+k/RLZ0

>>991
月末なんて情報あったっけ

993Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-bFGi)2018/04/18(水) 00:25:36.47ID:zY+k/RLZ0

>>991
ごめんあったわ

994Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 033e-ycE0)2018/04/18(水) 01:36:50.27ID:CQ9jp1Ar0

WD Blackを輸入するメリットってなんだよｗ
これはさすがにアホちゃうかと言いたい

995Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-ycE0)2018/04/18(水) 03:53:30.43ID:k2Xvu6at0

アホなんだろ
以上

22日入荷なら
そこから配送で更に数日かかるし
その頃には国内で手に入る

そのレポを歯ぎしりしながら横目にみる>>990

996Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-FHGt)2018/04/18(水) 10:29:49.16ID:4WHcvqTz0

ブラックは今日のレートだと25,235円で手に入るね

https://www.amazon.com/gp/product/B07BR9FV1C/ref=ox_sc_act_title_1?smid=ATVPDKIKX0DER&;psc=1

どちかというとサンディスクのほうを欲しいのと、新型ファイソンも気になるので少し様子を見ます

997Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-FHGt)2018/04/18(水) 10:42:13.34ID:4WHcvqTz0

ファイソン旧型　480GB 在庫18 20,578円

https://www.amazon.co.jp/dp/B01L44SEWQ/?coliid=I15BGA5UE9G0GC&;colid=30EAAX7U714WT&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

一応東芝MLCで磁気研究所、PNY、Apacerと同じものです
熱がかなり高くなるのでそれなりの冷却が必要

998Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 134a-U25k)2018/04/18(水) 12:04:23.68ID:dV4e1Kmc0

消費税が載って初値は27,800くらいと予想
960evoが競合だろうし

999Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f391-Hh7u)2018/04/18(水) 12:11:34.83ID:8jFIWtxe0

米Amazon.comの商品を日本円で購入・日本へ配送可能な新サービス
https://www.phileweb.com/news/d-av/201804/18/43780.html

1000Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-U25k)2018/04/18(水) 12:48:30.93ID:Rv2URm+Ep

この手のって大体がドル建てで決済した方が安いだよな
為替手数料で設けるビジネスモデル

lud20230203071900ca

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